「アイヌは先住民族でないのは確か」 北大教員の不適切発言、投稿は削除
2023年1月22日 19:10 北海道新聞
北大教員が交流サイト（ＳＮＳ）にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題で、この教員は、アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたことが２２日、分かった。
大学関係者によると、教員は大学院保健科学研究院の教授で、学内の聞き取り調査に対し、自らが投稿したことを認め、削除した。
北大によると、この教授は、ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。
今月１２日に外部から指摘を受けて投稿を把握。調査を経て、２０日までに投稿が削除された。
大学関係者によると、「アイヌは先住民族ではないことは確か」といった投稿があった。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/790668/ Ainuは全滅したならわかるけど、先住民族ではないはアカンやろ
先住民でなかったら何なの？和人の後から来たのか？
ネトウヨ系の主張で最も意味不明なものの一つだわ >>6
論文として発表して査読されるならいいんじゃね？
なんの根拠も示さず北大教員の名で断定調で言ったのが問題なんでは？ どう言う根拠で言ってたのかが気になる
違うから違うの！ってのだったら
懲戒レベルやろ
ヘンなのが多い施設だな
医療機器メーカーからカネもらってる奴が入札のプレゼン妨害しにきたりしたし
キチガイババア医は放り出されてたけど
>>14
そんなもん当たり前だろ
ノータリンすぎやで君 アイヌが先住民族でないなら
今に残る地名はどう説明するんだろう
というか北方民族圏って概念も否定するのかなあ
謎だ
炎上したのは当然だけどもそういう意見があるのだとしたら消すのはどうなんだろうな
先住民族じゃなかったらなんなんだよ
ロシアから来た征服民族？
ていうかアイヌが日本国の民族であることを否定する議論はロシアに利用されるから公式にもアウトになったとこだろ
北大によると、この教授は、ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。
これがアウトなんだろ。まともな説じゃない
アイヌ否定もそこまで行くと良く分からんな
イヨマンテ否定ぐらいにとどめておくべきでは
今は企業内で差別発言したりしても普通に会社解雇だからな
ほっておいたらどこまでもつけあがるのニホンザル
調子に乗るのはどこまでなの？
>>6
排外主義的な発言がどういうのかはわからないけど
学説がそこに基づいていたら不味いのでは やってることは融和政策(民族同化)でウイグルと変わらんな
完全な証拠があればもちろん別だが
よりによって北大の教授なのか
先住民族でなかったら何なのか聞いてみたいものだ
体験者が全員死んだらいくらでも捏造可能
ナチスなんて存在しなかったと言う人も出てくるだろう
どっから来たんだよアイヌは
本州から追いやられた異民族が集まっただけなんとちゃうの
樺太にも元寇あって、その樺太征服から逃れて北海道に渡った樺太アイヌが現地に定着したって聞いた事ある
いい加減ネトウヨファンタジーからは離れた方が良いぞ…
>>13
はあ？何言ってるのお前。
デタラメ行って批判したつもりになってるとか知能程度ヤバすぎやで？ >>6
ただの学説解釈が処分の理由だったの？
そんなのどこに書いてあるんだろ？ 縄文人がいた
鎌倉時代にアイヌが住みついた
まあ先住民族ではないな
アイヌって別にルーツが北海道にある訳じゃないからな
樺太とかカムチャッカ半島とかオホーツク域にいた民族
なんならアイヌより前に別の民族が北海道にいたと言われてるし
>>30
真偽別としてこれ根拠に先住民たることを否定してるなら本物の馬鹿だぞ
アイヌは遺伝的に縄文と近縁なんだから渡来系のほうが定住が早い訳ないだろ 消しただけでわざわざニュースにするほどかよ
解雇されたのかと思ったわ
プーチンだってアイヌはロシア固有の先住民族だって言ってるしな
北海道も元はロシア領だったってことなんだろうね
>>21
なんなの？という話で処分なの？そんなのどこにも書いてないけど >>30
大和民族のご本尊の朝廷側が東北とか蝦夷地とか
ほぼ一貫して毛外の地で遠征して征服せにゃ
みたいな感じでやってるからなあ
それこそ今やってるヴィンランドサガの主人公みたいに
植民までいったけど撤退したか同化しちゃった
みたいなとこじゃない 本当のことを言うと言論弾圧される国
確かにケンモメンの言う通り、日本は終わってたよ
