ケンシロウも修羅の国編で継承者出来レースになってしまってたな
鬼滅映画見たけどいいよな
あれは子供に見せるべき
鬼殺隊がケンモメンで鬼が自民維新ネトウヨだ 最強剣士の家の出入りの業者(仲良かったから型とか見せて貰えた)の子孫が主人公とすすげーよな
>>3>>5
最強の遺伝子を持った縁壱の日の呼吸を誰も受け継げなかったから型だけ神楽にして受け継いだ凡人の一族だぞ 鬼滅がいいのは
炭治郎一人で倒した鬼が一人もいないこと
だいたい誰かの補助付き
最強ではない
スポーツ漫画は情熱だけは人一倍のコロボックルがダメチームを日本一にするみたいなストーリーばかりなのにな。
単次郎の親父は体が弱いがヒグマを一撃で殺すという設定ガバガバだぞ
炭治郎の親父は病弱なだけで日の呼吸マスターした天才
むしろ炭治郎が日も水もまともに使いこなせない凡人
炭次郎の親父が本気だしたら
無惨倒せたんじゃねえの
そこどうなん
>>9
そんなのが偶然、家族が皆殺しにさえて鬼退治に出かけるとかおかしいだろ?
これがたまたま?
こんな偶然あり得ないわ。完全に意図的です。 >>25
病気があったからどうだろ?
健常者でちゃんと鬼殺隊に入って日輪刀持ってたら倒せただろうけど >>32
サイヤ人基準で考えたら落ちこぼれだけど
サイヤ人がそもそも他種族からみたら
かなり上位だしな >>32
親父は後付けで伝説のスーパーサイヤ人になったから どの剣士も習得できなかった日の呼吸を見ただけで習得した天才の末裔だぞ
悟空さは産まれたとき惑星ベジータで
最下級戦士判定じゃ
なにが日の呼吸をマスターできなかったから凡人だよ。
んじゃ小学生で東大医学部入れなかったら凡人っていうのか?
大人になった炭治郎は地球くらい切ってるよ。
>>18
ヒロアカは殆どの奴が能力持ってるのに無能力だったから凡人以下だったけど
能力を与える+能力をストック出来る能力を貰ったからいずれヒーロー側では最強になるんだろうけどまだ使いこなせてない感じ その点ワンパンマンってすごいよな
努力だけで強くなったし
先祖のスペック高いのに本人使いこなせずだしな
最終ボス倒したの受け継いだ技使いこなせずに太陽の力でなんとか勝利だし
スターウォーズのレイは一旦凡人の子供設定になったかと思いきや
EP9ではシスの親族ってことになったな
結局炭次郎だけでは無惨に歯が立たないので主人公が特別天才的ではないという点では概ねその通りだな
鬼滅全体では血筋じゃなくて意志を継ぐみたいな所がポイントだよね
縁壱と炭次郎の関係もそうだし
無能すぎる
世話になってる編集者や会社の事まで考えないのかね
どうやって平凡親で話し広げるんだい?
あ、もう終わってるよと言うならその通りだよ
説明ないだけであれも血統だろ
神楽がどうとか
これは卑怯
>>24
むしろ善逸が無理だろ
寝てる時は本当に寝てるだけの善逸であっても厳しい
あんだけ駄々こねてんのに結局修行こなすのは天性の素質あってのものかと >>9
日の呼吸自体はそれなりに受け継がれてたぞ
緑壱の死後に無惨と黒死牟で継承者を殺して回っただけ
で、まさか田舎の炭焼き小屋に継がれてるとは思わないから見過ごされてた バトル漫画だと血統以外だと
いうて天才かチート能力持ってるかもらうかなんだから
アレコレ言ってもな
あの辺の設定は良かった
最強の遺伝子の血統なら俺は鬼滅を評価してない
王道と言いながら王道のアンチテーゼにもなってる
デクは親は今の所凡人やけどオールマイトに複数個性貰ったのがでかいな
ポップの親父は
魔界最高の武器職人と友達って時点で
相当なレベルの職人だろ
修行シーンじっくり書いても人気でないからな
急に強くなるなら血統がいちばん説得力ある
デクって、凡人の血統だろ?
オールマイトと血縁関係にあるのか?
>>9
煉獄の家にもあったけど使えないだけで型はいろんなやつが知ってたんちゃうか 凡人の家に天才が生まれたから鬼に狙われたんでしょ
たまたま炭を売りに街に出掛けていた
から逃れられただけ
>>56
継承者殺して回ったんじゃなくて繋がりのある人物だぞ スポーツ漫画だとそうでもないよな
山田太郎も大空翼も桜木花道も血統関係ない
この辺も有るだろ😡
◼元から強い型
剣心
トリコ
◼努力型
桜木花道
マキバオー
>>39
最後朝日から逃げてったしやっぱネトウヨだったよな 最初から最後まで妹を守ると言っていたが、妹の方が強くて日光も関係なかった件
ポップもそうだけど設定上凡人なだけで全然凡人じゃない奴ら見せられてもあざといだけだわ
神楽受け継いだ天才父ちゃんをヤりまくって絶命させた体力オバケの母ちゃん
親父がより継ぐの生まれ変わりだったんかな
一日中ダンスできたらしいからな
>>9
でも親は生まれつきアザ持ちで透き通る世界に達してたよね 炭次郎はヒノカミ神楽で対鬼に特化してるだけで身体能力的には柱には及ばない感じなのも期間を考えれば現実味があっていいよね
主人公だけど才能でいったら数ヶ月で柱になってる岩とか霞よりずっと下ってことだもんな
デクは凡人だしむしろそこが物語の根幹じゃん
凡人がすごい能力譲り受けちゃって少し使うだけで体ボロボロになるっていう
結果としてある意味いつも手抜きで戦うからあまり良い設定だとは思わないが
物語のテーマとして、才能じゃなく努力っていうのが常にある
ゴンて始め人間の?
あれの親父はただの飲んだくれだろ
それに凡人だけどお前が最高の鬼の素質を持っとるって無惨様に夢を託される上に振られた無惨様が待ってくれ!行かないでくれ!ってすがる程の逸材だったし
>>69
そもそもポップは3ヶ月で大魔道士になれる天才だしな >>47
岩柱の方が強いだろ
あいつ目が見えてないんだよ ジャンプって結局は血筋だってことを教えてくれるよね
ナルトとかいう落ちこぼれが火影を目指すという初期のテーマが血統オチにすり替わる正真正銘のゲス漫画
敵サイドがルサンチマンばかりという所からしても作者は重度のネトウヨなんだろうな
結局その力の説得力をストーリーで持たせられなかったわけだ
後か先かで本質は神様転生と同じ
いくら修行させようが、力不足でその説得力を中世の王権神授正統主義で片付けてる
ストーリーテラーとして鬼滅の足元にも及ばない
家庭教師アバンの下積み時代と
マトリフ師匠の壮絶修行と
マァムのムチムチボディーあってのポップ
嗅覚は天才を超えるレベルだな
遺伝かどうかは不明だが
幽助ってDV親父と元ヤン女の子供だから直近だと大したことない
俺らの祖先だってめっちゃ遡れば出来が良いの一人くらいはいるでしょ
>>47
親父は生まれたときからの痣持ちらしいからな >>71
鬼滅通して一番面白いの柱修行のところなんだけどなぁ お前ら鬼滅好きすぎないか
最近覚えたてで調子乗ってんのかよ
>>99
悲しいな
逆にサスケこそ差別階級の落ちこぼれ 無惨が日の呼吸の型を細々と伝承する一族だと知らずにたまたま竈門家を襲ったことで千年続く鬼vs人の因縁の歯車が決着に向けて動き出したってのが鬼滅の刃という物語の根幹だろう
竈門家の始祖は1度見ただけの日の呼吸の型を完璧に覚えて
後世に伝えてるような規格外の人物だぞ
デクは鬼滅と同じく、血縁ではなく環境で受け継いでるからジャンプでも
その辺アップデートというか潮流あるのかもな
>>52
ジャンプも実は平凡親と親行方不明のが多い
平凡や行方不明だと印象に残らないから血統血統言われるだけ >>99
いうてナルトって落ちこぼれで嫌われ者なのって1話くらいじゃね 鬼滅は意識的に昨今の漫画のアンチテーゼなことやっとるよね
>>78
スポーツ漫画で血統って言っても全く説得力がないからな
大悟が精一杯なのは世の中の共通認識
むしろ大吾でよく物語作ってるなとまで思う 意外と見てんだな俺は子供への暴力ひどすぎてリタイアしたわ
日の呼吸は当時の柱の誰も使えなかったんだよな
多分出世できないとか言われる黒刀使いが日の呼吸の適応者だったんだろうけど
直接縁壱から指導受けていながら型の一つも書き残さず痣のことも伝承してない当時の柱が無能すぎる
>>46
先祖は天才剣士が出てった家に
勝手に住み着いた凡人家族だぞ
先祖が凄いのは無一郎 要するに血統主義の真逆にいるなろう主人公が最高ってことだよな
>>115
中忍試験までは天才のサスケとの対比するような描写はよくされてた気がする
意外性の男、とか言われてたり 最強の血筋を受け継いだから最強ってのも一般人だけどトレーニングしたら最強になれましたってのも両方ご都合主義でしかない
カカロットも下級戦士の生まれでタイマンで勝ったボスはフリーザが最後だけど
竃門家は日の呼吸の型と痣の因果を受け継いだだけ
炭治郎の父ちゃんが早世したのは生まれつきあった痣のせい
先祖は縁壱の剣技を日頃から目に焼き付けていたから一度見ただけで憶えたわけではない
>>133
カカロットはお父さんが伝説の超サイヤ人だったからアウト。 ネズコの日光が平気な特異体質は無理矢理感あるだろ
なんか理由づけがらあったような記憶がない
ルフィ
親父 革命軍のトップで世界最悪の犯罪者
祖父 当時世界最強の海賊を倒した海軍の英雄
ロジャーの生まれ変わり
今のジャンプは親がそもそも出て来ない奴の方が多い
ワンピ … 高血統
ヒロアカ … 母一般人 父不明 主人公無能力者
ブラクロ … 母能力者 父不明 主人公無能力者
僕勉 … 一般人
石 … 不明
呪術 … 不明
チェンソー … 不明
夜桜 … 一般人
アグラ … 不明
アンデラ … 不明
マッシュル … 不明、祖父は一般人
モリキング … 虫
あやかし … 高血統
マグ … 不明・一般人
ニラ … 不明
ロボコ … ロボ・一般人
仄見え … 高血統
高校生 … 一般人
ぼくケツ … 不明・高血統
冨樫曰く「親がいると少年主人公に無茶させられない」らしい
>>135
噛まれただけで鬼になってたら、浅草で鬼にされた旦那さんに噛まれた奥さんも鬼になっちゃう そもそもルフィーの親とか誰かまだわかってないじゃん
天狗の弟子はみんな一般人だったろ?
