発達障害（ヽ´ん`）嫌儲集会所 [389296376]->画像>8枚

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発達障害者の心の憩いのスレです

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障害者雇用で週58時間働いたらいくらもらえる？

>>2
間違えました週8時間です

発達に産んだ親を訴えようと思うんだけどどうだろう

自称発達のエアプ集会はここですか

>>5
自称ってか発達はマジで多い
自分は知的も入ってるけども

>>3
さらに間違えた
週8時間じゃなくて一日8時間だ
なんでこんなこと間違えるんだろうな死にたい

診断受けてから語れよエアプさんよ

>>7
最低賃金×8

>>8
発達障害とか知的障害って病院行ってその場で診断してもらえる？
お金ないからあんまり何度も病院行きたくない

wais-iiiで言語性と動作性の差が45あったけど医者にはお茶を濁された
これって発達だよね?

>>9
ありがとう
やっぱやすいな…
年金もらえないしどう暮らしてけばいいのやらわからん

>>10
病院によるよ

社会人になってうつになって心療内科受診して、通院に遅れたりしてるうちにADHDって診断されたんだが、学生の頃は別の病院で異常なしって言われて追い返されたし

きちんとそういう診断を受けて本人も周囲もそれを知った上で
そういう枠で入社してくるならいいんだよ
問題は、診断も受けず本人にも自覚が無い状態で
何かの間違いで入社試験をするっと通って入って来ちまう奴

しばらく一緒に仕事をしてたら周囲は嫌でも気づくんだけど
通常枠で入ってきてるし、まさか本人に「診断受けてこいよ」とも言えない
あくまで常人と同じ質と量の仕事をアサインし続け、
常人の基準で評価をするしかない
でも本人もそれがこなせるはずもなく、評価も最低で悩み苦しむ

この状態って、誰も得しないんだよね
きちんと診断さえ受けてくれれば、こっちもその前提でアサインしたり
評価したりできるのに

だから頼むからお前らも診断を受けてくれ

>>14
なかなか難しい問題なんだよな
障害と分かると人変わっちゃう人いるから

来月検査受ける予定

今日面接なんだが働ける気がしない
給料いらないから3日間体験して答えを出させてくれとか言っていいんだろうか？

発達疑っても気にしない方がいい
欠陥人間だとバレたくなければの話だが

俺はASD 診断してもらって手帳出せますよ厚生年金は申請してもいいけどビミョー
だった
でも健常者としては生きられないからもっと調べてうまく利用したい

>>11
差があっても現実のおのれの社会にちゃんと対応できて
普通の人と一緒に生活送ることが可能なら障害ではなくちょっと変わった人で済むでしょ
発達障害認定は苦しいときの逃げ道ではない

面接の時間に近づくと精神が不安定になって耐えられず取り止めの連絡をしてしまった
企業さんと職安には謝罪した
本当にどうしようもない社会不適合者だわ俺

気休めにAmazonで抑肝散を注文してみた

無理しない方がいいよ

ありがとう
面接前に一度職場見学をさせて貰ってたんだが、
そのときに求人内容の仕事に慣れたら早朝（朝5時）にも働いてもらいたいとか、
朝に市場に車で出荷をやってもらいたいと言われてそれが頭の中で重苦しくなり逃げてしまった
早朝はキツいというのもあるしコミュ障の俺がスーパーや道の駅の人に元気良く話せるとは到底思えない
かと言って他に働く宛も今はないから焦ってしまう…

企業ってそうやって後から条件を変えていくからね
不安を感じたら逃げるのも手だよ
今はどこも必死だから

雇用してから難易度を上げていくのはローボールテクニックというのに当てはまるのかなぁ
決定前から全力で期待されるのは何というんだ
雇用される側にしたら最初から内容を全部提示してくれてありがたいことなんだが…
必死になる位の人手不足だから発達の手も借りたいということなんだろうけど、
俺は無能だから期待されても答えられない…

話を聞いてできない物はできないって言うしかないだろうね
向こうもこれはどうだろうって提案するかもしれないし
それじゃ続かないよって吐き捨てられるかもしれない
交渉次第なのかもしれないけど
努力で何とかなるか我慢しないといけないか
似てるようでそこには大きな隔たりがあるからな

