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デジタル庁周辺「デジタル以前に仲が悪い」、組織超えた勉強会合宿は処方箋か 2022.06.02
霞が関の各府省庁や地方自治体と連携し、行政デジタルトランスフォーメーション(DX)を推進する司令塔であるデジタル庁。
ただ、その周辺からは、情報共有や連携がうまく進まないといった不協和音が聞こえてくる。
「国と自治体の距離が最も近くなったのがワクチン接種記録システム(VRS)の導入時だった。
だがデジタル庁ができた後、距離は広がってしまった」。ある地方自治体の情報システム担当者はこうこぼす。
この担当者はVRSの運用や自治体システム標準化対応の準備を担い、デジタル庁発足前から国と連絡を取っていた。
自治体業務に直結するシステムの仕様などで、具体的な要望や提案を上げることもあった。
ただ最近はデジタル庁側の動きが見えにくいうえ、意見を出しても聞いてもらえないと感じ、不信感が高まっている。
デジタル庁は各府省庁と連携して政府情報システムの整備・運用をする。
だが、ある政府関係者は「プロジェクトが『炎上』するなら一緒に取り組んでいるということなのでまだマシ。
そもそも十分な連携が取れていないのが現状だ」とため息をつく。
時計の針を9カ月ほど前に戻す。
「デジタル以前に、霞が関の府省庁間の仲が悪いのが問題だ。それがシナジーを阻んでいる」――。
デジタル庁発足を控えた2021年8月末、ある省庁職員が行政DXの阻害要因として、既にこんな指摘をしていた。
その背景にあるのが、各府省庁内の縦割りの中で政策立案から予算編成、予算執行までが進められる現状である。
それぞれ異なる目的を持つため、うまく連携を取りにくい。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/053101052/
知ってた
>>1 じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
>>「プロジェクトが『炎上』するなら一緒に取り組んでいるということなのでまだマシ。
あのさあ・・・
オウム真理教に洗脳してもらえば
みんな仲良くなれるよ
うちの会社もなんだけどプロジェクト立ち上げてシステム導入しようとすると反対意見が半端なく出てきて叩き潰されるの何なの?
システム導入って独り強権的な奴がまとめるくらいしかうまくいくパターンなくね
コミュニケーション取るために飲み会でもやろうくらいの老人のノリだな
まともな若い奴が企画する事じゃない
和の国といいつつ互いの足を引っ張ることしかできないよなこの国は
ジャップらしくて良いね
派閥が出来て政治ごっこ始めるんでしょ?知ってる
そもそもわざわざ「和を以て貴しとなす」という条文を入れないといけないような国なので
> デジタル以前に仲が悪い
デジタル庁って小学校か何かかな?😅
>>15 バンバンクビにできるアメリカみたいな北朝鮮式の会社じゃないと無理だよね
日本人ってすぐ他所の組織の悪口言うよね?
なんなの?
高級官僚各々が自分の正義を貫いていた時代は終わってんだよね
サンキュー安倍ちゃん
>>28 基本的に過去のやり方変えるのが嫌いな人が多いんだと思うわ
だから有無を言わせないくらい嫌われ役になるしかなくて
それを誰もやりたがらんし
会議繰り返して結論は出ないしアホかと
ITベンチャーがやたらカルチャーを強調したり仲良しイベントみたいなのやりたがるのって
協調性が無いと仕事が進まないからなんだよな
寄せ集めで縄張り争いとかやってたら何もできない
あいかわらず縦割りってことでしょ
ダムの管理ひとつとっても国交省(道路や河川など)はここまで林野庁(山林管理)はここまで農水省(水源関連)はここまで経産省(発電)もいるぞ特許庁(デザイン)もいるんだがとカオス
>>35 結果的に成り上がりの独裁者だけがうまくいく
初代はいいけど、2代目3代目のアホが滅茶苦茶にして会社をつぶす
わーくにはこれの繰り返しだな
>>15 三菱東京UFJ銀行も三菱が圧倒的に強かったからなあ
棍棒持った鉄の意志をもつわかってる奴が必要という
和の精神とか声高に叫ぶのは
ジャップが自分勝手で怠惰な民族という証拠
システムは古いもの捨てて新しいものに合わせるのが一番効率的なんだけど日本でそれやると凄まじい抵抗にあうから結局は前例踏襲だらけになってコストだけ増えて骨抜きになるという
みずほ銀行
ジャパンディスプレイ
デジタル庁
の系譜
ふるさと納税でオンライン処理できるって聞いたからやったらオンライン処理したかどうかを手紙で送れってきたぞアホか
客商売だと客のためという大義名分があるから進む
いっさいないところは無理だな
>>51 アフリカみたいな何も整ってない国のほうが先進的な取り組みに対応しやすいもんな
仕事してないって言ってるのと同義じゃん
ほんとゴミ組織だな
御輿で絶対権力者のジジイが
メクラ判押してくれる組織がいちばん
山登ったり100km歩かせたり自衛隊に体験入隊させればいいじゃん
官庁はどうか知らんけど、情報こそが権力の源泉なので
誰でも見れるようにするといま持ってる権力を失ってしまうと考える人が多い
情報を握ってれば「この情報ありますか」など
一度自分を通さないと仕事が進まなくなるので
情報を持ってる、情報がどこにあるかを知ってる事が自分の地位を高める源泉になんだよ
俺が思うに官庁でも同じだろうから
デジタル庁が本当に機能するには
独裁的な権力を持った人が強力に推進しないと無理
その縦割りの中でシステム開発については全てデジタル庁が絡むという形にしたんじゃなかった?
