経済産業大臣「色んな費用を全部、含めたとしても発電単位あたりのコストは原発が一番安い」 [無断転載禁止]©2ch.net [459590647]YouTube動画>1本 ->画像>40枚

世耕大臣「原発コスト安い」強調…廃炉費用増加でも
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_economy/articles/000089477.html

>>1
嘘判定プログラムに文章いれてみますね
ウィーン　ガチャン
ピコピコピコピコピコピコ
ﾀﾀﾞｲﾏｹｲｻﾝﾁｭｳﾃﾞｽ
ピコピコピコピコピコピコ
ﾊﾝﾃｲｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ
ジーッジーッジーッ

　　　　　　　嘘100パーセント

嘘つけ

発電コストの為に犠牲になってる物を考えよ

ひとつでも廃炉終わってから計算してくれ

福島の費用どうするんだよ

詭弁

はい賠償金

あっそう
じゃあ国民に処理費押し付けるな
川内と伊方の収益でやれ

ﾋﾟｺﾋﾟｺｶﾞﾀﾝｺﾝ
はい嘘

賠償金払いながら言うか

核分裂発電の費用全部核融合発電にまわせよ

確かに大したもんじゃないもんな　国民の人生とか命とか

成長しない国

タイムマシン速報かと思った

そんなに安いなら原発稼働して、その儲けで全部賄うか

韓国だったら暴動起きてるよ

だったら公費負担いらないね^^

人命なんて軽いもんや

マジかよ福島だけで20兆かかるんだろ
他の電力どんだけ高いんだ

ええぞ
はよ利権で滅びろ

いやいや
全部の費用をひっくるめてないから、ことここに及んで廃炉費用が倍になるんじゃん
ここから先なにがでてきてどこまで膨らむか専門家が分からないのに世耕ごときに分かるのかよ

・
東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
(b9TYcL20:

現在進行形で福島の処理費用が増えてる（年1兆円以上）のに
よくそんな嘘を平気でつけるな

ぜってえ嘘だわ…

おいおい　ふざけんなよ

ジャップは使用済み核燃料棒を資産として認識してるからな
核燃料サイクル構想なんてとっくに破綻してるのにな

事故起こしても全国民が補償肩代わりする事業にコストも糞もねえわ

高いか安いかは献金しだい

世界一安全な原発を作れ

最終廃棄物の場所と処分代決まってから言えよ

保険代が桁外れ

俺の金さえ守れりゃ良いもんな

本当にいろんな費用全部ひっくるめたら火力の方がはるかに高くなるけど？
お前らは考慮してないこと多すぎるから専門家と意見が違ってきちゃうんだよ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>2
危うくだまされるとこだったわ

廃棄物を10万年管理しなきゃいけない原発　←　10万年間のコストはおいくら？

嘘だろｗ

積立金が全然不足してるから全国から広く集めまーす！
これ当然他も足りてないだろ積立金更なる値上げ待ったなしや
てなもんでコスト利用者に転化してりゃ安くなるわ草生える

廃炉代が抜けてるぜ

バナナはおやつに含まれないんだよ

税金泥棒の手段として非常にコスパがいい

失敗したら会社で責任をとれない
責任取らないと社会が崩壊する
そんな事業を民間企業にやらせるのがそもそもおかしい
さらにそれが独占的な商売だったという狂気

廃炉も廃棄物も何百年管理が必要なの？
他の原発も耐用年数過ぎてるだろ
他の発電所は金でも燃やしてんのかよ

これが反日自民党

原発廃炉の技術すらないのに何言ってんだこのカス
安いなら追加費用一切ユーザーに転嫁すんなよ
税金の補助もすでにいくら使ってんだよボケ

様々なエネルギーの発電コストを比較検討するのではなく
原発の発電コストが一番安いという絶対に譲れない結論から
それっぽい前提条件を色々と捻り出すのか
こりゃ計算する人は素人目からしても大変そうだなw

これ絶対に壊れない寿命がない前提じゃないのｗ

いい加減嘘ばっかつくのやめて貰えませんかね？
もんじゅなんか廃炉にすらできないんでしょ？

電力各社の燃料費は震災前の3.6兆円から2倍の7.2兆円掛かってる
原油安もあってこの値段だからいかに原発が安いか分かるだろう
原発動かせば21兆円の廃炉費は6年で元が取れる計算

カルトの広報？

原発事故が起きることを想定してない計算だもんね
そりゃ安いよ

リスクも膨れ上がる賠償金も含めて？

判定ノ結果 ウソ100%デス

早稲田 原理研 世耕

福島の後始末の総額って１００兆単位じゃねーの？

>>37
ほっとくだけなのにコストかかんねーよ
本当に馬鹿しかいないな

最終的には１００兆いきそう

算数すらできないのか

安全性を数値化して係数として掛けたほうがいいね

こいつら311のときもそれ言えたのかよ

だったら東京に原発作れよ

廃炉方法も使用済み核燃料の処分も決まってないのにどうやって算出するんだか
経産省は全員死ねよ

日本しね

責任ちゃんと取れよハゲ！

ガバガバ試算で何言ってるんだ
1963年に原子力で発電を開始し約50年に一度
福島レベルの賠償金が発生することを踏まえた上での試算をしろよ

税金で助けまくって、「電気代は」原発が一番安い
ってなこと平気で言ってくるからな。
これ、福島の原発事故が起こる前からそうだぞ。

いろんな費用（想定外は含まない）

そりゃ予想以上の負担が出たら家計や企業に押し付ければいいもんな

すげえよなあこの国
民主主義とか言いながら一般糞ジャップの声をお上に届ける方法がねえんだもん

これが自民に票入れたネトウヨの本気ですよw

貿易赤字膨れ上がってるからもう動かすしかねーだろ

馬鹿な御先祖様が何も考えずに作ったことを恨め

たまり続ける放射性廃棄物を売却可能な資産として計上した上でのコストだからな
原子力サイクルがなくなったとたんに破綻する議論
もんじゅやその後継施設をやめられないのも全部それが理由なわけで

安いなら税金返してもらって電力会社に全部払わせろよな
使えない土地作って安い高いもねーような気がするが

もう嫌だこの国の政治家・・・

賠償金と除染廃炉費用は税金ですから、コストには含めません。

いざとなれば賠償カットするから

当然何かあった場合
経済産業省、原発に関わった人の資産全て没収し
給料の1/6を賠償に補填することを誓った上での判断なんだよな

http://bylines.news.yahoo.co.jp/oshimakenichi/20161209-00065303/
ここだと発電コスト、政策コスト、事故コストの合計で考えて
原発(13.1円)＞火力(9.9円)＞水力(3.9円）で高いってなってるんだけど
どういう試算だとそうなるんだよ

土人すぎるだろ
政府機能を福島に移せよ

EU圏の風力と太陽光のコスト調べて同じ事言って欲しいもんだわ
洋上風力ダントツ安だぞ

事業者にとってのコストは一番安いけど爆発する度に託送料金が跳ね上がるから国民にとってのコストは青天井という

10万年の放射性廃棄物の管理費だけで激高だろ
それとも10万年も電力会社が存続しているとでも思ってんのか

国防費より高い原発事故処理費用に草

自分達の利益のためなら国民の前でも余裕で嘘をつく
これが今の自民党…

原発ビジネス相当儲かるんやろなあ
事故怒ったら起こったで廃炉・賠償・除染で20兆産業だもんなあ
群がる群がる

まず福島の費用を東電に負担させてから言え
そりゃいざという時税金が使われるんじゃいくらでも安くなるだろうよ

何をやっても支持率下がらないから平気で嘘をつくようになったな

復興のため首都機能を東北に移転すべきだわ
オリンピックだけ東北でちょろっとやるとかアホだろ

永久に使えない土地とか勘定してるの？
それが複数箇所あるでしょ？
アメリカの核融合炉頼みだなこれは

1つの県単位の農業を終わらせておいてよくそんな事言えるな

コストが安いならなんで補助金出してんの

元記事みたら、費用20兆円超の発表の２日前の発言だから、すでに与太話として破綻してるんじゃねーの？
もしかすると、20兆円超でも安いみたいに印象操作するために、同時に読まれるように直前にこういう発言したのかも知れないけど

じゃあバンバン作って良いけど廃炉費用万が一の損害諸々国民に負担させないでな
安いなら税金売り上げでどうにでもなるでしょ？

賠償金って常識的に考えて計算できなくね？

>>57
無理なんだよなあ・・・
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3254/1.html

明細出せよ

ガイジ国家

>>79
個人ブログ信じるとかお前は本当に騙されやすいんだな
よくある発電コストのグラフって政策コストも事故コストも核燃料サイクルも入ってるし
火力と水力も明らかに過少評価だぞ

>>95
収束の費用は青天井だよ

>>78
この前のNHK特番の結論としては原発を使用し続けている日本国民全員に責任があるって感じだった
ってことは俺もお前も全財産没収されるんだが

息を吐くようにホラッチョ。一億総ホラッチョ社会

対案出さずに高い高い言ってもどうしようもねえべ
小学生のガキじゃねえんだからさ
中坊の俺でも現時点では残念ながら原発は必要不可欠だとわかるぞ
おっさんたち、原発や東電さん叩いたところで失った人生の輝きは取り戻せないぜ？

ダウンロード＆関連動画＞＞

こう言わないと自民原発ヤクザに殺されるからね

これ今年のしかも今月の話なんだぞ…

何を根拠に資料だせ
これじゃ言ったもん勝ち

>>81
馬鹿にするつもりは無いが地理がめちゃくちゃ違うEUと日本の自然エネルギー事情を比較するのはさすがに浅薄じゃね？

東電は仕事が増えて賠償は全部国民が負担
安いね

まだJapは太平洋戦争を継続していたのか……

いますぐ死ね

>>83
>>84
国防費は年間5兆円で10万年後には10京円
それに比べて福島原発の廃炉費用は21兆円と見積もられてる
安い！

>>27
使用済みのパンティが資産の日本ではそうなるだろうよ

この嘘の為に世界一高い石油や天然ガス買ってるんだから大したものだわ

原発事故のせいで一人当たり20000円負担なのにデモ一つ起きないジャップｗｗｗ

放射線汚染で住めない土地とか出来てるんだけど、もう国土とかどうでもいいんだな

>>96
お前なんでその記事貼ったの？
普通の返事は「埋めてもメンテナンス費かかるぞ！」だろ？
何が無理なの？

土人ジャップには賠償金なしで避難も自己責任でやらしときゃ安上がりだもんな

10年前のソースかと思ったらそんな事はなかった

そういう発言だけのアピールはいいから具体的な数字を出せ

たった数年で廃炉費用が倍に膨らむようなガバガバ試算で出したコストになんの意味があるのか
せめて先が見通せたら原発は安いよって言えよ
だろ？

な？ニホンデマウソだろ？

原発利権はめっちゃでかいからな
裏でたくさん金もらってるんだろうな羨ましい

原発は電力会社の負担がもっとも安く
国民の負担がもっとも高い

とっくにバレてるのにまだこんな嘘ついてんのかよ

試算内容を示せよ

そこまで言うなら都心部に原発作ってみろや
できねーだろｗｗｗｗ

東大卒のエリート官僚さん達は計算も出来んのかな

この国のトップは算数が出来ないのか？

核廃棄物が有益な資産なんてでっち上げをしてるからな
廃炉手段すら確立されてないハリボテ高速増殖炉で打ち立てる壮大な国家詐欺

>>75
選んだのは誰だ！
選んだのは誰だ！

廃炉で大赤字だろ

原発の発電コストが安いとかいうファンタジー信じてるやつはいないだろ
ネトウヨは信じてるの？

補助金抜いても？

福島含めてねーだろふざけんな

>>131
ネトウヨとくるくるパーのジジババ

この試算した奴汚職かなんかで逮捕しろよ

なんで中国地方から東電支援せないけんの
くたばれ核エネルギー

出来たことないが廃炉の跡地とかどうすんのよ

原理研･ネトサポの親玉がこんな事言うから食口ネトサポが｢反原発はチョンモメン｣!連呼するわけで

>>99
個人ニュースじゃなくてヤフー個人は一つの立派な記事だし著者は大学の教授だ
それに一時ソースとして電力会社の有価証券報告書を用いていると書いてある
事故処理費用は入ってないからこれから上乗せして国民から搾り取ろうとしてるだろ
適当な嘘つくなよカス

