◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【悲報】れいわ終了のお知らせ…日本の経済崩壊でMMTがただの理想だと世界から笑われてしまう😂 [245286125]YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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As Yen Crash Accelerates, It Puts Catastrophic End Of MMT Experiment In The Spotlight
（円の暴落が加速するにつれて、MMT実験の壊滅的な終焉が脚光を浴びる）
記事の最後の一文
＞ 日本はゼロ金利政策、マイナス金利政策、量的緩和、そして中央銀行による株式購入を行った最初の国だったが、不調和で壊滅的な終わりを迎えた。
https://www.zerohedge.com/markets/yen-crash-accelerates-it-puts-catastrophic-end-mmt-experiment-spotlight 国債をいくら刷っても日本の崩壊は止められなかった模様
消費税26兆円全てを国債で賄う
まるで詐欺師のような暴論MMTが世界で笑われてしまう😭
なお、
れいわ信者「れいわはMMTではない！」と叫んでるけど
日本の経済を指してMMTと言われる以上、れいわは完全なMMTです😭
MMTとか上手くいくわけないよね？
また世界に笑われてる…
お金擦りまくってなんとかなる意味不明な理論🤣
なんか違うんだよな
日本の終わりとれいわの終わりが同時に来たね
れいわとか信じてる人それぞおるの？
詐欺師みたいな経済理論を信じたれいわカルトさん…
なんでMMTとか信じちゃうんだろ…
少し考えれば無茶なこと分かるよね？
>>1 山本太郎はMMTだなんて一言も言ってないんだよなぁ
日本政府は刷った金を庶民にばら撒いてないですよね？
金刷りまくって上級だけ潤うくらいなら金刷りまくって下級国民に回した方がマシじゃね
れいわ信者さんは反ワク多いからこういう怪しい話に飛びつきがち
前回の衆院選でれいわに行ってた無駄な票を返せ！
>>17 山本太郎の言ってることはMMTと同じって山本太郎以外は言ってるよね🤣
これは20年ぐらい前の超絶デフレの時ならやる意味あった理論
れいわはMMTではなく松尾匡の反緊縮だろ
税金を株価とか為替みたいに毎日変動させることは無理やしね🤔
日本のやってることすらMMT言われてるのに信者さんはそろそろ現実見なよ
国債刷りまくれば全ての問題が解決するはずだったのに・・・
そもそも貨幣は交換可能だから価値があるのであって
>>37 本当に信じた人がいるという驚き😂
保守側が山本太郎を叩くのは当然として立憲支持者が山本太郎を叩くのはなんでだ？
れいわはMMTではない！
れいわ信者もそろそろ現実と向き合わなきゃ
>>41 自民党なら消費税20%とか30%とか100%とか平気でやってきそうな気もする
>>45 やめなよ😂
MMTの定義が判らん。めちゃくちゃな使われ方してる感じ。
大石さんはほかのことはきちんと左翼なのにこんなろくでもないMMT政策をいいと思ってる時点で今イチだね
チョンモメン「大西つねきのYouTube見て！」
なんと言われてもれいわ入れるわ
幻想にまだしがみつくれいわ信者さん…
れいわはMMTというか松尾匡の和製MMTだからな
>>1 まーたデマを吐いてるな
どんだけれいわが怖いのか
自民党の失策でれいわを責める
>>60 得意のデマで擁護してみてよ、れいわ信者さん笑
MMT実行してなくて
>>1 バカが
円安の方がいいんだよ
円安になれば海外の製品ではなく日本製品を買うようになる
工場に受注が殺到する
円安になれば海外の木材ではなく日本の木材を買うようになり田舎に林業が復活する
円安になれば海外の食料ではなく日本の食料を買うようになり食料自給率が上がる
内需は積極財政で維持すればいい
円安での積極財政は消費が直接日本の生産者に行き渡るからな
円高で積極財政しても海外の消費者に流出するだけ
分かったかアホ
>>43 新左翼の傀儡ガーとか言って叩いてるよ
要は未だに学生運動とか内ゲバのノリなのよリッカルとか共産党は
>>13 まあ経済問題に限った話じゃないけど
世の中の問題は複雑な事象が絡み合ってるから
なにか一つこれをやればすぐ解決しますなんてのはあり得ないんだよね
今の日本の比じゃないレベルで国債を擦りまくるのに
MMT派に言わせると財政出動が足りんかったらしいぞ
>>76 円安&積極財政で日本復活
消費が日本の生産者に行き渡る
あなたを助けることが出来るのはれいわ新選組だけよ
さっきまで放送してたデモクラシータイムス(熱狂的れいわ支持者が多数出演)でも
トップダウン→自民
>>26 言ってないぞｗ
そして自民党もMMTだとは言ってないから
>>1 は根本的に間違い
デマンドプルインフレターゲットを目的とした国債発行なんて自民党はやってないしな
>>82 コストプッシュインフレは減税でディマンドプルインフレに変えられる
すると給料も一緒に上がる良いインフレになる
>>19 コレ
刷ってもカネ持ちなお友達にしか配ってないからな
そりゃあ意味ないわ
貧乏人に直接撒けよ
今だ野球なんかやってて世界中から馬鹿にされてるもんな
>>83 インフレ率は基本コアコアCPIで見るんだよ
燃料価格とかは積極財政しようとしまいと変わらないんだから
じゃ小泉政権あたりの緊縮路線を継続してたのなら今よりマシだったのかと言うと相当疑問なんだが
インフレをコントロールしながら財政出動てのは今の政府もやってるし民主党もやっていたでしょ
てか燃料価格だってガソリン減税で下がるだろｗアホか
今の日本の選挙は良し悪しではなく深さで選ぶ
自民党もアベノミクスやガソリン補助金やらで
>>72 未だに70年代ののりを引きずっているのか
彼らは
庶民の使えるお金増やしてくれるなられいわに入れるわ
>>92 コントロールできないから2年の予定が10年の量的緩和とかやってんじゃないの？
>>70 農林水産国に戻るんですね
皮肉効いてていいね
>>99 深くなった傷を更に深くしたいとは思わない
田中角栄の例が分かり易いだろ
なんでれいわが終了なの？
>>73 だとしたら
韓国をやっつければジャップ大復活！！！とか信じてるネトウヨがバカみたいじゃないか
自民に任せておきながら国の将来心配してるのは脳に異常があるよな
ＭＭＴ言ってるのは大西さんでしょ
>>101 知らんがな
使えるお金を増やしてくれるところ選んだ結果
れいわになっただけだし
>>90 燃料なんて輸入品なんだから国債発行量増やして
通貨価値が毀損されたら変わるに決まってるだろう
勝手に刷った金で株買って俺らに一切恩恵なくて円の価値は棄損てほんと意味わからんのやが
れいわは財源答えろよ
日本国債先物、大量の売りが殺到し取引が一時停止★2 [526594886]
http://2chb.net/r/poverty/1655290366/ 信じるのと実現性とは別だし目先の仕事を自分が責任負ってやる気概がないのに弱小政党は支えられないぞ
ほいよ。
山本太郎「私達の政策はMMTには依拠しておりません。」
10:00～
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>90 長期の基調を見る時はな
前年と比較して見る時は普通総合だぞ
要するに安部が庶民に金を配らないからデフレが続いているわけ
ものが余ってる状況ならええけどものが足りない状況で金融とか無力でない？🤔
山本太郎「見てください！日本の金利は下がり続けてます、財政破綻するなら上がるはずでしょう？市場は国債もっと欲しがってるんですよ」
>>100 だから「自民党や民主党よりも俺たちのほうがうまくインフレをコントロールできる（やることは一緒だけど）」くらいの話なん？
それだと特に目新しさもないと思うんだけど
>>110 物価既に2%上がってるけどどうするの？
前これ書き込んだらだからこそ国債発行しなきゃいけない
魅力ある日本にすれば物価高は落ち着くとか言う
よくわからん理屈が帰ってきたけど
そもそも師匠のオザーさんも放漫財政を批判してるのもなぁ
ここも円安は問題じゃないむしろ国益だのリフレバカ派生がブレーンやってるくらいだからお話にならない
楽観論だよなあ
問題なのはカネをバラ撒いてる事じゃなくて、
政府が株を買ってもその金は市場（我々の生活の場）には流れてこない
よく信者はMMT理論じゃなくて実態を表しているだけと言うが
>>129 それは安部のやり方が悪かったからでしょ
最初から庶民に金を配ればいいのに
金持ちだけ優遇して
ふるさと納税とか
日本円は素晴らしいからいくら刷っても価値は下がらないんだ！
AVだけでもこれだけ傷を深くするのがリッカル共産だとすると
そもそもMMTって国債発行すら不要って主張ではなかったか
>>1 いま日銀がヘッジファンドに攻撃されてて1日で3兆円も国債買ったばかりなのに？
「日銀が屈するまで国債を空売りする」とヘッジファンドが宣言
https://agora-web.jp/archives/220615031850.html 長期金利0.25％で日銀が買い支えている国債を「空売りで売り崩す」と宣言するヘッジファンドが登場し、金利が日銀の指し値を超えました。
日銀は3兆円以上も国債を買ったのですが、0.25％の壁は破られました。15日はさらに増額するようです。
黒田総裁も「急速な円安は望ましくない」と国会で答弁したので、これ以上、国債を買い支えするのは無理でしょう。長期金利を規制するYCCという不健全な政策をやめるときだと思います。
>>136 この惨状は安部がアメリカの言うとおりにした結果
金融緩和やりすぎたら円安とインフレが止まらないってわかった
>>101 デマンドプルインフレなら問題無いぞ
給料もあがるからな
>>133 金が落ちてきてるからこそインフレなんだが
実際自民のおかげで大企業は過去最高益をたたき出してるじゃねえか
これが世界の左派が掲げる反緊縮政策だ
ゲスト：松尾匡氏
https://www.videonews.com/marugeki-talk/978 ＞＞反緊縮左派の考え方は、非常に明快だ。要するに、通貨発行権のある政府はデフォルトリスクはまったくないので、財源が必要であれば通貨をジャンジャン刷って財源を賄えばいいというのだ。
そんなことをすれば大変なインフレになってしまうと考えるかもしれないが、不完全雇用の間はどれだけ通貨を発行してもインフレは悪化しないというのは、今日では反緊縮派に限らず、主流派・非主流派のケインジアンに共通する経済政策の考え方だと松尾氏は言う。インフレにある程度の上限を設けた上で、そこまでは通貨の発行によって社会政策の財源を賄っていくのが反緊縮派の経済政策の要諦となる。
インフレにある程度の上限を設けるって言ってるよな
>>134 根拠は財務省やFRBだからな
超強いよ
>>123 企業が持ってる株の含み益が↑だ！ってのは昇給やボーナスに関係してくるのに？
思慮が浅いんじゃないの君
>>128 いや、インフレをコントロールとか無理って話
アベノミクス始める時にも言ってる人いたけどインフレ要因とかひとつじゃないんだから
最近は「山本太郎はMMTに賛成してない！」って論調
山本太郎のアベノミクスは正しい発言
380+8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-fjGI) [] ：2022/06/15(水) 20:57:47.58 ID:wp0Y2u540
As Yen Crash Accelerates, It Puts Catastrophic End Of MMT Experiment In The Spotlight
（円の暴落が加速するにつれて、MMT実験の壊滅的な終焉が脚光を浴びる）
記事の最後の一文
＞ 日本はゼロ金利政策、マイナス金利政策、量的緩和、そして中央銀行による株式購入を行った最初の国だったが、不調和で壊滅的な終わりを迎えた。
https://www.zerohedge.com/markets/yen-crash-accelerates-it-puts-catastrophic-end-mmt-experiment-spotlight 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-MVYS) [] ：2022/06/15(水) 20:58:53.15 ID:LRBgzxC9M (2/3) [MVNO]
>>380 日本がバカにされてるでネトウヨ
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-7Ihs) [] ：2022/06/15(水) 21:00:07.44 ID:JM2boLvM0 (5/55)
>>380 アベノミクス
406+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 730d-GGE9) [] ：2022/06/15(水) 21:00:26.75 ID:NsMEJB7P0 (2/2)
>>380 やっぱりアメリカの命令でMMTやらされてたんだ
411+4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 138f-Ng3M) [] ：2022/06/15(水) 21:01:23.95 ID:kcxmBhiw0 (6/6)
>>380 れいわは未だにMMTを叫んでるからやべえよ
例学歴知的障害者がやってる政党はまじやばい