十数回失敗してたまたま炭治郎で成功しただけ 物語はちゃんと読み解こう
>>71
「修行シーンは今時人気でないからやめたほうがいい」って編集から言われても
炭治郎の強さに説得力が欲しいからと頑なに初っ端から鱗滝との修行シーンいれたあたりやっぱワニはすげえよ 凡人の家系で凡人以上の力を出せない主人公の漫画アニメなんて見たいか??
>>103
幽助もナルト並みに
なんだ良い魔界の血筋じゃないかみたいな話になったし。 >>144
神の一手極めるために佐為が遣わされた
神に選ばれし天才やろ 無惨に乗っ取られるた後に
太陽を克服した鬼の王になる道もあったけど
そんなの悲しすぎるから無惨を拒否して選ばなかった
キン肉マンはもともと王子であることを強調され
シリーズ最後は王位争奪戦なんて血統の証明のような話だったが
父親の実力はしょぼく先祖もマヌケな書かれ方してた
しかし近年の始祖編で祖父タツノリとその弟サダハルが現代の感覚で描かれることで
主人公の血統の優秀さが際立つことになった
スミジロウの親父はヒノカミ神楽に加えて生まれつき痣持ちで透き通る世界に至っている準チートの天才やぞ
>>34
そのたまたまに行き着くまで1000年くらいかかってるから >>55
遺伝子の一部を体に取り込んで継承するんだが 凡人のくせして妹が鬼になって鬼殺しの奴と戦闘になった時に陽動しながらオノの刃が相手の頭にちょうど当たるように投げるという天才的な才能見せてただろ
しかも家族が惨殺され妹が鬼になるという絶望的な状況にも関わらず軽いノリで冗談を言い鬼に殺されそうになりながらも妹に俯瞰的なツッコミを入れる強靭な精神力の持ち主
やっぱ凡人主人公の漫画ってつまらんわ
炭次郎とか人気投票4位だし
匂いでサーチしたり隙の糸とか予知能力とか凡人じゃなくね
>>164
バーダックは下級戦士のはずなのにエリートのナッパより戦闘力が上(1万)の天才だろ >>149
あのエンタメ性皆無の投稿作品をジャンプ風に落とし込める柔軟さと
自分の描きたいものを残すバランス感覚は素晴らしいと思うわ >>9
結局一族で受け継いでんじゃん
血統至上主義の身分社会のジャンプって本当に気持ち悪い >>141
玄弥も別に日光平気だしまあそんなこともあるんじゃと思ってた ヒロアカ残念なのは最強の能力もらっちゃってることだな
無能力者が鍛えた身体能力やサポートメカで最高のヒーローになる展開でよかったのに
>>175
プロ野球選手の動き真似したらプロになれるのかって話
真似だけしてもレベルが低いのが凡人 >>180
ヒロアカプロトタイプにデクみたいな会社員が会社のサポートメカガメてヴィランやっつけてる奴あったな まぁ無惨様があの小屋襲わなければ炭が鬼刈る必要もなかったしな
病弱親父はセックスのときも日の呼吸使ってたんだろうな。
>>180
俺も1話がかなり良いと思っただけにいきなり力受け継ぐ展開には萎えたけど
どんなすごい力も努力なしには絶対に使えないっていうのは
努力の大切さを教える少年漫画としてはアリなんじゃないかなと最近は思う 玄弥は鬼食ってるけど鬼化はしてなかったじゃん
あそこで死ななきゃ完全に鬼化してそうだったから死んで良かったかもしれない
ネズコの日光克服感動シーンはご都合主義すぎる
人間を家族と思うように暗示にかかったとかも正直分からんかった
説明の手間が省ける血統じゃないというだけで、強引な後付才能なのは変わらんのよね
作者という神からチートを与えてもらったなろーしゅと同レベル
るろうに剣心の剣心
スラムダンクの桜木花道・流川
こち亀の両さん
北斗の拳のケンシロウ・ラオウ・トキ・ジャギ・アミバ
キャプテン翼の大空翼
銀魂の銀さん
ヒカルの碁のヒカル
アイシールド21のセナ
キングダムの李信
銀河英雄列伝のヤン・ウェンリー、ユリアン・ミンツ、ラインハルト(下級貴族)
皇国の守護者の新城直衛
アルスラーン戦記のアルスラーン
わりと親が不詳・血筋なしの主人公の傑作は多い
ワンピースなんて覇王色の覇気が血統主義そのものじゃん
ルフィエースなんて親父が凄いから持って産まれただけだし
しかも親が築いた人脈も使えるおまけ付き
こうなると父親に育ててもらったこの俺(新師匠)が今度は息子のお前を鍛えようみたいな展開とかになりがち
>>161
ネタバレする奴なんなの?
スレタイ自体が原作のネタバレ誘発狙ってるよね
しねば? 嘘つけ竈門
お前の親父も熊倒したろ
そんなやついねーよ
親父死んだのって病弱じゃなくて痣持ちだからなんか?
>>198
ジャンプに関しては主人公が成人してる場合は
血統関係なくても面白かったりする感じ
あとスポーツ漫画かな 目が見えないって聞くととてつもないハンデみたいだけど
実際は盲目になったからって理由でそれ以上のチート能力手に入れてるよな
しかもそれで補えないって描写は負ける時以外まず書かれないし
まあ緑壱の血統!!ってしなかったのは実際偉いと思うよ
親父が完コピしてのくだりは、血統物を拒否するための小細工だと思う
ジョースター家なんて戦闘能力と関係無いだろ
デクって何だよ
親父さんの才を考えると殺された弟や妹の中にも炭次郎以上の適正持ちがいた可能性もあるな
縁壱だって弟だしね
>>170
それ本当にスポーツ漫画か?
アストロ球団とかと同じジャンルで怪しいだろ 炭治郎より父親のが才能あったしな
体が弱かったのは痣が薄くでてたからかね
実は凄い血統云々はだいたい引き伸ばしの賜物だからな
鬼滅の場合それは必要なかったんだろ
でも特殊な家系ではあるんでしょ
実際のところ炭治郎はそんなに強くなかったよな
上手く生き残ったけど
>>215
長男じゃないから頑張れなかった可能性が大 >>1
炎ではなく特別な「火の呼吸」を使う父親から
受け継いだ才能で本来ならありえない
火と水の合体技を繰り出す努力型の天才 無惨が釜戸一家を殺した理由がよくわからん
わざわざ糞田舎の山中までやってきて血を入れる必要あった?
>>180
まぁわからんでもないが強い個性の奴見ると無個性の奴じゃどうしようもないっぽいからな >>205
兄上の過去話でチラっと触れられてた
でも>>76の言うように継承者じゃなくて関係者だったのを勘違いしてたっぽい 分からんのはねずこだけ人を噛まない所かな
まぁそれがないと話が始まらないけど
親父は最強の型を引き継いだやたら強い奴で妹は無惨の支配から自力で逃れて人間に戻れた化け物で本人も同じことをする
完全に血統ものじゃねえか
血筋なら血筋で叩いて、血筋じゃなくても何らかの難癖付けて叩いて、こいつらマジで救いようがねーな
>>1は鬼滅読んでないのに鬼滅持ち上げてるタイプの奴だなあ
嫌儲はこういう奴ばっかりなんだろう 子供見てると妖怪ウォッチの時は普通の子が主人公の点が受けたとか評されてるの見たけど、鬼滅はそこから一歩進んで周りが頑張れって応援したくなる性格がとてもいい普通の子だと思う
まあ漫画見ると親父はうっすらアザ持ちだったりするけどな…
主人公なら何かしらの特別感が必要だから、
血統設定は1番簡単で使いたくなるわな
血統設定を使わないと緑壱の話みたいに
ルーツを全部説明する必要が出てくる
竈門兄弟の名前って
炭治郎とねずこ以外は
てきとーな名前だよな
竹雄、花子、茂、六太って
もうちょっと名前考えてやれよと思う六太なんて
>>239
6人目とかもういい加減めんどくさくなったんだろ >>235も、ヒロアカ読んでないからトンチンカンな持ち上げ方してる
鬼滅は運が良かったというだけの事実をうけいれられないから
「それ、もうやってますけど」みたいなことを持ち上げる >>231
いやねずこ以外にも人を噛まない鬼出たから
それもかなり序盤に 親父が既に人類でも一握りクラスの才能持ちで痣出とる
その上で最強の形を一見で覚えて繋ぐキチガイ一族で
当人と妹は無残様が求めてやまなかった太陽を克服出来る究極の鬼
すごい血統かつ大天才だと思うんだが
>>225
いくら無惨さまでも真冬の雲取山は寒かったろうなw 長男信仰
性役割の押し付け
死刑肯定
自身の命を捧げる特攻精神
暴力主義とその許容
子供の人命軽視
パワハラの連続
仏教観念をベースとした要素
正に戦前を許容するかのような内容も多いけど
何故か嫌儲でアレルギー反応少ないのが不思議ではある
>>117
あんなん北斗の拳で言えばモヒカンレベルのモブやろ 日の呼吸を一発で神楽に落とし込める天才の家系だから普通でもないだろ
>>219
ただの炭焼き師が、鬼に襲われてたところを縁壱に助けられて、呼吸教えてもらっただけだぞ いや前世の記憶引き継いでるから完璧に思い出せたんじゃん
実質なろう系みたいなもん
>>11
アニメしか観てないけど物凄い作画と演出でやっと一太刀入れた蜘蛛の鬼を
それでも倒し切れてなくてその後に富岡さんがあっさり倒してたあたりは上手いなあと思ったわ
パワーバランスをちゃんと描く漫画は名作 血筋に拘る作者って男が多い印象あるがなんでだろうな
男は性欲が強いのが遺伝子残す為だとして、
自分の系譜を残すことや「選ばれた遺伝子」だと認定されることに
物語的な快楽を覚えるのか
これはご都合主義的でポルノ染みた感性の要素だから本来は禁忌すべき
創作の要素だと思うんだが
痣も痣者の周りでは痣が出る人が増えるって話だから
縁壱と関わってた炭吉に痣が出て、その子ども達に伝播し続けただけかもしれん
その鬼滅とかいう漫画は永久に読む気も無いが
自民党の宣伝に協力してる段階で絶対に許さないからな
日の呼吸の最初の使い手は仲良くしてる炭焼きの嫁さんに剣捌きを見せてとせがまれ見せただけで、よもや炭焼きが剣を取ることもないしアザも出まいと安心してたんだと思う
>>250
尾木ママも鬼滅の刃に対してこういう感想を言ってるからね
>「なんだか弱肉強食競争 原理社会、自己責任論などの思想が、異様な人気獲得している背景にはコロナ社会の息苦しさも反映しているようにも思います」 悟空はサイヤ人なだけじゃん
地球じゃすごいけど宇宙規模なら大したことないじゃん
ナッパやラディッツもサイヤ人だし
映画もう一回みたいわ
2回見るってどういう神経してんだって我ながら思うけど
>>238
べつにぽっと出の努力者ってだけでよくね? >>241
ヒロアカ家にあるよw
ただ妖怪ウォッチ大ブームの時に小1だった親としては、その後ヒロアカはもうかなり先進んでてちょうどヴィラン側だけの複雑なゴタゴタが続いてた時で子供がハマりづらい時なんだよな…
最近はオールスター的な展開だから面白くなってきてるけど
ちょうど子供にわかりづらい展開の時で流れづらかったんかなと思う
中高生はともかく 古くからの由緒正しい血統はサクッと殺されて親父からの新しい血統の兄妹が活躍する
古い血統を否定しても結局力を持つのは新しい血統だって事なんだろうね
血統主義が流行ってるのはこの国の人々が如何にまともな親子関係を求めているかの証左なんだろうな
出久は難しいわ
出だしが落ちこぼれ側でうじうじしてるからそこ共感出来る小さい子いるかっつう
出だしが俺優秀とまでいかなくても普通からスタートなら共感できる子多い
どうしても物語の盛り上げ方だとステータスが最低から成り上がりか最高で行くかがわかりやすいけどさ
ヒロアカは主人公がボロボロになっていく感じが元無能力者が頑張ってる感があって好き
>>225
あそこ、炭治郎の先祖の炭吉夫妻が鬼に襲われた所でもあるし
更にその前は縁壱とうたが住んでてうたが鬼に殺された場所でもある
たぶん無惨やら鬼やらの巡回ルートに入ってる 血筋的には無一郎君が主人公いけるスペックだし
シチュエーション的にも他が死んででも生き残って黒死牟倒すと思いきや…なのはかなり意外だった
王道の中にちょくちょくイレギュラー挟んでくる
.
