バカ「国債発行すると将来世代に負担が増えるの！」→一度も元本返済したことないのになに言ってんだ？ [786835273]->画像>2枚

http://chimpo.xfgjkkk

国際は借り換えだぞ

サヨク「財源？国債があるだろ！」

>>2
自民党はサヨクだった…？

60年ルール下で毎年次の現金償還額は公表されています

このデフレ放置するほうがよっぽど将来世代に負担押し付けてるよな
3〜4％のインフレ続く世の中なら奨学金返済も住宅ローン返済も負担軽くなるのになあ

公明党は自分達のカネ出して無いからノーダメージ

歳入の約4割を公債金で賄ってるしな

永遠に発行し続けろ🤣

どんなリボ払い地獄だよ

大丈夫だろ
国が返せないときには借りてる円の価値なんか紙くずだし

俺良い案あるんだけど
データ上だけの架空の法人と銀行と個人を作って
そいつらに納税させれば税金いらなくなるんじゃないの？

厳密に言うと国債の増加は国家領域が増えて民間領域が減るだよ
公務員だらけの国がどうなるか実験するわけ

外国から借りる場合は普通に将来世代の負担増になり得るけどな。

国債の元本は返済されたぞ
親父の体験談

将来のツケ（20年間無成長、超少子高齢化）

経済も大きくなってたら問題ない
結局はインフレか税金で取るか借りるか(借換含)
でファイナンスできたら良いだけ

>>5
前文はその通り
必要な投資をしない事自体が将来世代の負担
負担を通り越して「親が貧乏で産まれるチャンスを失う」まである
少子化政策(失政)ってのは生まれてこれるはずだった乳児に対する殺人行為

後半に関してはそういう社会コンセンサスならインフレ率を足した金利で貸し付けられるだけだぞ

団塊世代ジュニアを就職氷河期にしてしまった財務省の罪は重い。
そりゃ少子化が進むわ。
国家を衰退させた要因だろ。

永久債かよw
普通に償還されるわアホか

まあ総額が増え続けてる、くらいの意味でしょ。

当たり前だが10年債なら10年後に償還する。借り換えはしてるが償還時には負担がある
その総額が増え続けてて将来世代にどんどん負担を押し付けているだけになっている
GDPに対して比率が増えると一度インフレになった時に金利上昇への耐久性が減っていって
それが増えれば増える程インフレ圧力が高くなっている

インフレ圧力というのは潜在的（隠れた）インフレ圧力の事
要するにGDPが500円しかないのに国債が1500円とかあったらいざ国債を金に変えて具体的な品物を手に入れようとしても
品物が用意出来ないから凄いインフレになる

これが国債残高が200円なら余裕で日本の供給力で対応出来るから大したインフレにならない
という感じ

要するに今の値段で品物が買えると日本人は錯覚しているという事

大半を国内保有してる現状では、ツケを払うのも国民なら、
そのツケ払いを受け取るのも国民なので、要は国内の分配の問題に過ぎない。

>>23
これな
債権者が外国なら更に問題は小さくなる

>>24
踏み倒す前提ならそうだけど、輸出入等の国際取引を安定的にやってくにはその前提は取れんやろ。
海外の債権者に要らん口実を与えても構わん、くらい状況が煮詰まってるのでなければ、
普通に対外債務は国にとっての借金だよ。

>>23
そうだね
わざわざ国債を出して円を出す場合と単に減税で円を出す場合の違いを考えるとよくわかる

国債の場合将来償還時に円を回収する予約が出来るのが大きな違い
もう1つは使い道を政府が決めるのも違う

前者は将来回収予約が出来るから減税よりはインフレ圧力は抑えられる
その過去のインフレ圧力分の負担は召喚する将来世代が負う事になる
後者は政府が使い道を決めるので共産主義的で効率的な使い方をされない可能性が高くなる
利権の温床になるし納税者が使えるはずの金が奪われるから納税者が損をする可能性も高まる

外債じゃないからな
税金代わりに金が余ってる国内民間から吸い上げてるまでで
最後はインフレでチャラにすればおしまい

国債って殆ど日本銀行が保有してるんだわw
日本銀行が受け取った利子は政府に上納しなくちゃならないんだわw
つまり利子はないんだわw
チンカス君たちはこの事知らずにイキってるから笑えるw