>>148 それってウォルマートやイオンが街の店を全部潰して儲かってるようなもんだし
吸い上げてるだけ
>>149 スタグフレーション完全無視でワロタ
やっぱどうしようもないわこいつ
>>153 そもそもMMTじゃ無いからなんだって話だよなw
黒田バズーカみたいな放漫財政の擁護して、さらに円の価値を崩壊させようとするのがピンクカルトw
「自民党のままなら日本終わるぞ」と海外から笑われてるって話じゃん
>>150 国債発行量を増やしても2%インフレしません財務省に確認しました！
って２年前言ってて今はどうなのかっていうね
>>152 「神の見えざる手」に対する必勝法なんて誰も見つけてないのにな笑
れいわモメンは世界の経済学者は間違ってるんだあああああMMT！MMT！ってれいわDE真実してたから気にしないんじゃね？
>>160 その通り
放漫財政を推進する安倍派&れいわを倒さないとなw
>>162 コストプッシュインフレ、ひいてはスタグフレーションだから全く関係ないだろｗ
>>149 反緊縮は良いとして、今回のウクライナ危機みたいな事態が生じて世界的にインフレが起きたときはどうなるんだろう
MMTでやってることが国の繁栄じゃなくて政治家の私腹を肥やすことなんだから国が破綻するのは当然
>>1 一人でぶつぶつとレスしてて気持ち悪いから死ねよ
>>160 れいわなら現状が更に加速するというだけ
まぁその方向で債務をガラポンするのも一つのやり方なのかもしれないが
>>152 なんというかグローバル経済舐め過ぎだよな
コンテナの買い負けやウクライナ情勢
ほんの１つ２つの材料で荒れ狂うのが相場なのに
物価高になったらそのときコントロールすりゃいいでしょとか
それができたら苦労ないっていう
>>152 「それさえあれば当分は生き延びられる」って物が不足しなければコントロール出来るかもしれんね
米、塩、電気、水、トイレットペーパーぐらいやろか？🤔
実際に財政出動したの政権なのに
>>149 若者はこれからアベノミクスでバブル並の好景気実感しますよのトンデモリフレカルト
>>176 おるよ
山本はＭＭＴじゃなくインフレ率２％を目指してる
それは政府が株を買うのではなく庶民に（市場）に給付するということで
>>173 為替や原油価格や外的要因考えているのかよって叩かれていたのがアベノミクス
あとれいわの政策
で結局この現状
今現在やってるのは金融緩和政策で
>>155 ← １００回読め
アメリカに誘導されてＭＭＴを実験して崩壊してるのは
安部のせいだ
>>178 >インフレ率２％を目指してる
日銀の黒田総裁さんと同じじゃん笑笑笑
>>150 FRBが今どんどん国債出せとか言ってますか？
ガーイ
経済崩壊してるのはお前らで
>>22 もう慌てる時間
インフレ率2%でMMT止めると公言してるから
れいわはアベノミクスの強化版みたいな政策だから元からあんまり支持してなかったな
このままヘッジファンドが日銀に勝ったらアベノミクスは終わるよ
別にMMT自体は間違いではないんだけど
和製オルガリヒが20年以上かけて我々から搾取する方程式を作り上げたのに
アベノミクスが原因ではあるものの、今緊縮やる方がアホやろ
>>188 そりゃイオンやウォルマートが地域経済を破壊して売上叩き出してるのと同じだからね
>>10 MMTやって崩壊させた安倍ちゃんは中卒ではないぞ一応
山本太郎「私ね、よくMMTだって言われるんですけど、財務省が言ってたこと言ってるだけなんですね、ごめんちょっとアレ見せてくれる」
>>15 安倍ちゃんはmmtじゃないって言い続けてるよね
それに対して立憲は既に金融緩和の終了と利上げによる円高への転換という対案を既に打ち出してて
MMTはボトムアップに重きを置いているだろ
> 財源が必要であれば通貨をジャンジャン刷って財源を賄えばいい
>>199 いつ財務省が減税しまくって現金バラ撒けなんて言ったんだよ？
ホントにれいわは真面目に経済政策考え直した方がいい
今財政出動できなければ中国の属国になるってことだけどな
そもそもMMTを信じてるのは日本の一部キチガイだけ
MMTは貨幣はこういうふうに出来ていますよという話で
>>207 むしろれいわがなんかまともなこと言ってるか？
お題目「弱者救済」くらいだろ
れいわ policy2019 で検索したら出てくる
心配しなくてもヘッジファンドに売り負けて日銀が潰れたら終わるよ
やるのはMMTじゃないとか今更言ったところで金融緩和の姿勢は安倍と全く同じだろがさらに磨きがかかるだけ
普通の知能してる奴等はひろゆきと三橋貴明の対談で三橋がひろゆきの簡単な質問に
>>66 そんなわけない
まず基本の減税してない時点でMMTのえの字もやってない
アベノミクスも本来の意味でMMTだったのはコロナ以降だと思うけどね
>>207 れいわ以前からの論理的支柱が松尾匡のリフレ理論だよ
変更はあり得ない
変更するときはれいわは解党&山本政界引退だよ
つまり元からごみなんだよ
アジア通貨危機の時と雰囲気が似てる
>>217 うわー、凄い改変してるなー
これだけ見たらひろゆきが勝ったと思う人が出るな
事実は完敗だったのに
よっぽどMMTが都合悪いらしい
>>202 それねぇ今やったらやったで大変なことになりそうなんよね
だから最初アベノミクスはするなと言われてたわけで
れいわだけでなく自民党の西田昌司や高市もMMT推進してたからな
>>202 既にというか民主党民進党時代から
一貫して異次元緩和と円安のやばさを国会でいいつづけてるからね
金を擦りまくって景気が回復するならジンバブエは経済大国だよ
いやほんとMMTって支配層からしたら都合悪いんだな
お前らアホだな
せっかく我々を貧乏にする事に成功したのに
>>187 なんでアメリカの状況と日本が一緒だと思ってんの
ガーイｗｗｗｗｗ
>>232 こういう散々論破されてる話を出してくるって何なんだろうな
消費税廃止も給付金も円安圧力国債安圧力になるからな
日銀に挑んでくるとは愚かな奴よ。
>>217 ひろゆき信者w
恥ずかしくないのかなこいつwww
令和、維新：高速に衰退
インフレ達成したら辞めるか？辞める訳ねえんだわ
>>239 リフレやMMTは現実に論破されちゃったよね
MMTが駄目ならハイパーインフレで債務解消するしかない
>>239 少子高齢化ジャップはジンバブエ以下って意味よな？w
>>234 その財務省を完全に否定してるのが
>>1 という
そりゃ一部のお友達の為に金刷っただけやからなぁ。
だから言っただろ
↓つまり利上げしないとMMTはできない。
しかし利上げするとこれまでのような大量の国債発行による大規模経済政策は国債償還が不可能になるのでできない。
さあれいわどうする？
https://twitter.com/taraba777/status/1535080045819346945 越前 @taraba777
MMT派がよく言う国債は借り換えれば大丈夫ってやつ、あれは今みたいな低金利の維持が大前提
利払い費が増えるとあっというまに詰む
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>243 自民になってからの実質賃金の下がりようは異次元レベルだけど普通なのか
今安倍の言ってること聞いてみ？
>>251 多分病気持ちの生活保護は死ねってことだぞ
>>252 国債は日銀が買い取りまくってるから問題無いぞ
マネタリーベースだけ増えてマネーストックが全然増えてないのが問題なんだし
民主・前原氏:黒田日銀総裁は仮免、リフレ至上主義なら再任反対
>>252 日銀が半分国債保有してんだから利上げしようが関係ねーんだよ
バカじゃないのこいつ
中学校からやり直すべきだな
もう日本にハイエナが寄ってきてるから維持できないアベノミクスMMTはもう終わりだって世界は言ってる
金持ちに金まきまくって
>>249 そうだね
財務省はサルだってこと
つまり日本猿は劣等民族のゴミ
それが証明されたからこそ日本はこんなゴミ国家に落ちぶれたんだよ
これはもう自民と財務省のサルどもをクビにして山本太郎に仕切ってもらうしかないな
>>243 ほんこれ
とりあえず金融緩和みたいなアホなことはやめさせて
子育てに金ばら撒くなり移民を同化させるなり
するしか延命できる道はないw
>>243 れいわと維新潰れないかな
前のように自民と立憲と共産の三党がしのぎを削るくらいがちょうど良いんだよ
MMTなんてこんなタイミングでやったら1ドル300円こえてとんでもないインフレになってしまうわ
MMT論者によれば
>>234 ほんそれです。
>>118 の動画10:00～記者質問に山本自身が答えてますね。
>>234 財務省=黒田東彦
山本太郎は財務省リフレ派の手先だったということだな
>>261 払うのは日本政府で受け取るのは日銀と言う別人だが
ついでに言うと利上げすると日銀の持ってる既発債の評価額が下がって日銀が債務超過になって潰れる
こういう反MMT工作スレが立つってことは嫌儲の連中は簡単に騙せると思われてるってことだ
>>243 れいわ：高速に成長（反緊縮）
維新：超高速に衰退（超緊縮）
自民：高速に衰退（緊縮）
立憲共産：緩やかに衰退（微緊縮）
こうだな
>>257 おまえらブサヨクがそうやってデマ流すからダメなんだよ
国民皆保険には手はつけない、手つけると主張してる人はオレの知る限りいない
いつもそのワンパのデマ書いてよく飽きないよな
頼むから今のインフレはお金が余ることによるインフレではなくデフレによる日本の衰退が招いたコストプッシュインフレだって理解してくれよ
>>74 自民党と財務省が行ってきた政策
れいわ新選組はボトムアップに使う
>>269 金のダブついてる場所から税を取るんだよ
俺はダブついてないから増税されません
MMTの定義やらに関わらずそもそも参院選公約が無茶苦茶なんだよなぁ
テレビから大学院までの学費無料化って聞えたけど何あれ
>>275 ベーシックインカム主張してる維新が緊縮とは思えん
>>255 そこは完全にケンモメンのダブルスタンダードであり弱点だよね。
太郎が言ってきた事と最近安倍ちゃんが言ってる内容は全く同じだけど
ケンモメンはなぜか太郎の財政政策は叩かない。
これはれいわ信者が多数出演してるYoutubeの左翼系番組も同じ。
これじゃれいわの票なんて増えるわけない
>>277 7万の試算だと社会保障やめないと無理じゃね？
>>264 ゴミを肯定しないと語れないMMT山本太郎太郎に草
>>278 それは理解してるけど円安でかつ物価が上がってるのは現実なんだかられいわの政策は実行不可能と言うか現状を悪化させる効果しかないぞ
>>273 日銀が受け取った国債の金利は国庫に戻るんだよ
勉強が足らんな
三橋TV見てもっと勉強してからレスしような
>>284 今のれいわってネトウヨしか支持してないだろ
まともなリベラルでれいわ支持してる人いるか？
れいわは維新と共に安倍晋三やスガの日銀人事に賛成した政党だよ
>>286 もう、７万とか言ってる時点でBIの話に参加する資格ない
でも、BI推進してる竹中や維新も悪いんだよな
完全に舌足らずだもん、こいつら
単身世帯は他の世帯から分けてもらって月１２万程度、こういうことちゃんと説明してないんだもん
そりゃあ単身が月７万でどうやって生活すんだ！と誤解もされるわな
公明党、裏垢でセックス動画を公開した淫乱メス議員を解雇「マ◯コひくひくしちゃいます」などと書いていた [725835184]
http://2chb.net/r/poverty/1655299870/ 財務省は国際金融何ちゃらの犬なのは誰の目にも明らかだろ
>>288 米国債売ってドル安仕掛ければいいじゃん
中国と組んでやったらドルが紙クズになるんじゃねーかな
>>289 そこで出てくるのが三橋なのか…
まぁ利上げできるんならさっさとして円安是正したら良いんじゃないですかね？
>>290 経済政策をよく分かってない左翼が弱者救済に騙されて支持してるよw
Twitter見れば黒田の金融緩和叩いてるれいわ信者がわらわら出てくるw
>>288 デフレの時は不景気だと言って給料を上げず（上げられず）、今のようなコストプッシュインフレの時は経費がかさむからと給料を上げない。
これで政府が予算を渋ったらどうやって社会にカネが回るっていうのか。
支配層からしたら皆んなが幸せなんて状況になったら困るだろ？
財務省「MMTは認めない！嘘や！嘘や！」
>>302 まず、竹中は動画でそのこと（単身は月１２万）をちょこっと言ってるだけ
竹中みたいな上級にとっちゃBIなんてどうでもいいんだろうな、本音じゃ
維新は、特定の議員が自分のHPで月１２万のこと言ってるだけ
名前は忘れたわ、維新で検索して探してくれ
>>296 それをやりたかったらまずアメリカの傀儡国をやめないと無理だけど何年かかるんですかね？
現実的にできもしないことをやれば解決するなどと言っても説得力無いよ
小沢はさすがにこんなアホとは違うから
>>303 給料の話ではなく消費税廃止や給付金と言うれいわの政策は実行できないと言ってんのよ
>>296 アメリカ国債は事実上売れない債券だね
連邦議会がアメリカの金融市場に影響が出ると判断した場合、売却を拒否できる仕組みになっている
ソ連が国家ごと共産主義社会の実験をして失敗という結果を見事に示してくれたように、我が日本がMMTの実験になったのなら誇らしいことです（笑）
>>284 ずっと叩いてますけど
あいつがアベノミクスは正しいとテレビでいい放った6年前から
今、世界から笑われてるというなら
どうせMMTなんて皆んなが幸せになることやれねえから
まだまだ足りないが、コロナ対策で財政出動したから何とかなったのを
経験したばかりだろ
国民は将来不安があるから金を使わない。これは正しい消費性向。
だったら政府が支出を増やすしかない
