でもそのレベルで一致する人物こそが英雄たるものちゃうんか
「ドイツの英雄は?」って突然聞かれたらほとんどの人が同一人物をまず頭に浮かべると思うんや
その後でみんな(あかん…この人は英雄ではないんや…)って考え直すんや
でも英雄って本当はそういう有無を言わせず真っ先に思い浮かべちゃうくらいの人のことなんやとワイは思うんや >>1-80
与党のアクセルハンドル役と、偉そうに主張する人達がいたような気がするが、こういう時にはコウモリ(コロナウイルスの原因とされる)のように姿を潜めているのだろうか?
>>100-180 ドイツの英雄は?
ドイツの有名人は?
ドイツの偉人は?
ドイツの有名な犯罪者は?
どれも1人で済むというコスパのいい国
日本だと難しいけど無能な屑はヒロヒトとシンゾウだから簡単だねw
ベートーベンの英雄でナポレオンと思ったがフレンチか
そもそもドイツで有名人ってヒトラーくらいしか知らんし
政治的天才は何人もいるが英雄的な性格ではない
英雄はもっと楽天的でないといかん
外人は日本の英雄と言われたら「ヒロヒト・・・あかんあかん」って考えるんやで
>>67
ドイツでは戦前アドルフという名前はごく一般的だったそうだが戦後ほぼ消えたと聞いた 言われてみればドイツの英雄と言われても
ピンと来ねえなぁ
川で溺れたバルバロッサ王とか?
その人、ドイツ人と言えば誰?でも最初に出てくるよね。
さりげにヒルベルト
現代数学の父
すべてを作り出した訳ではないが、ヒルベルトをリーダーにしたゲッティンゲン大学一派が現代数学のスタンダードをほぼ全部まとめた
日本の高木貞治もヒルベルトの弟子
ナポレオンやジンギスカンと比べた場合、ヒトラーってどれほどのワルなの?
名前以外忘却してるけどなんとなくビスマルクってのが浮かんだ
>>67
最近AfDという極右政党と州知事選びで提携した保守政党CDUは支持率急落したし極右じゃない右からも嫌われている 英雄、つまりヒーローだぞ
ビスマルクとかヒーローでは無いだろう
戦争部分は良く知らんけど経済に一番貢献したのはミハエル・シューマッハじゃないの
【悲報】逆張りケンモメン、真っ先にビスマルクが思いつくと言い張る >>90
ヒルベルトプログラムから不完全性定理も導かれたしな
巨人すぎるし、あのロマン的な情熱は英雄的だな ドイツと言えばビスマルクだろ
この前テレビの歴史番組でもやってたからすぐに出てきた
左から
・ヒトラー
・ムッソリーニ
・ヒロヒト
世界三大極悪人トリオですね ('Д')「バッハですかね」
( ゚Д゚)「ええ」
>>113
あれが英雄じゃなかったらドイツに英雄なんていないレベル ドイツ人は個人崇拝は止めたんですよ
法律で禁止されてるから
カイハンセンな 「ドイツが発明したものは車とテレビと戦争だ」なんてことわざがあるね
ビスマルクやろな
ずっと目障りだった隣のやべえ国を策略でやり込めたのはホルホル度高い
>>125
某ゲームを今もやってたらたぶんそれが一番に浮かんでた >>112
かつ、その不完全性定理で、「もっとも大きな夢において敗北」していることも英雄的
数学史的には不完全性定理の発見はゲーデルの勝利というより「ヒルベルトの夢の敗北」と表現した方が正確
負け方までカッコイイ
ヒトラー
↓
いやアカンわ
↓
ビスマルク
この流れ多分万国共通では? ベルリンで埋まってるであろうところの上は月極駐車場になってるぞ
英雄なんて大量殺戮者でしかないから別にヒトラーでも構わんだろ
最終的に負けたのはナポレオンだって同じ
フリードリヒ2世(神聖ローマ皇帝のほう)「私はアザーンを聴きたかったのだが」
クゥゥーかっけええぜ〜逆張りマン
ドイツ版アーサー王のディートリヒ・フォン・ベルンがいるだろ
ノリが一昔前の少年漫画みたいで面白いぞ
>>51
外国人が思い浮かべる日本の英雄って誰なんだろうな
ヒロヒトなわけないし
中国だと田中角栄が人気らしい
日中国交正常化で マルクスですよ
しかしロシア人だと思ってる奴が多すぎる
フリードリヒと言いたいが、ドイツが成立する前の人物だからな…
ナポレオンが許されてヒットラーが許されないのは理解不能だよね(´・ω・`)
敗戦国ドイツをヨーロッパ一の経済大国へと最速で導いたのは間違いなくヒトラー
治世の英雄
負けた時点でヒトラーは英雄じゃねえよ
結果的にドイツめちゃくちゃじゃねえか
だから治世の英雄と書いただろ
英雄だからといって何でもかんでも求めすぎではないか?
