コロナ批判を浴びた「パチンコ店」のような状況にならないように…「Go To」見直し・規制、エビデンスの重要性
声優としても活躍中の鈴村健一（月〜木曜）と俳優の山崎樹範（金曜）、フリーアナウンサーのハードキャッスル エリザベスがパーソナリティをつとめるTOKYO FMの番組「ONE MORNING」。11月24日（火）放送のコーナー「リポビタンD TREND NET」では、BuzzFeed Japan News 副編集長・神庭亮介さんに「『Go Toトラベル』見直しとエビデンス（証拠・根拠）」について伺いました。
菅義偉首相は11月23日（月・祝）、東京都内で企業経営者らを対象にした講演で、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、政府の観光支援事業「Go Toトラベル」の運用見直しを決めたことに理解を求めました。「Go Toトラベル」による感染者は約180人にとどまるとした上で「専門家会議の提案を受け、感染が相当拡大している地域に向けての新規予約を一時停止した」と説明。飲食業界の支援策「Go Toイート」についても同様の措置をとるとしました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b3b5d9eab87e90f2fdcb84eb0835301c5a49534
神庭：実は、専門家会議の尾身会長は「『Go To』が感染拡大の主要な要因であるとのエビデンスは存在しない」と仰っているんですね。
鈴村：エビデンスが存在しないんですね!?
神庭：そうなんですよ。エビデンスが存在しないのにやめるということに、実はちょっと引っかかりを感じる部分もあります。良いように解釈すれば、四の五の言っていられない切迫した状況で、エビデンスが出てきてから対応したのでは手遅れになってしまう、ということなのかもしれないし、もちろん重く受け止める必要もあると思いますが。できれば感染症対策は、確固たるエビデンスに基づいて進めてほしいなと。今回はやむを得なかったと思いますが、「エビデンスはないんだけどね……」という論法が今後も繰り返されることになると、それはそれで危ういかなと思っています。
鈴村：そうですよね。そこはやはり良くないと感じます。ここで「エビデンスがない」と言ってしまうと、例えば、感染予防対策はきちんとしなければならない、何が原因か分からないけど、今はマズイのでとにかく外に出るな……などと言って、スケープゴート（責任を転嫁したり、不満や憎悪をほかにそらすための身代わり）になってしまう感じがしますよね。
神庭：そうですよね。スケープゴートは、もしかしたら言い過ぎかもしれませんが、ある種の象徴的な意味合いを背負わされてしまったというか。例えば、1人で旅行するとか、一緒に暮らしている家族と近郊に旅行することは、実は飲み会や会食と比べると、そこまでリスクが高いとは言えないのではと思うのですが。
今、感染者が増えているなかで「アクセルとブレーキを同時に踏むのはどうなんだ？」と言われ、心理的なメッセージも重視して、今回はこういう形で提言したのかなと。ただ、やはり雰囲気で進めるのは良くないなと。例えば、今年の春先にパチンコ店が槍玉にあげられて批判を集めましたよね？ でも実際にはパチンコ店でクラスターが多発したという話は出ていなくて、「じゃあ、あれはなんだったんだ……」と。確たるエビデンスがないまま、「怪しい」とか「なんか良くなさそうだ」ということで規制に踏み切った場合、パチンコ店のときのように「冤罪」のようなことが起こったり、自粛警察がいっぱい出てきて……というような、あの空気が再発するのは嫌ですね。
鈴村：やはり数字で見るべきじゃないですか？ そこと心情が混ざっている感じがしますよね。
神庭：そうです。だから、僕はコロナ禍になってから「コロナと道徳は混ぜるな危険だ」ということをずっと言っています。基本的に、規制は科学的・医学的なエビデンスに基づいてやるべき。そこに1ミリでも「この非常時にパチンコなんて！」「旅行なんて！」「飲み会なんて！」という、“なんて”は混ぜないほうが良いと思っています。 俺はやらないから。潰れても困らないから。という多数派意見。
エビデンスなしでイジメ
小池とイソジンは特に醜すぎた
兵庫のパチ屋だっけ？
役所の人間が「営業自粛」みたいな横断幕張ったの見て特高警察だと思った
ハンドルみたいなのとか玉とかメダルとか消毒してるの？
パチンコ業界なんか無くなってもメリットしか無いからな
いつも通りネトウヨがエビデンスも無いのに叩いてたんだろｗ
頭悪いよなあｗ
あったなあ
コロナ鍋の間も話題の流行り廃りあるよな
スケープゴート
屋形船もライブハウスも
村八分を作って目を向けさせる
魔女狩り
スケープゴート
夜の街も同様、行政のやってる感のためだけに犠牲になった
スケープゴートってやつですね
あれほど分かりやすい例もないと思う。踊らされて一緒になってパチ屋叩いてた連中は頭Qレベルだと思った方がいい
自分のパチンコを嫌いという感情を優先させ、科学的根拠すらなく憎悪してたんだし
>>22
他の業種なら、確実なエビデンスがあるの？
それに、リスクがないとか言い切れるの？
追跡調査確実にやれてるの？
ソースは？
馬鹿なの？ 自粛👮出てこいやあああ(´・ω・｀)ﾎﾞｹｺﾗｶｽｺﾗｱ!!!
