【総括】我が国で特異に発生した、PCR検査抑制論とそれを首肯した医療関係者について【何だったのか】 [607292807]->画像>6枚

Dappi@dappi2019
上念司「PCR検査をやりまくったイタリアや韓国は医療崩壊。PCRは偽陽性が高いので全員にやる物でない。大量の偽陽性者を隔離したら重傷者のケア出来なくなる」
ケント・ギルバート「不安だから受けたいはダメ。専門家が判断すべき」
上「怪しい人を検査しないと意味ない」
こういう話をTVは流さない
https://twitter.com/dappi2019/status/1237606564661358593

イツメン🤢
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

はじめは「この世はすべて金目・無駄なところに税金使うな」の連中が必死に「検査は無駄、ただの風邪」の大合唱をやってたが、
しだいに変なネトウヨ系反科学カルトがのしてきた感じだ

そりゃ検査しなければ感染者も増えないわな

統計も科学も何も無い検証も出来ない出て来るデータも疑わしい

>>24
ケンモジは今もこの考えで隠蔽してる言ってるのがな
発熱外来がもうほぼ休業状態なのに

不安だから健康な人を毎日検査するってスンナ派が最も否定していたことをやったオリンピックの結果は

>>26
外交戦争としては勝てた。
日本人の性質が命知らずのイノシシだっていう宣伝もできたしね。

あそこで臆病な猿ってイメージが付くとやばかった。

検査するなら医療関係者みたいに毎週レベルでやらないといけないだろ
半年前に発熱して検査したけど陰性だったわと言ってる友人はそれから気が緩んだのか緊急事態宣言下でも毎週末飲みに行ってたし

欧州じゃPCRの陰性証明書はケツ拭く紙にもならなくなったな
イベント参加出来るのはワクチン接種者か感染経験者だけ

入国緩和とか新指標の改悪をやっておいて、突然正気に戻られても脳がバグるんだが
これ、オカルト分科会の尾身はなんて言ってんの？
今までとは正反対のまともな対策なんだけど？

結局スンナ派の言うとおり、
検査の有無とは関係無く、
ワクチンと行動抑制がすべてだったよね。

あとは入国規制か。

>>11
そもそも日本以外は全部検査に意欲的だったんだから
そこから感染拡大した国を探して検査のせいにしてただけだよね
同じ理論を使っていいならじゃあ今ヨーロッパで感染拡大してるのはワクチンのせいなのっていう

安倍晋三だけですべて説明できるまさに森羅万象

検査拡大論はマスク争奪戦が起きてたような初期段階ではただパニックを招くだけだろう
封じ込めが目的なら効果は低い
検査の強制が出来ない

スンナ派のゴールポストずらしが酷すぎる

マスク否定派
スンナ派
五輪アスリート

このあたりは死刑に処すべきだろうな
どれだけ一般国民を殺したか

PCR検査はワクチンを打つよりも手間と手続きが多い
ワクチン接種以上の数をこなすのは非現実的
人口の1%に満たない1日100万人以下の希望者だけの検査ではほぼ無意味で税金の無駄

>>31 検査しないから行動抑制が出来なかった。これが事実だぞ

>>38
でも平熱おじさんは即検査受けてたね

>>39
何人検査すれば十分な行動抑制が出来たん？
日本国民全員一斉検査できるならとともかく。

数字で回答してね。

犯罪

人間は飽きる生き物だ
最初は検査に積極的だった人も陰性が続けば検査しなくなる
希望者だけの検査は無駄

韓国がPCR検査を大規模に進めたから逆張りした
本当にこれなんだよ

最近のジャップランドの何気に真剣にヤバイ部分だけど
「中国に先を越されたくないから」とか隣国への感情論が平然と政治の動機になって
国が本当にその方向に動いてしまうんだわ

>>44
なら韓国など隣国を引き合いにだすのを今後は止めたら良いじゃないか？
目的は正しい行動を促す事なんだから間違った方向に進むとわかってるならそれを避けるのが当然だろう

>>43
そういう一斉検査だけならまだしも
熱と咳があるから検査したいってやつすら断ってたしなあ
ワクチンくるまで感染者見つけもせずひたすら広めてる状態だった

単に他国に比べて検査能力が無いだけなのをさも意図的のように強がってただけでしょ

無症状でも検査ってもうこのやり方古いと思うけどな
やったところで糖質の難癖を別方向に変える程度の意味しかない

>>45
やめたらも何も俺がやってるんじゃなくて
ウヨ政治家はじめ他のジャップが勝手にキョロキョロ隣国見て自分達と比べて
ヘソまげてるんだからどうしようもないよ

韓国と比較するのは国論を誤った方向に誘導するという事が明らかならそれをやる者はそういう意味で反日行為という事でよろしいだろう

>>47
結局あれも経済的衰退が原因だったんだろうな
もう日本は疫病にすら対応できないほど貧しくなった

>>44
いや普通に政治家じゃなくて医師が言ってたことだぞ

ダイプリで杜撰な対応したり中国の医者がなくなったのが話題になってた頃だし
検査自体を悪だと流布してしまえば検査に駆り出されて自分自身が感染するリスクを下げられると考えたんじゃね

>>49
あなたのような主張をする人を5ちゃんでもTwitterでも見かける
韓国の逆張りで間違った方向に進んでると言った同じ口で今も韓国を引き合いに出して日本批判をする
これはもうテロ行為だろう

日本が衰退したなら、検査ごっこして寄り道せずに、
最善手にリソース絞るべきだよね。

>>52
政治家でなくても今のジャップは全般的にそうじゃん
中国だったり韓国だったりそういうところをチラチラ意識して行動を決めてる
医者がそうしたって何も不思議じゃない。今時のジャップはそういう連中だもの

マジで犯罪的行為

>>55
いつできるかもわからないワクチンのために国民全放置が最善手とは
もう本当韓国以下だな

>>56
つまり「不思議じゃない」という妄想ね

どういう理由で医師の言い分は否定したの？

面白いことに厚労省は健康な偽陽性者が病院のリソースを圧迫すると本気で信じてた
酸素飽和度が正常の健康な人間が酸素吸ったり人工呼吸器つけたりするとか
あの頭おかしい論理に国が支配されてる絶望感

それが大正解ってもうはっきり判ったじゃん　検査なんて意味ないし

>>54
そりゃ色んな所で同じ意見を見るだろうな。事実なんだから

>>58
国民全放置ってどこの国？
脳内世界での出来事かな？

>>63
ああ、上級様だけはきっちり検査してましたね
失礼しました

目立つPCR検査論者は反原発論者と重複してる
ガイガーカウンターがPCR検査に替わっただけ
放射脳がコロナ脳になっただけで元々ただの不安症患者
いくら検査してもこの人の達の不安は無くならない
心の病気だからだよ
どこでも誰でもみたいなのはこの手の不安症患者が何回も受けるだけで税金をドブに捨てる行為

>>59
ジャップが中国韓国が絡むと冷静な思考が出来なくなる生き物だというのは
妄想ではなくれっきとした事実だろ
むしろそういった民族感情が医者の判断を狂わさなかった証拠をお前が出せよ
主張するなら証拠を出せ

>>37
マスコミもな
バラエティ番組とかどうでもいい撮影のために検査しまくってた
つるのが検査受けてたのもテレビ撮影のため
自分達の分が確保できなくなるからスンハ派報道は起きなかった

厚労省がPCR嫌がってた元凶なのははっきりしてるけど
いわゆるツイの医クラは単にウヨ汚染されてて安倍（自民）のやること全部肯定しないと死ぬ病だっただけだと思う
中韓のマネしたくないってのは後付に近い気がする

>>64
上級国民て何万人もいるのか？
勲章持ちとかのことじゃなかったのか。
随分安い上級国民だなw

>>9
PCR検査の抑制は厚生労働省が行っていた！内部文書に「PCR検査のやりすぎは医療崩壊」との文字
https://twitter.com/kharaguchi/status/1381645937706102784
https://twitter.com/shiikazuo/status/1381059465298894849
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>66
冷静な思考ができなくなってるのは君では……？
つまり医師の判断のどこが狂っていたか指摘することはできず
勿論その証拠もないと

でありながら思い込みだけは激しい
それを妄想というのでは？

>>66
せっせとレスしてるスンナ派が「韓国」ってワード出たとたん大発狂かましてるしな

日本では、PCR検査については増やす気がなく、
その政権を擁護するため、検査抑制輪という他国には存在しない集団が現れている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/667e1ac87c31bdf0d36660627758c85456e82352?page=2

『検査抑制輪という他国には存在しない集団』って誰のことだろう？

実際に中国と韓国はとりあえず成功はしてるからな
韓国は今また第何派かしらんけど、トータルで見たら日本は東アジアのコロナ一人負け状態

スンナ派スクショまとめ
https://twitter.com/nekkosamuraicat/status/1257937960516743168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>69
上級国民の語源しらないの？
元はただのデザイナーだけど

>>39
これな
検査もしないから家庭内感染が拡大して無駄に人が死んだよな
そのせいで孤児になった子供までいるし

>>71
客観的に医学の見地から考えれば大量にPCR検査するべきとなるはず
それがなぜ医療のエキスパートであるはずの医者が「逆張り」なんぞしたのか
その理由を論じてるんだよ

俺は民族感情だと言ってるんだ。お前は違うというんだろう？
ではそれは何なんだよ。そしてそれが正しいという証拠は何なんだよ

>>44
それまんま南朝鮮で草wwww(草に草生やすな)
絵に描いたような自己投影…
仮想敵国も伊達じゃないm9っ

調べた所で対処法が無かったから見付けたくなかったんだろ
臭いものには蓋をしたいもんさ

>>73
日本のPCR検査数は菅政権時代の頃にはもう大分増えていたはずだが……

>>78
医学の見地なんかより厚労省のおぼえを良くしたい、てかカネ儲けのために医師やってる人が多いだけじゃないの
中韓悪玉論は俺は少なくとも多数派じゃなく、後で都合よく利用されたに過ぎないと思う

何人検査すれば十分な行動抑制が出来たん？
日本国民全員一斉検査できるならとともかく。

数字で回答してね。

>>81
そりゃ菅なんて安倍がめちゃくちゃした敗戦処理押し付けられただけだからな
安倍の時期の対応がことごとく糞だった

>>78
いや限られた医療資源の中でやりくりしなくてはならない上に偽陽性があるから
と医師は言ってるのに
君がなんの説明にもなっていない「客観的な医学の見地」で誤魔化してるだけでは……？

君の言ってることが根拠に乏しいならそれは妄想とみなす
ごく当たり前の話しか言ってないはずなんだが……

>>83
お前は馬鹿だろ
橋下と同じ、PCR増やせと言われたら「全国民一括検査なんて出来ない！」って喚くの
そんなことやってる国なんて無いのに極端に自分で振れて論点ずらす悪癖

スンナ派が必死で全数検査に論点そらしてるけど
明らかに症状出てて感染疑わしいやつですら検査が受けられなかったのが事実だからな

>>84
いや普通に安倍政権時代から伸ばしていっていたはずだが……

>>86
数字で回答してね

>>87
数字で回答してね。

>>86
実際どれだけ増やしたら満足なんだ？
以前の検査シーヤ派は陽性率1%になるように拡充を主張してた
今の日本は1%未満なので以前のシーヤ派理論ではもう感染拡大しないのではないか？

>>90
100人コロナの疑いがあれば100人検査する程度の能力があれば十分だ
日本は100人発熱してても10人20人検査で後は放置して東アジア最悪のコロナ死者国になった

>>85
偽陽性を理由に検査そのものを否定してる時点で合理的思考から逸脱してるんだよ
ごく一部のワクチンの激しい副反応発症者を理由にワクチン否定するのと同じ論理
こんなもの少し考えたらすぐわかる話

わざわざ不合理な思考へと逸脱したきっかけは何なんだよ？それを問題視してるんだが

中国はプール方式活用したりして都市圏全数検査やってるな

>>88
自民党関係者がね
国民の全検査なんて無駄と一部の自称専門家が言い張ってるうちに
自民党関係者の検査が決定した
この途端こいつらはなぜか検査に一切なにも言わなくなった

>>92
数字で回答してね。

>>96
はい、NGにします

収束国では陽性率1%未満が必要条件だと
検査充実させずに収束させた国はないとシーヤ派は言ってた
充実させずに収束した今の日本はなんだ？
シーヤ派の理論はボロボロじゃないか？