戦前だけでもドイツ1の英雄なんだよなあ
神聖ローマ帝国のフリードリヒ2世だな
人格、教養、勇気
全部兼ね備えてる
ビスマルクは実績すごいけどなんか地味
英雄としては華がない
思い浮かんだ槍付きヘルメットかぶった口髭のおっさん誰か調べたらビスマルクだった
ハーバーボッシュ法のハーバーとボッシュ先生かな
この発見は今の世界の人口爆発の流れを作った本当の史上最大の発見かも知れん
コレ以前と以後では地球が養える人類の数が全く違う
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
三島由紀夫が極右のレームを切って中道を装ったヒトラーは天才だと評してたな
但し英雄にふさわしい晴れやかさは皆無だと
>>166
ヒトラーを英雄と呼んでいいかどうかはともかく、英雄は最後に負けててもいいと思うがな
負け方の問題かと お前らヒーローってもんが全然わかって無い
日本で言えば源義経とか堀部安兵衛とかをヒーローって言うんだよ
最後は非業の死をとげる
ドイツ 日本
政治 ビスマルク 安倍晋三
宗教 ルター 大川隆法
音楽 バッハ 長渕剛
文学 ゲーテ 百田尚樹
哲学 カント ひろゆき
数学 ガウス ビートたけし
化学 ハーバー 小保方晴子
ヒトラー以外ろくに知らんしな
戦前は実際英雄だったと思うで
第一次世界大戦の前にヒトラーが宰相やってたら間違いなく勝っとるまである
小学生でもヒトラーは知ってるからな
ドイツ出身でナポレオンと同じくらい有名なのってヒトラーしかいない
ここでカール・マルクスの名を上げられる者だけが嫌儲を名乗りなさい
ドイツ一の悪党は誰かと聞かれてもヒトラーを思い浮かべるのでその主張は成り立たない
>>208
マルクスは、視点としては恐ろしく鋭いがそれは「裸の王様を指摘する子ども」的それな気がする
細かいロジックでいうと計算式で間違いやらかしてたりしてるし
本人が、というよりそれに感化された周りへの影響が凄かった
英雄というより教祖じゃね? ドイツ英雄伝説いうぐらいだからジークフリートでいいんじゃね
反論あるかよ
元祖英雄は普通に、アルミニウスで間違いない
ジークフリートのモデルでもあるゲルマンの英雄
ドイツを統一した奴が一番に決まってるわな
シュタウフェンベルクがヒトラー殺して
死刑になってればそれこそ英雄だろうけど
>>228
ドイツだって戦艦にビスマルクと名付けるんだしええんちゃう
だが女体化はいかんよ女体化は ドイツで一番有名な人物は?ならヒトラーかもしれんけど
英雄ではないだろ
結果ソ連にボコられたんだから
>>144
どう考えても英雄ではないだろ
ドイツ人といえば?ならわかるが アインシュタインとガウスとカントいてマルクスもいる
しかもバッハにベートーヴェン、ヘンデルまでいる
ドイツには勝てん…
英雄は殺しがうまいやつのことでしかない
善悪などまったく関係ない
>>177
ハーバーの人生は単純に面白くて興味深いな
ハーバーボッシュ法のおかげで多くの人を助けたが、一方で戦争における総力戦を可能にし
その総力戦で毒ガス製作に勤しみ、実際に使われ、戦争後のノーベル賞で人殺しにやるのかと言われ
それでもドイツの愛国者として言動をしてたら、ヒトラーが登場して自身がユダヤ人でもあったため
国外退去を余儀なくされ最終的に国外で死去する
国家と人との関係をこれ程見せてくれる人生を送った人間は少ないはず ビスマルクも勝手に人の土地の近くに都市出して
勝手に戦争仕掛けてくるから英雄のイメージ無いわ
ヒトラーってトランプみたいな人気やと思うわ
うまいこと民衆の不満やヘイトやイメージ戦略やいろいろ利用して人気者に
>>1
の詳細
「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される
↓
田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
ヴィルヘルム2世の礼賛はドイツの法律的にどうなの?
