文部科学省が「脱ゆとり」に自信を見せる――。
時事通信が11月29日に報じた記事をきっかけに、ゆとり世代から反感の声が続々と集まっている。
ゆとり教育で導入された授業時間の削減が、学力低下を招いたとして近年、文科省では学習内容を増やすなど教育方針の転換を行っていた。
「ゆとりが失敗と言うなら、その世代に補償はないのか！」
これに対して憤るのは、何かと問題視される「ゆとり世代」だ。現在13歳から29歳の人が該当するが、ネットでは、
「脱ゆとりって言われると、やっぱり良い気はしない」「ゆとり世代からするとほんとに『ゆとりですがなにか？』って感じ」といった書き込みが殺到した。
「『これだからゆとりは』『ゆとりのくせに』ってバカにした挙句『脱ゆとりに自信』だの何だのと他人の子供を失敗作呼ばわりする気分ってそりゃあ最高でしょうね」
「脱ゆとりに自信って文言から読み取れるのは『お前らは失敗作です』ってことだもんな。教育受けた側がdisられるって普通になんで？」
「脱ゆとりっておれら実験動物かよモルモットかよ生贄かよ」
ほかにも、「脱ゆとりって文科省がゆとり教育を失敗みたいに言うなら、そのゆとり教育を受けさせられた世代に対する補償はないのか？」という意見もある。
国の教育方針に振り回せれ、仕事でも「これだからゆとりは」とマイナスイメージを持たれてきたゆとり世代からすれば浮かばれないのだろう。
結局はつめこみ型に戻っているだけ？
一方、「脱ゆとり世代」の子供を持つ親からは、学校の勉強が「脱ゆとり」の反動できつくなりすぎている、という声もある。
「学校から時間割りが配られたんだが、 一年生で毎日5時間授業って、脱ゆとりスゲーな。 ゆとりが始まってなかった自分の時より 授業数が増えてるぞ」
「私が見ていても嫌になるくらいの宿題の多さだ。 脱ゆとり世代とはいえ土曜休みは続行だから詰め込みすぎなんだよ」
ゆとり教育はもともと、つめこみ型教育の弊害の軽減を目的に考えられたものだが、結局のところ昔の方針に戻っているだけ、という印象を受ける。
また、財務省は小中学校の教員を10年間で5万人減らす案を出している。しかし、「確実に言えるのは、生徒数減っても先生の数はこの詰め込み感では足りてない」という声も出ていた。
http://blogos.com/article/200129/ マジ
頭悪い奴は話が行ったり来たりして結局何が主張なのか分からなくなる
長文を理解しようともしない頭の悪い馬鹿の言いがかりだろ。
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
‖彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ ＜アベノミクスの果実
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{ (_, -‐ｲﾉri:i´ i::ｉ ﾄﾐｼﾍii彡'´ﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆ圦二二彡ｨ≦ヽヽ
. 〉､__,ｨ≦ﾑ', ｉ:ｉ i::i /0()0/ﾆﾆﾆﾆ○ﾆﾆﾆﾆ/ l/ / ｢ l ', ヽY }}
../ ﾉ } } }ハ i:i i:_j｀^´i_「￣ Tf ￣.r‐-r‐{ { | | l | l l /
八/ ﾉ/ /ﾆiﾑ i:i 〉 ○ 〈| /::i i : |i i| :ﾑ ヽ .ｌ l l / ///
ヽ/_j_ノﾆﾆ}ﾆ', i:i ﾞ¨M¨´ﾞﾃ´ﾞﾃ´ﾞﾃ´ﾞﾃ'ﾃ'´ゝ､{_j_j_/-'‐'´ﾑ
/ﾆﾆﾆﾆﾆjﾆﾆ', i:i ﾄｲ^ﾄｲ(___)(___)__) ) .)ﾆﾏニﾆﾆﾆﾆﾆ=ﾑ
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ﾑﾆﾆﾆﾆ=fﾐ// ○ﾑ i:i i::i ﾏ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
. ﾑﾆﾆﾆﾆ={0)≪=ﾆﾆﾑ i:i ｉ::ｉ ﾏﾆ__NMNｨ_ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
.ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾑvfミ○ﾆﾆ厶 i:i i::ｉ ﾏ＞（○)＜ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ', i:i i::ｉ ﾏ≧wv≦ﾆﾑﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
アベ・シンゾー伯爵
長文理解できない奴は短く簡潔にまとめられても関係性掴めず更に理解できないだろ
難しくするのは簡単だけど、簡単にするのは難しいんだよ
ある程度、そうだと思うけど
物事によると思う
長文にならざるを得ない事もある
主題が要求する長さというものがあって
そこを度外視して長短のみを論じても意味がありません
頭の悪い奴って難しい言葉使ってくるよな
トートロジーとか
簡潔にまとめろ 主題は何か １行で表せ
さんざん小中学校でやっただろ
専門用語を並べる奴も同じ
使ってるのに意味を理解してないアホウとか笑える
馬鹿は長い文書いて自分が理解した気になってる
頭いい人は短くポイントをまとめて他人に理解させようとする
短文しか読めない書けないクソバカがこのクソ理屈を使って自分は賢いと思いこむのがやばい
長文か短文かで頭が悪いとは一概に言えないが、
正しい文法で理路整然とした長文を書けない奴は頭が悪いのはガチ
哲学書とか読んでみるとダラダラ長文で分かりにくいから
アイツラは馬鹿なんだろうな
これで長文書いたやつは馬鹿という思考に陥ってしまうのが嫌儲民なんだな〜
それは頭が対等な者同士の場合
片方が悪くて片方が良いと誤謬を防ぐために注釈的に書き加える事が多くなるから長文になる
頭いい同士だと注釈的に書き加えなくても正しく補完してくれるから短くなる
>>26
つまりセックスのようなもの！
……一行にまとめてやったぜ？ 10行程度で論理破綻するバカと
10行程度で誤読するバカがごろごろいるのが2ch
わかりやすく話をまとめる事ができる人は、本当の意味で頭が良いと思う
>>18
無駄に☆とか■とか使いまくってるアレか
誰も読んでねーのに無駄な努力ごくろーさまっていうね 理想かもしれないけど現実には理解する努力を放棄したやつらが自分の不理解を他人のせいにする常套句になってる
それはちょっと違う
ただ同じ長文でも頭の良し悪しは違いがハッキリわかる
頭が良い悪い、文章が長い短い、と一元化するほうがアホに見える
アホに憶測の余地を与えない文章はどうしても長文になる
馬鹿「結論から教えて」
↑
結論から全容を把握できる頭がないくせにこういうこと言って
勝手にパニクって掻き回すキチガイなんなの？
>>49
こういう事や
馬鹿は一から100まで説明しないとならんからどうしても長くなる お前らアホ相手に説明しようと思ったら嫌でも長文になるんだろ
少なくとも5chとかで長文垂れ流してる層はやべーやつで間違いない
5ちゃんで長文は見ない
加えてID赤い奴は無言でNG
会社で論文書かなくちゃいけなくて、1枚にまとめられる内容をダラダラと5枚に渡って書いたら表彰された
俺みたいに頭がいい奴は長くも短くもそれっぽく書ける
難解と言われる古典の8割はただの悪文のせいだと思う
これよく言われるけど本人が理解できてれば単純化できるって話で頭の良し悪しじゃなく
自らの血肉にちゃんとなってるかどうかっていう理解度の差でしょ
>>64
憶測ループからのレッテルがネッツのが醍醐味なのに…… 糖質は他人に読ませる気がないから文章見た瞬間直ぐにわかるよなwあれ何なんだろう
>>73
ネトウヨコピペは短文で面白いんだよな
反日左翼コピペは長くて妄想だらけでつまらねえから誰も読んでねえと思うけど 意識の差もあるだろ
そもそも分かりやすく説明してやろうという気がなければ好き放題喋る
賢さが現れるのは文章力より論理展開なんだけどな
ロジカルな文章じゃないと何が言いたいのか分からん
英語の科学記事や論文読むと英語圏はそういう教育が徹底してることが分かる