元で使えないのを集めた屑の吹き溜まりなんだろ?(大臣を含む)
そりゃ曖昧なのがアナログだからな
デジタルはあいまみえない
デジタル庁悪い話しか出てこないの最強過ぎるな
しょうもない打ち合わせと書類作成ばっかで民間組がくだらなすぎてやめるとかそんなんばっかだし
つまり合宿や勉強会を数多くして個人的な関係を築いても
情報の所在という権力の源泉を手放したくないので
うまくいくとは俺は思わない
またやるにしても徹底的に下準備した上でやらないと
大混乱を招くので、出来る人を多く集めないと後で大変な事になる
1企業のカネの流れ追うのにも特捜がダンボールの山抱えてハヒハヒするのに
事実上の「全省庁への一斉デジタル監査・介入・ガサ入れを捜査権もない一官庁でやれ」と言う
モンスタークソアホプロジェクトをぶち上げて御せる道理がない 物理的にない
最終的には長官以下全員
パソナからの派遣って事になるんだろ?
>ただ最近はデジタル庁側の動きが見えにくいうえ、意見を出しても聞いてもらえないと感じ、不信感が高まっている。
こういうのっていつになったらマトモになるんやろ
なに?ナワバリ意識?
まず日本人が人間的資質に欠けてるんだから、技術や制度どうこう以前の問題なんだよな
高齢者の端末サポート2万人 地方デジタル化で基本方針案―政府 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1654083326/ うおおおバブルじゃああ
デジタル庁じゃなくて各省庁が仲が悪いという話なのに
読解力のない低学歴多すぎだろ
1番最悪なのは情報が可視化されると部下が自分で考えて意見を言い出すってんで
情報を共有させないために経営者がデジタル化に猛反対する事
情報を断片化する事で経営者が部下を自分の思い通りに動かしたいので
経営者がデジタル化に猛反対ってのは、俺は実際に体験した
デジタル庁も公務員ドップリと民間からの移籍連中で仲悪いんだろ
公務員になってやる仕事がフロッピーやFAXて、なにがデジタル庁だよ。予算だけ貰って使いつぶしてるだけだろ
ああ中割か
そうだよね
余計なものが重要って言ってたな
島本和彦の漫画の登場人物も
「縦割りのせいで〜」
俺が子供のころから言ってて草
30年間同じこと言ってるって凄いな
もう発展途上国を名乗ることすら恥ずかしい
先進国を自称してイキるのやめろ倭猿部落
出る杭は打たれるし足引っ張り合うジャップらしいなw
だいたい縦割り行政だってわかってんのになんでそんなもん作るのよ?
作ったら解消するとでも思ったか?
>>59 は?「安倍晋三総理は国民のお父さん」がニホンだろ?
>>81 情報が可視化されるとマネージャーの仕事が減るのも大きそう
個々の予定なんてカレンダーアプリで管理すれば一目瞭然だもの
デジタル庁の民間職員のほぼ全員が非常勤、仲良くも何もこれだし
まず一番の問題はデジタル庁ってのが何をしたい庁なのかさっぱりわからないってことね
マイナンバーのためならマイナンバー庁にした方がいいよ
名称
経産省と総務省の雑務庁みたいな感じなんかな
わけわからん
マイナンバー庁作れよ
推進したいならさ
そこで一括管理してさ
>>97 AmazonやMSの代弁者が欲しかった
ベンチャー企業推進の受け皿が欲しかったって所かな
既存の他省庁は国内ベンダーに抑えられて変化が望めない
まあ縄張り争いの参加者が増えただけだな
デジタル庁が発足してからやっと打ち出したのが無給で人集めてジジババのサポートやらせるとかだろ
世の中を舐めてるな
省庁間で明確なヒエラルキーがあるもんな
同じ国一でも財務や外務に行ったやつらに農水とか文科に行ったやつがめちゃくちゃバカにされる世界
そりゃ仲良くなんてできないわ
省庁横断を期待して作ったら、縄張り争いの元になったでござる。
おかしいのはさ
官僚組織がどういうものが全くわからない人間じゃなくて
わりと熟知してる人間が構想したんだろ?