第一次世界大戦を引き起こした人物だけど
確かにドイツ人で顔まで思い浮かぶのヒトラーしかいないわ
英雄感があるのはフリードリヒ大王
ビスマルクやヒトラーは違う
>>251
パッと思いつく科学者だけでも、オストワルト、オーム、ボーテ、キルヒホフ、ハーバーなどぞろぞろいる ビスマルクしかいない
ドイツの統一は彼なしじゃありえなかった
>>177
おかげ様で俺もハーバー、ボッシュに食わせてもらってるが
そんなレスはこの板で出てきてもダメなんだよ… ハイドリヒが生きてたら国家社会主義は成ったかもね?
なぜUKはよりにもよってハイドリヒを暗殺したのか?
ベルント・ローゼマイヤー 戦前の競争自動車運転手だよ
次鋒
まずビスマルクが浮かんでかき消そうとするの部分でヒトラーになった
ビスマルクがかき消された
>>280
実は元ネタはあるんだけどなw
何の本だか忘れたが、どこかの教授がマルクス解説している文あってそれを多少パクってるw
確かその本では「マルクスの偉大さは『だってこれおかしいじゃん』という素朴な指差しにこそ真価がある」とかそんな感じの解説してた ウィルキンゲトリクスだな
ドイツ的な英雄ってフリードリヒ大王除いたらあとは兵隊かナチ党員しかいないし
大王もそもそもプロイセンvsオーストリアの内ゲバだし
厳密な全ドイツ的英雄はやっぱりウィルキンゲトリクスしかいない
一時的にだけど赤からヨーロッパを解放する英雄ではあったぞ
>>307
そいつガリア(フランスらへん)じゃなかったけ? ステファン・ベロフ
と答えるのはおそらく俺しかいない
>>177
発明家を英雄と言うのかは別だけど
それは人類にとってであってドイツにとってじゃねーしな ドイツ人「オーストリアはベートーヴェンをドイツから奪いヒトラーを送り込んだ」
いいなドイツはポンポン名前が出てきて
俺は日本人の英雄一人も思い浮かばないよ
政治家としてビスマルク
音楽家としてバッハ
スポーツ選手としてベッケンバウアー
でも皆英雄じゃないよなぁ
一番の有名人なら迷うことなくヒトラーなんだが
ここまでコニープランクないとかお前らってほんとクソみたいな音楽しか聴いてないんだな
>>323
>音楽家としてバッハ
モーツァルトは? >>327
やっこさんはオーストラリアの出でゲソ。 ベオウルフ
アキテーヌのワルテル
ジークフリート
この辺りじゃねーの
ドイツに限らんだろ
現代において政治のトップと軍事のトップは=ではないし
他国民からしたら政治のトップくらいしか知らん
ちゃんと一致するのなんてフランスくらいだろ
>>90
ヒルベルトならガウスだろ
でも俺はリーマン派 >>343
ヒルベルト自身はぶっちゃけガウスとかリーマンとかのガチ天才と比べて格は大幅に落ちる
ヒルベルトも天才には違いないんだろうけどかなりランク下じゃね?