今税金を将来性の少ない高齢者や採算の取れる見込みのない地方新幹線等にも国債を発行してバンバン使ってるけど
その負担は将来国債償還を行う世代が負う事になる
借り換えしても良いが対名目GDP比率が高まる程にその償還負担は大きくなる

じゃあ毎年国家予算の4分の1を占めてる
国債費（国債の利子や元本の返済に充てられる）って何なん？

>>28
例えば今みたいに金利が上がった場合日銀の資産状況がどうなるか考えてみた事はある？
日銀は巨額の国債を保有しているが金利が上がる毎に含み損が増える
日銀券の価値も下がるという事になりこれはインフレ圧力になる

日本の公的債務残高は今1200兆円だが金利が1%上がるだけで潜在的利払い費用は12兆円増える事になる
これが半分の残高なら6兆円で済むわけだ
つまり今の巨額債務は低金利が前提になってるわけで金利上昇にかなり弱い構造になっている

将来世代は返せない借金に苦しめられ続けらる事はなく
ある日突然一文無しになるだけという話

>>31
日銀の含み損益が日本銀行券の価値と連動すると思えるとか
ある意味才能あるよ

>>34
日銀の貸借対照表に保有国債も日銀券も入るから当然関係はある

>>35
バランスシートにそれぞれが含まれる
それはそうだ、でそこからどうして日銀の含み損に銀行券の価値が連動して下がるはずだと思うの？

>>36
これを100回読め
https://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q13166335043

日銀券も商品券と同じような性質を持っていて日銀も日銀券を銀行に渡して国債等を買い入れている
銀行も日銀券を日銀に渡して国債を受け取る
だから日銀の資産と負債の価値は連動している

日銀の資産である国債の価値が下がれば当然負債である日銀券の価値も下がる

日銀券と国債の関係性もわからない奴が多いんだな
どちらがバカなのかよく考えてみた方が良い

日銀が打出の小槌みたいに日銀券を出しているわけではない
出す事も可能だがその分信用は落ちるからやってない
日銀も銀行=店みたいなもんなので当然貸借対照表が存在する

皆が持ってる日銀券は単なる日本銀行の商品券だよ
日銀が巨額の資産を持ってるからそれが日銀券の価値の裏付けとなっている
そしてその資産の国債の価値は日銀券の価値と大いに関係があるんだよ

>>37
まさに君の意見の間違いを指摘してあって草

銀行券の価値の安定については、
「日本銀行の保有資産から直接導かれるものではなく、むしろ日本銀行の金融政策の適切な遂行によって確保されるべき」という
考え方がとられるようになりました。

とのことだよ
つまり日銀の保有資産の含み損をもってして、日本銀行券の価値を導くことはできない

>>38
日銀の資産と負債の価値は連動している、というのは間違い
資産と負債純資産の価値が連動、というか釣り合っている

国の借金が大変!? 実は○○が悪いだけだった https://note.com/reiwanekotomo/n/na1b6f74547b4

>>40
商品券という例えはやや不正確だな
商品券はその金額分の商品との交換を保証するが、日本銀行券は他の何かとの交換を保証しない
日銀に国債含め何かとの交換を義務付けるルールはない

日本銀行券や預金は、それを市中に供給する、バランスシートに計上する瞬間においてのみ同額の国債と完全にバランスする
しかし次の瞬間からそれぞれの価値は完全な関連性を失う
答えを教えるなら、その後資産と連動するのは負債ではなく純資産

>>41
されるべきと書いてあるだけで日銀券の価値が日銀保有資産に裏付けされる事実は変わらないわけだが
では日銀券の価値は何に裏付けされているんだ？

インフレ起きれば借金は実質目減りするから政府はそっちに持っていくだろ
馬鹿で無能だから成功するかどうかはわからんけど

>>44
完全な商品券とは言えないけど実際は同じようなもんだろう
店が発行する商品券も店例えば飴が1万円だからこれと交換ねという事も可能だし、商品ないので商品券は無効ですという事も可能
日銀券も同じ