>>47
もうテンプレみたいなネトウヨじゃん
食傷気味だわ >>12
専門家以外が発言したらダメなの？
おまえも専門じゃないだろ 日本人が先住民族なんであってアイヌは別に先住民族ではないよ
今じゃ北海道だけだけど
江戸時代まではアイヌって茨城県あたりまで普通に集団でいたらしいな
大学の教授レベルの頭脳があってもネトウヨになるのか
どこで道を間違えたんだ
もともと何万年も前から俺たち日本人が北海道住んでたんだから
アイヌが先住民族とか言われても意味不明
>>17
断定じゃなきゃいいということ？
そもそも査読論文だって正しい保証はないし
その理屈ならアイヌ先住民説だって断定したらだめになるよね？ また北大がアイヌの方々を差別してんのか
とんでもねえな
>>66
低知識層のケンモメンがリベラルってことは… >>51
俺は詳しくないので、この学説の真偽を確かめたいだけなので、一旦整理
縄文時代
↓
続縄文文化
↓
オホーツク文化
↓
擦文文化（7世紀頃）
↓
アイヌ文化（平安後期、11世紀頃までに確率）
擦文文化に大和民族の痕跡があったというのが、アンチアンヌ先住民族の意見
縄文時代に定住しているのがアイヌの起源なので、アイヌ人が先住民族だというのが、アイヌ起源派
というのは整理できた すくなくとも蝦夷地に和人が来たのは中世以降なんだから
アイヌの方が先住民であることは確かだろう
アイヌが先住民族だと何の都合が悪いんだ？
マジで理解できんわ
地動説唱えたときにSNSがもしあったら
未だに天動説止まりだった可能性まであるよな
何万年もまえから俺たち日本人が北海道住んできたのにアイヌが先住民族とか意味不明
俺たち日本人が一番古い民族だろ
ロシアから略奪した北海道はロシアに返そう
ネトウヨもアイヌは日本人じゃないと言ってるんだし賛成してくれるだろ
>>78
なんで一番歴史が古い先住民族の俺たち日本人から先住民族の地位を奪うんだ？ アイヌが先住民なのはわかるけど
誰がアイヌかってのはわかるもんなの
>>77
アイヌより前がどうだったかはわからないでしょ >>76
それ以外ともそれだとも書いてないなら、「ただの学術解釈がダメ」という推論帰結はどこから生まれたの？w >>78
逆に言えばアイヌ先住民説は侵略植民地史観に都合がいいからでしょ
13世紀までアイヌ文化が成立してないからアイヌいなかった、だから先住民じゃないとかの主張は無茶苦茶だよｗ
日本本土が時代区分によって文化が変遷していったように、北海道には1万年以上前から縄文系が居住している
オホーツク人と混血したりとかそういう変化があったにしても、本質的な問題ではない 北海道は何万年も前から縄文人の遺跡があって俺たち日本人は縄文人の子孫なんだから俺たちより古い先住民族などいない
北大はアイヌの遺骨のあれこれでも揉めてたし
植民地主義が未だに根強いんかな
函館に行ったら箱館奉行所というのがあって驚いたわ
俺は学校で明治維新以降に進出していったみたいに習ったから
日本政府「沖縄県民は先住民じゃないし、そもそも琉球王国は存在しない」
北方系も南方系も日本人ではないとするなら捨てちゃったらいかがですかね
>>89
縄文人は俺たち日本人であってアイヌではない 日本は単一民族じゃないといろいろ都合が悪いんだろう
>>94
そりゃ沖縄はわりと最近九州から南下した日本人だから >>97
昔の日本はかなりグローバルだったのに
単一民族は幻想でしかねえよ >>102
やばくねえよ
沖縄は数百年から千年ぐらいまえに九州から南下した日本人だから
民族は普通の日本人
>>30
本州式古墳と本州からの物品があるってだけで大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だなあ
じゃあ中国式の都(平安京)が造営されて唐の物品が珍重されてた8世紀当時の日本は中国に直轄支配されてましたか？て話よ
違うでしょ？
それに江別古墳で見つかった刀類などの副葬品は、例えば蕨手刀とか本州の中でも蝦夷が陣取ってた「東北」産が殆どだからね
近畿産じゃないよ？ >>87
？
アイヌ先住民説への発言が理由以外に何があるの？ >>107
少数民族の存在すら認めない中国以下の人権後進国だってこと 本学教員による不適切なＳＮＳ投稿について
北海道大学は、本学教員がＳＮＳにおいて、本学とは関係のない個人的な見解としながらも、
先住民族であるアイヌ民族をはじめとする民族的マイノリティに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していたことを把握いたしました。
ＳＮＳにおける個人的な発言については、日本国憲法によって保障されている「表現の自由」を尊重すべきではありますが、当該教員は本学教員であることを公表しており、