回答出来ずにＮＧか。
残念だ。

>>93
偽陽性はごく一部じゃなくて数割出る予測だったんだが……
君が本当にそれを根拠にしてるならこれで納得するはずだよな？

自分の妄想から出たとたん負け確だもんね
スンナ派はいもしない全数検査を叩いていたことにしたいんだよね
実際は感染が疑わしい人間の見殺しを主張し続けていたんだけど

おそらく検査リソースが無い、それがあっても活用する手段が無いってことに気が付いた偉い人がエリートパニック起こして検査そのものを否定する精神状態になったんだな

>>95
？？？？
言ってる意味がわからん
安倍の時期はしてないんじゃなかったのか？

>>98
当時はワクチンなかったからな
逆に聞くけどワクチンも検査もなしでどうやって感染押さえ込むの？

>>101
数字で回答してね。

>>100
「予測」じゃなくて実数を出せよ

PCRの精度はどんなもんなんや？精度低いって言っても80%くらいはあるんやろ？それ以下なら検査する意味ないよな

>>105
そもそもなんの数字を聞いてるのかもわからないよ？

>>108
何人検査すれば十分な行動抑制が出来たん？
日本国民全員一斉検査できるならとともかく。

数字で回答してね。

>>45
鎖国でもする気なんか

>>54
読解力なさすぎでしょ…
隣国を気にして逆張り判断してる政治がクソって話なのに、どこから「隣国を引き合いに日本批判」になるんだよ
被害妄想ネトウヨキモすぎですわ

>>103
そもそも安倍の時期が長期にわたってるからな
一生懸命粗探ししたところで当時の明らかにおかしい対応はみんな忘れてないからな

>>106
意味が分からない……
当時の医師や政治家がそう考えていたならそれは彼らにとって合理的な判断のはずで
君の論理は破綻してるはずなんだけど

>>109
俺は行動抑制を主張してないけど何で俺に聞くの？

>>110
間違った方向に進むのがわかってるなら避けるのが現実主義だろう
引き合いに出すならアメリカとかにすればいい

観測しなければ存在しないって他のことでもいつもやってるからな

阿吽の呼吸ですごかったよね
マジでPCR検査したら死ぬのかもって思ったもんね

医者も信用できねえってことよ

>>112
一生懸命も君が言ったことそのまんま返しただけだよ
もともと「日本はその頃には検査数を増やしていたよ」という話をしていたのに
もはや論点不明の難癖をしかしていないのは君だろう
どんだけ反省できないんだ……

>>109
十分な行動抑制って通常の活動量を100として何%の抑制のことを言うの？数字で答えられるん？

>>113
おいおい実数出せの答えになってないぞ

>>118
あのbakaとかあの辺は仕事の都合なんやろなって許せるけどね

>>119
ちなみにお前のいう具体的な「その頃」っていつのことなの？

日本語での情報収集がもう信用できなくなってっからね

>>122
なんで仕事の都合なら許されるんや？
舐めてんのか？

金のためなら嘘ついてもええんか？
詐欺師と同じやろそれ

>>120
それは検査派に聞いてくれよ。
検査すれば何とかなるんだよね？

>>121
そら君が話そらしてるだけだからね
初期は実験で30％が偽陽性になると予測されていて
その後更に大規模な実験で10％に修正された

みんなやってるとかじゃねえんだよ
金のために嘘つく人間のどこが許せるんや？>>122

テメーもペテン野郎の手先か？コラ
答えろや>>122

PCR検査スンナ派が今度はワクチンは安全だから打てと連呼してるの笑えるよね

>>122
舐めてんじゃねえぞコラ

>>127
ねえなんで俺に聞いたの？
逃げずに回答してね

>>115
アメリカが間違ってて中国韓国が正しい方策取ってたらどうすんだ？座して死を待つのか？うちの政治家は頭お花畑なんですわーしょうがないですわーて、それ現実主義じゃなくて敗北主義よなそれ

>>125
飯食わなきゃ人は死ぬからな
こどおじやってると忘れがちだけど、人間の一番基本的な原理や

スンナ派に限って
ワクチン利権の人間ってのが
よく分からん
なんで検査を反対するの

>>127
いやお前は自分で行動抑制が全てって言ってるよな？>>31
感染を抑えるには何%の行動抑制が必要だったの？

>>123
はあ・・・
もう明らかにムキになって難癖をつけようとあら探してるだけでしょ
その「ちなみに」って米山隆一の「じゃあ」と何が違うのかな？

まず>>73の記事が菅政権時代のもので、政府はPCR検査を増やす気がないみたいなことを書いてあるんだよ
でそれに対して>>91菅政権時代の頃には～と明確に書いてるよね

>>134
だから韓国中国の張りする国なんだから韓国中国が正しくても意味ないだろう
出羽守するなら韓国中国の間違った部分、未開な非文明的な面を強調するべきだ
逆算張りするんだから結果的に日本が正しい方向に向かうだろう

>>133
君、検査シーア派だけど全数検査否定派に聞きたかったのさ。

>>137
全数検査で完全隔離。
だから行動はゼロだな。

>>138
その後のところがのくだりで過去の話として扱ってるだろ
スンナ派が大暴れしてたのは日本でコロナが流行ってから自民関係者の検査が決定するまで（正確にはちょこちょこ言ってるけど）
で、これが安倍政権の時期だった
この頃に一般人が検査を受けれていたと言うならぜひ教えてほしいね

>>136
愚民とは違うっていう特権意識

>>136
厚労省の犬だから

>>128
予想で70%、実際やってみたら90%。誰がどう見ても十分精度の高い検査じゃん
精度がPCR否定の論拠ではないのがむしろ証明されているわけだが

>>141
それ日本は実行したの？

>>131
岸田は野田の後の自民党総理で一番狡猾だよ
優秀で頭がいい分治世はタチが非常に悪い

これは湯崎の広島方式の踏襲、実際なかなか上手く行ったから
コロナ的には正しいことをしている
本当にカルト宗教一辺倒だった安倍～菅政権とは明らかに一線を画す
コロナに関してはきちんとしている

しかし見た目は融和政策を取りながら
人売り中抜き、警察国家システムの維持に関しては今までより非常に悪質

選挙前の小室炎上工作
マスコミへの圧力のかけ方
選挙の出口調査との異常な乖離
選挙後のこの板での工作の暴れよう

今までのどんな自民党政権より非常に優秀だったよ
プーチンにも引けを取らない

しかしこのやり方では国は元には戻らないね絶対
必ず経済はアルゼンチンになる

>>139
中国韓国が間違うまで延々と日本は間違い続けるのか
悲惨な国になったもんだなあ

>>140
え？
全数検査否定してるだけの俺になんで行動抑制に必要な検査数を聞くの？

>>146
ワクチンとセットで今やってるよね。

>>150
ワクチンは免疫の有効期限あってワクチン接種済みの者の感染も発覚してるよ？
あともちろんだけど未だにワクチンの全員接種は完了してないよ？

>>87
全数やらなくても最低限希望者は全員やることは可能だったからね

溢れるから困るという理由は分かる
なら対応するしかないが、それをハナから全放棄し自宅で死ねwというのは無茶苦茶だわな

安倍はともかくスダレハゲが令和の牟田口廉也でなくて何なのか
少なくとも人類ではない

>>148
知らんよ
この手合>>44の主張が正しいならという前提だ
日本の政治が韓国の逆張りするなら韓国の良いところを言っても逆効果
それを指摘してやってるだけ

最も阿呆だったのは水際対策
やってる感を出していただけで完全にザル

>>151
その通りだよね。じゃあどうする？
君はどうすべきだと思う？

>>142
「過去の話として扱っている」の意味がわからないんだが・・・
要するに難癖をつけようとして別の話すり替えようとしているだけでは？
言ってることがふわっとしすぎてまるで時期がわからんし

>>153
政治がアホならおとなしく死ぬしかないよねっていうのは現実主義じゃなくて怠惰な敗北主義だよ

しかし検査スンナ派がまだ生きてることに驚きだわ
食いつき方と食いつくポイントからやっぱり動機は「民族感情」ってのがよくわかる
韓国がやってるならやらないってだけの逆張り。本当にくだらない連中

>>65
君が街宣カルトなのはわかったから
イタコの君が街頭でスダレハゲ元首相を降臨させてはどうかね？

>>155
いやいや、お前の答えまだもらってないんだけど
日本は未だ全数検査をしてないけど、お前が言うには行動抑制で感染抑えることができたってことなんだよね？
何%の行動抑制が感染抑制に必要だったのか数字で答えられる？ってきいてるよ

>>152
コロナ“かもしれない”ので会社を休んで家に引きこもります
検査は受けられないけど熱と咳があるので

スンナ派の提唱した検査なし抑制の方法がこれを国全体やることだったからな
そりゃ感染爆発するわ

>>157
よろしいならば革命だという選択肢は楽しいぞ？

>>145
何を言ってるのはこの人は・・・
偽陽性患者で総数が膨大になると医療リソースを圧迫するから
コロナの可能性が高い人やクラスター関係者に絞っていきましょう
という話だったんだけど
更に90％と判明したのはもうかなりPCR検査増やしたあとな

>>155
ねえ、なんで全検査否定しただけの俺に行動抑制に必要な検査数聞いたの？
逃げずに回答してね

シーヤ派って哀れだよな
日本だけ感染者がおさまらないと言ってたのに

>>161
やはりバルビツール酸系睡眠薬の配布もするべきだったと思うんだ🤗

>>160
おれのもとの主張見てるよね？
現時点ではワクチンと行動抑制により抑えられた。

感染当初では全数検査が必要だった。
俺はこれしか言ってないよ。

>>162
選挙が機能しなくなったらそれも考えような

>>165
アジア圏が欧米程でなかったのは本当の偶然だからねえ。
逆だったらどうなってたか

>>158
・君の言ってることに根拠がない
・君は非合理を根拠にしたが当時からしたら合理的

というところに食いついてるだけだが
君の論拠の薄弱さに食いつくと韓国へのアンチになるの？

>>167
いやだから現時点で感染が抑えられたのは何%の行動抑制が達成されたからなの？数字で答えられる？ってきいてるよ

>>156
ていうかお前の主張する安倍政権下で十分に検査が増えてたってソース出してくれれば話終わるんだけど

>>169
逆でも大して変わらん気がするけどな
どのみち検査自体には大して抑制できる力はなかったろう

>>168
今回の数値の乖離は異常だったね
あれは統計学的に見ておかしい

マスコミの現場が一番そう思ってると思うがね

>>171
俺の主張読んでる？
何パーセント行動抑制したから感染が抑えられたなんて
一回も主張してないよね。

モニタリングすべきはワクチン接種者数であって、
あやふやな行動抑制じゃないぞ。

>>173
広島方式を踏襲したのは結果が出ているから
科学から目を背けるなら北朝鮮にでも行くといい

ドイツでもPCR検査有料化で一般市民が高くて気軽に受けられなくなってる
初期の日本に戻ったね
日本の場合は検査や病院のキャパが足りないという明快な理由があったけどドイツが隙あらばPCR を抑制したがるのはなんでだろうね

島国理論も謎だわ
シェンゲン協定の国ならともかくそれ以外の国は地続きでもそう簡単に行き来出来るものではない
連中の世界観はどうなってんだ？

>>177
キャパじゃなくて検査すると病院に人が集まって感染するからって言ってたよ
だから民間の検査が始まったときも文句つけてた

>>169
欧米ほどじゃ無いけどどこも感染爆発させてるけどな
優等生と言われてたベトナムなんかも死者数で一瞬にして日本を抜いていった

>>179
それは新型インフルの発熱外来作った時に実際そうなったからでしょ

>>1
これ時系列で行くと
昨年の武漢後のダイプリでさ
すでにPCR検査を乗客乗組員全員にやるっていうことすら、拒絶してたんで、
この時点で厚労省になんかおかしい人物どころか
おかしな技官やらなんやらの集団がいたとしてよい

メキシコとの国境閉ざしてるアメリカも事実上の島国じゃないか？

>>175
お前の主張は読んでるよ？
>>41で「何人検査すれば十分な行動抑制ができたのか？」って言ってるよな？
お前のいう"十分な"行動抑制って数字で答えられるもんなの？ってきいてるよ
さあさあ

>>172
おいおい
しれっと意見すり替えるなよ
十分に、なんて曖昧な基準述べてないぞ

>>176
科学的に世界一検査数を増やしてきたアメリカはなぜ救えなかったの？

>>184
理想論聞いてるの？
すべきなのは全員隔離だよね。
だからゼロ。武漢みたいに。

>>182
既にクラスターになってる状態で検査しないのはおかしいわな

しかし検査数なんてその後の予後になんの影響もないのになんでそんな医療の方針的な細かい話で日本人は発狂してたんだろうな
ロックダウンとかワクチンとかもっと議論すべきことがあったろうに

>>186
マスクを拒否するから

>>189
主に立憲共産党の責任

>>187
いや理想論じゃなくてお前のいう“十分な”の話だよ
数字で答えられるの？

>>185
要するに難癖をつけたかっただけなんだね

飲食で広まるなんてエビデンスは無いと言われてたけど
韓国が飲食解禁した途端爆増してるの見ると関係あるんじゃ無いかと思う

>>190
広島方式にマスクがどうたらという必要条件があったと聞いた記憶はないけど
それは科学的に判明してるの？

>>181
でもその後に結局PCR検査はできるようになったよね
物理的に不可能だからという理由ではないわけだ

>>191
自由真理党がどうしたって？

>>195
日本人はほぼマスクをしている

>>192
数字で答えたぞ。ゼロ。
検査すれば出来るんだよね？

>>193
はあ・・・
あのう、もう一度言いますけど
こちらがしていた話をすり替えてでも難癖をつけてきたのは君ね
「ちなみに」とかそれでもめげずに難癖をつけてこようとしたのも君ね

