Jリーグ「指標ありません、ドラフトありません、オールスターありません、優勝決定戦もありません」 [466377238]->画像>34枚

指標ありません
ドラフトありません
オールスターありません
優勝決定戦もありません
ヨーロッパに2.3年目の若手が取られます
国内で人気の選手はJリーガーですらない三浦知良だけです
視聴率一番高くて2.2%です
自己で採算も取れません
政令市でもない地方都市にアホみたいに作くっちゃいます
財源は税金です



こいつが生き残る方法


https://news.yahoo.co.jp/articles/0881c1e3c0210a46ff7ac89fa2e20210ab4efc12

たしかにオールスター戦あってもいいよね

ここは日本なのになんでもかんでも海外の真似して自ら不人気の道を進む謎のプロリーグ

なお2019年は過去最高動員数かつ過去最多平均動員数

>>2
昔のJのオールスターの動画みたことあるが
なぜかロベルトバッジョが出ててわらった

入れ替え戦あるじゃん

これだけでも有意義

野球基準でしかものを考えられないイッチ

玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから

サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ

野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している

チーム数多すぎ理論も全滅した感じだな
だってそれプロ野球と比べてるだけだもん

見てないけどリーグ降格するか否かが一番盛り上がってる雰囲気ある

ドラフトないのはどうやって戦力均等化とか裏金とか管理してるのか気になるな

>>11
そもそも戦力均等化を目指してないよ

シーズン通して試合するのになぜ優勝決定戦が必要なんだい？

オールスター戦昔はあった

>>13
消化試合減らすため
利益増やすため

指標ある方が良いって風潮マジでわからん
どんな分野も未踏のほうが価値があるのに

今はなくなったのかオールスター
初めて知ったわ

>>12
地方のクラブは都会のクラブに収奪されるだけじゃん
都会のクラブもヨーロッパに収奪されるだけだけど

そういやいつの間にかオールスター無くなったな

サポーターが気負い過ぎなんだよな
代表戦も含めてもっと楽しそうに試合見ないとライト層ついてこないよ

指標はあるだろ
Jリーグのホームページで見れるぞ

>>10
言ってもJリーグほとんど分からない俺がマリノスとフロンターレが優勝争ってるの知ってるけど
どこが残留争いしてるかなんて全く分からないぞ

プロという興行でやってるのになんで収益性を無視するんだい？

>>11
Jリーグの強豪はすべて大企業のサッカー部で
浦和ですら三菱がなければ存在してないし

収益性無視ならアマチュアでいいよね
アマチュアなら税金かけなくてもいいよね

>>18
そのヨーロッパのクラブも最終的にレアルとかシティに強奪されるよ
巨大なピラミッド構造だから

英国リーグだけはエクサイティングだけど
バイエルンや、レアル&バルセロナのリーグって
なにが面白いんだろな
勝つやつが勝ち続けるだけの話で

君たち東京オリンピックやアベノマスクや統一教会への無駄金を批判する割にJリーグへの無駄金はなぜか知らぬ存ぜぬだよね

>>26
そんなコンテンツを税金かけて補助しなくてはいけない理由は？

eスポーツレベルに成り下がってる

コンテンツとして加齢臭がヤバイ、リアルでjリーグ見てそうって言われたら発狂する自信があるわ

オールスターってさぁ…

野球って何年連続で最下位になっても降格にならないというヌルい制度みてたら
「こいつら本気でプレーしてないだろ」
って思ってしまう

>>29
そんなの全てのスポーツがそうじゃん
プロ野球からアマチュアスポーツまでみんな税金優遇、税金投入されてるぜ、全部に文句言いに行きなよ

>>32
93年から08年ころまであったJリーグ批判かな？

ヴェルディがもう弱小チームに落ちぶれてるの草

チーム数絞った方がいいと思うけど
長野ダービーで謎に盛り上がったりするしどうすればいいかよくわからんよな

>>34
仙台市に言ってるが

ちょっと前の川崎フロンターレが
シルバーコレクターなどと揶揄されてたのが
俺には本当に不可解で
割りと早い時期から、2位に輝く超強豪やんか
日本で二番目に強いチームだ
まぁその正体は富士通サッカー部なんだけど

なんか変なストーリーを受信してるやつ居ないかい？
苦労なんて何もしてないのにさ
選手もサポーターもぬるま湯と違うんか

ドラフトってチーム側にとっては機会公平でありがたいシステムだけど
選手側にとっては希望チームに行けない糞システムだよな
職業選択の自由の侵害とまでは言わないけど

YouTubeでむかしの開幕したてのJリーグ見るとレベル低過ぎて笑うわ
フォーメーションとかそっちのけで幼稚園児がワーワーやってるような雑さ

やる気ねえよな
そりゃ発達障害みたいなおっさんしか興味無くなるわ

>>38
じゃあイーグルスとベガルタ仙台と89ersに言いづけるしかないな

オールスターいつの間になくなったの？

オワコンアメスポ形式なんかいらんで

オールスターはあったけど冠スポンサーつかなくなって無くなったからな

>>39
川崎は優等生ぶるのが上手いからそう思い込んでしまう人がいるのも不思議ではない

サッカーのデータ採点って面白いよ
自分の印象と全然違ったりするし
あと地元紙やサポーターのバイアスも丸裸にされる
イタリア紙とか滅多バイアスかかってて笑える

>>37
欧米で潰されたスーパーリーグ構想のクーデターだけど
あれは降格なしのアメリカンスポーツ、野球化なんだろう
ならチーム数を絞るなら降格なしにした方が良くね

>>29
税金で補助したら支持率が上がるからだろ

>>39
くっさ

ナベツネの言う通りにして企業名入れてりゃこんな落魄れてなかった？

>>36
ジェフや大宮もすっかりJ2中位に定着しちゃったからね
金はあるのに

指標ってなんの指標や

指標ってなに？

オールスターみたいな完全な寄せ集めじゃ連携ゴミで
試合をしてもお遊びの域を出ないし
お遊びで球際に激しく行く意味もないし
チャリティーイベントとかでもない限りは
誰のための試合かわかんないレベルにショボイ試合しかできない

>>53
大宮は下位に定着してる感があるな…

>>43
楽天60万
89ers150+670万
ベガルタ6500万


サカ豚はこれが同じに見えるんか？w


「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。
13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。


　市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。

　一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。

　安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。
他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181214_11024.html

>>52
企業名入れないのだけは理解出来ないな
ユニフォームもスタジアムも広告まみれなのに

>>50
数万しかサポーターいないのに？

単なる集金システムのクライマックスシリーズみたいなの作られたらたまったもんじゃない
ペナントレースなんてBグルーブに落ちない程度の7分くらいの力でやったもんがちじゃん
あんなのよくのこのこと見にいけると思うわw

>>48
バイエルンミュンヘンが
セットプレーの弾道をコンピューターで解析はじめました、っていうニュースを見たけど
野球じゃ当たり前のことを今までやってなかったんだっていう衝撃

1は間違いなく指標の意味理解してないだろ
目標って意味で使ってる

>>1
きっとプロ野球が好きな人なんだろうね

鹿島もフロンターレもそうだが
海外に選手を取られまくって弱くなるのは何だかなとは思うよね
その金でもっといい選手取ってもっと強くなれよ

何十年も同じ評価基準で良し悪しの評価出来るっていうのは
単純に競技の進化がないって事でしかないし

>>54
>>55
WARのような総合評価

いらん
マジで
未だにやってんのかという

野球はピッチャー以外疲れないから毎日でもやれるのがデカい

>>58
けさいだからなあ
ベガルタの擁護をする気はないな

ドラフトないってどゆこと？
その世代のトップ選手を1チームが根こそぎ掻っ攫うことも可能？

それ全部いらないじゃん

>>61
見に行ってるのが現実だよね
CSは丸々開催球団の儲けになるし
CSよりも儲かることJリーグにあんの？w

鹿島アントラーズは
もう駄目かと思いきや
５年サイクルくらいで復活してたけど
東京メルカリーズになって
その力は湧いてくるのだろうか

>>67
そんなもんJリーグじゃなくてもサッカーには無いやん

>>70
やっぱ税リーグなんじゃん
今年も最終節でプレーオフすら逃すし

>>71
そのレベルなら大体ユースで囲ってる
世界もそうだけどもう小学生くらいから青田買いしてるよ

Jリーグ世代だけどもうサッカーはtotoでしか関わってない

>>75
欠陥スポーツだからな

>>71
そもそもユースが根付いてるので

>>24
せっかく出した利益をMMCに持ってかれてたから独立採算にしたんだが
企業スポーツが母体ってとこが殆どだけど、大宮みたいにスポンサードだけで成り立ってるわけじゃないぞ？