店の商品券の価値もその店の信用力に価値が裏付けされる
信用力とは店の保有資産だろう
日銀券の価値も日銀の保有資産の価値に裏付けされる

日銀のバランスシートの資産は不安定な国債が500兆円近くありその金利も0.2%より少し低いくらいだ
なので日銀は金利上昇で簡単に債務超過に陥り現行の日本円の価値は暴落する可能性が高い

返せなくなったら戦争でリセットだから

>>45
一連読んだけどお前の負け

それって・・・・

>>48
金本位制と何が違うん？

>>45
そう書いてもらえばよかったね、そのお金の先生に
でも嘘は書けない

>>47
全然違うんだ
日本銀行券は何と交換を保証するかどこかに書いてある？
商品券には明確に書いてある
その日銀券を「無効にします」という法律もどこにあるか調べてみ？
だいぶ苦しくなってきたね

>>51
負けようがないんだよな
管理通貨制度の根本を勘違いしている
あとは彼のプライドが間違いを認められるかどうかだけ

>>48
商品券の価値は店の支払い能力が裏付けする
保有資産が無くとも交換される限りは商品券は額面価値を持つ
債務超過のマクドナルドの商品券の価値が君の理論で毀損されていないのがまさに好例
日銀は中央銀行である事から他国の通貨発行権を持つ国の中央銀行と同様に直接的な支払い能力の問題は生じない

しかも日本銀行券が価値保証され交換できるのは日本銀行券とだけ
「一万円を一万円と交換することが出来ません」という主張は無理に無理を重ねすぎ

>>55
正確に比べれば商品券と全く同じというわけではないが性質としては似たような機能があると言っている
保証については日本銀行法という法律があり日銀券は法定通貨になっていて強制通用力がある
店の商品券より強力だろ

>>57
毀損されてないわけではないだろう
同じ額目で買える商品の量が減るという事で価値は毀損されている

>>56
彼の話は分かりやすく納得できるものだったぞ
プライドの高さはお前の勝ちだな。まるで発達障害の様なプライドの高さだ！

>>49
第一に日銀は国債を時価評価しない
そしてそもそも評価損と通貨の信任を関連付け必要性が無い
https://jp.reuters.com/article/kuroda-hyper-inflation-idJPKBN12X14N

それはETFの評価損も同じ

>>59
実例で考えてみよう
マックに5ドルのバーガーがある
マックが5ドルの商品券を出しているとする
マックは債務超過している
さて、商品券の利用者は、キャッシュでマックを購入する客に比べてマックの債務超過でどんな影響を受けている？

>>60
負けてる方に納得してるのかよ

国債刷って株買えよ
年金は勝手に運用して５兆円儲かってるってよ

このまま日本でインフレが進行したとして日本国債の金利が上がり日銀の資産が毀損する
日銀は金利誘導目標を0.25%までにしているからそこまで金利が到達すると日銀は国債を買い入れる
これは緩和策でインフレを加速させるからさらに国債が売られ日銀は国債を買い入れるのループで日銀券の価値は大暴落する

仮に日銀が金利を引き上げたとして国債がさらに下がるから日銀の債務超過は悪化するし
日銀当座預金の支払い利息が増えて国債の金利収入との格差が広がるから日銀の収益は悪化する

債務超過でも適切な金融政策が行えれば良いが今の日銀には不可能
これはかなりヤバい状況で高インフレが発生する要因だろ

毎年2兆円も利子払ってんだろ

アベノミクスの異次元緩和時点でこんな事はわかりきってたし
ただ単に政府が税金利権を維持したいからやった事なんじゃないのか
本来なら財政支出を減らすしかなかっただろ

日銀がいきなり量的緩和を終わらせる可能性はかなりあるな
日銀も現行の日本円も行く末はかなりヤバいとしか言いようがない

>>63
負けたのはお前だぞwwww

そもそも財政法って法律で日銀は国からの直接の国債引き受けを禁止されているので、銀行が倒産することはあっても
日銀が倒産することはない
それに国債を保有している銀行って言っても主はゆうちょ銀行だし

