新選組の屯所隣にマンション計画、住民ら反対 「工事で歴史的財産が壊れる恐れ」
6/23 11:10 京都新聞
https://this.kiji.is/647977323287315553
幕末に新選組の屯所だった「旧前川邸」（京都市中京区壬生賀陽御所町）の隣接地で、賃貸マンション開発が計画されている。
周辺住民らが歴史的建物や景観などへの影響を懸念し、建設反対や計画中止を求める声を事業者や市などに上げている。
旧前川邸は文久3（1863）年に上洛した浪士組（新選組の母体）が宿舎に用い、当時の長屋門や土蔵2棟などが現存している。
池田屋事件のきっかけになった拷問を行ったり、幹部の山南敬助が切腹したりした場所と伝わり、新選組が幕府側の治安や軍事を担うことで、組織を大きくしてゆく時期に拠点とした。
現地に掲示された建築計画によると、旧前川邸の東隣に、高さ約20メートルの地上7階・地下1階の賃貸マンション（108戸）を建てる。
来年秋の完成を目指し、近く関連工事に入る予定という。
![【画像】『新選組遺跡』歴史的財産の真隣にマンション計画(7F-B1) 京都市「中止むずい」 事業者「担当者が不在でさー」 [158830711]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Xk5MtWN.jpg)
この計画に対し、近接の住民たちが5月、建設に反対し、中止を求める署名を市に提出した。
一帯について、一戸建て住宅が多い上、壬生寺や屯所跡を含めた新選組関連の建物や景観を受け継いできた地域として、「工事によって歴史的財産が損壊する恐れがある」「日照権やプライバシーの保護、防災の観点から影響が大きく住環境が損なわれる」と、市に対処を求めた。
今月に町内会で対策委員会も結成されたほか、新選組隊士の縁者も名を連ねる同趣旨の署名も別途で行われている。
旧前川邸について、幕末史を研究する京都女子大の中村武生非常勤講師は
「現在の建物構成は、当時の絵図から幕末の屯所時点よりほとんど変化のないことが分かっている。計画予定地で過去にあった地質調査で土蔵の漆喰（しっくい）がはがれた被害があったと聞いており、マンション建設で被害を受ける懸念もある。計画地は近くの別の屯所やゆかりの寺院を含めた『新選組遺跡』の建物や景観を守る緩衝地帯と位置づけるべきで、マンション建設は中止してほしい」
と指摘し、市などに保存措置を求める要望書も提出した。
これら計画や要望に対し、市は「周辺住民の要望や意見を聞き、生活や景観との調和を図るよう事業者側に促す」とする。
一方、現時点では高さ規制などに準じた内容で、今後も法的に問題がない場合、中止させることは難しいという。
事業者は「開発計画があることは事実だが、担当者が不在のため答えられない」としている。
おわり 12002306001206国1200230600120612雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
日本って観光立国を目指そうとしてるのに文化財や歴史的建造物の保全に関する意識が欠如してるよな
京都はこういうの多いな
文化財を保存したいならマンションの禁止区画を作るしかない
そして文盲だらけの嫌儲ではこのスレは伸びない
ジャップは土人だから仕方がないな
金儲けのためなら何をしても問題無いと考える人々だし
>>7
こういうインフォーマルな規制ってどうなんだろうな？
法的には建築計画は何も問題ないわけでしょ。 でも京都の人ら「観光客ウザい死ね」って言ってたじゃん
こうやって観光資源が無くなるのは京都のためでは？
屯所（無理矢理脅して住み着いた）
前川邸なんて一番の代表例やろ 前川さんの気持ち考えて！
札幌の時計台みたいになるのか
ジャップって地域全体で歴史や文化を守る発想が欠落してるよね
金儲けのために平気でこういうことする
京都は景観条例でガチガチに縛ってるので
それをクリアしたものを中止にするのは難しいだろ
![【画像】『新選組遺跡』歴史的財産の真隣にマンション計画(7F-B1) 京都市「中止むずい」 事業者「担当者が不在でさー」 [158830711]->画像>6枚](http://get.secret.jp/pt/file/1592882077.jpeg)
ジャップwwwwww >>13
前川家は協力的だった
恫喝して使っていたのは西本願寺だな 池田屋はパチンコ屋になっちゃってるし時代の流れはしゃーないんじゃないの？
でも日本ってほんとこう言う所遅れてるよな
不動産屋はマジで害悪だから規制して欲しい
無能どもは死ね
>>10
個人的な理由でマンション建つのが嫌な周辺住民が屯所跡地を名目にして団結ってのもあるだろうな 西本願寺の太鼓楼はあと300年は大丈夫だろう。
つーかあそこも新撰組で売ればいいのにな。
家から徒歩3分の場所にある。
隣にマンションができるだけじゃん。旧〇〇邸跡とかの隣がビルとかよくあるだろそんなん。今更すぎる
国民総スマホ時代に担当者が不在だから答えられないって言い訳として成立するの？
謎の放火とかされそうで怖い
しかし日本は本当に景観とかどうでも良く開発進めるよなあ