>>37
チーム数は減らす必要ないでしょ
プロ野球だって最近は3軍まで作ったり、地域リーグ作ったりしてるしな
ホークスなんか今度は4軍作るんでしょ
そこからトップレベルの選手も出てきてる
ピラミッドは大きい方が良いよ。もちろんチーム運営が成り立つのが前提だけど

アジアカップ出場権争いとかカップ戦とかもあるじゃん

>>71
高校ナンバー１ストライカーって
論理的には毎年一人は居ることになるけど
ほとんど、プロで通用しない

その計算の立たなさが
国内サッカーに掛かった魔法なのかも

下部のクラブに所属している若い選手で
有望そうなのが出てくることあるのかね

>>33
野球は既存大手メディアのステマだよ
自社の商品を媒体で「野球は大人気です、他のスポーツは必要ありません、野球だけ見ましょう」
と長年ステマをしてきた
ジャップはアホだからす疑問ももたずに扇動され続けてきた

サッカー版セイバーメトリクスがあれば
クルトワのバロンドール投票はもっと上の順位だったかもしれない
もちろん、「実は思ったより貢献してませんでした」パターンも有り得る

黎明期オリ10～12+札幌仙台福岡+人気あるところ(新潟や松本あたり)
だけで良かったよね

>>76
けさいサポ涙を吹きなよ
俺もけさいがJ1に戻ってくるのは待ってるよ
手倉森がもっとやれたら違ったんだが

>>86
読売クラブ
読売ヴェルディ
定期

>>71
可能だけど選手数の大枠があるし
まずは出られるチームで出場機会を得たいという若手もいるから
どこかが根こそぎ確保するということには自然とならない

>>89
いや待ってねえよ

アメスポは戦力均等がよう出来とる
田舎のチームにも若いスターが来るかもしれん

悲しいけさいサポが立てたスレか
また来年がんばれよ

セレッソ大阪という
日本で５番目くらいに強いチーム
これがなぜか舐められてる謎。
J2以下のチームなんて
すべてセレッソの足元にも及ばないのに

>>85
全然あるよ
伊東純也とかJ2甲府だぞ

どんな分野もそうなんだけど
指標で推し量れるものって低俗なもんでしょ
未踏研究と公文式比べてるようなもんだし

>>97
なぜ指標で図れると低俗になるのか
そのつながりが一切ないよね

>>90
Jリーグって社名使えましたっけ？

ファウルもらうの上手い指数とか無いん？
ノータッチで勝手にコケてファウルもらえたら高評価的な

サッカー見てて一番面白くないのは点が入らないところ

同じ動的スポーツのバスケは指標化できてる時点で甘えよな

>>85
伊東純也も富安健介も何なら香川真司もJ2クラブから出てきた選手だ

>>71
鹿島「小笠原、本山、中田浩二とれました！」
ジーコ「小野は？」
鹿島「…」
ジーコ「失敗じゃねーか！」

とかなんとか

>>99
93年川崎ヴェルディの運営は誰がやってました？

>>85
トップリーグで出場機会に恵まれずにJ2なレンタルされて大活躍して戻ってくるパターンも多いよ
そのまま腐っちゃう若手もまた多いけどね

>>98
再現性があり推し量れるものをわざわざ見る必要なんてない
そこにわざわざ一喜一憂してるの自閉症かなにかでしょ

>>107
再現性があるとなんで見る必要なくなるの？

>>30
ロケットリーグの方が見てておもろい

1番の戦犯はDAZN

久保県営だってJ3にいたんだろ

>>102
それはバスケがルールで試合をガチガチに固めるスポーツだからだろ
サッカーは何でもありすぎて数値化しにくい

90分0-0の試合になんの楽しさがあんの？

>>108
同じ実験わざわざ繰り返すアホいるんか？
論文どころかレポートすら書いたことなさそうだけど高等教育受けてない人?

>>105
野球と同じようにステマしようとして失敗した実例あげてどうしたん？
反論したつもりが自分で間違いを証明してどうするｗ

>>113
今年のベガルタはどのへんが駄目だったんだ？

>>114
そもそも同じプレーは存在しないんだが

>>115
つまりサッカーにみりょくがなかったってことやね

>>116
結果しか見てないから知らん

>>117
本当にそうだとしたら指標の意味は成さないんだけど
なんで指標を推してるの？

読売巨人のステマが成功して読売ヴェルディのステマが失敗したとかサッカー2魅力がなかっただけやん

しかしドラフトってとんでもねーよな
NPBに就職して部署が勝手に割り振られたとか考えるしかねーのかな

なんで野球の制度おしつけてくんの？

>>119
俺もサンガの結果しか見ないシーズン多かったわ
ベガルタ来年は上がれるといいな

>>118
そうですよ
メディアにとってステマ出来ないから魅力がないということ

読売だされるまでがいつも定期ですｗｗｗ

>>22
横浜fcも応援してやれ

>>120
完全な同じ結果は得られないけど指標のいい選手を集めることで勝つ確率が上がるから
勝てば収益性が上がるし

>>125
つまりサッカーに魅力がないってことやん

オシムかザッケローニかハリルホジッチか
誰が言ってたか忘れたけど
本田圭佑のFKは確率が悪いから評価できないって言ってたよね
「持ってる」とかじゃなくて
すでに「失ってんだよ」っていう

>>127
66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65a6-0gbb) 2022/10/24(月) 22:53:15.22 ID:kknbZtM60
何十年も同じ評価基準で良し悪しの評価出来るっていうのは
単純に競技の進化がないって事でしかないし

23区にチーム作れよ

>>4
事実摘示罪

ついこの間メシアが引退したからあんまりね

ベガルタ仙台とかいう公共事業。
震災の記憶が薄れる事と反比例して
グロさが際立ってくる

>>131
東京都民と神奈川都民はひとつずつ潰しただろ

>>128
主語は何？誰にとって？
そこの話をしてるんですがｗ

>>130
競技の進化してるよね
平均球速上がってるし
Jリーグは10年前20年前と比べて何がレベル上がったの？

毎週どっかのチームが国立で試合しろ

ドラフトはどっちでもいいけど
オールスターはマジでいらないよな
馴れ合いの非真剣勝負なんて
メジャーでもNFLでもつまらんわ

>>122
興行を盛り上げることのほうが優先されるから

>>136
日　本　国　民

ガンバ大阪の試合などを眺めてみても
このスタジアムに居るサポーターの大半が
維新支持者なんだろう、と考えると
降格して当然な気がしてきた

NPBは平均球速上がったけどJリーグはなんの何が上がったの？

>>141
日本国民がステマしてるんですか？
あ、ご新規かお客さんか
嫌儲でステマ知らない人はいないからなあ

ほらね
なにの何が10年前20年前に比べてレベルが上がったの？って聞かれても答えられない

これが指標のないスポーツの欠点だよ

>>137
上に書いてるけど公文式繰り返して筆算早くなったと言ってるのと同じこといいだしたよ
どんな分野もそうなんだけど
指標で推し量れるものって低俗なもんでしょ
未踏研究と公文式比べてるようなもんだし

>>144
そうだけど

ちゃんとしたサカつくの続編出せよ

>>146
指標で押し測れるとなんで低俗なの？

Jリーグもネット展開もっと上手くなれよな
パテレとかDAZNのドキュメンタリーとかあれすごいぜ
もっといい意味で真似していかないと

まあwarみたいなものがあってもキモいオタクのじゃんけんに使われるだけだからね

オールスターで調子を崩すという
謎の言説がメジャーリーグにあるけど
どう考えても疲れの出るタイミングと
研究されるのが進むタイミングのような気がしてならない

なんかめっちゃレスが飛んでる
変なの来てんの？

>>147
お客さんでしたか
野球はメディアのステマの歴史と嫌儲民は見抜いてますからね

国立ってサッカー界からすると悪魔だよな
五輪後は球技専用スタジアムにするから！と言われて聖地国立ぶっ壊されて
球技専用にするっての、あれ嘘な！
だぜ

もっと怒っていい

あの痛がってゴロゴロ転げるやつなんなん？
ほんと見てて滑稽
審判を欺くなんて他のスポーツでやったら永久追放もんだぞフンコロガシ

>>148
FMでいいじゃん

>>149
おいおい指標という基準を参考にしてるお前がそれを言い出すのか
研究分野のみならず音楽、絵画、文学
なにかなら何まで未踏の先進性が評価される分野なんだけど