そら税金で払わせてれば安いわな

フクシマなんか現在進行形でピカ垂れ流してるくせにまだこんなこと言ってんのか
死ね

この話で一番凄いと思うのは
「日本の土地を奪った」
「一部の利権が国民や国土より優先されている」
みたいな話しを自称愛国者の奴らが
支持してるって事だよなあ…
あの人達本当に国じゃなくて、現政権の印象が全てなんだろうな

それにこれがもし韓国や中国で起こってたらそりゃあ
気が狂ったようにバカにして叩いて
そんな所のものは一切輸入禁止しろ！みたいに
叫んでたろうに…

賠償金は原発推進派とアホウヨが払えよ

原発利権ってもうこの国の経済に食い込んじゃってやめたくてもやめれんのだろうな
仮に絶対安心なシステムが開発されても日本は原発をやめないだろう
予言しておく

ネット右翼的には聖なる神州日本の国土が穢され失われたのはいいのか…？

>>1
なら東電だけに廃炉費用どうにかさせろ
もちろん電気代あげる必要性ねーだろ 安いんだから

キチガイ

利権は上級の物、賠償金は電気料金上乗せで国民の負担
責任のトリクルダウン

完全な除染技術も汚水対策もできてないのに
どうやってコスト計算したんだ

>>117
1000年で容器から漏れ出すので、その前にオンカロのような10万年耐久性があり二度と掘り起こさない最終処分場を作らなければならない
そのような処分場が完成するまで、何回も容器に入れ替え作業が発生する

10万年持つ最終処分場の建設費用は？どこにどうやって作る？おいくらかかる？
容器入れ替えの金額は？
地震大国の日本で、もしも一時保管場所で流出事故が発生したら？その費用は？
万が一最終処分場がぶっ壊れたら？後始末の費用は？
こういうこと計算に入れないで安い安い言ってるわけで

だいじょうぶだいじょうぶｗ→フクイチ爆発、またこの繰り返し

く

反論

原発は高かった〜実績でみた原発のコスト〜(大島堅一) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/oshimakenichi/20161209-00065303/

ネトウヨガイジのアンサー「放射脳ガー」ｗ

首にしろ

東京電力から安い東京ガスに変えたけど原発動かしたら安くなるんだったら早く動かして貰いたい
市場原理に任せれば解決すると言うのは嘘だったのか

マスコミ「朴槿恵の報道をたくさんやるのでご安心を。世耕大臣は批判しません」

万年単位で核のゴミ管理しなきゃならん時点でコスパ言い訳ねえだろ
後世の負担をコスト化しろよ大嘘吐き野郎

（廃炉費用を除けば）原発は安い

大臣「安いと考えている」
記者(そうか納得)
↓
記事「今後も費用は不明」
そやったら何故その場で突っ込まないんだ？

爆発した時のリスクを計算しろボケ

そういう事を考えないからこうなったんだろ糞が

大体国土を毀損したってのはカネに変えられないほど大きいだろ
その事実をどう受け止めてるんだよ売国奴ども

安いとか高いは余り興味がない
安全と論理が欲しい
例えば「原発が在ることによって他国から侵略されにくくなり攻撃も可能です」はありと思う
他にも「原発は最新型にバージョンアップしていくべき」も現状から考えてありと思う
「コストが安いから〜」とか「地球に優しいから〜」なんて話は誰向けなのか良くわからない

TPP成立は普段の国会承認と違って大手報道が小さな記事でしか扱ってくれないので
話題にもなってないしスレが立てづらかったけど大事なので立てました(´･ω･`)

地方紙ばっかり…

確定してない欄を未入力にしたまま
エクセルに合計計算させただろこれ

一万歩譲って安いとしても制御不能で爆発してるんじゃ駄目だろ

おそらく金銭的な利権だけじゃなくて
関係者の対面とか、「絶対大丈夫」と言ってきた人達に
矛先を向けないようにしてるってのもあるんだろうな…
そういう事してるからまた同じ過ち繰り返しそう

んでそういう人達が完全にいなくなった50年後くらいには
原発なんて馬鹿馬鹿しいって感じでやめる流れになるかもな

頭おかしいんじゃねえの

賄賂が横行してるのに信じろと言うのが無理

ごめんなさい
書き込むところ間違い…

>>162
突っ込めない
突っ込んだら出禁そんな日本だけのルール

なら火力発電のコストを説明してみろ

負担は電気代に上乗せだからな
ほんと責任や負担だけは下にトリクルダウンしてくるな

まじかよ。他の発電所は20兆以上してるのかよ

原発安すぎワロタ

発電金かかりすぎだろ

>>2
平気で嘘つくよな

まだこのウソつき続けるのかよ死ね

じゃあ廃炉費用を東電に出させろよ!

原発の廃炉の実績ってどんくらいあるんだ

>>1
なお福島関連費用の総額は算出できない模様

ドイツじゃリスク計算された結果として原発の1kWhの適正価格は最高で8000円くらいになったわけ
国や国民が責任取れないものに注力するのは馬鹿らしいから代替に力いれてる

福島の廃炉はどうすんだよあと賠償金もあるし戦犯東電に公的資金投入もしてるだろ

日本の政治ってこんな輩ばっかね

>>152
絶対後先のこと考えてないよなあ
ほんと「今使った時の費用」しか考えない

労働者に対しては電気代やメンテ費がかかる機械と違って
根性があれば時間外も金かけずに働かせられると思ってるし
モノに対しては原価だけ見て人件費諸々はまったく考慮しない

こういうのと通じる所があるわな

何千年も保管するのに安いって

んでこういう実際日本に本当に関わるスレで
現政権や自分達の界隈の言論に不利なスレには

ほとんど「チョンモメン」とか言ってくるやつが沸かない
本当に偏ってて気持ち悪い

>>99
雑すぎるので練り直してきてください

じゃあ新電力に負担させる必要ないね
安い電力で商売している既存の電力会社だけで賄えるじゃん
宅送料に乗っけてやるとか馬鹿なこと考えないで原発抱えている企業とネトウヨだけで負担しとけよカス

ほんと死んでくれないかなこういう連中・・・

50年の発電のために10万年保管管理が必要なのゴミを生み出す発電設備とか考えると凄すぎだろ

ぶっちゃけ利権が食い込みすぎてどうにもなりませんって話なんだろ
金金金で日本の国土を毀損するのは楽しいか？

じゃあ負担費なしでとっとと原発廃炉&除染してみろやボケ

>>187
考えてないね少子化の現状見りゃわかる
三十年前だぞ少子化危ないって言われたの

発電まではな
廃炉後処理含めたらどうなると思って

国土狭い国でやることじゃない
ロシアとか使わねー土地があるとこでやればいい

>>172
OK,　NGに入れといた

だから？
世耕さあ、フクイチの溶け落ちた核燃料今すぐ見つけてこいよ

原発を導入する時にだって
滅茶苦茶反対してる人達がいたみたいだけど
その人達に対する印象滅茶苦茶悪くして
変な思想持ちだカルトだ、科学のことがわからない連中だ
みたいにされてたみたいだしなあ
これ今の「放射脳」と一緒だよなあ

んでその人達が言ってた事が結構的を射てたってのを
認めたくないってのもあるのかね

ちゃんと数値だせよばか

>>2
やっぱりな

福島の費用すら天井知らずだろ
何をどう計算しても原発より高いもんはねーよ

こんだけ堂々と嘘をつかれると本当かも知れないとか思ってしまう

建設、原材料、廃炉、賠償、損害保険込みの電気料金なんだろ？
なら廃炉費用はすでに徴収されてるんだから、追加費用負担はおかしいな。

>>141
個人じゃん
しかもしかも情報少なすぎ
こんな資料が使えるわけないだろ
こんなのいくらでも誤魔化しが効く
火力水力の数字がおかしいって一瞬で気づかないの？
しかも石油火力とかに分けてもないし

※廃炉費用は新電力にも負担させます

日本の国土を破壊する我欲にまみれた利権自称愛国集団
自民党です

つか再生エネの負担増を理解出来ないバカって以外と多いな

どうせ原発には廃炉費賠償費入れてないのに再生可能エネルギーには入れてるんだろ

地震、狭い国土、何をとっても日本向けじゃない発電方法
まあ土地に関しては過疎化が進んで誰も居なくなる予定の北海道が使えそうだけど

>>206
それそれ
経営的に電力会社水道事業はおかしい

>>208
送電線使ってるから当然じゃね？

>>201
そうやってレッテル貼って騙してただけだろ
事故後も何故か騙された事にすら気付いてない
ボケが沢山居て、人間って案外馬鹿なんだなと上級は気付いた
結果、民主党が酷すぎたとレッテル貼って
また馬鹿を騙してる今の自民党があるわけで

>>2
有能

嘘つき通すのがいまの政権のやり方なんだろうか
戦争こそ平和
原発こそ安全
無知こそ力

（賠償金は国民に負担させるから）安い

>>206
東電「廃炉費用計上忘れてたんや、スマンな」

じゃあ廃炉費用は全部電力会社持ちで

>>218
総括原価方式だから当然と言えば当然。

>>214
だったら送電費用の負担だろ
なんで送電費用の代わりに廃炉費用なの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>1
国民の健康は度外視ですね

さすがは弱者切り捨ての自民党

東電のボーナスとか報道すりゃ良いのに、報道機関も手中だからなぁ

最終処分の方法すら定まってないし福島も終わってないし、
何をどう試算したんだよ
どうせ、もんじゅとか原発関連の支出も入ってないんだろ？

そもそも税金から金使ってるんだから、
そりゃ電力会社に支払う電気料金的には安上がりでしょうな

それに石炭も天然ガスも高く買ってるんでしょ？

>>220
総括原価の原価に含まれるだけだぞ。

>>214
トータルコスト（廃炉事故処理費用含む）の安い原発抱えている企業が負担するもんだろ
なんで電線の利用に原発の廃炉費用が関係あるんだよｗ

さあ御一緒に

ミンスよりマシ！

>>222
廃炉費用まで含めたコストだからだよ

>>166
トランプ大統領がＴＰＰ脱退を宣言してから
もう安倍政権としても「何で成立させてるのか分からん」レベルになってるからな

今記事にされたら困るだろうし、会食の成果が出てる

>>227
嫌なら自分で引けば良いんだよ？

>>152
1000年は耐えられるを1000年経つと漏れると読んだのか？
ガラス固化体って知ってるか？
つか1000って数字もおかしいぞ

日本人全滅レベルの災害起きないと地層処分の放射能地上に出てこないぞ

>>113
パンティに失礼だろふざけるな

県をひとつ失ったのにまだ懲りないのか

使用済み燃料を資産として計上するのをやめろ
話はそれからだ

世耕ケケマダラメ辺りがのうのうと生きてたりする時点で終了。原発があろうが大災害かあろうがなかろうが日本民族自体が既に終わってる。

国民の健康は無視ですか？

政府って国民の生活や健康を守るためにあるんじゃないんですか？

国民の生活も守れないような政府を支持する意味はあるんですか？

安倍政権は何のために存在してるんですか？

総括原価方式は総費用の一定割合を利益として計上するから、費用が掛かれば掛かるほど利益は増える

>>231
何だこの日本語の通じないガイジは
もう会社分割されているのも知らねーんだろうな

>>230
つかアメリカ国内の雇用確保を売り文句にするトランプは
労働者が来ると困るから当然だが、嫌儲では日本は時給の低い
酷い国だから出稼ぎに行くには都合が良いから推進派で当然だぞ。