でこっちの意見をすり替えることに失敗したら何故か責任転嫁？
人格ヤバすぎでしょ・・・

>>198
だから・・・？

>>191
共産党も自分達の病院の医療スタッフ使って検査しまくってたら印象も大分変わっただろうにな

>>201
それで・・・・？
頭が悪いなら黙ってた方がいいね。

>>194
汚いから誰も言わないだけで他人の食事に唾飛ばしまくってるってことだろうな
ガチで意味わからんのは飲酒禁止の方
酒飲んだら声が大きくなるからとか謎理論過ぎる

>>203
つまり科学的に判明してるのではなく君個人の考えね
欧米では効果がなかったから効果を否定する個人と同じね

>>196
その後できるようになったのは体制を整えたからでしょ
全数検査が必要かどうかとキャパが足りてるかどうかは全く次元の違う話

>>202
真理党も自分達がアベノマスクを福島タックスヘイブンシステム使って中抜きしまくってたから印象が最悪だったのにな

>>205
タラコ「それってあなたの感想ですよね？」w

>>200
はいまたソース出せない

>>189
それがないと感染の実態が掴めないからだろ
判断材料がなしに行動を決定しろと言われれば誰しも困る
大半の日本人は医者ではないが選挙権を持つのだから政治判断を批判する権利はある

>>207
印象が最悪だったから政権が２つ倒れたんでしょ

>>194
韓国だけではない
日本が規制したのはそのせい

五輪利権を優先しただけだろ
まぁ五輪が無くてもとっくの昔に二流国以下のぼろぼろ体制になってたが
マジで医療従事者に頭上がらねえわ

健康危機管理支援ライブラリー(国の公式情報)より

> 問７横浜港に寄港したクルーズ船についての現状と今後の対応は
> どうするのですか？（更新しました）
>
> これまで、乗客・乗員全員に対して、体温計による体温スクリーニングを行うとともに、
> 感染を予防する行動を取ることで、健康観察期間が14日間で終了するよう船内での
> 過ごし方の行動基準を周知しています。

> 問９乗客に、早く全数検査をして無症状病原体保有者と区別しないのですか？
>
> クルーズ船でのＰＣＲ検査については、検査キットの数や処理能力を踏まえ、まず、
> 優先度が高い方に検査を実施しています。ご本人の意向も踏まえて、
> 原則、80歳以上の方で、基礎疾患などを抱えている方、または船内で窓のない
> 部屋と、窓があっても開閉できない窓しかない部屋で生活されている方と
> その同室者から検査を行い、今後79歳以下の方についても同様の対応を順次進めています。

https://www.niph.go.jp/h-crisis/archives/134040/

このあたりさ、明らかにおかしかったんだよね
PCR検査のための試薬はすでにあって
検査は神奈川県でも可能だったはずで
もしも無理なら他県に応援すればいいだけの話だったのに
優先度なんていうわけのわからないことを言ってたし、
体温測定で陽性者確認していたような状態だった

ダイプリの時点ですっごいおかしかった証拠

>>206
俺が言ってるのはキャパじゃなくて
病院に検査希望者が来ても検査を広げない方法な
ていうか諸外国でやってるから検査自体に欠陥がある理論はどう考えても無理があるんだが

>>209
なんのソースかな？
十分な、なんて言ってない　
と指摘したら君が逆ギレを初めてそこで止まってるはずだけど

この
難癖つけたい→失敗したからとにかく体面取り繕いたい
っていうコンボ面倒くさすぎでしょ・・・

>>210
国民がキレたのは感染拡大してると分かってるのにロックダウンしなかったことだろ
わからないことでは無い
例えば今欧米がやってるような政治判断を日本でやったら政権が倒れる

ジャップ病
人間ではなく大きな虫であるということ

>>199
100%の行動抑制ってこと？
でも実際には日本はそれしてないし、それでも感染は抑制されたよな
>>31でお前も言ってることだよねこれ
俺が聞いてるのは、じゃあ実際には何%の行動抑制で“十分“に達したのか、お前は数字で答えられるの？ってことだよ
さあ

>>216
はいまたソース出せないw
俺とお前の会話でソース出せなんて話一度しか出ないからわからないわけないよね
お前みたいにせっせとゴールポストずらすタイプって話すだけ無駄なんだよなあ

幸福の科学さんは歯ごたえ薄いねえ
イタコ降臨芸頑張ってはどうかね？

>>220
凄いブーメランだな
そのソースを出せという要求に君がゴールポストを要求したから
それはおかしい、と指摘したはずだぞ？

それに対する弁明が何もないから確認してるんだが
もうまともな会話すらできないのにそれで体面を取り繕えてるつもりなのか君は・・・

でだ

第一波の段階で俺の記憶では
NHKで政府関係者か政府関係の医師が
「集団免疫戦略」をとることを公言していたんだ

これはびっくりして開いた口がふさがらなかったので
よーく覚えている

つまり日本政府は第一波でなんと集団免疫戦略を推し進めて
感染によって免疫が作られることでコロナを回避しようとしていた

この姿勢とPCR検査の姿勢は完全にバッティングする

>>215
欠陥があるけど利用してるじゃん医者は
なんでその判断を尊重しないんだよ
ワシはPCR検査なんて信用できないから患者には一切しないと言うなら問題だけど
スンナ派の医師達は現場でPCRの利用を拒否してない

>>223
初期じゃ誰もが口にしてた一般論じゃん
米山だって集団免疫論者だったしな

>>217
いや、キレたのはどの程度感染拡大してるのかがわからなかったからだと思うぞ
誰だって好き好んでロックダウンなんかしたがるわけじゃない
ロックダウンしなければならない“んじゃないのか？"という不信感が国民にはストレスになってたんだよ
でその原因は検査数が足りてないからって話

全員死刑でいい

>>219
俺は行動抑制を数字で主張したことないよね？
まずそこは同意してもらえる？

てか初期の頃なんて病院が発熱患者の受け入れ拒否やってたからな
検査とかそういう以前の問題でリソースや覚悟が無かった

>>210
実態が掴めてない根拠はなんだ？
日本政府の行動のをみるにわかった上で被害を拡大させた事はあっても実態がわからなくて間違ったというのはない
世論調査とかサンプル1000くらいでやってる
実態を掴む為の検査数はどれくらい必要なんだ？
あんたとかがが把握したい為の検査なら自分で調査をやってくれ

それでさ
なんでいつまでもこんなにPCR検査をしないのかという話が
韓国がドライブスルー検査を始めたら
それにネトウヨが難癖付けて噛みついていた頃に
だんだん漏れ伝わってきて

それが「クラスター戦略」という古く古典的な疫学的手法、感染症学の手法に拘っている
頭のおかしい政府系の専門家の存在だとされた

>>228
だからお前のいう“十分な"は数字で答えられるものなの？ってきいてるよ
できるの？できないの？

>>224
欠陥があるから利用しないって言ってたのがまさにスンナ派なんだけど
全数検査とか歴史修正してるだけで

なんで症状出てるのに検査してくれないの？治療する気ないの？
ってのにひたすら検査は無駄を唱えていたのがスンナ派だよ

>>226
世論調査でもロックダウンすべきという意見が多数派だったよ
てかなんでシーヤ派ってロックダウンをやりたがらないんだろ
西浦教授がスンナ派だから？

>>232
何につながる「だから」？

ようやく難癖欲が満たされたのか、はあ・・・
これで自分の言行への反省ゼロなんだろうな

>>231
どんだけ言い訳したところで
自民党関係者への大規模検査にはなにも言わなかったって事実がすべてだわな
マジで全員綺麗になにも言わなかった

行動抑制を数字で主張したこともなく、
数値化出来るともおもって無いのに、
数字出せとかキチガイかな。

>>233
欠陥があるからPCR検査という手法を拒んだ医者って医クラの誰？
知念は発熱外来でやりまくってたよ

>>231つづき

そしてこの後、クラスター対応を進めていった尾身茂も
それを否定しているのではないかという話が流れて、
他国と同じくPCR検査を広く行う最新の対応手法に切り替わっていくぞとされたんだけど
これがもうホントになんなんだというくらい全く動かない

>>239
手を洗う医者
疑陽性だのなんだの言いまくってひたすら検査否定してた

>>230
検査数と陽性率と感染補足の関係はいろんな専門家が解説してるじゃろ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201213-00211365

どれだけ検査してようが緊急事態宣言を出すか解除するかのタイミングに変化があったとは思わない
それを決めるのはもっと政治的な理由だから

>>236
嘘を着いてソースを求められたら被害者面w

>>243
でも検査してたら救えた命は明らかにあったよね

菌なんかみんな持ってるから

尾身は新型インフルの時に厚労省と組んで全数検査で事態把握しようとしたんだよ
それで現場が混乱して舛添がクビにしてスンナ派の岩田がリーダーになった
その後政権が民主党に変わって尾身は復帰したけどね

>>235
お前はこれまで数字で主張してはいないんだよね、だから、それを数字で主張することはできるものなの？できないの？ってきいてるよ
はい、どうぞ

>>240つずき

ほんでさ
一年経ってもPCR検査がまともに回らないため
とうとう国会や都議会でもなんでPCR検査を拡大しないのかと追及され始め
やっとこさ政府や小池がPCR検査の拡大を言い始めた

それでも、8月のデルタでは準備していたはずなのに検査数が全く足りていない状態で
またもや検査対象を「絞った」

>>244
ん？なんの嘘をついたことになってるんだい？
なぜ「十分に」なんて条件がないならなんのソースを提示すべきか教えてくれないんだい？

>>241
私は絶対にPCR検査を用いないって宣言したの？

行動抑制そのものはモニタリング出来ないから、
行動抑制による感染症数の増減でモニタリングするもんだな。

検査の有無はそのサブ要素でしかないのに、
何でこんなに安いんだ皆熱くなるんだろうか。

>>11
検査せずに見なかったら関係なくなる理論って何なの？
量子力学的な挙動をウィルスがやってるというの？

やらせ！
例の京王線事件について

1. NHKのカメラマンが乗り合わせていて、初めから事件を撮影できている。
2. 午後8時にもかかわらず、乗客のほとんどが若者。
3. 女性たちのほとんどがスカートではなく、パンツ。
4. 事件当時、現場からのTwitterつぶやき無し。
5. マスクが焦げた乗客、連結部付近に座っていて、爆発物を２回投げ込んでいる？
6. 過去にマスゴミが捏造した、クライシスアクター（仕込み演者）多数が映っている。
7. 犯人役のジョーカー衣装の男は返り血を浴びていない。当然、被害者もゼロ。　
8. 投票所3分の1で夕方閉鎖した「不正選挙」を隠蔽する為、開票速報中に事件発生。

やらせ！「クライシスアクター祭り」事件（検証動画）
https://twitter.com/B1U3rgXOvpqqhB3/status/145709404965185536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>238
え、あなたの主張する“十分な"っていう目標は数字で示すことはできないんですか？！
じゃあ検査数をどれだけ積み上げたらそれに達することができるか「数字で示せ」とか土台無理じゃないんですか？！

むしろ、世界中で観覧車数が再拡大、爆増してる中で
日本だけが絶滅状態の今

PCR検査絶対万能論と
それを首肯したマスコミと政治家について語ろうぜｗ

>>250
じゃあ十分じゃなくていいから安倍政権で検査数が増えてたソース出して

>>249
足りないから絞るって当たり前のことだろ
他の国と違って医者や看護師を兵隊のようには扱えないんだから

>>251
受けたいって言ってるやつをさんざんバカにして
なんで鼻に棒を突っ込みたがるのかわからないってマウントとってたよ

>>256
ドイツとかイギリスとか検査しまくった国がなぜあの状態なのかを説明して欲しいわな
検査は感染を抑制する効果はほとんど無いという結論にしか成らない

殺人と同じだぞ

>>260
じゃあワクチンも意味ないよね

>>257
いやなんの嘘を吐いたことになってるんだよ結局・・・
ホントしょうもない人間性してるな
https://www.asahi.com/articles/ASN7X4GK9N7WUBQU001.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62416900X00C20A8MM8000/

>>260
考え方がイベルメクチン信者そのもの
実際イベルメクチン信じてそう

>>255
十分な行動抑制が検査数で可能と主張してるのは、
検査シーア派だろ？
聞くべきは逆だよね。

>>1
結局ねいくつか見えてくるんだけど

まず、ダイプリの段階でPCR検査を「センサーとして使用する」という発想が
極めて弱く、世界ではとっくにPCR検査をぶん回すのが当たり前になっていたのに
日本では古い感染症の専門家がいて、
これはそういう風に使うものではないと権威を振りかざしたため周りが何も言えなくなっていたのではないかというのが一つ

で、もう一つがPCR検査に対する認識もそれだけ遅れていたため
当然ながら設備も脆弱で
役所仕事同然なので全く対応できないと

だったらとっとと設備を拡張したらいいんだけど
それをできないできないと機械化したら制度が下がるとする
わけのわからない人々がテレビその他でわめいたと

もちろん安倍晋三は馬鹿なんでそんなわけのわからないやつの同類だったため
PCR検査の拡大のために動かなかったと

そして「尾身茂」というこの問題の元凶と目されている人の実はその更に裏に
どうやらPCR検査に反対している医師がいたみたいで
このあたりを>>1取材した記事があったらいいんだけど