悟空って下級戦士の息子なんだが……
これだから>>1みたいなにわかは……
. >>281
悟空の父はスーパーサイヤ人じゃないですけど…
はぁ… 主人公が「出来る」才能持ちならなんで親は出来なかったのってなるから血統を付け加えると自然になるんだよ
>>250
ジャップが根幹に持ってる価値観というか
美徳精神に触れるから人気だったのか 縁壱の生まれ変わりがいないとおかしいだろ(´・ω・`)
前世の記憶!
そもそもいわゆる遺伝子の概念と
見て覚える反復動作を極めるとか
後者のほうが重要だろ
>>280
時任本人が血筋にさほど固執せず直近の家族と鬼殺隊で得た絆に殉じるってのがいい >>292
???「お前のようなものなど産まれてさえこないでくれ」 そもそも緑壱が無惨を圧倒出来た理由が分からん
生まれながらの化け物エピソードたっぷりでなんか特別な血入ってんの
悟空は父親も落ちこぼれだろ
まあ、サイヤ人編は蛇足だからなあ
ピッコロと戦った天下一武道会で終わってりゃ神作品になってたのに >>175
いや、日の呼吸の血統は主人公の家系じゃなく、柱の一人の家系だよ
血統なのに何故か日の呼吸を使えてないけど 目の色とかアザがどうとかいう設定は特殊な身体的遺伝じゃないのか
>>280
イレギュラーと言えば、無限城の上弦とのバトルの組み合わせも
王道あり、イレギュラーありで面白かったな 親父が柱より強いって意見あるが
霞柱 武器で鬼を殺す
風柱 武器で鬼狩りの日々
岩柱 泣きながら拳で鬼を殴り殺す
こんなキチガイの集まりだぜよくて柱並みだろ
>>285
バーダックは過去にタイムスリップしてフリーザの祖先倒してるんだが? 炭親父って痣持ちだったっけ
6人子供作ってまだ25歳だったんか?
>>298
兄上、私たちはそうたいそうな存在ではない そもそもジャンプは血統とか関係ないからな
シティハンター
キャプテン翼
るろうに剣心
両津勘吉
等々血統無関係な良作はたくさんある
>>290
カグラ踊れるだけで別に強いわけじゃないでしょう
体弱くなくて剣の修行さえすれば炭治郎より強かったとは思うけど >>302
祖先の神楽を受け継いでると言ってるがな >>290
当時からヨリイチ以外誰も出来ない日の呼吸受け継ぐだけの素質のある血筋だったわけだからね
当然炭治郎も凡人で済ますのも無理があるわな 戦闘中に突然ロマサガのように神楽の技出した時点で
もうね…って思ったわ
例えばプロスポーツを考えたらわかるが、
才能のない素人なんてまったく相手にならない
>>4
無惨様が異常者の集まり呼ばわりしてるが読者もほぼ全員が賛同してるぞ、異常者の爺さん 悟空はただの戦闘民族の底辺だぞ
鳴門とデクってのは知らん
>>271
父親より母親の方が凄かった例ってなんかあったっけ? >>105
柱修行のとこ腐女子臭さが最高潮だっただろ
羽海野チカみたいな作風になっていたからこのまま三月みたいにグダグダに話崩壊していくのかと危惧したけど
無限城突入で持ち直して安心した >>274
いや単に強い理由付けが簡単ってだけ
ブリーチやダイ大のように血筋をストーリーの核にもしやすいし一石二鳥 >>314
最強の剣士から凡人の家系が呼吸の型を教えてもらって、それを代々受け継いできただけ
要は世代を超えた努力の賜物と言える 一番血統に関係ないの斉木楠雄の災難だと思う
父親すごい無能だったし
縁壱の動き他の人は無理だからゆっくりの神楽で伝わってるのはロマンあるけどね
>>250
そりゃ舞台が大正だし
なによりそういう古いマッチョイズムがある一方で母性や家族愛も描いてるからバランスがいい
政府非公認の「異常者」の集団なのも上手いと思う。イデオロギー臭さを可能な限り薄めてある >>321
バーダックは後付けで伝説のスーパーサイヤジンになったぞ >>328
>家系が呼吸の型を教えてもらって、それを代々受け継いできただけ
>世代を超えた努力の賜物
人はそれを血統至上主義と呼ぶ >>335
先祖がヨリイチの型見てその記憶が遺伝したらしいがよく考えたら記憶が遺伝とか意味わからん ゲームなんかもだが血筋的なもん萎えるわ
一般人で頼む
人が受け継ぐだから
血統主義のアンチではあるんじゃねえの
受け継がない個に執着する無残へのアンチだけか?
>>331
その「母性」が男女の役割の押し付けじゃん
描かれてる「家族愛」も男らしさ女らしさありきで描かれてるし典型的なマチズモ漫画 >>52
作品であれだけ家族の大切さを描いてるんだから、
作者もそうなんだと思うよ? >>327
それは周りにそういう人もいるってだけ(もちろん、血縁ネタない人も多い)で、
両津自身は佃煮屋の息子だぞ 長年生きてる無残もいろんな描写でタンジローに面影感じてたし、
そうそうこんなやつが生まれてなるものか言ってるし前世や輪廻転生があるんじゃね
生まれ変わりに近いんだろ
でも作者は、タンジロー努力してる描写を描いてるから血統やら特殊能力で片付けたくはなかったんやろな
>>32
ターレスの設定はあかんわ
下級には悟空顔が沢山居るとか悲しいわ >>305
頭悪いんだろうなぁ…
スティーブ・ジョブズやイチローの親も知らないなんて >>338
お前は血統至上主義の意味を狭めて家柄至上主義は血統至上主義に含まれないと言いたいだけだろ
でも世間的には家柄至上主義も血統至上主義の一部でしかないしジャンプ漫画批判してる人間もそういう意味でしか言ってないからな
ジャンプ主人公が家柄から自立してから言おうな 人間は神が作った
じゃあ誰が神を作ったんだよ言うやつと同じで
どっかしらの過程で逸材は生まれるんよ
これでいいだろ
デクは遺伝子でいいのか?
たしかに遺伝子情報を受け継げるものを食って受け継ぐ能力みたいだけど
>>346
爺さんの商才と遊び心は受け継いでるだろ >>317
プロ野球やJリーガーの2世で大成した奴いる? >>344
そこまで達しちゃってるともうどうしようもないな
コロナで滅びる日本を夢見ながら嫌儲だけに閉じこもっててくれ >>311
翼はパイロットの息子だし金持ち優遇
小次郎が主人公なら納得するけど 日の呼吸が凡人で誰でも簡単に継げるようなもんならもっと世間に浸透して鬼なんて壊滅してるでしょw
それを一子相伝の家庭に生まれてる時点で恵まれてる
逆に悟空やルフィは血筋はいいけど生まれは孤児だったりで育ちに恵まれてるとはいえんな
例えるなら悟空やルフィが貧乏人の家に生まれた天才で炭治郎は金持ちの家に生まれた凡人か
>>352
例えば、呂布がただの農民に武術を教えたとする
農民は武術を覚えたがその後もずっと農民を続けた
何百年も経ってその家系から剣を取るものが現れた
ってだけの話
呂布の子孫とかそういう話じゃねえから血統ってのとは違うな
お前がたまたま安倍に政治のイロハを教えられたとして、特に政治と関わりなくお前は死ぬ
そのイロハだけを子孫に伝えて行って、数百年後にお前の家系から政治家目指す奴が現れたとしてそれは血統主義か? 寄壱の縁者であったり
無残や珠代にいち早く接触できたり
血統だけでなく運命にも選ばれてるじゃん
>>326
黒崎一護さんは両親がハイパー貴種で作中一のサラブレッドてす >>364
なろうも転生先が貴族や王族の子孫だったりヒロインがお姫様というパターンは多い
女向けのなろうだと更に露骨になる ナルトは四代目火影の子ではあるけど、飛雷神の術は使えないし血統関係ないじゃん
母親の鎖の能力も使えないし
努力もしてない箇所で他人より「鼻がきく」
っていう立派な優位ある遺伝を継いでる
凡人じゃないですね。お疲れ様
>>365
船長じゃなかったっけか?