さすがのチーム世耕員もこれを擁護するのは難しいだろ

>>215
皆本当に「何を言ってるか」じゃなくて「誰が言ってるか」で判断するから
都合の悪いこと言ってる人達にはまともに反論するんじゃなくて
評判を落とすのが一番うまいやり方なんだよな…
それをいわゆる自民支持者とか反左翼みたいな人達は
うまく使ってきてると思う

>>240
誰も嫌儲の話なんてしてないんだよなぁｗ
妄想にやられすぎてて草なんだよなぁｗ

賠償金、廃炉費用
原発はやめるときが一番カネがかかる

どうせ石炭や天然ガスにはCO2削減のためのコストや、
燃えカスの処理費用等を発電コストに含めてるのに、
原発にはそれにあたる廃炉費用含めてないんでしょ？
そもそも処分方法が決まってすらいないから計算しようがないしな

>>1
マジで命の危険がねえからこういう国民舐め腐ったことほざけるんだよ

廃炉費用無視どころか使用済み燃料を資産として計上するみたいなチートも平気でしてるからな

そう言えば核廃棄物の受け入れ先って決まったの？

廃炉問題先送りとコスト低減のために耐用年数超えて使う馬鹿ども

「いろんな費用」ってなんだよ。大臣のくせに小学生の作文レベルの言葉だな

Ts

和歌山選出の国会議員って衆参かき集めてもゴミしかいないってある意味凄いよな

>>243
ここは嫌儲けだが？
日本は素晴らしくて外国人労働者が他国と比較して喜んで来る国
こう思ってるか、酷いから出稼ぎに行った方がマシと思ってるか
それで賛否が別れるんだがお前は日本は労働者にとって素晴らしい国
だから海外から労働者がどんどん来ると思ってるんだな。
さすがネトウヨだ。

コストだけの話じゃねえし追加で上乗せされたコスト払う義務なんて無いじゃん

そりゃそうだろうな

最終処分方法すら決まってないのに何を計算したんだよ

開催地決まってる東京オリンピックでさえデタラメな見積もりしてたのに

>>253
嫌儲だからって、このスレは嫌儲について語ってるスレじゃないんだよなぁｗ

嘘コケ

事故れば仕事が増える
その費用は全部国民負担
打ち出の小槌やね
内心あと2、3機爆発してもらいたいと思ってそう
廃炉やらなんやらで年単位で1兆円近く仕事増えるんやし

自民党議員




バーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗ

しかも老朽化して地震がくるくる言われてる地域の原発も
再稼働してるしなあ
もしもう一度福島みたいな事が起きたら
本当に日本終わるだろうにな…

>>257
それでお前は日本の労働者の待遇は素晴らしいから加盟国から
労働者が押し寄せて来ると思うのか？
トランプは来ると思ってるから抜けるんだけどな。

ここで言ってるコストは国民が払うお金じゃない

ジャップに鎖つけて自転車漕がせたら安く発電できそう

>>263
これだな

さすが東電と癒着しまくりの党

利権が潰されるのが悔しいからな

>>264
それ良いなナマポザイニチに１日20時間くらい漕がせようぜ。

火力発電って何百兆円かかるんだよ？

>>262
トランプは保護主義者だから抜ける

放射能まみれの国に移民が来たがるわけないだろ
頭ん中被爆してんのかよ

>>253
いやもうけって書いてるひとみっけ

試算見せろよ

潜在的核兵器製造能力の保持だけが目的だからな

>>253
> さすがネトウヨだ。

人の事をネトウヨとレッテルした挙句

>>268
> ナマポザイニチに１日20時間くらい漕がせようぜ。

実は自分がネトウヨでした


最近こういうの多いよね、意味不明なんだがｗ

※で但し書きが大量にあるパターンだろこれ
※○○は除く

福一原発1台か2台程度で40兆円とか言ってるのに他の発電機はもっとするってこと？

>>273
まっくろけに墨塗りして公開するけどいい？

口だけではなんとでも言えますね

廃炉費用
原発事故による賠償金
除染費用
汚染土・汚染水の処理費用
風評被害による経済損失
処分場すら決まってない使用済み核燃料の費用（もちろんもんじゅ関係も含む）


え！これら全部込みで火力より安く原子力発電を！？

原発会社から金を相当もらってるんだとさ

さすがにそれはありえんよ
それは原発事故なしの前提でしかない

>>207
ごまかしは聞くかもしれないが誰でも検証可能だ
俺はしないが
学者が実名出してデータ弄るとかそんなリスクを犯すと思えるか？
いい加減実名を出しソースを提示した記事について「でもなんか違うと思う」みたいなふわふわした感覚で反論するのやめろよ

>>280
出来ねぇ！

ジャップの原子力は宗教だから現実を直視できない

自然が起こした偶然とはいえ原発は安くないことは分かった

>>34
考慮にいれた数字を示してよ

>>207
具体的にどの数字がおかしいか指摘よろしく

>>20
毎年かかるわけじゃないだろ
事故のコストが日本全体で100年で20兆なら年間2000億しかかからん
それに今後はさらに技術は進歩しリスクは減る

>>275
漕げる体力合って国からカネ貰ってるんだから当然だろ。

１０００年に一度しかないような大事故なんだから
２０兆円の余計な金がかかろうとも年２００億円程度でしかない
やっぱり安いじゃないか

国民の命より利権　自民党

「満蒙は日本の生命線」を繰り返してるよね
ていうか太平洋に放射能ばら撒いといて「安いから続けよう」とかそんな論点しか語らないとか浅ましいにも程があるだろ
他国の被害は考えないの？
もしかして世界一、自分勝手で礼儀知らずな民族ではなかろうか

既に福島を滅亡させてるのになぜこうも強気なのか

>>285
せやな　宗教だと思えば・・・・

なら東京湾に新設すりゃいいかと

資源がないって詰んでるわ
うまいこと新エネルギーなり自然エネルギーなり技術革新が起こらない限り、既存の問題だらけの発電方法使うしかない

て言うか日本をどうしたいの？
滅ぼしたいの？

福島滅ぼしといてよくこんなこと言えるわな

霞ヶ関に作るならならいいよ

国土を穢した原発を未だにマンセーして税金注入でコストを安く改竄、処理の問題も考えず費用と安全面のリスクを後世の日本人に丸投げ

最高に愛国だと思います

>>283
リスク犯すやつなんて今まで散々いたけどそいつもその一人だろ

ソースも何も火力水力の数字を見た時点でおかしいって思わないとやばいぞお前

火力の政策コストとかこれ正しいと思ってんの？
石炭火力のこと言ってんだろうけど
石油火力だと政策コスト入れなくてもこれの3倍以上あるぞ？
水力は特におかしい
政府に疑問を持ってこの記事に疑問を持たないの？
都合のいい記事だけ信じるんだろ？

こういう話題に現れるネトサポのレスバトル文って文字数多いわりには核心的なことは何も言ってねえし
「〜なのも知らないのか？」的なこと言うわりにそれを自分からは絶対説明しないし
なんか適当なキーワード入れて煽り文を生成するリライトツールでもあんじゃないのかと思ってしまう

>>297
どこが詰んでるだ？
破綻厨のミンスかよ
詰んでるのは資源価格だけで国の産業が終わる国なら分かるが

ジャップランドの素晴らしき暗黒神話の世界ではそうなんだな
ベトナムはコストが高いからってジャップ原発断ったはずだけど

日本原子力産業協会が自民党に7億6千万円献金していた。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-11-27/2016112701_01_1.html

電力会社や原子力関連企業などでつくる日本原子力産業協会（原産協会、本部東京）の会員企業・団体が２０１５年に、
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に関連会社分を含めて少なくとも　電力会社や原子力関連企業などでつくる日本原子力産業協会（原産協会、本部東京）の会員企業・団体が２０１５年に、
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に関連会社分を含めて少なくとも計７億６０００万円を献金していたことが２５日に
総務省が公開した政治資金収支報告書でわかりました。

じゃあ何で税金投入してんだよ死ねクズ

>>1
安いなら賠償費用てめぇかだせやと

>>307
全額東電の金だけで処理すべきだよな
今までの税金分もちゃんと毎月返済させて

減価償却費除くといったいいくらなの？

不毛の地をどれだけ広げれば気がすむんだ
それでもヒューマンか

だから計算の結果と過程を全部出せよ

世耕てどんだけ原発利権のバックいるんだよ
怖いなこいつ

>>1
いつの発言だよw
と思ったら2016/12/7だと…？
こいつもうボケてんじゃね

原発が安いとかもう誰も信じてないだろ

(^|0|^)オーイ 日本人！

福島第一原発のメルトダウンでまき散らした放射能が

オレゴンのティラムック湾で検出されたニュースがたくさん流れてますよ〜

何時まで嘘をつくのですか？

これも日本国民が責任を取る事になるのです。

他人事なのですか？

どうするのですか？

デタラメ日本国

色んな費用(犠牲になった作業員や福島の人びと)

人命って安いなあ

首相官邸に原発作れや

>>285
むしろ公明創価とかプロ市民みたいな宗教臭い連中の方が反原発派だと思うが。
金だけで見れば原発の方が安いよ。中東諸国に足元見られる事もないしな。

>>2
これは規制されますわ

中世っすなあ

>>4
安いってのも嘘だけどな

>>291
スリーマイル
チェルノブイリ
フクイチ

1000年に一度どころか10数年に一度のペースじゃん

>>319
なおもんじゅ前提

現実では核廃棄物は資産じゃなくて莫大なコストのかかるゴミです

>>319
事故処理費用を5兆円と見積もって「それでも火力より安い（ｷﾘｯ」って主張だったのに、
それがあっさり20兆円に膨らんでいて、
そもそも50兆円という試算もある中で20兆ですら過小に試算してると思われるのに、それでも安い？

原発コストに福島を死の大地に変えたコスト含めないならそらそうよ
日本の国土が無視できないレベルの広さで消えることの重大さ分かってんのかね
尖閣竹島で騒いどる場合じゃないんだが

地元の創価学会員に「公明って原発賛成なの？」って圧力かけまくったら公明党はどうすんのかな

都合のいい数字を並べて作った試算よりはるかに大事なものがある

じゃあ税金にたかるな
リスクコストも入れろアホか

>>192
ほんと死んでほしいの一言だな

でたらめ蛆民党

賠償費用や除染費用を含んでないとか言ってるやつは自分で調べもしないのな

コストの内訳は公表されてるんだから
ちゃんと自分で見ろって

そうとでも思い込まなきゃやってらんねーでしょ
カルトだよ

安いから何？もう電力会社は営利企業じゃなくても運営できるってことが判明してるんで利益の得やすい原発に依存しなくてもいいんだよ？
事故の負担は国民が請け負うんだからもう安心して原発捨てたらいいよ
営業もしなくていい自由化もしなくていいただただ必要なだけ電気を作ればいいんだよ

そりゃ廃炉延長し続けりゃ安いわな

>>332
20兆の賠償を反映したのが公表されてる訳ないだろ
まだ経産省内での試算の段階だからな
そしてこの桁違いの数字が反映されてなきゃ公表されてる数字など何の意味もない