だが、ヒルベルトのすごいところは自身英雄であるだけでなく教祖ポジションも兼ねていたところ
とりあえず数学で見込みあれば、あの時代なのに女だろうがユダヤ人だろうが誰でも門下に受け入れ(女かつユダヤとかいうネーターなんてのも門下 )、かつその多くが一線級数学者に育った
教師としてなら史上ランク最強レベルかもしれない
その辺も加味して、個人的にはドイツ人数学者ならヒルベルト贔屓 >>348
ナポレオンみたいな大きな戦争をせずドイツをヨーロッパの盟主たる地位まで引き上げた人物だが
まぁ戦争ないと地味だからね
やはり英雄はナポレオン並に暴れ回ってこそよ フリードリヒ大王はプロイセンて感じだし
ビスマークはドイツの英雄というよりドイツを設立させた男って感じだし
ケルスキ族族長アルミニウスとしか言えない
間違いなくダークノビツキー
バスケの歴史が始まってから今日までの歴代最強チームに入るからな
バルバロッサ
破門皇帝の方はドイツって感じじゃないな
>>358
日本で言えば廃藩置県を一人でやったような人だよ 昔グリム兄弟のTシャツ持ってたんだけどなんであんなもの持ってたのかわからん
ビスマルク恐ろしいな。首相なのに反対派押さえ込んで積極的に戦争しまくって勝つとか
統一後のドイツが分裂の危機もなかったのは良い統治システムも組んだから
なんだろうな。
>>1
チョビ髭のフューラーを「英雄」とか言う人は現代史とか戦史とか
幾らなんでももう少し学んだ方がいい。人道犯罪というのもあるが、
恐慌と財政破綻という条件下で、無能が扇動能力で天下取っただけ
本来ならボロが出て失脚するはずだったが、シャハトという有能マンが
政権に取り入ったせいで失業が解消されてしまったのが大きかった
その後のボロボロの展開はあえて触れない。自分で調べろ ヒンデンブルクは戦前は英雄だったけど、今は違うのかな。
>>380
究極の危機って戦争だよね?初期の電撃戦とかは
マンシュタインやらグデーリアンやらの国防軍の
切れ者たちの言う通りにしたから成功したんだぞ
髭が独断で口出すようになってからは本当に酷い ヒトラーの戦争指導がまずくなったのは部下が失態を隠すために正確な情報をあげなくなってから
国防軍の上層部は基本的に古典派ぞろいで
その中で革新的なドクトリンを持っていたグデーリアンやマンシュタインをを重用したのはまさに慧眼
ただの馬鹿ならシュリーフェンプランどおりにフランス戦をやって西部戦線で膠着して終わってた
>>155
出る人なら明治天皇くらいは出るのでは
日本人でマンネルハイムとかコシチューシコとかクワメ・エンクルマが出る程度には >>387
ベートーヴェンがドイツ出身ってのは難しいよ
大抵の人は分からない >>388
しかも元々はシェリーフェンプランを模した戦争計画だったんだっけね
作戦発動数カ月前になって急遽変更したと >>388
>ヒトラーの戦争指導がまずくなったのは部下が失態を隠すために正確な情報をあげなくなってから
んな訳がない。東部戦線は全般的に独軍の失態が目立つが、
無意味な戦略目標であるスターリングラードに固執したのは
どれもこれも国防軍将校の責任か?どう考えても違うやろ
経済もそうだが、有能マンの提言を髭がたまたま気にいって
採用したら成功。無能マンや狂人の言うことを気に入って
その通りにしたら無茶苦茶。髭の独断なら例外なく出鱈目
ナチズムとは所詮その程度のもの 名前忘れたけど神聖ローマ帝国の時にえらい外交しまくってたおっかんいたやろ?そいつじゃないの?
>>111
マジで鉄血宰相しか思い浮かばなかったよ
ヒトラーに対して”ドイツの”英雄って言葉は似合わなすぎる
国民を犠牲にしすぎたよね ビスマルクって聞くと
どうしてもヴェルディ川崎の方を思い出すので
偉人と思えないんだわ
良識派を気取るジャップはヒロヒトの罪ばかり強調して
トージョー批判の声が全く出ないんだよなあ
まあ吊るされちゃったから当然といえば当然だけど
大沢あかねのギャグは
マジで面白い
ベッケンバウアー
ベッケンバウアーがなにをやったのか実は知らない
プラティニとどっちが上なの欧州的に
>>412
「日本は集団主義だから英雄が出にくい国」だと某予備校の講師から聞いたことがあるな
例えば軍事でもナポレオンのような一人の軍事指導者が切り回すんじゃなくて、
軍指導部という集団で指導していく
今のミャンマー軍事政権みたいなもんらしい >>416
ナポレオンって軍事だけじゃなく政治的にも天才だったし日本って元々そういうオールマイティな天才がいない気がする
真面目系な天才ならいるけど
生真面目に働いたりはできるけど自分や自分たちの政治的権利のために闘ったりするみたいな別の意味での真面目さはないように思える >>2
どっち?