まあ船長程度で「血統」言い出すなら、「踊り」のほうがよっぽど血統主義だよなw >>373
女向け転生ものだと貴族にうまれて更に聖女だったりするからなぁ 血統で言えば無一郎が悲惨
始まりの呼吸の剣士の子孫で天才剣士
↓
赤い刀も使えない雑魚で裏切り者の子孫
この漫画は血統より思いの継承を重視するよね
>>368
先祖から受け継がれた物で決まってるんだからそらそうよ
本人が自分の代で自力で身に付けた物で活躍してるかどうかの話だからな >>374
インドラだかマンダラだかの一族じゃなかったっけ
それ以前に火影の子であり尾獣宿してる選ばれし者だが ゲームの話だけど龍が如くはここがぶれないからよかった
最後まで桐生一馬は風間に実親殺されたただの孤児だった
教えられた掃除の動きを繰り返してたらカンフーの技だったみたいな事あるし…
同じ吸血鬼モノの彼岸島の明さんなんて
陰キャな妄想家だったけど努力で国会議事堂サイズもある鬼の首を切る手刀で切るまでになる
最強のヴァンパイアハンターだぞ
>>364
リゼロの主人公の父親は元異世界の賢者説があるな 記録遺伝うんぬんは能力的な血統主義のアンチテーゼやりたかっただろうけど
いちいち雑なんだよな
人間関係とか話運びとかそういう雑さがいい面になってるけど
設定に関してはほんと勿体ない
結局超能力合戦になるとすごい力を使える事に対して血統などといった説明が必要になってくるけど
剣技なら鍛錬しました!で済む話だからそこまで説得力が必要ないのはあるよね
剣心も凡人どころか才能ない側だし
>>368
呂布から教えてもらった剣術の技
これが伝承されている農家という段階で家柄主義の定義に当てはまるだろうが ワンパンマン原作が丁度いま本物のヒーローとは何かを問いかけるシリーズに入ってるじゃん?
改造されたけど心はヒーローとか
怪人になったけど心はヒーローだとか
最強のヒーローの息子なんてのも
>>389
鍛えたらなんとかなった! って、
それは持って生まれた才能があったからで
凡人でも何でもないんだよねえ >>380
赫刀は最期に使えたじゃん
むしろあいつのおかげで皆使えるようになったみたいなとこもあるし 血統の途絶えた神楽が山奥で細々と受け継がれていたって熱いと思うけどな
閉店した中国料理中本の元常連客が、レシピを継いで蒙古タンメン中本作るくらい熱い展開だろ
>>366
日の呼吸の使い手だった縁壱は妊娠中の妻を鬼に殺されて
兄は無惨の誘いに乗って鬼になったから家庭というものが無い
炭治郎は他所の家の子 >>344
その封建的男尊女卑世界観の物語で主人公の炭治郎が一番腰低くて博愛で献身的で母性的なのがバランスなんだよな
悟空やナルトやルフィみたいな傍若無人男が主人公だったらまんさんに総スカン食らってここまでのヒットは無かった ジョジョも凡人の話じゃん
親がちょっと金持ちなだけで
本当に何も無いってあしたのジョーみたいなヤツだろ
ジョーも段平も最初はプロのリングにすら立てなかったし
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/11/04(水) 08:38:15.12
なんだかんだお前らキメツ詳しくて草w
文句言ってるレスはジャンプをコンビニ立ち読みしてるだけで知識間違ってるせいかすぐに信者にマジレスされてて泣ける
>>381
>390
家柄主義って意味違うだろ
感覚的に家柄主義って言葉使ってねえか? 三百年くらいの間年一で真冬に十二時間踊り続けるという奇習を継いできた家系、天才凡人ではなく狂人だろ
炭治郎の父親って痣持ちだけど25歳より長く生きてそうだったよな
そう考えると少なくとも連載中は親どころか出自経歴一切不明だった剣桃太郎って凄いよな
>>398
ジョナサンはそうだけどジョージもジョセフも波紋の呼吸の才を受け継いでるし
ディオが発現したスタンド能力をジョナサンの肉体を通じて子孫全員に能力を与えたりしてるからな 炭治郎の親父回想シーンで熊瞬殺してたしかなり強そうだよな
ドラゴボもバーダックの価値上げなくてもよかったのにな
落ちこぼれとして地球に落とされたけど、頭ぶつけてそこから覚醒したで良いじゃんね
>>406
25歳までに子供六人作るのはなかなかハードと思う >>412
「息の仕方があるんだよ。どれだけ動いても疲れない息の仕方」 >>123
無惨と黒死蛑が日の呼吸を会得出来なかったけど存在は知ってる奴らを皆殺しにしたから黒刀使いが日の呼吸を覚える機会が無かったんでしょ
煉獄家と炭治郎の家にだけ断片的に細々と継承されたと ダイの血筋の良さは異常
単騎で魔界を制圧する一子相伝の竜人の父親と
一国の姫を母にもつサラブレッド
才能無くてもヒノカミ神楽という遺産を継いでるやんけ
最強の遺伝子を持ってないのに最強の遺伝子を持った他作品の主人公と同じレベルで活躍させちゃったから話の辻褄が合わなくなってるんだけどね
ジャンプ漫画ってのは全部水戸黄門のオマージュでしかないからな
家柄のいい奴が悪い子悪党を懲らしめる
これだけなんだよ
>>406
痣が薄かったからと勝手に脳内補完してたわ 手斧で熊殺せるなら鬼なんて余裕でしょ
銃弾すら貫通しねえぞ
バトル漫画で家柄も戦闘における才能も無しでトップクラスと渡り合う主人公なんて
サンデーで連載してたケンイチぐらいしか思いつかねえ
実際引き継がれたってより炭治郎が調べて結びつけだだけだしな
かがみんやぼんぼり祭りのルーツが、実はアニメだったみたいな感じ
>>374
うずまき一族だから九尾を封印できた
うずまきが千手の親戚だからアシュラの転生者になった ヒノカミ神楽が型なのはともかく
その型から名前はどこから出てきたんだ?
こういう権威主義の権化みたいな雑誌になったのは
元宮ひろしとその弟子がジャンプ漫画の主流になったから
ライバル誌でやってたあしたのジョーのような友情努力はダサいという風潮になった
>>430
病弱とか言いながら子どもを6人も産ませた絶倫親父の息子だもんな バーダックが強いとか絶対後付だよな
ジャンプ編集長は血糖に何かコンプレックスでもあるのか
>>429
星矢も後付けで400年前の聖戦のペガサスの生まれ変わりってなったからな ナルトやダイみたいなわかりやすい血統じゃないけど
一族みんな神楽やりすぎて(多分祖父以上も)透き通る世界入りという狂人の精神の血統
>>413
お前はよくてもかーちゃんしんどいやろw >>434
昔だと死産や小さい頃しんだりは珍しくないのにガッツリ6人健康そうだしな
あれは牝系が優秀と見た 桜木花道はどうだ?ただの背のデカいだけのヤンキーだぞ
凡人代表、非天才にポップ挙げてるやついるけど
あいつの親父も宮廷鍛治でいわば上級国民だからな?
穢多非人でブサイクチビ無能ハゲくらいが主人公にならないと皆納得しない
ゴルフ漫画のライジングインパクトの主人公も親がすごい人だったな
火影の息子なのに虐げられてきたナルトかわいそすぎない?
炭治郎の治は明治の治なんだな
今気がついた
炭次郎って誤記多いよな
>>413
これあるのに寝込んでたのは単なるサボり? >>9
最強の型を受け継ぐ環境な産まれた時点で凡人じゃねーだろ 今の世の中上級は流行らんよ
部落で炭焼いてるぐらいが共感できる
>>11
たしかに
しかも本人もそれを分かってて周りに感謝を忘れない >>442
鍛冶師と魔法使いじゃ全然才能が違うだろ
これで作中で「俺の親父は鍛冶屋で火の扱いになれてるからメラの魔法が得意なんだ」
とか言ってカイザーフェニックス破ったら話は別だけど 血統で受け継がれるのが能力の高さでなく、技能なのがこれまでのジャンプ漫画ではあまりないパターンかな
父親は訓練すれば凄腕の剣士になれた才能はありそうだけど
炭治郎自身は最後でも柱と同程度の強さ、緑壱には程遠い
>>358
両親国体選手とかのレベルなら本田がそうじゃなかったか?
>>449
型の用途は伝わって無いけどな 仮に神楽がなかったとしても
なんでも嗅ぎ分ける嗅覚があるじゃんとか
どんな事でも挫けない鋼の精神があるじゃんとかで
ケンモメンはケチをつけまくりそう
一応ポップも最初からメラゾーマつかえて
俺って天才だからって公言してたしな
ヒノカミカグラも剣技として受け継いで来たわけではないしなあ
代々炭焼きで火の神様に収める神楽なわけだし
ただ親父はバケモンだったな
デクは違うんじゃね?インチキくさい能力受け継ぎが血統に当たるなら仕方ないけど。
悟空のエリート設定は池沼バードによる後付けで原作には無いぞ
初見で気円斬の危険性を見抜いて即ラーニングして
気のコントロールと探り方も即ラーニングして
SS化もSS2化も誰にも頼らず習得して
たった一発喰らっただけの元気玉を何十年も覚えていて
元気玉の真の力を引き出すには限界まで元気を奪うしかないという特性も見抜いて
見事にブウ撃破に貢献したベジータを見れば、師匠何人も居てあの程度で終わった悟空が下級戦士だと分かる
日の神神楽13番目の型はアニメては見せてくれよ…
九頭龍線、天翔る龍のひらめきみたいな奥義なんやろなとワクワクしてのによ、それも喧嘩稼業の煉獄みたいなコンボ系やってんかな
>>462
13って1〜12の繰り返しそのもので型自体は無いんじゃないの 太陽を克服した無敵の鬼の王になれる才能持ちだぞ
妹もそうだからこれ血統の問題だろ
無残様の意思を受け継いでたら
アルティメットシイングまであった真の化物
>>227
未来見ても未来を変えられない未来予知能力者でも最前線で戦えてるんだぞ >>38
これマジ?
