学者「研究の結果、知識のあるコミュ障を雇うより、知識のないコミュ力のある陽キャを雇って教育した方が、生産性が高くなるのがわかった [257926174]

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1630023309/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff26-0iQt) 2021/04/17 12:45:35
コミュ障のプログラマーを雇うより
コミュニティー能力の高い人をプログラマー適正テストにかけて採用して、
後からプログラムの教育をした方が結果が高く出るとは言われているね
1
ID:HVMO/He60(1/4)

http://2chb.net/r/poverty/1618630813/

確かに

🦀

可児才蔵

蟹江敬三

カニエウエスト

うそくせー

よかった、知識のないコミュ障のケンモメンには関係ない話だね

ゲイツもプログラマで大切なのはコミュ力って言ってるもんなあ（ゲイツは幼少期からコミュ力教育を受けてる）

反論できなかった

知識は後から付けられるが、コミュ力は育ちが出るから無理

ソースは？

論駁できなくてくやちい

ケンモメンは学者だった

コミュ障は治らないからこれは正しい

大手は教育する余裕があって良いですね

17（-＿-）さん ◆OcnJ15ySex8W (ﾜｯﾁｮｲW ae05-y/3v)2021/08/27(金) 09:17:09.86ID:5Wp2WGRH0

ソースくだちゃい

実際、中韓等先進国では寮の共同生活でコミュ力を身につけたり、一緒に食事をしに出掛けてコミュ力身につけてるもんなあ

日本じゃありえん

お前らは知識のないコミュ障だろ
何ちょっと良いとこあるぶってんだよ

>>19
やw

ごめんなさい

ソースやる気なさすぎるだろ

ソース無し

実際失われた40年も企業の教育費がむっちゃ減ってるからそういうことなんだろうなあ

そりゃコミュ障直すのと比べればプログラミングの方が簡単だろう

ところでソースは？

コミュ障レベルだと個人に能力が閉じてしまって組織内に広がっていかないから
よほどの異能でもない限りボンクラでもキャッチアップ可能なんだよな

レスでスレ立てw

そりゃほとんどがコピペだからな

29ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ﾜｯﾁｮｲ 6e05-bRsM)2021/08/27(金) 09:20:51.79ID:szL3Y5eI0

プログラマーの知識や技術なんてもんは大したもんじゃない
世間一般の人は頭の良い職業というイメージを持ってるかもしれないが実態はＩＴドカタと言われる通りの仕事だ
大学や専門学校の４年のアドバンテージは入社後数年で埋まると多くのＩＴ企業で言われてる
一方でコミュ症というか人間性といった生まれ持っての"性"は治らない
どちらを雇うのが生産的かなんて誰の目にも明白

ならなぜ日本企業は世界で勝負出来てないの？
コミュ力重点採用でしょ

そりゃ、適性が高くコミュ力あったら無敵だろ

一理ある

このゴミBE、もはや嫌儲の癌だな

でもこの理論20年くらい前から言われてるよね
そんで大喜利コミュ力採用しまくった結果どうなったか

コミュ障ってとにかく認知能力が低いんだよ

認知→判断→行動

狭い範囲でしか認知してないから判断から狂っちゃう

人付き合いそのものがその人の持つ認知能力だから生産性にも直結する

そんなん研究するまでもなく当たり前だろ

８０→１００より

００→１００の方が

結果がいいのは当たり前(笑)

また今日もアフィチルが昨日と同じように伸ばすんだろうな

俺は自分の身の丈にあわない会社にいたと思ってたときがあったけど
自分の力不足だと思ったら、自分からやめてくれる人材だから受かったんだと思うよ

>>30
コミュ力()って様は上や組織の要求を
思考停止して受け入れる事だし、
知識や学識を軽視しまくってたんだから
この始末なんだぞ💕

>>36
で、その当たり前を運用した結果が今の体たらくなんですが

ソースは平日の真昼間に5ｃｈに書き込みしまくるクソニート

>>29
その考えのせいで日本には優秀なプログラマーが存在しない
日本ではパンチャーに毛が生えた程度の職種だと考えられている
だからアイディアがあったとしても具現化できない

国内限定のコミュ力なんて役に立たないだろ
あるなら英語使って海外で発揮してこい

コミュ障なプログラマーって、
そんなんが活躍できるのはアニメの中だけだわｗ

コミュ力の定義によるだろ
落ち着いた適切なコミュニケーションと
ウェーイウェーイじゃ話が違うわ

>>34
コミュ力採用のせいで日本が凋落したと思うのが謎
それなら東大とかの高学歴ばかり中心にいる日本の行政はうまくいっているはずなんだが

コミュ障に救いはないのか？

嘘松

>>48
コミュ力育てる方法がないこの国に救いがない

社会の外側に追放されたコミュ障はテロリストになるしかないのか

>>47
だからといって口だけ達者のアホばっか優遇して上手くいくわけないだろ

そんなんだからお前は派遣の底辺なんだよ

53全てのホモ奴隷に拷問しろ。ホモ奴隷とは苦行なのだ。 (ﾜｯﾁｮｲW 8679-FfJ6)2021/08/27(金) 09:34:44.50ID:iTUH7ktt0

