【激怒】漫画家「スイッチのボンバーマンは糞。なぜ30年前にできてたことが今できないのか？ゲームを何も理解してない」 [無断転載禁止]©2ch.net [403129134]YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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0001ち～ん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-TR0y)2017/04/11(火) 00:24:23.05 ID:fR4gDQPHd?2BP(1000)

現在最も注目されているゲーム機といえばNintendo Switchだろう。

その中でも、Nintendo Switchの特性を活かしたソフトとして「スーパーボンバーマン R」が注目されている。確かに、複数人での対戦をしやすいNintendo Switchとボンバーマンの相性の良さは疑う余地がない。

ところが、コロコロコミック系の雑誌やゲームラボなどで漫画を執筆している人気漫画家のピョコタン先生も「スーパーボンバーマン R」を購入したそうだが、あまりの操作性の悪さに憤慨。Youtubeで怒りを爆発させているのだ。

・ピョコタン先生のコメント
「なぜこんなに怒りがわいたかというと、スイッチのボンバーマンの「開発のこだわり」みたいな開発者記事を読んだから。
いい加減にしろ！よくもまあこんなことをぬけぬけと言えたもんだな！なにが「こだわりの操作性」だ！赤ちゃんからやり直せ！」

「スイッチのボンバーマン開発者にめちゃくちゃ説教してやりたい。ハッキリ言って頭が悪すぎる。ゲームをなめるな。やればやるほどクソ。こういうゲームの操作は1ドット勝負。レスポンスが最重要。
なぜ30年前にできてたことが今できないのか？こだわる部分が全て裏目。ゲームを何も理解してない」

「つくづく、スイッチのボンバーマンのセンスの無さにガッカリする。ゲームとして力を入れる部分をわかってない。
この最悪の操作性でなぜ発売できると思ったのか？誰も止める人間はいなかったのか？アップデートされても根本のクソ操作は何も改善されてない」

http://buzz-plus.com/article/2017/04/10/nintendo-switch-youtube/
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起こり過ぎだろ

修正されたよ

操作性についてひとつも具体的に述べてないなw

冨樫も言ってやれ

任天堂信者だったからそれゆえの怒りだな

何がクソか説明しろよ
動画は見ないからな

>>1
自ー賠！責入ってないのって半分ボンバーマンだろ

>>4
直感が物を言うんだよ

具体的なの期待してたのに

どうせ動画広告付きだろうし内容教えてよ

まーた妊豚が醜態を晒したのか

具体的な指摘が何一つ無くて論理性に欠ける
俺が期待してたネガキャンじゃないわ

いい年していつまでゲームやってんだ？

たぶんソフトじゃなくてコントローラの通信の問題だろ

コナミに何を言っても無駄

アプデで治ったんだろ？

シレン3をやらせたい

泣いたってハドソンは帰ってこない…

スーファミ版34のドット絵で作り直せ

死んだ魚の目みたいなおっさんだな・・・

>>11
μblockくらい

>>4
レスポンスが良くないってある

その程度で普通に技術って変わるというか失なわれるものは多いからあまり大声出さないほうがいいと思うぞ(小声)

昔はピョコタン好きだったんだが今はキチガイすぎて無理だわ
何かをディスることでしか注目を集められないとか惨めだと気づけよ

>>15
無線はどう頑張ってもレスポンスじゃ有線に勝てんからな

おまえらはスイッチの性能のせいにしていたよね

>>25
ほんとな
昔はこんなキャラじゃなかったのに

要約:レスポンスが悪いので星1つ

具体的に書けよ…
文章表現できないならイラストでもいいからさ…

またこいつか。

こいつの動画の宣伝スレがあちこちに立ってるな

こいつはスマホ版FEもクソミソにけなしてたし
ゼルダは手放しで褒めてた
良くも悪くも筋金入りの妊娠

動画見たら男のくせに化粧しててキモかったんだが

スロープ＆段差床が見辛過ぎて笑った。
よくアレでGOサイン出したな。

こりゃ言いたいことわかるわ作る奴が劣化してる
動画情報だとツールはUnityなの？
ただちに壁のコリジョンを球あるいはカプセルで作りなおしてバージョン上げてやれ開発者