ホント要らん後付けしてくれるよな… 鬼滅ってダレン・シャンに酷似して小学校に置いてある有名な小説なのに誰も話題にしないよな。
蜘蛛、吸血鬼、肉塊魔人、主人公は鬼でも日に耐えられるなどの要素あるのにな。
本当に血統好きだな
お前らの9割はなにももたねえ凡人なのに
バーダックは全てのサイヤ人の祖で伝説の超サイヤ人だろ
>>467
エピソードオブバーダックってやつだな
アニメ化もされてる >>124
いや、あの家は竈門家の家で縁壱が偶然立ち寄っただけだけど 474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2020/11/04(水) 09:35:47.65
>>469
ダレンシャン読んだことあるけど似てるとは全く思わんかったわ >>470
単にジャンプの編集の引き出しがないだけ
鬼滅も連載が長引いてたらどうなってたか >>473
いやあれはあいつが女と暮らしてた家だよ ガキ→ジャンプで天才が活躍するもの
中年→なろうで転生もの
自分を天才だと思ってたガキが現実知って絶望する過程が目に見えるようだ…
たんじろうは親兄弟が食い殺された直後なのに
ギャグタッチで修行してんのに違和感しかなかった
うろこだきは弟子殺されまくってる試験になんの疑問も持ってないのか
ただの無能なのか、強めの鬼を放置し続けてたのに泣いてたりで意味不明
いつもより参加者の死亡数多かったりしたらおかしい調査させろってなるだろ
その強めの鬼も特別なけっきじゅつを覚えてたわけでもなく普通に存在してたわけだし
1番わけがわからんのは、たんじろうは特別な理由もないのに強過ぎないか
ルーキーで強めの鬼を殺す、2戦目でヤバイ鬼とされるけっきじゅつ使う鬼殺す、
3戦目で最強の部類の鬼殺すってさ、何かしらその特別な強さの
設定を教えてくれないとモヤモヤがとまらん
たった2年の修行で最強の部類の鬼殺せるとか
鬼という存在が弱過ぎるだけなのか?
幼い頃から剣に生きてきたような人間ならもう鬼なんか千切って投げれる部類なのか?
突っ込みがとまらなくてみてられない
>>90
そんなマジレスある?ってレベルのマジレス 日本人が血統好き過ぎるんだろ。
主人公スゲーの根拠を血統にしか求められん。そりゃ小泉進次郎も持ち上げるし世襲が蔓延るわな。クソ無能なのに。
>>478
縁壱が住んでた家の場所って麓の農村だろ
全然違う場所じゃん >>480
人をたくさん食ってない鬼は死なないだけでそんなに強くない
無惨様はケチなので血をケチられた鬼は強くない
すさ丸倒したのは炭治郎ではない 悟空ってサイヤ人的にはダメなんです家系じゃないの?実はすごいんだっけ?
鬼滅の刃は血統主義っていうより「受け継がれてきた技術はすごい!」っていう技術主義だよ
無惨の血を受けた血統は全部滅ぼされるし、初代柱から続く血統の煉獄は柱で最初に死ぬし、日の呼吸の子孫だと判明した時任も死ぬし、そもそも現柱はほぼ継子で血統じゃないしと血統の扱いは散々
細々と受け継いできた技術こそが最強で血統という才能にすら勝つっていう実に日本らしい漫画だと思う
炭治郎の戦歴ってどうなんだろうね
蜘蛛のボスも倒せなかったし、アカザも逃したし、
下弦の1は倒したからまぁ優秀な感じなのかな
>>486
試験前の鬼はねづこの蹴りくらって首がもげてたけど
そのねづこの蹴りの威力が「それほど」になる世界なのか?
首をねじ切る威力の蹴りねづこと普通の鬼は頭なしハンデで戦ってたけど
たんじろうが殺したのはやはばだがやはばは12なんたらではないのか? この記憶は…?
縁壱の子孫なのか?みたいに思わせておいて
縁壱の横に座ってた人の子孫なの笑った
チェンソーはガチで底辺生まれで本人も底辺
まともに字も書けないし言葉がも拙いぞ
家柄否定する奴からしたら英雄じゃん
>>481
緑谷出久。ミドリヤイズク。通称?自称?デク。
ヒーローアカデミアの主人公 バーダックが天才みたいなのって完全に蛇足の後付けだよな
雑兵みたいなのがフリーザに反抗して結局あっけなくやられたっていう無情がいいのに
しかも長男だからな
ジャンプの主人公はひとりっ子か弟ばっかり
>>352
家柄とも違うだろ
言うなれば文化資本
血統とは別だよ >>490
でも主人公は兄妹揃って鬼の大天才じゃん >>495
ヤハバは異能の鬼だけど12鬼月じゃない
たまよさんが言ってただろ弱すぎると >>499
超絶同意
叩き上げだけでそこそこ強くはなったが凡人の域は出ない
シビアな性格で嫌われ者、助力も得られず一人で反抗して散っていく
からこそ、最後の予知シーンが輝いてた
バーダック天才設定はマジでいらない ラディッツだけ何故弱いのか
逆に説明が必要になったな
>>18
過去の継承者の能力全部使えるようになるらしいからスレタイ中でも1,2を争う継承者 縁壱の全型をたった一目見ただけで全て記憶した男の血統だぞ
ジョジョとか正義感ある金持ちの家系なだけで何も血統無いよな星形のアザが遺伝するだけ
>>494
ジョナサンは波紋の呼吸を知らなかったけど修行で身に付けた
ジョージは波紋の才能があったけど修行してなかったから吸血鬼に殺された
ジョセフは生まれつき波紋が使えたけど修行してなかったから最初は弱かった >>505
悟空だってナメック星行くまではパッとしなかったから環境の違いじゃないの?
ラディッツだって家族に恵まれて修行しまくってたら強くなったかも 病弱だけど日の呼吸で一晩中踊っても疲れず
病弱だけど熊も一撃で仕留められる
どう考えても天才の血筋
無惨を討ち逃し、兄が鬼となり、鬼殺隊を追われた縁壱は再び竈門家を訪ね、自らの喪失感を打ち明け、その哀しみを和らげた。
その時に炭吉は、縁壱に対して、彼が何も価値がない人間ではない事の証しとして、日の呼吸と耳飾りを竈門一族に継承していく事を約束する。
血統なんかよりずっと美しいわな
この繋がりひとつとってもワンピとは格が違うのが分かる
伏線回収上手い
遺伝子的には普通よな
伝統芸能ハゲ踊りは継承してたけど
まあ普通の漫画だったら縁壱の子孫にしちゃってるだろうな
>>505
サイヤ人は死にかけてから復活するとパワーアップするだろ
ナッパとかベジータにくっついてりゃ死にかけることもないが、バーダックは戦闘力1万だから素養はあったはず ジョジョはその精神性については事あるごとに血統アピールしてきたが
最後血縁関係ないエンポリオに継がれるのがいい
6部は全体的には酷いけど最後はいい
>>507
でも記憶力の良さは受け継がずに嗅覚が優れるって能力になったからな 実は縁壱みたいな才覚者ってのはいつの時代にもいて(炭治郎の父親みたいに)
ただ出世が悪くて埋もれてただけなんじゃねえの?
縁壱も同じような奴は出てくること分かってたから死ねた
ラストバトルも無惨をひたすら弱体化させて全員がかりでフルボッコで
縁壱が最強の剣士のまま終わった
時代なんだろうな
血統・素質・勝利の王道少年マンガ誌で許されざる邪道ぞ
>>503
そうなのか
けっきじゅつ使える鬼てだけでどの程度の地位なのかわからんが
たんじろうが倒したやはばは普通くらいの強さになんのか
試験の鬼は下の部類か
うろこだきの弟子達は部活やってる高校生レベルくらいの強さだったんかね
試験前の鬼はちょっと喧嘩強い人間レベルの強さのただ死なない程度になんのか
その割にたんじろうの動きが人間離れしててやっぱり整合性ないな 血縁にしろ秘伝の技にしろ何か持ってるモノが無いと巨大な敵に勝つという説得力が作れないのが少年バトル漫画のジレンマよ
最強剣士の呼吸を遺伝子レベルで受け継いでるから実質天才だろ
>>522
無惨「あんなもの、そうそう生まれてなるものか!!」
と仰っていたであろう >>526
確かに
子供が大人に勝つのに納得する理由をつけるのは難しいな 結果的に倒せたから良いが
ヒノカミ神楽の存在を認識しつつ
炭治郎から他に継承させなかった無能な親方様
途絶えたらどうするつもりだったのか
長男さんは天狗が無理ゲーとして提示した岩斬りをやってのけた、それは死んだ弟子の霊の指導あってこそ。つまり奇跡だ
>>364
なろうもおっさんの前世知識だけじゃどうにもならんから
最高のステータスもらったり才能もらったりしてるだろ。。 普通に親父が死にかけなのに斧で熊瞬殺してる超人だからな
>>533
強い大人なんて寝てるところ刺すだけで倒せるけど…
夢見すぎ ネズコがヒノカミの一族じゃなかったら半天狗戦で太陽克服できずに焼け焦げてただろうな
やっぱそういう点でも恵まれてるだろうね
炭十郎は日の呼吸を完璧に使いこなしてるエリートやぞ
超身体能力+再生能力+特殊能力持ちで数百年研鑽し続けてる上限の鬼<たかが数年、十数年鍛えた柱
どーなってんの
>>467
スーパーサイヤ人3にまでなれる
必殺技はリベリオンエッジとゆう… 鬼滅は主人公に弱いしコンプレックスや葛藤も全然描かれないし
魅力がないからカタルシスが全然ない
古今東西、何かしらの持ってるものが無いと物語にならないからな
宮崎駿も宗介は主人公になりえる魅力はあるかって考えてキャラ作りするらしいし
その持ってるものを無視するとなろう系になるし、適当に設計すると血統になる
少年バトル漫画って
ぽっと出の青少年が世界を脅かすような巨大過ぎる敵を倒すわけで
そんなの普通のしかもガキじゃ無理じゃんっていう
かといって普通アピールされてもそれはそれで世界観が薄っぺらくなりやすいのが困る
それまで戦ってた奴何やってたのっていう疑問やラスボスがそもそも弱く見えてしまう
>>543
上弦は平均柱3人分とは何だったのか
童磨でちょうど柱3人分ならまだわかるんだが >>515
火→日ってギミックは上手かったな
確か本編で説明はされなかった気がするけど後からあーってなった >>543
上限の鬼も数の暴力には勝てなかったってだけ
タイマンでは柱も勝てない >>542
型を知ってるだけで使いこなせてはないって書かれてるんだが >>494
類いまれなる血統だな
ツェペリにちょっと横隔膜をパパウされただけで
手から溢れ出る生命エネルギーで花が咲いた 柱数人がかりで対等な設定だし総力戦ならワンチャンあるよな
相手は時間制限もあるし
>>554
何処にだよカス
親父は日の呼吸マスターしてた >>509
この若者には波紋の才能がある
石仮面と出会う運命がうんたらかんたら 無惨は例外として、上限は大人3人が素手でクマ倒すような感じかなぁ
>>559
親父はな?
たんじろうは使いこなせてないからヒノカミ神楽を余裕で一晩続けたり出来ないんだが? 炭治郎の住んでた山はどこなんだろうな
雷鳥もヒグマもいるから北海道なのかと思いきや舞台は東京なんだよな
>>559
単行本最新刊で作者がわざわざ説明してるぞ
まさかゲームのポケモンみたいに技を覚えたらそれを即100%使いこなせると思ってたのか? >>543
才能やね
あとアカザなんかは何百年も鍛えてたのに透き通る世界を知らないから気付きも重要なんだろう
酷使棒は知ってたけど鬼側で情報共有しなかったし >>530
だから埋もれてたから無惨も気付かなかったんじゃね?