は？はぁ馬鹿じゃねーのか、おい
福島の件で何百兆の経済的損失出してんだよ
1000年の一度の災害のせい？　ふ　ざ　け　る　な
原因究明を突き詰めれば結局人災じゃねーか
人は完璧じゃない
絶対にミスをする。福島だけじゃない
その時環境面における復旧という意味で
取り返しがつくかつかないのかが大きな問題になる
チェルノブイリ立ち入り出来るのか？
福島にこれから先、人類時間単位でまた子供が
遊べる場所になるのか？ならねーんだよ、もう
大体原発ゴミの処理も未だに保管するしかできない
正気かおい？そもそもウラン鉱石があと40年分もないという
話じゃねーか。原子力を進める理由が一体どこにあるんだよ
全く合理的じゃない
その点化石燃料は数千年分ある。そういう試算が出ている
本当に枯渇する時は確実にアメリカ様が動くんだよ
太陽光も工夫次第で大きな大きな可能性がある

日本が取り返しのつかない事故の当事者になったんだ

原発問題が右翼左翼問題？？？？ふざけるな！！！！
キチガイども
これはエネルギー問題だ

>>336
いや、コストは出るんだからすぐ計算できるだろ
計算もできないのか

人や環境への影響は例外としまぁす

いやいや〜（笑）

今の電気料金が火力の料金
原発の廃炉費用、賠償費用上乗せで火力料金より高くなる
安くねえだろこれ

廃炉費用とか事故起きた場合の補償(人命、建物など)を全部ひっくるめてコスパ良いって言うなら作れば…

3台位廃炉するだけで日本は詰むんじゃないか

電力と機械と多少の人件費しか考慮してないアホ
それで済むならここまで問題になってもなきゃ忌避もされねーんだよ
問題の前段階の誰もがわかってる部分で試行止まってるやつが大臣とか

コストの計算は公表されてるんだからちゃんと見ろよ
いかに他の電源も公的資金が注入されてるかが分かるから
特に固定買取制度のせいで国民の金がいかに取られてるか…廃炉や賠償金の額なんてゴミに感じるぞ

感情論抜きで見てみ

原発はコストは安いが、環境面や健康面では当然クリーンじゃない
クリーンな電源を国民が求めてるのは事実だし、国民の金で補助されてるってこと

つうかね、原発のコストは正確には「算出不可能」なんだよ
運よく事故を起こさなければ確かに安い
でも事故を起こせば、保管費用も想定外の事が起きれば、どこまでも膨らんで行く

1kw/hのコストが運がよければ10円かもしれないし、運が悪ければ20円を越える
そんな適当なコスト計算、普通に社会でやったら通じねえよ
通じるのは原発だけ

>>346
通じるなら問題ないな

こいつらいつも嘘ついてんな

発電力はそりゃ良いだろうが
費用対効果は安くねえだろ
国土を汚染しながら、あの原子力に幾ら血税注ぎ込んでいると思っているんだ

良かった
これ以上絶対想定外のコストが増えることは無いんだね

もう日本中が汚染されても原発にしがみつき続けそうな勢いだな・・・

とりあえず福島を元に戻してから計算しようや。話はそれからだ。
まあその前に第２・第３のフクシマが生まれる可能性がそう低くはなさそうだが。

>>2
CPU変えたのか

日本の大臣を信じないとかどこの国のやつかわかるわ

事故っても自分で負担する必要ないしな

>>345
ちゃんと見ろというならすぐにソース貼ればいいのになんで張らないの？
まあ各団体が自身の都合のいいような数字でコスト計算してるからどれもあんま意味無いけどね

今回の世耕の発言の裏付けとなるデータも公表されて無いし、
そもそも更に事故処理費用が膨らむのは目に見えてる段階で、
「もし次も事故を起こした場合を想定した今のコスト計算」なんてさして意味が無い

>>293
ほんと満州国再びだな
満州国手放した方が当時の中国からの利益はデカかったのに

パターン黒。嘘です！！

>>355
自分で探せよ

http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/
発電コスト検証ワーキング
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

ちゃんと中身見てから話しかけろよカス

だったら廃炉費用は全て原発コストに含めろよ
新電力関係ねえだろ

税金はコストに入らない
↓
いろんな費用を税金で賄う
↓
原発が一番安い

1より592473456568の方が小さいという謎理論がまかり通るジャップランド

>>2
さすが量子コンピュータは違うな

だったら原発再稼働したら電気料金下げてくれよ

https://twitter.com/info_9/status/805692068253155332

政党ぐるみで息を吐くように嘘をついています

人の命もコストに含める畜生

>>289
だったら国民負担なんかにしないで東電でなんとかしてくれよ

向こう数万年間国土の一部を失ったのに安い？

>>325
事故さえなければ原発は一番安い。
そして1個や2個福一レベルの事故が起きたところでメリット方が大きい。
ろくに知りもしないで恐れおののく庶民連中よりも、政府や経団連は調べ尽くした結果を見てなお原発を存続させたいわけだからな。

だから言ったろう、この国の海岸線はまだまだ空きが一杯だと！！

そうそう原発が安いのは事実
浮いた金が上級で独占するか電気代で庶民に還元するかの骨肉の戦いがあるだけで
安いのには変わりないから

核燃料サイクルに最終的にいくら掛かるのかすらわかってないのにどしてそんなこと言えるのよ

>>368
メリットってなに

福一レベルって関東から東に人が住めなくなるまであと半歩だったんだが…

こいつらのコスト計算で正しかった例があるのかよ
福島だって１０兆から２０兆だぞ、ちょっとした計算違いで済むレベルじゃねぇ

>>358
これってなんで原発だけは事故対策費用が盛り込まれてて石油石炭再生可能エネルギー発電コストには事故対策の費用が盛り込まれてないの？
それって事故を起こしても屁でもない負担で済むってこと？原発がそれだけ危険なものだってことの証明なのかな

>>368
事故起きてるやん

>>368
だったらなぜ費用を国民に押し付ける？
そっちで何とかするのが筋だろう

じゃあ東電単独で賠償させろよ

>>370
原発が安い理由を皆に説明してみて

>>358
こんなもの今更見せられても信用できない
それくらい政府の信用は失墜している

だったら賠償金は税金から出す必要ないな
よく覚えておくよ

そら他の発電に廃炉費用おっかぶせたら安くなるだろうよ

>>368
仮定でOKなら「原価が安くなれば太陽光が一番安い」とでも言えるなww

この国の政府は泥棒に乗っ取られてる

そのいろんな費用に福島の原発処理費用入ってんのか？

>>375
見たたらわかるけど、コストに比べて数十兆円の事故対応費用なんてゴミだから

>>368
廃炉の一合目であっさり費用が倍増して何を｢調べ尽くした｣というのか？
政府は万能だから何やっても黙って従えと言ってるように聞こえるが。

>>386
純粋な対応費用ならそうなのかもね。
土地を失ったのは大きいよなあ…

http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
これの113を見てください事故リスク対応費用の話
大幅に増えて原発処理21.5兆円となってるじゃん
どういう計算してたの？

>>358
これ計算おかしい気がする

PDFのP.52
> 福島原発事故による事故対応費用を、約12.2兆円と想定し,出力規模等により約9.1
兆円に補正。

事故対応費用をなぜか減らしているけど
現実は↓
> 経済産業省は９日、東京電力福島第１原発事故の処理費用が、
> 従来の見込み（１１兆円）の約２倍となる２１・５兆円に膨らむとの試算を公表。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161209-00000126-mai-bus_all

国民がウヨサヨ争って団結できないから仕方ない
隣国なら電気代ストライキデモくらいはしてるだろ

この狂人、政府や一部企業が巨大設備と巨大組織を独占できることから
多少コスト高でも俺たちにメリットが大きいということと勘違いしてるだろ

>>386
人災で日本にもう近づくことも忌避される場所ができたけど
それのコストも含めて安いと？
取り返しのつかないコストは安いのかね

>>390
平成27年度の試算だからな
で、事故対応費用を21兆円にしてもコストに比べて全然ゴミだけどね

原発が本当に安いなら東電だけで全て処理させろよ
そもそもコスト云々も再処理すらまともに出来ない現状でなにほざいてんだとしか…

>>386
ごめんなさい俺にはわからないので原発で得た利益とこれから出す損害の差額で教えて欲しい
事故処理（原発4基）に20兆円超が最新の数字だけどこの4基はどれだけの利益を生み出してきたのか
それがわかればコストの話はもっと煮詰めれると思うの

尚電気料金は

>>394
福島の数十兆円とも言われている事故費用を補正し下限値として５．８兆円を算定
しており、原発５０基が再稼働し４０年間稼動した仮定の累計発電量で除しているところ

いつ動くんですか？

コスト安くて結構だから受益者負担にしろよ
好きなだけ原発の安い電力使っていいから
事故に廃炉にもんじゅに廃棄物の維持管理と
新電力に上乗せすんのやめろよ池沼猿

日本の領土が100年単位で失われた損失は計算しなくてもよいのですか？
日本の農海産物が海外で規制されてる損失は計算しなくてもよいのですか？
核廃棄物の10万だか100万年だかの廃棄期間のコストは何故計算しないのですか？

なんか旧軍部みたいだな

>>401
腐った官僚組織はそのまま残ってるからな

風評被害とか子供のイジメもちゃんとコストに入れてるのか？

>>396
コストは利益じゃないぞ
1兆円あたり0.04円/kWh増加なんだから9兆円が20兆円になっても
10.1円/kWhが多く見積もっても10.2円/kWhになるだけ

想定外、未曾有って言っとけば後始末国民におっかぶせても問題なしってか？
会議の現場見ても、さも当たり前の事だみたいな雰囲気。

こういう雰囲気が常態化する事で国民のモラルハザードは徐々に醸成される。
ある時、パーンと不満が弾けるからな？
国民の義務だの何だのどうでもいいってなったら終わり。
支持率の高さに胡座かいてふんぞり返って、最後のしっぺ返しは痛烈なものになる。

>>398
発電量の問題なんだから変わらん

ピ

　　　　　　　嘘100パーセント

結論ありきとか不都合はみないとか
さすがジャップ

原発安すぎだろ
誰か計算できる資料教えてほしい

原発アリきでつくっちゃった揚水系ってトータルいくら位なんだろ？

>>332
技術が進歩していきなり費用0円で解決する予定ですとかそういうレベルだぞ
後になって今の技術では100兆円かかってもまだ無理ですとか言い出す

経産省のコスト試算て全ての原発を安定的に7割稼働させたときの
一番安いコストが前提だから凄いよな

震災前の原発でさえそんな技術がなく5割も稼働出来ず3〜4割をウロウロしてた
この科学技術後進国なのに

>>181
事故の保険かけてもないのに何言ってんだ

>>404
0.04円/kWh増えるなら0.44円コスト高になるだろ
更にこれから上がり続けるってなると他の発電より安くもない
再処理もまともに出来ずゴミ同然な使用済み核燃料の始末も必要

>>404
原子力発電のコストだけ事故費用が盛り込まれてるんだから計算する必要があるんだって
自分の持ってきた資料に書いてるじゃないですか
なんで原子力発電のコスト負担位だけ事故対策費用が盛り込まれるんですか？
石炭石油でも事故は起きますよ
事故に対する負担は消費者に求められるんだから
これまで消費者が得た利益を詳細にすべきですよね？
コストが安かったので電気代も安くすんだのでしょう
それを吟味しないとね

>>411
100兆円でもまだ太陽光より安いぞ

俺個人的には原発消極的賛成派なんだけど、いくらなんでも「一番安い」はなくないかっていうか、
事故のコスト見積もりどころか廃棄物の処理コストも見積もれてないのに何をどう「含めた」んだこの原理マン