需給ギャップがマイナスなのだから・・・。日本人はマネーリテラシー
が低すぎると思う
>>312 拒否したらドルの信用がガタ落ちになるやん
ロシア制裁もそれで信用に傷ついたやん
数年で基軸通貨として機能しなくなるかもな
まともな嫌儲民なら高橋洋一を呼んで勉強会開いた時点で見切ってるだろ
>>311 デマンドプルインフレとコストプッシュインフレ、前者には引き締めが有効だが後者では逆。今は「価格だけが上がり賃金が上がらない」状況。
「財政出動」という言い方で誤解されるなら、消費減税すれば、価格を抑えることができる。需要は変わってないので消費減税で物価は上がらない
>>302 今、維新で検索して探してきてやったぞ
――では、高齢者の方に対してはいかがでしょう。働きたくても働けない方がいる中で、6?7万円では心もとないのでは？
藤田） ベーシックインカムはその特徴として現役世代に有利な政策とも言えます。
ですから、高齢者、特に単身の高齢者さんにはプラスアルファでお金を付けるのがよいかと。
例えば高齢者には月に2?3万円をプラスする、単身であれば更に2?3万円をプラスするのがいいのではないかと思っています。
ただ、そうするとたくさん資産を持っている人や、年金の2階部分である報酬比例を多くもらえる人の中には、
お金をもらい過ぎてしまう人もいるわけですよね。ベーシックインカムでは、そういった人にも当然プラスアルファ2?3万円を分配しますが、
後々クローバック制度で返納して頂こうというイメージを持っています。
金刷りまくるのはいいけど、受け取り手がいないと意味ないんだよね
このＭＭＴとかいうキチガイ地味たヤツ
>>323 政府が借金して国民のために使えばいいだけだろ
なんで俺らが借金する前提なの？
>>321 あのそもそも「減税」は通貨安になる政策だと理解してますか？
消費税廃止して1ドル当たり13円円安になったら何の意味もないですよね？
インフレ時に減税したら企業は安心して値上げ加速するだけｗ
>>121 自公には相手にされず
友軍のはずの立憲共産に喧嘩売ってるからじゃね
円安になってる要因の一つが日本の積み上がった国債発行残高なわけで
>>319 日本はアメリカの傀儡国であるから勝手に米国債を売れないと言う点から逃げるなよ
MMT論者は必ずあなたは勉強不足ですねから始まるから疲れる
MMT論者ってインフレ率を税率で調整するって考えだから、
>>207 もう今更引き返せないっぽいから
このまま日本経済がヤバくなったのと共にれいわも沈みそうだな
あほか
>>283 ？
あれはベーシックインカムとは呼べない代物
れいわ新選組は許容物価上昇率を上げればよくね
金利上げられないのは財務省のアホどもが景気よくねーのに増税繰り返したからだろ
>>333 だから統計いじって若しくは偽造してインフレになってないことにする
70年代のFRBが実際やった事
MMTは順当に経済成長している国ならやっていけるけど日本みたいに出遅れて衰退していく国には難しいと思う
そろそろ通貨てのも商品だというのを理解した方がいいんじゃないのかね
MMTなんか出すまでもなく、ただの自民党と財務省が頭悪かっただけ
れいわ支持してる層はそんなことわかってるだろ
>>344 MMT以前の経済政策の大失敗
景気悪いときに増税なんてやる国日本以外に無いから
ただのバカ
結果がこれ
>>340 GDPの話ではなく庶民の生活物価の話ですが
まあ今でも財政出動は必要なんだけどジャップはその逆を行くからな
消費税廃止で好循環生まれmmtとか考え無くても良くなっていたのよ。
>>347 ガラポンで犠牲になるのも下層なんだけどな
ここから立ち直らせるにはれいわの政策くらいやらんと話にならん。
日本はMMTじゃなくて、上級の間でだけ富を回す縁故資本主義や・・・
経済政策初心者なんだけど政府は円安にどう対応すればいいんだ？
認知が歪みまくっててお話にならないけどまぁ仕方ないよな所詮ジャップだし
>>352 どうせガラポンに犠牲が付き物だし戦争するよりはマシやろ
まあ十中八九、太平洋戦争よろしくハードランディングに行き着くんだけど
>>354 つまり自民党の失敗したことを声高に叫んでたことは認めるんですね
結局歳出が大きすぎたし、税収が低すぎた
>>355 円安加速させてハイパーインフレからのデノミを意図的に行うって事？
それでもよくなるとは思えないけどなぁ
本質的な問題はこの列島に生息してるヒトと言うサルが繁殖しなくなって老いたことなんだから
・安倍がアホみたいにインフレにしてきたので緊縮財政します
太郎は嫌いじゃないんだがまともなブレーンを早く付けないとキワモノのお祭りで終わるだろうなと思ってたら実際そうなってしまった
そもそもMMTが通貨発行することだと勘違いしてるやつが未だにいるけどな
1997年に消費税5%に上げたことによる損失は
面白いのは安倍晋三と山本太郎の言ってることが同じってこと
>>357 円安止めるだけなら、ドル同様に金融緩和を止める
そして日本国債の金利が上がっても介入しない
>>357 真面目に財政再建に取り組むしかないよ
結局利上げができないことが見透かされた結果が止まらない円安の原因だし
>>365 これってアメリカの命令じゃなくて自民党が自爆しただけなんかな？
>>362 円安の原因は財務省と自民党が景気悪いのに増税繰り返したから。
そりゃインフレのときにやることだ。
で景気悪くて利上げできないのがドルとの金利差での円安
円安の原因は貨幣の量ではない
>>367 これな
安倍がやってたのは上級ばら撒き
れいわが唱えてるのは下級ばら撒き
それだけでしかないし安倍がばら撒きまくった後にさらにばら撒いても通貨毀損が大きすぎてな
>>370 お前みたいなのがいる限り日本に上がり目はねーわ
>>372 金利差と言うかインフレに差がある時は低インフレの通貨の方が高くなるんだけどな
日米の対比だけ見てもしゃーないでしょ、ドル円は歪んでるんだから
>>371 自民党のスポンサー様である経団連の要求に答えて
彼らがぬるま湯に浸かれる環境を作り出したんでしょ
結果はご覧の通りだけど
>>357 普通に景気よくするだけ。
アメリカみたいに減税と財政出動。
景気良くなれば金利が上げれるから金利差無くなって円安は止まる。
バカ自民と財務省は不景気に増税なんていう聞いたこともないカルト政策やってこのザマ
アメリカに出て行った小室夫婦を散々馬鹿にしてた俺らの方がはるかに馬鹿だったね
>>366 いやいや
消費税増税について55年体制を終わらせた細川護煕は7%とか言ってたし
社会党の村山富市も認めた事で民主党に至っては言うまでもあるまい
あまり調子の良い事は言わんようにな
幸福の科学の政党といい勝負
>>377 日本が景気良くなることは無いよ
老いているしこれからも老いが進行するんだから
その生物学的な所から目を背けて経済政策で何とかしようとしても無駄
>>373 違うね
安倍はバラ撒いてるようでケチ臭いことやってる
消費税増税はするし
毎年の国債発行額も減らしてた
プライマリーバランス目標に突っ走って緊縮財政やってたのが安倍
>>371 財務省の勘違い
国民から金をできるだけ取れば国が豊かになる理論。
国民が消費できなくなって景気悪化するのがわからなかっただけ。
増税は景気を抑制するからな。
景気悪くなったところに消費税増税して景気冷え込ませて、税収が増えたと喜んでる程度の無能
結局、政治家は特定の支援者層に金をばらまきたいから政治家になる。
>>379 消費税導入から増税まで
実考察したの全部自民党だけどな
すぐ人のせいにするよな自民カスって
悪夢の民主党ガーとか
オマエだよ悪夢は
>>382 アクセルとブレーキを同時に踏むキチガイ走行してたのが安倍だからな
そしたら案の定盛大に事故った
山本って日本はまだまだ強いからMMTやっても何とかなるという、自民と似たような事を言っている
>>381 その少子化の原因の一つが不景気。
全部繋がってんの。
不景気にインフレ対策の増税繰り返して景気悪いままアメリカは好景気突入。景気抑制のために金利上げたらドル高円安。
人口が減るから景気が悪いのではなく、景気が悪いから人口が減った。
全部自民党と財務省の大失策
結局山本の言うインフレ率２％ってのが限度だったんやろうなあ
>>383 税収が増えるということはそれだけ公共が大きくなった(大きな政府)ということなんだけどね
だから民間の消費の割合が大きい国は格差が広がっていく傾向にある
>>382 上級にはアクセル開けて酸素とガソリンを供給し一般にはブレーキ踏んで締め付けてたのが安倍だろ
れいわは逆に法人税上げたりして上級を締め付けることを考えてるわけだろ？
失敗もクソもないだろ
>>320 中身やその後も確認せずに「勉強会に呼んだ！敵！」ってもうネトウヨと変わらんな
今のアメリカが景気いいっていうのも大分無理があると思うけどね
>>388 お前みたいなのにいちいちレクするの面倒だわ
一生財政規律ガーとか言ってろよ
>>387 そのボロボロにした自民党と財務省の政策の全否定やらなけりゃどうにもならんのよ。
というかさあ、普通に不景気にインフレ対策やったら不景気にしかならんことくらいバカでもわかるもんだけどな
自民党はそれ以下だわ
>>389 別に今の状況が自民らのせいだってのには反対しないけど
今の状況から経済政策で何とかしようと言うのは無理だっての
そもそももう子供を産める歳のメスの数も子供を養える歳のオスの数も減ってんだから
>>391 日本は、税収増やすことが第一になって、とにかく増税、好きあらば増税、不景気でも増税だから。
景気が良くなって結果的に税収が増えた訳ではなく、庶民の負担が増えただけ。
結果的に国は没落。
>>392 日銀も政府のうちだと考えるなら
マネタリーベース増やしまくって株価釣り上げた安倍は上級に金ばら撒いたと言えるが
財政政策では安倍はケチ臭かったからね
>>397 もちろんその通り、とりあえず自民は見せしめとして全員銃殺でいい
それはそれとして、自民が経済ぶっこわしまくっちゃったかられいわがやろうとする政策を実現する体力が、もはや日本にはないだろうって話
>>387 未だに経済成長なんて言ってる昭和脳だからな
氷河期ネトウヨが釣られるわけだ
>>399 日本を格差の広がるアメリカみたいな国にしたいならどうぞどうぞ
俺はまっぴらごめんだけど
>>395 どう足掻いたって景気が良くなる要素が無いんだもの
ただアメリカがインフレ加熱して経済回してくれてるおかげで
世界経済へのダメージは緩和されてたけど
FRBが利上げに走り出したからここから先は落ちるしかない
>>398 で、自民党と財務省がめちゃくちゃにして、これから続く没落の原因をれいわに押し付けて、れいわの政策は失敗した。みたいな事言ってんのがこのスレだろ
ここから回復を諦めてないのがれいわな
>>400 あぁ俺は日銀の黒田一派は安倍一味であると考えてるよ
>>405 回復すると思ってるのが馬鹿なんだよ
ソフトランディングを考えるべきなのに
経済の行方なんて世界的経済学者てすらちんぷんかんぷんなのに
>>405 ？？？
れいわは与党じゃないし政策実現能力0なんだから失敗も何もないだろ
れいわの政策を実行しても解決しないどころか悪化すると言ってるだけでね
結局維新が言うように構造改革進めて国の構造を根本的に変えないとダメなんだよな
>>401 そんなことはない。
不景気加速させて状況悪化させるだけの自民党引きずり下ろしてソフトランディング試みないと話にならん。
幸いまだ日本は外債に頼る状況にはなってないんだから、財務省解体して経済学わかる人たちと協力してやるしかないだろ
マジでいつまで経っても学ばない大本営糞政府だなw
インフレしたら税上げて抑えるってのは正解かも知れんけど
>>403 ほっといたら終わりだよ
自民党はここからさらに増税して景気悪化狙ってるから
本当に頭が悪すぎる
れいわが財政出動言ってるのは知ってる
>>407 まあ残念ながら戦争でハードランディングしかないでしょ
実際その方向に動いてるし
>>411 れいわの政策じゃとんでもないハードランディングになるってのがこのスレでれいわ批判してる奴の主な主張だと思うがね
もちろん俺もそうだよ
>>1 馬鹿の中ではれいわは絶大な影響力があるんだな
>>409 ずっと悪化させてきた自民党財務省のアホ政策全否定して普通の経済政策やるってだけの話な
なんで25年間失敗してきた自民の政策以外にこの世に政策はないと思うんだ？
>>415 財政健全化だろ
まぁこの期に及んでそれもどうかと思うけどね
>>417 じゃあ25年間日本を没落させた自民党と財務省のやり方を今後もやるの？
自民党はまだ増税するからもっと悪くなるぞ
>>339 いや、財政赤字が大きすぎるからだろ
こんな基本すら共有できないんだから財務省陰謀論者は話にならん
>>1 ゼロヘッジの専門は陰謀論と金融投資
彼らは何がなんだか理解していない
>>410 維新も大阪だとインバウンドとカジノくらいしか示せてないよね
このまま日本が落ちぶれたら国としてその方向に行くのが正解になるのかもしれないけど
没落させ続けてきた自民より経済政策が駄目なのが維新と立憲だね
>>425 かと言ってこの円安と海外の物価高の中でさらなる円安誘導政策である消費税廃止と給付金なんて政策やるのも無理があるだろ
>>426 政府債務のことか？
政府が国債発行して出来た債務の反対側の資産はなんだ？
>>2 コロナ禍における補正予算の真水額は70超円ほど
「いくら刷っても」とは何のことかな？
政権に絡む事は絶対に無いけれど何故かアホ野党には影響力のある外吉
>>410 そうか？
今、需給ギャップマイナス21兆だと言われてるけど
そんなに需要不足でも金刷らんのか？
>>430 山本太郎の師匠だろ
言ってること同じなんだから
>>435 立憲カルト！？立憲カルトじゃないか！！