朝日新聞は天声人語書き写しノートとか売って調子乗ってるけどあれ論理展開ガバガバなので見習うのはやめた方がいい
メールで長文書くやつは例外なく馬鹿
俺がそうだから余計にわかる
>>1
まるで安倍さんが頭悪いみたいな言い方やめろ
不敬罪だぞ
![「頭が悪いやつほどダラダラと長文を垂れ流し、頭が良い人ほど分かりやすく短く簡潔にまとめる」 ってマジなの？ [324064431]YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8AuSgsl.jpg)
難しい内容を難しく書くことは凡人でも出来るけど
難しい内容をわかりやすく書くことは頭が良くないと出来ない
詐欺師と紙一重だよね
「理解したつもり」にさせてるだけ
5ちゃんで長々文章かいてるやつの必死さ馬鹿さ加減は寒気がするな
そして長い文章書いてるやつが頭いいとか思ってレスしてるやつとまとめて殺したいわ
はっきり申し上げてね？そういう、そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ？
いいですか？
>>83
論文とあとがきを比べるとか阿保かってツッコミ待ちか？ >>90
本質的な理解を諦めて例え話で誤魔化すのもこれと同じ 頭の良い人は頭の悪い人でも分かりやすい文章を書く
頭の悪い人は頭の良い人にも分かりにくい文章を書く
長短ではないな
>>66
火の玉ストレートわろた
それで結果や結論を言っても理解できないんだよな
補足の説明入れても遮るし、ちゃちゃ入れてきて結局長い話になる >>64
これ
頭いい奴は場合場合でどっちとも取れるような場面では至極当然としてこの解釈だろうという補完を果たすからな
馬鹿は例えばある集団の傾向の話をしててそれは前提としてわかるはずだが一人現れて結局人それぞれじゃんと言ってドヤ顔する
こういう馬鹿を箇所箇所で押さえつけるためには注釈的に書き加える事が増えるのだ 最近はネトウヨ系の支離滅裂な文章をよく目にするのだが
それまでの人生で培った教養もないくせに無理に頭良く見せようとして失敗してるように見える
アンタらが短い文章しか書けないのはスマホで莫迦みたいに２ｃｈしてるから物理的制約で指が疲れるという問題それ自体が核心であってスタンダードにすり替えようとしてるんだろ？
官僚語は論理的に見えて何一つ答えてないから、あれOK出す司会者がダメなんだけどな。
司会が誠意をもって正しく答えなさいの介入ができれば、官僚語は駆逐されるんだが。
忖度文化日本じゃ500年かかっても無理だな。
>>64
これ
バカを想定すると一々書かなくてもわかるようなことまで書く必要があるんだよなマジで
揚げ足取りとか難癖みたいなので炎上してるネットの記事とかクソリプガイジの多さみたら対策すると嫌でも冗長化する それ空気読めるかどうかってだけで頭の良し悪しに関係しないでしょ
>>104
そういうやつに共通するのは例え話が頓珍漢なこと 2chに入り浸るようになって長文マジで読めなくなったわ
長文書いてる奴の9割がアホだから最初から読む気がなくなる
その結果長文自体読めなくなってきてるのを実感する
>>103
これとかほんとにダラダラ長いだけで要点を得ない悪文 相手による
頭悪い奴は誰に対しても短くしか書けない
頭良いやつは相手が頭悪いと細かく説明しても意味ないから端折る
頭の良し悪しよりも気遣いの問題じゃないか
わかりやすく説明する義理ねーやんてのおるし
短くてわかりやすいは詐欺師の可能性大
短さと引き換えに重要な部分が削ぎ落とされてる
そこがあるとないとで大違い
頭の良さにも種類があるからな
事務処理能力が高い系の頭いい人は、分類整理がうまいから文も簡潔で読みやすいかもね
せめて四行はないと足りない
一行レスより渾身の長文のほうが誰かしらレス返ってくること多いし
四行以上になると読む気なくす人いるらしいので長文は行間開けるのがミソ
>>104
支離滅裂なのは反日左翼に多いけどな
論理が全くないんだよな反日左翼って
左翼に洗脳されてバカみたいなことを妄信してる
高プロ反対とか >>108
そりゃ馬鹿相手には注釈が増えるもん
てか長くなる原因は注釈の書き込みのせいだろ
本読んでもこの言葉は何々の意味で言ってるんでは無いみたいな注釈を見る
頭いい奴だらけだったら皆作者の思想に同化して考えるからこんな注釈はいらないって事になる アフィ対策としてわざと長文書いてる。お前らもそうしろ。奴らは長文が苦手のようだ
むしろ言いたいことなんて3行にまとまるだろ
何をどうやったら長文になるんだ
>>118
馬鹿相手には誤謬防止の注釈が増える
終わり わたくしがですね、わたくしがですね、そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ
そういうことをしてるからですね、国民の信頼をうることが、みなさんはできないんです
これはっきりと申し上げてね、はっきりと申し上げて、いいですか、で、そういうですねえ;
そういう、すいませんちょっと野次はやめていただけますか？ たいせつなところなんですから。
こういうですね、こういうたいせつな議論をしているときに、正確な議論をするべきなんですよ。
で、そのなかでですね、そのなかで、この、お、えー、先方がですね、家内の、あの、おー、
ぅ、えー、名誉校長という、ホームページのページをですね、隠ぺいしたという言い方はですね、
これは取り消して、まず取り消して、え、っう、いっい、ぃ隠ぺいというものをですね
まずわたしに質問する前に、じゃあ取り消してください。
何度も何度も断ったというのはですね、安倍晋三小学校について申し上げたわけであります
それと、隠ぺいというのはですね、これは失礼ですよ
で、あなたたちはすぐにそうやってレッテル貼りをしようとしている
この問題についてもですね、まるで、まるでわたしが関与しているがごとくの、ずーっとそういうですね
えんえんと繰り返していますが、みなさんそれが得意だし、それしかないのかもしれない。
それしか、ま、ないのかもしれませんが、隠ぺいというのはですね、隠ぺいというのはー、
隠ぺいというのはじゃあ、わたくしが隠ぺいしたんですか？
>>28
小中高大学文章短いとやる気ないとかでむしろ悪いこととされてた
感想文、作文、レポート全部文字数のノルマ設定されて文字数稼ぐためにわざわざ遠回しで回りくどい表現したり話脱線したりしてた
社会になってもあんまかわらない。報告書とか簡潔に書いたら怒られる >>128
1行目と2行目同じこと言ってんだが
これこそ馬鹿の長文じゃねぇか ツイや５ちゃんには馬鹿向けの簡潔な極論やフェイク混じりの例えを
理解出来ないアスペが多いから余計面倒臭くなる
>>64
いや頭いいやつは馬鹿の揚げ足とりなんか眼中にないから >>109
官僚語とか司会、忖度文化という謎単語に加えて500年とかいう途方もない数字出してる時点でお前がバカだと分かる 145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/07/23(月) 22:02:25.14
>>10
ノート提出とかいう学校の課題は今思えばバカ養成カリキュラムだったな 
俺の事だろ 結局「おれは○○が気に入らない」の一文で済む文章が多いよね
>>96
A「もりかけ！」
B「もりかけ？」
C「もりかけ。」
A、B「もりかけー(^_^)」 >>136
これだって頭がいい奴ならこの書き込みだけでわかるんだがな
馬鹿は理解できないしア理解しても間違うから説明してあげなけりゃいけない >>143
まさにお前みたいな馬鹿の考えることだな 簡潔に短い文章でやり取りするようにしたら
長文読解力が落ちるという結果に
>>118
例えが下手なのも悪い見本のテンプレ感あるよな
レス乞食としては完璧だけど必要な情報は1行目しかないし >>1
このソースならもっといいスレ立てられただろうに 簡潔な内容でも長文だと頭悪そうとか言うバカが増えたな
自分が理解できないだけなのにｗ
頭良いか悪いかに文の長さは関係なくね
文が分かりやすく纏まっているかどうかも関係ない
ひとりのある国の人が犯罪を犯したらその国の人を全員犯罪者のように語るとか
多数の空気に流されてしまうとか詐欺師のような輩の分かりやすい主張に染められてしまうとかそういうのが頭が悪いと思うわ