>>397
原発止めたから上がったな

>>413
間違えた
保険かけられねぇって東電バックレる気マンマンなのに

>>394
やっぱりこれ計算変だよ

PDFのP.78
「高レベル放射性廃棄物処分」の費用がゼロになっている

実際がどのくらいかは分からないが
74兆円という試算もある
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b4d57d313336f6a6c6475ab3a938f6e3

実際より低く見積もっているように感じる

>>417
しかも究極の非再生エネルギーなのにな
単に反対派の勢いが弱いから燃料くべてるだけのような気もす

>>414
あぁ10.5円/kWhか
ん、でもまだまだコストは安いな

ムカつくな

>>420
東電が払わないカネは0扱いってことかねぇ

>>420
サイクルのこと？
サイクルしたらもっとコスト下がるけど

>>417
事故想定してないコストでも原発はLNG発電より圧倒的に高くて
採算取れないからってアメ公は建設キャンセルしてるよ

税金にたかる気しかない無能利権ジャップとコスト競争しているアメ公のどっちが信頼できるか自明

だからさ、もうあるんだから使おうよ！

>>425
できる前提なのがおかしい
できないまま予算を食い続けると見るのが妥当

いい学校でても論破できないのでは権威の奴隷になるだけだ

>>416
太陽光に100兆突っ込んでから言え

どうも原発含め電気料金のコスト試算は
恣意的な感が否めない

河野太郎のブログだと
原発の発電コスト(事故コスト含む)は16.2円／ｋＷｈ
同時期の火力発電コストは9.87円／ｋＷｈ、一般水力のコストは3.86円／ｋＷｈ
と書いてある
https://www.taro.org/2016/11/%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E5%A0%85%E4%B8%80%E6%95%99%E6%8E%88%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A9%A6%E7%AE%97.php

どうしても不信感を払しょくできない

つかね、おれも原発反対なんだよ
環境を破壊して、健康を害する原発なんてなくなったほうがいいに決まってる

ただな、調べもしないでコストには廃炉費用とか賠償入ってないだろっていうヤツが大嫌い
しっかりとちゃんと自分で調べて、嘘とホントを明らかにして、自分で結論つけろ

高いけどベース電源は石油やＬＮＧに、高いけど太陽光を進めるという選択を日本は取るんだっていう認識を持てよ

大臣て国会で子供でもわかる嘘をついていいの？
偽証罪とかに問われないのか？

>>421
いや一応化石資源よりはまだ「持つ」資源だしぶっちゃけ核融合と太陽光がメインになるまで持てばいいから
スムーズに行けば50年、まあ悲観的に見ても100年持てばいい繋ぎだし、国際的にはそういう扱い
事故さえ起きなければ原発は大気汚染もないから相対的にそんなに悪くない電源ではある

でもそれは事故を防ぐためにコストを惜しまないことと、そもそもゴミ捨て場をどうするかという問題と、正面からしっかり向き合うことが大前提
長期的には我々はみんな死んでいるキリッな自民党方式で先のことを考えずに原発やるのはちょっと

>>425
核燃料サイクルじゃなくて核廃棄物処分の話
核燃料サイクルできてもできなくても核廃棄物の処分は必要

この前の原発スレで勧められた原子力の社会史読んでるけど
自分知識不足のせいで中々読み進めない

>>430
太陽光は既に100兆円以上の国民の金が入ってるよ

>>432
実際より遥かに低い基準で廃炉費用と賠償費用を決めた上に
使用済み核燃料なぞ知らぬ存ぜぬで費用が安いとか言われても信用できんって言ってるんだよ

>>425
サイクル出来るのは核燃料の一部だけで、廃炉にした原発資材他、
高濃度放射制廃棄物は保管するしか無いぞ

経産省の職員がシャベルでデブリ回収してこいや

>>438
いや、自分で計算すればいいじゃないか
それで高かったらコストは高いでいいじゃん

>>425
できねぇー！

>>439
自分でやってみてください…
もんじゅが廃止になるのでそのコストダウンもやってみてね
あと調達価格も下がってるのでそこもよろしく

>>437
まさかFITのことか
そうなると原発にいくら掛けたのかなんてもはや試算不能なレベルよ

ちょっと水に浸かっただけで爆発して人間が住めなくなる原発は要らないんだよ
ミサイル落とされたらどうすんの？
教えてよ

廃棄物処理が確実にできてから云え

自分で計算しろ（発狂）

303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-OW1M) 2016/12/10(土) 12:49:38.03 ID:0ec/rSiEr
こういう話題に現れるネトサポのレスバトル文って文字数多いわりには核心的なことは何も言ってねえし
「〜なのも知らないのか？」的なこと言うわりにそれを自分からは絶対説明しないし
なんか適当なキーワード入れて煽り文を生成するリライトツールでもあんじゃないのかと思ってしまう


なるほど、今いるね

>>444
FIT以外でも建てるときの助成金もな

>>444
つか今後10年で再生エネ割増は20兆円前後でその後の廃棄物は一切考慮されてないんだよな。

>>441
それじゃあ廃炉費用や核燃料の処理に100兆程掛かると仮定するぞ
それだと14円/kWhでもう安くもなんともないな
終わり

国防がどうたらと言ってる連中が原発推進ておかしくないか？

別に言い負かそうなんて思ってないから…
自分で調べる気になってくれればそれでいい

>>443
もんじゅ廃炉ってコストアップ要素しかないだろアホか

>>452
竹槍本土決戦するのと同じ気分なんだろ

>>452
自分は核兵器を得られるけど相手は核兵器製造工場を絶対狙わない紳士マンだから大丈夫

>>451
太陽光よりずっと安いな

>>452
自民党の文系連中は原発=核兵器作るために必要くらいにしか考えてないと思う

滑稽だよな、自称理系様と愛国者様がそれでも必要なんです騒ぐ姿

>>432
ベースは石炭
ミドルがLNG
ピークが石油
ちゃんと勉強しろよ

それと、原発止めたから石炭火力大量に建つこと決まったけど大気汚染するのはいいのか？

>>450
太陽電池ってシリコン+レアメタルだから、
その気になればリサイクルはそんな難しくないぞ。

>>454
ちゃんとコストの内訳見ろよ

最終的にどこまで膨らむんだ？

>>462
それ数年後にもまた膨らむんだろ？

>>457
LPGなり石炭なりで火力発電するのがメインでOKだな
原子力は廃棄物を処理できんから要らんな

流石自民党のネット工作のボス世耕
デマだろうが平気で拡散する

これまでの資産と実態を見てきて
原発に関連する政府関係試算を鵜呑みにする奴は馬鹿以下の生き物だから死ねばいいのに

>>456
原発を爆撃するキチガイなんて世界にイスラエルくらいしかいないから(震え声)

>>460
放射能よりco2のほうがマシかと
温暖化なんて地球のサイクルの一部で人間には対策不可

>>453
お前のお陰で >>420 という核心が出てきてよかった

仮にそうだったとしてそれはきちんと管理できてこそでしょ
ジャップには無理

>>465
せやな
そういう結論は好き

>>469
いや、NOxSOxの話

>>470
ええんやで
政府や世論感情に惑わされないで自分で納得できるものを調べるのが国民の義務と思うぞ

>>460
以前試算したが福島の後処理費用の半分程度でいま日本にある全ての火力発電所に最新型の二酸化炭素（以外も全部）回収装置つけて
お釣りがくるとさ

>>468
すぐ隣の半島になんかいるけど忘れとくか

>>473
のっくすさんはフィルターでもつければええんやないかな

やっぱりこの国は滅びるんだな

原発は、事故後に、風力と同程度のコストと結論出てたやん
見苦しいぞ、原発を宣伝したい経産省

実は火力発電所の方がケガや死亡事故がおおい

>>432
>しっかりとちゃんと自分で調べて

と言う割には資源エネルギー庁のデータを鵜呑みにしてる気がする

358のPDFのP.78　「ウラン燃料」の項
> 直近のウラン燃料調達は、震災後の発電所の停止の影響
> により大幅に減少し、試算に用いるサンプルとして適さ
> ないため、2011年検証委で用いた2008年度〜2010
> 年度における調達実績を基に為替レートの変動を反映。

と書いてある
なぜ一番円高な2008年度〜2010年度の為替レートを使用？

他の燃料では（PDFのP.45）
> 2014年暦年の平均値を利用。
となっているのに

素人目にも厳密性が感じられないレポートになっている
これで信じろと言われても無理

>>476
「本当にやりやがった」国はまだほら、ね
というか他国の原発を攻撃するかもしれないキチガイとか言い出したら「憲法改正後の安倍ちゃん幕府」が大丈夫と言える自信からない

ちなみに前の戦争でも日本は「潜水艦に相手に使われたら輸送船生命線が崩壊するけどどないしよ」となった時に
米国は商船絶対狙わない紳士マンだから大丈夫！と考えてました
そして結果……

>>481
いや、だから調達コストもさがってるんだから自分で計算すればいいじゃん
この資料をベースに自分で調べて納得できる結論を探せよ
計算も調べもできない小学生じゃないんだから

良かった東電は助けなくていいんだ

最大の問題はそれだけの費用を投じて原発事故を収束させたとしても
｢収束≠元通り｣だってことだ。
何百兆円あろうと住民の失われた生活は戻らんし、国際的な信用も取り戻せない。
事故を「無かったこと」にはできない。

法的には賠償金払えば補償は完了かもしれんが
金があっても取り返しのつかんこともあるんだよ。

つーか原発はミサイル攻撃されても大丈夫、という触れ込みは何処に行ったんだか

>>338
出来てたらこんな事言わんだろう

>>481
ああ、これはおれの読み間違いかな
調達量が2008年度〜2010年度ってことか

でも為替レートがいつのものを使用とは書いてないな
重要な部分なのになぜきちんと書かないのだろう

>>478
そりゃあ放射性廃棄物は後世で処理すればいいから俺は知らんっていう理屈がまかり通る国だぜ

>>488
底が知れるな

原発コストが安いと言いたいがために、資産の数字が歪んでるに決まってるし

そこだけは間違いない

底が知れるこの精神

つーか何が問題って原発そのものはきちんとやればそれなりに悪くない技術なんだけど
福島の事故を平然と「菅直人が悪い」と言い張って何一つ反省していない自民党に原発回させて
核融合にバトンタッチするまで本当に日本が持つのかという現実的懸念がですね

賠償費用20兆（仮）

どうせ足りなくなるんだろw

汚い泥棒の顔してるわ
小銭集めがそんなに楽しいかねえ

>>475
どこの試算か知らんけど金あればすぐつけれるわけじゃないんだけど？
それ以外もやらなきゃいけないことてんこ盛りなんだけど

>>484
その言い分は少し変だと思う
一般国民は原子力の専門家ではないのだから
正確なコスト計算ができるわけがない

ただ、だからといって
素人目にもおかしいコスト計算を出していい理由にはならない

>>494
福島見た後で5�q圏にしかヨウ素剤事前配布しないで再稼働した馬鹿は
今度爆発したら全員死刑でいいと思う

おお、そんなに安いんだ
だったら原発を主に使ってコストダウンしてる会社から多めに税金をとって
その金で新電力の助成にしてもいいよな

>>456
石破とかジタミの奴にも原発は核武装の担保みたいな
戯言を抜かしてる奴らがいるが、原発依存度が高ければ
高いほど核武装はできないだろ。
原子力関連の二国間協定全てに違反するから、ウランの
輸出は全て途絶する。条文通り返還を求めるかは怪しい
けど、制裁がウラン輸出禁止だけで済むとは思えない。

>>497
金幾ら使っても福島の融解した炉心は回収できませんもんね
こちらはどんなに遅くとも15年もあれば全部つくと思いますけど15年後に炉心取り出せるんですか？