自分もなかなか頼まれたらうまく断れなくて
何度も無理してダメになったからお断りしていいと思う
入る前からプレッシャーかけてくるんじゃ入った後はお察し

発達障害持ちやが最近英語に興味あって勉強してるが全然頭に入ってこないわ何かいい方法ある？

英語学びたきゃ洋楽聴いて歌詞見ながら歌うといいよ
歌って発音の練習にもなるし歌詞も意味を考えるとどういう歌かわかるから
カラオケで歌うのも楽しいし

>>29
へぇーやっぱりライティングよりヒーリングとかスピーキングの方が大事って事か！

大事大事
一人なら誰にも聞かれずに練習できるし
好きな曲がかかった時に一緒に歌える
ネイティブになれるには俺は一番だと思ってるよ

慣れる
ね

>>31
ありがとう！マジで助かりました。とりあえず間違えても闇雲に歌いまくってみます。歌唱力はないけど

>>28
アダルトビデオチャット

止まらない希死念慮
失敗して身体の方もあうあうあーになったら一生死ねない生き地獄なんで踏み切れずにいる

ハロワは信用できない締めだされた

障害登録したとしても、障害雇用、作業所、一般、すべてえらべて、ジョブコーチもつくといっていたのに。
実際は、一般は完全にアウト。障害を伝える？それ障害枠と同じ
医師からの意見書がでず、作業所、障害雇用すべて紹介不可能。ジョブコーチ？なにそれ。
ハロワからでていけと締め出しくらった
すべて騙された
障害登録さえしなければ、障害作業所はなくとも、一般は無事だった。意見書がないから

ハロワは意見書の話なんか一切しなかった、障害登録は一度したら絶対に消えない。どのハロワでも。
障害があるといった瞬間、あの手この手で登録させてきた
うちの身内がブチ切れて障害登録を外せと叫ぶも、ハロワ責任者は絶対外さないと。一般は2年で登録終わるのに。
ハロワは企業の信用を重視して、障害のあるやつを送り込まないようにしてる。
企業の信用のほうが大事だといった。
ハロワから締め出された
騙された
死ぬ

障害登録が外せないことと
障害枠作業所に意見書が必須で、意見書がかかれなければ締め出されると知っていたら絶対に障害登録はしなかった

鬱とASDとADHD診断済で知的境界域
障害年金は厚生2級月11万で手帳も2級の公営住宅住み親と同居
民間のアパートで家賃払って1人暮らしだったら生活できない

月11万ならぬるそうなA型作業所で4時間働いて6.7万位もらってのんびり過ごせばいいんでないか

今は作業所に行っただけで3級に落ちるから下手に動けない
2級から3級に落ちたら支給額半額になるので作業所の給料じゃマイナスになる

>>37
これ本当なんだろうか

診断済みだとかなり良い

職安を使うメリットって障害者求人に応募出来る事と雇用保険関連だから
一般職で働きたいなら他の求人情報を使えばいいのでそこまで重大に思えない

障害者福祉に期待しちゃダメよ
企業もなにもかも排除するためにしか使ってない

ハロワは登録解除というか一般で登録し直しできた気がするんだけどな
一般求人もそれで応募できた覚えがある
良く調べてみた方がいいと思う
求人者の希望を無視して企業に勝手に伝えることはできないと思うよ
裏ではわからんが表では基本そうなってるはず

>>46
場所かくわ
福井県越前市の武生ハロワでは、
障害登録した場合は絶対に外さないと断言された
あんたこそ本当に知ってるのか？俺は当事者
ただ、ハロワ側は事前に障害登録を解除できるとはいわず曖昧にする。
いえば誰も登録しないし差別やらなんやらになるから
企業との信用がなにより大事なので、自分らの組織を守るため障害登録を外さない。企業に障害者をおくるわけにはいかないから。全てのハロワに共通。どこのハロワを使っても、障害登録のデータはでてくる
ネットにかくないわれたが、おれはかく。

>>42
福井県越前市武生ハロワにきいてみな
訴えられてもいい、全て事実
ただ、ここらへんの事実があまりしられてない。

つって俺も当事者だから俺の経験を書いたまでだが
その対応は明らかにおかしいから役所の福祉課かどこかに相談してみたら？
窓口でオープンかクローズか聞かれるのが普通だから
強制的に開示しちゃいけないはずだよ
腹立たしいのは分かるが相談できるとこ探すしかない
場合によっては厚生労働省に問い合わせるとか
クレーム入れるんじゃなく問い合わせだぞ