>>259
それ別に検査否定じゃないじゃん
健康番組の後に病院に人が殺到するのを揶揄するノリ

>>263
ああ
受けれないってソースだから「十分」のところにあんな拘ってたのか

まあさ

PCR検査に関してネットではネトウヨが極めて積極的に馬鹿みたいにこれを否定し続けたんだ
しかしその根拠があまりにも頭おかしいものであるとしか言えなかったのは事実

実際に大きく間違っていた

これはネトウヨが日本の国益を具体的に侵害した国賊だった証拠としていい

>>268
いや、そっちは今たまたま見つけたソースだぞ
でなんの嘘をついてたことになってるんだい？

>>234
誰も好き好んでロックダウンしないよ
それでも多数派占めるほど感染拡大への不信高まってたんだわな
てか当時検査拡充を求める声こそ多数派だったと思うが、そしたら「検査拡充派はロックダウン否定派だ」って話は眉唾だよね

>>267
そりゃこれ1回だけならジョークにもなるけど
ほぼ連日検査するなって言ってたからなあ

>>272
そうなんだよね

そしてそれは間違いなくネトウヨたちであり「ただの風邪派」であり
橋下と同じ言動をとっていたヤツラだった

俺はほんの少し発熱があるだけで
静岡市まで行って5500円払ってPCR検査してもらったからな
こんなの、無症状でも無料でPCR検査をしてくれないとおかしかったからな
岸田はそうしてくれるようだけど

>>265
いや、「十分な行動抑制を達成するのに必要な検査人数を数字で求めてる」お前にこそ答える義務があるって話だぞ
ゴールを示さなきゃ何にも始まらないんだから
それとも自分がめちゃくちゃ言ってたのようやく気づいた？

>>269
ネトウヨが信奉してたものはイベルメクチンとかいくらでもあるだろ
何故検査数にだけ発狂するんだよ

>>259
その検査受けたいってのがくせ者でさ
熱なりなんなり風邪の症状が出てて検査受けたいというのか
とくに症状はないけどコロナに感染してるか不安だから受けたいというのか
前者なら受けるべきだし後者なら意義が薄い
ここらへん区別しないでただ検査するしないのはなしになっちゃったんだよね

五輪では毎日検査、御用新聞の読売でさえ「身近な医療機関でＰＣＲ検査」に変わったのに
いまだ否定派として拘泥する人は何と戦ってるのかさっぱり分からない

https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20211112-OYT1T50363/

>>272
医者に対しては言ってないんじゃ無いの
検査希望の患者を嗜めてるだけで

とにかく、俺含む科学者たちの意見をガン無視だったじゃん

税金で飯食ってんだから国が傾きゃ自分の食い扶持が危うい
必然的に右に寄ってただの白いネトウヨの出来上がりってだけだね

>>265
というか、「十分な行動抑制」ってお前が言い始めて、むしろお前しか使ってない表現なんだよ
気づいてる？

>>278
医療に負担がかからない範囲で検査していければ良いねってだけの話なのになんでこんな激しい対立が生まれるのか理解出来ない

>>275
十分な行動抑制を達成可能としてる側に
提示する義務が有るよね？

主張してる側がゴール示せないから、
こちらが聞いてんだけど。

科学者たちの意見を無視した結果
東日本大震災を上回る人が死んだからな

>>270
お前がソース出してって言っても出さないから煽っただけだよ
結局足りてないんだから元記事の否定にはなってないのな

ネトウヨがどれだけコロナ対策において「有害であったか」

そしてそんな輩をなんと統率扇動していたのが
自民党本部事務総長の親戚のDappiだった

もちろんこいつらは安倍晋三が総裁選で高市早苗を猛然とプッシュする影響力を
ネット上でそれはもう凄まじいほどに発揮できる状態であったのに
「ネトウヨがデマでPCR検査を批判することはまったく止めようともしなかった」としてよい

これさ、恐ろしい話だよ

>>278
そもそも医療リソースが拡張されたらそのぶん検査を増やしてもいい理屈なのに
否定派とか単純化してるだけだと思うよ

というかいまだにするしないで０か１００かみたいな議論してる人たちなんなの
いまもそうだけど検査の対象としてやるべきかどうかの話でしょ
なんでこういう人にはやるべき、こういう人にはやらなくていいみたいな話にならないの

>>282
感染抑制に置き換えても同じ話だよね。

>>284
つ>>282
ゴールを示さなきゃならんのはお前だよー気づいてー

>>276
このスレはPCR検査のスレだからだけど?

きみなにいってんの?

ネトウヨはコロナ対策で実際に極めて有害だったのは当たり前の話だろ

>>287
これ、ネトウヨは大量殺人と同じことをやった

>>277
その前者受けられないからあんな騒動になってたんだよ
その状況で検査否定してたのがスンナ派
あの漫画書いてた女とかもろ否定してたからな

何だったんだろうなマジで
初期はメディアでも検査抑制論が垂れ流されていた
嫌儲では検査拡大を支持する声が大きかった

>>290
感染抑制って単語は初出ですねはい
どうした？

>>291
検査の先には何があるの？
検査シーア派なのにゴール示せないのかな。

>>293
間違いないね

そんな人間のクズであるネトウヨたちを自民党が扇動していたのはもはや間違いない

これが冗談でも何でもないんだからね

>>287
コロナ対策で有害だったのは数十年かけて削られた福祉と五輪と経済だろ
ネトウヨなんてなんの影響もねぇわ

四日ルールはお前らが勝手に勘違いしただけと、熱が出ていようが検査しない方がいいのは当たり前だと喚き散らしてたことをは忘れない

今は検査求めてパニックなんか起こらないだろう
当初は違ったんだ
昨年の5月頃の当時のシーヤ派が理想としたNYの真似とかしてたらトイレットペーパー買い占めみたいな大パニックだよ

>>286
ああ、つまりまた逆ギレ芸での誤魔化しね
元記事は検査を増やす気がない、という内容なんだからとっくに否定になってるよ
てか記事の内容すら知らず難癖つけどころ探してムキになってただけでしょ
しょうもない取り繕いに労力注ぎすぎ

>>294
症状ある人は受けられるように体制を整えるべき
でも症状ない人にまでやる必要はないってのがだいたいのコンセンサスだったと思うけど

>>295
いや
モメンはちゃんと検査するべきだって言ってたよ

だから「スンナ派」みたいな言葉もできたんだ

これはケンモでモメンがシーア派のネトウヨや小林よしのり信者みたいなやつらに
徹底して抗っていたからできた言葉なんだから

他の国では見られない日本特異の現象なのは安倍の面子を守るという特殊な事情があるから

>>266
ミスリードばかりですね。

>>299
なんで?

>>297
あ、話ずれそうなんでもとに戻してもいいですか？
「十分な行動抑制」ってあなたしか使ってない表現なんで、「十分な」ってところを数字で示してもらわないと前に進みませんけど？
できます？それとも諦めます？

>>289
そもそもみんな検査で抑制みたいなのは求めてなかったと思うんだわ
あっても副次効果ね

自分が感染したら回りに写すかも知れなくて怖い
コロナだったらきちんとした診察の元治療してほしい
ってのだったわけじゃん
ところが現実は検査は受けれません重症化するまで家で寝ててくださいだったわけだ

でこの状況に対する不満に検査いらないってマウントかけまくったのがスンナ派

シーヤ派はパニック抑制とか財政難とか経済的な影響力とか考えない
無責任な理想論で責任ある人達を攻撃してくる社会のゴミ

>>301
結局医者や厚労省はジャップの民度を信じてないんだよ
だから今もワクチンのお陰で減ったんだ！なんて言わずにわからんから気をつけろよって言い続けてる

これは国会でちゃんとやったほうがいいね
なんでこんなことになったのかを分会できっちりと検証して報告させないと

間違いなくもんのすごい膿とかクズの類が
政府内にいるよ

そもそもパニックが起きるから検査するななんてスンナ派の誰も言ってなかっただろうが

大規模接種会場によって歯科医師がワクチン接種することは技術的に問題ないことが実証されたけど
でもワクチン三次接種を歯医者で行うことはできないんだろうな
日本医師会の縄張り利権がいろいろ混乱の原因になったからどんどん見直していけよ

テレビによく出ててシーヤ派の英雄だった埼玉の医者が自民推薦で選挙出たのにはウケたわ
ちゃんとお前らシーヤ派が支持してやればよかったのに

>>313
いや、SoftBankの孫社長のPCR検査に反対した主な理由はパニックが起きるからだった

>>314
改憲しないと医者をワクチン接種にかりだせないという話はいったい何だったんだろうな

>>312
国会で功罪を追及しようとしても
世界全体では日本は圧倒的に感染者数率や死亡率が低いことを示されるだけだと思うぞ

今の時代、検査に医者とかは必要ないんだぜ
全自動PCR検査機がある
しかも、アベノマスクを配った金で、それが2000台買えた

>>289
検査するべきかどうかってのは医療の観点から、感染を拡大させないために感染者をどう補足すべきかって話なんじゃないのか
国民が求めてるのは、感染がどの程度の脅威になっていて自分はそれに対してどの程度の不便を受け入れなければならないのかって情報だったんだと思うわ

>>318
アメリカは日本のコロナ死者数は１０倍超って言ってたぞ

>>318
つまり君はすり替えて詭弁を使うからやっても無駄ですよwww
って言いたいんだね

クズだね

今なら孫社長がPCR検査しても反対されない
パニックが起きる状況では無くなったからだ
つまりパニック抑制が目的だった

ジャパンモデル採用した国あったんですか?

金も貰ってないのにこんな時間まで政府の擁護する馬鹿が居るんだから笑える

たかだか0.001％の死亡率でみんな大騒ぎ
挙句の果てには未知なるワクチンまで接種する始末に
うったらうったで副作用あれこれ大騒ぎ
一方製薬会社も医療関係者も特需

>>316
もしかして陽性デマのこと言ってる？
あれが根拠ならそもそもパニックを根拠とするスンナ派は馬鹿という結論にしかならないが

>>324
ない
スンナ派がいるのは日本だけ

>>323
そのパニックが起きるってのさ
誰の予測なん?

まったくシムが出来てない
なにをやったらどうなるか日本人の行動原則すら掴んでいない
もんのすごく知能の低い人の予測だね

>>309
>自分が感染したら回りに写すかも知れなくて怖い
当時の状況考えるとこれに対して検査をするって効果があったとはあんまり思わないんだけどなあ
潜伏期考えると毎日やるのでもなければ意味がないしデータとしてウイルス出る時期とPCR陽性になる時期にズレがあるってなかったっけ？

>>302
「じゃあ」を否定したわりに
「つまり」とか「要するに」とか好きだねーお前

記事配信時点の8月段階なんて症状出ても入院すらできない状況でPCRの段階なんかとっくに過ぎてだの
PCRあんだけ否定してたの選手村ではやるの？って話をしてるのに
菅政権の時期には検査増やしてたとかわけわからんこと言い出したのがお前だよ

>>322
ううん
君が感情的に客観的な比較なら逃げてるだけなんだよ
結果を出せてないとは言いづらい現実から

PCR検査をもっとしなかったせいだ、って理論のためには
日本人含むアジア人は特別な何かがあったっていうネトウヨ的なことをまず証明しなくてはならなくなる
でなけりゃ欧米より圧倒的優等生なのが現実だし

>>327
違う、事前確立が低い人が他人が検査してるのをみて不安になって検査に殺到するのを恐れた
必要な検査も出来なくなってしまう

>>324
極右政権のブラジルでも入国にPCR検査を課している
日本の特殊性は安倍がいたという点にかぎる

>>332
ここまで全て具体的に時系列で論拠をもってレスしましたが
君には無駄なものだったようですなw

>>330
少なくとも無症状感染までフォローしろとは行ってなかったよ
熱が出て咳もあるのにコロナかもわからず自宅療養で家族といなきゃいけないって状況だからこそ言われてたわけで

>>316
あれが批判された理由は検体採取のこと、検査後のフォローが不明瞭だったことだと思ってる

>>317
大規模接種会場で医者が簡単な診察したけどあの程度ならオンライン診療で充分だとおもった
ワクチンうつまえにどうしても医者が診察しないといけないというなら
オンライン診療→歯医者で個別接種の流れをつくるだけでワクチン三次接種は個別接種だけでもいけそうな気がする

339Ikh ◆tiandrU0uo (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-9QOt)2021/11/14(日) 04:29:42.54ID:e2gM0Im4d