指標を重きにおいて他と比べる人が他の分野との比較を否定するなよw

>>59
明治安田生命Jリーグがダサさぎるだろ
あらゆるゲームでもリーグアンとかセリアアーの後、唐突に明治安田生命Jリーグって出てくるし

>>156
野球やったことなさそうｗ
達川に謝ったほうがいい

>>156
審判欺くなんてそんなん野球でもやってるでしょ
個人的には興醒めだけどね

Vゴール方式もう一回取り入れろよ
引き分けとかつまんねえわ

>>56
たまにカズがやってるアレレベルでいいんだよ

>>157
おっさんの実況が聴きたいんだよ

ヘディング脳って揶揄されるけど
そういう話ではなくて
もっと、アメフトのように深刻に考えるべきだよね
工藤も亡くなったし

ワールドカップで弱弱だからしゃーない
優勝するぐらいレベル上げなきゃ無理

相撲や野球に馴染んできた日本人には向いてないのかなとは思う
相撲や野球は「間」がいっぱいあるじゃん
サッカーとか、あとバスケやバレーなんかは「間」どころか攻守が一瞬で切り替わるし少し目を離すと得点されてたりさ
自宅で観戦しながらビール飲んだりトイレ行ったりする人が日本人には多そう

>>166
世界No1スポーツだから壁は高いなあ

>>158
ゴール前でコケて痛いンゴするのが高尚なの？
ボールマイボマイボして時間稼ぎするのが高尚なの？

工藤って要はなんで死んだんや？
ロンドン世代だろ若すぎるわ

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J2J3のVAR導入早くしろよ
審判が足りないとか甘えたことを抜かすな
まあ確かに足りないんだけど

yakyumaru.com/wp-content/uploads/2022/10/%E3%80%90%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%80%91%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%90%83%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB%EF%BC%88%E3%82%BB%E3%83%91%E5%88%A5%EF%BC%89_20221013.png

ベガルタサポを慰めるスレか

ラグビーだけど一つだけ
立って、そして走りなさい

>>145
確かに
野球だと投手の球速上がったとか
防御率や打率やOPSで戦前の選手と比べられるけど
サッカーってWikipediaみても
出場試合数と得点数しかわからないよな
ディフェンスなんかは、試合を90分見た人が当時の思い出を伝えていくしかない

プレミアにJの審判送り込んで代わりに向こうの審判何人か呼んでこいよ

ソースね
平均球速の

平均球速のソースね

J3とか本当にいるのか
不幸な人間増やしてるだけなんじゃ

>>169
話しそらしてどうした？？
指標で推し量れると低俗か否かの話だろ？？
お前が言い出したんだぞ逃げるなよ

指標くんの言う通り他の分野と比べた結果
指標で推し量れる方が低俗なのは納得いただせたかな？？
話しすり替えるのはそこ認めてからだよ

野球ファンって野球が面白いものって前提で喋ってくるよね

ジュニアユース所属してる選手ってチームとどういう契約になってんの？
他のチームに誘われたら無条件で移れるんか？

なあオリバーカーンとノイアーってどっちが優れたキーパーなの？

なあメッシとクリロナってどっちが優れた選手なの？


なあ本田と香川ってどっちが優れた選手なの？

野球では５０年に一人のホームランバッターが出てきたのに
なんでJリーグは、年間３０点取る日本人が居ないんだろな
相手だって日本人なのにんさ

>>180
頂けませんが

ドラフトで戦力均衡とか言ってるけど
セ・リーグ6チームしかないのに
リーグ優勝から10年以上遠ざかってるチームが3チームあるとかなんなん？

優先順位としては
女子サッカーに注力すべきだろう
男子サッカーはベスト16
女子サッカーは世界一
男子より女子が実績を残している

>>181
面白くなかったら年間143試合αあんなに観客動員できないでしょw

リーグ入れ替え制があるプロスポーツはドラフトできないんだよ
J1だけドラフトやったらJ2チームはますます浮上できなくなるやろ？

んでJリーグがこの10年間でレベルアップした要素って何？

>>186
昔から疑問なんだけど
2位と3位の違いなんてわからないし
3位と4位の違いなんて誤差に感じるレベル
どうでも良いじゃないかと思っちゃって

そろそろサッカーもアメリカに改造してもらいたい
アメスポ見てて楽しいんだよね

筋肉をつけても速い人は速い
ラグビーの福岡や松島は90kgで世界屈指のスピード
サッカーでも筋肉をつけるべきだ

>>185
指標がある方が低俗なのを否定したいなら
あなたが重視指標という他者との比較において
指標がある方が高尚とされてる分野の具体例を出せばいいだけなんだよな

学術研究分野のみならず文学、アート、音楽
考えうる多くの分野においてそんなのは思いつかないわけだけど

>>181
嫌儲のボリューム層って４０～５０代だから野球しか知らない人が多いのでは？
野球は日本史上最大のステマ産業なんだけど疑問すらもたないんだよな
小さい頃からの刷り込みって怖いよね
そして野球って自民政治そのものなんだよ
囲った既得権益の利益だけを追及する業界

サカ豚って権威主義だから試合毎のチーム得点数が5.6点くらいになったら指標化しやすくなって指標でイキるやろなぁ

>>155

そもそも国立をホームにするクラブがなかったら結局球技専用の話は流れたわけで、怒るならその時打診されたのに断ったクラブに対してだな

>>194
野球
バスケ
アメフト

>>193
J2の秋田はムキムキだぞ

>>188
今年のCSでガラガラなのはビビったわ
一年の総決算のプレーオフですら球場の半分も埋まらないのな
やっぱコロナの影響が続いてるんかな

>>198
凄いな野球を押してるのに会話のキャッチボールすらできないのか

いつの間にか始まって、いつの間にか終わっているスポーツ
今年のJリーグはまだ終わってないのか？

>>183
井口と松井稼頭央と田口はどれが一番いい選手なの

>>201
お前が指標は低俗！指標は低俗！と騒ぎ散らしてるだけじゃんw

>>199
福島のことだと思うけど
サイボーグ軍団が
広島とか鹿島みたいな嫌らしいチームに
ボコボコにされてサッカーのレッスンを食らいそうな気がしてる
戦うのはもうしばらく先だろうけど

>>195
ドラゴンボール潰されて野球嫌ってる嫌儲民意外と多そう

アメフトやバスケはルールで選手の動きを縛るスポーツだから数値化できる
サッカーは好きにやれってスポーツだから数値化しにくい、もしくは数値化してもあまり意味がない
それだけでは

>>205
いわき？

>>200
ヤクルトとかオリックスはいくら強くてももう無理だと思うわ
そういうチームだから

>>204
実際そうだからね
ちなみにお前の言い分である分野として野球、バスケ、アメフトが独立したものだとするとしたら
サッカーと比べるのはナンセンスもナンセンスなんだけど
絵画と音楽というジャンル同士を比べる行為になってしまうんで

上で高等教育受けてないの？って煽りで書いたつもりだけどまじで中卒でしょ
何から何まで会話が成り立たない
話のすり替えもそうだけど自ら提示した主題から逃げ出すのはわざとじゃなくて単に頭が悪いからなのかな

>>184
野球は競技人口が減って全体のレベルが落ちたから

>>211
そら大半の試合が0-0でゴールの前で痛いンゴすれば勝てるからね

>>208
いわきはJ3
首位だけどJ2ライセンスはまだ出てないよな？

>>212
平均球速上がってるけど
yakyumaru.com/wp-content/uploads/2022/10/%E3%80%90%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E3%80%91%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%90%83%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB%EF%BC%88KBO%E3%83%BBMLB%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83%EF%BC%89_20221013.png

ラグビーの姫野は
タックルされる→倒れる→立ち上がる→走り出す
サッカーもこの強さを身に付ければ

>>213
ん？また話しそらしてどうした？君自身が言い出した主題はこれだよね
指標で推し量れるレベルのものは低俗か否かの話から逃げないでね

149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd96-7Ub/) 2022/10/24(月) 23:06:28.02 ID:iqIuYgANd
>>146
指標で押し測れるとなんで低俗なの？