とりあえず職業訓練に関する法令

https://tihoukoumuin.com/reiki-kouseiroudousyousettihou/
厚生労働省設置法（全文）
https://tihoukoumuin.com/reiki-syougaisyakoyou/
障害者の雇用の促進等に関する法律（全文）

（抜粋）
第八十三条　公共職業安定所、機構、障害者就業・生活支援センター、公共職業能力開発施設等、社会福祉法に定める福祉に関する事務所、
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第六条第一項に規定する精神保健福祉センターその他の障害者に対する援護の機関等の関係機関及び関係団体は、
障害者の雇用の促進及びその職業の安定を図るため、相互に、密接に連絡し、及び協力しなければならない。

ざっと読んだ限り
ハロワ職員は「協力しなければならない。」となってる
つまり相談者の希望に反する行為をしちゃいけないという事
これ大事だから良く覚えておいて
その上でハロワの上の組織にこれはどうなんですかって
可能なら会話を録音して相談してみるのもいいかもしれない

>>49
告発ありがとう
ガチで周知しないと不味いんじゃないか

>>36,37
赤くしとく

>>36,37
ksk

>>49
ハロワには一般登録と専門登録があって、一般登録した場合は2 3年で解除されるが、専門登録した場合は永久に解除されない。といわれた。
専門登録は、障害登録のこと。障害者として扱われる。この専門登録を解除しない限り、一般窓口で扱われず意見書がいる

>>54
一度抹消して再登録すれば良さそうな気がするけどそういうものなのかね…

>>50
なるほどね
完全に希望を裏切ってるからね
そもそも専門登録、障害登録した場合、解除できるのか？という問いに対し、曖昧にして誤魔化して説明せず、障害者は障害登録したほうがいい、ジョブコーチやらなんやらついてしっかり支援するからといって、いざ登録したら、専門登録の解除はしないといいはってるからね。

だって解除しないなんていったら登録しないでしょ？なにより企業との信頼が大事で障害者を登録しないわけにはいかないといってる

医師の意見書もないから、障害雇用作業所全て締め出し。もちろん一般も不可能。意見書で障害雇用や一般がOKにならないとハロワは一切紹介しない。
障害登録した場合どうなるのかとか、良いことしか説明せずデメリットをいわない。意見書なんか常識でしょ？いわれた

厚生労働省に問い合わせるのね。

>>55
抹消は絶対しないと
責任者でてきて、誤魔化したから追及したら登録解除は絶対しませんと断言。
一般登録は2年で解除だが、専門登録は絶対解除しないと

この辺が相談をうけている人でさえわかってなくて驚いてたからな
相談している人はプロで敵じゃないよ話きいてくれてる
最悪なのはハロワ

>>52
ないす
こ

（ヽ´ん`）（発達障害だ・・・診察行こ・・・）

(^-^)「あなたは平均より少しＩＱが低く、記憶力が弱く、運動音痴かつコミュニーション能力が低い一般人です」

>>54
一般登録って一般求人の事だと思うけど間違ってる？
障害者窓口で「一般登録」と「専門登録」があるってこと？
どっちだろう

>>61
ハロワにいけばわかるが
ハロワは一般登録と専門登録があって
健常者は一般登録で普通にパソコン使えて探せる
障害者だと専門登録ができるがしてしまうと、一般窓口は一切使えない。一般窓口でよばれることはなく、障害者担当専門窓口にいかされる。
ハロワに永久にデータが残る

>>62
俺はしばらく障害者登録してたけど
話の合う窓口の人が辞めるつって話の通じないやつしか残らなかったから
やめますつって一般で登録し直したよ
窓口の人間に何を言われようが鵜呑みにしない方がいいよ
一般登録し直して一般求人に応募して見ろ
一般側の窓口の人間が障害登録云々言い出したら
それは違法だからしかるべきとこに問い合わせた方がいい
何を言われてもすべてを受け入れようとするな
他の人の話にも耳傾けてみないと

今日もバイトでアスペ全開で失敗したよ

どどんまい！

>>63
本当か？
障害窓口のやつに何時間も障害登録はやめさせろといいはったが、絶対解除しない、やめさせない、全てのハロワで専門窓口で扱うと断言された。責任者がでてきた。
一般窓口では、障害登録してありますね専門窓口へといわれた