つーかリフレとMMTごっちゃにしてるし
はやく財政健全化して日本ぶっ壊そうぜwww
消費税廃止して国債で調達した赤字で庶民にばら撒くようになったら金持ちはベネズエラみたいに米ドルを使い出すだろうな
日本は供給力に対して需要が少なすぎる、だから財政出動で需要を増やしてデフレを脱却して経済成長しようって話でしょ
この選挙で自民党の暴走を少しでも止める必要がある
>>433 なんで消費税廃止すると円安になるんだよ
>>2 れいわがMMT主導したのか
たいして議席も取れてないのに不思議なこともあるんだな
ってかあんだけ数いる自民党議員は与党のくせにそれを止めてないとか終わってんな
>>431 そもそも中央集権国家だから所詮地方で出来ることは限られてるからね
俺は観光に注力するのは正解だと思ってるよ
関連産業含めて日本最大の産業になる可能性あると思うし
勿論それだけじゃダメだけど
やっぱり根本的に今の社会主義的な国の仕組みを変えていかないと世界と戦えないよ
この手の外吉が増えてから予算案がサクサク通るようになりました
>>15 れいわがMMTじゃないのは事実だが、参考にはしている
おまえらは学術研究などしたことがないから何がなんだか理解できないと思うが、MMTにあってれいわにないものはJGPや国債廃止論
>>433 消費税廃止で10%物価の引き下げ
今の目の前の生活なんとかしないとやばいのが大量にいるからだろ
ロシアとウクライナ片付けばある程度物価高も落ち着くかもしれんし、それでだめならロシアに土下座だな
幸いにもれいわは非難決議案賛成してないから
>>447 え？減税は基本的なインフレ誘導策つまり通貨価値毀損政策でしょ
>>1 もう何十年も前から双子の巨大赤字といわれて
それでもガーファを抱え政治的にライバルを蹴落とすなど
いまだ絶好調のアメリカみたら日本はまだまだマシ
とりあえず自民の下野が最善なのは確定的だろ
>>36 なんでそんなに頭悪いの？
生きるのつらいだろ？
>>445 あのさあ、与党はどこなんだ？
れいわが何かやってこうなったのか？
>>453 ？
意味わからん
ガチのインフレ起こしてるアメリカは通貨安になってるんだっけ？
>>415 民主時代からずっといってるのにお前がスルーしてるだけじゃねぇの
税の応負担における財政と社会保障の持続性
>>438 コロナ対策みたいな短期で考えればそれも一つの手段だけど長期的な戦略としては厳しいでしょ
国の伸びしろがなくなってる中でこれ以上金刷っても円の価値が毀損するだけ
利上げ出来ないし投機筋に遊ばれてるし八方塞がりだろ
構造改革を進めて生産性を上げるしかもう無いよ
>>426 ヒント:そもそも30年経常と貿易赤字国のアメリカが景気刺激の小切手をばら撒けて
30年経常黒字で貿易黒字もほとんどの年で達成出来ている日本が緊縮財政なのはなんで？
>>53 おまえが思うMMTを説明してみ？
MMTじゃないから
三橋や藤井や中野はなんて言ってる？
>>452 13円以上円安になったらまったくの無駄だしそもそもロシアとの貿易額なんてしょぼいから大して影響ないぞ
元々貿易相手国10位にも入ってない
ここにいるＭＭＴ一つの理論で何でもできると思ってアホは批判だけのマスコミと同じだよな
>>464 変わってないよ消費税ガー
緩和が足りない
MMTもこんな低いスタグフレは想定してない＾＾
経済学って経済学者によって認識が違いまくってるから素人には難しすぎるわ
>>461 >>410 まだ構造改革を魔法の杖だと思ってる情弱がいたのか
確かにまだ変えるべき規制は残ってるけど
それよりも生活の安定を壊して少子化を加速させている面の方が大きいぞ
>>461 資本主義ってのは社会資本に投資して成長させるってことやで
ケチケチして金使わんで
ムダを無くす事ばかりやったって経済成長とか無理なんよ
>>434 ？
赤字国債は資産ないから純債務になるんだぞ？
>>141 アホな記事やな
必要とあらば日銀はいくらでも国債を買える
>>458 ドルは特殊な通貨だから他の通貨見た方が良いよ
トルコリラ…も政策がアホすぎるから微妙か
南アフリカランドとか見てみたら？
>>453 普通ならそうだが、コストプッシュインフレに増税しても物価は下がらない上に国民生活がキツくなる。
だからとりあえず消費税はゼロにして物価の引き下げ。
あとは戦争やコロナおさまるまでは給付金なんかで凌ぐって話し。
自民党なんかここからでも消費税込み倍にしようとしてるからな
それで何がどうなる。ということは考えてない。
>>459 連合とアメ軍需産業ケツ舐め消費減税を時限にごねた生ける屍泥船立憲ノーサンキュー
維珍は論外
>>462 アメリカは日本より政府債務GDP比少ない上に、既に増税の見通しもついてるんだけど
>>471 構造改革が魔法の杖なわけ無いだろ。茨の道だよ。でも基本であり王道
出生率対策に関しては全く同意。それが何よりもの経済対策になるって俺もそう思う
同時に進めていかないとだめだよ
>>470 経済学なんてのは人間の人生を予測するのと同じで占いと変わらんからな
学問を名乗るのも烏滸がましい
>>444 もう下級は円の配給で暮らして上級は米ドルで暮らした方がお互い幸せじゃね？
民主党政権までは円は主要通貨だったけど、今のシェアじゃただの自称安全通貨だし
消費税廃止したら30兆円くらい税収が吹き飛ぶんだけど
>>152 自民党政権が30年間も緊縮財政政策でインフレを制御し続けてきたやん
>>477 特殊とか言って逃げるのは
卑怯だわ
現実見えてないだけやん
>>483 まぁ国債は問題ない！金刷れば経済成長！なんてのがバカってのは経済学以前の常識の問題だからな
>>244 そろそろコストプッシュとデマンドプルの違いを知ろうや
いまやテレビででもやってろんだろ？
>>465 じゃあ岸田みたいに眺めてるのが正解なのか？
時間軸で考えないと。
今の混乱がおさまるまで、今やれることが何かと言えば減税と給付で国民が死ぬの防ぐのが最初だろ
池沼 「デフレは貨幣現象 ＾q＾ｱｳｱｳ」
>>485 9年連続過去最高益大企業法人税でとればいい
7割埋めてもらって何馬鹿抜かしてんだこのタコ
>>487 はぁ？世界唯一の基軸通貨が特殊以外の何だってのさ？
実際俺が挙げたトルコリラ見てみろよ、円に対してもずーっと通貨安トレンドだろ？
とうとう日本という船に亀裂が入り始めた
>>495 じゃあ昭和みたいに終身雇用、年功序列を徹底すれば生産性が上がると思ってるの？ｗ
>>490 安楽死なんてさせる訳無いだろ
戦地に送られて苦しみながら死ぬんだよ
今国際金融資本のボスが今死にかけてて息子の跡目争いはじまってる
>>496 それほとんど海外事業収益でしょ
国内で稼いだ金じゃないよ
>>470 その大元の税の考え方は共通
不景気には減税して民間を支える
好景気には増税で景気を抑える
日本のやったのは不景気に増税して景気を抑えるという、ホメオパシーもびっくりのカルト理論で、しかも国民がそれを支持して結果がこのザマ
>>252 利払い費のおよそ半分は、政府→銀行→日銀→政府と行って来いになっている
(事後的にもう半分も必ず日銀が買うので同じ)
この程度の常識くらい知っててほしい
>>500 小泉竹中によって経済成長したんですか？ｗ
>>492 今のマーケットは瞬時に反応するから減税は法案通った時点で円安が進み政策実行とのタイムギャップで酷いことになると思うけどね
例えば12年に政権交代した時も衆院選の翌日の段階から円も株価も跳ね上がったろ？
>>481 政府債務とGDPを比較する事が水戸黄門の印籠みたいになってるけどその比較はなんで意味あるの？
だったら日本国債の引き受け手は殆どが国内だから徴税権を行使すれば相殺できるというロジックにはどう反論する？
そしてそれは言い過ぎにしても日銀保有の日本国債は統合債務として判断するのはほぼ異論ないでしょう？
>>486 アジア金融危機、リーマンショック、コロナの3回で財政拡大してるぞ
>>503 国内消費冷やしこんで勝手に海外移転しただけだろ
国内だろうが国外だろうが溜め込んでるとこから取れ
貯蓄無しどんだけいると思ってんだ馬鹿
>>258 まあケンモジの知能じゃ無理だろう
真面目に学んでも数年はかかるのに、スレタイで脊髄反射するのが通常営業の奴らだ
学ぶ気なんかない
キモオタの女を当てがえレスを、そのまま金にスライドした乞食の叫び
>>489 まぁ国債だしてアメリカも中国もＧＤＰ上昇して経済成長しちゃったね
>>498 なら特殊だから通貨安になってない理屈を説明しろよ
特殊だから～で説得できると思ってるとか甘えてんだろ
>>482 > でも基本であり王道
「でも」以下の論理構成に飛躍がある
なんで基本で王道だと主張できるの？
そこのロジックをより詳細に教えてもらえないかな？
MMTや通常の経済学が想定してるのは
>>506 不良債権の処理で日本企業がボロボロな時代に非正規を犠牲にしたことで救われた企業は多いだろ
でも同時に解雇規制緩和も進めないとだめだった
現状だとただ非正規が正規の調整弁になってるだけ。良くないと思ってるよ
もうインフレ時代だし100兆円くばる！はさすがにやめてくれ
>>500 確かにアメリカに比べれば日本の終身雇用は異色だけど
世界を探せばそれに近い形態で発展している国はあるよ
年功序列については確かに検討の余地があるね
>>512 海外事業の収益からどうやって税金取るんだよ
そんな馬鹿なことすればトヨタなんか明日にでも本社をアメリカに移すよ(笑)
>>515 後から回収できるポテンシャルがあるからやろ
ポテンシャルがないのに借金したら破綻するだけ
結局家計も企業も政府も同じなんや
破綻の形態が異なるだけ
>>506 小泉政権の頃は自殺者が年間3万人超えてたんだっけ
緊縮路線を採ると似たような事態が出来するってことだよね
>>511 その度に欧米の経済誌からToo Little Too Late言われてたよね
まったく足りない額をちょこっと出して、再び緊縮に戻るの繰り返し
>>516 基軸通貨であると言う価値と金利差のせいだろ
あとドル円に関しては日銀が円安誘導やりすぎたせいでもある
トランプに日本は為替操作国だと怒ってたのは覚えてるよな
で普通の通貨であるトルコリラのチャートは見てくれたかね？やり込めるのが目的でもないんでちゃんと見てほしいんだけど
ほんと、MMTなんか出すまでもなく、自民党と財務省の失策で、なんでれいわの政策の失敗になるんだか
>>527 IMFから財政健全化しろと怒られたこと忘れたのか？
>>523 行けるもんならさっさと池
寄生虫出てった方が国内循環良くなるわ
>>521 その考えは貨幣数量説といってネオリベの誤った論理だよ
>>513 そもそも20年くらい前に法学者も経済学者が討論したけどまったく噛み合わなかっただろ
学問領域の縄張り争いなんてそんなもの
そこを突破するのはポピュリズムしかない
過去にポピュリズムの方がアカデミズムより正しかった例は数多くある
もちろん逆もあるがな
>>518 うーん現状では政府政策はあまり動かさず日銀にテーパリングや金融緩和終了の口先介入させるべきだと思うね
そして実際に緩和終了するべきだろう
>>524 BIとか言い出してからはちょっと怪しいけどな
自民党も財務省も、景気悪いときインフレ対策やって景気減速させながら増税で税収増えたとか喜んでた程度だからな
>>531 行くでしょ
トヨタとかもう国内の売上比率3割台とかでもう北米の方が大きいし
>>528 金利差だよ
消費税なんてまるで関係ねーわ
円建ての国債を刷りまくったせいで円高に誘導できないとかw
はっきり言って
>>536 それな
れいわがいつ日本の政策を決めたんだ
>>1 は完全に認知が歪んでいる
>>536 え？
れいわカルトからすればまだまだ緊縮なんだろ
そういう方向で叩くのかね
>>539 金利差だけが問題であるならトルコリラ円はなぜ15年間一貫して円高なんですか？
>>538 だから早くいけよ
全然困らん
悪政の原因政商なんか出てってくれた方が助かるわアホ
>1-30
>>536 そうだよ
その上でれいわも間違ってるんだから参院選は騙されず自民にもれいわにも入れるなよって話だよ
>>517 財政政策なんて国力という前提の上に成り立つ
その前提が崩壊した現状、企業や人々の生産性を上げて成長するって原点に立ち返らざるを得ないから
>>534 不景気には減税と財政出動
好景気には増税と緊縮
やるべきことは基本の基本で、自民党と財務省はこれすら知らずによりによってこの逆やってこのザマだからな
とりあえず当たり前のことにシフトという話だ
>>530 IMFは昔はド緊縮だったからね
そのIMFが4年ほど前に統合政府論を採用し、日本の財政は世界で最も健全な部類と結論づけた
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF 時代はだいぶ変わってきているんですね
>1 ID:YNRjBYT+0 >544-556
>>509 国債は税金を担保とする債券であり、税金はGDPに比例するから
んで、まず統合政府というのは経済学の簡略化した考え方であって、財政法は統合政府という考え方をむしろ否定するために存在している
政府と中央銀行を切り離すために財政法第4条があるわけで
一般会計でも特別会計でも国民経済計算でも政府と中央銀行は別主体になっている
なので統合政府で考えろというのは、財政ファイナンスを認めろというのと同じ暴論なわけ
さらに、例え統合政府で考えたとしても、日銀が利上げのために売りオペしたら市中保有の国債は増えるので、利上げ局面になれば国債の爆増が生じてしまうことになる
>>548 れいわの政策は、コロナの不景気対策で世界中がやったことな。
まず民間支えろって話だわ。
大和魂でみんなで考えよう。みたいな話ではない。