本学が、当該教員の不適切な発言を本学とは関係のない個人的な見解として放置することは、
本学もこのような発言を容認しているという誤ったメッセージを社会に発することになりかねず、不適切であると考えます。
本学は、令和３年１２月、多様な人々との共存と共生を基盤とした「北海道大学ダイバーシティ＆インクルージョン推進宣言」を公表し、
「人種、国籍、肌の色、言語、民族、出自、宗教、信条、性別、性的指向、性自認、ライフイベント、年齢、障害、外見・容姿、ライフスタイル、
その他いっさいの個人の事由に関わらず、すべての構成員の尊厳が守られ、ひとりひとりが誇りを持ち、互いを尊重する大学環境を目指します」と宣言しております。
令和４年度にはダイバーシティ・インクルージョン推進本部、アイヌ共生推進本部を設置し、差別や偏見を乗り越えたバイアスフリーキャンパスを実現するため、
本学所属の教員・職員・学生に対する啓発プログラムも推進しております。
本学教員がＳＮＳにおいて不適切な発言を繰り返していたことは、本学としましても誠に遺憾であり、当該教員に対し、
本学ダイバーシティ＆インクルージョン推進宣言の理解を徹底すること、本学教員としての社会的責任を強く自覚することについて、指導いたしました。
二度とこのような不適切な発言を繰り返すことのないよう対応するとともに、本学構成員に対する啓発プログラムの実施を徹底してまいります。
本学はこれからも、多様な背景を有する全ての人々を尊重しながら教育研究に努めてまいります。
令和５年１月２０日
国立大学法人北海道大学総長 寳 金 清 博
https://www.hokudai.ac.jp/news/2023/01/post-1158.html アイヌは居なかったとか琉球王国は無かったとか、ネトウヨのトンデモ理論はどこから来るのか、ほんと不思議でならないわ。
>>111
だから沖縄は九州から南下した日本人であって民族は普通の日本人 全人類はアフリカからスタートしました
黒人が1番偉くて世界中の人間は黒人が起源です
アイヌも黒人です
はいこの話はこれでおしまい
>>89
それなら縄文人先住民説じゃないとおかしいだろ >>110
記事中から、「ただの学説解釈すらダメ」という推論帰結に至った根拠箇所及び、推論過程を答えるだけでいいと思うんだけど、無理？w >>115
そんな事言い始めたら10億年前はぷかぷか海に浮かんでたんだから、単細胞が俺らの祖先で起源じゃん 我々日本人は何万年も前から北海道に住んできた
我々先住民族日本人を迫害するな
>>108
これ結局返還されたんだけど
大学側が頭ひとつ下げなかった映像見たよ
まあ事務の人だったし仕方ないんだろうけど
人倫にもとると思うんだよな >>109
その定義でいくとアイヌ先住民族も危うくね？ ロシア東部由来のオホーツク人とアイヌ人を切り分けてしまうと
ちょっと違ってくるような
北大教授ってまるでアイヌの専門家と誤認されそうな肩書だけど唯のコメディカルの一般人が感想呟いてるだけだから
>>119
沖縄は九州から南下した日本人であって
沖縄の原住民というものは存在しない
無人島に九州から日本人が植民して開拓した島だよ >>112
だからその「アイヌ先住民説」に対して疑義を呈してるんだろ
そこをドグマ化したら学問的な方法的懐疑の否定のただの異端審問だろ
>>96
それは国籍の話でしょ。民族性は帰化しても無くなる訳ではないよ
日本国民（まあ「日本人」と言ってよい）であってもアイヌ民族、
琉球民族、朝鮮民族、漢民族というのは同時に存在し得るのです
それが違うと言うなら中国の少数民族政策より酷いことを言っている
中国は一応は少数民族の存在とその文化を認めた上で漢民族の入植や
支配と統制を強化している訳で 松前藩はアイヌの若い夫婦を別々に拉致して
男は重労働に女は性奴隷として梅毒になるまで
迫害した
>>130
国籍ではない
我々日本人は遺伝子が縄文人の子孫であって
我々日本人の遺伝子こそが何万年も前から北海道に住んでいた遺伝子 >>114
イスラエル人もよくパレスチナ人なんか存在しないって言ってるよ
モンゴル人もトゥバ族は存在しないって言ってるよ
それと同じことをジャップ政府はやってるわけだよ >>123
公的な研究機関がああいった差別的な態度をよく取れたもんだと感心しましたわ
アカデミックである前にせめて人であって欲しかったわ
>>128
日本で一番男系遺伝子で縄文を色濃く残しているのがアイヌ
和人は大陸の子孫
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FEwgUcm.jpg)
>>118
？？？
「アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたこと」
それ以外のアイヌへの発言だって先住民説への疑義が前提でしょ
そういうお前は何を問題にされてると考えてるの？ >>17
慰安婦は売春婦と論文出したハーバードの教授は何年もチョンに粘着されて追い込まれ続けてるよ >>121
おまえこそ何が問題にされたか言えてないだろ ID赤くして民族浄化説を唱えるネトウヨに限って共産主義国と同じ思想になるという不思議
この程度の人権意識でよくウイグルガーって言えるよなジャップって
>>134
パレスチナはユダヤ人と遺伝子が違う
沖縄人は100％日本人の九州人
混じりっけない完全なる九州人の日本人
それ以外の血は一滴もはいってない
>>130
沖縄は九州から南下した日本人なので民族は日本人 お前らのせいで色々勉強になるわｗ
ただ、アイヌ先住民族って政治や信条等関係なしに、学問的に議論されたのかが気になる
アイヌ後住民説（）は話にならない民族浄化理論だよ
ネタにする以外で一切相手にする価値なし >>136
濃さでごまかそうと我々日本人が縄文人の子孫なのは歴然たる事実 >>144
民族と遺伝子が関係あるというソース出してみて
ウクライナ人はロシア人と同じスラブ人だけど同じ民族なのか？ 「自分のツイートは個人の考えであり
所属先とは無関係です」
プロフにこういうこと書いてる人多いけど
肩書ある人が実名でＳＮＳやってて
それを書いておけば
個人の見解だけで済まされると
本気で思ってんのかね
この手のバカは
アイヌが先住民だったのかどうかは結構大きな問題だから
こんなところで素人がぼくの考えた最強の…でくっちゃべってないで
学説として世界的に堂々と表明してもらおうじゃありませんか
今のアイヌがいつ北海道に来たか
先住アイヌとの関係はどうなったのか
という問題よりもアイヌに入り込んだ朝鮮人が問題
部落にも朝鮮人が入り込んで被害者になりすまし暴れ回ってる
それを悟られないために現アイヌの言論否定するやつを差別だと叩いて回ってんのよ
>>138
それがどうして「ただの学術解釈すらダメ」という推論帰結になるん？w
どのような仮定の元での推論なのか、推論仮定答えられる？w 数年前にファイターズが「北海道は開拓者の大地」と広告に書いて道内で大炎上したんだけどな
歴史は繰り返すな
もちろん日本国としてのプライドを持ったうえで先進国に向けてきちんと発表するように
今のところはどこかの隣国みたいに当人たちの関心が薄い内に繰り返しておけば自説定着ﾜﾝﾁｬﾝあるんじゃね？程度の話しか出てないのな…もっとまともなの無いの？
>>146
逆にアイヌ先住民説は侵略植民地史観だね >>151
通報されると都合悪いのでしないでください
てことやろねw >>3
そもそも自称アイヌの言い分の根拠が怪しくてでたらめだ >>140
なにが問題か以前に、この大学から人処分されてないよw
ただの学術解釈が処分の理由だったとも全く書いてないしねw >>150
白人は同じ民族だよ
ただロシアはアジア人もいるから
ウクライナ人はロシア人をアジア人とバカにする
アジア人の血が混じってる具合で民族として違うとも言える 学術じゃなくて差別だって気づいて無いほど馬鹿なんだな、ネトウヨはw
>>158
炎上させていたのはアイヌ利権を得ている共産党とザイニチ朝鮮人連中だしな
東北・北海道で部落をでっち上げる事ができないからアイヌに切り替えた プーチン｢アイヌはロシアの先住民族である｣
ロシアの先住民族であるアイヌが住んでる北海道はロシア領
蝦夷と坂上田村麻呂も記憶にないネトウヨ
義務教育の失敗例
>>165
コロンブスがアメリカ発見みたいな話やろ >>47
こんなネトウヨがアイヌ攻撃していたのかい 沖縄は原住民はただの一人もいない
九州から渡った日本人100％だから
台湾みたいに原住民がいて原住民の血も混じってるとこと一緒にしないでね
>>167
白人は彼らでルーツを作って民族主張をしているので、同じ民族という括りにするのは違うでしょ
遺伝子以外のその土地の風土や文化・言語等も民族の構成要素であり、遺伝子のみに決定されるものではない
ちなみにアイヌはいかのように考えられてる
>本州以南が弥生時代に入った後に、それとは異なる独自の歴史を歩んだ人々がアイヌであると考えられている。
となると、江別古墳群は大和民族の文化が入ってきているので、前提が崩れる 北大はこの件を口頭による"指導"だけであっさり終了させるつもりなのかね
ちょっと差別問題を軽く考え過ぎてんじゃないか
>>176
沖縄は気同じ遺伝子同じ言葉同じ文化だから
>>75