柱レベルに到達すれば血統関係なく透視できるんだし 凡人ではないな
錆兎や義勇より選別の段階で上回ってたし
水と日の十三の呼吸全部使い切ったし、本当にあそこで辞めるつもりだったんだろうな
>>572
そいつらより選別前の条件遥かに厳しかっただろ >>562
壱と弍以外3人足りて無くても継戦可能程度の傷しか負わせられてないんだが 血統主義を否定しようとして結局凡人である事をありがたがってるんじゃ同じ事じゃね
>>576
なおフリーザとの戦いの後に過去に飛ばされフリーザの先祖をスーパーサイヤ人になって倒し後のスーパーサイヤ人伝説のきっかけとなった >>580
あの生存率でよく総勢数百名とか名乗れるよな
構成隊員も不自然に若いし
殉職率も含めて本当は一つの階級に2、3人位しかいないんじゃないか あんな巨大熊の首を手斧で切り落とすなんて尋常じゃない達人じゃね?
>>516
縁壱を追い出した鬼殺隊が結局日の呼吸継承者の炭治郎の力無しでは無惨倒せなかったのは
もう遅い系の系譜 安倍晋三が鬼滅を生み出した
これマジな
あらゆるアンチテーゼが含まれてて、そこが国民の琴線に触れた
安倍みたいな血統七光の馬鹿が国を収めるのに対する
ガス抜き的な意味合いも少なからずあるだろうな
現実は血統七光コネでてきてるからな
こういう血統主義はヒトラーの優性思想を助長させるんで本当に危険なのよ
>>551
「ひ」の呼吸ってだけで臆病な無残様が殺しに来るからな
噂すら立てないようにしてたんだろう
実の呼吸を使いそうなカバも消されてるしな 炭治郎はセンスがないからヒノカミ神楽の最後の型すら知らん有様だったが
なぜ親父はちゃんと教えなかったの?
途切れるところだったじゃん
サイヤ人には大器晩成で伸びるタイプがいたがその血統はそもそも淘汰され生き残れない
こんな感じでどうだ
ガキはこの手のなろう系・天才に肩入れするんだよ、ジャンプはそれをよく分かってる
そんな中火ノ丸相撲の主人公は良い設定だったな
体格的に劣るけど努力で天才たちを倒していくやつ
悟空は幼少の頃に脳へのダメージでいい感じでガイジ化したんだよ
>>250
そのへんの描写が真に迫るものがあったけど作者の吾峠呼世晴さんが福岡県出身と聞いて納得したわ
九州は価値観が古くて男尊女卑すごいもんな タンジロウの住んでた場所のモデルを剣岳の頂上にすればよかったのに
>>591
何度も実演して見せたけど炭治郎が覚えてないだけだろ
型の名前とかは竈門家には伝わってないっぽいし >>593
バーダックはスーパーサイヤ人3になれた天才なんですが…
なんにも知らないのな… >>595
思い出した
初代孫悟飯は亀仙人の弟子だったな >>591
生まれたときから痣が発現しているような規格外で短命の存在が今まであの血筋にはいなかったからもっと長い時間かけて子に伝える事が出来たんだろ
だから結局血なんだよね規格外の存在の息子と娘だからあいつらは特別だった
規格外の双子の兄なのに黒死牟があの程度なのもその子孫の無一郎くんがさらにしょぼいのも結局は規格外の存在から血が薄かったってことだろう >>598
じゃあなんで炭治郎は型の名前呼んでたんだ? >>602
残念ながら少なくともスーパーサイヤ人は公式 サイヤ人は死線を越えれば簡単にパワーアップするんだろ?努力にカウントしていんじゃね
凡人・・・?
いうて無一郎は14歳だからな
13歳開始の炭治郎とタメ位だし
天才ではあったと思う
て言うかこれってさ
スターウォーズ最新三部作(ゴミ)がやろうとして全力でスベった
「何者でもないアナタ」、みたいなストーリーを
完璧に描いてるよな鬼滅の炭治郎って
レイが成りたかったポジションって要は炭治郎でしょ
>>605
公式は原作漫画だけ
映画とかは基本的にその辺のド素人が勝手に作った同人話
バーダックの存在だけは公式にフィードバックされたが、超サイヤ人にはなっていない >>545
先生は柱だったお前の修行は時間の無駄と
罵られるが、師匠はただただ
「泣いてもいい、悔やんでもいい。ただし諦めるな。ただひとつで構わない極限の先の極限まで極めろ」
と何度も頭をこづかれ折れそうになる日々を
鍛え抜いた一撃必殺の抜刀術それが 鬼滅って大正時代の話なのに、長男信仰だの時代錯誤みたいな批判してるやつらってアホなのかな
大正なのに男女平等とかポリコレとか言ってたらおかしいだろうが
>>563
お前が貧しい貧乏回線なのも親のせいではないな エピソードオブバーダックは最後のナレーションでサイヤ人伝説になったのか定かではない、で締めている
公式に限りなく近い同人だよ
>>610
その勝手な定義
ただのお前のオナニーだよね >>610
リベリオンエッジでズタズタにつんざくぞ >>617
バーダック超サイヤ人こそが同人作家のオナニー >>600
亀仙人て地球から遥か38万km離れた月を
破壊出来るあの!? オーラの色が違うブロリーこそ本物の伝説だよね
本編もようやく存在を受け入れたし
>>619
だからそれ、お前のただのオナニー…
バーダックスーパーサイヤ人3は鳥山明も関わってるからね >>609
実は古代最強のジェダイマスターから表向き途絶えてしまった秘儀を授けられた家系で親父はそれを使いこなすに値する超越者でそれを見て育った息子もその一端を使うことができる
いうほど何者でもなくないわ スラムダンクで言えば
なぜ中学時代に喧嘩してただけのヤンキーがずっとバスケに打ち込んでいた奴らよりスタミナがあるのか
という問いに対する簡単な答えになるんだよな血筋才能設定って
血統も才能も無い奴が主人公だったとしてお前らそれを見るの?
最強伝説黒沢にしかならないだろ
>>622
原作漫画にフィードバックされたら認めるがね
そうでない以上、同人のオナニーでしかない >>627
そういう何もない男だけど何故か女にチヤホヤされる話もあったな >>626
バトル物だときついな
ぱっと思いつく限り主人公を半分語り部にして才能あるやつを師匠にして見せたフルアヘッドココなんかがそれかな 鬼滅って才能ない奴は出来ることをやっとけってスタンスで少し驚いた
少年漫画って建前的に「才能無しでも頑張れば何とかなる」みたいな嘘を導入部では連呼して読者層を広げるのに
父ちゃんは
ヒノカミ神楽使いこなせるし、殺気を消すこともできるし、透き通る世界を習得してるけどな
>>565
あの熊は胸に模様があるからヒグマじゃなくてツキノワグマなんだよなぁ
ツキノワグマは臆病で滅多に人を襲わないからちゃんとヒグマを描かなかったのは残念だわ あの炭焼き一族、ちゃんと教わった訳でもなく見てるだけで他の鬼狩りが誰も真似できなかった呼吸と型を何世代も継承するとか
むしろヤバすぎる一族だろ
どう頑張っても歴代ジャンプ作品の中ではブームの規模ほど面白いとは思わん
逆にめちゃくちゃ素晴らしいのに普通の人気で終わった作品数多くある
>>612
最近は大河ドラマもポリコレだらけで見るに堪えないしな 血統の微妙さで言えばベルセルクのガッツはかなりいいセンいくだろ
未だによくわからんのが
何故おいたわしい兄上が死ぬ気になって会得できなかった日の呼吸を
炭次郎の先祖が会得できたのか
作者は野生の熊がいない九州の出身やけん許してやって
>>635
あれツキノワグマだったか
日の呼吸は月より強いっていう描写だったのかな
月輪熊は人間でも勝てる可能性のある熊だもんな
実際空手家が倒してたり、のこぎりで3頭とバトルしたやつとかいるしね 親父が健康なら無惨に家族殺されなかったかもと思ったが日輪刀持ってないから駄目だな
>>640
いやいやいやwwww鬼より強いだろ
透き通る世界持ちだぞこいつ >>643
舞ってるだけで会得できてるわけじゃない >>640
病弱で死にかけ
手斧やぞ
刃先が5センチくらいしか濡れてないから雄山も文句を言わない >>643
紛い物の劣化品だからダメージは本家の足下にも及ばない
無惨様も別物扱いしてる >>643
会得はできてなかったんじゃね
型を模倣することは出来てもそれを実践に活かせるかは別の話
剣道でもあるのかは知らんけど、空手やってた身からすると型と実戦があるけど、型が素晴らしい奴が必ずしも実戦が強いか、実戦で型が出来てるかというとそうではないしね ジャンプが血統主義過ぎるだけかと思いきや、案外普通の人は無いもんだな
マガジンのヤンキー漫画で満足しとけ
現代の歌舞伎役者の家系だって別に遺伝子で選別されてる訳じゃあるまいし
技を代々受け継いでいるからこその家系だろ
そういう意味では神楽を受け継いでいただけで充分エリートだよ
お前らの家には世界の危機を救える技とか何か受け継がれてんのかよ
>>604
ヒノカミ神楽の演舞って事は伝わってるけど個別の型の名称は煉獄家所蔵の炎柱の書にでも書いてあったんだろ 炭治郎の親父なみの使い手が代々いるなら話は別だけどなあ
結局ジャンプは血統最強主義だからな
きつめのマンコもこれw
>>656
それを生業として結果や金をもらってきたならそうだけど、ひっそりと謎の踊りとして子供に伝えてきてるだけだからなあ
エリートとはなんか違う気がするんだよね・・・ 親→最強の日の呼吸継承者
痣が常時発動している
嗅覚が異常に鋭い
鬼化に対して免疫がある
隙の糸、透き通る世界、殺気を消すなど能力に目覚めまくる
むしろ才能だらけなんだが
で、あの程度なんか?
改造人間だのガイバーだの変身ヒーローはあんまり関係ないんだよな
>>660
そうだっけ?
ジャンプ本誌で読んだきりだからその辺の時系列が少しあやふやだったな >>76,205
>>515が貼ってくれたけど「呼吸の型を知る剣士」だから、継承者とも、ただ知ってるだけとでも、どちらとも解釈できる感じだった 漫画とはいえネズコだけ異常なチートがどうもダメだわ
何の悲しい過去もないただの主人公の妹ってだけなのに
ヒノカミ神楽も型全部繋げたってだけで見せ場なかったしな
無惨はなんであんな山奥の小屋襲撃したんだ?