原発暴走すると県一個失うんだから到底割に合わないな
ちまちま数字なんて見る必要もない

>>493
これこれｗ

原子カムラの連中はみんなこうだと思う

>>498
中身も見ないし、見てもわからないけど、原発はいらない
こんなやつが一番嫌い

中身を見て、疑問が湧いて、調べてみた結果、原発は高い
これは好き

>>505
調べてみた結果は原発関係者はまともな数字を出す気のない全員屑

これは？

>>498
お前が納得できないならいいんじゃないかな
おれは為替変動を考慮しても微々たるもんで、妥当性に影響がないから気にしなかっただけ

>>506
いいんじゃないかな
調べてくれたなら嬉しい

結論的に原発反対なら俺と一緒や

>>506
キチガイの相手しなさんな

廃炉にするだけで22兆円掛かってもwwwwwww
それが全額、国民負担でもwwwwwwwwwww
げげげげげ原発はwwwwwwwwwwwwwwやっすっwwwwwwwwいwwwwwwwwwwww
廃炉にするだけで22兆円掛かってもwwwwwww
それが全額、国民負担でもwwwwwwwwwww

げげげげげ原発はwwwwwwwwwwwwwwやっすっwwwwwwwwいwwwwwwwwwwww

>>510
２２兆円で廃炉出来るという保証もないんだが

俺は出来ないと思ってる

>>505
好き嫌いについてとやかく言うつもりはないが
みんながみんな原発のコスト計算するほど暇ではない

それを利用してウソの試算を出して
「安い！」と言い張る世耕は相当悪質だと思う

原発はめちゃくちゃ金かかるけど
人命と発電量の釣り合い考えたら断然原発

数字をこねくり回して本質をねじ曲げようとするのはペテン師の典型的な手口だな

>>449
百兆なんて出ているわけねーだろ
パネル高かった最盛期でもKW7万程度にどんな妄想してんだから
そのガバガバ試算だと原発に当てられた国民の金は何千兆円になるんだい

原発が安いと言う結論を出すやつは好き

バカの筆頭かな

>>512
嘘の試算かどうかはを確かめることはできるのに、これをしないのは国民の怠慢だよ

俺はニュースになったらそのソースを確かめる
それがネットで見れる範囲ならなお嬉しい
これは税金を払ってる国民の義務だと思ってる

>>502
知るか
でも結局エネルギーセキュリティ的に潮流的に原発ないと厳しいんだよ
大気汚染が完全にクリアできても原発いらなくはならないんだよ

廃炉費用は計算外にしてそうなのがなぁ
誰もまともに廃炉方法について研究してなかった感あるし

つーか原発耐用年数きたから、明日から更地にして新規で建造くらいできなきゃ
将来にわたって運用なんかムリだろ

別に嘘かどうかは一々試算なんかしなくても
これまで言ってきた試算の数字が実際には後で幾らになったかの実績から分かるだろ
100回中100回嘘ついてきた奴が101回目に本当の事を言い出したらびっくりだ
そんな事が起きるのは吊るされる前の自己弁護の時の「わかった！全部本当の事を話す！だから命だけは」だけだろ

>>518
で、早く全部引っくるめた数値だしてよ

まあ「よく調べろ」と言うのはその通りだな
ちょっと調べただけで358のPDFは信用性が低いことが分かった

特にPDFのP.78
「高レベル放射性廃棄物処分」の費用がゼロになっている
という部分が信用性を大幅に下げている

放射性廃棄物の最終処分はまだメドが立っていない
試算すら出ていない

そりゃそうだ
10万年も管理するコストなんて計算できない
文明の歴史がわずか6千年しかないのに

リスクも計算出来ないジャップ

>>523
ちな、ワーキングは意見を募集してるよ
ぜひ意見を出してみてほしい

>>525
お前さあ・・・

>>518
ここで原発作ってセキュリティを叫ぶんですか？凄いですね（棒）

そもそも的に廃棄物の処理費用を計算外にしててどうやってコスト語ってるんだよという話がですね

>>526
なんでしょう？

>>527
地震？
お前エネルギーセキュリティって単語知らなかったの？
無知って怖い

>>530
東日本大震災の時に首都を停電に追い込んだのはどのエネルギーでしたっけ？

ひたすら上から目線で金勘定だけ語ってる奴がいて草
そもそも人が住んでいた土地を汚染して使えなくした時点で金で回復できない損失が残って、その上にオマケでコストの話があるのであって、コストだけ解決したところで原発の劣後性は全く揺るがない

>>530
早く全部引っくるめた火力の数値だしてよ

>>525
見たけど「情報提供」って書いてあるな
http://www.enecho.meti.go.jp/notice/topics/032/
> 発電コストの検証の参考となる客観的根拠に基づく論拠のしっかりした情報

最終処分の問題なんてこれまでに何万回も言われているのに
今さら一般国民の意見を聞くようには思えない
「論拠のしっかりした情報」なんて一般国民は持っていない

まあ、俺がここで何言っても再稼働するんだろ
それで事故ってまた日本はダメになるんだろ
もう疲れたよ

>>531
エネルギーセキュリティって単語知らないならググってこい

>>524
リスクなんかないぞ事故っても風評被害キャンペーンするから

>>535
そんなことより早く全部引っくるめた火力の数値だしてよ

そういや東電が今年導線から火を出して停電を起こしてたな
損失を被った人たちに賠償すべきじゃね？

>>345
使用済み核燃料の処理費用は幾らで見積もってんの？

じゃあ東電だけで賠償も廃炉も賄えるね

>>346
何もかも上手くいっても使用済み核燃料の処理費用は幾らかかるんだよ

>>534
お前はすばらしいね

>>503
はい福島県民いじめ

>>353
宗教かよ

>>535
こっちはセキュリティとしか言ってませんがｗ
安全保障、防犯、担保という意味があるそうですよ

家に戻れない人を大量に出して外国からは数年以上輸入制限課されて首都は輪番停電に追い込んで
いまだに除染作業も炉心の取り出しも終わりが見えないエネルギーのどこにセキュリティがあるんですかね

お漏らし経験済みのこの国でそれを言うか
流石にフクシマは無かったことにできないだろ

和製ゲッペルス

安いなら東電だけで全額負担しろ

廃炉にするのは国民負担だから原発は安いって事だろ

廃棄物の処理方法が確立されてないからコスト計算なんかできるわけないじゃん
頭涌いてるのか

原子力村にコストを転嫁して原発を推進する正当性は0
ついでにこれ一応批判記事だけどもう日本人はそんな事に気がつかないからね

事故の賠償費用も入れて計算し直せ

>>365
下級国民の命は1000円くらいで見つもってるな

原発事故はむしろ体にいいからな

発電事業で国が傾く

衰退途上国化

>>544
ああいう人が鳩山や菅首相の時にどう言ってたのか興味がある

しかし、大臣の時にはダンマリだった河野太郎が怒ってて呆れるわ
小野寺五典とか森まさ子とかポジションで態度をコロコロ変える奴ばっかし

売国政治家を原料に発電出来たら良いのに

>>545
は？
お前は池沼か？

>>558
早く全部引っくるめた火力の数値だしてよ

原発が安いってのは分母の取り方がおかしいんだろ
日本にある原発は老朽化が進んでいるからとても今のまま40年も稼動できない

>>558
早く全部引っくるめた火力の数値だせよ

真剣に日本は滅びるくらいの危機が間近にこないと変わる気のない救い用のない国なんだと思う
最近ではいっそのこと原発再稼働させまくってあと10ヶ所くらい福島を作った方が、馬鹿な日本にとって改善の近道なんじゃないかって思う

>>558
それしか言えないのか猿ｗ

>>562
どうかなぁ……前の戦争の顛末を考えると滅んでも変わらなさそう

>>518
潮流ってどっちの意味だよ
時代の潮流なのか電力潮流なのか

>>563
お前は自分がおかしなこと言ってるって思わないの？

>>561
数値は無理だけど

>>566

ここで原発やることが国の安全に繋がると思ってる奴が狂ってることくらいはわかりますよｗ

全国焼け野原にされて原発二発くらって民主主義教えてもらってなんとかなったかと思えばもうこれだから滅んだくらいでは改心しないなw

福島は東が海だからこんな被害ですんでるけど
伊方や関西の原発がポンいったら広大な土地が超強力汚染されちゃうんだよね

>>567
じゃあなんでなんではるかに高くなるの

>>374
何時も数倍に脹れ上がってくのに信用なんか出来んわ

>>568
違う話だって言ってんの

嘘つけ…

日本全体を巻き込んだ・でいる世論のコストとかまで計算すると
相当原発はマイナスに働いてると思うわ

>>386
使用済み核燃料の処理には幾らかかるの？

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発電コストの正確な算出なんて素人が出せるわけないよ
電気の司法試験と言われた電験一種でも簡易見積りが出る程度だもの

ここがうつくしい国ですか？

全部含めたらあり得ないほど高コストだろ

>>573
同じ話ですよ

戦争〜非常事態〜で（輸入火力）エネルギーが使えない事態になったらどうしよう
災害〜非常事態〜で（原子力）エネルギーが使えない事態になったらどうしよう

ほらどこからどうみても同じですね、本当にありがとうございました、おわり

それ治水ダムを別計算してるだろ
水力発電なら治水効果込だぞ

利益が出たら電力会社の物、損害がでたら国民負担
電力会社からみたらこんなコスパのいい発電はないわな

>>576
再処理した場合とそうでない場合でも異なるね
それでも10兆円くらいでは

>>578
そういうことだからさ
この機関がそういうなら今まで嘘はついてないから信用できるってのを作らなきゃいけないのに
ナントカ委員会だの作ってもあからさまに信用できないんだよなあいつら

廃炉費用が総額200兆に増額されたけど
それでも一番安いの？

>>425
サイクル実現するのに幾らかかるの？

>>427
使用済み核燃料をこれ以上増やしてどうすんだよ
思考停止っていうより思考禁止か？

>>587
ひでえ…

オリンピックの費用といい、根拠が全く無い

>>433
知らなかったからしょうがないで逃げるだろう

>>452
守りたいのが自分の利権であつて国じゃ無いから

安価　嘘
安全　嘘
安定　嘘
クリーン　嘘
11兆円　嘘

信用できるかこんなもん。どうせ20兆　嘘、30兆　嘘になるんだろ分かりきってんだよカス

>>588
ソースも見ないお前が一番嫌い

>>587
安い！もし原油価格が1バレル1万ドルになったらどうするんだ！それに比べたら原発は安いんだ！
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

はい22兆円

賠償金は国民の税金から負担だから実質無料だしな

>>480
原発は遺体ごと隠すもんな

現状どんなに否定しても原発はなくならない
天候などに左右されず安定供給できるのは火力か原子力かの二択しかない
火力には残りの燃料に不安がある以上、人工的に燃料を作り出せる原子力の使用を考慮せざるを得ない
リスクはあっても使うしかないという位置付けになっている

本気で廃止したいのであれば数百年オーダーで燃料に心配がなく且つ安定供給可能な新発電システムの開発が必要
代替システムがあれば原発の優位性なんてなくなるから一瞬で掌返す

安いって言い張るなら東電は国に頼るなよ

せこい大臣

息を吐くように嘘をつく安倍自民

廃炉費用だけでワット単価が3割近く上昇して火力より割高になった模様


では、原発の実績コストはどれくらいなのだろうか。

まず、発電コスト。これは、電気料金の原価をみれば把握することができる。
データは、電力各社の有価証券報告書にある。また計算方法は、電気料金を算定する際にもちいる省令に書いてある。
この2つをもちいて計算する方法は、室田武・同志社大学名誉教授が開発した。計算すると、8.5円になる。