俺らは野球だから

サカ豚「レベルが～(根拠なし)」
ワイ「平均球速ほい！w」


この差よねまず

>>213
１試合の平均得点数は２．１１ですよ
大半が０ってソースあります？

>>217
なんで低俗なの？

>>220
中央値は？

逆に
指標　ドラフト　オールスター
優勝決定戦（日本シリーズ？）で野球の面白さを見出してるって面白いな

これより面白い要素あると思うぞ野球

千葉のライトファンだけど言わせてもらう
さっさと解体して潰れろオワコンリーグ

>>221
>>194に全ての理由は書いたよ
ちなみに分野の話なのに野球、バスケ、アメフトって言い出したのアホすぎて草
マジでアホなんすね

>>222
大半が０-０のソースは？
君が言い始めたことですよ

ACLもクラブWCもクソつまらんのバレてるからな

Jは監督のキャラが面白い
秋田の吉田監督とか水戸の秋葉監督とかそのまま漫画に出せそう

>>210
つまり井口が一番いい選手なの
どの野球ファンに聞いても同じ回答？

>>223
そらサッカーにはない
高校野球
大学野球
社会人野球
もあるからな






すまんJリーグや高校サッカーでここまで盛り上がりますか？w

>>225
アホはお前やで

>>226
中央値は？

ウイニングイレブン復活しろ

>>229
通算ならそうやね
単年度なら松井稼頭央

>>228
秋葉「何もない(ブチ切れ

>>231
おいおい俺は明確に理由付きで話してるのに
君の他者へのレッテルの貼り方は随分と雑ですね
大好きな指標で話してみてよw

>>236
どれが理由になるの？

ツイッターのJリーグサポ見てるとなんで新規ファンが増えないかよく分かるわ
意味わからん気持ち悪い暗黙ルール的な応援スタイルで口うるさいし、
弱くなったら座り込んで騒ぐし、何よりそういう古参の老害みたいな高齢サポばっかになってる
弱くても楽しめるコンテンツが今の娯楽多様化時代は大事になってくるのに、いつまでも海外フーリガンのパクりノリじゃ取り残されるのも納得だわ

56レスとかすげえなこのキチガイ

>>234
つまり井口より松井稼頭央が上だと考える野球ファンはいないわけだな

Jリーグ：日本のスポーツ文化の育成、スポーツ競技の発展を目的に作られた組織
NPB：自社（特にメディア）の利益追及のために作られた組織

この違いだね

ACLもクラブW杯も
なんならUCLやW杯やEURO もつまらんしどのコンペティションリーグも飽きてきた
フットボールという競技自体が世界的にオワコンだし限界

>>232
大半が０-０のソースは？
君が言い始めたことですよ
大半が０-０と判断したソースに中央値はないんですか？ｗｗｗ

>>241
発展してますか？w
20年ワールドカップ16位止まりだけど

とりあえずCSはいらん
どうしてもやりたければ後4球団は増やせ

>>243
中央値は？

サッカーの試合なんてつまらなすぎるからプチプチ潰してたほうがマシだわw

>>240
なぜ？

>>238
2019年のJリーグは過去最多総動員数かつ過去最多平均動員数だよ

>>237
全部書いてるけど会話のキャッチボールもできないことに加えて健忘症なのかな？？

・>>169であわてて自ら振った話をそらしだす
・学術研究、音楽、文学などという分野の話なのに>>198みたいにスボーツの種目を単品で挙げたすアホさ

>>248
WARという数値があるから優劣が簡単に導けて
メッシクリロナ論争みたいなのは起きないってのが持論なのではないの

メッシとクリロナが引退したら次の世代の世界的スターがおらんし
ムバッペ?　ネイマール?　ハーランド?
小粒過ぎる

優勝決定戦とかいらんわｗゼロックスで我慢してろｗ

>>2
いらねえよ

スレタイに書かれてる事は、基本的に「金があれば解決する問題」

Jリーグで一番問題なのはスタジアム問題で
天然芝ゆえにスタジアムでJリーグの試合しか開催できず稼働率が極めて低い事

スタジアムの稼働率が低い事でスタジアム＝赤字垂れ流し施設となり自治体に負担をかけるし
スタジアムを稼働させて儲けられないのでとれる手段が減っていく

Jリーグはスタジアム問題を解決して「稼げるスポーツ」になれば
いまJリーグが抱えているだいたいの問題は解決する

>>250
それのどこがアホなの？

>>244
発展しましたよ
野球界メディアが他のスポーツ競技、マイナー競技を無視し続けた長い歴史を
サッカーくじにより多くの競技に活動資金を拠出し充実したナショナルトレセンを作り
五輪で良い成績をだせる競技が増えましたね

嫌儲じいさんたち何で毎日飽きもせずサッカー叩きやってんだろw
入れ替え戦に親でも殺されたんかな　

まあ実際入れ替え戦やるくらいなら自動降格のがまだマシだが

俺は優しいから質問に答えるけど
何故？って質問するなら出てないこと質問しろよ
すでに書いてる事ループさせるなよ
頭悪すぎなの今更自己紹介しなくていいから

若い世代や子供世代でも「Jリーグって何？」ってのが増え続けてるの知らないのかな
内輪のファンの中では成長し続けてることになってるみたいだが

>>246
大半が０-０のソースは？
君が言い始めたことですよ
大半が０-０と判断したソースに中央値はないんですか？ｗｗｗ

>>251
井口より松井のほうが上と考える人はいない　ね
早とちりしてたわすまんな

>>256
その日本語読解力の無さ、記憶力の無さ、自身の主張の根拠の甘さ、それを棚にあげる責任感の無さ
全てにおいてだよ

>>254
1993年から2008年ころまであったんやけど？

西ケ丘にあるでかいナショナルトレセン
あれサッカーくじの賜物だからね

昨日J2見たけど面白かったな
ハイプレスでガンガンボールが動くなら見てて飽きない

そんなに野球やドラフトが面白いなら独立リーグは盛り上がってんだろうな

サッカーなんてガキのお遊び
球蹴りなんて、いい大人がやってたらマヌケそのもの

有力選手は20歳そこそこで海外に行ってしまいます

>>255
チーム数統合して抱える選手数増やしてターンオーバーで試合数増やせばええな

>>263
それのどこが
日本語読解力がないの？
記憶力がないの？
自身の主張の根拠の甘いの？
それを棚にあげる責任感がないの？


全てわからんが

>>238
それまんま阪神ファンw

ヴェルディを巨人軍に仕立て上げるべきだったな
レッズやガンバとかかっぺすぎて盛り上げようがなかった

サカ豚が税リーグ呼ばわりされると呪文のように通達通達連呼してたけど正式しサッカー他のスポーツに通達適用が認められても何も変わらなかったな
あれはなんだったんだろうな

>>257
メダルの色は？

>>261
中央値は？

Jリーグも実質企業スポーツみたいなものなのにこれ言うとサッカーオタクいつも発狂するんだよな

>>267
盛り上がってる定期

Jリーグのゴミなところは審判とそれに抗議する選手たちだな
本当にくだらない。サッカー見たいのに審判と選手のくだらない喧嘩見てる方が多い
それとバックパス

欧州だろうが南米だろうがJリーグだろうが　サッカー　フットボールに中毒的にのめり込んでる輩に言いたい
他にももっと面白い娯楽やエンターテイメントはいくらでもあるよと
妄信的なあまりに外世界見えていない

>>260
プロサッカーがあるのが当たり前で
目新しい存在じゃないってそんな不思議な話かなあ

大体Jクラブのセレクション受かる子とか
一目置かれるよマジで
おじいちゃんが知らないだけでw

野球は日本史上最大のステマ産業なんだけど疑問すらもたないんだよな
小さい頃からの刷り込みって怖いよね
そして野球って自民政治そのものなんだよ
囲った既得権益の利益だけを追及する業界

自社の商品を媒体で「野球は大人気です、他のスポーツは必要ありません、野球だけ見ましょう」
と長年ステマをしてきた
ステマに敏感なケンモメンに洗脳されてる人がまだいるのが興味深いね

Jリーグ：日本のスポーツ文化の育成、スポーツ競技の発展を目的に作られた組織
NPB：自社（特にメディア）の利益追及のために作られた組織

俺はスタジアムビジネスが出来るように天然芝をスタジアム外に出せるようにするのが必須と思うわ

スタジアム外に出せても札幌ドームみたいに利用価値が低ければスタジアムビジネスも出来ないので
自治体と協力して街の中心部に天然芝を外に出せるスタジアムを作る

出来れば、（サッカーファンは嫌がるだろうが）100万人都市や政令指定都市を中心部に
スタジアムの外に天然芝を出せるスタジアムを作り、スタジアムビジネスが出来るようにしないと未来はないだろうな
行政の都市計画と連動しないと実現できないので、繰り返しにはなるが「行政との連携」は必須