擦文からいきなりアイヌに飛んだわけじゃなく過渡期にはトビニタイ文化や元地式文化オタフク岩洞窟など、擦文とオホーツク双方の特徴を持つ文化が見つかってるよ
ここから道東北部のオホーツク文化と道中南部の擦文文化が融合してアイヌになったと解するのが通説
─
例えば有名なのがイオマンテ(熊送り)だけど、動物の頭骨を天界に返す儀式はユーラシア大陸東北部特有の文化で、かつ初期の擦文人や縄文人が行っていた形跡無いわけだからこれはオホーツク由来だと分かるよね >>177
まぁこの人は先住民族ってところだけじゃなくて、「アイヌ民族という定義も正しいのか」って言い始めてるから、
差別主義者っぽいのは間違いないと思うけどねぇ
アイヌ民族はいたでしょ、そこは否定したら駄目だと思うんだが・・・ >>165
実際開拓されてるし
そもそもアイヌは北海道全体に住んでたわけじゃないだろ 国がアイヌは先住民族と認めてるのに
国に逆らうとはこの教授は反日か
じゃあジャップが開拓した時は誰も住んでなかったの？
今言われてるアイヌはどこから出てきたの？
>>180
そうだったらいいのになを屁理屈で補強するのを学問とは言わんでしょ >>47
北海道大学って右翼の巣窟になってたりしない？ >>183
>>176の後段の解釈がきつくないかい？それだと
あくまでも本州と独自ルーツを歩んできたのが前提なので、江別古墳群の存在があると駄目だと思うんだけど、そこはどうですか？ >>189
それは「アイヌ先住民説」側にも言うべきセリフでしょ
>>133
どっちにしても先に住んでたって事は認めろよｗ
先住民の征服は近代に始まった訳ではない
蝦夷と北東北は共通の文明圏だったのであって、
朝廷の征服戦争で東北がヤマト化され切り離される
残ってエミシとは独自の歴史を辿ったのが後のアイヌ
縄文と渡来系は平和的に統合された訳では全くない
新技術と人口流入によって植民地化されていく過程だ
東北も平定されてすぐ同化されたなどという事はない
今の大河ドラマと前の大河でやった「征夷大将軍」
何の意味か分かるよな？ >>74
辺野古の抗議が朝鮮人中心だという根拠を今すぐ出せ >>197
それ朝鮮人陰謀論
アイヌ差別はだめで朝鮮人差別は良いの？ 教授といっても全く専門外の門外漢だから擁護してる奴の程度が知れるわ
>>184,185
北大は遺骨盗掘の件もあるし
アイヌの方々に対する何か一般に理解し難い価値観があるのかも知れないな >>198
先になんか住んでないだろ
俺たち日本人は何万年も前から北海道に住んでて俺たちより先に住んでたやつなんかいない
>>176
＞江別古墳群は大和民族の文化が入ってきているので
─
いやヤマトから直接入ってきたわけじゃないのでは？江別古墳は東北の終末期古墳と形式類似してますし副葬品も蕨手刀など東北産じゃないですか
そもそも律令制は中央集権制度なので、ヤマトが北海道征服してたら何かしら史料残ってるはずですし律令国にも組み込まれてる筈です 差別しといてコテンパンにされると差別された！と言い出すいつものネトウヨ仕草w
もう先住民とかマイノリティの権利はどうでもいいよ
豊かさってのはゼロサムゲームなんだ
ホモだのフェミだの土人だのの権利を認めれば、
その分俺らが息苦しくなるだけ
どうでもいいやつは社会の片隅でかろうじて生きてればいいんだよｗ
>>138
これは推測だけど、君は「アイヌは先住民族ではない」を「ただの学術解釈」と結びつけてると思うんだけど、
そもそも「アイヌは先住民族ではない」が問題視されてることは記事中には書かれていないし、北海道大学も問題視していると表明してないよね。
記事中では、「民族的マイノリティに関する不適切な発言や、排外主義的な発言」とあるけど、この形容が示す内容は具体的に明示もされていないよね？
もしかしたら、そこを混同しちゃったのカナ？w これが三種の神器だ！（なぜかヘブライ語が書いてある）
>>198
それだと縄文人をアイヌが追い出したことになるよね 日本人は縄文人の子孫なんだから
日本人が先住民族であり
日本人より先に北海道にいたやつなんか一人もいない
>>203
お前も専門外だろ
専門外の批判者はいいのか？ >>209
差別は誰がやってもダメだからね
でも学説解釈は別に差別とは言わないでしょ まあ一重のきもいやつは二重で胸毛生えてる俺たちに永遠に謝罪しろとなら言える
>>208
ごめん。俺が超絶勘違いしてた（というか出典元がおかしい）
蝦夷の文化だとしても、蝦夷≠アイヌとすれば、アイヌは先住民族足り得ないですよね？ >>219
住んでない
アイヌはわずかな場所にしかいない >>216
俺は普通に専門だわ
縄文人とアイヌの関係を完全に誤解してるお前こそ小学生レベルで話にならない >>194