あと、確かに日銀は国債を大量保有してるけど
保有国債を利子つけて返済していないので
債務超過状態ではないですね
債務整理は必要だとおもいますが

国債は国民への借金ではないです
日銀が国債を償還してほしいと国に言う日が来れば
別ですが

え？
毎年償還してるだろ？

>>73
償還期日が来た国債は借り換えしてるよ
だから無限ループね

償還期間が到来した国債はまた国債を発行して借り換えしてるので、税金は使われてない事実

まー糞のお友達にお饅頭配るのにしか使われんから事実じゃねーの

16レスも間抜けな経済論語ってる奴いるけど既発債の利払いが変わるもんだと思ってるからな　こいつに物を教えてもメリットないんだけど
こんな最初の一歩目で躓いてるやつが「自分は経済をわかってるんだ！」と自認するには妄想の仮説をひたすら繋ぎ合わせないといけない　殆ど統合失調症の領域だろこれ

20年ぐらい前からずーっといんだよな
財政破綻がどうこう言う割に国債の既発債の利回りが変わらない事すら知らねえバカ
もっと言うと厳密には国債は一般にイメージされる金利支払いですらないからな　
この手の知ったかゴキブリは謎の自説を語りたがるからクソ邪魔なんだけど諌めてもこっちは一切得られる知識なくて授けるだけになるからマジで無駄

既発債の金利が変わらない事すら知らず16レスも間抜けな妄想垂れ流してたバカでてこれるか？
どんな気持ちでそんなアホな経済論晒せるのかだけでも教えてくれんか

国債の金利は固定だからねぇ
色んな知識がごちゃ混ぜになっているんだろう

つうか利払い云々も最早下痢が日銀に買わせまくって民間に流れてすらいないからな　政府のマッチポンプで完了してる
2012から始まった金融緩和すら知らない　理解していない

どっか新聞でチラッと見たであろう日銀バランスシート円安論
これもドヤ顔で披露してるがこんなので為替レート決まった事例存在しねーよw
まだまだ言い足りないがどうせロムってるであろう16レスのゴキブリは俺のレスからアプデできるが俺は一切こいつから得るもんがないし徒労だわ　寄生虫

借金返すと日本からその分円が消えるんだけど？

>>83
そもそも借金なぞ存在していなのだよ
国債は回してるがな

そうやって発行した通貨を配られなかった人の負担になるっていうのが正解よね

国債は国民への借金ではないです　でも、チャラにするときは国民に課税して金を巻き上げます

えっ　それじゃ国民の借金と一緒じゃん

はい、実質そうですが何か？

またお決まりのbotみたいなバカ現れたけどこういうやつに講義してやんのは徒労
バカに物教えんのは至難だし知恵授けてなんの意味があんだ
それよか考え深めて不換紙幣の本質に基づいた運営がされる将来に発生する問題とか予想する方が面白いわ

あ、アメリカはもっと酷いから

要するに今は国JGBショートしとけばいいんだろ　簡単だよ

>>89
徒労というのはホントその通り
徹底的に間違いを指摘してやれば、その場では意地を張ってももう二度と同じ事は言わなくなるかもしれない
でもそんなのが腐るほど居るからな、頭Qに近い

>>92
間違いを言わなくなるってのはそいつが学習して知識を得るって事じゃん
知ったかぶりで害悪のカスに何でメリット与えてやらんといかんのか

それよりこいつらに割く労力で阻害されてる不換紙幣経済の行く先を考察した方が建設的だ
今のプライマリーバランス脳が逆転したら間違いなくインフレ率寄与度の低い形でモラルハザード起きるからね　極端な話し安倍友の口座残高に0一個増やしてもインフレしないし

>>65
まず日銀の金利誘導目標の目的はインフレ率の制御
今はインフレ率が足りないから買いオペで金利を押さえつけている
君の前提である「インフレが進行した」状況ならそのインフレが一過性でない場合に、日銀は安心して金利上昇をある程度許容する
これは相対的には引き締め策で、君の緩和策という見立ては間違い
インフレ率が目標の数値にも関わらず、日銀がインフレ率そっちのけで金利固定に執着する、という決め付けが根本的に間違っている
日銀が何を目的にしている組織か理解していないんだろう