>>548 ここにいる全員がれいわに入れたところで議席がどれだけ増えるか疑問だし
ここにいる連中で議論するより
国会で議論してくれた方が真実が明らかになるのでは？
>>525 日本もポテンシャルはあるだろうな
まず生きていくのに食べるの必要だからな
そもそもデフレで需要はある
トンデモ破綻論ならいつでも破綻妄言なんていくらでも吐けるしな
>>530 財政破綻請負人のIMFの戯言なんか聞く価値無いわ
>>556 東京で山本太郎に入れずに松尾に入れるだけで随分違うだろ
>>510 税収足りない分をファイナンスするためやろ
>>550 不景気でデフレならそれで良いんですけどね
今は不景気で人手不足で物価高で通貨安で老いていると言う状況なわけで
この状況で不景気でデフレな状況に対する政策を行っても良い結果が得られるとは思わない
ＰＢ黒字化して一旦国債のランクあげたほうがいいだろ
次の参院はれいわがいくら当選しようが立憲が減ったら自民が喜ぶだけだからな
>>559 山本太郎が落ちても維新が通るだけだから安心しろ
>>528 「基軸通貨だから特別」とかいう三浦瑠璃の提唱してた謎理論(笑)
だったら逆に世界各国がドルを持とうとするんだからとんでもないドル高になってなきゃおかしいよな(笑)
>>556 だからとりあえずれいわは立憲共産社民取りまとめて減税法案出してるよ
れいわ伸ばせば国会で影響力持つからまともな議論もできる。
少なくとも不景気に増税みたいなバカ政策はやらせんだろ
>>557 いや、ポテンシャルないから政府債務GDP比が増え続けて利上げもできず円安→通貨暴落→破綻の道を辿ってるんやろ
成長してるなら借金経営してもOK
成長してないのに借金経営したら破綻する
こんな単純な資本主義の仕組みすら分からないのが反緊縮なんだよなぁ
>>545 消費税
どこいったの？
もはや関係ないじゃん
>>565 通貨価値毀損率を無視する今のドル高は十分とんでもないドル高だと思うけどね
>>488 西田はMMTは口だけで、実際は消費増税に賛成して日本の財政再建に尽力してるぞ
>>125 物がない原因が買い負けなんだから違うんじゃない
>>565 実際そうなってるね
大分無理が出てきた感はあるけど
>>560 だからさあ、まあそうだとしてもだ、なんで税収なんだ？
政府の歳出に対応するのは、歳入な。
税収と歳出合わせてたら永久に日本の経済規模は縮小するよ。
そういう細かい嘘見抜かないと
>>543 日本政府が過去も今もド緊縮なのは周知の事実
ちなみに通貨発行量を増やすとインフレ・円安になると思ってるんだと推察するが、それは間違いだから、今すぐその間違った考えは捨て去ったほうがよい
>>559 立憲カルトwww
お前らに入れるくらいなら維新に入れるわ
>>561 分けて考えろよ
物価高はコストプッシュインフレだ。
これは世界情勢落ち着かないと話にならん。
不景気なら減税だ。
人手不足は賃金低すぎとかあるだろ。給付金だ。
円安はドルとの金利差だから不景気対策して景気良くして金利上げる。
>>568 消費税減税はインフレ(通貨価値毀損)政策で通貨安政策であると言うのが俺の主張
それに対する反論がインフレしてても通貨高のドルがあり為替レートの問題は金利差である
それに対してさらに反論でドルは特殊で普通の通貨であるトルコリラは金利差があるにもかかわらず円高であると言う流れでしょ？
消費税減税がインフレ政策であると言う点に関しては反論されてないと思うんだけどしてたの？
>>554 まず”GDP”という概念には既に多くの批判がある事はググれば出てくるし
貴殿もそれは知っていると思うので割愛する
ここで少しオリジナル事を書くが
税金はGDPに比例するとは一概に言えないのでは？
外形標準課税のような税率であれば比例するが
所得税や付加価値税はGDPに比例しないと思う
次にロジックの根拠に現行法を持ち出すのは
「現行法が間違っている改正すべき」という反論を招くので法律論としては正しいが経済理論としては正しくない
同様に財政ファイナンスについても論理の飛躍がある
最後の部分は少し分からない
もう少し解説を求む
法律
ID:Bf1sR/Gk0 ID:SyZSymgr0
>>567 オマエなんで企業経営に論点ずらしてるんだ？
経済の話してるのに経営の話か？
オマエみたいな経済知らないヤツが経済語ってるのかｗ
オマエが言ってるのは経営とか家計のお話
経済の話出来ないなら黙ってろ緊縮派の衰退論者ｗ
ほんと、とにかくれいわの政策やMMT否定するためだけにあれはダメ、コレは無理、もう終わり。
>>569 なんだよその「通貨価値毀損率」とかいう謎用語
そんなもん経済学には存在しないしないよ
もし通貨の価値が毀損するというのなら、それは通貨安の時のことを指すのではないのかね？
何が言いたいのかわからんわ
>>551 それ統合政府じゃなくて一般政府の資産だぞ
んで、IMFの公式見解でも何でもないスタッフペーパーだし、論文内で政府の資産価値は測るの難しいから話半分に聞いてねと書いてある
>>578 物価高は円の通貨価値の下落によって発生したコスト増なところも大きいわけで
あと人手不足に関してはもう労働人口の減少と言う面が大きい
>>78 これ
それで岸田インフレとか文句言ってんだから頭おかしい
>>579 え？
消費税減税で通貨安になるとかいう謎理論まだ信じてたわけ？
アホやん
国債刷りまくれ！って言ってたのに言わなくなったよなｗ
>>583 だろうね
通貨発行量を増やしてもそれが自体ではインフレにもならないし円安にもならないということだけど、多くの人が勘違いしてる
>>585 インフレ率って要は通貨価値の減少であり物価が上がることではないと言うのが俺の認識だけど
何が言いたいのかは明白でしょ？れいわの政策では円の交換価値がさらに減少するだけで生活が楽になることはないって話でね
>>582 ちょっと経済齧っただけバカほど「政府と民間は違う！」「ミクロとマクロは違う！」と二元論だけで語りたがるけど、勉強すると結局は破綻の形態が違うだけで同じってことが分かってくるんだよね
成長の見込みないのに借金しまくるとどちらも運営できなって破綻します
だいたいさあ、国債と聞いて借金と反応する時点で洗脳だからな
このスレ見てるだけでネトウヨは無価値なゴミだとよく分かるわ
>>584 れいわの政策もだめだよと言ってるだけだろう
維新とれいわは自民以上に日本の終わりを早めるだけだと言ってんのになんで理解しない
>>589 謎理論て…普通に教科書通りの認識ですが…
特殊だからとかいう無敵ワード使って逃げる奴とか
でもアベノミクスでも国債刷りまくって株買ったり上級やお仲間にばら撒いたり消費税増税したりせずに
>>596 安倍かられいわに乗り換えただけだからな
学歴低いやつ二騙されやすいという性質も有るんだろうな
>>598 そんなの載ってないだろwww
消費税減税すると通貨安になるって？
妄想も程々にしとけよ
>>599 トルコリラの例示から逃げたのはお前では？
トルコリラはずっと円より高金利だよ、お前の理屈だと円安にならないといけないはずでしょ？
>>587 通貨価値の差はドルの利上げが主な要因。
なら景気よくして利上げしたらいい。
少子化の人手不足だというなら、不景気継続で結婚も子供も無理な状況変えなきゃならない。
原因わかればやるべきことは見えてくる。
岸田は見えてないから何もしない。
日本はもう終わりで
>>600 これ
自民信者にはこれがわからないらしい
森永卓郎「れいわ新選組の経済政策は95点」
森永卓郎信用していいかな
>>600 今の状況がより早く来てただけじゃないか？
連合とアメ軍需産業ケツ舐め消費減税を時限にごねた生ける屍泥船立憲ノーサンキュー
>>597 では具体的に自民党の政策も間違ってるわけで、どこが間違ってるのか分かれば対策できるだろ
自民党の何が間違ってきたのか具体的にどうぞ
>>602 消費税に限らず減税はその通貨の需要を減らす行為でありそれは通貨安になる政策だと言うのはマジで教科書の話なんだけども…
今インフレしてるのはコロナや戦争のせいだし
>>603 アホか
何が特殊だからだよ
そんなやつに何を言った所でムダやろ
なんせガチのデフォルトしそうな国だから金利上がってると理解できてないんだからな
増税と規制がバラ撒き以上の負の効果出してるからね
>>591 でも「それ自体」のみで完結することもありえないだろ。
その説明はそれ自体は正しくても何も意味がないと思うが……。
>>614 ほらな。
なにもわからないのに駄目だと否定。
まあ大和魂が無いからとか言わないだけはマシかもな。
>>612 ハイ嘘乙
消費税減税と通貨レートには関係なんて無いわ
ドル円レート見ろよ
あっ、特殊だったなスマン
>>613 でも批判派は岸田インフレを連呼するのだw
>>580 経済理論として正しくないはよく分からん
統合政府というのは簡略化の仮定であって、統合政府で考えても差し支えない場合と、そうでない場合がある
法律的に政府と中央銀行を切り離す制度になってるなら、本来統合政府で考えるのは経済モデルとして妥当とは言えんやろ
現行法を変える前に、なぜ財政法第4条があるのか、もしくはなぜ政府と中央銀行が制度的に分割されることになったのか、なぜ昔は貨幣でそのままファイナンスしてたのに国債という金融商品ができたのか、ということを考えた方がええやろ
売りオペしたら市中保有国債が増えるのは分かるやろ？
なので、金利をアベノミクス前に戻すためには国債も元と同じ量にする必要があるとすれば、日銀の買いオペによる国債購入は財政再建の役に立たないということ
>>604 ユーロや豪ドルに対しても円安トレンドになってるわけで日米の金利差のみが原因だと思うのは危険だと思うけどね
それと今結婚と出産させたらさらに人手不足になるだけだよ、子育てに時間取られるわけだから
せめて需給ギャップ埋める程度はまともに手当しろという話すら出来ないのがキチガイがキチガイたる所以
>>615 でトルコリラ円が一貫して円高になってるのはなんでだと思う？
俺は真面目に話してるんだからお前も煽ってないで真面目に話してほしいなぁ
>>600 防衛費だってGDP上げれば自然と増額するのに国債で賄うとか言って学習能力0の国民だもん
消費税減税は通貨安政策でー
>>18 給付金するとなぜかマスコミとそれに釣られた愚民が一斉に叩き出すし
それ以外のやつも大して感謝も支持もしないからな
やった方がいいと思ってる俺だって同じ立場ならやらないよ
>>629 実際19年からしばらくはドルに対しても円高気味に推移してたでしょ…
>>620 時系列の前後関係で因果推論とかバカですかw
>>600 各企業の賃金引き上げる権限は政府にも総理大臣にもないぞ
>>621 立憲共産党は戦争とコロナでモノの値段上がってるのに利上げして対処しろだからなあ
いやそんな事今の日本でやったら事業者と家計がぶっ飛んで本物の不景気が来るよと
>>629 消費税というより財政赤字ないしは政府債務が重要って話なんだが
アセットアプローチすら知らんのかw
>>626 デフォルトの危機だから買われてねーんだよバカが
そんなに高金利になってる国なんてガチのデフォルトの可能性あるに決まってんだろ
そもそもどこもやってないだろ、日本の場合はただの量的緩和政策の一種で、
>>594 オマエ凄いな運営が出来なくなるほど借金しまくるのが前提なのか
本当にお前のトンデモ理論凄いわ
ミクロで企業が破綻するほど借金するのが前提ってことだよな？
お前ミクロも分かってないな
マクロは？政府は通貨発行権持ってるけど？それが破綻するって？
破綻するほど経済状況関係なく暴走して？
前提が凄いなお前
>>617 まあざっくりそんな感じなんだが、何故かほぼ全員が、国の予算は税収の範囲内で当たり前。みたいな洗脳されてるのもまた面白くて。
国の借金とか、ほんと財務省は10回くらい解体されたほうがいいよ。
小賢しい
>>636 チャート確認してくれなかったのか…
トルコリラ円は07年からずっと円高トレンドなんだよ
15年間ずっとデフォルト危機だったのかい？
>>637 給付金と同じで一斉に叩かれる未来しか俺には見えない
れいわのアホ共はバブル期が普通だと思い込んでるようだが
>>636 もうヘッジファンドはジャップコインのデフォルト見越して空売り攻勢仕掛けてきてるぞw
2000年前後は日銀が返り討ちにしたが、今の日銀がヘッジファンドに勝てるかな？w
>>1 ソースが糞だな。プーアノン御用達陰謀論新聞。
ゼロヘッジ（ZeroHedge）は、右派の金融ブログサイト[2][3][4][5]。
ゼロヘッジは、米国の急進右翼[6][7]、オルタナ右翼[8][9][10]、親ロシアの偏見に関連する陰謀論や極右のレトリックなど[11]
非財務分析にまで拡大しました[12]。[13][14][15][16]
このサイトは、親ロシアの偏見と「特にの」親露を示した。
>>586 ずいぶん前に見たものなので正確に覚えていないが、結局、政府の資産も負債も両面で考慮すべきという話で、すなわち中銀の持つ資産＝政府の債務も合わせたバランスシートの話になっていたはず。これは統合されたＢＳ＝統合政府論と言い換えられる。
そしてワーキングペーパーって言うけど天下のFiscal Monitor様なんだけども(笑)
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018 >>643 もらう方は助かる喜ぶ
マスゴミは知らん
>>638 コロナ以降の各国の政策はMMTと言ってもいいんじゃないか？
結果こうなった訳だけど
>>622 > 法律的に政府と中央銀行を切り離す制度になってるなら、本来統合政府で考えるのは経済モデルとして妥当とは言えんやろ
→論点の繰り返しになるから割愛するけど、それは卵と鶏の話(法律と現状)