ガリア戦記にゲルマンの地にローマ式の村兼拠点を築いたことがあるがその遺跡が見つかった場合ゲルマン民族はいなくローマ民族土地であったと解釈するかい？
蝦夷征討の時期であることは判明しているので蝦夷征討拠点兼村の可能性は？
ゲルマン戦記にそういう例があるが 一重で胸毛生えてない奴は侵略者だから北海道と沖縄でみたら殺せ
俺たち二重の日本人に謝罪しろ
>>221
住んでたよ
そもそもアイヌ語は沙流方言、樺太方言、千島方言に分かれているだろ
結構な広範囲に分布してたんだよ >>219
仮に地球に先に一人住んでたら地球全体がその人のものになるの？
なぜ地球という範囲で独占権が与えられるのでしょう？ 日本人を侵略者に仕立て上げないと困る差別者＝統一に忖度する必要ないと思う
>>222
専門家以外語っちゃいけないならこいつへの批判者にも同じこと言えよ「専門家」さん
専門家だけがこの教授を批判しろそれ以外は批判するなってね >>226
そんな話誰もしてない
主語大きくするのはただの詭弁 >>225
面積と人口考えてアイヌが全面的に開拓してたとかありえないでしょ >>1
6/25 【参政党・個人演説会】神谷宗幣 西村しのぶ
http://y2u.be/ldpXlzOpfkQ
3つの重点政策 | 参政党
https://www.sanseito.jp/prioritypolicy/
［１．子供の教育］
学力（テストの点数）より学習力（自ら考え自ら学ぶ力）の高い日本人の育成
・探究型のフリースクールを地方自治体が作れるようにする法改正。
・自ら仕事をつくり、収入を他者に依存せず、管理されない人生が設計できる公教育の実現
・国や地域、伝統を大切に思える自尊史観の教育
［２．食と健康、環境保全］
化学的な物質に依存しない食と医療の実現と、それを支える循環型の環境の追求
・医療資源の適正配分による、膨張する医療費の抑制
・農薬や肥料、化学薬品を使わない農業と漁業の推進と食品表示法の見直し
・先人の知恵を生かした日本版 SDGs の推進
［３．国のまもり］↓🚫🚫🚫↓
日本の舵取りに外国勢力が関与できない体制づくり
・外国資本による企業買収や土地買収が困難になる法律の制定
・外国人労働者の増加を抑制し、外国人参政権を認めない。
・個人情報と通貨発行権を守るための新しいデジタル政府通貨の導入（松田プラン）
>>214
何かもう言葉が出ないわ。何でそうなるんだ？
アイヌ文化の担い手というのは他から来た訳ではない
南下したオホーツク人と混血したりとかはあるが、
それは朝廷の征服戦争による強制同化とは全く話が異なる
歴史ある固有性の高い少数文化が国内に残っているなら、
尊重し保護しようという話だ。アイヌだろうが沖縄だろうが同じ
他の多数派から差別を受けているなら尚更に法的庇護が必要 >>228
一地域の特定の時期(蝦夷征討時期)一つの集落でそのような結論を出すのはちゃんちゃらおかしい
蝦夷征討で大和民族が強いとわかったから真似して見た実験的集落の可能性もある
なんと言っても一地域のたった一つの集落 >>231
我々日本人が一番古い先住民族だけど
我々日本人よりは後からきた先住民族として認めてもいいかなって感じだよな
一番の先住民族は我々日本人なのは揺るぎないけど
>>220
「東北蝦夷≠アイヌ」と「アイヌ=北海道先住民」は両立するよ。
だって東北蝦夷って東進してきた弥生系の影響受けまくってて、五松山洞窟遺跡で発見された人骨の形質から分かる通りかなり弥生化してるもの。
津軽海峡で隔てられほぼ縄文を維持してた北海道擦文人とは違うさ >>234
北海道という広大な面積の土地に少ない人口で点在してただけのアイヌに
なぜ北海道全体への独占権があるの？
「海に囲まれた土地」を単位にするという自然国境説の拡大版を無意識に前提にしてませんか？ 日本人＝縄文人と弥生人の混血
アイヌ＝縄文人とオホーツク系民族の混血
1番縄文人に近い沖縄人よりアイヌの方がさらに縄文人に近い遺伝子なのが解ってる
>>138
もう終わりかよw
てかもう会話噛み合ってないし、お前が何を勘違いしてるか大体分かったからいいやw
おつかれww >>239
俺はあくまでもアイヌが先住民族ではないという主張ではなく、本当に先住民族と認められているのかってのが知りたいだけなので
そこは勘違いしないで欲しい
という前置きを置いといて
>一地域の特定の時期(蝦夷征討時期)一つの集落
君の主張はわかるけど、それは「アイヌ＝先住民族である」という前提において「一地域の古墳群は情報源たり得ない」という話をしていて
学問的には、その古墳群を一地域の得意なものであることが言えないと否定できないと思うんだけど
どちらにせよ、蝦夷が深く関わっていたなら本州と繋がりがあるので、アイヌの前提の本州の独自文化とは違うよね？