債務超過で日銀が金融政策を適切に行えなくなる、という考えも根拠を欠いた妄想
中央銀行の債務超過自体に実質的な意味がない

元本は返済しないとしても
利子は払うんだよ
分かってる？

>>84
いやいや…国債はどう足掻いても借金だろ
債券の発行体が負債じゃないというなら一体何に対して利子を弁済してんだよ

借り換え分が税収超えたら面白いのに

利子支払いが増えるにつれて
医療費や年金は減るんだよ
庶民が苦しんで
金利生活者が儲かるわけ

これを日本全体で見れば
プラマイゼロとか言う奴は
バカかクズのどちらか

>>93
自民党の事だからインフレ率が許す限り散々お友達に支出して、その間に人口構造含めた社会基盤が老朽化して、気付いたときには経常赤字が慢性化してて終わるんだろうな

中国はどうも不換紙幣の運営を完全に理解してる節がある
その上　東アジア人ボーナスで供給増が容易だからあれだけの成長率でもインフレ率が慢性的に低い
挙句にゲームやらに労働力割くのはやめたがってるし21世紀は完膚なきまでに中国の時代になるんだろうな

>>99
現状の政治腐敗のままだとプライマリーバランス脳を脱却しても多分そっち方向いくよな

円安で資源高なのにYCCとか狂気の沙汰

>>100
これからはソ連の時代だ
昔はそんな風に言われました

>>78
利回りが変わらないはあり得んだろ
何言ってんだ？

>>78
あー国債を償還するまで持ってる前提の話か
もはや金利の話ですらねえなそれ

>>96
そもそも日本銀行は国債は保有しているが
返済はしなくていいことになっている
これはアベノミクス政策がやったこと

>>104
変動と固定とのことを言ってるつもりなんだろう
まあいずれにしてもトンチンカンすぎるが

返済しなかったらデフォルトじゃんｗ
滅茶苦茶すぎるなｗｗ

ちなみに日銀も毎年現金償還受けてるぞ
黒田が国会答弁で答えてるだろ

>>96
国債の金利は日本銀行が買いオペで銀行から国債を買う時に流通量調整するためにやってることで
そもそも弁済ではない

>>109
しかし殆どの国債は国債と借り換えしてるんだわ

>>108
返済しなくていいんだからそもそも債務でもないし
債務不履行もない

>>112
じゃあなんで今返済してるの？？

>>112
じゃあなんで今返済してるの？？

殆ど？　昨年度は15兆円実際に歳出してるぞ
残高×1.6プラスαだから当然年々増えてく

発行量が増え続けてもいいけど減らす手段が無いのが問題なんだろ
利上げできないとか完全に詰んでる

>>104>>105
既発債の金利は変わらないよとまで教えてあげたのに気が狂って鳴きだしたのか？
なにか書いてるようで何も書いてないが

>>113
国からの国債の引き受けは禁止されるけど、例外があるからそるじゃね？

昭和生まれの爺さんたちは平成生まれの負担は増えていないと申すのですか…

爺さんたちが作ったインフラの維持も、爺さんの世話もしたくないんだけど。なんで国債発行してゴミ作ったり長生きしたの

>>115
それは市中銀行の当座から現金で償還されるので
結局銀行は減った現金を集めるために国から国債
買って日本銀行に売るんだよね
それの繰り返しです

元本返済してる国なんかない
だってそんなことやったら国から金が無くなるもん
国債を税金で償還すると言う発想自体が日本の化石脳の頭の中にしかない

>>115
歳出したのが日銀に入り、日銀の資産が政府に統合されるだけやん

>>121
総額が減ってない、というだけであって、各債券については全て元本返済してる。

立憲のゴミどもが財政再建だー、社会保障の財源に消費税25％だーって日本壊滅計画たててるからなあ
立憲なんかさっさと解体すべきなんよ

まとめると
国は国債を発行して現金を集めるときは
日本銀行に直接国債は売れないので市中銀行に売る
日本銀行は国債を市中銀行から買いオペし、通貨量
の調整をする
日本銀行の保有する国債については一部の償還は
現金だが、その現金は市中銀行の当座からの引き出し
残りの償還は国債の借り換えをしている