神聖ローマ皇帝の方?プロイセン王の方? ドイツの英雄って難しいなフリードニヒ2世なんかは英雄だろうけどプロイセンは領土として現在のドイツじゃないしな
ドイツ帝国成立した後で考えるとビスマルクしかいねーのよね
歴史浅くてビスマルク→カイゼル髭の阿呆→ヒンデンブルグ→ちょび髭の阿呆の4人で国家終了だし
DFとGKの名前を挙げてる時点でコミュ弱なんだなってわかる
もし挙げるなら勝利をおさめたリーダーや最前線の戦士の名前だろ。一人も知らんけど
イスラエル建国ってユダヤ人を中東に追い払う政策なんだから、戦後ヨーロッパもナチスの反ユダヤ政策を継承したってことなんだよな
そんな連中が多様性だといって、非白人国家を民族浄化してる
ビスマルクもナポレオンも対外戦争バリバリやったけど英雄扱いは許されてるの?地続きの国同士だし止めようとはならないのか?
ビスマルクしか出てこなかった
鉄血宰相だのプロイセンだの響きがいちいちカッチリしてて最高にゲルマン
アインシュタインとレントゲン
あとニーチェとマルクス
>>2
これ以外が思いつかず他の選択肢思いつくのに5秒かかった クラウゼヴィッツの戦争論が浮かんだけど本人の戦歴はショボい
ヨーゼフ・ゲッベルスだって宣伝の天才なのにナチだから無視されてるもんなあ
ガチでボリス・ベッカーが最初に浮かんで英雄という程ではないかと打ち消した
>>424
神聖ローマ皇帝フリードリヒ二世(ローマ王フェデリーコ)をドイツ人というのは苦しい >>474
プロシアも明らかにドイチュじゃ無い
ビスマルク 普墺戦争・普仏戦争に勝利し統一ドイツを作り上げたビスマルク
ジークフリート、カール、フリードリヒ(神聖ローマ、プロイセン)、ビスマルクくらいか。ヒゲ伍長は最終的に国を潰してるしダメだろ。
確かに>>1の指摘は合ってるな
ヒトラーって書けば良いだけなのに
ここにいるゴミどもは頑なに拒否して
ヒトラー以外の名前しか書いてないし >>493
ちょび髭は英雄じゃねえし
有名人なら通っただろうが 20世紀以降の軍人だとマッケンゼン、レットウ・フォルベック、マンシュタイン、アルベルト・ケッセルリンク
>>497
京都が分離独立してたら京都人は日本人じゃないのか? 英雄って男女差別だよねぇ…
女でも社会に役に立ったドイツ人大勢いるでしょ?
パウルフォンヒンデンブルクやな
フリードリッヒ大王は交響曲三番がなかなか良いな
国滅ぼしたからダメ論でいうとナポレオンもアウトやん
すでに言われてるだろうがヒトラーは純粋なドイツ人ではない
だからアーリア人種至上主義に走った
あれならゲルマン系全部をカバー出来るからね
>>513
ハイドン作曲なんだよな
雇われ外人が作ったジャップランドの歌とは格が違うよ ジークフリート、ヒルデブランド、ヨハネス・グーテンベルグ、マルティン・ルター、フリードリヒ大王、ビスマルク
神話じゃなくて実在の英雄といえばフリードリヒ大王かなぁ、やっぱ。
強さも人格も芸術への造詣もそうだが、じゃがいもの啓蒙をして民を飢えから救った名君だし。
>>507
ヒルデガルト・フォン・ビンゲンがトップかな。中世ヨーロッパ最大の賢女 ヒトラーって英雄でも何でもないだろ
何も実績がない
有能な宰相は有能な宰相であってヒーローみたいな感覚じゃないよな
ビスマルクは違うだろ
ヒトラーのモスクワ攻略失敗後の死守命令は悪い判断ではなかった。
あそこで持ちこたえていなければドイツ軍はスターリングラード戦を待たずに戦線崩壊していた
一人殺せば殺人犯、でも100人殺せば英雄
ヒトラー万歳
カイテル以外にいるかって話
この人ブラウンシュバイク出身だから銀英伝ファンのこころも引き寄せるし