次に、政策コスト。原発には、研究開発費や原発交付金といったものに国費が投入されている。
つまり国民の税金だ。財政資料を丹念にひろうとこの費用も計算できる。これは1.7円。

最後に、事故コスト。これは経産省により21.5兆円という数値がでた。
そこで、これまでの原発の発電量で割って単価を計算すると、2.9円となる。

つまり、原発のコスト＝発電コスト＋政策コスト＋事故コストで、13.1円（kW時当たり）となる。

以上をまとめると、原発(13.1円)＞火力(9.9円)＞水力(3.9円）。
つまり、過去の実績(1970-2010年度）でみると、原発は安い、どころか、原発は最も経済性がない電源だったと言える。


「原発が安い」というのは何故か。それは、原発のコストを電力会社が全て負担しているわけではないからだ。

最終的に負担しているのは国民。
つまり、電力会社にとっては安くても、国民にとっては高いのが原発、ということになる。


http://bylines.news.yahoo.co.jp/oshimakenichi/20161209-00065303/

でも有権者は原発利権推進政党を支持してるやん
東電、原発村に税金を湯水のように使ってほしいというのが国是だぞ
嫌なら出て行けよ

>>2
で判定できる有能
３より後で書き込みしてる無能どもは死ねよ

生きてるうちに原子力の最後を看取る羽目になるとはな
まともに運用できれば理想の発電方法だったんだろうけども

こいつら本当に平気で嘘つくな

無いわぁ
国民に費用負担させようとしてるのに

嘘付くのいい加減にやめろ

そこまでネトウヨ委員会でも大嘘認定されてた話じゃん

原発が安全とかまだ嘘ついてんのか…

20兆だか掛かるのお前が全部払えやカス

>>604
他に原発とセットの揚水発電所の建設 管理こすとも原発のコストに入ってない
夜中も停められないから電気を揚水発電所に捨てなきゃいけないし
揚水発電所からの電力が必要不可欠になった場面など一度もない
あそこはただのゴミ捨て場

>>497
ありもしない核燃料サイクルを当てにしといてその言い草

原発　利権と天下りが凄い
他　利権作りと天下り作りをいちからやるの面倒

ガイジすぎだろ
原発はリスクのケタが天文学的数字になるから議論するに値しない

誰かが超スゴイキャパシタかバッテリーを発明してくれれば
原発信者を黙らせる事が出来るんだが。
早く発明してして。

>>617
新しいの色々あるで
すでにひろまってるNAS電池からSMES、レドックスフロー電池、フライホイール電力貯蔵、CAES-G/Tなどなど

何かあっても想定外で逃げれる世界だからな

>>614
スタップ細胞を笑えないよな

>>511
恐らく廃炉をビジネスにして永遠に国家予算にたかり始める
当然費用は雪だるま

>>513
人命安いよな

1銭5厘だからな

廃炉の費用が莫大すぎて国民が東電の為に兆単位で何十年間も負担するのに安いとな

>>1
嘘つきの親玉

数字と内訳見せろよ

税金つぎ込まなくて平気なのか、よかったよかった

>>525
全部廃炉
はい終わり

じゃあなんで東電を税金で救済してんの

もしそうなら世界中で原発が使われてるだろう

>>562
喉元に刃物を突きつけられても、その事実を無い事にして死んでいく
それが日本人

>>28
それな

>>585
そんなんで済むの？
根拠出してね

国民に負担させてるからだろ
安いならお前ら負担しろよ

>>595
目処もついて無いのにどのソース見れば良いの？

下級民完全にガイジ扱いやんけ

馬鹿「へー、そうなんだ！原発賛成！」

120兆円払えよ

福島原発がどんだけ輸出に影響してるんだ
１００兆円くらいは経済損失あるだろ

真面目に運用してたって事故は起こりうるんだ
まして何だあの腐った企業体質は
そこが駄目と何万回言っても馬の耳

>>629
とりあえず21兆円を東電の負債にすべきだよなｗｗｗ

廃炉費用など長期に渡ってかかるものですので毎月あたりのご負担額はそんな高くなりませんとか言っててワロタばかしね

比較表見せろや世耕宣伝大臣

>>600
使用済み核燃料の処理は10万年だったな
何処に保管するの？
誰が責任持つの？
コストは幾らかかるの？
解決してからほざいて頂けませんか？

今の世の中、公の場での発現は立場を守るための嘘が基本だな

誰が何言ってももう誰も信じない

マジで原発あとを住宅地にできるくらいになってからコストの話しろや
日本はソ連やアメリカみたいな広大な国ちゃうんやで

㌰


嘘

まず比較データそのものが東電や原発村からしか俺たちは手に入れられない

その数字を使って計算してみたところで本当のコストなんか分からない

３１１以降の日本人は完全に空想の世界に生きているね
前回あれ程惨めな辞め方をした安倍が復権出来たのも国民の耳障りの良い台詞しか吐かないから
福島の現実から目を逸らさせるやり方は本当に上手い

官僚ペーパーを読むだけの簡単なお仕事ですってか？
どうせ官僚に何か弱みでも握られているんだろ
まぁ議員共も隙だらけというか、血税を懐に入れることしか考えてないし官僚と仲間なんだろうけどな

(´･ω･`)ソーラーに買電やったら結構賄える事がわかっちゃったからな〜

たぶん一番安いのは中国のソーラーパネル買ってきて自動車バッテリー充電するみたいな

利権最高

政治家がこっそり嘘をつくなんてどこの国でも当たり前だ
だが、政治家が堂々と、誰にでも分かる嘘をつく国はもう終わりだ
国家として死んでる

日本死ねと言われてムキになってる安倍自民こそが
現在進行形で着々と日本を殺しにかかってるのだ

やっぱりアメリカの指示なんだろうな
嘘だと分かってるのに言わなきゃいけないって辛そう

こんなのがたいして批判もされずに流されて既成事実になってくとか恐ろしいなあ

>>654
そうか？親でも良心でも買う奴がいるならなるべく高く売りつけるクズ供に見えるが。

いろんな費用の内訳まだスカ？

原発が「安い」のは、高い要素の政策コストと事故コストのほとんどを国民が払っているから。
つまり、電力会社にとっては安くても、国民にとっては高い、ことを論証した大島堅一先生の論考。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/oshimakenichi/20161209-00065303/ …

>>2
まあ100%だろうな

国土の数％は使えなくなるけどね

この人らに山登りさせたら山頂も見えない内に「この山は低い」とか言いそうね。
どっちみちこいつらの生きてる間には片付かんから言い逃げするんだろうな。

キチガイ発狂中www

原発(13.1円)＞火力(9.9円)＞水力(3.9円）

事故ったら全部パーやん
福島見てよくこんなこと言えるな

国民に負担を押し付けるから、そら安いわw

なんでこれがまかり通るんだ
嘘じゃないか

訳：黙って金よこせ

このオッサン原発関連の会社からの企業献金でやらかしてたけどまだ貰ってんのかね

福島県の半分が駄目になっても安いのかー
東京にもセシウムふってるのに

こんな嘘つきまくっても暴動起きないんだ
日本って平和だなあ

現在進行形でゴミみたいな甘い見積もりで２０兆でそれはないだろ

今まで国やらが出した金全部返してから言ってくれよ。自治体にも金配りまくってるくせに、これは含めてないだろ

なんか良い方法ないの？
原子力だと爆発したら一体の農産物が深刻な風評被害（）を受けるんだし
でも現状の電力を消費するにしても火力発電だったら二酸化炭素排出量規制もあるし原油リスクあるし
太陽光だとメインテナンス費用や発電量が微妙だし

>>674
衰退国家らしく電気使用量落としていけばいいな
地方は衰退した結果不要になって消滅したダム計画たくさんあるしな

>>674
日本みたいな立地なら地熱一択だろ

じゃあ東電が払えよ
いろんな費用を国民負担にするくせに

>>676
地熱は何で普及しないの？
確かに活火山多いから使えそうだけど

この期に及んでよくこんな事言えたもんだな

平気で嘘をつく内閣

誰か世耕友愛しろよ
電気料金に上乗せしまくって何が安いじゃボケが

つかとっくに経産省は原発は安くないと認めてるけど

>>674
東電の対応がもうちょっとマシだったら、あそこまでならなかったっていう説もあるな
取り合えず督戦隊でも組織した方がマシかもしれん

>>635
ワーキングの資料に乗ってるだろ

とりあえず東電潰せや

>>678
有望そうな国立国定公園内（大抵活火山がある）の土地の地熱利用をずっと自民党が禁止してきたから
民主党政権が解禁したからぞくぞくと開発調査が始まってるけど自民党がまた潰そうとしている

「いろんな費用」って放射性廃棄物の処分のコストも含まれてんの？
最終処分場すらまだ決まってないのに？
ゴミの処理コスト含めないでこんなこと言ってるとしたら、それって詐欺同然だろ
自称保守とかネトウヨはこんな欺瞞、国を欺く売国奴連中を許していいの？

>>1
嘘つき売国世耕お前が払え
嘘つき売国安倍shine

ジｬｯプは何を見てもされても妬み僻み文句妄想をネットに垂れ流してニンマリするだけだからな
現実では一切の文句を言わず奴隷生活を営む世界が羨む有用生物

>>687
国民に食わせるから大丈夫

事故のコストは国民負担だからノーカンなのか

そりゃそうだろ
事故の費用は電力会社に負担させないで国民に負担させてるんだから

少なくとも国の大臣がこのレベルの認識なのはヤバい。
閣内で妄想が現実に取って代わりつつある。

世耕はそろそろクビだろ
こいつなんの役にも立たねぇのがバレた

安いなら国の補助全部打ちきりでいいだろ
コスト高い発電でやってる他の会社がやってけるんだからなw

>>2
息をするように嘘を吐く

>>674
世界の選択を見ると完全に風力っぽい
世界の風力発電容量は既に原発超えてるくらいだったはずだけど
日本では全くまるっきりほぼゼロってくらいに使われてない