この一連の流れに国民の税金の介入はなし

>>65
まず日銀の金利誘導目標の目的は債務超過回避
今は国債抱えまくってるから買いオペで下落を阻止している
君の前提である「インフレが進行した」状況ならそのインフレが一過性でない場合でも、日銀は徹底して金利上昇を防ぐ
これは徹底的に緩和策で、君の緩和策という見立ては正しい
インフレ率が目標の数値にも関わらず、日銀がインフレ率そっちのけで金利固定に執着する、という決め付けは根本的にその通り
日銀が何を目的にしている組織か理解していますね

債務超過で日銀が金融政策を適切に行えなくなる、という考えも根拠を考えた結論
中央銀行の債務超過なんて政府が救済するけどね

>>125
一行目と二行目の間に税金の流れがある

>>119
自民党の連中と癒着企業が利権を貪るためだよ　庶民の納めた税金の大半は有益に使われず奴らが貪る

日銀の異次元緩和の問題点は本来の国債価格下落リスクを日銀が負って無理矢理高値で買ってる事だ
その価格下落を日銀がひたすら買い続けるのと増税や社会保険料増額で先延ばしにしてるだけでいつか破綻する
ナチスのメフォ手形並に先がない政策だ

政府日銀は八方塞がり　JGB売って寝てるだけでOK

>>127
通貨を発行して引き渡すので税金ではないです

>>129
の価格下落が今まさに起きようとしている
もし国債価格が下落したらどうなるか？
日銀は債務超過に陥り日銀券の信用は一気に失墜する。円の暴落だよ

202X年 世界は日本発の恐慌に包まれた！ 株は枯れ、債券は裂け、全ての資産が暴落したかのように見えた。だが、投機家は死滅していなかった！

国債の最低金利は決まっているから心配しなくていいよ

スイス国立銀行はスイスフランを売り外貨と海外資産を買いオペして無理矢理フラン高騰を防ごうとしたが
海外資産の下落により耐えられなくなりある時急に政策を止めフランは高騰した
今の日銀に当てはめると国債価格の下落を無理矢理防ごうとしている

だがこの政策は国債価格を支え切れなくて耐えられなく事で破綻する
ある時急に円と国債の価値が暴落するという事だ

まあ、本当にヤバいのは地方債なんだわ
地方債って国からの借金で返済してかないといけない
負債で、今現在債務超過に陥ってる自治体たくさん
あるじゃん
こっちのがやばいよ

地方債って住民からの税金で借金返済しないといけないのよ
真にヤバいのはこっちね

>>131
それ二行目の説明でしょ。いくら借りるかはいくら税収があってって話が先じゃん。先のまとめ方だと税収0でも国債発行して歳出を賄えることになってる

ほんとこれな

>>138
国債は税収の不足分を調達するものですから
当然税収0なら国債発行になりますよ
貨幣流通量の調整は日銀が独立してやってるので
政府が勝手に通貨を大量に発行することはできません

>>140
でも、日銀の許可なく政府は国債発行出来るから
貨幣流通量のコントロール権は言うほど日銀任せじゃなくね？

>>141
日銀は国債の買取に買いオペをして通過の流通量を調整できる唯一の機関だよ

>>141
国債の保有率は日本銀行が1番で2番は銀行ですね
銀行にはゆうちょ銀行もふくまれます

国債のことより地方債を心配した方がいいです
地方債は国から借りた借金なんで
負債額によっては市民サービスに影響します

借金の借り主と貸主の区別すら付いてなさそう
終わりだよ　日本人の頭

>>142
新規国債の発行時はもう既にある
日銀当座預金を使うからってことか

>>144
地方債も日銀が全部買い取りゃええのにな

返済したことあるよ、終戦後国民全世帯に特別金融資産課税して一気に吸い上げて償還。

新円切り替え名目で国民全員に銀行に預金させる
↓
国民全世帯が金融資産銀行に預金したところで預金封鎖
↓
特別金融課税を全世帯に貸して税金で吸い上げ、その税収で国債一気に償還（返済）