実はBリーグがアリーナビジネスをしようとしていて
行政と連携して街の中心部に複合型アリーナを作る事で
アリーナでイベントやコンサートを出来るようにしてる

バックパスが嫌いならラグビー見てればとしかw

>>264
無駄だから廃止になったんだろ
韓国とやったり今の試合数じゃ選手死ぬわ

>>271
日本語読解力の無さ及び記憶力のなさ根拠
→散々、他の分野には未踏のほうが高尚であるという事を書いてるのに何故？何故？を繰り返している
反証したければ指標があるほうが高尚とされてる分野を挙げればよいだけなのに出来ない

自身の主張の根拠の甘いの根拠
→自身が指標を推してるのにもかかわらず
他の分野と比較してどこも未踏のほうが高尚であるという事実から逃げ出している

それを棚にあげる責任感がないの根拠
→自身がふった話題なのにもかかわらず、簡単に話を逸している

オカマスポーツだしな

ベンチでタバコ吸えます唐揚げ食べ放題です
これではサッカーは勝てませんわ

>>276ってどういうことだ？
自身が言い出したんだから中央値は自身で貼るべきだろ
主張してるのはID:WAQ0+8N30自身なんだから

226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0d08-80Lh) sage 2022/10/24(月) 23:24:07.93 ID:WAQ0+8N30
>>222
大半が０-０のソースは？
君が言い始めたことですよ

>>274
未だに野球だけが特別免除されてるって信じてるアホも多いぞw
あいつら基本脳ミソがネットで真実の陰謀脳だから安いデマや陰謀論にすぐ食いつく
ソースがツイッターや掲示板のコピペしかないものでも信じてるし

>>270
試合数を増やせば良い問題じゃない
スタジアム稼働日数は300日くらい、最低でも200日くらいは稼働させたい
年間稼働日数を最低でも200日となると試合数を増やせば解決する問題ではなくなる

東京ドームがなぜ儲かるかと言えば、東京ドームは年間稼働日数が300日を余裕で超えてるから
野球以外のイベント、展覧会、コンサートでほぼ毎日使われてるので東京ドームは儲かってる（コロナ前）

あとこれは特に嫌儲じいさんの発狂ポイントだろうけど
J3レベルですら奥さんたちモデル揃いでほんっっとうに家族席が華やか
あか抜けた美人ばっかでビックリする

>>284
その例えはおかしい
ラグビーのパスは横か後ろだけだろ

これからベースボールがヨーロッパでブームなるんでないの

優勝決定戦は無いけど昇格プレーオフならある

そもそもJリーグサポはジジイが増え続けてJリーグ側も危機感持ってるんですけど…w

>>4
Jリーグは観客の年齢層45才ぐらいが平均なんだろ？
結構後が無いだろ
プロ野球は一時カープ女子とかもてはやされたがほんとのとこはどうなの？

>>289
俺が言い始めた？

大半が０－０と言い始めたのは下のレス

213 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd96-7Ub/)[] 投稿日：2022/10/24(月) 23:21:20.93 ID:iqIuYgANd [48/68]
>>211
そら大半の試合が0-0でゴールの前で痛いンゴすれば勝てるからね

>>294
イギリスでMLBやったり昔からやってんの知らんのかお花畑かよ

>>298
ああすまん　間違えた

>>291は東京ドームに限らず、野球の「ドームビジネス」がなぜ儲かってるか
野球はドームビジネス（+ドームに隣接させたホテルビジネス）で
黒字になるというビジネスモデルが確率されてる

だから野球にもドームにも金をガンガン投資してる
野球に金が注がれるのは「儲かるから」に他ならない（コロナ前）

バスケは野球をパクって「アリーナビジネス」をしようとしてる

サッカーは儲からないから金を投資しようとする人が少ない
簡単な話なんだよ

サッカーで儲ける方法をまず考えないといけない
Jリーグチームを持つ事で儲かるビジネスモデルはいまだに確立されてない

>>294
アメスポって基本的にアメリカの環境で見るから価値があるんだと思うよ
だから世界中に広がらないんだよ
だってつまんないんだもん

ハイシーズンで週に1回か2回がやっととか
まぁそれでもいいけどそれだったらそれなりの魅せ方あるだろ
今はショボいおじさんがショボいボール回ししてるだけ

>>296
Jリーグ発足時のバブルでファンになった世代がそのまま年とってるってイメージ
ファンの平均年齢も年々右肩上がりじゃなかった？

発足の時の飛ぶ鳥を落とす勢いは何だったのか・・・

チップスター戦ならあるよ

最近は札幌ドーム関連でも発狂してたなあいつら
日ハムの主張はすべて嘘で札ドの説明が正しい！って思考停止と現実逃避してるアホ多数
5年で900万の黒字を本気で信じてるの笑うわ
コンサドーレ程度の集客力と人気じゃ絶体に無理w

Jリーグチームを持つ事で儲かるビジネスモデルの構築

それが出来れば日本中が我先にJリーグに金を投資するようになる
それだけの話で簡単な話なんだよ

しかし、いまだにJリーグチームを持つ事で儲かるビジネスモデルは構築されてない
だからみんなJリーグチームに投資しようとしない

俺は「スタジアムビジネス」をするのが手っ取り早い方法と思ってるけど
スタジアムビジネス以外にJリーグが設けられるビジネスモデルがあるなら、それでもいい

野球がとんでもなくマイナースポーツだという事実を初めて知ったときは驚いた
クリケットのルールや面白さは良くわからないが向こうも同じこと思っているんだろうな

そもそも毎日やってる方が異常なんだよ
そこから疑問持てよw

サッカーは世界的にオワコン化してるから無理やろ

>>309
それは野球メディア様のステマ実績
日本人は野球しか見させられてこなかったガラパゴス

Jリーグ歴代高視聴率
番組名 放送日 放送開始 放送分数 放送局 番組平均世帯視聴率(％)
開幕戦ヴェルディ川崎×横浜マリノス　1993年5月15日(土)　19:27　123　NHK総合　32.4％
清水エスパルス×ヴェルディ川崎　1993年12月1日(水) 19:00 124　フジテレビ　30.8％
チャンピオンシップ第2戦ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ　1994年1月16日(日)　12:50　155　日本テレビ　25.3％
ヴェルディ川崎×横浜マリノス　1993年11月10日(水)　19:00　134　日本テレビ　25.1％
ヴェルディ川崎×浦和レッズ　1993年12月8日(水)　19:00　134　日本テレビ　24.8％
チャンピオンシップ第1戦鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎　1994年1月9日(日)　13:00　134　テレビ東京　24.1％
清水エスパルス×ヴェルディ川崎　1994年3月26日(土)　19:02　122　フジテレビ　22.0％
第1ステージヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ　1993年5月26日(水)　19:00　134　日本テレビ　21.5％
ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚　1994年3月12日(土)　19:00　124　日本テレビ　21.0％
ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ　1993年8月4日(水)　19:00　124　フジテレビ　19.9％
横浜マリノス×ヴェルディ川崎　1993年6月19日(土)　19:00　124　フジテレビ　19.6％
鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎　1994年3月16日(水)　19:00　139　テレビ朝日　18.6％
ヴェルディ川崎×ジュビロ磐田　1994年3月19日(土)　19:00　119　テレビ東京　18.3％
Jリーグオールスターサッカー EAST×WEST 1993年7月17日(土)　19:03　111　テレビ朝日　18.2％
名古屋グランパス×ヴェルディ川崎　1993年6月9日(水)　19:00　124　テレビ東京　18.1％
横浜マリノス×ヴェルディ川崎　1993年7月24日(土)　18:30　144　TBS　18.1％

あの頃はもう帰ってこない

札幌ドームは立地もよろしくないし
なにより北海道というのがね

北海道の土地勘がないから何とも言えないけど
毎日嵐がコンサートしないと埋まらないってのもつらすぎる

ただ、札幌ドームのようにスタジアム外に天然芝を出す仕組みは
スタジアムビジネスをするなら採用すべきシステムとは思うわ

>>292
女の顔で勝負するのがサッカーなんだな
>>310
毎日やって収益を上げれる方がいいに決まってるやん

>>308
それやるなら結局チーム数減らすしかなくない？
そんなでかい箱物何個も国内で抱えたって何に使うのよ

>>213
リーグにもよるけどね
プレミアとか痛いンゴしても全く取ってくれなくなったからむしろファールしながら相手をなぎ倒してゴールするほうが確率上だよ

スポーツくじ投入で巻き返したかと思ったらー

マイナースポーツだろうがなんだろうが毎日2-4万人集客できて球場とその周辺と自治体にお金落とすほうが正義だわな

マイナーかどうかとか、本当にくだらねえと思うわ
野球は日本で「儲かる」んだよ

「儲かるから大金が投資される」

野球が儲かるなら野球に大金が投資されるし
サッカーが儲かるならサッカーにも大金が投資される

これ重要だから覚えておくように

>>4
19年優勝チームは？
過去一盛り上がったんだろ？

>>320
ほんこれ
ビジネスなんだから儲けられる方が正義だろ
お前らだってプレミアリーグの儲け方には驚くだろ

ツイッターのサカ豚って願望を現実だと思い込むような層が多い
この構想でいけば成長して地域に広がって～っていうのを何年もやってるけど
現実は興味のない層が増えてるだけという