ハプスブルクこそが真の欧州の頂点だからドイツといえばハプスブルクだったんだよ本来は
プロイセンの田舎者共のせいで歴史が歪められた
勝てば原爆で大量虐殺してもOKだけど
負ければ残虐な戦争犯罪者だからな
英雄でヒトラーって答えるやつは流石にバカだろ
俺は鉄血宰相ビスマルクを思い浮かべたな。
↑こういうやつは学がある。
実際、その武功はヒトラーと遜色ないほどの天才だし、
尚且、とんでもない能力がありながら最後まで皇帝に忠誠を尽くしたからな
そこがヒトラーとは最大にして一番違う所。
一人でソ連の1軍団規模を撃破したロリコンの憧れルーデルだろ
>>329
>オーストラリアの出
オーストラロピテクスか フェリペ2世もスペイン国王であると同時にドイツ皇帝だったんだから
ドイツの英雄みたいなもんやろ
いうてもヒトラーってナポレオンのドイツ版みたいなもんやろ
ヨーロッパの歴史を俯瞰してみれば
言われてるほど特異な人物ではないと思う
しかし2次大戦後のドイツの領土の削られぶりは酷過ぎる
過去のヨーロッパの戦争では勝った方もある程度容赦する精神があって
たった一度の戦争であそこまで切り取ることはなかったのに
それでも戦後西ドイツに戦勝国連れが経済力で完敗してたのは皮肉だがw
>>556
中世にドイツ皇帝なんて地位はないしローマ王(ドイツ王)でも神聖ローマ皇帝ですらない 神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世
大空位時代もこいつが息子に反乱起こされたあたりがことの起こり
開明さが愛されてるが果たして統治能力がどれだけあったのか
プロイセン王フリードリヒ2世(大王)
七年戦争では女達の同盟に包囲され戦場で死を覚悟するほど追い詰められた大間抜け
助かったのはロシアの馬鹿のおかげ。果たして情勢判断力・外交力がどれだけあったのか
>>563
前者は十字軍目的達成しただけですごいやろ >>474
何をもってドイツ人とするの?
HRE皇帝はドイツ王を兼ねてるし、ホーエンシュタウフェン家自体がそもそもドイツ諸侯だし、
ローマ王っていいたいだけ? >>565
生まれも没地もイタリア
生涯をイタリア政策に費やす
ドイツの混迷を招いた時点で少なくともスレタイの人物には該当しない >>567
生まれの地までは知らんかったが、没地はイタリアじゃないだろ・・・ >>1がお馬鹿過ぎて
どうせお前らヒトラーが浮かんで自己否定したんやろ?w
って言わせようと思ってたらあてが大きく外れちゃったスレ どう考えてもビスマルクだろ
有名人ならヒトラーだろうけどな
有名人なら間違いなくヒトラーだよ
あいつ過去の全人類の中でも3指に入れそうなレベルの知名度だし
でもその知名度の98%は悪名によるもので英雄と言われると疑問符なんだよね
間違いなく英雄的側面はあるが
ここでそんなことを聞こうとしてるってことはっていう邪推まで入ってヒトラー
>>1の意図には従いたくないという気持ちからビスマルクまたはそれ以外ってところか >>251
ヘンデルはどちらかと言えばイギリス扱い 悪名
ヒトラー
政治、名将
フリードリヒ
ビスマルク
スポーツ
グラフ
カーン
音楽
バッハ
ベートーベン
ジャップランドと組まなけりゃヒトラーはもしかしたら名将に入ってたかもな完全な憶測だが
>>577
あっごめん、フリードリヒ1世のこといってたわ
元の>>2でフリードリヒとだけ言ってたからてっきり 鎧が重くて浅瀬の川で溺死したフリードリヒ一世と
玉座の上の最初の近世人と言われたフリードリヒ二世とどっちも世界史に名前残す功績有るからね
>>493
ヒトラーのどこが英雄なんだ?
お前の英雄の定義がおかしい、またはお前の頭がおかしい