(´・ω・`)「ﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗ」
（ヽ´ん`）「あ、こいつ馬鹿だわ。俺に意味通じないこと言ってりゅ」
ただ足してくだけならテキトーでもいいけど
引いたり一定量に収めるのは頭使うからな
教科書の文章の９割に蛍光ペンがひかれてるヤツとかな
リズム感やろ
一行レス続いてて読み流してる中で突然長文放り込まれたらリズム崩れてクソ不快っていう
短文簡潔主義の末期が
これすき、くさそう
どちらの短文もあらゆる状況に適応出来る高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応可能
私の名言教える
わかってる相手に1話せば10伝わる
馬鹿相手に1話しても10の説明がいる
10の説明に更に説明が増えどんどん増える
起こった事を時系列のままに喋り続けるおばちゃんみたいなもんだろ
チンネキや全角岩手みたいなバカは1スレ100回とか書き込んでるよな
とりあえず、馬鹿(正確には文を書き慣れてない人というべきなんだろうが)の文は、主語と述語の対応がとれてないことが多々ある
一文の中ですら思考が散漫になるのだ
おれも意識しないとよく主述ずれる馬鹿だけど
>>158
思考の話じゃなくて今は伝達能力の話だけどね バカでも短く分かりやすい文章は書けるが
バカは長くて分かりやすい文章は書けない
当たり前だが頭良い奴はどっちも書ける
つーかさ、他人の話を聴くのが面倒くさいっていう考えが根底にあるよな
だからある種傲慢というか我儘なんだよ
こういう排除的な思考は他人とのコミュニケーション疎外しか生まないから持たない方がいいよ
文章だの話が長いひとも現実にはいるわけだから、むしろ「理解力」を養ったほうがいいでしょ
短い文章はポイントが分かってないと書けない。長く書く人は大体ポイントが分からない不安から長くなる。
東海村被爆者の写真がグロすぎる・・・もう人間じゃないだろこれ [転載禁止]c2ch.net [323988998]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448635434/6
【質問】
6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d3ab-5dey)[] 投稿日：2015/11/27(金) 23:45:28.41 ID:EVuWzt4D0
どういう仕組みでこうなるの？
------------------------------------------------------
【回答A】
210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e8e0-g2MH)[age] 投稿日：2015/11/28(土) 06:23:19.75 ID:miQ9UOfv0 [2/2]
>>6
命の設計図であるDNAの化学構造が放射線で破壊される
→細胞が増殖できないので新しい皮膚が作られなくなる（皮膚は元来から少しずつはがれ落ちるもの）
→現存する皮膚がはがれると肉がむき出し
------------------------------------------------------
【回答B】
117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1338-icO3)[] 投稿日：2015/11/28(土) 00:37:03.11 ID:MVA2W6Mp0
>>6
人間、垢が出るけどその分ちゃんと新しい皮膚が作られるだろ？
そのくり返しだから、垢が出ても皮は薄くならないしなくらならない。
被爆するとそういう流れが止まるんだよ
------------------------------------------------------
どっちが頭の良い回答だと思う？ 「理科系の作文技術」
は高校生以上の必須図書にして欲しい
頭良い人の中にまとめるが上手い人もいるだけ
イコールじゃない
少なくとも長文でレスしたり、異常な量レスしてる奴は少しおかしいだろ
頭が賢い人は1の情報から10の情報を得るんだよ数字は仮だが
だから短くても理解出来る
しかし馬鹿は1の情報だけでは理解出来ない
>>103
真逆だろ
理解出来てないやつや性格の悪いやつほど細かい注意点を無視して主語を省いたり何となくで説明する
ごはん論法とかな
その結果説明自体が意味不明になったりその場に合わない説明になったり万人に理解し難い説明になる >>1
文章を短く簡潔にできず
けどけどけどとダラダラと書く奴は
バカだと思う 文章は推敲すれば様になるけどしゃべりでそれを実践するのはもはや才能ってくらい難しい
専門スレで長々と間違ったことを書いてるやつとそいつに「ためになるわ」とか言って簡単に騙される馬鹿のドミノ倒し
あ、でもニュータイプ的な閃きなら、後者こそがこれからの新しい時代を作るのは老人ではない！
>>1、どいてください！邪魔です！ 長すぎて読んでもらえない文章かいてる時点で頭悪いよね
読んでもらえなかったら書いた意味ないのに
右と左を簡潔に明確に分けたノルベルト・ボッビオは見事だと思ったな
頭が良いというか、複雑な物事の対立軸を明確に示してみせた
頭の良い悪いは関係なく知識量が近い人の文章が分かり易い場合も有るだろ
長くても短くてもココは嫌儲だからなぁ
誰にも相手にされない寂しい人が最後に辿り着く場所で
ナンボ偉そうな事言っても意味無いわ
まとめるための構成力とそれを正しくわかりやすく伝える伝達力
頭の回転良くても言語化苦手なタイプとかアホでも言語化だけ得意なやつおるやろ
>>169
伝達能力の話じゃなくて頭いいか悪いかの話だろ 同じ事を何度も書いてる長文系の知障みるとそう思う
自分でも長文になったら一回見直して短く要点だけにする事を心がけてる
枝野のこの前の演説は枝野だからあの時間に収まった
安倍の悪行を書き連ねたら普通は数日を要する
>>179
長い文章でも読ませる技術ってのがあるでしょ 小説はエンターテイメントなんだから ちょっと浅はかすぎるよ 嫌儲はまだ長文に寛容なほうやろ
はてなみたいなブログ系出自の特殊コミュニティ除けば
よその板もっと句読点警察とか長文アレルギー多いわ
その文章の目的による
対話であれば頭が良い人同士は短文で理解し合える
理解力の良しあしに関係なく
共通認識が不明な場合はその確認で長くなる
バイトでいろいろ指示されて、メモっておいて、
後からきたやつに説明めんどくさいからメモわたしたら
そいつが仕事できるって思われたこととかな
長い書き込みを読むときは
読んでる方が頭の中で要約する必要が出て来るんだよな
つまりその長文ももっと短く出来たってことなんだよ
貴様達のようなニュータイプのなり損ないは粛清される運命にあるのだ！わかるかぁ！
本当に要件を伝えたい時は簡潔に。
そうじゃない時は思いつくままにダラダラと。
5ちゃんは後者なんだから垂れ流してりゃいいんだよ。
馬鹿なやつは要点を言えない
これはマジ。それで感情的になりやすい
長文が必要な時はある。しかし
小説でなければ、言いたいことは本になるほど長くなることはない。をれは
ふくらし粉 と呼んでいる。売文のため。
お前らの判断基準て、文章が長いか短いかだけなのか
そんなことなら、「今日は時間がないから短文は書けない」って言葉で終わりだろ
>>192
誰も見てなくても自分自身が見ている
要するに自分自身との対話の場 頭の良い奴は一切無駄のない長文を書いたり読んだりしてるんだろ
頭に思い浮かんだ事を整理せずそのまま喋るからな
相手が理解しやすいように喋るという考えがない
>>197
A「もりかけ！」
B「も、もりかけ？」
A、B「もりかけー(^_^)／□☆□＼(^_^)」 わたくしがですね、わたくしがですね、ホームページ、ホームページからですね、
わたしが森とっぅも学園のホームページに対してわたしが隠ぺいしようがないじゃないですか。
そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ？
そういうことをしてるからですね、国民の信頼をうることが、みなさんはできないんです。
これはっきりと申し上げてね、はっきりと申し上げて、いいですか、で、そういうですねえ、