それ両方ある人を振り分けてるだけでは？

54マイク (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-6Cwp)2021/08/27(金) 09:34:54.86ID:RcYk+yi4r

そして今の日本になった

>>19
ごめんなさい

56マイク (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-6Cwp)2021/08/27(金) 09:35:23.72ID:RcYk+yi4r

>>52
たしかに

>>51
そんで組織化するコミュ力がないから個々にちっさい犯罪するか引きこもるかで終わるわけか

知識や経験は後からついてくるけど性格は変えられないからなあ

めちゃわかる
エクセルのマクロに詳しいこと誇りにして優越感丸出しの感じの地雷社員みたいなおっさんいるよな

>>52
そんなんだからお前は派遣なんだよ

いきなりこんな妄想全開で話しかけてくるの
気持ち悪いからやめてくれないかなあ

でもグループって全員が陽キャにはならないんだよね
光あるところに闇があるように
だから根っからの陽キャラばかりあつめたって、ぼくリーダーじゃなきゃやだーってやめちゃうんじゃないの

>>60
ごめんね

でもせいぜい三流企業でしょ

そらそうでしょ
コミュ力(社会性)はほぼ生まれつきの素質で決まるのに対し、学力は人間の持てる能力の中で最も学習や訓練で伸ばせる余地の多い能力だから

だからコミュ力や容姿や家柄など後天的に学習や訓練で伸ばせない能力が高い者を最優先して採用するのが賢い

コミュ障のやつもきちんと戦力に入れて仕事回せる奴が一番評価される

コミュ障のスペシャリストと陽キャのジェネラリストなら一般社会だと後者のほうが需要あるってだけ

ブス、ブサイク、チビ、デブ
こいつらを雇うと職場の空気が悪くなって生産性下がるしな

>>64
入れる必要ないけど
なぜわざわざ無能を入れるんだよ

でも教育もしないじゃん？

ではなぜ日本からGAFAは生まれなかったんだい？

ぶっちゃけ陰キャが向いてる仕事なんて工場作業くらいしかないよな
その事実から目を背けるために
「能ある鷹は爪を隠す」的な妄想にすがってんだろう

>>66
コミュ障というかコンプ持ちだな
他人への劣等感ゆえに異常に卑屈か、あるいは攻撃的になってるのでは

学者?

日本的な発想だな

そもそもコミュ力だけで採用するわけじゃないからなぁ
同水準の学歴の中からコミュ力と体力のある奴を採用するのは当たり前なんだ
一流企業がFランのコミュ力オンリーを採用してたらおかしいけど、んなことはないしな

>>66がいる職場ならそりゃ雰囲気悪くなるわな

知識がなくても知識のある奴に聞いたり仕事させる能力があれば
仕事はある程度やっていけるしな
少なくとも専門外の奴は騙せる

>>67
入れなくて済むくらい余裕あるならいいけど現実はそんな余裕はないから

陽キャは陰キャ職人を上手く煽てて仕事させるから
結果生産性が上がる
仕事なんて適材適所
陰キャ上司にマネジメントは無理

　外人さん、日本のゲーム会社がいかに糞か論理的に説明してしまう

氏は，上記のように日本ゲーム業界のベテランに聞き取り調査を行った。
そこから浮き上がってきたのは，「時間」「責任感」「モチベーション」に対する，
日本独特の考え方だ。

://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210826081/

組織がクソ、コミュ力重視、誰も責任をとらない、結果ではなく姿勢を重視、労働環境が悪く低賃金
出来もしないものをとりあえずできるかのように公開する詐欺宣伝
情報共有がなく失敗から学ばないし学ぶ機会がない、
会社への忠誠心を優先し，個人のキャリアが犠牲に

だそうです

“コミュ障の対極はウェーイや陽キャと言ったものではない”
(＝軽薄・多弁なだけのコミュ障も余裕で存在する)と言う事実に
いつまで経っても気付けない人間が居た場合
少なくともその人は認知障害ではあるのだろう

>>67
障害者やギリ健は人件費が安く雇えるんだわ

まともな人材は高い報酬を払い続けないとすぐ他所に取られるからコストが掛かる

ご覧下さい

その結果が今の日本です

>>35
認知能力って一般的にはIQのことを指すと思うんだけど、それが人付き合いそのものを指すってのがあんま理解できないんよね

コミュ力とはあんま深く考えないことなんだろか？

人間は単体では弱い生き物だからね
高い社会性を持つことで生態系の頂点に立つことができたわけで
その社会性を持たない人間が優秀なんてことはありえないわな

立ちすぎだろこのスレ
よって神定期と判断いたします

プログラマー適正て何見んの？

人による分野による

誰が教育すんのｗ

>>82
真の陽キャではなかったということでは？

その教育をしないから日本は・・・

それだけの教育ができればね。
調子のいい事言ってテキトーにコード書いて後で問題が起きて誰かが書き直しさせられるんだよなぁ

ジャップほど教育を軽視してる民族おらんけどなｗ

それやって失敗したのがシリコンバレーな、今は能力主義だよ

それって結構レア素材じゃね？

>>70
陽キャコミュ力採用だけで回して日本は没落してるんだけど

このコロナ禍でお前らの崇拝する陽キャが淘汰されていってるんだけど
ケンモメンこれどーすんの？

>>96
ふむ、では正しい採用プロセスとは？

企業「即戦力の陽キャを低賃金で長くこき使いたいです!」

コミュ力採用をやめようとしたところで技術力重視の採用なんてできないと思う
だって技術力の基準がわからないんだから
成果を評価するにしても大多数の新卒に大した成果はないからせいぜい学歴採用になるだけ