>>13
シュッシュフキフキしとるぞ
メダルは基本循環してるからどうしよもないな >>22
さあ、はやくソース提示してw
逃げないでねw まあでもカス以外はなくなってくれたほうが嬉しいよな
パチ屋はハウスルール根付いてるから比較的客に強く言えるからな
アゴマスクとか追い出されるっていうし
ただ長時間滞在するから無数の人間が使うトイレとかは普通にリスクあると思うよ
散発的な感染が起こらない理由はない
>>14
大体ネトウヨ兼パチンカスが多かったりする
あいつら意外とパチンコ大好きだからな どう考えても映画館の方が危険なのにこっちは誰も批判しない
あまつさえ訳の分からんアニメに何千万人も行ってる始末
この国の大衆は頭がイカれてる
不特定多数の人が集まる娯楽施設はだいたい自粛してたのに営業してた事が原因じゃなかったっけ？
微妙にすり替えた擁護をしてる気がする
gotoのおかげで人目気にせずパチンコ行けるようになったわw
パチンコOKなのに他は自粛なんてアホらしいって批判を抑えるためには
死んでもらうしかなかっだけの事。所詮はお上に見逃してもらってる身だからな
>>28
例えば飲食店ならばマスクは必ず外す
人によってはその状態で会話すら店内で行う
これだけで今はリスクに繋がるという事よ。現実にGOTO(トラベル、イート)後の感染拡大が止まらないのもパチンコの時より悪い方向に向かってる事を証明しとる ミヤネ屋でパチンコ店に並んでる人をヘリコプターからカメラ撮って放送してたな
クラスターは起きていない≠感染が起きていない
これでごまかしている業界は多い気がする
聞き取りとかやってる保健所しかわかんねーことだから、議論も進めようがない
本当は飲食店叩きたいけど母数が違いすぎる
そして飲食店は自分達が苦しい=他も苦しめ理論だから矛先を変えたい
つまり世論と飲食店でWin-Winになった
>>45
クラスター起きてるけど黙ってる所かなりあるやろね パチ屋の前に飲食店からどうにかすべきなのは間違いないな
店内での小声の徹底くらいさせろよな、飲食業界も
維新が音頭取ってた時点で頭のいい人達は察してただろうと思うけどね
イソジンでも飲んで落ち着けよ当時叩いてたバカ猿共は
クラスター起きてようがコロナに掛かってもドカタでもない限りはパチンコ行ってましたなんて口が裂けても言えんだろ
あのころの日本人に半年後には東京で連日数百人の新規感染者が出てるのにGoToトラベルとかやってるって伝えたい
設備万全なパチ屋は他のどの種の屋内施設よりも感染リスク低いわな
インフルエンザより格段に感染力が強いんだからマスク外したり、その状態で軽く談笑(飛沫飛ばし)するだけで今は大きなリスクに繋がるって事が分かってない奴多すぎなんでは？
クラスター増えてるという学校見てると効果が低い人布マスクのガキがまだ多かったりするし、授業中は大声で受け応えさせてるしで、全然感染対策になってない様に見えるんだが
>>2
コイツら酷いな
尾身はgotoが主要因とは言ってないキッカケになった言っただけ
gotoで人の移動を政府が後押しする形になったて意味なのに
間違った認識で批判して卑怯な奴ら パチ屋って
しきりある、相向かいにならない、喋らない、空調強い
で、そこがダメならもう屋内は禁止にするしか無いレベルの管理体制しいてあるよね
今やパチンコ屋は安全な遊戯施設だからな
マスク必須換気能力も最高で禁煙、人と喋ることなんて無い
その気になったらいつでも全店閉店させることができるのにな お前らが必死にパチンコ擁護してスポーツジム叩いてたのも何だったんだよw
パチンコ叩きながら鬼滅最高！映画館いこ！って言ってるのが日本人
好き嫌いでしかものを判断できず、その好き嫌いも自分で決められない
今もgoto批判があるじゃん
当時は矛先がパチンコだっただけのこと
>>70
スポーツジムは実際にクラスター出てるやん 混んでるとこは普通にやばいと思う
若いのがアゴマスクでベラベラ喋ってるし
>>70
マスクしない
器具使用後毎に消毒しない
換気システム弱い
実際にクラスターが出ている
これではどうしょうもなくねえか？今年の10月にも千葉のジムでクラスター出てるし クズ共だけがいつも通りの日常を送ってるとしたら何かムカつくだろ
先行き不安で金がねえ言ってる時期だったし