そういう、すいませんちょっと野次はやめていただけますか？ たいせつなところなんですから。
こういうですね、こういうたいせつな議論をしているときに、正確な議論をするべきなんですよ。
文章じゃなくて箇条書きで書きたい
だけど、それをそれを許さない風潮
>>187
それは頭の良さというより性格の良さだな
ただビジネスでは割と真理だな、メールでこれ意識出来てない奴はビジネスセンスない ケースバイケースだよな
相手がバカだとわかるとつい長くなるし、長くならざるをえないし
短くすむ場合って結局相手も同レベルかそれ以上だとわかってるときだよな
バカ相手に短く済ませると必ず突っ込みが入るし
社内メールでもあるある
めっちゃいろいろ詳しく書いてるけど結局何言いたいかわからない
いわゆる分かりやすい説明というのは、分かったつもりになれる言明にすぎず、
説明対象の実態を本当に説明しているものとは限らない。
でも聞いた本人は分かったつもりになれるから、正しく説明されたものだと思い込むという。
その説明が誤りであったとしても、本人は分かったと確信している以上、
その誤解をより複雑な原理を理解させて修復するのは困難だよね。
ネットで真実系のサイトに洗脳された人たちがいつまでもデマをばら撒き続ける理由でもある。
>>224
逆にツッコミ入れさせて理解させるほうがいいな
質問ないのが一番困るし 長くても起承転結なり論理的な組み立てがしっかりしてれば問題なくよめる
ただ>>220みたいな中身の何もないのはダメ 文章でも口頭でも簡潔に要点を分かりやすく伝えられるやつはすごい
どうも自分がダラダラと文章書くだけにそう思う
>>219
お前の煽りでさえ「バカ？」の３文字で短く出来る 頭いいやつ同士の会話はお互い文脈や前提知識を理解してるって土台があるからはた目で見ると非常にわかりづらい
偉い先生同士の議論とか大抵ルー大柴みたいな世界観になる
>>195
言葉や文字ってのは相手に何かを伝えるために発するわけだろこの場合 長ったらしい言い訳を書く奴いるよな
読む気にもならねｗ
明らかに
絶対に
↑もう聞くにあたいしない話として扱う
本当に頭がいいやつは
ネットとかじゃ何も言わないよ
そんなこともない
5chのレス文字数制限の程度で｢長文｣とか抜かすのは知能が足りないだけの話
あと｢すごい早口で言ってそう｣だとか。
三行しか読めないような奴はそっちの知能が平均並みであるとまず証明してからにすべき
長文書いた方が優秀みたいな風潮のせいで無駄な字数稼ぎが増えてしまった
場合によるだろうという判断をすぐできるのが受け手として賢い奴だろうな
そんなことない糞長い分かりにくい文を国がだしとるやん
>>244
煙に巻きたいって目的を達成してるからバカではないだろうな モノによるとしかいいようがない
簡潔すぎて、分かる人にしか
理解できない文章を書いちゃう人は
それはそれで頭が悪いってことだろうね
三島由紀夫とか大江健三郎なんてダラ長文の典型だろう
あの、あのわたくしのですね
わたくしの答弁をご覧になればわかるとおり文章の長さでですね
文章の長い短いで人の知性というものは測れないのであります
文章が長いと頭が悪いという風な印象操作はやめていただきたい
レッテル張りですよそれは
じゃあ総理大臣であるわたくしの頭が悪いんですか？
>>174
Aのほうが専門的で要約されたもの
Bはアホにもわかるように最初から書いてる
どっちも内容同じだし、説明に有意差はないよ
これに有意差感じるなら(おそらくB)そいつが頭が悪いだけ 安倍「んん…まずですね、えー、この、おー、我が国、えー、が、武力攻撃を受けた、あー、えー（沈黙）えっ、これはっ…！えー、蓋然性、についてはですね、
えー、まさに、えーﾁｮｯﾄﾏｯﾃくださいっ…（カンペあった！）ハイっ！（…違うか）ハイっ！えーーーーと、今お答えしますよ（っと）」
ヤジ「ゆっくりでいいですよ」
安倍「ハイ、ゆっくり、や、そ、そんな、わたくしの時間ですからねっ！ハイ（カンペをめくる指を舐める）…はーい、えー、んんっ！…おわですね、んんっ！
えー、ま、攻撃国、の、おー我が国をを攻撃する、の、う意図があー、に、えー、この、おー、に、ついではですね、え、わ、我が国に及ぶぅ、お、その、蓋然性、え、ということにとぅいてはですね、
えー、これは、まさに、その国の、お、お、い、様態とかですね、ま、規模、おー、おー、等！お、また、え、意志！え、等について、え、ですね、ま、総合的に、判断を、お、していくことになるわけでございます」
馬鹿に分かるように説明すると、馬鹿が議論に参加してくるようになるだろ
これが言ってる短文てのは要点や主旨を簡潔にまとめて読みやすい文章だからなただ短い文の方が良いってわけじゃ無い
>>241
それすらも「バカ」と、今度は２文字で済むｗ 安部を見れば分かるけど、しゃべりが長い奴はペテン師だと思う
喋りって言うのは人をだますための武器なんだよ
馬鹿ほど簡潔に指示を与えても理解されないから
いかに冗長に当たり前のことを話すかというテクニックが必要になってくる
お前ら馬鹿同士の会話を聞いてみろよ
引き伸ばしとリアクションと繰り返しで中身スッカスカだから
>>261
このバカ自分でそれを実践しろよｗマジでバカの極みだなコイツ >>261
1番良いのはレスつけないでスルーすることだけどね
書いたら何らかの反応があると思って喜ぶ
>>259
専門板とかだとやる
嫌儲でも歴史関係と政治関係だとたまにやる
科学技術関係だと小学5年生レベルまで落とすけど
それでもわからん奴は無視してる >>263
狡猾さを頭の悪さとすり替えるから
「安倍ちゃんは頭悪いけど頑張ってる」って同情される逃げ道になるのにな 5ちゃんでも自分と同じ内容を短くまとめたレスを見かけるとぐぬぬとなるな
場合によるかと
2chだと専門板や本家スレは長文おkでも嫌儲やニュー即スレでは
流れ重視の要点だけ短文が好まれるから行間読めるスキル必須
ぶっちゃけアスペには厳しいかと
>>231
レスバトルで長くなるのは頭のいい方だと思ってるけどな
本当に頭いいやつはレスバトル無視するけど >>268
わざとダラダラとしゃべって要点を分からなくしてるんだろ
というより、要点が無いんだけどｗ ターミネーターの話題で面白かったとさんざん盛り上がったあとに
へえターミネーターってどんな話？という奴がいて皆が口ごもる中
「未来から来た暗殺サイボーグから、未来の救世主のお母さんを守る話」とスラスラ答えられて
すげー！あたまいいー！と言われた子供の頃の俺
ほめて…
同じ長文でも気づいたら読み終わってるようなのとパッと見ただけでも読みたくなくるのがあるよな
どれだけ中身が詰まってるかだろ
最近は真逆
一行とか、一単語しか書かないバカが増えた
被害妄想気味のやつにはどう対処したらいいの？
簡潔に説明すると斜め上の受け取り方してそれを理由に攻めてくるし、長々説明すると逆にキチガイ扱いされる
会社でメール出すときなんか短くまとめるのにすごい苦労する
うまくまとめられたメールなんかは、後で自分で見返してニヤニヤしたりする
>>263
あの答弁見てる人で、また安部に政治を担ってもらいたいと思う人って
そんなに居ないと思うんだけど、なぜか当選するんだよね。
あれは国語の先生に採点させたら赤点になるね。答えになってませんでペケ。
日本人は国家方針の決定にそんなに関心ないんだと思う。 ジャップは整理整頓が下手糞な奴が多い
だからガラケーは作れてもスマホは作れなかった
一番アホだなと思うのは長文に対して最初のワードだけつまんで、何々まで読んだとかアンカつけるやつだと思ってる
無職実家暮らしで母ちゃん以外に相手されないからネットで誰でもいいから相手されたいんだろうなと勝手に想像してる
>>278
レスバトルしたいだけの当たり屋じゃん
ほっとくいがいにないでしょ 短く説明できないことを理解してるから、
一周回ってちゃんと説明するよ
詳細知らない奴ほど例え話やサマって話したがる
飛びぬけた天才ほど右脳が大きくそれと同時に一般的なレベルよりむしろ言葉が不自由なのが多いのは昔から言われていた
>>66
ほんとこれ
そして期待はずれの結果だとキレるのが俺の糞上司
なぜそうなったのか理由を聞こうとしない 枝野の演説が書籍化するっぽいぞ
ソースはノイホイのツイッター
>>275
中身が詰まってるのは読み辛いけどな