追い込まれたらここまでやる国だから。

平成の大合併時に合併特例債を借りた自治体が償還期間が到来してるから地域によっては税金の増加や公共サービスの低下もありえる

21世紀になって大昔の戦争の話してもなあ

>>126
自分で言ってて恥ずかしくないのかな

>>151
反論してみろよｗ

>>152
94がまさに反論になることは理解できる？
わざわざパクって書いてるわけだから
むしろ94にきちんと反論したほうが良い

ｗｗｗ　金利揚げたくないから無制限国債買い入れｗｗｗ　アホかｗｗｗ

>>117
借り換えるんだから
金利が動けば変わるよ

>>135
スイスの中央銀行が債務超過になっても、何の通貨下落を起こさなかった事は「債務超過＝通貨の信用が毀損」という珍論の反証材料として好例だね
同様に円に関しても君の言う反対の状況が容易に想像される

ちなみにスイス中銀が辞めた理由は中銀の内心に聞くしかないが、当時の状況からスイスが好況過ぎてユーロの緩和政策についていくデメリットが大きかったからだろうね

>>135
日銀が国債を買い支えられなくなる状態ってどんな状態だよw

マジで馬鹿だなコイツｗ

　
○公述人　スイスの例は日本と違うんですね。
収益がすごい赤になる年もあるけど、その次の年にぐっと黒字になるときもあるんですよね。
　持っている資産の性質が違うと。
日本の場合には、もう固定金利の超低いクーポンが付いた国債、それしか持っていないような状態、スイスとはやっぱり明らかに違うと思います。
スイスはまああれだけ財政健全な国ですので、政府の側、国民の側からの中央銀行に対する統制は物すごいものがありますよね。
　ところが、日本の場合はそうじゃないと。
しかも、すごい年限が長いんですよね。
日銀の保有利付国債の残高と残存年数、全体でデュレーション七・六年ですよ。

第198回国会参議院予算委員会公聴会第1号　平成31年3月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/minutes/api/v1/detailPDF/img/119815262X00120190312#page=12

あと３０年はガンガン借金作っても平気だから

返還されとるが何言ってんだ

>>156
つまり今の状態の日銀が債務超過になっても大幅な円安にはならないという事？
それとも債務超過が必ずしも通貨安には繋がらないという事？

問題ないなら大量発行して全国民に１億円ずつ配れよ
もちろん税金は未来永劫ゼロで

日銀はインフレ時には国債を買うどころか売却して通貨吸収しなければならなくなるから、
インフレ状態になると買うどころか保有国債どんどん売り飛ばすことになる。

スイスは超財政健全なとこなのが知れ渡ってるから、
中銀が財政ファイナンスなんてやる必要性が皆無な上、
スイス中銀ＳＮＢはスイスフランの市場での信頼性が強過ぎるせいで債務超過になった稀有な例なので、
信頼なんて揺らぐような事が起こり得ない形でおこった。

スイスフランが強過ぎて対ユーロで無制限介入した結果だし。

>>163
１億は無理
毎月10万は可能

でもインフレなんて夢のまた夢だよね

日本みたいなGDPが伸び悩んでる非資源国で国債発行しまくったら円の価値が失墜してインフレするぞ

>>168
円の価値という主観ワード

円の価値が下がってるのかなぁ
どの辺の事だろうか

れいわ「国債は国民の借金と言われてますが実は返さなくていいんですよ。インフレにならない限りいくらでも発行できます。」

れいわ「インフレになったら増税してお金を回収すればいいんです」

一般人「結局、最後は税金で返すことになってるじゃん」

令和の大石って女が永遠に返さなくていいとか言ってるんだがマジ？

>>170
ドル円レートだけ見てもダメ。

ドル円が変わってなくても1ドルで買えるものが減ってれば、日本円が弱くなってるのと同じ。

>>162
その両方
当然日銀債務超過とは全然関係ない理由で円安になる可能性はある
債務超過って聞くと何か継続不能な悪いものって言う漠然としたイメージがあるだろうが、支払い能力を喪失して破産する赤字の民間企業の多くが債務超過を経由するからそう感じるだけで、中央銀行に限らず債務超過であっても普通に優良営業してる企業は少なくない
中央銀行の場合はそれに輪をかけて、支払い能力の問題を持たず営利企業ですら無いから杞憂どころの話ではない