まー日本では現在コロナが収束してるわけで結果オーライであるねw

>>333
よその国はどうやってPCR検査を広くスムーズにおこなうかで工夫している時に
努力すら放棄する時点で馬鹿で無能だろ

都会者は大変だ。

珍しく左翼スクリプト動いてないスレだな

>>316
違うな
政府がやらないって駄々こねてる時に外国人の孫がやるっていったからネトウヨが切れただけ

ネトウヨってのはその本質が妄想で出来ているから
その思い込みからしかレスできない

んなことモメンはいやというほど骨の髄まで理解している

だから
いくら言い切って断定するだけのしぐさや
話をすり替えたりされても
いつものムーブだねとしか言いようがないんだ

PCR検査をネトウヨらが否定したのも「ただの思い込みの妄想」が根拠でしかなかった
ここまでは別にどうでもいいんだよ
ネトウヨは死ぬまでそのままなんだからさw

問題はそんなネトウヨの状態を作った奴
もしくはネトウヨをそんな状態に導いてまでPCR検査否定の流れを作った奴らなんだ

>>340
増やす努力するかどうかという話と検査対象としてどういう人を含めるかという話を混ぜるなよ

>>331
論理的な理解力が乏しすぎる・・・
「じゃあ」自体の否定などしていないよ
「じゃあ」と銘打ちながら実際には「じゃあ」とするに自然な論理的繋がりはない欺瞞的な表現の場合を咎めてるだけだよ

君が「日本政府は検査数を増やすつもりがなく」
という俺が反論していた点を見て見ぬ振りして必死に話を逸らそうとしてるだけだよね・・・？

国民を虫ケラだと思ってる証拠

>>340
ていうか白人連中なんてイエローが変な病気かかってるぐらいののりぐらいのノリで完全になめ腐ってたのにな
なんでそれで日本の方が遅れるんだよ

>>37
デマ風潮も追加
疑陽性とか信頼性皆無とか、検査する技術はないとか・・・
国内にPCR機器メーカーが複数あり、海外にも輸出しているのに、拡充出来ない技術がないと・・・
まだマニュアルが揃っていない、手間がかかる時期の発言を延々と揶揄し続けたり・・・
自民党が半減させた保健所を叩きまくったり・・・
自民党が削減し続けた病床なのに病院に責任を押し付けたり・・・

書ききれないほど沢山。

>>1
朝鮮人は時代も場所も問わず裏切りと強姦虐殺だけを繰り返してきたから、次は自分の番だと怯えている
かっての主人明人を虐殺した朝鮮人

明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、
2回の羅禅（ロシア）遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなのに、
新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。

3回にわたる明征伐では、朝鮮軍は満州人を驚嘆させるほど明人を虐殺した。
満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。

しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。
清の将軍である龍骨大が率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記録には次の様なものがある。

「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、朝鮮において何の仇があろうか。
その恩に背いて、ここに至るかと…」（恒屋益服著「朝鮮開化史」博文館、明治34年）。

明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝鮮は宗主国である明から国号を下賜された。
しかし、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、明人を虐殺した。

日韓合邦後、満州でもっとも暴れたのは朝鮮人である。万宝山事件は、朝鮮人と中国人の水をめぐる争いから起こり、朝鮮半島や日本における中国人虐殺にまで発展した。
満州では、朝鮮人は「二鬼子」として中国人からも恐れられ嫌われていた

そして終戦後はいうまでもない
ソ連や中国より先に日本人居留民を襲撃し、強姦と虐殺を繰り返した
ベトナム戦争では味方の村々を襲撃し強姦虐殺
特にベトナム戦争での韓国軍による強姦虐殺の裁判では卑劣で、強姦した韓国兵は北ベトナム兵が韓国軍に罪をなすりつけるためになりすましたと韓国政府が公式に裁判で主張した

韓国政府、請求棄却求める　ベトナム虐殺の損害賠償で
>タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した

>>324
馬鹿しかいない国じゃないと通用せんよ、こんなの
反ワクやイベルメクチン信者と理屈が似ていて、交絡因子とか、統計学の初歩的バイアスさえ理解してない連中が無駄に声でかいんだからな

>>335
まず論拠というより君の記憶と思い込みの羅列のようなんだが
もう少し論証について学んだほうがいいと思う
更に言うと君が自分が挙げた論拠を理解できてるならこちらが指摘した点への反論には全くなっていないと理解できるはずだと思う
自分の理論武装を無敵な何かと勘違いされても困る

>>346
>>318
> >>312
> 国会で功罪を追及しようとしても
> 世界全体では日本は圧倒的に感染者数率や死亡率が低いことを示されるだけだと思うぞ

国会で追及しようとしても詭弁ではぐらかされるだけだから
意味がないとしたようなおまえが「人に論理を説くな」

w

>>352
なんで?

言い切って断定するだけの中身のないレスでなにがしたいのかw

>>308
十分な行動抑制って感染がゼロになる検査数って意味だけど、
まだわからないかな？
これなら数値化出来るよね。

これを達成するための検査数は？
数字で答えてね。

かなり人格が歪んだまま、自分の能力を勘違いして思い込んでいる
ネトウヨちゃんがいますね

>>353
いや、それ君が詭弁と勝手に評価しただけだからね？
自分の意見と他人の意見の区別付いてる？
単に君の言ってることは論証に足りてないこと指摘しただけだからね？

ではネトウヨちゃんが一番嫌がるポイントまで
話を戻しましょう

>>346
うん
お前が使ってる「つまり」「要するに」の用法だよねその欺瞞って

ちなみに俺はきちんと時系列にのっとった説明もしたよね
それに対してお前が時期の指定があいまいだと言ったからじゃあそもそもお前のいう検査の増えた時期はいつなのかとも聞いたよね
お前がひたすら「十分」のところに拘ってソース出さないせいでここまで話がこじれただけ

>>354
何に対して「なんで」と言ってるのかまるでわからないレスなんだが・・・

>>357
えっ

> 国会で功罪を追及しようとしても
> 世界全体では日本は圧倒的に感染者数率や死亡率が低いことを示されるだけだと思うぞ

これって国会で話をすり変える自民党の答弁をかさに着ているだけですよねw

>>360
それは君の能力の問題だろ

ネトウヨって多変量解析とか聞いた事さえなさそう

>>308
おっと変な文字が入ったな。

>>308
十分な行動抑制って感染がゼロになるって意味だけど、
まだわからないかな？
これなら数値化出来るよね。

これを達成するための検査数は？
数字で答えてね。

>>346
ついで言うなら俺がさっきから指摘してる
検査数を増やす気のない政府は菅じゃなくて安倍政府だったって点からも逃げてるよな

>>364
数値化なんていう必要はないですよね

それを出したら今度はその数値の正しを追及するだけの
論法でしょそれ

陳腐な論法だなぁw

普通にA級戦犯

>>361
感染者数や死亡者数を指標としないで検査を考えることに意味があるのか・・・？

では話を引き戻しますね

>>368
おまえ誰だよw

自民党、スンナ派、ネトウヨ
こいつらのせいで東日本大震災を上回る人が死んだからな

もういいだろネトウヨは

では話を引き戻しますね

>>366
お前の陳腐な論法にさんざん付き合ってきて、
最後にそれかよ。
結局数字の提示は出来ないもんな。

>>359
ん？具体的にどのレスがその条件に当てはまるんだい？レスアンカーで指し示してくれないか？

ていうか自己評価高すぎてやばいな君・・・
時系列をちゃんと説明したってのは具体的な時期を何一つ説明せず、他人にはソースを要求するが自分は何一つ証明しないことを言ってるのかい？
「お前が十分に拘ったから」って君が拘ってないならすぐさまそんな条件抜きにソース求めればよかっただけでしょ
ていうかそんな条件を捏造したことを逆ギレしてるだけでしょうが・・・
「ここまで話が拗れただけ」と言われても何を指してるのか全く具体性がないんだが

要するに納得できたのかな？

やっときゃもっと早く収束してたな

>>361
違うよ
君の前提として「その手法は国益を損なう有害なものだった」
という物がある
その前提があってこそ国会で非難できるが
そもそもその前提を証明できていないしするのも困難　
という話をしていただけだよ

結局ウヨは話のすり替えしかできないんだよ
もうあと残されたいつもの手口は歴史改ざんしかないな

自民党本部事務総長の親戚の民間企業の社長が
ネトウヨを扇動していた

ココなんてすわココ

新型コロナなんて国家的危機がなけりゃ
そんなもんも好きにごっこ遊びしてろよと笑えるんですけども
コロナは違う

国民の生命と健康がかかっている国家的危機

それを積極的に、ネット扇動行為によって歪め「矮小化する」

こんなこと、人間としてあり得ない話でしかないし
こんなもん与党がやったらそれもう恐ろしい話としかいえない

>>362
いや別にどっちかの責任かはどうでもいいよ
理解されなくても困らないくらいしょうもないレスだったってこと？

>>365
いや思いっきり安倍政権時代のソース貼ったんですけど・・・

>>373
おまえさ
俺を誰かと勘違いしてないかw

ヒデェ認知機能だなw

>>376
おいおい

PCR検査を進めなかったことには問題がなかったと
自分が最初から思考が停止した状態であることすら
おまえ認識できてないじゃんか

>>379
君、なんか精神疾患持ってるでしょ?

>>382
「進めなかった」という表現すら曖昧すぎて国会で突っ込まれると思うけど
君の世界観では「その有害性を証明しろ」と言われて「思考停止してるだけだ！」とレッテル貼れば証明になるの？

検査をどういう人にやるか
検査リソースをどこで確保するか
検査後の対応をどうするか
このあたりが考慮されず検査をするしないの２元論をし続けたのがズレのそもそもの原因
議論の前提が合わないんだから専門家と合わないのは当たり前

では>>378に戻って続けます

>>374
いや自己評価高すぎるのまちがいなくお前でしょ
自分への批判は論理的じゃないとかいう癖に相手には平気でレッテル張るし
俺が嘘つきって煽った途端大発狂で拘るし
俺のレスも話の元になった記事もひたすら自分に都合がいいようにしか読んでないし

具体的な時期を説明せずって具体的な時期の話になったら逃げたのお前じゃん…

>>383
どちらかというと君が情緒不安定だと思うが・・・
まあ君の中では自信作だったのかもしれないが
こういう稚拙な理論武装を完全な論文みたいに勘違いしてしまう素人芸はよくある
そんなに気にしなくていい

御用学者はマジでヤバいな
安倍友大学の連中は責任取れと

>>383
会話が明らかにおかしいよな…

自称専門家がPCR検査を偽陽性が大量に出て医療崩壊するとか無症状の患者には医師がまず診断して検査を行うべきとか適当なことばっかり言ってた

これが>>378まさに>>1の話題の本質

もちろんさ政府系の専門家たちがPCR検査にずっと積極的ではなかったことは大問題で
それがクラスタ検査方針という前時代的なものに拘り過ぎたせいであったのも
まあ間違いないが
これは国会でこれから検証されていけばいいだけのことでしかない

一番ヤバイのは
そんな間違った対策を撮り続ける政府を「ネットを扇動して擁護する」
この気色の悪い政治

>>390
うん
多分間違いないと思うよ

>>389
そうなんだよ
御用学者がやばいのはもう間違いない
それはもうホントに尾身がその象徴といっていいくらいヤバかった

でも
そんな尾身がとうとうブチ切れて
このままじゃ俺のキャリアがヤバいことになると
まるで「尾身総理」のように行動し始めた時はゾッとしたよ

だってそれぐらい政府がおかしかったってことだからね

>>392
うちで治そう
四日間はうちでという情報を拡散してた責任の所在が曖昧な有志の会の闇
【総括】我が国で特異に発生した、PCR検査抑制論とそれを首肯した医療関係者について【何だったのか】 [607292807]->画像>6枚

>>387
まず君の自己評価が高すぎるだけじゃないなら
「つまり」「要するに」で上記の用例に当てはまる例を早く教えてくれないか？
君は自分の言うことは「煽り」でノーカンにして他人の言うことは「レッテル貼り」として激怒していたの？
「嘘をついて」と言いながら「本当に嘘をついていたのは僕でした」とかいう異次元の言い訳をするとか流石に予測つかなかったんだけど・・・

君のレスのどこに何月に行われたとか具体的な説明があるんだ・・・？
君が説明を放棄して「お前がソースを貼れば済む」ようなことを言い出したはずなんだけど
記憶改変してない？レス辿ればバレバレだよ？

>>391
なんか本名すらわからん変な女がずーっとテレビ出てたよな
唯一の良心が岡田晴江だったけどネトウヨに潰されて消えたし

日本人が情弱民族たる証左

感染症対策の歴史を真っ向から否定する日本モデル

>>395
これも恐ろしかったね

この方向をこれまた橋下が全力で擁護して
その果てにバチーン発言をしたとしてよい

もちろんネットではネトウヨがそんな橋下に乗っかって
検査スンナ、家で寝てろの大合唱

しかしその時事件は起きた

「36.8度」

多くのモメンの頭はあまりのことに硬直した
こいつはいったいなにをしているのだと?

そして事態を飲み込み、捧腹絶倒したのだ

>>396
自分のレスで「つまり」「要するに」探せば見つかるよね
ていうか自己評価の話になったらまた長文でキレ出すのね
ガチで精神疾患か発達障害なの？

>>401
もう相手しなくていいよ
時間の無駄だって

やめとけ

政府のやることをこじ付けで正しいと言う勢力のせいだろ
政府から金貰ってるやつも貰ってないやつも居るけど

>>364
感染がゼロとか突飛なこと言えばお茶濁せると思ってるの浅はかだなあ
ゼロって即日ゼロにするの？
何日間の猶予をもってゼロなの？数字で答えられる？
って延々詰められるだけなのに

>>392
もっと検査をやるべきだったっていう話にすると保健所そのほかの検査リソースにもっと投資しろって話になるな
クラスター対策が間違いだったかどうかは感染者数、死亡者数で判断するものだけどほかの国の状況と比較すると大外れはしてないと思うが...