文体とかテンポとか考えてないだろうから
密度を上げようとすると口語体なんて使わなくなるから
こういう場所では尚更読まれなくなる
たぶんだけどコピペになるくらいの文章は
ある程度の冗長性よりテンポが上回るから読みやすい 短くまとめると後で？ってなるからどうしても細かく長く書いちゃう
短い文章なら馬鹿でも理解出来ているように感じられるってだけだゾ
主題自体の難解さによっては憶測や誤解を防止したり正確なニュアンスを伝えるため長文化せざるを得ないことだってある
まー自分が知らない理解できない難しい事柄は何でもかんでも長文に見えるってのは分からなくもないんだけど
そんなんで勉強とか就職の試験とかどうすんだろうなって
単純に脳の処理速度トロい奴なんじゃねーの？って思うわけよ
スレタイのとおりなんだろうけど
ヤフオクやってるとあまりにも馬鹿が多くてどんどん説明文が長くなるよな
DQN系の一言破壊力文章も中々魅力なんだよな
俺みたいな陰気な人にはあーいう破壊力がある一言文章は書けない
上手くまとめられすぎてる文章も気持ち悪いよ
まるで機械と話しているみたいだ
その人特有のよく使う単語や、改行があると人間味がある
結局人の書く文章はキチガイでもなければ主義主張が常に裏側にあって
その部分の一貫性が見えてれば意思疎通は可なんだよ
一貫性のない奴は嘘をついてるか、表面だけで会話しててなにも考えてない
>>1
これジャップの悪い癖だな
確かに知識を共有している相手に物事を説明するのに余計な言葉はいらないよな
だからエリート同士の会話は言葉短く済む
問題は、これを拡大解釈して「どんな相手に対しても言葉少なく説明するのがスマートだ」と勘違いする奴が出て来ること
知識を共有していない相手に自分の考え、主張を納得させるためには、基本的な背景知識から言葉を尽くして説明する必要がある
その結果文章が長くなったとしても、それは頭が悪いことの証拠ではない
アメリカの学術書なり啓蒙書なり見てみろ、400ページ、日本語でいえば700ページぐらいの長さが当たり前だ
人に物事を説明するってのは本来それぐらい言葉を尽くさないとダメなんだよ ただの感想文もそれを用いた効力や投資の事を考え始めると難易度が急上昇する
文筆も練習や経験が必要
>>77
レッテル貼りが醍醐味ってただの荒らしだろ 長文でも読み易ければ馬鹿じゃない
長文=馬鹿認定も馬鹿
>>305
本当に頭のいい人はそのトロイ人に合わせることができるかと
できないのは無能の証拠 >>315
ﾆｯｷｮｰｿ！ﾐﾝｽｶﾞｰ！ｱｻﾋｶﾞｰ！ >>289
これ
まとめるの上手いやつと頭良いやつはイコールじゃない
ガチで頭良いやつは書きながら文章がねじれていく >>317
トロイ人に合わせてやれよ
たぶんレスを理解できていないぜ >>278
まああるね
行間読ませようと思ってすげー短くレスすると見当違いの絡み方してくる奴とかね
だいたいは同じこと繰り返して終わり 簡潔に文章に纏めるのは、そういうテクニックを知ってればできる
結論
論拠A
論拠Aの論拠1
論拠Aの論拠2
論拠B
・・
みたいに整理して、文章中で情報の重複を避ければ良いだけ
本当に難しいのは簡潔にすることよりも、伝えたい事の内容の正しさ
これは実力がモロに出るから小手先のテクニックでは修正が難しい
馬鹿が理解出来ない理由が解らないから
説明出来ない
>>289
感覚的な面や直感が優れてるから論理を飛躍して物事を考えられるのかな 情報は立体的なネットワークだからね
文章にすると一本道になるからどうしても理解しにくくなる
何と繋がっているかが知識の形だから実は言葉は必要ない
思考の形をフェロモンとして伝える方法があるんだよ
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね
まあ、長いことネットやってると自分より相当バカしかいないことが解るから、基本的な事から説明したレスにならざるを得ない
>>313
例えばアインシュタインが
｢相対性理論ってなんですか？頭の悪い私たちにもわかりやすいようにお願いします｣
って質問受けて
｢ストーブの上に座ると1秒が長く感じますが、美少女を前にすると何時間でも一瞬に思う物です。
それが相対性理論です｣
って完全に馬鹿にしたジョーク言うんだけど
バカはこれでわかったつもりになるから笑うね まずは正確な長文を書いてみろ
その後で文意を削ぎ落さないようにしながら余剰や重複を省いていくうちに簡潔な良文が出来るんだ
ところが馬鹿はファーストステップである長文をすっ飛ばして、最初から短文を作ろうとする
デッサンの素養もないくせにいきなりピカソみたいに描こうとするから
馬鹿は馬鹿のままなんだ
日本人や2ちゃんの議論ってレッテル貼りやラベリング、人格批判や属性透視や常識だよね？の空気の非論理的な押し付けばかりだからレッテルやステレオタイプに型はめによらない具体的な事実の提示と論理的批判をしてたらそこそこの長さになる
ツイッター単文の感想しか言えないやつが増えてることこそ思考力の劣化だろ
>>339
説教ジジィが長文なのはしょうがないだろ初期認知なんだから >>339
朝鮮人は、テロ主導者に忠誠を誓い
北朝鮮からの司令があれば、
日本人を、殺戮する義務があるテロリスト >>329
情報のネットワーク（脳内の関連付け）は人によって成り立ちが全く違うから
共有できるものじゃないと思うけど >>324
たしかに、伝えたい内容の方が大事だな
アホが物事の核心に迫ることなんてできないだろうし
でもその実力がある人はそもそも長文にならない気がする 馬鹿の説明は、形容詞を並べる
読むのも馬鹿だから、形容詞で理解する
>>1
そんなことよりGDP3年連続マイナスの撤退不要放射能まみれ都市 日本のお荷物 在日東京が問題だろ？違うか？ そのテーマを理解するのに必要な知識を相手も持っている事を前提に出来るかどうか、が重要
だからダラダラ喋って仕事を振られないようにするんだよ
聞き手の頭が悪いと簡潔にまとまってても長いとか言ってくるし
相手に合わせて使い分けるよね普通は
後々になってちょっとマイナス要素が出てくると「俺は見てない聞いてない一切知らなかった」と言って逃げ出す癖のある相手に対しては、必ず情報漏れのないように全部テキスト化した上で関係者へCcも入れて、俺はメールを送ってる
そういう無責任な人間ではなくキチンと業務上の信用がある人に対しては、必要十分な分量のテキストで情報を送る
だから、頭の悪いヤツに送る文面ほど冗長になるね
長文書いて全部読んで貰えると思ってんのがおめでたい
ネトウヨおっさんは長文で意味不明な演説してるし
真実だな
頭の悪い奴は
論点が二転三転する傾向にあるよね
しかも解決した問題をまた持ち出したりもする
>>362
頭良い奴はそこでイラつかないし、他人のせいにしない >>368
朝鮮人は、テロ主導者に忠誠を誓い
北朝鮮からの司令があれば、
日本人を、殺戮する義務があるテロリスト 頭が良い奴同士（知識共有済み）のやりとりは短文でいいけど
しょーもない馬鹿にきっちり伝わるようにするには長文になることもある
そうか、馬鹿に理解させる為には
形容詞が必要なんだった
状況に応じて短くも長くも話せる人は頭いいよな
俺はいつも長くなる
ざっと見たところ長文の必要性を丁寧に書いているレスが多くて感心した
付け加えることは何もないようだ
「頭が悪い」「頭が良い」っていう二元論的な見方はあまりせんな
バカに隙を与えないように長文レス繰り返してしてやったらその内容全部無視して短文で煽りレスするだけになるんだよな
「何の反論もできないけど何か言い返したい」っていうしょーもない魂胆が丸分かりで笑える
上のほうに小説は長いんだから頭の良さは関係ないみたいなレスあったけど
小説で要点だけ書いてたら4ページくらいで終わっちゃうんじゃねｗ
>>382
このスレにもたくさん湧いてるよなｗ
Fランなんやろなーってｗ そもそも国の方針がおかしいだろ。
まとめる奴は纏める能力あるし。
むしろ、簡潔に話せないのは国会議員だろ
もの凄い複雑なことを伝えることが出来る能力がない前提
どんなに短縮しても限界があることもある
「頭の良さ」っていう、強いフィルターで相手を捉えてしまってると
そのフィルターに自分が振り回されてないかと
隣国の無駄に長い独りよがりな「ぼくちゃんの言いたい事すべてわかって〜記事」が賢いとは到底思えない