嫌儲じいさんたちの頭の中では
今でも子供は当たり前みたいに野球屋ってんだろうなぁ
実際は死滅しかかってんのに

日本サッカー強化の目的で作られたリーグが今やその足枷なってる
さっさと消滅解体して選手自由しろや
欧州の辺境の2部や3部のクラブでプレーしたほうが幾分かマシ

日本も底辺の夢はサッカーで出稼ぎしか無い貧困国になるね
オータニのサッカー版が生まれることを祈ろう

>>318
スポーツくじは管轄がJリーグじゃなくて文科省だからな
だからサッカー以外に使われてる方がいいよ
陸上スタジアムの改修とかにめっちゃくちゃ使われてる

>>315
アホな根拠示したぞ
で、話を戻すけど指標ある方が高尚な分野ってなに？
指標君の主張通り他者と比較してみるけど
学術研究、絵画、音楽、文学殆どの分野において未踏な方が高尚とされてるけど

Jリーグより地域貢献地域密着ってハム楽天横浜阪神広島ソフトバンクのほうが成功してるじゃん

てかJリーグが目指す姿こそがそれだろ

仙台駅に楽天のユニフォームを着た駅員はいます
仙台市内の小学生は楽天毛帽子を被ってます


じゃあベガルタは？w

>>324
やってるけど

>>322
それを言い出したらパイの小さなスポーツという分野がそもそもゴミですね
ビジネスって分野で考えたら半導体作ってたほうがいいんじゃないすか？？

>>328
未踏な方が高尚という根拠は？

野球は今度あるWBCの
日本の球場でやる日本が関与しない試合もちゃんと見に行ってあげなよ

>>309
世界の覇者であるアメスポの1つだから問題ないぞ
NPBですら世界のプロスポーツリーグ売上で10位くらいに入ってるのに

サッカーってヨーロッパにたくさん行ったのに人気なくなったのは皮肉だなww
もうオワコンだよこれ

>>316
俺はスタジアムビジネスするなら、少なくともJ1というかJリーグのチーム数は減らさないといけないと思ってる
政令指定都市が20市のはずなので、ここらがスタジアムの限界と思ってる

だからJ3とかを維持したいなら、人工芝認めて維持費が極力かからない簡易なスタジアムとかにすべきと思うわ

売りだったはずの地域密着とやらもNPBのほうが数段先をいっているしもはや存在価値のないJリーグ
どうすんのさ　迷惑かけずに早く解散してください

>>302
アメスポでもバスケは世界で流行ってるけどな

>>332
北海道500万
東北600万
の小さなパイすらも占められなかったのがサッカーだよね
どっちも野球より先にあったのに

>>333
各種の表彰は全部そうだけど
それを否定するなら上にも書いたけど(記憶力皆無だからまた書くけど)
指標で推し量れる方が高尚とされてる分野挙げたらいいよ　ないけど

>>340
話しそらしてどうした？？
ビジネスという分野の話をしてるんだろ？？？

>>321
ポジショナルプレーをJ1リーグで初めて具現化した横浜F・マリノスだよ
この成功例は鮮烈で模倣するクラブが後に次々と現れることに

>>340
やっぱ焼豚ってネトウヨなの？

>>337
例えば東北のクラブは全部仙台の2軍にすりゃええ

第83回全国高校サッカー選手権大会決勝「鹿児島実業×市立船橋」NTV 2005/01/10(月) 14:00-16:45 　12.9%
第84回全国高校サッカー選手権大会決勝「鹿児島実業×野洲」2006/01/09(月) 14:00-16:40 NTV 　12.6%
第85回全国高校サッカー選手権大会決勝「盛岡商×作陽」2007/01/08(月) 14:00-16:10 NTV 　*9.0%
第86回全国高校サッカー選手権大会決勝「藤枝東×流通経大柏」 2008/01/14(月) 14:00-16:10 NTV 　*8.6%


第９３回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 15/01/12(月) 13:30-160 10.0％
第９４回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 16/01/11(月) 14:00-130 8.1％
第９５回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 17/01/09(月) 14:00-130 7.5％
第９６回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 18/1/08(月) 14:00-130 9.3％
第９７回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 19/1/14(月) 14:00-130 7.6％
第９８回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ 20/1/13(月) 14:00-130 8.0％
第９９回全国高校サッカー選手権大会決勝 日本テレビ 21/1/11(月) 14:00-165 8.9％
第１００回全国高校サッカー選手権大会決勝 日本テレビ 22/1/10(月) 14:00-130 6.6％←歴代最低を更新

まさにオワコン

え、あのWBCとかいうのまだやるんだw

>>342
話そらしてるのはお前じゃんw
コンサは？ベガルタは？
どっちもハムや楽天に人気取られてますよ

ID:iqIuYgANdはいつも話を逸しているけど
自分で言い出した事からすぐ逃げるのなんなの？？
ビジネスの話をしてるんだろ？半導体作ってたほうがいいよね

>>344
ネトウヨはサカ豚独占w

>>341
野球
アメフト
バスケ

>>348
ん？ビジネスの話をしてるんだろ？

322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd96-7Ub/) 2022/10/24(月) 23:50:25.52 ID:iqIuYgANd
>>320
ほんこれ
ビジネスなんだから儲けられる方が正義だろ
お前らだってプレミアリーグの儲け方には驚くだろ

そういや日本シリーズ一桁なんだってなw

>>350
その日本語が不自由な感じやっぱネトウヨなんだね

パイの小さなスポーツだって生き残りに必死だっつーの
卓球はTリーグを作ってプロ化して生き残りに必死だしな

パイが小さいなら小さいなりの生き残り方を模索すべき

とりあえずJリーグは規模はでかいし数は多いのに
自治体のお荷物でしかない産廃というか日本の寄生虫状態なので
Jリーグを「儲かるスポーツ」にするのは差し迫った課題と思ってるわ

>>351
>>250にも書いたけどなんでループさせるん？
分野としての比較に野球、バスケ、アメフトを挙げるアホさマジでどうかならんの？？
野球推す割に会話のキャッチボール苦手すぎるでしょ

>>7
イッチ！？

デブが木の棒振り回す競技よりよほどスポーツらしい

>>160
未だ達川の名前が出るくらいには特異だってことな
お前はそれで反論できてるつもりなんだな

>>325
日本独自のリーグがないとそもそもユースや部活が衰退していくだけだから、Jリーグは存在しないと駄目
かといってチーム数少なくしたら若手選手の出れる試合が少なくなるから駄目

だから上位チームがセカンドチームを持てるように優遇するのと、J3は若手が出やすいようにU25以下の選手が多いところへの分配金を優遇する
ここら辺の改革が必要
今はJ3やJFLが糞みたいなロートルが行く場所になってるから改善しないとね

サッカー天皇杯決勝

1994年1月1日(土)　鹿島アントラーズ×横浜フリューゲルス　16.3％

2008年1月1日(火)　サンフレッチェ広島×鹿島アントラーズ　6.1％
2009年1月1日(木)　ガンバ大阪×柏レイソル　7.0％
2010年1月1日(金)　ガンバ大阪×名古屋グランパス　4.5％
2011年1月1日(土)　鹿島アントラーズ×清水エスパルス 5.6％
2012年1月1日(日)　京都サンガＦ.Ｃ.×ＦＣ東京　9.2％　←トンキンｗｗｗ
2013年1月1日(火)　柏レイソル×ガンバ大阪　7.0％
2014年1月1日(水)　横浜F・マリノス×サンフレッチェ広島　5.9％
2014年12月13日(土)　ガンバ大阪×モンテディオ山形　4.6％
2016年1月1日(金)　浦和レッズ×ガンバ大阪　7.5％
2017年1月1日(日)　鹿島アントラーズ×川崎フロンターレ 8.6％
2018年1月1日(月)　セレッソ大阪×横浜F・マリノス 5.8％
2018年12月9日(日)　浦和レッズ×ベガルタ仙台　関東地区においてNHK総合での放送無し
2020年1月1日(月)　ヴィッセル神戸×鹿島アントラーズ　6.3％
2021年1月1日(金)　川崎フロンターレ×ガンバ大阪　4.7％
2021年12月19日(日)　浦和レッズ×大分トリニータ 4.4％
2022年10月16日(日)　ヴァンフォーレ甲府×サンフレッチェ広島　3.5％