そこはどうなんだろう？ 先住民族と日本国を構成する主民族とは何かの定義次第だな
アイヌが北方から北海道に進出して北海道の主要民族になるのは11世紀
それより前には北方縄文系（＝蝦夷に近い）の人々が主で極少数の蝦夷と和人（＝大和系）が道南に進出して住んでた
で、この北方縄文系を滅ぼしたのがアイヌ
正確には男性を皆殺しにして生き残った女系はアイヌの血統に組み込まれた
だから北方縄文系からすればアイヌは先住民じゃなくて征服民族
で現代の我々日本人の主たる系統は和人（弥生と西日本縄文の混血）と蝦夷（東日本縄文）と隼人（薩摩）の混血の大和
アイヌが滅ぼした北方縄文系も俺たち大和だとすればアイヌは征服民族だし
いや俺ら和人は北方縄文系とは関係ないよとすればアイヌは先住民族
和人が北海道に本格進出したのは江戸期以降なんで
>>237
縄文人は和人の先祖でもあるでしょ
少数派保護は一向にかまわないけど先住民説とは別問題だね アイヌがどこから枝分かれしたか知らんけど沢山居た北海道の先住民族の一つなんだろうな
日本の本土にだって居たのに何が違うのかまるで分からん
>>244
>東北蝦夷って東進してきた弥生系の影響受けまくってて、五松山洞窟遺跡で発見された人骨の形質から分かる通りかなり弥生化してるもの。
の古墳が北海道で見つかっているので、関係は否定できず、アイヌ先住民族説が否定されるって話だと思うの
その点が否定されていないのが気になる >>245
北海道全体の独占権ってどこから出たんすか 最近のネトウヨ理論が不可解で本当に分からん
江戸時代に鎌倉人がいるはずがない！みたいな事を言ってるんだよ
ゆえにこの時代にアイヌは居ない、みたいな
先住民族は我々日本人
先住民族である我々日本人の土地に侵略してきた少数民族との混血これを
我々先住民族日本人の血も混じってるので先住民族として認めてやるというならわかるが
我々日本人よりも先にいたかのような妄言は許せない
>>257
独占権を認めないならそれでいいですよ
つまり近代の北海道開拓は単純に侵略とは言えないとお前は認めたわけです
普段中国に対してチベットがどうのウイグルがどうの言ってる輩が
国内でそれ以上の文化的ジェノサイドを展開してるのが草ですわ 琉球とアイヌって
なんでネトウヨは認められないんだろうな
>>255
ん？蝦夷は多少弥生化してても蝦夷という別族であってヤマトではないよ
だから蝦夷と関係があったとしても先住民族説を否定する根拠にはならない >>263
ジェノサイドなんて誰も主張してない
アイヌ先住民説に疑義を出しただけで何が問題なのかと言ってるだけ >>268
ごめん。その点は俺が誤る
大和というか、蝦夷が先住民族なんじゃない？ >>261
独占権なんてアイヌの人も道民も誰も主張してなくね
どっから出てきた言葉だ？
あとその独占権とやらと和人の侵略についてなんの関係も無いよね
関係無いものを恣意的に繋げるのも詭弁だよ >>261
独占権なんてあろうがなかろうがアイヌ殺して住んでた場所奪った事実は変わらんだろ >>266
侵略植民地史観とつながってるからって理解できないならお前がネトウヨより低能なだけ >>266
まず沖縄はたんなる九州人だから全く違うし
アイヌは俺たち先住民族日本人に対して先住民族名乗るとかなめてるから
>>271
東北の先住民族は蝦夷だね
そして北海道の先住民族は擦文人やオホーツク人であり、そして両者の直系子孫たるアイヌだ >>269
ちなみにこのおっさんのことで言うと、前後の文脈が問題
アイヌが民族かどうかも怪しいとか、差別的な発言の延長線上で学問やってないから問題
学問で「このようなデータがあるが、先住民族について今一度考えたい」ならOK
このおっさんは「先住民族じゃない！」「民族かも怪しい！」と自説を振りかざしているだけなので差別 >>272
どっからって俺が言ってるんだろ
土地の独占権がないなら空き地の開拓自体はOKでしょ >>249
最終的に松前藩が来た時にいた集団、これは大和民族と同じ民族と言えるか？といったら言葉も習俗も違うわけだ
ならば北海道にいた集団、大和民族とは言えないでしょ 日琉語族は渡来系だとされているが沖縄に琉球人が入植する前は別の言語が話されてたのか？
ネトウヨはなんで異常にアイヌを敵視するんだろう
原住民利権みたいなのがあるわけでもなく
>>235
アイヌって狩猟採集民だしそりゃ開拓しないよ
開拓するのは農耕民だけですから >>256
現代日本人の遺伝子のうち縄文人由来は1割くらい
ほぼ弥生人の子孫だよ
アイヌの方が縄文人に近い >>276
なので、本州血縁の蝦夷が北海道にいたので、アイヌ先住民族説が崩れるよね？っていう話をしていて、その明確な返答を頂いていない
そもそも