>>172
ハイパーインフレ　デフォルト　好きな方を選べるぞ
国債抱えてる金融機関、年金や日銀も死ねる

>>173
ならそれ日本のせいじゃないやん

>>172
実際返してない

返さなくていいのはゼロ金利のうちだけ。
金利が上がってきたときに借金を借金で返すヤバさはウシジマくんでも読めばわかるよ。

>>178
デフレの日本で金利が上がることは無いが
仮に上がったとしてそれこそ新規国債

>>179はでたらめを言ってるのか、本当にそう信じてるのか　どっちだろうｗ

>>180
どこがデタラメ？
国債の利払いを新規国債で賄えない
物理的な法則でもあるの？

ああー、現実を見ない人でしたかｗ

>>182
現実とは？

財政不安関連スレは、こういうデタラメ言いまくってだまそうとするヤツが必ず涌くんだよな　誰に頼まれてやってんのかｗ

「返す」には「総残高を減らす」と「債券を期日額面通りに償還する」という二通りの意味がある。
前者の意味で言ってる人と後者の意味で言ってる人が会話するとすれ違いになる。

国債の大量発行は円の価値が下がり円安になる
その為安い物はほぼ輸入している物なので輸入品が現在の様に値上がりする
結果国民の消費額は多くなる
今10万貰って今は良いが将来全ての物が値上がりほぼ確定して消費額は多くなるよ
今10万貰えないが将来消費する額も上がらないよ
って理解出来て無い段階でおわっとる
円安は輸出業者が得をして消費が主な国民は負担が増えて損爾する

財政悪化して格付けが下がっていくと、格付けと金利が見合わなくなるので、
金融機関は金利の引き上げか、
財政健全化による格付けの引き上げを求めるようになる。

そのどちらかを実現しない限り、金融機関は国債を投資先から外すだけ。
政府が財政破綻に至るのは、財政赤字の状態で金融機関に投資先から外された結果。

日本の場合は債務がでかすぎるので、金利引き上げしたら下手すると破綻するので、
金融機関はこんな感じに政府に財政健全化要求出し続け、財政健全化に追い込んでいる。
これは野田政権成立直後の銀行業界のボスの発言。

野田は言うがままに消費税増税による財政健全化路線をとっている。
安倍以降も同じ。

https://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

>>177
まじで？
でも毎年の予算に返済金入ってるじゃん

>>177
個人国債買ってる個人にも返さんでいいの？
低金利とはいえわずかに利子付いてるけど

つーか利子どころか元本も返さなくていい理論か

>>188
減ってないんだから返してないのと同じ

>>189
利払いはするだろw

>>191
返してないのと同じ、じゃなくて返さないでいいの？

>>192
返さないでいいって言ってるじゃん

>>194
利払いって返す返さないの問題じゃないよね…

>>195
どういう問題なの？

>>193
日本国滅亡の日までひたすら借り換えるだけ
返してしまったら通貨（円）が減ってしまう

>>196
知的障害スクリプトかよ
相手して損した

返さないで良い理論なら利払いどころか元本もかえさないって意味だよね？

>>198
おーいにげるな

なんでこんな簡単なことにも答えられんのだろうね すごく素朴に疑問に思っただけなんだけど

減ってないから返してないのと同じ
それなら闇金回って首回らなくなったやつと同じだよね
でそいつは借金返すために闇金から金借りまくってわけで
「返さないでいい」とは違うよね

明治から国債発行残高は1300万倍！

>>203
4000万倍じゃね？
実質でも900倍

インフレのメリットを隠そう隠そうとしてる勢力が居るよな

トイチの利息だけ払うみたいなもん。元本全然減らない。

明治時代と比較するなら、そもそも間で一回破綻して国民全世帯に特別金融資産課税して、
吸い上げた税金で国債一括償還してるから。
他の債務は完全デフォルトしてたりもするし。

>>206
減っちゃ駄目だろ…

>>207
戦争持ち出さないと反証出来ないって
負け認めてるようなもんやん

>>200
おーいいじめてやるな

この少子化や生産性の低下を戦時レベルで考えられないってそれこそ池沼

その将来が今来ていて、黒田が買わないといけなくなっているのだけど…