>>405
検査拡大方針は菅も小池も
言ってましたよ

いつの話してんですか?

>>401
自分のレスで論理的な繋がりを欺瞞したものは見つからないよ
君がやたらと難癖を羅列したから反論も長くなっただけだよ
で、今は精神疾患がどうたらと難癖をつければ満足するようになったのかい？

>>402
なー…
なんでこんなのと朝の5時までしゃべっちゃったんだろ…

>>402
俺は彼のお望み通り安倍政権時代検査を増やしていたソースを貼ってあげたよ
そちらは否定しようがないせいかもうしょうもない人格攻撃しかしないようになったみたいだが

>>408
あるあるw

>>408
そら君が異常に難癖欲強いからでしょ

>>371
これは揺るがない事実ですね。あ、維新も追加でお願いします(笑)
そこにぶら下がる様々な方々は、その中心次第でしたから。罪は限りなく重いです。
そんな方々が、今更総括し始めたのは？手のひら返した御用学者のせいにして、逃げるおつもりなのでしょうね🌚

>>404
えー、検査シーア派は
検査したいのに何回やりたいかも言えないの？
自分等の要求ぐらいは明確にしようぜ。

まあネトウヨってのはさ
認知が歪んでいないとそうならないわけで
そんな認知が歪んでいる奴の話がおかしいのは当たり前の話なんだw

あーあ
エコチェンモードに入っちゃった・・・

>>414
同じ言語を話してるはずなのに話が通じない生命体みたいなもんだから
ジャーゴン

>>408
あの特徴的な3点リーダの使い方昨日他のスレでも見たわ
本論からズレてく感じも同じだしなんか難儀な人なんだわたぶん

>>406
クラスター対策が前時代的っていうからじゃあもっと検査増やすっていうとリソース増やさないといけないよねって話になるよね
だから国や自治体もリソース入れて保健所に機器入れるお金を入れたんだよ

>もちろんさ政府系の専門家たちがPCR検査にずっと積極的ではなかった
この話っていつの話よ？
ずっと言ってるけどどういう人に検査をするのか？って前提がかみ合ってないんだよ
症状ある人が検査受けられるようにしましょうってのはずっとみんな言ってきた
症状ない人にやるのはリソースに対して効果が薄いからそこを増やす必要はないってのもあった
そういう前提をまぜこぜにして検査をするしないの議論になったのがアホなの

>>417
君は本論が何かわかってるの？

>>413
では君は今回の新型コロナにおいて
日本政府が実際に取ったクラスタ対策でPCR検査の回数の適切な値とか出せるの?

過去の検査数値はさ
その時の陽性者発生状態や
発生環境の条件によって変化するでしょ

その「定数」だして

>>405
保健所半減させていなければ、最初からフル稼働していれば、大学などとの連携を認めていれば。

マッチポンプな方々は、都合が悪いマッチの部分を隠蔽しますよね(笑)
そんな方々が、保健所が悪い風潮して無駄な手間を増やしていた事は謝罪しないの？

>>413
あのーまた話ずれそうなんで戻していいですか？
感染ゼロにするって即日なんですか？それとも何日間かの期間なんですか？数字で示せますか？
そして本題はその"ゼロ"を達成するのに何%の行動抑制が必要だと言ってんの？って話なんですがこれ数字で示せますか？

>>418
そして菅も小池も検査の目標数出して
検査を増やしたじゃんか

ネトウヨがーネトウヨがー
と言いながらで自分でも勝てそうな方には元気に食いついてて草

PCR検査抑制論なんてとんでも論が出回った時に初めて中国が羨ましく思えたわ
中国だったらこんな害悪なデマは間違いなく粛清されたから

426藤が谷太輔みさ節子 (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-w/Dl)2021/11/14(日) 05:13:42.60ID:oRx4sg6x0

ながのあさかって　人しつこすぎる

大学に装置ある文科省との縄張り争いしてたんだろ
よく言われる偽陽性も巷で言われるほどない
ネトウヨ≒官公庁という事実に突き当たって面白かった

>>422
話ずらすなよ。
検査で感染ゼロに何日で出来るの？
リソース要求する側が数字で示すべきだよね。

>>421
無駄を削るのが正義とばかりにやってきて平時でさえ基幹病院は火の車だったというに、馬鹿がそれを正しいとするから戦時ともいえるような非常時にどうにかなるはずもないよな

>>420
それって治療に必要な検査ですね。感染拡大を未然に封じ込める手法が含まれていませんし、範囲ガーでしたら児玉先生に聞けば済みますよ(笑)

>>425
まあそれも怖いけどね

今回の中国のコロナ対策は
的を得たものが多かったので評価はできるけどさ

そうではない事象も中国ではあるだろうし
まあやっぱり基本的人権が尊重されづらいのは問題だよ

>>426
はい、みさせ

元気?

>>428
いや、自分は話をもとに戻してるんだよ？ほれ>>120と言ってること変わってないがな

さあそろそろその"感染をゼロ"にするのに必要な行動抑制の度合いを数字で示せるのかどうか答えてよ
できるの？それとも諦める？

検査は隔離とセット
家庭内感染を止めるにはオリンピックやらゴートゥに使う宿泊施設使わせたら良かったのにね
いっぱい人死んじゃった

>>421
大学の連携もいろいろ話が出たけど出来る大学ってどれだけあるんだろうな
新型コロナってP2,P3レベルの病原体になるけど対応可能な施設で、設置してある機械が病気の診断に使えるだけの精度管理をしてあって、検査結果に責任持てる人材がいる大学ってかなり限られてると思うよ
精度管理も責任も知ったことじゃないと大学におっかぶせて検査をやれやれ言うのは簡単だけどそんなのだれも引き受けないよ

>>430
え?

あの基本がわかってないよ君?

クラスタ追跡検査という古いタイプの検査概念でも
陽性者が出たら、そこで発生するであろうクラスタを想定して検査するの
治療が必要な人だけを検査するんじゃないの

菅や小池が検査数の拡大を数値目標と共に公言したときは
もちろんクラスタ追跡が前提で
その検査は罹患者を探すためのもので
治療目的だけでやってんじゃないの

特に新型コロナは無症候性キャリアの発見が検査においての大前提となるため
治療目的の検査なんて、そんな病院でインフル検査するような検査ではないよ

もうさわかんないのに語るな

検査したら大量の感染者がいることが発覚し、オリンピック中止になって都合が悪いからね

反対してた医療機関
コロナ病院、国立病院機構

日本最大の病院ネットワークであり、全国に140の医療施設（病床数約52,000床）の他、看護学校、助産学校等の付属施設を有する[1]。職員数は約59,000人

>>434
そういう当たり前の感染対策の歴史を最初から否定してるんだからどうしようもない
検査しなかったら目隠し運転にしかならないのを
発熱しようが、症状があろうが、検査すると感染拡大するとか意味不明なこと言って
それを支持するんだから狂ってるとしかいいようがない

>>429
ですね、物理限界越えて分身したり、根性でどうにかなる物では有りませんしね。
結局、予算も人も増えないまま、ひとまず何とかなったので、改悪は続くのでしょうね。ダメ猫の国過ぎます。

検査増やしたところでロックダウンできなきゃなんの意味もないからな
中国レベルの統制国家じゃないと無駄

衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無し死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

クラスター対策の押谷君は憎めない
初期の頃に日本は幸い収まったが世界がパンデミックで苦しむ中、五輪をやろうとする日本政府は欲の塊で日本人は醜いとドヤ顔でイキってしまってたからな

>>433
行動抑制を数値化することが可能か？

これはお前が言い出したことだから、
まずお前に説明責任有るよね？

その明確な理由を述べた奴を見た事ない

>>437
それな

もうずっと疑われたよね

しかしその直前でさ、
もちろん検査数が7月末で足りなくなり検査を絞ることになったんで
検査は足りなくなったとはいえ、
デルタが誰もがビビるほどの感染爆発を引き起こした

あの時、そりゃもうみんなこりゃダメだと
8月には東京は終わると
医療崩壊がさらに進んで地獄絵図になると

そりゃもうそれまでまともじゃなかった専門家たちまでさじを投げていた

そしたらなんとも都合よく奇跡かなんかじゃないかというくらい急激に収束していった
先週比の1/2という勢いでね

そのせいでみんなほっとして忘れているけど
オリンピック以前までは何もかもが
危機的な数値が出づらい方向で動いていた感じは間違いなくあったよね

行動抑制を数値化できるとしたら、
その計測方法をしめしてくれよ。

クラスター推し自体は東北大の押谷メイン、それに西浦が最初期から加担してたな
これが2020年2月頃
探せば今でも誇らしげなPDFが出て来るはず
この時点で日本独自のクラスター対策！とかアホなこと言ってたわ
その後に尾身、脇田辺りが出て来て本格的に迷走をし出す
4日間待機、検査をしたら感染拡大する、CTがあるからPCR検査なんていらない、辺りのバカが湧き出したな
この裏には厚労省のコネクテッド技官が絡んでる所までは確定でしょ
マジでこの辺の流れを検証して欲しいんだがな

ちなみに検査数はカウント可能だよね。

ハシゲの説明では、無症状者は検査しに来ないから意味が無い
だから、"しちゃいけない" ←最後がおかしい

>>451
あの人、頭おかしいと思う

押谷のPDFは今でもすぐに出て来るな
マジで何故未だに公開してるのか謎だわ
恥晒しも良いところだろうに
https://www.jsph.jp/covid/files/gainen.pdf

>>27
さすが特攻隊で世界から敬意を持たれた日本だな

>>453
最初はよく中国の対策を理解しているなと
そうか日本も中国みたいに強いロックダウンで無症候性キャリアという見えない……えっ

> クラスター対策班の方向性
> ?中国やシンガポールの対策とは異なる日本独自の対策の構築を目指す

はぁ?

認知症だよこの人ってくらい笑えない

>>445
目標とする行動抑制を数値化することができないのなら、それに至るまでの検査数も数値化することはできないというのが論理的帰結なので、お前の答え次第だよ
さあ、できるの？できないの？

>>435
大学は大学病院か、バイオ系を抱えた所ですね。大学と書きましたが、民間も含めて先方からオファーがある、協力的な方々、つまりボトムアップの活用です。
少なくとも、昨年の7月には東大教授の児玉先生が資料をまとめて、発表しています。

ただ、これを実行するためには、民主党時代に整備された、新型インフルエンザ等対策特別措置法基本法の手直しが必要でした。
いえ、政府が限定緊急処置案を出せばいいだけだったのですが、出来ない言い訳並べていましたね。

検査のみであればP3は必要ありませんし、少しでも不活化させれば多くのラボで扱えます。P2レベルはそこかしこにありますから。

>>34
安倍晋三

検査しなかったらゼロだからを実地でやるのすごいよな
自分らは検査しまくり即入院
選挙勝てるならそりゃやるって
平民の命なんてどうでもいいし平民がそれ認めてんだもん

>>440
これで暇な病院もある、もっと削れるになってるんだから
次に同じ災害来てもまた病院のせいなりにするだろうな
自民の時に震災起こってもどこかに責任転嫁すると思う
超党派でやろうといっても突っぱねるような連中だし

>>456
行動抑制の「数値化」を要求してるのはお前だけだよね。

自宅で検査できる器具できねーかな

>>423
あれは必要最低限ですし、オリンピック前は明らかに絞っていましたよ？
所々にミスリードが有りすぎでは？
クラスタークラスターわめいていますが、クラスター周辺の検査なんて当たり前ですから。

韓国みたいに
陽性者数を抑えるために
検査で陽性となっても
二週間後の検査で陰性なら
感染者数に一度もカウントしないという隠蔽方法やったりして
(検査結果待ちが百万人とかからみてもあり得る話)

政府側も実数を無視して油断して蔓延しまくりってのを
危惧してたかもしれないけど
日本では起きなかったね

業界では尿素不足になって大変という話も
半年前くらいにはあったのに
上まで届かないで
実際に中国が尿素輸出禁止にするわと報道されても
尿素？肥料だろ。大したことない話と油断してた
大統領府～

>>461
満足する行動抑制を達成するための検査数を数字で答えろって言ってるのがお前だよね？
だからその目標とするべき行動抑制ってのは数字でいうと何%なの？って聞いてるよ
まさか自分が数字持ってないのに相手に数字求めるとか滑稽なことしないよね？よね？

>>394
そもそもあいつ自身の病院が
コロナ対策病院とすることにより貰える補助金を貰って置きながら
コロナ患者をほとんど見ていない詐欺的行為とか騒がれていたのはどうなったんだ

>>463
>>436
> >>430
> え?
>
> あの基本がわかってないよ君?
>
> クラスタ追跡検査という古いタイプの検査概念でも
> 陽性者が出たら、そこで発生するであろうクラスタを想定して検査するの
> 治療が必要な人だけを検査するんじゃないの
>
> 菅や小池が検査数の拡大を数値目標と共に公言したときは
> もちろんクラスタ追跡が前提で
> その検査は罹患者を探すためのもので
> 治療目的だけでやってんじゃないの
>
> 特に新型コロナは無症候性キャリアの発見が検査においての大前提となるため
> 治療目的の検査なんて、そんな病院でインフル検査するような検査ではないよ
>
> もうさわかんないのに語るな

その前にコノレスへの返答は?