>>49
これは嘘だよ
こういう言い方だと伝わらないんだって経験するから逆に丁寧になる 短く簡潔にっていうより読むこと聞くこと考えたらそうなる、意図的に煙に巻こうとかじゃない限り
臭しレスもスレの賑わいだな。
ダメ出しだけじゃなく、自分の意見も言ってみろよ。
発見あるぜ
>>385
如何に冗長に書けるかって世界だよね、解る
解るけど映画化やアニメ化で省かれると発狂する
フシギ！！ 「知性」ってのが、何か「呪い」の様に機能してないかな
現代日本人には
主張自体に頭の良し悪しは関係ない
馬鹿の長文でも良いこと言う奴は好きだぜ、馬鹿だけどｗ
原理主義できる時点で頭いい可能性は極めて低いんだけどなｗ
>>381
これだろ、結局自分の主観でバカとか天才とか判断してるだけ
脳みそ共有できない時点で誰にも判断する権利はない >>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 価格コムの連中の自分語りが長いの長いの。で結局質問に一切答えてないし。
大学の論文とか文字制限があるせいで
どうでもいい文章とか付け加えまくったけど、すげえ無駄な作業してる感じしたわ
>>401
この製品は持ってませんが
これから始める奴はまじで信用ならん ネットって揚げ足取りする奴がすげー多いんだよね
特に相手の言い分に反論できない奴ほどそれをする傾向がある
長文を書くのは内容で揚げ足を取られないようにするためであることが多い
だから頭悪い奴は長文そのもので揚げ足を取ろうとする
その時点で内容には何一つとして反論できませんって言ってるも同然だけど本人はそれで相手より優位に立ってるかのように振る舞ってて滑稽だわ
知と信仰の境界をはっきりさせられているかどうかを判断する
公に確定していること、物理的な明らかなこと、こういったベースの上に嘘を構築できているか
>>399
比較でしか物事を判断できないから解りやすい物を好む
権利とかじゃないしぃ？ 長文短文以前に句読点の打ち方が
糖質感高いとアレだよな
読んでて何のために長い文にしたのかってのはよくある
頭のいい人間同士は少ない言葉で通じ合える
頭の悪い人間に説明するには話の内容を解きほぐす必要があるから長文になる
エンコードとデコードみたいな感じ
Steamのレビューとかすごい長文だけどしっかりしてるで
お前らせめて３行は書けよ
リアルならともかく５ｃｈやSNSなんかので短文で中身のある文章を書くのは難しいだろ
特に何のバックグラウンドもわからん名無しの行間を読めとか無理に決まってる
１行の文章なんてつまらん大喜利回答や簡単なリアクションがほとんどで読む気にならんわ
>>382
それさっき別のスレで見かけたわ
反論できないから煽り入れて相手から「安倍の不誠実な答弁と同じだ」って指摘されてるのに全部無視して煽り続けて
最後には相手を呆れさせてレス出来ないようにして勝利宣言 ロッキンオン二万字インタビューとかクソ面白かった記憶
>>411
それは物事を一面的にしか見てないだけ。頭が良い人は一つの事柄についてなるべく沢山の情報を入手して総合的に捉えようとする 長文と短文を構造そのままで行き来出来るのが頭いい人
両方出来ないと意味ない
>>127
おまえもネトサポに洗脳されてるじゃんｗ 受験の制限時間を今の半分にして
トロ臭い奴は全員切るべき
簡潔にまとめるのはいいけど、1000字以内で書けとか言われても書くことなくて逆に困ることないか？
文字数稼ぐのが大変やわ
それに比べてダラダラ長文かけるやつは文字数だけは稼げるから有利じゃね？
賢い人→「くさそう」「それな」「これすこ」
なにこの、『良いは悪いで悪いは良い』みたいな世界
着地点の固まっていない状態で文章書いてるやつは大概ムダに長くて
何を言っているのか分からないシロモノになる
>>383
ガイジ=頭悪いでは無く、常識の欠如の方が多いし。ガイジも言われればある程度は理解してるのよね。
まぁ大半はただのガイジだけど 頭いいとか悪いとかではなくて
相手の気持ちを考えられるかだな
まあ頭悪かったら簡潔にまとめられないが
個々にいる連中は
自分が「頭がいい」集団の中に属していると
思いこんでるから厄介なんだよな
頭の悪いヤツに長文かけるわけないだろ
バカの自己擁護いいかげんにしろ
これに関してはウェスクラー式知能検査試験ってやつで数値化することができるんだけど
文章を理解したり書く能力は言語理解ってのが必要なんだ
一方要点掴んだり要約する能力ってのは知覚統合って能力が必要
だから言語理解が極端に高くて知覚統合が比較的低めな人は説明下手になりがち
真に頭の良い人は頭の回転が早い奴
受験は少ない時間でより高得点を取れる人を
上から汲み取るようにすべきだわマジで
満点を取れないテストで良いんだよ
現実に満点は無いんだから
東大生
まだ社会にでてない東大生がさんまに言ってたよ
まとめるよりそんな事を考えてる間に
知識詰め込んだ(詰め詰めで喋りまくる)ほうが有意義だと思うので
推敲とかはしないとな
名前知らんけど東大卒の元官僚も別番組で同じこといっとったわ
>>423
それだな。短文だけしかできないのは単にそれだけしか理解してないって事だから パヨク涙目www
↑簡潔だし何があっても言いたいはこれ以外ない
★優秀★
ネトウヨとツイッターで話してみたけどアイツら日本語で会話してるように見えて全くしてないからな
同じ土俵に上がらないで小さなマウンティングを繰り返すから話にならない
おまえらはバカな自分が少しでもランクあがるように
何とか自分の方法論が正当化されようと必死
それだけだ 大体正攻法で勝てない奴はどうするか
ルールをゆがめてズルで勝とうとする
おまえらはもはや考えることが全てそれでしかない
嘘
東大生が早口でベラベラ喋ってる
知識があるから余計に喋りたくなるってみた
たいして長くもないし意味もすっきり読み取れる文章なのに、頭が悪いやつほどダラダラと〜云々というレスがついてるのをたまに見るが
あれたいていは読み取る方が頭悪いだけなんだけど傍目にはどっちが馬鹿かすぐには分からないところが難しいな
ちな俺は理解はできるけど要約しなくても理解できてしまうからそれ基準に説明しようとしてしまう
その結果説明が長くなりすぎて説明下手くそと指摘され説明法に関する本を読もうと思ってる
>>437
知識があれば考え出す工程スキップできるからな。
過去の人々がひねり出した知識はとても便利 ネトウヨに
あの…わかってます？wって言われただけでマジで分からせたくなる
そんなん他人に理解してほしいって要素が考慮出来てるか否かで、頭の良し悪しわかるやん
ネトウヨだけ噛みつき方が違って異彩放ってる
日ノ本? @v8g91R2bn1kwNyy
3時間3時間前
テレビ東京「YOUは何しに日本へ」が、今週はなぜか明徳義塾高校の生徒の中の外国人を取り上げている…なぜなのか？と考えていたら、どうにも気持ちが悪い。
普段、空港で声かけるのは非アジア人ばかりなのに、ここはアジア人ばかり。それも支那人に韓国人…アツでも受けたのか？って位に不自然な流れ。
5chの文章で長文とか言ってるやつはガイジ
普段どうやって本読んでるんだよ
ロボコン見てて思ったけど
東大生もしゃべり下手だからな
官僚の作った詰め込みPDF
3行で説明しろレベルの聴衆
分かり合えるはずもなく
天才は指導者に向かないのと一緒
天才は出来ちゃうから出来ない人が理解できない
バカが努力して出来るようになるとわからないポイントがわかるので指導も上手くなる
すべては条件次第で変わるってことを相手が理解してないと長文必須になる。例えば、
ヨーロッパは日本より差別が少ない
と言うと、全く差別がないと信じきる人やヨーロッパにも差別があると反論してくる人が出てくる
>>428
>「くさそう」「それな」「これすこ」
こういった言葉のやり取りは、｢主体性」を抹消した「自動機械」を生む。
個性はなく入れ替え可能だ。
コミュニケーションに遅れが生じると「意識」や「主体性」の働きを目ざとく見つけられて叩かれる。
それを恐れるから「意識」を禁圧、「自動機械」に埋没したがる。
その結果、ゆとり世代は、文脈を分析して「他者に対して想像力を働かせる」ことができなくなった。 であるからしておまえらの言動は もはやすべてが全て
何とか本来の成功者実力者の得点を下げ