しかも冬場の寒い時期に
>>667
セブンの息子と御唱和くださいとか強いもんな 鬼は人を食った数によって強くなるはずなのに
ねづこ強すぎの時点で崩壊してるからな
>>670
呪術はじいちゃんが父親に言及しようとして聞かなかったシーンがあったり身体能力やら呪物耐性的になにかありそうな感じじゃない? >>673
冬は夜が長いからな
冬場の夜勤はヴァンパイアが襲撃してきたら朝までどう耐えるかって妄想が捗る >>675
鬼化に対して才能がある家系とかなんとからしいよ
最終話付近で言ってたわ 普通に父親が柱クラスだった気がするが遺伝子はいっちょまえだろ
>>675
無惨様の血の量が関係してくる
ねずこと戦った鬼がわけられた量が多いんだと言ってたしめっちゃもらったんじゃね お前ら漫画読みすぎだろ
そんな時間どこにあるんだ?
>>9
一般人はそれすら出来ないから神楽として残ってたは血統ありきだぞ 日の呼吸の設定が出た時点でこいつもいつものジャンプ主人公じゃんって萎えたんだが
てか、最強の呼吸を仕込まれてたんだから単に血筋が良いだけよりチートだろ
>>655
最初は普通の人or謎でも連載続くと話の広がりや強さの理由付け欲しくなって
その時に一番手っとりばやいのが血統なんだよな 千年も生きてた無残様が認める最強の生物てこれ凡人超えてるだろ
>>682
だから無惨が雪が降る寒い時期に辺鄙な田舎の山奥に出かける必要があったんですね >>689
無惨様は青い彼岸花探しつつ割とうろちょろ鬼作り楽しんでるから
順応してる事考えたらやはり血統な気がしてきた >>11
いや俺はこれがこの漫画がイマイチ好きになれないところだわ
味方が多数でひとりの敵を袋叩きにして殺すって構図ってリンチだからな
いくら相手が強くても印象はよくないよ
味方の下級戦闘員は特攻隊みたいにカミカゼでガンガン死んでるのも含めて不快しかない 親父が後付け設定のない悟空で炭治郎が悟飯
結局は血なわけよ
>>679
剣心は体格にも恵まれない下層の成り上がりだな まぁ珍しい構図っていうかモンハンみたいよね
数人で巨大な敵倒すって
進撃以前はGANTZみたいな複数人ルールでも最後はタイマンだもんな
>>691
俺はむしろ前回倒した強敵が仲間になる、その仲間がやられることによって次にさらに強い敵が出てきたよみたいなのが嫌いだわ
ドラゴボとか飲茶、クリリン、天津飯、ピッコロ、ベジータすべてが噛ませになってその序列の強さのまま悟空だけ強くなってあとは置いてけぼり
ジャンプはこれ系ばっかり ラスト炭次郎が夢オチでズボンずらされてるコラ見たいんだけど、見つからない
フリーザやバーン戦初回もそうだけど
集団戦だとボスの格下げしなくていいんだよな
タイマンだと主人公謎の覚醒かボスが恐怖で弱体化するパターンに逃げるしかない
>>595
悟空の強さの理由ってほぼそれが全てだと思う
サイヤ人は素の状態で強い方の民族なのにその中でもクソ雑魚にも程がある才能のなさだが常時修行してるキチガイだから強くなった
バーダックが伝説のスーパーサイヤ人とかいうやついるけどスーパーサイヤ人なんてサイヤ人なら誰でもなれるもんでしかない変身だし なんで1対多数嫌われるのかな?
誉ある侍たちには許せんことなん?
>>695
元敵の仲間に関してはドラゴンボールが異様にドライなだけで終盤まで普通に活躍する作品も多いと思うが
ドラゴンボールって代表のようで割と色々例外なとこ多い 主人公の過度な強さに後付けで理由をつけようとするからこうなる。もともとそんなに最強設定にしなければよかっただけのこと。ジャンプ編集部のストーリー作りが雑で怠惰なことの裏返し
縁壱と出会った先祖がず抜けてすごい
型を見ただけで自分のものにしてしまうんだから
>>701
酷いというか、やっぱり富樫だなと
ネタが切れたら武道大会とか、ワンパターン >>632
岩切った時点で才能あるだろ?
何読んでいたんだよ >>632
試験突破して鬼殺隊入ったけどビビって後方支援に回ってそこで頑張ってるキャラも肯定されてたし
人それぞれのやり方があるっていうのを示しているのは良いと思うわ >>685
日の呼吸つかえるのは珍しくないよ。
日の呼吸の証である黒い刀もってる奴は時々うまれてたが、優先的に殺られてたから炭次郎ただ一人になってただけ。 >>627
五代君モテモテ
ニッコマ未満の保育士だろ そもそも無一郎に
血筋であったとしても
何百年も立てば血も細胞も残ってないと言わせてる辺り
血縁主義の完全なる否定だからなあ
無惨からの勝利は、炭次郎だけじゃなくてみんなの勝利だからな。
作中最強の遺伝子は縁壱
>>656
男系男児承継で男を産んだら妾も正妻なって
女児しか産めなかったらさんぎょうはんなんだろ 最後はモブ勢が列車ひっくり返して無惨倒したもんなw
>>679
才能があるからシャアが弟子にしたんだが そもそも長男信仰でもないだろ
長男だからいろいろ耐えなきゃいけないことが多いから
耐えられたってだけの話で
長男凄いって話でもない
>>698
穏やかになれる環境でS細胞増やせば誰にでもスーパーサイヤ人はなれるな
どう考えても悟空は天才ではない
種族と頭がおかしくなったことで助けられてる感じだな
天才はブロリーだな
時点でベジータかもしれないけどベジータも脳を破壊すればいい バーダックはエリートより強い下級戦士だけど最強の遺伝子とは言い難い
後付けで超サイヤ人になってたけど
>>11
むしろ1人でなんでも倒してるのケンシロウくらいやろ 9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bd3-flnY) 2020/11/01(日) 23:42:50.98 ID:aC2INlKQ0
世界じゃ日本の漫画はドラゴンボールが圧勝だろ
フランスだけで3500万部だしな
どんだけ外人好きなんだよ
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13ff-wChx) 2020/11/01(日) 23:47:04.52 ID:83G+YvYq0
>>4
1話の再生数は分散されて
1話比率でみたらとんでもなく低いだろ
ワンピース
これドラゴンボールのがもっと上にいるんじゃねえの?
ドラゴンボールは圏外でした
ドラゴボおじさん惨め
性役割の押し付けって話も違う
そもそも炭治郎は料理得意だしな
死刑も肯定してない
そもそも公的な死刑制度と
何も関係がない
>>726
家父長制から女性に都合の悪い部分を除いたものの体現者が炭次郎なんだよな >>711
アザが出るものだけが究極の鬼狩になれるわけだから
環境より才能の物語だよ どう屁理屈こねても誰も使えない最強の呼吸を受け継いでいましたってのはジャンプ漫画主人公にありがちなチートだよ
水の呼吸一本で最後まで戦ったなら他の主人公たちとは違うと言っても良かったが
鬼滅信者って他の漫画とは違うって持ち上げほんと好きだな
>>726
長男だからというセリフ無視か
明らかに家父長制と家制度意識してる >>728
これな
だから女性受けする
男から見るとタンジロウは去勢された犬のように思える
さっきの集団戦とタイマンに対する意識の違いも
女性はタイマンにこだわらず、集団で攻撃を加えることを恥と思わない
男は一対一で正々堂々とか形式にこだわる
この違いだろう >>730
左翼ってバカだからね
主人公が旭日旗マークを形見としてつけてるのも
あえて無視してるし
韓国に言わせるとハーケンクロイツつけた主人公なのに 炭治郎の父親は神楽踊り続けて高熱出ながら心拍数爆上げでアザが出ただけじゃないの?
縁壱くらい強いとかそういうんじゃないと思うけど
あまりにも国民的大ヒットしたから
叩くと自分たちのイメージ悪くなるから
あれだけ叩いた旭日旗マークもスルー
>>728
そもそも家父長制ですらないからな
イエを守るという制度が根幹にない
守るのは過去の縁壱の縁と恩の証であるヒノカミ神楽
イエという制度を守るためではない
長子相続で長子が最強という話でもない
お労しや兄上というように弟が最強だから ケンモメンにもまだジャンプ主人公最強談議をするピュアな心が残っていたんだな
>>739
しっかり読めよ
ネタバレになるからあまり詳細は書かないけど
周囲と弟は兄を尊重してたし、弟はあえて自分の能力隠していただろ
兄のために家も捨てるし 縁壱は忌み子だし弟だし
それが最強だから
炭治郎の家系が存続してるのも
家父長制から外れた縁壱が助けた縁
あの時代はドラクエ3が社会現象になったから色々影響を受けてる
ロトの血をひく伝説の勇者
ガンガン強くなる主人公
死んだ仲間が簡単に生き返る
>>746
昔のまんこは早く結婚してたくさん産んだ
6人も決して珍しくない 縁壱は忌み子だから
母親が死ぬとすぐにイエを出た
だから家父長制の全否定なんだよな
>>749
家父長制だから長男が異常に優遇されて
長男も自分が特別だと意識してる
鬼滅の思想をしっかり読み取らないと >>739
家父長制でないなら男らしさ規範と言い換えてもいいけど
男らしさからいわゆる有害な男らしさを取り除いたら炭次郎になる
男から見ても炭次郎に守られたいと思うよ 炭治郎は大正、緑壱は戦国時代の設定だぞ
家長制度無いほうが不自然やろ
>>744
だからその弟が最強で家父長制の否定って話だろ
兄は敵側で家父長制は否定的に描かれてる >>747
あの時代って上に挙げられてるの全部ドラクエ3と時代違うんだが >>751
炭治郎なんて男らしさとは全然違うだろ・・・
昔の男らしさって高倉健とか菅原文太とかだろ・・・ >>754
だから影響を受けてる漫画の方が後発じゃん >>257,11
本来ヒロアカのオールマイトやブラッククローバーのおっさんのようにポット出の主人公よりが強敵を倒すよりも
先輩なり教官なりの本職に任せるって方がいいんだよ
主人公らは覚えたて、修行終わったばかりなんだから、ヤバい相手には時間稼ぎになればいいし 無双したら萎えるわけよ
BORUTOの場合はNARUTOという怪物がいたから仕方ないけど、工夫したり仲間との連携でどうにかして追っ払ってるわけだしな >>753
最後に家父長制の象徴である長男炭次郎が一族の悲願達成するだろ
家長制を勘違いしてる弟も実家離れて家族作っていたし
ようは男が中心になって家を存続させる制度、長男がついで
次男は新しい家を作っていく 少年漫画なのに遊郭や一夫多妻してるキャラも出てくるのに
なぜか鬼滅擁護するまんこが多い
フェミニストが叩きたい要素満載の漫画なのに
>>755
性役割と関係なくね?