歴代最低を更新
なぜ世間から臭いものに蓋をする扱いになったのか

東京のアクセス良いところに専用スタジアム持ちの強豪チームは必要だったと思う

野球と違って戦術があるからな
野球は成績いいやつ並べたら勝てるがサッカーはそうではない

サッカー　フットボールは世界的にオワコン　次はベースボールが世界的に旋風巻き起こす時代がくる
WBCがFIFA W杯をあっという間に越えるからみてやがれよ

>>362
コピペ大好きなのもネトウヨの特徴だよね

嫌儲でデュエル(ID:kknbZtM60対ID:iqIuYgANd)に遭遇とか久しいな

>349
Jリーグは半導体作ってんの？w
>352
NPBは週6やって設けてますね
>357
アホはお前ジャイ
はやく統計取れると低俗な理由出してこいや！アホ！ボケ！カス！
>359
50代後半のおっさんが試合出れるスポーツwwwwwwwww

ワールドカップ？のポーランド戦とやらの玉回し見て
サカ豚「日本は強くなった」
一般人「は？死ねやこいつらw wサッカーつまんねー」
この温度差が酷かったなー
まさにオワコン

>>369
やめたれwwwwwwwwwwwwwww

>>337
チーム数少なくしたら若手選手の出れる機会が減るだけだからより衰退していくだけだぞ

生活保護でパチンコ打ってるやつと税金で球蹴ってるやつの違い

税金タカリはアカンすよ！！！

東京のアクセスが良いとこに専用スタジアムってすぐ言うけど
稼働日数が年20日ほどのスタジアムって存在するだけで地域経済に極大のマイナスだからな

東京のアクセスが良いとこに専用スタジアムを建てたいなら
スタジアムの稼働日数が300日を超える案を持ってこい

>>374
札幌ドームってそう考えるとまだマシやったなんやなぁって
まあ札幌市の銭ゲバアホボケカスのせいでハムに逃げられてるけど

>>371
「儲からない」なら消滅するぞ

消滅するのと縮小するの、好きな方を選べ

Jリーグ2021視聴率

10/30 ルヴァン杯決勝 セレッソ大阪-名古屋グランパス
関東地区 2.2％ フジテレビ
関西地区 2.3％ 関西テレビ
名古屋地区 4.5％ 東海テレビ←初優勝
11/3 Jリーグ川崎フロンターレ優勝決定試合
関東地区2.1%

>>371
それで出れなくなる程度の若手とか論外や

>>365
まじで？五輪除外されたばかりだけど

>>368
ビジネスの話をしてるんだろ？
ビジネス分野で比較するのが正しい比較だけど

分野とかいてるのに野球、アメフト、バスケを挙げるのアホさを書いてるんだけど
そこから逃げないでね

あかん

>>380
NPBはオープン戦・公式戦・交流戦・オールスター・クライマックスシリーズ・日本シリーズ・サムライジャパンと色々やって儲けてますが？

>>375
札幌スタジアムは、札幌のあそこにあったのが最悪だった

札幌スタジアムが東京・横浜・千葉の中心部にあったら
おそらく巨額の金を産みだすスタジアムになってた

（札幌スタジアムに詳しくないから致命的な欠陥があるのかもしれんが）

天皇杯とルヴァン決勝みたけど

やっぱ陸上スタジアムはだめだな

学術研究、絵画、音楽、文学これと並べる分野として
野球、バスケ、アメフトと言い出すアホさには驚いちゃったよね
流石にスポーツという括りで話してるのかと思ってたので

いい加減スタジアムとショッピングモールを併設したスタジアムが日本にも出てきて欲しいわ
稼働率！とかの一言で終わらせてるからいつまで経ってもサッカーは盛上がらんのよ

サッカーやライブの騒音なんて気にせず街中に立ててむしろ騒音自体が価値あるものに転換するぐらいの気概がないとサッカースタジアムビジネスはプラスにならないよ

>>383
そら東京で言えばギリギリ練馬区や足立区の都県境にあるみたいなもんやしなぁ

>>385
それのどこがアホなの？

野球最高っていうのは全然いいけど
独立リーグにももっと目を向けてやれよな
徳島とかあそこすごいことやってるのに

>>386
神宮外苑も関内も宮城野原も甲子園もビジネス街や住宅街だからな

イタイイタイ劇場の比較にカズより遥か年上の引退して監督もやった達川を持ってくるのほんと笑えるんだわ
サカ豚ってほんとジジイだな

やっぱサカ豚って自民党ネトウヨ的なアホバカボケだから収益とか将来性とか一切考えないもんなもw

>>382
ビジネスの評価軸での比較なら
それはintelの売上の何割に達するんですかね？

スポーツとしての面白さではなく
ビジネスという分野での比較をしてるんだからビジネスしたいならスポーツなんかせずに半導体作るのが大正解なんですけど

若者に人気のサッカー！！



なお現実




https://www.oricon.co.jp/special/60750/2/
1位大谷(野球)
2位平野(スノボー)
3位宇野(フィギュア)
4位村上(野球)
5位佐々木(野球)
6位井上(ボクシング)
7位カズ(サッカー)
8位那須川(ボクシング)
9位八村(バスケ)
10位石川(バレー)

>>378
裾野を広げることの重要性を理解出来なかったから
とてつもない競技人口とカネを飲み込み続けてきたくせにMLBでトップクラスの活躍出来たのが数人で終わってるんだけど
それをまだ理解出来ないとかマジで知的な障害あるとしか思えねえわ
まあネトウヨ焼豚とか知的障害じゃなきゃならないか

>>393
Jリーグクラブはインテルの何倍収益あんの？w

>>388
>>286にとっくに書いてるよ
記憶力ないのはわかってるのにまた示してあげるね

>>396
いやないよ
だからビジネスとしての比較はナンセンスって話をしているんだけど

>>395
その裾野（笑）ために税金浪費する必要性は？
東京オリンピックは無駄金ではなかったってこと？w

>>398
ないんじゃんw

>>397
分からないけど

>>378
イギリスとかスペインとかU20の選手はセカンドチームや4部や5部チームにレンタルするのが当たり前になってるけど、Jリーグはそこら辺の育成が出来ずに大成せず終わるのが多いんだぞ

サッカーは野球と比べて若手のチャンスとなる試合数がそもそも少ないからそれをチーム数を増やすことでチャンスを与えるようにしきたという背景を知らないと駄目

試合数稼げる野球が興行として優秀すぎるんだよな
バスケも選手少ないしアリーナだから会場も他で使いやすいし
こいつらと比べられたらJリーグは厳しいよ

サッカーさん！？！？？

>>402
そのために税金をかけなくてはいけない理由は？

>>389
そんなチマチマとショボいところばっかりに目をかけてるからいつまでもJリーグはショボいのよ
NPBはその辺はシビアな競争でショボいところはしっかりと切り捨てるから競技の質も興行的なビジネスでも成功してる

>>400
野球はあるみたいな言い方だけどないよね
スポーツにおけるビジネスとしての評価軸なんぞゴミみたいな話だから
それを主題に置くのがアホって話でしょ

その裾野（笑）やら若手の育成（笑）ために税金をかけなくてはいけない理由はなんですか？w

>>401
日本語読解力の無さの自己紹介何度目だい？

野球は日本史上最大のステマ産業なんだけど疑問すらもたないんだよな
小さい頃からの刷り込みって怖いよね
そして野球って自民政治そのものなんだよ
囲った既得権益の利益だけを追及する業界

自社の商品を媒体で「野球は大人気です、他のスポーツは必要ありません、野球だけ見ましょう」
と長年ステマをしてきた
ステマに敏感なケンモメンに洗脳されてる人がまだいるのが興味深いね

Jリーグ：日本のスポーツ文化の育成、スポーツ競技の発展を目的に作られた組織
NPB：自社（特にメディア）の利益追及のために作られた組織

存在感(笑)