つまり、経済モデルは法改正を否定するものではない
財政法四条ができたのは戦後、第二次世界大戦への反省が大きい
少し論点がずれてるのでは？
いやだから、そもそもどう言ったシチュエーションで売りオペの必要性を論じているのかと？
>>619 れいわ信者って自民の政策でいいところあったと思ってんだ
ネトウヨが山本太郎信者になっただけじゃん
>>608 選挙なんて多数決なんだから、自分自身が得する政党に投票したらええねん
株価釣り上げで好景気演出した結果国ごと終わってるんだもんな
MMTが成立しないシンプルな理由は、そんなことやる政府の国債を低金利で買い支える金融機関がないから。
>>640 財政ファイナンスしまくったらジンバブエかベネズエラかアルゼンチンみたく通貨暴落して破綻すんのよ
イギリスも1970年代に通貨暴落止まらず破綻したし、ロシアも90年代に破綻した
破綻の形態が違うだけって言っただろバーカw
>>645 すでに余力なんてないからな
円と国債の同時売りをされていくと
利上げしか対応方法はない
そして黒田は利上げなんてできない
詰んでる
>>623 ユーロや豪ドルと直接為替取引してなくて、間にドルが入るからな。
なんにしろ自民が30年ぶっ壊してきたものを即座になんとかできるわけもなく、10年20年かけてやっていくしかないわな。
>>645 つーかさ
円高に振れてるのはトルコみたいなガチのデフォルトしそうな国くらいで
後は円安になりまくってんだけど
他の国は全部特殊なんだっけ？
非常時の国債財源の財政出動や税収減への対処なんて、MMTと無関係に昔からやってる普通の政策。
>>654 そんな空想に近い理想的な金融商品だけでやってる金融機関って存続できんよ
>>657 アベノミクスはすでに10年目だぞ
れいわの主張を10年間やりつづけた末路がこれだ
現実をみろよ
>>654 国債発行は過去自民時代からの政策なので
MMTは知らんれいわに関係ない
>>655 お前の妄想なのがバレバレｗ
企業が破綻するほど無意味な借金する意味は？
アホすぎるわｗそんなトンデモ理論がＭＭＴ批判って凄いわｗ
それなら日銀が株の買い支えしてたけどいつ破綻するほど企業が借金したんだ？
お前バカすぎｗもう少し経済知ってから偉そうに語れやｗ
>>605 その通り
例えば政府が10兆円国民に配ったとして、それを国民が全て貯蓄したら物価に影響を与えない。
そしてもしその金を国民が消費したとしてもそれ自体が物価や為替に影響を与えることはほぼない。
てすと
てすと
>>644 景気拡大期は民間の信用創造でお金増えてたから政府が出す必要がそんなに無かっただけ。
いまはそうじゃないから政府が出さなければならない。
そうしないと景気の縮小に耐えられない。
で、なんで自民党の失策なのにれいわのせいにしようとしてんだこのスレは？
>>658 だから15年間だと言ってるじゃないか…
豪ドル円だって金利差があっても14年から20年までは円高トレンドだったじゃないか…
何でそうなったかってオージーでインフレ=通貨価値の減少が起きてたからだろ？
オージーは20年になってデフォルト危機から脱したから豪ドル高円安になったのかい？
バブル期ってCPI1-2%だったんだよね
好景気で資産バブルだったけど円高だったから相殺された
>>651 最後は人格否定というテンプレどおりの行動
やっぱ新自由主義が正しかったんやね
>>669 上がったのは株価と土地の値段だけだったけど
色々と勝手な想像で設定が盛られてるよな
そりゃゴミ金利なのをいいことに金借りまくって設備投資でもすんのかと思えば自社株買いとかだもんな
>>661 れいわはアベノミクス否定してるぞ。
第2の矢と第3の矢はどこ行ったのかと。
アベノミクスは財政健全化とセットで行われたもので、MMTとはむしろ対極的なものだよ。
>>592 インフレ率が上がる＝物価が上がるってことだけど。
それとも通貨バスケットの話とか専門的なことを言ってるわけじゃないよな？
「円の交換価値」とはなんぞ？ドルと交換する際の価格のことか？それとも財やサービスと交換する際の価格のことか？
>>666 1997年が決定的だったね
不良債権が破裂して金融機関の資金繰りが厳しくなる、中小企業に対して貸し渋り貸し剥がしが行われ連鎖倒産
生き残った企業も慄いて借り入れを削減、信用創造が行われなくなり投資も激減
失業率は一気に4%まで跳ねて自殺者は1年で8000人増加
日本経済のターニングポイントだった
1990年の日本と比べて国債発行額5倍になってるんだけどこれでも緊縮財政なの？
>>671 善悪は置いといて物価を抑える効果はあったかもな
安倍を批判しながら安倍がやってる暴挙と同じことを理想として掲げてるガイガイ政党があるらしい
>>667 自民党の政策を止められない野党が悪い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>647 中央銀行は国民経済計算上公的部門に入らないんだよw
第一、中央銀行が入ったら今度はベースマネーが債務になるから純債務は変わらんw
ちなみに元々この手の純債務の話はコロンビア大学のワインシュタインという経済学者が2005年くらいに日本の財政は純債務で見れば良いのではないかという論文を出して一時期論争になったことがあって、結論は政府の資産は道路や橋や自衛隊の戦闘機といった売却不可能なものを含み、かんぽの宿みたく簿価と時価が著しく違うものだらけだから借金の担保として適切ではないということになった
そういうことを全く知らず、普段敵視してるIMFのペーパーを心の拠り所にしてるのが笑えるんよな
しかも読んでないやろw
>>673 不景気に増税食らわせて景気悪くしといて設備投資しろと言われてもなあ
>>600 もこれでスレ終了でいいだろ
ケンモジさんも彼のレス内容を覚えとけば間違いない
>>678 俺1997年産まれなんだが
運悪すぎだろ
で小渕時代に宮澤大蔵相と凄まじい財政出動したんだが、それで就職氷河期が終わるわけでもなく反発として小泉政権が財政均衡主義になったんだよね
小泉さんは消費増税には消極的だったけど
小渕政権は途中で終わっちゃったから、続いてたらどうなってたのかが見れなくて残念だね
アベノミクスに関しては個人的には批判派だが、第二の矢に関しては勘違いしてる人が支持者にも批判者にも多い。
>>679 彼らは自分の目の前に金がない=緊縮だから何言っても無駄だぞ
>>655 > イギリスも1970年代に通貨暴落止まらず破綻したし、
破綻は言い過ぎだし、英国の復活は北海油田によるものでしょ
>>682 身内にしか金回さず増税の安倍とどこが同じだって？
ああ死んだ犬岸田政権ね
>>663 資金繰り行き詰って無理な借金して潰れる企業なんていくらでもあるやろw
経済も勉強したことなく、ビジネスの実態も知らんニートは黙っとけよw
>>668 で？
アメリカはインフレ起こしてるけどドル高なことの説明できてないけど
まだなん？
>>687 いくらアベノミクスが正しくても安倍ちゃんが有言不実行だからね
安倍を批判するために集まったミニ政党が安倍と同じことを言い安倍と戦ってきた連中をひたすら叩くという悪夢ｗ
>>692 俺は普通にアベノミクスはばらまきといっているぞ
>>676 うーん物価が上がると捉えるのは通貨価値が不変で物の価値が上下すると言うニュアンスに感じられる
俺はヒトに対する物の価値の方が不変で変動してるのは通貨の交換価値の方であると考えてるわけよ
>>694 全然言い過ぎじゃないというか、普通IMFや国際機関に資金融資を要請したら財政破綻でしょ
ギリシャもそうだし
結果としてサッチャー政権で財政改革することになった
>>693 コロナ禍の前に行われた、厚生労働省「国民生活基礎調査」によると、生活が苦しい世帯は、５４％ 、母子家庭では８６％
>>700 そりゃ元々の出所がリフレ派というキチガイ集団なのだから当たり前
れいわと安倍晋三は全く同一だよ
一般的には政府が資金ショートに陥ったら財政破綻といわれるので、
>>698 なんでそう煽るのかなぁ…
レギュラーな動きは低インフレ通貨高、高インフレ通貨安でドルはイレギュラーだってそんなに変かね？
日本円は普通の通貨なんだからインフレ政策やったら今より通貨安になるよってだけの事なのに
>>706 実効したうえで全部失敗したんだろ
MRJとか
>>650 利上げしないとどんどん円安進むやろw
でも利上げしたら市中保有の国債増えて利払い費増えて財政死ぬから利上げできないわけ
そしてそれをヘッジファンドは見越してるからどんどん円ショートしてる
>>707 残念ながら社会保障が不十分な社会制度と放漫財政は両立するよ
>>680 ただ、雇用の流動化は財政出動と組み合わせると物価上昇要因なんだな
高い方へ高い方へ人材が動いていくから制御不能な賃金インフレを起こしやすくなる
戦前の日本も、解雇規制も社会保険もまともにない滅茶苦茶な労働環境だったわけだが、案の定戦時インフレの危機に直面して政府は労務調整令で解雇規制を整え賃金統制令で年功序列制を全国各地に広げた
日本は１９９０年あたりは徹底した緊縮財政やってた頃だから、その頃と比較すると、それ以降の殆どの時期は緊縮ではないことになる。
>>711 大企業の株を日銀が買い支えるのが成長戦略なの？
消費税減税すると通貨安になるー
>>707 積極財政の極地のジンバブエも生活苦しかったんだよなあ
>>715 そもそも1975年までは赤字国債禁止だったんだけど
>>713 賃金が不十分と言わず社会保障といううーんこの
>>710 消費税減税すると通貨安になるー
↓
じゃあ今円高になってるはずだよな？
これで終わる話なんだよ結局
最初から理屈が破綻してる奴だったってこと
トルコガーwww
インフレ起きた国は、そりゃ利上げするんだから通貨高になるでしょ
為替は将来を織り込みながら動いてるんだから
減税、バラマキしてほしい→減税、バラマキが正しいはずだ
>>716 たしかになにもせず東証企業がだらだらゾンビとして生きつづけるのは構造改革とはいえないな
思い切り円高にしてゾンビ企業は淘汰するべきだった
つまりアベノミクス自体が構造改革と矛盾してるんじゃね
>>717 だから19年に増税した時に円高に振れたじゃないかと言ったのにそこも無視か…
なんか相手の話をちゃんと聞いて考えてみる気はなさそうだね
増税はデフレにして海外輸出ふやすためだったんだろな
今でも赤字国債禁止なんだよ法的には、オイルショック以降殆どの時期に法的な例外規定使って出し続けてるだけで
堂々と財政法第5条違反を公言してる国の国債なんて誰が買うんや？
「『国債は子供たちの世代にツケ』は正しくない」は正しくない
https://sakisiru.jp/6299 >安倍「『国債発行は子供たちの世代にツケを回す』という批判があるが、その批判は正しくはないんです。
>なぜかというと政府日本銀行は連合軍でやっていますから政府が発行する国債は 日本銀行がほぼ全部買い取ってくれています。
>皆さん、どうやって日本銀行が、この政府の出す巨大な国債を買うと思います？
>どこからかお金を借りてくると思っているんです。それは違います。紙とインクでお札を刷るんですよ。20円で1万円札ができるんですから」
>>726 今どうなんだよw
お前自分の都合の良いようなことばっかり言うよな
特殊だから～とかさ
消費税減税は短期的には円安要因
もし成功して景気良くなれば実質金利下がって名目金利利上げ出来るから円高要因
短期的な円安要因というのは内需拡大で輸入が増えて貿易赤字経常赤字が拡大するという意味ね
>>721 トルコリラがご不満なら南アフリカランド円でも良いですが
これに関しては90年代から円高トレンドですよ
>>725 そら自民党政権自体が既得権益によって支えられてるんだもの
アベノミクスなんて最初から絵に描いた餅でしかない
>>731 単純税収が下がるので長短関わらず円安要因だぞ
>>730 今は増税案も出てないし各国が緩和止めてる状況で日本は緩和継続してるわけで
それでも日本を崩壊させた実績をもつあの政党より希望がある
>>730 今は金利差と資源とか高騰してるけど輸入せざるをえない実需のダブルパンチで円安になってる
日本では二議席くらいしか持ってないれいわが政権与党である自民党差し置いて
これは悪口じゃないんだけど日本人てアメリカを国家のスタンダードだと思ってるところがあるよね
>>726 2019年に円高に振れたのは米中貿易摩擦懸念と、トランプがパウエル脅迫して利上げ鈍化させたからだよ
>>512 貯蓄無いのに生きてて辛くないの？
安楽死したほうが楽じゃない？
なんでそこまで生きる気力に溢れてるのか教えてほしい
本書けば売れるよ多分
>>720 生活苦に対する手当として社会保障が真っ先に出てくるのは当たり前だろ
>>735 ドル円は基本日米金利差で動いてる
財政悪化も数十bpsは動かしてるかもしれないけど、大勢に影響はないな
剃って剃ってずりこきまくって
>>742 豪ドルやポンドに対しても円高になってたわけだし増税と言う要素も大きかったと思うけどね
もちろんそれぞれ別の事情でも説明しようと思えばできるわけですが
>>732 だからさ
今なんで円高になってないわけ？
しかも、2019年に円高に振れたとか嘘やん
消費税増税したの2019年10月だけど
1ドル107.56円から108.83円に
円安に振れてるんだが
お前嘘つきやん
>>1 （ヽ´ん`）れいわがどうのこうのよりさ自民党数十年の失策が先だよね？自民党はこの責任をどう取るの？岸田に被せて岸田インフレじゃなくて自民インフレやぞ
>>745 撤廃時の単純税収減が20兆
これは税収の1/3に相当する
つまり年20兆以上赤字が増えていく
>>720 母子家庭に社会保障よりも働けというのか？