やってみたけど日本の官僚組織の特性のせいでダメでした・・・って
そら最初からそんなんわかってるだろ?とツッコミたくなるわ
いやいや
役人のご都合なんてどうでもいいよ
国民のために働けよと
国民のための省庁作れよ
主権者はお前らだぞ
>>119 与えられる権限が弱すぎるからこーなる
所詮庁な訳で既存の省とかを纏めるだけの裁量なんて与えられてないんだからナニやるにしても空中分解するのは当たり前
どうでもいいんだよ
雇われ役人同士の小競り合いなんか
>>119 超兵器思想なんだよ、でじ・・・たる・・さん?ひじょうにしつこいDXにおいて、いわばまさに縦割りをなくすのでありますって甘い算段
失敗したって利権は増えるから結果的にどうでもいいしな
>>121 また何度も何度も同じこと繰り返すんだろうな
それ30年だろうと40年だろうと失われるわ
お前らって奴隷根性強すぎんだろ
なんで国家公務員に要求しないんだろ
わからん
自民党甘やかしてるのがやっぱ一番悪い
国民のために働けよ
それ以外あるの?
仲が悪いて
(´・ω・`)知らんがな
>>122 政権交代しても実務を担い続ける影の支配者どもだよ
つまり日本に昔からある問題が相変わらず邪魔してるって事か
IT関連は何よりスピードが大事だから余計に問題が目立ったんだろうな
実にジャップでワラタ
デジタルとかいうレベルじゃなかったw
知らんわ
血税使って失敗して被害出したならそれを弁済して頭を首にしろ
それさえしとけばいい
ジャジャジャジャ!ジャジャジャジャ!ジャジャジャジャジャジャ!ジャップゥ
元は安倍と菅による経産省主導の組織だったが、当然財務省や他の省庁の役人はデジタル庁のことを良く思ってない。
菅退陣から岸田までの空白期間中にデジタル庁の権限を霞ヶ関の役人に骨抜きにされたから、何もできない庁になって、あいつら必要ないよねって空気になって霞ヶ関から追い出されて冷や飯食わされる運命なのが確定した部署
って、竹中平蔵が言ってた
それは知らないです
税金泥棒の官庁だってのは最初からの認識だし
>>134 色々ボロボロなんで優秀な人材は自分から辞めて行ってるからな、もう残ってるのは・・・
10年前もたてわりガーとか20年前も聞いた記憶があるけど今までなにしてたんだ?
システム化するまでは今までの通常業務こなさないといけないわけで仕事増えるだけだからな
気持ちはデジタル化できないんだねぇ〜
あらあら残念だねぇ〜
どうせ利権の奪い合いだろ
こいつらが揉める時はそれ以外ないだろ
ヒルのような連中だもの
>>141 官僚国家だからね
戦後自民党とズブズブでやってきて自分たちがいい思いできるように
法律の作文して自民党が通してきた
知床遊覧船事故の日本小型船舶検査機構も典型的な天下り先で
官僚が楽できて責任も取らなくていいように立法向け作文して
自民党が通してあるからああなった
官僚ってなんであんなギスギスしてて生産性低いんやろな
民間じゃ考えられない
シン・ゴジラの官僚はみんな有能だったのにあれだけグダグダした
無能なら尚更
>>141 霞が関を爆心地に3回くらい間髪入れずに水爆落とすくらいしないと改善なんて無理
一流大学を出た頭脳を保身に全振りして長年かけて鉄壁を作り上げてるからな
国家運営に必要な中枢部分を人質にしてるから手のつけようがない
手を付けられて表向き膿を排除できたとしても他所にこっそり代替システムを作って改善策を骨抜きにする
別に各府省庁が仲が悪いのは今に始まったことではない
ポッと出のデジタル庁に他の省庁まとめられる訳がない
>>81 最終責任だけ経営者に押し付けて自分らは労働者として保護されたがるんだろ?
一度解体して全く別の組織にしないと悪習は解消しないでしょ
組める奴は偉くなりたがらないし
偉くなりたい奴は組めない
国家運営だぞ
仲が悪いから滞るとかガキが国動かしてんのかよ
>>14 無能幹部の会社と一緒だな
外国に売り払って幹部を全員追い出したら復活するみたいな
>>116 特別会計にノータッチの財務はイキリ童貞で笑えるけど
国益無視国民無視の省益優先で儀礼外交しかやらない外務はマジで洒落にならん
>>15 最近会社に入ったシステムはろくに議論されてないけどクソだぞ
>>15 いい加減Faxとか辞めようよ…って社長の決断にたいして現場がドチャクソ反対してぽしゃった会社を知ってる😱
アイツは富士通と癒着、コイツは日立と癒着、ソイツはIBMと癒着とかやってたらそりゃあ仲も悪くなるよね
今やってる優良企業のお客、「今の業務フローは古くなり新しいフローが常に必要である」の精神でシステムバンバン更改しててすごいわ
そら儲かりますわ
>>116 一般国民的には全員、自民党の棒読み原稿つくるだけのゴミ無能なのになぁ
結局のところ大鉈を振るえる権限だけあれば良かったんだよな
デジタル「庁」なんかじゃ何もできない
デジタル大統領とかデジタル王とかを設置しろ
>>81 それは日本そのものだな。
高齢者は情報を統合出来ないから
騙されやすい。
lud20250314220413このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1654149871/
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