>>407
あるから週6開催して2-4万人毎日動員してるんだけど

>>409
お前のこと？

「裾野」とかは「金さえあれば解決する問題」

金があれば地方にスクールでもなんでも作ればいいだけ
「すそ野を広げる」というのはあくまで枝葉末節の問題でしかない

根本的な問題は「Jリーグチームを持つ事で稼げるビジネスモデルの構築」だから
稼げるようになれば、だいたいの問題は金の力で解決できる

>>27
巨人のＶ9って知ってる？＾＾

>>410
それって原資は税金？w

>>386
モール側にメリットあるのかよスタジアムなんて邪魔なもん

チームが多すぎ

>>412
はあ　でインテルの何倍稼いでるんだっけ？
>>413
君のことだよ　何度も根拠を貼ってるからいい加減理解してほしいなあ

昔はオールスターあったし、2ステージ制だったころはJリーグチャンピオンシップもあった

なあそれって税金かけてやること？アベノマスク？wって聞くとだんまりなの笑えるぅw

潰していいよな読売撤退してから誰も話題にしないし
住民税そこに使うんかだけで大嫌いCL見るだけで満足

>>419
インテルより稼いでるスポーツってなに？w

>>416
ステマということは否定しないんだ
君の理屈だと野球の原資はステマ洗脳被害にあった被害者のお布施ってこと？

>>423
>>407

それって原資は税金？


サカ豚に効きすぎてクリティカルヒットしてしまうwwwwwwwww

>>425
インテルより稼いでるスポーツってなに？

>>424
それって原資は税金は

ID:vJsSrI2Ydくんってマジで読解力ないので
すでに書いてることをドヤ顔で聞いてくるよね

男子しかやれないスポーツってのがもう無理なの
嫌儲おじいちゃんたちには理解出来ないんだと思うけどね

野球が少年団って組織をベースにしてる以上死滅する未来しか無いんだなこれが

やっぱ野球ってクソだわ

>>428
いくら入ってるの？

>>429
それって原資は税金？

まあスレ立てて100レスもしてるような人間だから…

>>386
Jリーグならスタジアムのぶん店入れたほうが儲かるもんw

>>427
そんなスポーツ存在しないから
スポーツという分野の中において上下を評価する上においてビジネスは大きな要素を占めないってはなしだけど

とりあえずJ2とJ3って奴等を解体しないか？
一般人多分存在すら認知して無いしただでさえ少ないサッカーファンを薄めて分散させてるだけだろ
人気が無いのに数だけ増やしてどうすんだよ

>>433
？？？
マジで会話のキャッチボールできないのな

>>432
ベガルタ仙台「6500万」

「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。
13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。


　市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。

　一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。

　安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。
他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201812/20181214_11024.html

>>438
税金でレスしてんの？それ

会話のキャッチボール苦手ってかいてたけど
会話のキャッチボール出来てないやん

野球の基礎の基礎だろキャッチボールって

ショッピングモール併設ってのは自動車利用がメインになるけど
いま都市部の渋滞は大問題になってるのでショッピングモール併設するなら都市部には作れない

ショッピングモール併設するというなら周縁部に作るしかないし
道路整備をする事で政治家を巻き込むことを出来る案でもある

都市部に作らないで、土地の余った田舎に作るならショッピングモール併設もありだが
稼働日数20日前後のスタジアムに併設はショッピングモールにメリットは薄いから実現性は低いと俺は思うけどな

Jリーガー全員名字を大谷に改姓したみよう

>>436
じゃあ存在しないものを問う理由はないですよね

>>405
税金かけるかけないとチーム数を増やす減らすの話は別だろう
税金かけなくていいようにスタジアムビジネスとして成功させるためにはそもそもチーム数って関係ないからな

それはサッカークラブの問題というより採算度外視で箱物立ててる自治体側の問題
自治体側が収益性の高いスタジアム作ってこなかったのが悪い

野球は日本史上最大のステマ産業なんだけど疑問すらもたないんだよな
小さい頃からの刷り込みって怖いよね
そして野球って自民政治そのものなんだよ
囲った既得権益の利益だけを追及する業界
大都市だけが発展、利益供与すればいいという中央集権的構造

自社の商品を媒体で「野球は大人気です、他のスポーツは必要ありません、野球だけ見ましょう」
と長年ステマをしてきた
ステマに敏感なケンモメンに洗脳されてる人がまだいるのが興味深いね

ケンモメンなら野球を応援する理由ないんだけどな

なんでJはアホみたいにチーム作るの？
今って各都道府県に1チームくらい割り当てても余るくらいあるんでしょ？
そんなに増やしたら採算取れなくなるの当たり前じゃん

>>440
え？違うけど
あと税金によってレスしてようがしてまいが
君が頭が悪いこと、記憶力がなくなんども聞き返すこと、すぐ話を逸らす責任感の無さ
と何ら関係ないし
話を進める上においてなんか関係あることなのかな？ないよね

全部やってるのに死にコン化してるプロ野球ってのがありましてな

>>439
ベガルタの活動資金て６５００万程度しかないんだ
始めて知ったよ

サッカーって指標ないの？この選手は何キロ動いてるとかデータそのものはあったと思うけど

>>444
だから俺は最初から高尚か低俗かって話をしてるんだよ

別に好き嫌いの話は個人の主観なのでどうでもいいよ
ミシュラン乗ってる店のフルコースよりポテトチップスのほうが好きな人もいるんだろうしね

>>417
>>435
今なんて都心のどこのショッピングモールもテナント入らずにビジネス向けになってて中身スカスカなんだからその分スタジアム入れた方がマシになるだろ

モール側は試合やイベントの日は来場者数稼げるから売上も上がるからいい事ずくめよ

ドラフトの日が一年で一番嫌いやわ

野球は
・毎日試合が出来るから客が入れば野球ビジネス自体で儲かる
・ドームビジネスとホテルビジネスで儲かる

これが実証されて一気に勢いがついた
パリーグの経営とか昔は趣味レベルだったみたいだけど
今は儲かるってんで本気で経営して金を投資して巨額の金を産みだしてる

ユニフォームにチーム名も税金集ってるフランチャイズ都市名も入れずスポンサーベタベタ貼ってるスポーツ
理想語る割に行動が金目しかない

20年ぶりにサッカーから野球に戻った
やっぱずっと見続けるとパターン化して飽きるんだよね
アメフトもちょっと見ようかなと思ってる

>>448
インテルがー！
半導体がー！
へーw随分とウイットがきいてはりますなぁ
>>452
高尚と低俗の定義は？

>>447
バブル時代に作られた計画だからな
バブルのお陰で地方がすげえ発展して税金使っても怒られないこと前提で作りまくった

サッカースタジアムは稼働日数が年20日前後なので
都心部に作れば、赤字を垂れ流すだけではなく莫大な経済損失を生み出すうんこ施設になるだけです

>>404
イチロー凄すぎだろ

>>451
野球とかと違って走行距離が直接得点に結びついてるとか言うわけじゃないからな

>>451
名前は知らんけど日本代表のバーに当ててオーバーヘッドする人はガチで凄いと思った

>>456
しかもリーグ名が明治安田生命Jリーグ（笑）
未だに企業云々言ってるJの上層はバカなんだと思うわ

>>455
観覧車回せばそれだけで売上になってついに今年観覧車無料になったうちのスタジアムがあるぞw

ただでさえJリーグファンは少ないのに、さらにファンが細分化されたらチームを支えられる人数が足りないだろ

>>458
ウィットに富むの意味わかってる？全部直接表現だしだいぶドライだけど

あと今更定義とか言い出してどうしたの？
スレが500までいかに素晴らしさを説いてた君が

>>453
ビジネスマン向けの貸部屋にしたほうが儲かるからスタジアムにならねえんだよ
馬鹿
結局サッカースタジアムの赤字をモールに転嫁したいの見え見えなんだわ

>>459
はじめのJ（カズとかラモスいた頃ね）って10チームくらいだったろ
増え始めたのって00年代入ってからじゃね？

Jリーグってファンも関係者も被害者意識がめちゃくちゃ強い気がする
テレビでなんで結果報道しないんだ！って発狂してる関係者もよく見るけど
そもそも存在すら知られてない観客5000人以下のカップ戦の結果をなんで枠割いて報道しなきゃダメなのか分からん

サッカースタジアムにない楽しさ

>>404
むしろ2000年以降になっても長嶋とか上げてるジジババ共がヤバ過ぎる

>>467
高尚と低俗の定義は？w

>>4
しかしコロナ後は客が戻らないと危機感抱いてると

おらおら宮城県仙台市宮城野区宮城野2丁目11-6にかかってこいやw