中卒のインフレコントロール自在みたいな戯言が笑われてんだろ
1. お前らはMMTをちゃんと理解していない」
リフレの失敗
>>748 19年10月にいきなり増税決まって実行されたんですか？違うでしょ？
安倍政権がもう延期しないと確定的に言ったのは18年10月ですよ
MMTガイジに紙切れ渡したら
>>750 それによって金利が動けばドル円も動くね
>>755 オマエそれはないだろ・・・・
何いってんだよ
ボケてんのか・・・
企業には金出せて国民には出せないってどういうことなの
今はデフレ！コストプッシュインフレだからノーカン！消費税を廃止すれば円安も解消！
自分の思い通りにならなければ
>>747 増税という要素で説明していた経済学者もアナリストも一人も見たことないな
どういう理屈なの？
嘘つきボケ野郎かよ・・・
>>759 19年は年初から円高方向でしょ？
でそのトレンドは20年末まで続いてるわけで
>>758 当然金利も動く
利払いがさらにきつくなるからだ
つまり長短関わらず消費税撤廃は円安要因となる
それが嫌でかつ消費税をなくしたいなら20兆の社保削減が必須
>>761 今はデフレ←本当
コストプッシュインフレだからノーカン←本当
消費税を廃止すれば円安も解消←ここは嘘だな
嘘も混じると危険だな
>>763 単にその通貨の需要の増減で通貨価値が変動すると言う基本的な話ですが
消費税撤廃で通貨高になるなら
ギリシャルートに入るか瀬戸際な感じはする
とりあえず東京は山本太郎よりも松尾に入れようぜ
コストプッシュインフレはノーカンっていうか
>>764 なんか凄い短い時間軸で見てない？
経済政策の話なんだから年単位10年単位で話をするべきだと思うんだけど
>694 >705
>>765 726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Ne6o) 2022/06/16(木) 01:00:02.69 ID:SyZSymgr0
>>717 だから19年に増税した時に円高に振れたじゃないかと言ったのにそこも無視か…
なんか相手の話をちゃんと聞いて考えてみる気はなさそうだね
お前19年に増税した時に円高に振れたって自分で言ってるやん
それ、嘘やん
まず日本の財政は危機的な状況にはない
まぁでも国民民主党レベルの積極財政も出来ない国なら滅ぶべきよな そんな国
>>775 お前自分の矛盾点付かれたら
すぐそうやって言い訳して逃げるよな
特殊だからとか
やめたほうがいぞその癖
仲間内だけに金配って一般人には消費したから罰な！で消費させないんだから
>>777 あぁ政策が現に実行されてからその効果が発生すると思ってたのか
俺が言ってるのはその政策を俎上にあげた段階からの話だよ
それは勘違いさせて悪かったね
それで改めて19年頭から20年末までは円高トレンドだったことは反論ないですか？
まず投資ができる環境の整備
>>783 でも支持率見たらどれ位望まれてるか一目瞭然や
もう無理だろ
>>26 まーたそうやって嘘をつく
れいわが法務対策やってないのいいことに嘘ばっかり
いい加減訴えられればいいのに
大企業への補助金じゃぶじゃぶをやめて法人税の税率を上げて
2000万貯めろだの、金を使わせない方に誘導した政府
>>782 実行してから円安になってんだけど
御前の理屈は破綻してるよ
嘘つきだし
刷った金全部出産教育費無償に全ふりしておけば少子化も解決したのにな
>>788 本当に”もどき”だよな
税金上げたのマジでガイジだわ
金融所得に対して総合課税化して間接投資でも受けてるアホどもからガンガン税金をとればいい
>>791 移民以外で少子化解決できてる国無くない？
経済とかわからん素人だけど日本の経済崩壊は自民党と日本政府のせいじゃないの？
要するに賃上げする環境を整えればいいだけのこと
>>755 今調べてみたよ
消費増税確定の報が流れたのは2018年10月14日(日)の朝だね
だとすれば月曜に始値が大幅な円高になってる筈だけど実際にはわずか0.09円の円高にしかなってない
むしろ16日17日には50銭ほど円安(これも誤差)になってる
全然関係あると思えないんだけど、それでもやっぱり有意な何かが見いだせたりするの？
>>790 実行することが決まってたことが実行された瞬間に教科書通りの方向に動くならみんな金持ちだよ
でも年単位で見れば円高に動いてるでしょう？お前の言う政策実行後からでも108円台後半から103円まで円高になったわけだから
安倍がちゃんと金をまともなことに使ってればこうならならなかった
>>769 需要の増減なら増税したら円需要少なくなるんだから円安になるんじゃない？
もちろんそんなわけないと思うけど
需要で決まるものじゃないから
>>798 そんな詭弁使ってまで自己正当化したいとかイカれてるよお前
税金あげたって自分のことしか興味ねー連中がチューチュー吸ってるだけなんだもん
>>795 安倍と黒田が始めた事で間違いない
>>1 はれいわという政党が憎くてそんな事もわからなくなってるんだろうね
>>797 トランプが日本は為替介入国だと怒ってるような状況でもそれからしばらく円高に振れてたのは増税の効果だと思ってますが
>>766 経済が回復しないと日銀は政策修正しないからそっちの方が円安になるって解釈も出来るよ
>>800 増税したら納税のために円をより多く入手する必要が発生するんで円の需要増ですよ
>>794 まあ、解決は言い過ぎか、緩和だな
少なくとも今よりは出生率あがるだろ
>>795 もちろん一番の責任は自民党だが野党も実効性の高い経済政策を提示できていないのが痛恨
現実的な政治日程に日本再生プランがまったくあがってきてない
>>804 トランプが為替介入国だと牽制したら日銀が追加緩和を封じられるんだから円高に推移するのは当然じゃないかな？
基本的な事から理解したほうがいいと思う
>>801 増税減税の通貨価値に対する効果はこのスレでも俺だけが言ってるわけじゃないのに詭弁と言われてもなぁ
馬鹿ばかりだな
「バックに組織が無い」というのが売りだったのに
>>806 でも増税の発表された後市場は数bpsの誤差程度しか動いてなかった
市場はそう思ってないってことかな
君は思ってるんだろうけど
ほんで若者は詐欺だのポンジスキームに走らされてる
>>808 トランプが怒ってたんだけどなぜか円安誘導継続したのが安倍政権じゃん？
てか円安を解消したいなら金融緩和止めれば一発やろw
>>810 嘘ついてまで相手を論破しようというのが姑息でキモいわ
今円安になりまくってる説明になってねーし
もう無理やろお前
今だにナチス大西をかばってるキチガイってなんなの？＾＾
僕も今から消費税弄るのには個人的に賛成じゃないよ、上げなきゃよかったなとは思うけどね
やるなら基礎年金全額国庫負担化とかの方がいいと思ってる
社保は定額だから消費税より逆進性(この言葉が正しいのかは微妙だが)高いし、消費税と違ってインフレ亢進してきたら臨機応変に変えられるでしょ
消費税はそうはいかないからね
年金受給者や子育て世帯には別途支給すればいい
>>813 つうかお前は財政悪化は通貨安を生まないと思ってるのか？
>>818 論破も何もお前は質問して人格批判してるだけで何も論なくない？
今の円安はアベノミクスで通貨価値を毀損しまくったのに大国の中で唯一まだ緩和政策を継続し続けてるからでしょう
他国が蛇口を締めたのに日本だけまだ全開だからね
>>824 いや消費税の話だからな
どこまでボケてんだよお前
疲労困憊か？
黒田を批判してる馬鹿な連中は、この状況で利上げしろとか言ってるからなｗ
MMTの是非はともかく
税収だと社会保険料の方が大きいのに何故か消費税の話ばかりになるよな
>>828 で消費税廃止してさらに状況が酷くなったらお前はどうすんの？
廃止により消費税以上の物価上昇は約束されてるぞ
>>816 追加緩和自重してたよ
だからドル円は上がらない
当時、山本太郎さんが追加緩和しろ！とか国会で言ってたねｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>826 何で消費税を下げたら円安になるのかとは聞かれたけどそれは論ではないでしょ
それに対しては減税は通貨需要を減少させるから通貨価値が下がるのだと答えたと思うけど
>>822 確かに要因の一つではあると思うよ
けど圧倒的に一番の主要因は名目金利低いことでしょ
これが通貨安の原因になってるんだよ
金利差あったら売られまくるに決まってんだから
利上げしない日銀が悪いのではなく、金融緩和を続けざるをえない不況を作っている緊縮財政が悪い
>>829 まぁ政策として挙げてるのが消費税の事だからね
デフレギャップも解消出来ないゴミみたいな国
れいわはインフレターゲット2%まで金を刷る
>>835 でも日本には天下の財務省があるんだが？
>>834 財政収支は主要因だよ
もっというと財政が悪化するごとに増税するだろうなという対外的楽観論がある
なので利上げ=増税をしない観測で円独歩安になってる
そもそも日本はずっとゼロ金利ではないか
経済回して日本の価値を上げていかないと根本的に改善するのは無理だろ
減税はして貰わないと困るけどもう無理なんだろうな…
これからは緩和の問題だけでなくそもそも人口減少による通貨需要の減少も大きくなるんで酷いことになるだろうなぁ
日本の衰退を決定づけたのは1992年に宮澤政権が金融非常事態宣言出さなかったことだよ
あそこで東証閉鎖して日銀特融で不良債権処理に取りかかってれば、97年98年の金融危機は回避出来てたかもしれない
そしたら逆に日本のバブル処理から学べなかったアメリカがリーマンショックで世界恐慌とか起こしてたかもしれないけど
>>840 この状況で日本笑うのも大概だと思うわw
コロナ前までなら分かるが
>>828 よく分からないものに賭けてみようという13年前にやったアレ
何で日本だけ消費税が上手く行かないんだろうな
>>842 財政収支なんて一切関係ないわ馬鹿ｗ
むしろ逆相関している
財政赤字が大きく拡大した平成で円高が進んだし、リーマンショックや震災で財政赤字が拡大したときも円高になった
>>842 日本がゼロ金利解除できないのは、まだ景気悪いからだよ
YCC修正くらいなら今の日本でも出来ると思うけど、日銀は実質金利もっと低下させて国民の貯金を吐き出させようと企んでる「貯蓄から投資へ」からやらない
YCC修正するだけで120円台まで戻せるだろうにね
安倍がやったのは汚いMMT
政策変更しない日銀も悪いだろ
10年債0.25%は低すぎる
米国債が3%なら日本も1%くらい普通はあるもんなんだ
>>850 そもそも消費税を導入した理由が現在は変わってるからな
運用に一貫性がなく不純な動機で用いられている税だから失敗して当然
理想というかただのクルクルパー理論やろ
>>852 今現在まだ景気が悪いというのはそもそも利下げは景気を減速させる効果があるのではという結論になるぞ
緊縮財政だから金がないんじゃなくて単純に成長してないから金がないし景気が悪い
>>833 現実が答えなんだけどな
消費税増税しても円高にはなってないわけだから
お前の理屈だと増税は通貨需要を高めるから円高になるはずなのにそんなことにはなってないかわけ
理論破綻してんだよ最初からな
失われた20年
れいわのMMTは国民の貯蓄インフレ
>>850 そりゃ日本の問題は経済の問題ではないからでしょ
1から10まで少子高齢化と人口減少の問題だよ
経済政策や労働教育環境政策なんかで効率化して緩和はできたとしても解決にはならん
結局子供を産ませるか若い移民を入れるかその両方かをするしかないんだと思う
黒田批判してる馬鹿は利上げしろとか言ってるからな
>>858 だから増税した所為でGDP下がったんだろうが
何しどんねん
国の借金どうこういっておきながら
玉木が言ってた100年国債とかで借り換えがやっぱいいな
>>864 景気悪くなって倒産や失業者を産みまくっていい
低賃金奴隷でゾンビ企業を延命してきたから経済成長がなかった
宗教だから真偽なんてどうでもいいだろ
自民カス共は消費税増税の度に景気が悪くなる日本をどんな目で見てたんだよ
氷河期以降低賃金奴隷で時代遅れの企業を保護してきたこと結果がこれよ
>>860 だから政府が円安誘導してるドル円だけ見たらよく分からんしそのドル円でも2年ほど円高トレンドだったでしょと言ってんだけどね
この手の政策の効果はある程度長いスパンで見るべきだと思うんだけども
橋龍は確かに消費税もタイミング悪かったけど、経済指標は一応秋には下げ止まってた
その後の金融危機がヤバすぎた
金貸して貰えなくなるんだから経済回るわけがない
金融危機避けられたら日本は景気よかったよ
消費税上げてきたのは社保と利払いでクビが回らないから都度水漏れを防いでてただけ
>>864 政策金利利上げしろとは言ってないんだが
ycc修正しろと言ってる
10年債0.25で抑えつけなくても経済十分回るぞ
まともな国「お前ら消費しすぎてインフレしてるから増税な」
これがアベノミクスだろ
>>857 金がなければ刷ればいいんだよ
小学生でもわかることを「そんなはずがない」と否定している馬鹿が諸悪の根源
MMTって円安にならん前提の話だよな
>>875 法人税減税してるけどね...ｗ
>>881 新興国と比べても…
まぁ仲間入りも近いかもしれんが
>>881 そうね
全世界統一通貨ができれば可能かもねみたいな話だと思う
企業の資金調達は基本5年以下連動だし
変動金利は短プラ(政策金利連動)に連動だし
10年債0.25%とか異常なことする必要ある？笑
>>873 いい加減消費税なんて為替に関係ないと認めたほうがいいんじゃねーの
もし日本円が通貨クラッシュして1億倍インフレとかになったら何すればいいか教えてくれ