東京もクソみたいな開発ばっかだし
>>9
条例で保護地域を指定するんじゃないの
結局のところ京都も大都市だから
近くに住みたい人が多くて集まってきちゃうんだろうけど 歴史歴史いうなら本能寺も酷いぞ。
明智光秀が京都入りに使った道は当時のままだがな。
歴史的文化財を壊してなんとも思わないのは中国人と同じ
その結果海外に流出した自国の歴史的な物を今更買い集めてる
これ歴史的価値あるか
新撰組とか大した歴史価値があるわけでもないのに
どうでも良いだろ
>>38
商売上の価値がある。
新撰組のおかげで何の変哲もない住宅地が
観光スポットになってるからな。 >>26
いつの話だよ
もう10年以上前に潰れたわ 文句があるのなら相場以上の価格で買い取れよモンスタークレーマー住民
財産権を侵害するとか何様なんだよ
>>41
腐女子人気。
週末は沢山のマンマンが練り歩いてる。 遺跡を潰してマンション建てるわけじゃないのに、
隣にマンションが出来て何が問題なんだ？
>>46
千葉だと後からできたマンションの住民が客の騒音がうるさいってクレームつけて商業施を閉めさせたこともあったぞ
基本的に数の能力は強いからマンション一棟立つだけで地域のコミュニティは壊れる 京都は八幡市の男山の景観を台無しにするメガソーラー計画もあったよな
>>9
条例で規制すれば良い
都市計画は地方自治体に与えられた
大きな行政権 >>52
お金が勿体ないから
土地所有者が京都のために損失出しても景観を守ってほしい そういうのはあらかじめ景観法なり文化財保護法なり地区計画で保護しないと
日本はこういう風景以外残せないんだろうなぁ
![【画像】『新選組遺跡』歴史的財産の真隣にマンション計画(7F-B1) 京都市「中止むずい」 事業者「担当者が不在でさー」 [158830711]->画像>6枚](https://www.temposmart.jp/contents/wp-content/uploads/2016/07/RS-1.png)
ただ、私有財産の行使にあたるので
事前の法規制に当たらないのなら
所有者の財産権行使は十分に認めるべき
文句言うなら税金で頭下げて買い取るしかない
平等院とか教科書で見た写真を期待して現地に行くとビルに景観壊されまくりで酷いじゃん
何を今更
>>61
文化財に指定されそうになった京都長屋のオーナーが急いでマンションデベロッパーに売り払う事案が多発してんだわ
文化財指定されても補助が出るわけもなく、家をアルミサッシに交換することすら許されない そのうちアニメの聖地の景観も守れ！なんてことになるのかね
基準がわからん
京都市民が必要だと思うなら
税金で負担して景観を維持すべき
>>70
基準は簡単だろ
税負担という形で守る価値のあるものかどうか
税負担者である住人が判断する >>68
勝手に文化財指定してくるくせに維持に関しては制限が厳しい上にビタ一文払わんのだからふざけてるよな ポリコレ民は拷問があった建物は叩き潰せって言うはず
>>71
戦前の人は祖父母や親から「新選組は借金を返さないろくでなし」と聞かされて
京都で嫌われていた連中だからな。理解を得られるかどうか >>76
まぁ、現代ではクラウドファンドやら
ふるさと納税やら住人以外の受益者から
負担金を集める技術もあるもでやりようもあるけどね こいつら外人やらにヘイトスピーチしまくってたのに、いざ来なくなったら被害者面のゴミどもだからな
建物残して人間はみんな処分してしまえ
ほんまにエコノミックアニマル
こんなクソみてーなマンションどうせ数十年で維持できなくなるんだ
情弱だますために文化を破壊するな猿が
>>60
カネ出さんのにクチだすなや
ってなるやろ
業者もボランティアちゃうんやし
せめて適正価格で買ってもらわないと事業として成り立たん 気に入らないならもっと規制強めるしかないだろ。ぬるいことやってるからダメなんだよ。観光で食ってくならエリア決めてガチガチに制限かけてかないと。イタリアやフランスじゃ新しく建物作ること自体ほぼ無理ゲーな規制してるぞ
>>10
京都外からの観光客はいらん
京都内からはいいんだよ
これだから田舎のぶぶ漬け野郎は困る 新選組って司馬遼太郎の創作だから歴史的価値なんてねえよ
京都市民にとって新撰組は迷惑者以外の何物でもない。
大河の新選組からもう15年以上かよ
あの時の観光案内で情報が止まってる
マンション管理人してたとき管理人ポストに工事の知らせ入れねえポスティングスタッフバッカリで住民からうるせえんだよ言われてもしらねえよとしかね
土建じゃなくてそこに住み着いている奴らの
権利を優先させてる。
新撰組ブームで観光地になっただけであって
元々はただの住宅街。
そもそも新撰組の施設跡なんかに歴史的遺産の価値あるんか？
安倍ぴょんみたいな薩長利権人間が「新撰組は京都人に嫌われてた！」とか言ってるけど、実際の京都は新撰組の遺構とかめっちゃ大事にしてるからな
近藤勇が御陵衛士に狙撃された場所にすら石碑が立って花が置かれてる
逆に坂本龍馬の遺構なんかほとんど残ってないからな、土佐藩士潜伏跡地みたいなのはあるが
>>97
西本願寺の太鼓楼以外は微妙だね。
30年おきに起こる新撰組ブームの