曖昧に誤魔化すんだよね

>>66
それが本当だとすれば違法だからどこかに相談しろ

>>68
どこに？
福井県越前市武生ハロワであった
全てのハロワがそうだといってるんだぞ

別のハロワできいてみるか？

国の機関であるハロワの名前をだすから相当勇気出してる

>>69
こっちはそんなことはないから
別のハロワで何も言わずに一般で登録してみろ
一言でも障害の事口にすると調べられるから黙ってカードに書くんだぞ

ハロワではとにかく最初にカミングアウトはやめとけ
何でもない顔して登録した後、ある程度時間経ってから相談しろ
俺はそれでうまくいった

松山記念病院訴えてみた　説明義務違反
https://gyazo.com/4032c5a92f348d051977faff3d31fd61
https://gyazo.com/f5a62f2acdcffe27614c8fbfc1f1924a
他院で発達障害の検査受けたら該当しないと診断
https://gyazo.com/b59e7485a84b96129e4ec51bb3de3de2
検査もなしに発達障害と診断されたので説明求めたら拒否された
https://gyazo.com/93bb097379c4b72ce97249189382addf

>>14
俺多動なんだけどガイジ枠ならビンボ揺すりとかソワソワしてても「まあしゃあない」てなる？それなら働きたいんだけど市役所とか

>>14の言葉を真に受けて診断受けて結果を提出しても排除されるだけだぞ
企業はリスクは負いたくないんだからさ
オープンで受け入れられると思わん方がいい
メリットは全くない

とりあえず昔っから頭上の障害物に気づかずに頭ぶつけまくるんだけど、どうすりゃええんや

その内、金属とか鋭利なものに刺さって死ぬ気がするわ

入ってから診断出るのと
入る前に診断出るのと
全く違うからな
厚生年金に入ってるだけで扱いも全然違う

>>77
とりあえずコンサータとストラテラとインチュニブを飲め

ハロワの現実を告白し

>>72
ハロワで紹介してもらう場合、最寄り、近隣のハロワから紹介することになってると腹立つ責任者にいわれたんだが
一度別ハロワにいってはみるが

もうハロワにこないで自分でやって的な話きいて自分の身内ぶちぎれ
なにがなんでも障害登録は解除しない、企業との信用のためだ企業様が大事だと断言

意見書がない場合、全ての仕事が紹介できない、帰ってくれと

>>76
14みたいなやつが企業側の本音だから
ハロワはガイジを登録させて排除するんだろうな
意見書は責任逃れするための紙

ろくな説明はなかった
障害登録しても大丈夫、自由に選べるといわれ
解除されない、意見書が必要なんて言葉はなかった
もう数年前、当時の責任者はいないと逃げまくった

当時の説明した人はおりませんのでこんなことよくいえるわ

もともと福井県って障害にめちゃくちゃ厳しい県ってされてるもんな
福井県越前市武生ハロワが異常なんか

>>72
企業との信頼があるから
障害登録は絶対に外さない企業との信頼がー二言目にはこれ
利用者のことはゴミとしかおもってない

診断貰うなら派遣でもいいから社会保険入ってからの方がいいな
一ヶ月だけでも働いてる内に診断貰えば年金が厚生になるから

この説明を事前にしたら
誰も障害登録しないでしょ？
企業様のためには障害者を登録して管理しないわけにはいかないと断言された

「この説明を事前にしたら
誰も障害登録しないでしょ？
企業様のためには障害者を登録して管理しないわけにはいかない」といわれた

>>77
マリオやロックマンみたいだな

一般窓口だったころはパソコン検索して
あっというまに紹介だったのに
専門窓口障害登録してからは
パソコンさえ使わせてもらえないからな

>>77
刺さらないことを祈る

医者「正常です」
（ヽ´ん`）「でも…！でも…！」
医者「正常だからさっさと働け」
(ヽﾟんﾟ)

>>60
ギリ健なんだよなぁ(´･ω･｀)

昔からの疑問なんだけど22から65まで働くとして
生まれてから社会人なるまでの期間<社会人なって定年までの期間
だから社会人が飽和すると思うんだけど実際もう働く所が満タンで働く順番待ちなってる気がするんだけどなんでみんな働けるんだろうか？

働いてない人もいるからねぇ
昔海外に移民を送り出してた頃は国内に仕事が無くてって頃だったろうから
波はあるだろうな

ハロワに責任者をだせ障害登録解除しろ締め出すなと電話でいったが

うーっす
アフィカス死ね