>>873 チャート見てきなよ
増税で円高になるなら増税の発表で円高に振れるでしょ
トランプが怒って日銀が追加緩和自重してたんだからそりゃ円高になるでしょ
トランプの発言の方がよっぽど円高方面に動いてるよ
自分の信じたいことだけ信じようとするのやめなさい
>>887 その前に円だけの資産を持つことはおやめ下さい
>>886 関係は100%ある
消費税というより財政収支が関係がある
>>881 MMTを否定する馬鹿って、通貨を刷って財政拡大したらその分通貨安になるとかいう勝手な前提置いてるよな
それが間違いなんだよ馬鹿ｗ
金利差が原因で通貨安になっている場合は
むしろ通貨発行で財政拡大することで、内需拡大から金利上昇するこっとで、通貨安どころか通貨高になる
>>887 田舎を勝手に占拠して農業を始める
>>275 お前嫌儲以外でそんな事書いたらバカにされるから出ていくなよ
>>890 凄く軽微だったら意味なくね
有意差とか知らんわって話
>>890 だから関係あるなら増税発表の時ドル円下がってるはずでしょ
君一人の思い込みだからそうなってないんだよ
消費税廃止すると物価が上がるマンの持論が斬新過ぎてついていけない
内需拡大による貿易収支赤字経常収支赤字拡大ってんなら、確かに関係ある
これが僕の言う短期的な円安要因ね
>>886 認める根拠がないもんで認められませんな
お前はバーカバーカと繰り返してるだけで何も根拠は提示できてないわけですし
他にも数人は減税は通貨安になるとレスしてる人もいるわけで
>>894 コロナからこっち円安にがたっと傾いたけど
これは大幅に歳出が増えたからだよ
もっというと利払いがさらに増えたので利上げがさらに困難になった
>>890 というより来ました～
というよりと言うしかないよな結局
関係ねーもん
>>888 18年後半から20年末まで円高トレンドのようにしか見えないんですが…
財政収支が悪化すると円安になる最大の原因は
>>899 お前に
ここ嘘だよね？
この話矛盾してるよね？
お前の話、現実と乖離してるよね？
とメチャクチャ提示を突きつけてるわけだが
耳に入らなかったようで残念やね
>>901 勘違いしてそうだけどそいつは俺じゃないぞ
>>900 なら2020年に一気に円安になってないとおかしくないかな
2020年は100円台前半まで行ってたよ
じゃあコロナ後に一気に円安になった理由はなんなのかというと、FRBがドルを大盤振る舞いした後インフレ対処のための利上げの必要性に迫られて巻き戻しで一気にドル高
ECBもイギリスもインフレ対処のための利上げ観測で通貨高になる一方、日銀は何ら政策修正する姿勢を見せていないからだな
あと資源価格高騰で輸入額が増えて貿易赤字経常赤字拡大で円安要因
足元のドル高は財政収支の急回復が要因と見ることも出来るのか
>>902 米中貿易摩擦とトランプの牽制のおかげだね
増税のおかげだなんて言ってるのは君だけ、どんな経済学者もアナリストもそんな事言ってないし増税発表後にも為替は動いてないわけで
新説を発表するならぜひ明確な根拠を出してほしいわな
>>904 他の通貨の例示を無視したのはお前じゃないか…
結局金利差が問題ならなんで南アランド円は30年近く円高になってんのかも答えられなかったよね？
豪ドルもそうだし
>>909 話を突然変えてきたけど実質実効為替レートのことかな？それは日本人の賃金が上がらないから下がり続けてるんだよ
>>914 話を変えてないぞ
>>913 南アは外債発行しなきゃいけないし、経済もコモデティー依存だから普通にしてても通貨が売られまくっちゃうんだよね
だから金利を高くして通貨価値保ってるんだ
実は白川時代も円高というわけでもない
>>897 俺は単に通貨価値は需要が決定するから減税によって需要が減れば通貨価値は下がるよって言ってるだけ
逆に効きたいんだけどならインフレ対策として教科書的な政策に増税が挙げられてるのはなんでだと思うんだ？
>>915 はぁ、そのデータだと2020年は実質実効為替レートヨコヨコに見えるけど
>>913 あのさ
金利差で円安になってると言ったのはドル円レートのことな
他の国デフォルトの危機などがある国のことは最初から指摘してないぞ
お前、勘違いしてるだろ
>>920 歳出増と相関があるなら前年比でいきなり倍増した2020年にガクンと落ちるはずでは？
さっさと消費税20%まで上げればいいんじゃね？
>>921 はじめはインフレ起こしてるドルが上がってるのはなんでかと言う話だったでしょ
だからアメリカもドルも特別で普通の国は下がると例示して日本も普通の国だと言ったわけだけど
それとオージーは近年デフォルトしそうになったことは無いよ
>>924 それで90円とかになってくれればいいが
せいぜい10円高程度だろう
そのぐらい状況が悪い
れいわ信者は日本がインフレを止める方法をまず教えてほしいんたが
俺はとりあえず年金基金の解体を推奨する
>>925 利払い費が国民の給与にどんな影響与えるの？
名目為替レートじゃなくて実質実効為替レート出したってことは国民の購買力に関係すると思って出したんだろうから教えてほしいんだけど
>>924 円高だと企業業績にダメージあるから円安インフレ税とどっちがマシか難しい所だね
>>926 オーストラリアドルは日本ではさほど需要無いんだろ
で？
>>927 200円くらいになるよ
そんなことしたら98年みたいに恐慌起きるから
>>929 00年代までならそれもできたし俺もそんなこと言ってたけどね
今からやる体力あるかね？まぁ博打打つならそれだな
>>932 めちゃくちゃ鉄鉱石や石炭輸入してるんだよなぁ
昨今日本が苦しんでるのは豪ドルの暴騰も大きい
>>918 減税すると需要が減る？なんで？
この場合の需要って、市場における消費需要ではなく、通貨に対する需要のことだよね？
基本的に増税はインフレ抑制の効果がある
しかし消費税は物価を直接引き上げるコストプッシュ要因があるので、消費税分の物価は上がりつつインフレ抑制する
つまり、税率分のコストプッシュインフレしつつ、ディマンドプルインフレを抑制するのが消費税
>>936 納税するための円の入手需要がその分減るから
増税がなぜインフレ抑制に効果があるかと言うと納税するために余計に円を入手する需要が出て円の価値が上がるからだろ？
単にその逆だよ
>>926 わかりやすく説明してあるサイトあるから見るといいよ
結構為替に興味あるみたいだし
豪ドルはコモディティ価格、オーストラリアの金融政策や中国の景気に左右されるんだ
https://www.oanda.jp/lab-education/beginners/aboutfx/aud/ >>935 大したことないね
輸入額は韓国より少し多い程度だわ
>>939 興味あるねぇw
なんてトレード歴20年近いからね
>>937 消費税憎しで言ってるんじゃないよ
消費税憎しの人は1997年から日本景気低迷が消費税だけのせいだったって言ってるから
消費税一気に倍増させたら倒産する企業だらけになって資産価値も暴落して金融機関も大ダメージでしょ？
円高にしたいなら金融政策修正しかないよ
>>941 20年前ってすごいな金融ビッグバンの後からやってたんだ
最初どの業者使ってたの？
使い心地どうだった？
以前ヤフコメでMMT語ってドヤってるのをよく見かけたなあ
20年前とかちょうど俺が生まれた年じゃん
>>940 それは日本の相手国としては凄く大きいんですよ…
それと論点はその国に財政不安があるかどうかだったはずだよね？
オージーには財政不安有りましたか？
>>942 金融政策の修正には利上げ分の税収増が必要
別に消費税でなくてもいいがな
今消費税上げるのはアホのやることだろ
>>938 >>納税するための円の入手需要がその分減るから
>>増税がなぜインフレ抑制に効果があるかと言うと納税するために余計に円を入手する需要が出て円の価値が上がるからだろ？
納税が円の入手需要に繋がるのは確かにその通り
しかし増税のインフレ抑制の効果は、市場のマネーストックを減らす、通貨の流通量を減らすという効果もある
通貨の量が減ると国内における円の価値は上がる。為替についてはまた別だけど
国内のインフレ・デフレと為替の円安・円高を混同してたりしない？
関連はあるけど同じ動きをするとは限らないよ
>>946 いや、別に
為替レートは様々な要因があって
ドル円レートは金利
トルコはデフォルト
オーストラリアは需要ってことだけど
何を勝手に話進めようとしてんだ？
>>943 株メインで最初はEトレ、今もSBI
FXは最初なんだっけな外為ドットコムだっけか？
Eトレは最初からまともだったけど外為ドットコムは酷かったな止まるし値はとんでもなく飛ぶし
結局消費税減税すると円安になる
>>953 財政収支が悪化するんだからなるにきまってんだろ
別に消費税に限らずな
ソース見たって終わったのは与党だろ
>>954 じゃあなんでアメリカはコロナ対策で日本より遥かに国債発行しまくって財政規律なんて無視したのにドル高になってんだって話なんだよね
>>956 アメリカはドル安になってるよだからインフレしてんの
インボイスで消費税還付できるならいらんもの売ったら結構いいんじゃないの
>>957 ドル円レート見たことあるの？
ドル高円安だけど
円安ドル高＆米国内ではインフレでしょ
>>956 インフレで税収上がってるからGDP比だと直近では日本よりマシになってる
>>950 納税で円を吸収するから流通量が減るわけじゃん
なら逆もしかりで減税すればその吸収量が減り流通量が増えインフレ圧力が強まりひいては通貨安になると言うのが俺の学んだ教科書なわけだけど
なお債務残高
>>962 せやね、減税すればインフレになる
円安になるかどうかは別
>>965 バカほどこの債務対GDP比率に騙されるからな
>>966 まぁ為替レートは相対的なインフレ率の差等も関連してくると言うのでしょ？
それには反論ないけども国内のインフレが円安要因の一つであると言うのはまた合意できる事だと思うんだけど？
>>966 433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf16-Ne6o) 2022/06/15(水) 23:43:29.92 ID:i073ubUU0
>>425 かと言ってこの円安と海外の物価高の中でさらなる円安誘導政策である消費税廃止と給付金なんて政策やるのも無理があるだろ
そもそもこういう話だからな
円安になるとハッキリ書かれてるんよ
それは違うんじゃね？とずっと言い続けてきたんだわ
アメリカは最近、600兆円くらいの新規国債発行してた気がする
>>968 GDP比率で日本が多く見えるのは
GDPが20年間殆ど増えてないから
なんでも大きく見えるんだよ
バカを騙すレトリックとしてよく財務省が使うやつや
>>970 消費税は廃止は直後-10%の値下げ効果がある
そのすぐあとにそれ以上の値上げがくるのは確定だが
これは財政悪化による通貨安によってもたらされるだろ
追加緩和に等しいからな
>>972 財務省ガー
この借金こさえたのは自民党と財務省なんだが
>>973 財政出動すると通貨安になる
はアメリカ見てりゃわかるとおり間違いだよ
>>950 ほんと馬鹿で妄想的だな
インフレが進むと通貨安になると無条件に信じているゴミ
為替は金利という要素で動くという現実も知らないんだな
内需拡大でインフレが進むと、金利上昇でむしろ通貨高になる
緊縮財政で内需が不足し、金利安で通貨安になってるのが日本
積極財政で内需が拡大し、金利高で通貨高になってるのが欧米
>>975 絶賛インフレで今日白目向いて利上げだぞ
>>977 インフレだがドル円レートはドル高だからね
晋者の残党が合流して完全にオワコン化したなれいわMMTカルトはｗ
>>976 マジでこれ、これを理解できないのいるから
この国やべーんだわ
>>969 確かに為替とインフレに関連はあるよ
でもインフレしたら必ず円安になるとは決まっていない
ディマンドプルインフレの場合は好景気に繋がるので、円高になったりもする
現状でも、日本以上に国内インフレしてる米国ドルがドル高になってるし
もうどこまで転落するのか想像もつかない
>>985 ところでGDP比で計るなというなら
さっさとアメリカ並に歳出してるところだせよ
GDP比じゃなくてだぞ
日本の金利が低いのは、日銀が長期金利を０％近辺に誘導してるから、金融政策でそうなってるだけだよ。
結局中央銀行の体力の差だろ
>>990 甘えるなゴミクズ
お前にレクする価値なんてない
MMTを否定する馬鹿は貨幣についての基本的な考え方が間違ってるからな
アベノミクスが全ての元凶
>>976 いや、お前の言う通りだと思うし、同じ意見だと思うけど・・・
「通貨安」って言葉を「円安」の意味で使っていない
「インフレ＝物価高＝国内通貨安」って意味で、そこは普通の話じゃん
ややこしいけど
>>994 うわあ、この人なにも理解してないｗ
まじめにMMT論語ってる人もお前みたいのは迷惑だろ
>>998 反論できないから頭ごなしに否定するだけの馬鹿ｗ
>>995 お前のような真正のバカを産んだ親が可愛そうだよ
その稚拙なレス見てると
マトモな教育受けてないだろうオマエは
議論する気にならんわ
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![【悲報】れいわ終了のお知らせ…日本の経済崩壊でMMTがただの理想だと世界から笑われてしまう😂 [245286125]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EbVsuNV.jpg)
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