おまえいい加減にしとけよ?

まだワクチン前のことだったかな

政府「入国後隔離三日」
分科会「諸外国は二～三週間」
政府「間とって六日」

科学的判断すぎて泣けた

>>20
尾身が検査拡大論に転換したのは第3波前だろ、
まだ早かった

簡易PCR検査キットで陽性は出ない仕組みだから凄いよな

悲報】ブルーインパルス見たさにトンキン民が新宿御苑に集結してしまう [126042664]

ジャップヒトモドキネトウヨ障害者ケンモジがまた東京叩きに見せかけた中国侮蔑を披露
殺されとけネトウヨ劣等ケンモジジャップ近親相姦猿

>>455
リンクしか貼らずでわざわざ見させてすまんな
画像が今貼れんのよね
マジでその辺りからの論理展開にズッコケるよね
最後の方の
「なぜ日本方式はここまでうまくいっているのか?」
はもはや笑うしかない
個人的にはこの辺りで既に検査抑制が確定していた印象だわ
この方針で突き進み、PCR検査をするってごく当たり前の対応に方針転換も出来ない自民は完全に見限ったな

>>465
行動抑制は数値化出来るの？
単位はパーセントみたいだけど、計算式は？

検査数は数値化出来るぞ。

>>473
行動抑制の度合いを人流で測ってたのとか知らんの？
夏とか散々ニュースでとりあげてたぞ
はいじゃあそれでどうぞどうぞ

>>473
ていうか、できるの？って聞くってことは「私は目標を数字で表せません」って白状してしまってるやんな
なんか間抜けな終わり方だったなあ

>>466
尾身はね
技官上がりの御用重鎮なワケ

つまりは3.11のときでいえばあの班目春樹なんだ

厚生労働省は伏魔殿と称されるように
そりゃもう原子力界隈と同じかそれ以上の魔窟なんで
尾身の役割とは
伏魔殿での調整役
つまりは官邸を含む政治中枢と技官たちの政治的な調整をする役割なんだ

班目はその能力すらなかったようなポンコツだったけど
尾身の場合は無駄な調整能力はあるため
あの回りくどくてわかりづらい話し方と、皮肉表現でプライドを維持しながら
ふんわりと政治家を納得したような「気分」にさせるのがその仕事

だからその中身は
御用学者の究極みたいなもんだよ

>>449
クラスター探しも大切ですし、最初は手探りでしたから、論理的な絞り込みも間違いではありませんよ？
ただ、夏になっても2月の認識のままだったり、検査を拡充しないままGOTOやお食事券やインバウンド！がなんて、もう間違え通り越してわざとやっているとしか思えませんから。

諸悪の根元は、与党であり内閣府でもある自民党です。御用学者なんて上次第でどうにでもなります。

もしかして、御用だけが悪い風潮流しが本格化ですか？

>>472
保存したよありがとね

>>474
うんうん、その人流の計測方法は？

>>451
検査スンナ派は卑怯者だな

>>475
あくまで中間目標だから数字じゃなくても無問題。数値化に拘るのはお前だけ。
最終目的は感染ゼロだから明確。

結局自分が答えられない言い訳してるだけ。

>>477
おまえさ、
なんで自民党が悪くて御用学者はもんだいないみたいなことかいてんの

国家的緊急事態が発生し
そこには政治家だけではなく官僚も専門家も集められ
「危機対応に当たった」この段階で関係者全員に責任が生じる

その最終決定責任が総理大臣ってだけで
その過程にかかわった人間には全員一人残らず「政府機関」として動いた責任があるんだぞ

わかっとんのか?

ID:lsLZBdNL0
ID:l4wrrkWQ0

スレ開いたら知的障害者同士が一生決着のつくことのないどうまとまったとしても何の意味もないくだらんやりとり垂れ流してて笑った
よそでやれよ

>>483
なんで?

>>482
御用学者なんだから自民の命令を代弁してるだけだろ

>>476
まるで尾身さんに騙されたとでも言いたげですね(笑)

御用学者は飼い主に誉められる動きしかしませんよ？ちょっと手を噛まれたからと言って、飼い主責任放棄しないで下さいね(笑)

>>477
畳みこむけどさ

おまえは日本政府という行政機関を何だと思ってんの?

日本の行政を動かし
日本国民に行政サービスを提供しなければならないことが
憲法で決められている国家機関だぞ?

> 御用学者なんて上次第でどうにでもなります。

その御用学者を会見で引き連れていたのは誰だよ
まるで政府の言葉のようにしゃべらせていたのは
どこのドイツだよ?

それだけの権力、技官たちとのコネクションを持っている政治力のある人物だから
菅が横に置いたんだろ

>>478
多少なりとも何かのお役に立つなら幸いだわ

>>486
何の話してんだお前?

自民党には間違いなく責任がある当たり前の話だろ
俺は御用学者にも間違いなく責任があるっていってんだよ

自民党政権の責任にして御用を逃がそうとしているのはなんで?

>>486
おい早く答えろ

おまえさ、人にレスのおかしさを指摘されてもまともに答えられないようなやつじゃんか
そんなんが何語ってんだよw

>>488
いえいえ

全ては正しかった
PCR検査なんて何の意味も無いんだよ
日本人は全員自分が感染した可能性があると思って自粛した
なんて素晴らしいんだ
その結果がコロナ収束だよ
日本は自民党のコロナ対策と国民の自粛でコロナを倒した!

御用学者も所詮は末端ですし、その様な都合がいい人材だけ優遇したのは誰？まずここです。

そして原発関係の飼い主は原発利権なので、更に醜悪ですよ(笑)
【総括】我が国で特異に発生した、PCR検査抑制論とそれを首肯した医療関係者について【何だったのか】 [607292807]->画像>6枚

発生当時は「人から人への感染は確認されてません！」と言って対策が手遅れになり、感染者が増えて誤魔化せなくなったら「検査すると感染者が増える！」と言い出した。

比類なき馬鹿の国ニッポン。

医療の体制が整うまで見るからにやばいやつを除いて見なかったことにする
ってのは一つの戦略だけど、叩かれやすい
そもそもさっさと整備しておけって話でもあるし
でもTwitterとかで擁護してた医療関係者がどこまでその戦略を意識してたのかわからんし
そういう本音を隠して「啓蒙」の体でリスク過小評価するような物言いをするのは誠実とは思えないし
専門家として信頼を失わせる

尾身はさ

武漢で最初に新型コロナ観測が公表された1月に
モーニングショーでゲスト出演してんの

今思えばあれがモーニングショーの新型コロナ回の第一回目だった
しかし一回出ただけで二度と呼ばれることはなく
二回目はなんとあの木村もりよ
もちろん木村も唐突に全く関係のない野党批判をするなどおかしな言動が目立ち
二度と呼ばれることはなかった

で、その一回目の時の尾身の様子なんだけど
そりゃもうとにかく「話が長い」
一回振るとしゃべるしゃべるしゃへるしかし「その話の中身がない」
なんとも要領を得ない話をずっと続けた

これは優秀()な技官の特徴なのね
わかりやすく話すのではなくわかりづらく話して方針を認めさせる

そんなしゃべりをテレビでやってしまうほど
この人は世間ズレした技官のお公家さんみたいなもんなワケ

あの時点で国家的緊急事態につかったら大変なことになる専門家でしかなかったのさ
でもその後、政府がよんじゃうわけw

ダイヤモンドプリンセスの乗客(感染者)を日本の感染者数に含めたくないから全員をウィルス蔓延状態の船内に留め置いたアレと同根よな
東京オリンピック開催を強行したいばっかりにどれだけの人々が無駄死にしたのか🙄

>>493
おい

なんだこいつ?
あのさレスを返せないのなら最初から人にレスしてくんなw

NGあぼーんしますね

ばーか

自民党本部職員は全例PCR検査って報道あったが、それがすべてだよ

　
日本政府「発熱4日待機ルール！発熱しても4日は様子見て！」

ツイッター自称医療関係者「そうそう！発熱しても4日ぐらいは様子を見よう！」

↓

日本政府「そんなこと言ってない。誤解したバカ国民が悪い」

ツイッター自称医療関係者「発熱4日待機ルールとかいうデマに注意して下さい」

↓

日本政府「ワクチンを打とう！」

ツイッター自称医療関係者「そうそう！とにかくワクチン！」
　

>>499
あったね
まるで政府の言っていることやっていることと
政府与党である自民党の行動が分裂してたよね

>>499
日本人には２種類ある
自民党関係者かそれ以外かだ

今回の新型コロナに関しては、あまりの酷さに御用学者からも離反者が出ましたよね。その筆頭が尾身さんでしょ(笑)
就任当初から、また御用学者と叩いていたので、ちょっとこの流れは笑ってしまいました。
どこまで腐りきっているの？
感染症も放射能も忖度なんて通用しませんからね。

まあ後は第6波が起きないことだけを願うよ
もうホントに勘弁してほしい

自民党政権で国家的危機なんて地獄すぎる

勝利宣言だけして消えちまったか。
結局回答しても回答認定しないで質問繰り返すだけの
キチガイだったな。

四日ルールの件は本当に酷かった。国民はもう覚えてないだろうが

>>500
4日ルールはあっさり復活もお願いします(笑)

でも実際日本が1番コロナ抑えてるよねｗ

御用学者なんて消滅して構いませんが、その飼い主もセットでお願いしますね(笑)

飼い主を罰せず、野放しにしているから、騙され過ちを繰り返し続けるのです。

>>508
国民の皆様の自助と、地方自治体の共助の賜物ですね。

でも入国規制緩和など、また試練が降り注いでいますから、御注意ください。

検査するなら隔離もセットだつってんだろ

>>11
それ検査のお陰じゃん
検査をしたから「ヤバいことになってる」って分かるんだぞ？

>>38
ドライブスルー検査まであるPCR検査が
あらゆる書類手続きをしないと受けられないワクチンより手間がかかるとか初めて聞いたなぁ…

武漢発覚段階で既に蔓延してたから検査したら偉いことになってたのは事実

でもこの日本流のやり方でコロナを完全に抑え込んだからな
検査数多い国はどこもボロボロだ
結果がすべて

>>512
欧米は感染者に対しての検査が足りてなかった
日本が陽性率高かった時期って心当たりのある行動してた連中が行政検査じゃなく分母が増えない民間PCRにかけこんだからってのがある
無差別PCRの結果は広島県と世田谷区で見ての通り

感染拡大初期の頃はまだマスク不足だったりソーシャルディスタンスの徹底が不十分だったりで
人が密集するような状況を作るとそこでクラスターが発生する可能性が高かったからな

それに医療関係者の態勢が整ってなかった
日本の場合はある程度マニュアルが出来てないと動きが悪い
今はどういう時にどうするかが決まってるから大丈夫だろう

でもスンナ派はみんなワク信さんになったよね

>>481
目標を数字で示すことができないなら手段も数字で示すことなんて無理だよってさっき教えたよね？>>456
自分で白旗あげてたら世話ないのよ

それ踏まえて自分の書き込み見てみ
悶絶するだろ
【総括】我が国で特異に発生した、PCR検査抑制論とそれを首肯した医療関係者について【何だったのか】 [607292807]->画像>6枚

>>519
貴様に人の心はないのかｗ

>>515
全国民がマスクしてどこへ行ってもアルコール消毒が置いてある国なんて他に無いからな

アホな政府とマヌケ医師とは全く関係無いところで上手く行っただけ

>>516
民間PCR普及してからはむしろ検査足りてないは言われてないだろ
検査抑制が非難されてたのは2020年度の話で、そんときだって陽性率は高すぎるんではって言われてたがな

シュレディンガーのコロナって嫌儲で馬鹿にしてたな

日本のPCR検査体制が貧弱という事実を結論ありきでどうにかしようとしていた印象
検査体制が拡充され出した頃からめっきり聞かなくなったからな

世界中、アジア中でも
初期段階でできたことを日本だけできなかった

ここに30年間この国を没落させた理由があると思うわ

マジでウガンダ？以下だと知った時はビビったもん

観測しなければ存在しないという量子疫学という新しい概念を産み出したニッポンスゴい

>>521
コロナは置いとくにしてもインフルエンザは笑うわ
ふだんからやれｗ

2019年
https://www.mhlw.go.jp/content/000573908.pdf
2021年
https://www.mhlw.go.jp/content/000853807.pdf