何とか本来箸にも棒にも掛からぬ自らの得点を上げようと
社会の基準をゆがめようと必死 そんな事をしても何の得にもならないのに
ここでおまえら同士がそんなコンセンサスを得るだけでも社会の一部がゆがめられる
幸福学によると幸福な者は周囲を幸福にし
不幸な者は周囲を不幸にしてゆくという分析結果があるが
そのことがおまえらをみてるとうなづけるは
よくネトウヨをわらえたものだな おまえらはやってる事何が違うのか
教祖が違うだけで方法論は一緒 やっても決して救われないという末路まで一緒
教祖じゃなくて狂祖だなｗ
馬鹿に分かった気にさせる短文書けるヤツも読みやすい長文書けるヤツも頭が良い
文章のまとまりとか気にせずダラダラと好き勝手書いた文章なら別に長くてもいいんだけどさ
他人に聞かせたい、読ませたいのに無駄に長びかせる奴って本当に結構多いんだよね
どっかの総理大臣みたいに全く無意味な言葉を羅列したり
どっかの工作集団みたいに自分達にしか分からない造語を満載したビラを書いたりね
他人に理解させるために喋ってる、書いてるんだからまず真面目に聞かせる、読ませるってところが最低ラインなのにそれができてない
プレゼン能力が著しく低いんだよ
客先に見せる資料であんな文章書く奴はまともな社会人とは思われない
>>442
俺この人と大体同じ事言ってるのに
この人はこの三行
こういうの見るとやっぱ俺はバカなんだなあと痛感して
こころがいたいｗｗｗｗ よく頭の良い奴はバカにも簡単に説明できるというけど
なぜ頭の良い奴が時間割いてバカに説明せにゃならんのだ？
>>461
言いたいことは分かるが、そのレベルの文章を2ちゃんねるに求めてるとしたら、求める方がアホだぞ。 レスでもわかりやすい 糖質とかガイジはスクロールすら面倒い長文レスる
文字のやり取りだとまったく理解できない人たまにいるけど相手してて大変
短文でも長文でもバカはバカだしかしこはかしこ
おまえらは前者 俺も前者だけど
おまえらよりは後者よりだなーｗｗｗｗ でしょう？
大きくみえちゃうんです！ すごいぜ！ さすがメイドインジャパン！
システムの中で、「こうすればこれが出てくるんだ」ってやってるだけなんだよ。
現象の中で生きるだけで、原理が無い。 ブラックボックスを語れない世界
焼け跡世代の人たちが盛り込んだメッセージが、効いてるから 1st ガンダムは
物語として響くんだという、俺の 1st ガンダム世代継承論。全体像が見えてきた所なんだよ。
いろんな人から、言われる中で、もちろんアホなこともしょうもない事も言われる中で、
前の世代が言いたかった事が受け取れる。 戦争くらいの全員が影響受けたでかい事件が
あると分かりやすいんだが。 とにかく、いろんなことを言われた果てに、分かってくることってあるのよ
歴史を分かっていくためには、いろいろな集まってきた情報を、自分が現代で理解した、
物事のフレーム、構造を持ち出して（それしか持ってないから）、 拾った情報を当てはめてみる中で、
分かっていくしかない。 成りきるってことだね
この近い世代との交換でないと、具体性、感情の呼び出しの点で、全く困難になると思う。
これが、どえらい機能を果たす
歴史上の人物が 生まれて時から「偉人」として運命づけられてるわけない。つまり、普通の人だったわけ。
だとすれば、意思、メンタルによって偉人となっていった
もちろん、焼け跡世代になり切ろうとすれば、ダメな記憶だよね。悲惨、辛苦、卑しくてさもしい抗争。
だけど、歴史を読むこと、エモーションを呼び覚ますことに役立つわけ。与えられるわけ
アメリカの歴史を見るに、人となりの逸話と、偉人になるプロセスと、偉人になった理由、実際の成果物が
並んでいるよね？ ここで、いろんなことが教えられるわけだよね？
人と歴史のかかわり方、現実の変え方、人の在りよう、奮い立たせてくれるような感情
センチメンタルエデュケーション、ソーシャルセンシティビティを育み、歴史を理解するための原理があるわけ。
嫌儲では、ビッグヒストリーを使うようになって、さらに人間の本質的な起源論にせまって、
人間の本質的な問題に効率的に収束するつもりだったが、歴史の読み方自体が教育されてなかった。
日本の歴史教育に、どれもあり得ないでしょ。あり得ない。チャンスすらない
俺のゆとり批判は、この継承性の無さから来る根本的欠陥群。 物語の意味が分かってない。
やおい的な表層に疑問すら持てなくなった
>>464
誰もおまえに説明を頼んでないだろ
そもそも頭よくないんだし
要らん心配ってやつだな 必然ではない
賢いといろんな留保条件とか、細部の正確な説明とか前提とか
芋づる式にからんでくることがわかるので、
本気だすといくらでも話せてしまう。
そこで話が短くできるためには
恐ろしいほどの勇気が必要なんだと思う。
俺レベルのアホだと長文書けないから
何とも言えんな
一行一行改行してるのは頭おかしい人多いけど
10行くらい書いてるなら1箇所が2箇所改行する場所出てくるよね
フランス語とかすげー長い文書くよな。
条約の前文とかその延長かね
俺の論によれば、内から湧き上がってくる力なんかは無い。周りから教えられる中で、
培っていくものに過ぎない。
つまり、これも、正義の基準なる物も、継承から多くを学ぶしかない。
個々も重要なポイントだったんだけど、あまり絡めて書けなかった
俺が今北産業のはるか前から長い三行でと言ってるのは
本質を凝縮しろというお前らへの親心なんだよね
>>478
(まーんに違いない。おっぱいは、Dカップ。身長は156cm) オタクは自分の得意分野について解説を求められると水を得た魚になって知識の披露を始める
>>1
頭がいい人は文すら書かないよ
馬鹿とは馴れ合わない >>408
比較以外の方法が思いつかない、、、凡人以下にはこれが限界ですわ >>484
爆サイの長文レスって
読む気が失せる位に
読みにくいよな >>8
こういう事言ってる奴で頭いいやつ見たことない
というか頭よかったら添削する事考えるだろ… それ>>1
中島義道がカントの長文を一部抜粋して
無駄の無い長文ってあるからねって言ってた 絵文字やスタンプの普及が「言葉の自動機械化」を加速させてる。
大学生のSNSをみてみると、どれも似たような絵文字やスタンプの送り合いだ。
彼氏や彼女を別人に入れ換えてもやりとりは成立するだろうし、入れ換えたことさえ気付かないだろう。
だから、どんな異性と付き合っても所詮は相手が交換可能だという感覚が拡がっていて、それが恋愛に乗り出す動機づけを削いでいる。
5chでもさｗ
頭悪いやつってｗ
こんなふうにｗ
無駄に改行して草生やすよねｗｗｗ
長文垂れ流しは頭の良し悪しではなく単に自己主張が強い奴の特徴
この板で長文で連投してくるヤツにまともなのいたか？w
>>464
せめて可能不可能の話と必要性の話は分けような
そんなんだから馬鹿って言われるんだぞ >>495
５ｃｈやってる奴に まとも を求めるのはYOU WARNING >>488
とりあえず口論になったとき相手を黙らすための手段にすぎないから 「小泉首相にワン・フレーズ・ポリティックスをアドバイスしたのは電通と聞いています」
広告業界関係者はさらりと言って、こう続けた。
「小泉政権が誕生した二〇〇一年に、小泉さんと電通卜ップとの一席が設けられ、そこで電通卜ップが広告業界の話をしたというのです。
クライアント（顧客）は一五秒のコマーシャルの中でいろいろなことを言いたがるが、
『ワン・コマーシャルでワン・メッセージでないと伝わらない』と言っている、という内容で、
これを聞いて小泉さんは、多言を弄するのではなく、ワン・メッセージで端的に言う大切さを悟ったというわけです」
「改革」を旗印にスタートした小泉政権は、「自民党をぶっ壊す」「聖域なき構造改革」などのキャッチフレーズを連発、驚異的な支持率を記録した。
自民党内にプリクラが置かれ、携帯電話ストラップまで販売された。
そんな小泉人気の原動力になったワン・フレーズ・ポリティックスは、電通トップの助言がきっかけというのだ。
政治評論家の森田実は『月刊日本』（○三年一一月号）でこう指摘した。
「小泉氏は、実は二年前の春の自民党総裁選で、某広告会社にプロジェクトチームを作り、総裁選戦略を研究させた。
彼らは米国型のメディア活用方法を取り入れた。広告会社から提案されたのが、