ぢぅぁ移籍

NR初×

ﾋﾟｮｺﾀさんはボンバーマンの面白さの肝を完全に理解していたよ

あと視点が斜め上のステージもクソ過ぎて笑った。
タクティクスオウガみたいな視点でボンバーマンやりたいやついるのかよ。

スイッチなんてもう真面目な開発者は取り組んでねーよ、まずそこに気付け

ボンバーマンの操作性に
過剰な補正が入ったのはPCエンジン版からだけどな

炎上商法ピョコタンと自賠責の夢のコラボかよ

>>28
ゲームラボに変なマンガ描いてた頃は輝いてた
今でも描いてるのか知らないが

でも今の物って完成された物にアレンジにアレンジを重ねて結局使いづらくなってるものばかりだよね。
やたらスタイリッシュな小便器とかペラッペラのキーボードとか元の方が絶対使いやすい

文句しか垂れない人間
2ちゃん人間や

>>44
そうそう。
付加価値という幻想を身にまとわされてるよね。

こいつJin豚のお友達だっけ

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄

http://www.2chbby.ml/0412_13.html

本日（4月10日）引け後に発表された決算·業績修正

http://www.2chbby.ml/0412_14.html

今のコナミに何言っても無駄だろ
ゲームなんて本業の傍らで片手間に作ってるだけなんだからあきらめろ

2Dのアクションゲームってウソまみれの世界だから
そのまま3Dになんて事を舐め腐ったコナミが簡単に出来るほど甘くねえよな多分
神トラ2とかかなり気を遣ってたしな

デフォルメされた人型キャラクターは高精細になればなるほど
歩いたり走ったりと言った足を使った移動をする際に、
実際にそうするのと同じようにキャラクターの足を動かさないと不自然に見える
そこで、自然に見えるように動かすと表現が余分になる
そうすると所謂もっさり気味になりレスポンスが悪く感じる
最近の横スクロールマリオなんかもそんな気がする

いやそれは大丈夫。嘘でも物理ライブラリあった方がいい

文鎮治ったの？

レスポンスはswitch側の問題じゃん

ハッタリポリゴンゲーなんだからレスポンスなんて期待できないだろ
馬鹿みたいに派手にして売りつける何時ものやつ

微妙に左斜め上なのはデフォルトなのか

もう家庭用ゲーム作るな

今はフレームバッファあるし低遅延は望めないだろうな

今時ボンバーマンやりたいか？

1ドットがー
なんていうやつがゲームをオタコンテンツに貶めた
あげく、みんなでわーわーやるのが楽しーってものにまで文句をいいだす害悪
なら今も３０年前のゲームで１ドット競ってろ豚

>>4
スイッチロンチタイトルの中で唯一ソフト側に明確な不具合抱えてるのがこれだけっていうね
ホントコナミ終わってる

凄まじいインキャ臭だな

グラディウスとゴルフゲームとボンバーマンは初代で完成しちゃってたからな。
弄るもんではなかろう

ボンバーマンオンラインまんまだすだけで売れそう

ワザとレスポンス下げることによる楽しさは
マリオ１からモンハンまであるしゲーム性そのものと言っていい

15分あたりからPCエンジンのボンバーマン94と比較してる
・チョンチョン押しでの歩幅を小さくする
・壁に引っかかる判定をもっと厳しくする
これは結構なるほどと思った

>>66
この辺を見ると少しだけ言いたいことがわかるんだよな
最初から冷静になってこの辺を主観じゃなく数字で伝えれば良かったのに

暴言吐けば金になるって味しめてるな
こんなのばっか

39のおっさんがそこまで怒るようなことなのか

動画25分って誰が見るんだうぜぇ

コナミが叩かれてて「ハドソンだろ」って書こうとしたら
もうハドソン無くなったんだと悲しくなったから寝る

あ、ぴょこたんインしたお！

ピョコタンの炎上ネタか
低評価押してやるわ

>>51
ああ、なんか分かるな
すでにスーパードンキーコングの頃からあったかもな

なんだ自賠責か

30年前のファミコンで遊べばいいじゃん(´･ω･｀)