>>524
わーくに行政の無謬性追求は共産国以上だな
個人的には明治政府の天皇親政の悪影響だと思うが

>>525
多分アメリカから今後のシナリオを聞かされていたんだと思うよ。
聞かされていない韓国は今、コロナが始まって以来の最悪の感染状況になってる。

日本は結局ワクチンを打っただけなのに世界トップレベルの完封を成し遂げてるでしょ。
答えを知ってるか別に特効薬を受け取ってるとしか考えられない。

努力して解決するなら韓国なんかはもうコロナを卒業してるはずだよ。
でも今は東アジア一の落ちこぼれになってる。北朝鮮と入れ替わるのも時間の問題。

>>1
戦争になっても言論弾圧されそうでこわい

>>1
結局オリンピックと春節とgotoが原因だったね
経団連と厚生省死刑にしろ

>>33
ワクチン接種による安心感のせいで個々人が感染対策の手を緩めた結果感染拡大というのはあると思う
PCR検査自体と感染拡大には因果関係は無いと思うが、感染者が検査エリアに集ってそこの防疫が不完全なら感染拡大リスクは高まるんじゃないかな

>>530
つい3ヶ月前まで日に2万5千人超の感染者だしてた国が日に2千5百人の韓国を「落ちこぼれ」扱いするってなんというかすごい度胸ある発言だと思うわ

原発の被害者は検査してないので０人で安全安心！これがやりたかっただけ

>>534
今を語れよ。今日の東京の感染者も二桁で収まるだろう。
今は紅葉の時期で各地の景勝地は観光客でパンパンだぜ。
それでも感染者がでない。
日本は韓国と違ってコロナに打ち勝ったのよ。

>>536
それはもちろんギャグで言ってるんだよな？あのなんていうか、漫画の悪役みたいなさ

>>534
海外のコロナのTVニュースって厳しいロックダウンかワクチンパスポートで経済回せか日本を超える感染爆発の話題しかないからねマジで
そら政府も頑張ってるとなるわ
国内で少し前まで爆発してた話確保してるはずの病床に入院出来なかった話なんて全く挙がらない

>>515
いい加減理解しなよ
○○をやった、結果がこうなった、○○のおかげだ

これを即座に一般化するのはそもそも論理的に間違いを含むから
ひょっとしたら関係ない××のおかげかもしれない
変数がいくつも動く場合、何が寄与しているのか一つじゃ説明つかないことは生きていて当たり前にあるだろ
寄与度もそれぞれ0か100じゃなく、20もあれば5もあれば、40もある
答えがたったの一つと思ってること自体がおかしい

去年上半期の抑制は拾い上げた陽性者の治療リソース不足&有症状者の検査リソース確保って言われてたけど人の話聞いてないだけだよね
フランスなんかは検査ふやしすぎて結果に2週間待ちとか何の意味もない検査になったりしてた

>>538
専門家たちは口を揃えて「なんで収まったのかわかってない、確かなことは何もない」って言ってるのだけど、わからんのなら仕方ないというか、わからん話を2回も3回も繰り返し放送する根性あるマスコミもそうそうないしな
結果、楽観視と手柄の喧伝だけが溢れていくのだろう

さらっと一斉検査批判にシフトしたよね
1日の感染者100人に対して検査1万件なんて
まさしくスンナ派で危惧してた状態が当たり前になってたけど
小林よしのりしか批判してない

世田谷区モデルだと100人見つけるのに12万件だからまだまだだぞ

コビナビ関連の医者は検査抑制しろと言い続けたが
8月頃からは検査しろ！抗原検査な！と
利権丸出しで言い出したあげくに
批判がくると思ったら速攻でアメリカに逃げたからなｗｗｗ

>>541
爆発の原因が分析出来なかったから当然減少の原因もわからんだろうって話なんだけど華麗にスルーしたからな
メダリストがTV出てるの見かけても五輪期間中の話ほとんどしてんし

>>518
与党自公維のコロナ対策履歴を追うような感じだった

日本全体で累計検査数が
人口750万人の香港より少ない
人口2500万人のオーストラリアより少ない
これが自民党の新型コロナ対応の現実

そもそも7～8月の状況は緊急事態で若干抑制されたあと政府への反発で行楽しまくっての爆発であって
オリンピックが始まってからは再生産数も落ちてるっていう
【総括】我が国で特異に発生した、PCR検査抑制論とそれを首肯した医療関係者について【何だったのか】 [607292807]->画像>6枚

嫌儲で言われてるようなオリンピック絶対悪だとこんな推移にはならん

理由がわかっても言えないだろ。
地理的要因の場合、最悪ロシアに国を乗っ取られるぜ。

>>499
あのニュース流れた途端Twitter医療クラスタのPCR抑制論がやんだ
全ての基準は自民がやってるかどうかだけ

検査のキャパ足りなくて検査範囲の基準コロコロ変えてたら疫学調査もできないやろ

>>536
どうやって勝ったの？
俺みたいなパヨクがいたからだろ？

他の場所でも検査は必要ないって投稿が大量にあった
おそらく業者

世界で唯一首都の検査数を一万件前後から増やせない
検査一つまともに出来なかった政府
それが自民党

>>11
それなら朝鮮🇰🇵は絶対無敵の対伝染病国家として今頃世界中から賞賛送られているね！😊
台湾🇹🇼もビックリだよアフィ

ネトウヨってPCR検査異様に忌み嫌ってたよな

やっぱ普通に検査とマスクと消毒と密を避けることと感染したら入院
最初からわかってたことをやればできるんだよ

スンナ派筆頭の橋下とつるのが速攻検査しちゃうお笑い振り

感染者に対して行う隔離政策を全国民に行うためだろうな
感染しているかどうかわからないなら安全のためには感染しているとして扱うしかない

ちなみにイスタンブール空港のPCR検査体制は一日に最大4万人
人口1400万人の首都で
トルコの空港一つに負ける検査体制しか用意出来なかったのが自民党

憲法改正いらなかったな
さすが日本

初期対応に失敗していた安倍政権への忖度からの派生

>>548
嫌儲のどこでなにを見てきたかは知らんが、オリンピックの罪はまさにその「政府への反発」を産んだことだと散々言われてるがな
専門家会議の座長が「緩みを産む」って口酸っぱくして言ってたのもう覚えてないんか

一日の新規感染者数発表(しかも東京都のみ)を真に受けてる人を多く見て、これじゃあ今見たら可笑しい大本営発表も信じられていただろうなと思いましたまる🤭アフィ

検査を増やさない理由がTwitter医師団の言うような「検査すると感染者が増えるから！」とか嫌儲民が言うような「感染者数を少なく見せる為！」とかじゃなくて、実は日本は大規模検査する能力すら失っていてやりたくても出来なかっただけだったってのが一番の衝撃だった
自民党がハッキリと「日本にはそれだけの検査する能力が無いから出来ないんです！」と言わない理由も理解できる
普段から日本を衰退国と批判してる俺ですら内心では「日本の医療体制や技術は世界一」と信じてたから、日本がここまで衰退してると知って絶望させられたからな
こんなの日本は良い国だと信じてる奴らに知られたら自暴自棄になって何するか分からんわ

>>552
現在大敗北中の韓国にも日本より過激なパヨクがいる。

そしてワクチンのピークタイムの話をしてるやつがいるけど
韓国のワクチン投与開始は日本より遅い。
日本より遅くワクチンを打ち始めたのにすでに負けてるわけよｗ

PCR否定やGoTo否定とはなんだったのか

>>565
いや全自動検査マッシーンを導入するだけだろ？
アベノマスクの金で何百台も買えたんだが

韓国人は世界一心の弱い民族だからそういう部分も関係してるのかもね。
日本人は死を恐れない世界最高レベルのメンタルを持った民族。

>>135
人の命扱っといてそれはない

>>562
すべてはこれ
ワクチン不要論も一部のカルトは除いて基本これ

>>566
勝ってよかったよな
俺らのおかげだ

>>568
認可されてなかった

PCRで感染を抑えることが不可能

橋下は大阪でやった保健所廃止が自分の責任になるのを恐れて検査不要って言ってたんだろ

日本人には検査は不要だ。でもオリンピック選手とVIPは徹底して検査するとか本当に哀しくなったよ
間違いなのは解ってるのに解らないふりを続けてどうしたいんだ

>>562
それに尽きる

ガチの国賊
しかも言い逃れしてるカス

ジャップの医者は半分公務員みたいなもんだから

>>498
まあまあ所謂フレンドリーファイアになっちゃうから取り敢えずもちつこうぜ

この掲示板で批判すべき相手は検査スンナ派

これ厚労省主導だよな
そこからサポに広がっていった

韓国ドライブスルー検査を厚労省ツイ垢がバカにしてたのがキッカケだったと思う

反子宮頸がんワクチンの奴らが子宮頚がんワクチンを打たなくていい根拠にPCR検査を使ったなんたら云々でガンを発見して治療できるから云々言ってたのが全ての始まりだよ

そのためだいたいの医療関係者は子宮頚がんワクチン推進してるんだけど、PCR検査に不信感を持ち、PCR検査は不完全なもので使えないみたいに頭が凝り固まってしまった人を生み出してしまった

日本だけ反子宮頸がんワクチン派が存在し、それが結果的に日本だけPCR検査不要論を生み出した

「数学的に説明するPCR検査をしないほうが良い理由」というような
動画が複数ツベにupされていて不気味だった。
数字でごまかす典型的な事例だったな。

この国バカしか居ねえんだなって思ったよね正直

日本の老人たちは平時は改革とか言って社会の破壊をして危機の時は何もやらないを選択する

>>584
基本的に神頼み博打の国だからな。
ただ今回のコロナに関しては大吉をゲット。
勝利の要はお天道様のおかげ。

>>26
閉じられたエリアであぶり出してたらそりゃ上手くいくでしょ

でも結果的に日本だけがコロナ収束に成功したんだが？

首を洗うbakaとかアールとかいうバカッター医師団もすっかり静かになっちゃったな

これとCT万能論と最近出てるワクチン取り扱い日本は良かった説は本当に謎でどっから出てるのか

>>502
平氏に非ずんば人に非ずからなんも進歩してねぇ

>>590
適当に理由をつけないと韓国人が壊れちゃうでしょ。

ファクターXのおかげで日本人だけは助かった。
韓国人は日本人とは別人種だからこのファクターXは持ってないよ。

アイツラの持ついろいろな宗教が音を立てて崩れちゃうわけ。
コロナの敗北を突きつけられた状態でね。

自民党のネット工作は世界的にも稀なレベルでのステマ大成功例やからな
現実との接点の少ない若年男性や中年童貞、無学専業主婦等の情弱層で匿名ネット文化を少しでもたしなむ奴には例外なく、リベラル野党=正義に反する反日の無能、安倍自民=悪と戦う正義の愛国、とする強力な刷り込みが発生していた。

ついでに韓国=悪な。
韓国の対日外交はクソやからどうでもいいが、野党リベラルが唱え韓国が採用したPCR検査拡大論への先の刷り込み由来の感情的反発から、検査スンナ派が医者や政府関係者にすら一定の勢力を持ち、コロナ蔓延による人的被害増加に繋がった

ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがねw

こればっかりは小林よしのりが正しいわ
ほとんどの奴がPCR検査が何やってるか知りもしないだろう

韓国のドライブスルーのときは防護服を使いまわしてたんだよな。

>>583
これやばいでしょ
やってるの法人じゃねーの

>>583
どうせ偽陽性の話だろ？
完全に数学的に間違いだったな

一度決めた方針を覆すとそれを決めた上級国民のキャリア官僚の経歴にな
だからそれで突き進むしかねンだわ

検査厨
現実に破れ陰謀の世界へ
選挙といい惨敗だな知障

>>515
反知性主義やべえな
神風の頃から何も進歩してない

いつ見ても意味がわからん検査スンナ論
右とか左とか選挙とかそういう話じゃねえだろ
感染症を調べないで見なかった事にする方がいいとかもう科学じゃねえじゃん
呪術の世界じゃん

近代史全否定レベルじゃん
医学史上の偉人を英霊召喚したら全員が殺しにくるレベル
医学やってたら口にしていい言葉じゃねえよ

余りまくって困ってる中国の検査キット売り付けたいだけの工作だからな
相手するのも馬鹿馬鹿しい

>>601
だけど結果としては日本だけがコロナの沈静化に成功してるじゃん。
んでなんでこうなったかは世界中の学者がわからないと言っている。

国が無能なのを無理矢理擁護しようとした結果無茶苦茶になってしまっただけやろ

>>602
アメリカやイギリスが検査しなかったら
新型コロナの被害を減らせたって思ってるんですか

だから人種での切り分けは必要だと思うよ。
韓国人と日本人が同じ人種という大嘘がバレてしまうからさわれないだけでね。

室町時代にモンゴルに徹底的に蹂躙された朝鮮半島は
モンゴル人と同じ新モンゴロイドに変わっている。

縄文の血脈を絶やさなかった日本人の数割は古モンゴロイド。

>>605
検査を減らせば陽性者数は減らせるな
被害は広がるけど

ぶっちゃけ本当に見なかったことにしてるのは韓国だからなあ
謎の肺炎死ってことになってる超過死亡が去年爆増した

てか嫌儲で言われてるスンナ派って症状あるやつにもするなみたいに吹聴されてるけど逆だしな
安心のために検査バカバカやって症状あるやつに対しての検査ができなくなるヨーロッパの初期みたいなのを回避しないといけなかったし