任侠映画の主人公なんてだいたい恋人はいても家族はいないような役だし
男らしさは男にとっては我慢や責任を押し付けてくるものだし
女にとっては庇護してもらう代わりにケアや支配を押し付けられるものでもあるけど
それら負の面を取り除いて美しいところだけを残すと炭次郎になる >>758
家父長制の象徴ですらないが
どこにイエを相続しイエを守る炭治郎の姿が描かれていたんだ
お前は妄想をみているのか >>761
長男だからというセリフが象徴してるだろ
長男だからしっかりしないと
妹を守って家族の仇討ちが実は一族の仇討ちにつながっていたという物語
最強剣士の行動もどう見ても長男である兄を尊重していたわけだし 長男だから
次男だったらと
主人公がほざいてるからね
この思想は明らかに長男を特別視して継がせる家父長制意識してる
>>760
性役割だろ
そもそも男は女を守れとか
男は無口で語らないものだとか
任侠映画なんて男らしさの塊じゃね
炭治郎全然違うし
守られる側にも何度もなるし >>762
長男だからしっかりしないとなんて話は出てきたか?
長男だから耐えられたってだけで
そもそも妹を人間にしたいってだけで
家族の仇討ちって話でもないぞ 現在の法律だと産まれ順や性別に関係なく
相続は平等
でも家父長制が強い昔は長男優遇が当然だったし
次男は新家作る、娘は嫁に出すものだった
>>763
長子相続の話なんて全然でてこないが
イエ制度の話もでてこない
イエを継がなければならないなんて話もでてこない
全く意識されていない 男は女に優しくなければならないみたいな規範も
炭治郎に全然関係ないしな
共感性の塊で男女関係ないし
かつて人間だった鬼にすら優しさを見せる
>>767
またネタバレになるから詳細書かないけど
鬼殺隊の目的が一族の悲願達成だろ
そのためにまんこを産む機械にして一族の血を維持してきた >>764
男らしさから降りてもいい、という作品では絶対にないじゃん
男なら、長男なら痩せ我慢して戦えって何度も繰り返される訳で
鬼滅の掲げるテーマは保守的だよ
保守的だから悪いってわけじゃないけど今風の価値観に慣れてると違和感あるよ 昭和平成ですら長男が家を継ぐってのは殆どの日本人に根付く思想じゃね?大正ならなおのこと
最強剣士に至っては室町時代の話でしょう?
>>759
女って何故か遊郭もの好きだよなあ銀魂にも出てきたし、成人式の衣装も遊女風のもある
本人らがやるぶんにはどうでもいいんだろ、そこに男の意思が入るとフェミが怒鳴り込んでくる
鬼滅は女作者でなければ難癖つけられてここまで受けなかったと思う >>769
それもイエ制度関係ないし
一族の血が弱いから神職から妻をとっただけで
一族の血を維持してきたどころか
別のところの血を入れてきたんだが >>770
長男ならやせ我慢して戦えなんてのは何度も繰り返さないが?
そもそも長男だったら我慢できなかったって出てくくるのは
コメディパートだが?
一体どこをどう読んでるんだ そもそも男なら喚くなと錆兎に言われてても
炭治郎は猗窩座に対しても半天狗に対しても喚いてるし
男らしさとは正反対だぞ
>>737
神に選ばれし者って絶対死なない因果律のキリコかよ >>748
大正時代ならカルシュウムとれなくて
歯がボロボロでシワシワだぞ >>775
長男という字面だけあげつらうフェーズになると単なるレスバトルだな
鬼滅は男らしさの有害な部分(女性への性役割の押し付け)は描かず
女性にとって好ましい部分(男への性役割の押し付け)は肯定する
男が性役割から降りることを否定する描写は多いが逆はない
これに文句あるのか? お前らもすっかり鬼滅にハマっててワロタ
膣無事無産とか言ってた時期がなつかしいわ
>>779
だから男への性役割の押し付けなんてしてないが
男なら弱音をハクなとか
男ならめそめそするなとかだろ
性役割の押しつけなんて
むしろ炭治郎ってよく泣くし、弱音もハクぞ >>780
今は原神やりながら鬼滅読むのが常勝嫌儲のトレンドだから そもそも性役割なら
男が働き女はイエを守るってのが基本にあると思うが
鬼滅はむしろ女性が主戦力でばりばり戦うからな
>>782
いや典型的な男らしさ規範って
初めから全く弱音を吐かない態度ではなく辛いけど男だから我慢しなきゃという態度だろう
近代的でリベラルな価値観を持った男性視点では、そもそもなんで我慢しなきゃいけないの?ってとこで躓くわけ
庇護してくれるけど加害性のない、女性に都合のいい男性像だからウケたというのは正しいと思うね 炭治郎同期組が強いのは強いけど最後まで柱の方が強いのは好きだわ
大体の少年漫画は主人公達がインフレして幹部達(笑)みたいになるからな
>>789
いや男らしさの規範を押し付けなんだから
男なら寡黙で弱音をはかないというロールモデルの提示だろ
辛いけど男だから我慢しなければならないみたいな
ロールモデルには炭治郎はなってない
炭治郎はむしろ弱いし恋柱にすら守ってもらう立場だし
女に守ってもらう男が男らしさの規範なわけがない 鬼滅の根幹は性差を超越してる
強く生まれた者は弱いものを守るというだけで
そこには男も女も関係がない
性役割なんて当然関係がない
>>780
視聴もせずに駄作批判するな!!
↓
視聴
↓
とりま善一の覚醒回4回みたわ
やはり抜刀術には浪漫があるなあ
↓
まんまと >>790
ハンターも、イキのいい若手と認められつつ戦力的にはクソ雑魚だった頃の方が面白かったな >>791
お前自身が挙げた任侠映画ってだいたい痩せ我慢を美徳にしてるが
そこを認めると都合が悪いのわかってるからそういうふうに言ってるんだろうけど
炭次郎が守られるから〜ってのはやりとりの初めに出てきて潰れた話じゃなかったか?
男らしさの有害な部分を捨象している
女性にとって有害でない男らしさ(他人のために痩せ我慢をしなければならない)から降りることを否定している
この二つについて文句は? >>24
謙遜しているようで滅茶苦茶おいしいポジション持っていってワロタ >>795
そうそう
主人公達より強い先輩と昔伝説級だったけど衰えた老人は燃えるよ >>80
これどうにかして俺が言ったことにならないかな >>796
炭治郎別に他人のためにやせ我慢なんてしてないが
一体何を読んできたんだ? そもそも女も強くていいというのが
鬼滅だぞ恋柱の話読めばいいのに
>>706
鬼殺隊の裏方(隠しとかアオイとか)の話だろ >>759
恋柱とかテンプレバカまんさんキャラなのにな >>759
物語の時代背景くらい考えろよ
まんさんより頭悪いぞそういう難癖は バカ度合いならそんなこといったら
炭治郎も痣の説明するとき
グワーいってるから
同じバカ度合いなのだが…
>>79
桜木は元々運動神経+フィジカル+身長って才能あっただろ 天才属性もない凡人が経験だけで凡人のまま強くなったのは、マクロスの一条光とか、ガンダム0083のコウ・ウラキとかくらいか
>>635
今全国で多発してる熊に襲われる事件ほぼツキノワやぞ
穴持たずの飢えたツキノワなら普通に襲うわ >>296
どんな話題でも韓国絡めないと脳が機能しない障害を生まれつき持ってる見ると
基地害老害脳障害土人ジャップ猿こと
糖質痴呆症造語症ヤマトゴキブリヒトモドキさんの血統もだいぶつらいよな
しかもジャップが崇める天皇の起源も朝鮮人だし でもヒノカミ神楽いらなかったじゃん
一回もつながってないよね?
>>734
旭日旗なんて韓国人しか気にして無いだろ >>800
妹を抱いて体中痛いのに逃げてカナヲに蹴り食らった、です >>79
トリコって確か美食神アカシアの子でグルメ細胞の悪魔三体体内にいる血統才能両方揃った主人公じゃなかったか 血の繋がりは全くありません
温厚な所も兄弟じゃないかと言うぐらいそっくり
でもただの赤の他人です
天賦の才を持っていましたがただの炭焼き職人です
>>803
悟空の場合は初期設定でも血の繋がりがないとはいえ武術においては右に出るものはないと言われた達人のお孫さんだぞ
むしろ地球時代のが英才教育を受けて育ったエリート武道家 ジョナサン・ジョースターはただのボンボンの息子で波紋の素質が生まれつきあった
ディオ・ブランドーはただのゴロツキの息子
ジョジョも才能についてはあまり変わらない
緑壱がすやこさんに種しこんだとかいうNTRネタはNG
>>7
人の意見に流される奴、集団差別するのを鬼と呼んでる >>825
外見や性格は始まりの剣士より、剣士と仲良かったご先祖様とそっくりだからね。
天武の才は日の剣士と比較すると、弱すぎる。 血統とかは強さの設定的に使いやすいからジャンプ作品では良くあるけど
鬼滅はその辺の設定はぐらかしてるだけ 未設定
凡人だったのに筋トレだけで最強になったサイタマすげーわ
ガッツなんか親の屍から生まれた孤児やぞ
ほられるし
かまどたんじろうって
子供何だと思ってんだ親も
産んだ時こいつ炭焼きでこき使ってやるw
って気満々
ジョースターの血糖とかいうけど
ジョナサンは修行頑張っただけで親父や息子は普通だし
あれようわからんわ
初めの村で傷心気味で派遣される あまりの迫害を受け帰還志願提出
最善と謳った女神は神罰を下す 能力、アイテム、装備が全て0になる。
他のハンターが派遣されるが既に主人公の能力は奪われた後だった。
かつてのライバルの魔王が登場、事態は深刻化した。
主人公のみが装備可能、練度が高い武器が強い為、主人公は蘇る。
魂だけとなった勇者に最強の兵器、クリーチャー、ゴーレム、奴隷人形、魔力の泉、アバターが支給
勿論勇者は寝る。仲間は仕事に励むが、聖剣でしか魔王は倒せない。強化の聖地試練を皆が望むが
勇者は家から一歩も出なかった。
さんざん引き延ばして強さがインフレすると、何かの後付け解釈を加えないと説得力に欠くんだろうな
実は優良遺伝だったにすれば全てを解決できる
ワンピースはまだルフィの母親の素性という牌を残してる
これだけで2年は引っ張れるぞ