そもそも自粛要請ってやるのかやらんのかハッキリさせない手口で
逆に蜜を演出してたからなｗ
アホじゃないかとｗ
マスクもいつまで布やウレタン使ってんだよ？って話でさ…
不織布マスク以外は飛沫拡散防止効果低いって結果出てたのに
３密にしても一つだけクリアしてる２密だったらセーフの科学的根拠なんて全くないからな
全てが誤魔化し根拠なし大本営発表
パチンコなんて壁に向かって打ってるだけだしな
大声で奇声上げるやつなんて居ないし
カラオケ店、ゲームセンター
スポーツジム、ディズニー、USJ、動物園、水族館
当時コロナで休業になった所が多いなか
一部のパチンコ屋だけ通常営業していたから
大手チェーン店は体力無い競合他社が潰れて笑い止まらんやろなつまりそういう事
自粛要請って発生した機会損失は業者の責任
自体が好転したら要請した側が手を汚さずに手柄をゲットって
ふざけた策だからな
パチ屋の方がその辺の飲食店、飲み屋より
体温検査やマスク着用、換気を徹底してて
ほぼ人との会話などないのにな。
パチンコ関連に投資してて過去にパチンコやっててパチンコ屋でバイトもしてるけどコロナ関係なく一刻も早くパチンコ屋潰さなきゃならんとは思ってる
毎日毎日生活保護受けてるような同じジジババがカネをドブに捨てている
若者が必死こいて働いて納めた税金でたんまり入った余り金で娯楽を楽しみ若者に文句吐きながらふんぞり返ってパチンコ打ってて「この国っていったいなんなんだろうな？？」ってなるよ…
>>2これってパチ屋批判が矛先そらしだったからGOTOも矛先そらしだって言ってるんじゃん
前番組のクロノスが終わって薄っぺらい番組になったわ まあ、あれは自宅勤務の連中が
パチ屋へ行ってるから、それが矢面に立たされたんだろ。
俺らが酒場にも風俗にも行けないんだからパチンカスも我慢させるべき
どー見てもエビデンス見えてるのに
問題視され無い通勤電車🚃🚃🚃💨
>>70
スポーツジムは世界的にアウトと言われてる場所で
いま運営してることにドン引きしてるが ぱちやに行ってるやつならわかると思うが、
飲み屋なんかよりCORONAにかかるリスクはるかにすくねーよな
基本的に会話なんてしないし、タバコだって吸えないし
本当に日本人って陰湿だわ
>>34
普通のパチ屋ならトイレにもアルコール消毒液あるから手洗いとセットでやればいいだけだよ
最近は洗わず出るやつも多いけどパチ屋ないでそいつと濃厚接触する事なんてまずない
感染する可能性あるとしたら外の喫煙所だろうな俺はタバコ吸わないからどうでもいいけど マスクちゃんとつけてないおっさんが行きそうなイメージあるわ
イジメの対象を作ればみんなそれに夢中になって批判が止むから
>>99
マスクしないと入れない
店員がしゅばってくる これまだ良い方だろ
防波堤の釣りすら叩くバカまだいるぞ
ハンドル握ったりコイン持ちながらなんか食べない限りまあ大丈夫
パチ屋の換気って客が全員タバコ吸ってても視界がクリアなレベルで換気してんだぞ
換気については文句ない
対面で会話もないし
ただまあ、台やメダルに触って手にウイルスつく可能性はあるから、手洗いはしっかりしないとな
あの騒動のおかげで4円パチンコは500円で5〜6回転しか回らない異常事態になったぞ
日本人が大好きな集団ヒステリック
八代糞弁護士だけは一生許さん
パチ屋は商業施設の中では圧倒的にコロナウイルス対策を徹底してるお手本だぞ
元々優れた換気システムにコインの自動洗浄、会話の少ない空間とウイルス感染対策と親和性の高い土壌がある上に
槍玉に上がってからはマスク着用必須、店員によるこまめな台清掃、アルコール完備、体温チェック、仕切り板と出来る事殆どやってる
店によっては台の電源を1台おきに落としてスペース作ってる店もある
>>59
そもそもマスクも自粛も根拠なしだということ忘れていない？ 今でもパチンコ入ってる人見ると頭おかしいのかと思うわ
>>13
してるよ
今は台やボタンとかもしてる
間に合ってないことも多いけど
それでも店員がコロナを客に感染させてたから
今じゃ店員が感染してても客に感染させにくいよう手袋までするようになった 大阪にコロナの外出自粛宣言で大人しく休業して宣言解除後から毎日欠かさず入場者全員に検温を徹底してる店あるけど繁盛してるわ