聖地巡礼みたいなもんか。
現地は貧乏人の住む下町でしかない。 >>99
土佐藩士潜伏跡地とかより、新撰組遺構の方がよっぽど残ってるが
八木さんちもいまだに新撰組駐屯地として大事に残ってるし
京都には土佐とか薩摩長州とかの方が全く残ってない 地区丸ごと歴史の保存のために改築禁止に指定したら？
欧米の歴史的な街並は全部そうなってるよ。
エアコンの室外機なんか論外。
既にくっそ汚い電線が写っていんだけど
35048230648500650国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
実家京都だけど法規制ないならガンガン建てたらええねん
諸行無常を地で行けばいい
こんなにショボいなら、マンション建てても変わらんやろ。
めちゃくちゃ立地いいのにマンション（）かよ
経営下手くそだな
まあ京都も京都だな
自分たちで自分たちの利点を消そうとしてる
京都は区画割の都合上、再建築不可の
旗竿地だらけになるから
100年スパンのテトリスで
その旗竿地が有効な区画になるのを待ってるのよ。
日本てこういう事例多くね？
周りにすぐ住宅立てちゃうよね
赤穂浪士の墓も隣にマンションが建つとかで前に問題になってたな
日本って観光立国って言いながら景観を大事にしないよね
>>111
それだけ地権者の権利を大切にしているってこと。
東京の外環道だって着工から30年かかった。
法律通りに地権者の権利を尊重した結果。
国権で捻り潰してもいいがそれをやるとお前らは
20年騒ぎ続けるだろ？ あの辺別にいうほど景観なんて残ってないだろw
「新撰組で儲けたろ」という商魂だけは強く感じるがw
観光しか無いのに自分達で観光資源を潰しまくっているアホな京都土民
安倍を支持し靖国に参拝するようなネトサポどもは
新撰組の史跡など消え去ったほうがいいんだろうな
景観ガーって言ってるけど高さ制限の前にまず建物のデザインがクソ
京都の街並みを見てると看板だけ地味しても意味なくない？ビルのデザインからまず変えないと意味なくない？って毎回思うんだけど
建物のデザインが町屋的だったりするなら多少高層でもいいいんじゃないって思う
歌舞伎座みたいにファサード部分はちゃんと伝統的な様式にして高層部分はセットバックすりゃいいじゃん
![【画像】『新選組遺跡』歴史的財産の真隣にマンション計画(7F-B1) 京都市「中止むずい」 事業者「担当者が不在でさー」 [158830711]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ikLLuj5.jpg)
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拷問だの切腹だの、ずいぶんと血なまぐさいところじゃないか
京都なんてそこらじゅうで「ちぇすとー！」とかやってたんだし気にするな
>>22
これ悲しいなー
うちの近所も本当は由緒あるとこなんだけど
コンクリートにビルにアパートにでよくある地方都市でしかない
助成金出すなりして景観を保つ努力をしてほしかった >>53
花の舞の池田屋はわりと頑張ってるよな
再現度は低いんだろうけどちょっと天下国家を論じたくなる
![【画像】『新選組遺跡』歴史的財産の真隣にマンション計画(7F-B1) 京都市「中止むずい」 事業者「担当者が不在でさー」 [158830711]->画像>6枚](http://travel.searchlight-jp.com/photo/kyoto2/kyoto1509.jpg)
>>122
＞安倍を支持し靖国に参拝するようなネトサポどもは
＞新撰組の史跡など消え去ったほうがいいんだろうな
負け犬殺人ゴロツキの史跡なんだから当然でしょ ジャップどもは建物の高さ規制だけですら騒ぐんだから景観を守るための制限なんかできるわけがない
ましてや家の外観はこれで統一しろだのここは建設禁止だの馬鹿どもには通用するかよ
町屋保存に一役買ってる民泊事業者も後出し条例でいじめ倒してるし、こいつら建て前で言ってるだけで景観保存するつもりないよな
>>98
みんな嫌がる壬生浪も 先に打たれるは 気味よく冥土へ総勢逝く マンション増やして
空き家増やして
景観壊して
客来ないｗ
a2711240611270627=報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
上下前次1-新
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
>>103
電線は良いとしても雨樋プラスチックじゃん >>38
長屋門って豪農や豪商クラスじゃないと作れないし
見張り窓がついてるのは武士系の役目があったことを思わせる 道路をアスファルトで舗装して電柱立っててプラスチックの雨樋にキャスター付きの看板に当時あったのかもわからない新品の誠の旗
こんなんで景観とか何言ってんのって感じ
そろそろ反対派は事業担当者を捕まえられただろうかｗ
>>137
本当に嫌われてんのは薩摩長州土佐だぞアスペ >>1
最近やけにひんぱんに新撰組ディスを目にすると思ったらこれだよ
ディべのネット工作かよ 