>>60
いやいやいや
これとかテトリスとかぷよぷよみたいなのは単純な戦いだからこそその辺きちっとしてくれないと文句吐きたくなるんだろ

ハドソンはもうないんだから名前だけの別物なのは当たり前じゃね？
同じもの、同じようなこだわりを期待するのが間違い

地デジは数秒間遅れるから致命的だろうな

前髪なんとかしろよ

>>なぜ30年前できてたことが今できないのか?
ボンバーマンに限らずジャップあるあるw

switchやったこと無いけど
Bluetoothの無線コントローラーだからレスポンス悪いって事？
動きがシビアなボンバーマンが顕著に出るってかんじなのかな

PSPgoでBluetoothのレシーバー使って音を聴いてたときパタポンやってみたのを思い出したわ
音ズレで全然ゲームにならなかったｗ

人気漫画家・・・？

>>1
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491382382/
179 名前：ち～ん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ckbb)[] 投稿日：2017/04/05(水) 18:21:34.96 ID:FoLzzlLFd [5/6] ?2BP(1000)
ガチでおっぱい晒せば騒動が収まるなら晒すわ

このボンバーマンのレビューや評価見ると買った奴がキレるのわかるな
操作性が最悪で爆弾を置きたい場所に置けないどころか操作にラグがかなりあるみたいだし

>>26
でも純粋に無線だけの遅延って40ミリ秒くらいだろ？

元ハドソン社員だけどあそこにはもう関係者誰もいないから「昔出来たのに」とか言うだけ無駄

>>25
面白いキチガイだったのに今じゃカスになったのか
残念だなぁ

なんか数年前xboxで実写版ボンバーマンみたいの出してたよな
壮大にコケててワロタ

>>82
他のソフトじゃ聞かないって点から察しろ

操作性がクソだというのは伝わってくるが、
ピョコタンバカだからどうクソなのかを上手く言語化出来ないんだろうな。

操作に0.1秒くらいラグがあるって知り合いが力説してたけどそもそもなんでロンチでボンバーマン買うんだよって話
ゼルダ以外はただの賑やかしだろ出来で語るようなゲームか

太いフォントで文字入ってる動画のサムネみるだけでアフィアレルギー反応が起きてしまうようになりました

PSPでボンバーマンやったときは慣性が強くて初動が重たかったな

>>1
こいつクズすぎない？

1 ち～ん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-QYMZ) 2017/04/07(金) 22:25:22.61 ID:7e7GvIS2d BE:155641778-2BP(1000)

嫌儲はスレを立てすぎるとエラーが出てBeに規制がかかって使い物にならなくなる
Be変えることを非難されても俺にはどうすることもできんよ

【激怒】漫画家「スイッチのボンバーマンは糞。なぜ30年前にできてたことが今できないのか？ゲームを何も理解してない」 [無断転載禁止]©2ch.net [403129134]YouTube動画>1本 ->画像>11枚

ボンバーマンもそうだけどテトリスとかのシンプルなパズルゲーでも操作感軽視するシリーズ多くて理解に苦しむ
操作性が悪いってやる気なくすレベルで重要な要素だって少しでも遊んだことあればわかるはずなのになぜああなるのか
そもそもゲームとしての面白さは保証されてるんだから余計なことすんなよ

ヘキサドライブだっけ開発

>>97
PS3のアヌビスHDを作り直して神業！とか言われてた所？
数年前にそんなスレ見た気がするわ

こいつの喋りは聞けるよ
ラジオよりは面白い

東大卒にゲームのこだわりなんかあるわけないだろ
自分の出世と収入にしか興味無いよ

2:00まで動画見た
ハドソンやスタオン時代のボンバーマンオンラインは良かったと言えないみたいだな

9:14まで見た
やっぱりスタオン時代のボンバーマンオンラインのロード最高と思ってる奴だった
健康くん

俺に言わせると

今時、ボンバーマンなんかに金と時間を費やすことが有り得ない

そんなものにわざわざ突っ込んでケチ付けてネガキャンしてるんだから、こいつが相当なキチガイであることがわかる

ボンバーマンすら簡単に作れないポンコツゴミハード

>>99
この動画のオチも良かったな
ネガティヴ思考の奴にとってピョコタンは面白い

ゲーム作りにある程度携わったことがあるやつなら、
ボンバーマンを作るのは意外と難しいことを知ってる
ファミコンやスーファミあたりの操作性ってかなり見えない部分での調整が入ってる
スマホでまともなボンバーマンが出なかったのもここが原因で、
物理キーでできる調整が使えなかったから
今回のSwitchに関してもコントローラーの遅延がこの見えない調整に影響及ぼしてると思われる
まあ、製品として出した以上はコナミは言い訳できないけどね