当たり前だろ
仕事覚える過程でコミュニケーション必要なんだから

人間関係作るの苦手だと鬱で辞めてしまう可能性高いし
結果的には合っているのかも

コミュ障でも能力が高ければちゃんと働ける会社である方がベストだけど
そんなのなかなか難しい

あと勘違いしてるけど陰キャ＝能力高いわけではないからな

>>83
仕事をしてればその人個人のIQが低いというよりはコミュニケーションが足らない事による凡ミスにあう事があるでしょ？

仕事においてコミュニケーションが出来ないってのは感覚器である

目がない
耳がない
鼻がない

そういう感覚器の欠如と同列の認知能力の欠如なんだよ
同僚の感覚器を通した認知情報を受け取れるのがコミュニケーションなんだから

だからコミュ障は本人の仕事に対するIQも落ちてれば周りの仕事に対するIQも落としてると言える訳

では、感覚器の喪失がIQに影響を与えるか
それは聾唖者の知能指数の相関を調べればわかる

>>1
コミュニケーション能力のコミュ障じゃなくてコミュニティー能力？のコミュ障？
集団での意思疎通とかチームとしての繋がりみたいなもんか
お前らには絶対無理じゃん

スレタイ速報

コミュ障でも能力があることをきちんと示せば評価されるよ
新卒だと仕事の能力なんかわからないんだから、学歴を仮の能力と看做してそこからコミュ力や体力等で優劣をつけていくんだ
コミュ障だという自覚があるなら、在学中に一人でも少人数でもいいから何か実績を作らないと
能力のあるコミュ障ですが、特に示すものはありませんじゃ劣っている者と看做されるだけ

コミュ力鍛えるように教育したらええやん
不公平だろ

>>108
運動部や寮生活が学校でコミュ力を訓練する場所だゾ

但しそれでも生まれつきのコミュ力の上限までしか伸びない

>>104
ふむ？🤔
そのものって文字が読めない人なんだろか

111q (ﾜｯﾁｮｲW 6e33-9WCv)2021/08/27(金) 12:42:14.02ID:cnv5AFF60

>>11
これだよな
やる気の問題もあるが、コミュ力つけさせる方が困難

ジャップのコミュ力って嫌味を遠回しに言ったり、マウントする技術だから使えねえだろ
とにかくジャップの性格悪すぎる

>>112
誰か他人に責任押し付けて自分の有能さを演出する道具だからな
そんな奴をコミュ力高いと思う人たちばっかりだからもうね

そもそも日本人のいう「コミュニケーション」は空気を読むことだが
ここでいうコミュニケーションは価値観の違う相手と上手く付き合うことでしょ？
空気を読むことは似たような人間同士じゃないとできないんだよ

対話力や交渉力としてのコミュは必要だけど
コミュ力＝飲み会は断らない！はいらんだろ

中抜きありきだからな

>>100
そりゃそうだ
人事にまわされるやつが仕事できる訳ねーだろ
そんな無駄な事する余裕ねーわ

>>110
感覚器の有無が認知能力に直結してる所までは理解できるIQなのかな？

会社を学校かなんかと勘違いしてねえか？
専門性必要な内容を会社で0から全部教えてくれるわけねえだほ！

>>118
それが人付き合いそのものが認知能力である、
というのと一体どんな関係が？🤔

>>119
会社独自の技術って何もないの？
ならそんな会社要らなくね？

>>121
50くらいからなら良いけど
0からとかそんな時間ねえし！！

1人でできる仕事なんて限られるからな
コミュ力ないやつは無理や
一人でもやれる研究か美術系でもやっとけ

>>62
一流企業に勤めてる奴が金曜に嫌儲？？

知識のある陽キャ取るに決まっとるやろ

知識のあるコミュ障のコミュニケーション能力を上げる教育したほうが効率いいと思う

昔プログラマーやってたけどそれはそう
どんな馬鹿でも分かんない事を何度でも人に聞ける奴は長続きする

>>29
言うほど日本のIT企業って生産的か？

なってねえじゃん、、、、
分かったじゃねえよ終わってるんだよ

答え出たな。
学校教育を陽キャリア充育成に変えろ。
陰キャに変なプライド持たせるのやめろ。

>>114
空気で動いてる全体の流れの中の仕事に疑義を呈したり別の考えを語ったりできなくなるのな

または反対にそういう空気や全体の流れにはなっから反抗するような批判のための批判をする人間が逆に出るか

下請けに投げるだけのお仕事なら陽キャでいいわな