例の『自民党を変えます』『日本を変えます』『構造改革なくして景気回復なし』という、
すべて十五秒以内のスローガンの羅列――つまり、ワン・フレーズ・ポリティックスの手法だ。
この『ワン・フレーズ・ポリティックス』の手法は、商品を売る広告テクニックを政治の世界に利用したということだ」
森田の指摘と業界関係者の話は、ぴたりと重なる。
また民主党の中堅国会議員に、この森田の指摘を伝えると、「某広告代理店は電通。小泉首相に電通がアドバイスをしているのは広告業界では有名な話です」との即答が返ってきた。
だが、「電通があたかも国家的陰謀に関与してきたかのようなイメージは、電通を実体以上に見せる効果を与えてきた。
電通もそれを知っていて、あえて否定も肯定もしないでいる」（電通ＯＢ）という側面も
>>457
あれ？宮台先生？
「言葉の自動機械」って適切な表現だと思いますけど
実際に機械化した人間を見ているとほぼ“刷り込み”に近いので
おっしゃっている様な“主体としての不安”ってのは余り感じませんけどね
皆さん元気溌剌嬉々としてらっしゃる 10の情報しか理解できずを20の分量で伝えるアホが
40の情報を理解してを50の分量で伝える常人に
『なんでそんな長ったらしいんだ！』
って10しか情報受け取れずにキレてるだけ
作文なんかで原稿用紙何枚以上書けとか
アンケートには必ず3行以上書けと教わった反動だと思う
毎回ダラダラ長文メール送ってくる上司に打ち込む時間が無駄なので要点だけ送って下さいと言ったら発狂してワロタ
>>491
「主体の欠如の欠如」
ボードリヤールですね >>10
記憶力高いから全てを書く必要が無く覚えきれそうにないとこだけメモ的に書くだけで済むからなぁ。
勉強効率違いすぎるだろ＞＜
![「頭が悪いやつほどダラダラと長文を垂れ流し、頭が良い人ほど分かりやすく短く簡潔にまとめる」 ってマジなの？ [324064431]YouTube動画>1本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/sbn2X17.jpg)
>>26
つまりケースバイケースでＦＡよな＾＾；
樟テ榲ン揣排サ漱抒け房愀寓彜琵塗剥イ嫦鎚キ粍識ん洞確泄も菌ン淞窄う婿乎シ 5chとか昔からアホしかいないからな
10年以上前はネトウヨしかいなかったし
でも簡潔すぎても、その時は分かった気になるけど、
後々やっぱりよく分かってなかった、ってなるんだよなぁ。
そもそも物事これはこれの影響受けてこうなりました、
なんてそんなに簡潔にまとまるもんでもないし。
然るに「“偶然”を“運命”だと考えるようにすれば全て丸く収まる」と
フランツカフカが半世紀以上前に発言している
1を聞いて10を知る人間ばかりでは無いので短く簡潔はムリ
読みやすさでカバーするしか無いんよ
常識のパラダイムシフトというか、いろんなことが、あらゆる段階で変わってしまって、
環境の変化が分かり合いにくくなっていって、
しかも、たこつぼかしてしまって、みんなみたいものしか見ない
そうならざるを得ない準備ってのは勝手にされたわけで、ゆとりの責任でもないが、
何が足りないのかは、理解させなきゃならんわけ
正義について補足すると、独立宣言、憲法、奴隷解放宣言、こういうのを言いだす時に、
個人に埋め込んでいって、それが共有されたと思う時に、みんなの勇気が出て、形になりうる
受け取ることが大切なわけ。面倒くさいことに耐えて、訓練されなきゃあかんのね。
正義とか正しさすらも、自分の外から来るのに、しょうもない考えでループするだけ
時間をかけて育むことってあるわけ
その欠落感が、際立った形で事件として現れる段階に入ったと思うわけ
あべちゃんに3時間演説してほしいわ
質問に対する回答と演説は別やで
>>1
長文書いてもいいとは思うけど、読みやすい長文書いてほしいとは思うわ。
読みにくい長文なんて只の文字データの無駄使い＾＾；
偸雑け寫彪悟テ怱倚ん共ン樌盗忌應泓サ很も凡祢イ悛桎據沈キ拗ン梗告シ怺厩う 年取ったら言葉ではどうやっても伝えづらい事って山ほどあるんだなと思うようになった
そしてそういうモノこそいっそ短めの文章でボンヤリ伝えるのが一番だったり
うわっつらを繰り返すことでは、基本の基本が分かりようがない
東大京大出身の教授の授業は簡潔だった
レジュメや問題と同時に答えも配る、テストはそこから100%
そうじゃない教授は大量のレジュメを配って、最初から最後までずっと読んでるだけ
あげくのはてに時間たりなくて、何回も補講
分かりやすく伝えられない物事がこの世にはいくらでもあるということが分からんのか
>>525
ちがうことを伝えてしまってることの怖さ
を引き受ける勇気（もしくは不誠実さ）があるかないかなんだよ。
問題なのは賢さじゃない >>1
文科相はゆとり世代に謝罪したのか？
間違いちゃったテヘペロじゃすまねぇぞ ツイッター見れば逆だけど
リアル高学歴ほどくどいツイートしとる
ネットやってわかったのは読み書きが出来ない池沼が思ってたよりはるかにいるということ
>>529
高学歴は勉強できるだけで頭よくないぞ…… >>529
高学歴の中には受験勉強が得意なだけのアスペもいるからな 世間一般の人達は賢い＝知覚統合が高いと認識してるんだろうな
あくまで頭脳の一要素に過ぎないんだけどこれが高いと表に出やすいしそりゃ賢く見えるわな
だって要約する力とアウトプットする力の指標がその知覚統合なんだもん
>>534
要領をえないので長いってもあるからな
だけど頭がよかったら何でも短く話せるなんてことはない >>396
インターネットの普及が広がったら知性に対して反発心を抱く人が増えた これは違うなぁ
頭の良い人の書く文章は例えそれが長文でも読みやすく理解しやすい
>>535
アスペだから頭がわるいとかよいとかいう話でもないから
的外れ 状況や相手や立場や演出によるよな
最低限の情報だけ伝えればそれでいい時と
細かく伝えたほうがいい時と
長さはあんまり関係ないね
短ければ頭良いとか、そんなワケねーじゃんｗ
そもそも言葉なんて情報伝達ツールの一つに過ぎないからな
意思を伝える方法はもっともっといくらでもある
頭デッカチな現代人はなかなかそういう所に目を向けないが
まあ確かにASD、所謂アスペに要約が下手な人が多いのはまた事実
高学歴型のASDは言語理解が際立って高い傾向にあるからな
それに価値観が世間一般と大きくずれてるからどうやったらわかりやすくなるか想像するのが苦手だ
小説家やってるのは大抵頭が悪いと思う
カート・ヴォネガットみたいなのは頭が良いと思うけどね
バカ向けに書くときに長々書くのはバカ
誰に伝えるかによる
＞＞１２７
そうなるのはおまえの頭が支離滅裂だからだろ。
うちの上司だな
省略しちゃダメなとこ省いて、どーでもいいとこを細々話す
結果なにを言いたいのかさっぱりわからない
頭関係あるか知らんけどトークスキルある奴は何かしら天性の才能があると思う
いわゆるトークのスキルっていうか、喋り？ の能力だと思う
長文喋ってて結局何が言いたいか分からない友達がいたな
そいつは自分のこと頭良すぎて周りがついてけないだけと豪語してた
頭の良いやつに説明するときは、大雑把でも趣旨を理解するけど
馬鹿に説明するときは、丁寧に順序立ててやらないと理解しない
望月教授は頭いいけど自分の理論伝える為には論文だけじゃ伝わらなかったから専用の講義もしたらしい
簡潔にまとめれないもんもある
嘘だけど無駄なことは書いてないから読んで納得はできるし書かなきゃいけないとこで書いてる
頭が悪いやつとの差はそこ
頭が良い悪いじゃなくて、文章を書くのが上手いか下手かなんだが？短くわかりやすい文章を書くのはテクニック。これは俺が記者になりたての時に矯正されたからガチだぞ
よくいるやん
専門用語使ってオナニーしてるバカ
しょーもない話を延々として結論出さないアホ
ボンクラ学者、インテリぶったカスに多い
頭のいい人って早口でめちゃくちゃ情報量を詰め込んで話す人が多いよな
ああいう人はネットではどうやって折り合いつけてるんだろうといつも気になる
>>568
端的に話すために用語定義して使うんだけど
簡潔に話せばいいのかあほにも分かりやすい単語のみつかって話すのどっちがいいの？
君頭悪くない？ 
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