一方で同じ地域で宣言中も強行営業して連日満台だった店は平時の客足が衰えてるのが何とも
>>115
人の接触を減らして飛沫の飛散を抑えることが感染予防の基本だよ
これを否定してる論文があるなら見てみたい ヤフコメだと今でもパチンコを止めろぉ〜感染者はみんな外国人〜トランプ万歳！って言ってるぞｗ
全然クラスター発生しないよな
近所のパチ屋常連の7,80代でタバコ吸うジジババも1年前とメンツ変わってなくて全員ピンピンしてるぞ
もしコロナ蔓延してたらこいつら死んでるだろ
カンボジアがクルーズ船受け入れるとき発展途上の国だからやばいって言われて何も起きなかったよな
パチは開店前の並んでるのがヤバそうだよな
春はめっちゃソーシャルディスタンス取らせてたりしたけど
>>1
結局はギャンブルとして
「ジャップ会議のシマじゃない」が一番の理由だろ
「パチンコやめて競艇にもっと来い」が一番の理由
煽ってる面子を見れば一目瞭然
権威主義的パーソナリティのQ脳国民を煽り
上見て暮らすな下見て暮らせという中世の治世手法やで パチンコ
風俗店
居酒屋
悪の枢軸を作る事によって自分たちへの批判が来ないようにする
どう考えてもウイルス感染の原因は密集だから
人口密度の高い都市部は全部ダメな事になるんだが
それでは経済が回らなくなるのでターゲットを絞った
>>126
今はオンライン入場っていうサイトから抽選出来る機能あるから並ぶ時だけ店に行けばよくなった
携帯の操作すら出来ない年寄りは完全に排除 日頃から批判の多い業界だからか対応の速さも内容もどこよりちゃんとしてると思う
コロナはただの風邪とか言ってる奴に限ってパチンコ屋はコロナの温床だと騒いでいたからな
そもそもパチ屋がどうのこうのと言うのより出歩くなボケと言う話なので
叩かれること自体は仕方ないけどね
態のいいヘイト逸らしだな
パチンコや夜の店なら叩きやすいからわざとそう仕向けてるわ
コロナ禍はどうしても行政や政治家に批判が行くからななんとかそれを回避しようとあの手この手よ
今考えるとパチ屋はあの頃から
一番しっかり対策してたまであるな
換気はもちろん台拭き・ハンドルの消毒から
マスクしてなかったら入場も出来なかった
パチンコ ＝ 在日 ＝ 韓国
ヤマトゴキブリ糞ジャップの大好物の韓国からみだからだろ
パチンコ屋くらい他の店も対策しろや
パチンコ屋より危険なところだらけ
換気も完璧だし台から人が退いたらその度に消毒してるし娯楽施設の中じゃ一番清潔まである
適当な仮想敵作ってそっちに目をそらさせるのは権力者がよくやる手法なんだけど
見事にみんな釣られてたな
結局今までクラスター出してないしただパチンコ業界の首締めただけだよね
下手な飲食店よりパチンコ屋のが絶対安全だと思うわ
禁煙の徹底化、空調の設備が整っていて空気が入れ換えられる
客同士で向き合わない、うるさくて会話できない
巡回してるスタッフが台や椅子を隙あらば拭き上げている
パチンコ屋がダメなら全ての飲食店もアウトだろ
どう考えてもパチンコ屋よりカラオケ、ゲーセンのほうがヤバい。
ブサヨは優先順位を考えないからねぇｗ
必要悪としてもパチンコ屋の代替なんていくらでもあるし潰れていったらいいのではｗ
>>154
今後新しく出来るところはどうか判らんけど
以前は大量の喫煙者さばく空調備えるのが必須な商売だったからな
>>155
カラオケはマスク外して歌うからな、ヤバさのランクが違う
ゲーセンは何が置いてあるかにもよるが、パチ屋と同程度じゃね？ 営業マンがやばすぎるわ
あいつらコロナ関係なしに出歩いとるし
満員電車と駅の混雑はどうなんだよ
これらが一番やばいだろ
五月蠅いのは台の方で人は病院よりも静かに集中してるというオチ
>>149 飲食に出す金が無くなったのとセックスワーカーに金払いたくないから パチンコ屋は無くなって欲しい（切実）
やめられない
よく分からないなら基準を厳しめにすることは間違いじゃない
それがやりすぎだったとしても悪い結果は避けられたんだからよしとすべき
さもないとニュージーランドのやり方なんかも叩かなくてはならなくなる
![春のパチンコ批判って結局なんだったの？ [256556981]YouTube動画>1本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TvUwwsr.png)