開発者のインタビューがブラフなのは分かった
ただ操作性に関して言えば自分で語ってる通り
上級者と初心者の差が圧倒的にならないようにしてるとも言える
口ばかりうるさくて購入しないコアユーザーより
新規の方がずっと大事なのは過去が証明してる

レトロチックなドットにしときゃ黙りそう

>>4
ゲームの内部を知らない人だから具体的表現に乏しいが言いたいことは書いてある

>こういうゲームの操作は1ドット勝負。レスポンスが最重要。
わかる

>なぜ30年前にできてたことが今できないのか？
3Dゲームだからさ
まあうまく作れば可能なんだけどね
というかミソボン時代からすでにこれじゃない感あってやってないな

ピョコタンって妊娠って言ってるけど妊娠装ったGKって感じしかしない

きっちり動かないといえいいのかな
爆発する直前ぎりぎりを狙って角曲がるとか
古いゲーム機は基本整数で内部座標を管理してたけど
今のゲーム機は3DCGで表現してるから
恐らく浮動小数点数で管理

しかも入力はアナログスティックだったりするから、この手のちょいちょいという入力でキャラが思ったように動いて攻めるのが理想のゲームだと台無しになってしまう

>>110
「批判は全部GK！」

ハドソンが悪い任天堂は関係ない。ハドソンはPCEだけやってればいいんだよ

格闘ゲームはブラジルまで3フレ遅延が起きて光が遅すぎると言ってる世界なんやろ

業界人だけど、ゲーム開発は積み重ねがない
社内でもノウハウとかはよっぽど上の指示がない限りは共有しないから前作は出来たのに続編ではできないとか
同じ会社なのにシステム全然違うは大いにある

MSX時代に比べりゃましな操作性だろ

金になればなんでもするんだろう。
そもそもピョコタンって名前からして、昔の児童用絵本の名作のぴょこたんパクっててなー…
存在が不快。

40過ぎてボンバーマンにブチ切れるとか頭おかしいだろ

ゲハネタだと自賠責連呼されないんだな
自賠ニャンはこれからはゲハカスコテとして生きていけ

>>118
ボンバーマンなんて半分おっさん狙いなのに何言ってんだ

>>1
こいつ一人でよくしゃべるな
とんでもないクレーマーだな

2Dシューから3DCGのサイドビューの疑似2Dシューとか
2Dアクションから3DCGのサイドビューの疑似2Dアクションとか

イマイチになるの多いやろ
そういうことや

>>111
動かないのが必勝法でランクマ放置してるやつがいるんだが？

>>60
みんなでワイワイ楽しむようなソフトでも基本はちゃんとしてないとな
例えば、マリオのジャンプだってちゃんとジャンプしてる感じを表現してるから楽しいのであって、
似たような横スクロールゲームでも上にスライドしてるだけでジャンプしてる感のないものがある
そういうのはやってても違和感があって楽しくないんだよ

>>124
うむ
ゲームによる気持ちよさみたいなのがあるんだよな
スーパーマリオ特有のジャンプ
悪魔城ドラキュラ特有の制限
ロックマン特有の操作性
などなど

表現能力の向上でかえって失ったゲームが多い

彦龍の原憲彦さんを食い物にした人

キチガイでネガなのをほのぼの作風で描いたギャップが面白い漫画より
キチガイでネガな自分自身をそのままYoutubeで垂れ流した方が金になることに気付いちゃったんだろうなぁ

>>125
PS1ですらそうやって死んでいったゲーム多いな
そもそもゲームメーカー自体がブラックで個人に任せてただけなんだな

他の動画ちょっとみたけどつまんねえな
このボンバーマン動画は面白かった　本人の思い入れが違うからな

そんなに操作性悪いの？　やった人の意見が聞きたい

操作の気持ちよさは昔のゲームの方があった
今はラグ液晶だしハードの作りも遅延が大きくなる

漫画家やるよりYouTuberのが儲かると気付いたんだろ

コナミがクソってのは同意だな

怒りが爆発したブログを載せろよ

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