じゃあ東電だけで賠償金払えや
他の地域まで巻き込むな

>>697
そういやこの間フランスのドーバー海峡側に風車が並んでたな

11兆かかる→やばい20兆こえるわｗで、これも最低ラインなんだろｗ

コスト試算なんて結論ありきでどうとでもなるからな
どうせ原発は事故時の対策費安く見積もってんだろ

>>687
廃棄物は再利用できるので、負債にはならない。
むしろ資産だから利益になって、さらにコストが下がる。

あれだろ
20兆円の復興費用を20兆年で割れば、年間1円だもんね理論だろ

コスト安いなら新規参入がこぞって原発やるってｗ
原発なんかに手を出して福島みたいな事故起こしたらトヨタですら吹っ飛ぶからやらないだけ

国民にとって安いなんて言ってないよ
利権者にとって安いんだろｗｗｗ

数字で示そうや
今現在でさえ汚染水増え続け、農産物はいちいち検査機通して
凍土壁で億単位の失敗を繰り返してるのに安いはずねえだろうよ

百年で二十兆が何台あるんだっけ？

しかも復興増税とかやってばらまいてるじゃねえか

世界最悪の原子力事故起こしといてまだこんなこと言えるのか

発電するコストってこいつらの中では
燃料代しかねえからな
アホだろ

長期旅行行って旅行代が現地のお土産代だけだと考えてる奴なんていねえよアホ

とりあえず安い安い言うとけばことが収まるとでも思ってんのか殺すぞ

>>2
有能

早稲田大学の原理研が自民党擁護のネット工作部隊の元祖やったな。

>>704
安いから世界で原発増加傾向なんだろ？

国民や新電力に金を転嫁しておいてコストが安いって言ってんだから
こんなふざけた発言はない
普通の国なら政権ひっくり返るレベル
ジャーップ

福島失っておいてまだこういうことがいえんのね・・・

>>713
世界はジャップと違って活断層の上に建てて杜撰な管理とかしないから^^；

アル中が「事故らなきゃ安い」っつって保険かけずに運転するが如き妄言。
しかも既に1人殺してる。

まだ言うのか

具体的な数字を出して説明しろよ世耕

>>713
ベトナムが中止になったのでわかるようにガンガン減ってるだろ
順調なら仏アレバが死にかけたりしないって

>>713
増やしてるのは人口密度が低く、土地が余っていて、人件費が安く、外貨準備少なく、人権意識の低い新興国だ
日本とは人権意識の低さくらいしか共通しない

自分でケツも拭けない連中がどの口で言ってんだって話
賠償金も廃炉費用も全部自分で払ってから抜かせカス

こんなもん誰も信じてないだろ

失われた国土
プライスレス

21兆円の賠償金がありながら？
今後も別の原発事故が発生したらその土地の経済活動も止まって税収も減るのに、それでも安い？？
頭いってんな

金だけじゃないんだけど

たった一カ所廃炉にするのに20兆。全部廃炉にするには何千兆必要でしょうか？

　廃炉費用もマトモに計算できないんだから、嘘としか言いようが。

だったら追加で取るなよ

１０万年の管理費用っておいくらまんえん？
１０万年の間に何度移し替えるんだ？

しかもその移し替えた器も放射性廃棄物になるわけだろ？
どれだけ膨大になるんですか？

そこに費やすエネルギーと今活用してるエネルギー
さて合計したらどっちが大きいですか？

コストもエネルギー損益もなにもかも得してないんだろ？
知ってた

作ってしまったものはしょうがないから莫大なコストかけて潰すより効率的に発電させたほうがいい
新たに建てるのはやめとこうや

ほーん？
キチガイかな？

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　 また支持率上がっちゃうな
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿　'ノ


　　　　　　 　 　┌─┐
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　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　／　愛●国＼　
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　

具体的に表で出して

>>665
原発が一番安い（電力会社にとって）

原子力マフィアならぬ原子力カルト

あれだろ、費用をリスクの確率で割ったりしてるんだろ

事故起こした際に100兆掛かるとしても事故起こす確率は0.0001%以下として
1億円と計上してたり

水力のほうが安いだろ

電気代震災前と比べてかなり高い気がするんだが
おっかしいなぁ

バカ自民、福島の美しい国土を返せ！

フクシマの事故は1000年に一度だから1000で割り算しよっと

>>741
1000年に一回の確率で起こることなら、後1000年は起きないって事だしな！

>>372
核兵器が開発できる

嘘でも大声で主張すれば通る世界だから

じゃあなんで税金で東電助けてボーナスまで出るんだよ
韓国だってトップが弾劾されそうなのに上級無罪ばっかじゃねえかこの国
やたらそのニュースばっか流すけどそっちの方が数字取れるのか？

>>678
＞>>676
＞地熱は何で普及しないの？
＞確かに活火山多いから使えそうだけど
温泉旅館等が猛反対して潰してる

今日の朝日新聞には原発が１３円　化石燃料が９．９円　水力発電が３．４円と実測値が書かれていたけど
経産省はいつになったらモデル推測値を実測値に修正するの

はい大本営報道

もう経産省潰せよ

経産省ほんと役に立ったことねえなあ！(大声)

JDIにまた500億円つっこむそうですよ奥さん！！

>>750
どん判金ドブ
完全にエルピーダコースやんけ

安い割にバンバン費用上乗せされてるのはなんで？

>>289
技術革新自体は火力発電でもあるけど。
最近のコンバインドサイクル発電は発電効率60%にもなってるぞ。

何故マスコミは資産の根拠や比較を示せと言わないのだろうか

>>754
公表されてるからだろ

素直に国防の為ですって言えばまだ認めてやらんこともないのに

>>2
だよな

　国防言うならもんじゅは存在自体がヤバすぎるんじゃ……。

>>755
>経済産業省内には廃炉や賠償の費用が20兆円に上るとの試算もあるものの、公表されていません。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000089477.html

除染は続くよどこまでも♪

ゴミすぎ
てか民主党のせいで賠償金上回った額は電気代に上乗せできるからうなぎのぼりやで
ガソリン高、電気代高でくるしむ

10年前に首相やってた、安倍とかいう頭の悪い奴が電源全消失の対策やってれば、正論だった

ケンモーに潜む愛国者達も流石に擁護しきれない感じだなwはっきり言って焼畑農業そのものだから辞めたほうがいい。五輪のお金どうこう言う前にこの問題片付けなきゃ。ジャップはほんとに馬鹿だよ…

>>644
100,000年×何兆円
考えるまでもなく高すぎる

除染と廃炉はジョガイジョガイ

もんじゅを止めて、次を動かす気でいるからな

原子力マフィア共はマジでこの国に救う寄生虫

もんじゅの廃炉の仕方が分からないのでなし崩し的に存続とします
それはそれとして次の新型高速増殖炉も作って運用していきます

多分こうなる
で、兆単位の費用が発生する

まぁそりゃ原価2ドルの燃料をワザワザ子会社かまして18ドルの9倍に乗せて輸入した事にすれば原発よりも高いだろｗ

じゃあ全額東電が負担しろよ
税金を一円たりとも渡すんじゃねえ

>>1
本気で言ってるのなら狂気の沙汰だぜ

デスノートがあればな

日本に原発は56基ある
福島第一原発1号機は1970年運転開始
事故時には41年経過

40年すぎた原発は廃炉にしていった方がいいと思う
仮に運転開始後40年経過した原発を廃炉にするなら
現時点で11基ある

40年経過した原発を廃炉にすると毎年1基以上ずつ廃炉にしていかないと駄目

50年経過した原発を廃炉にしていくにしてもやはり毎年1基ずつ廃炉にしていかないと駄目

原子力発電所は放射性廃棄物の塊みたいなものだけど
どこに埋めるのか決まってないはず

40年にせよ50年にせよ毎年1基以上ずつ廃炉にしていかないと行けないけど
廃炉にするとかの話は全く聞いたことがない
永遠に動かすつもりか？

マンションでも40年経ったらボロボロ
特に水回りや排水管とかリフォームしないと住めないくらいだと思うけど
原発は常に新しい状態なの？？

数万年の管理費用考えろよ

ふーん…

福一爆発後のリスク計算を第三者の保険会社にでも計算してもらって
掛け金出してもらおうか？

東電が未だに税金おかわりしている現状で何を逝ってるんだ、このゴミクズども
全員稼働中の炉の中に投げ込めよ

東電って真の上級だよなあ
20兆円なんて数字まで出て来たと言うのに
それでもなお社員の平均年収は700万円を確保してるんだろ
どんな権力を握ってるんだよこいつら

統一教会世耕としては悪鬼日本が凹むからおｋ

国民に原発事故の賠償金を払わせようなんて頭のおかしい話を検討してるのに
東電社員の高給を減らそうって話にはまったくならないって異常すぎるだろ
しかもマスコミは完全沈黙で何も言わないし

原発事故の賠償金を被害に遭ってる国民が払うってほんと意味わからない
ずさんな管理で事故を起こした場合はその管理者が責任を問われるものだろ
つまり今まで原発で稼いできた側の人間が全額払うべきだし払えないなら豚箱に叩き込むべきだ

２０兆の見えざるコストが

この人、大震災で福島の原発が爆発した事知らないようだから誰か教えてあげて

霞ヶ関の真ん中に作るなら許可する

自民党は嘘つき詐欺内閣

>>776
原発はそもそもCIAが作らせた、陰謀論と思うかもしれないが
CIAの業務として日本をコントロールしたとアメリカの古い公文書公開制度であきらかになっている
その際に利用したのが正力松太郎(読売新聞のボスでありスパイであるポダム・ポジャック)
正力松太郎は自民党代議士であり、初代科学技術庁長官(原発を作るためにでっちあげた省庁)

ものすごーく根が深い、GHQから連綿と続くアメリカによる日本の間接統治の賜物
その成果物である原発の管理をまかされているのが各電力会社
経済的にも権力的にも手が出せないアンタッチャブルの領域

>>773
問題は格納容器の老朽化
これが何年持つか誰にもワカラナイ

なら原発再稼働したら東電だけで廃炉も賠償も賄えるんだな？

原子力　未来に明るい　エネルギー

じゃあ公費注入なんて要らなかったな
国民負担取り消せよ

世の中クラウドサービスが大繁盛してるのに
なぜか各家庭ごとに太陽光パネルだ蓄電池だゼッチだって
クラウドと真逆の
消費者の一単位ごとに投資と設備管理が必要なオンプレミスの仕組みを
電力だけ導入させようとしている
ほんとにアホだとおもうよ

電力の仕組みはクラウドのさきがけみたいなもんで
今の仕組みが一番低コストなのに
電力が発明されたころの非効率な仕組みに政府が税金使って逆戻りさせようとしてるんだよ
これは社会的にものすごいムダなことなんだよ

>>50
ずっと事故らず動き続ける原発
ただで10万年保管できるゴミ捨て場
があれば原発は安いよね

内訳示してるの？国が出してる賠償費用も積んでるんだろうね？

福島での事故を考慮しても安いんだな？

こんなの信じるのネトウヨでもねーだろさすがに

半永久的に使えない広大な土地を生みしても尚安いんだな？

なお資料と計算式は未公開

へぇ
じゃ警察や海保がやってる警備費用も全部電力会社に請求しないと

フクシマの責任をとって全ての金をアベとアマリが負担する（日本国民から奪ったカネ以外で）ならいいよ


責任取れ。責任を取るシステムを作ってから好きなだけ運用しろって言ってんだよ
責任取らずにやってんじゃねーよ悪人

エネルギーの枯渇と比べりゃ高いとか危ないとかは些細なこと
だがコストが論点になるなら原発なんてやめちまえ
今は金で安全を買ってる時代だぞ

廃炉費用は資産計上できるからね、廃炉費用はコストじゃないの

事故起こるまで使い続けるから
賠償金は必須だ

息をするように嘘を掃きやがって！！！！！！！！！！！！！！
もしくは
気狂い！気違い！キチガイ！

チョンを大臣に任命した安倍死ね

>>784
正力の名前がここまで出てこないって今の嫌儲って本当質落ちたよね

婿養子に入って国籍ロンダリングしてる
政治屋多すぎ

>>804
統一協会スレなら福田信之を絡めたコアな話になる
何故統一協会ウヨどもが原発大好きなのか
世耕を始めとする原理研、現在のユナイト(統一協会食口二世三世)らの食口ネトサポが誕生したかのキーマンが福田信之
日本会議や自民党清和会と文鮮明の関係を含め、表の正力 裏の笹川とともに重要な人物だ

>>2
ほんとこのプログラム優秀だわ
スパコンで動かしているらしいな

放射性廃棄物は国会に置いとけばいい
あそこは既に廃棄物ばっかだしwww

>>806
福田信之か、だいぶ前に他のスレで話題になって初めて知ったわ
そういうレスくれるとまた思い出して調べるからありがたい
筑波大学作った人ね
統一教会の新派で反原発から原発推進派に衣替えした
もちろん原理研究会の活動も後押しし、洗脳された大学生を
量産したんだよね
今更タブーでもないだろうにNHKあたりで特集して欲しい

自民党ネットサポーターズと言う
世論捏造、世論誘導の為の
組織の親玉
ナチスで言うところのゲッペルス
まぁ、そこまで優秀じゃないけど

じゃあ自社株買いか復配して利益還元しろよ

>>753
LPGは日本にはないし、買えるところも少ないし、備蓄もできないからその発電方法使うにはバックアップのコストがそのまま乗る

金？命は？

あたまおかC

>>772
廃炉方法が確立してない