>北海道の先住民族は擦文人やオホーツク人であり
>そして両者の直系子孫たるアイヌ
が古墳群が見つかったことにより、色々とおかしくなるよね アイヌたちも同じように殺し合って土地を勝ち取ったんだろって言えばまあ分かるけどな
殺し合いを否定する理由が分からん
アイヌは鎌倉時代にやってきたやつらだからな
縄文人のほうが先
東大の御用学者と北大の左右にぶれ過ぎてる学者ってやたら目につくよな
東北大とか九大ってそんなイメージ無いのに
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/01/23(月) 01:27:12.53
古代には別の人も住んでたかもしれないので日本が単一民族ではないのは明らか
>>278
脳内ソースと想像でそこまで無茶苦茶言えるのはすげぇなw
アイヌが北海道の土地の独占権を主張してるニュースの記事とか学術論文出してくれよ そもそもなんでアイヌが先住民族だと嫌なのか全然わからないんだよなあ
北方縄文は俺たちかと言えばそうでもないし
和人（ヤマトや蝦夷）がアイヌより前に北海道進出してたとはいえ極少数で支配していた訳じゃないからなあ
そういった点からアイヌは先住民族ってことで良いのでは
>>273
近代的価値観でそれを批判するのはいいけど
それを言うならアイヌだって別に一枚岩じゃなくてアイヌ同士の部族間闘争があったり
虐殺略奪だってしてたでしょ
琉球だって八重山侵略してたわけで
なんで日本人がやった場合だけアウトなんだよ
しかもお前は暗黙の前提で海を国境扱いしてアイヌが国家であったかのように扱ってるし
>>251
日本史を一貫するテーマの一つが渡来系集団による先住縄文人の征服過程であって、
そこから取り残されたのが北海道でありアイヌ（又はその祖先集団）というのは
お分かり頂けると思う。そして北海道の植民地化も蠣崎松前による入植という形で、
あるいはそれ以前からかもしれないが、近代以前から既に始まっている
「先住民」が何を意味してるかそろそろ理解しただろうか？征服や植民地化なしでは
成立しない概念なんですよ。ただ単に先か後かっていうだけの話ではないんだな
>>286
＞なので、本州血縁の蝦夷が北海道にいたので
─
いや居たか分からないですけど
もう一度書くけど、本州式古墳と本州からの物品があるってだけで大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だよ
じゃあ中国式の都(平安京)が造営されて唐の物品が珍重されてた8世紀当時の日本は中国に直轄支配されてましたか？て話になるけど違うでしょ？
物品の伝播だけで民族移動起きたと考えるのは稚拙。交易品の可能性だって高いじゃないの >>284
それでも行く場所や主な定住場は限られてるでしょ
それ以外の空白は別にアイヌのものじゃないよね？ >>282
縄文人はアイヌ語を話してたのかもね
谷を「や」と読む地名は東日本に多い(渋谷世田谷四谷etc.)
東京で「たに」と読む地名は鶯谷とか茗荷谷とか江戸時代以降に付けられた地名ばかり
「たに」は低くなっている場所を意味するが「や」は湿地を意味する(日比谷とか)
これがアイヌ語由来の地名なのかは分からんが >>285
それは縄文人の血が薄れていっただけで縄文人の子孫であることに変わらんでしょ 縄文人＝最初に日本にたどり着いた人達で日本全国に分布
弥生人＝二番目に日本にたどり着いた人達で日本全国に分布
オホーツク周辺民族＝三番目に日本にたどり着いた人達で北海道～東北地方に分布
縄文人＋弥生人(大勢)＝大和民族
縄文人＋弥生人(少数)＝沖縄系
縄文人＋弥生人(少数)＋オホーツク周辺民族＝アイヌ
>>293
アイヌが独占権を主張してるなんてそもそも言ってない
独占権があるのかと聞いてるだけ
ないなら日本人が空き地開拓しても問題ないよね >>294
日本人の手に北海道を取り戻す戦いで侵略じゃなかったとか言いたいんじゃね
>>300
じゃあネイティブアメリカンも領有の概念無くて移動生活送りながら点在してたから、アメリカ大陸の先住民じゃないってことでいいんですか？
そんな暴論現代じゃ通用しないと思いますよ >>299
>大和民族が北海道支配してたと判断するのは論理の飛躍だよ
だから、そこは俺が誤っていたと言っている
蝦夷さんたち
アイヌも北海道に点在していた人たちの一部で、蝦夷が東北北海道に広く点在していた
蝦夷＝アイヌ説と蝦夷＝東北の2つがあるけど、前者なら本州と深く交わっていた民族なので、アイヌが先住とは言えないんじゃない？ >>283
和人至上主義だから
万世一系の和人が日本列島に発生して今まで脈々と生活してるのがアイツらの理想
なので多様性だの先住民だのってのはネトウヨの理想の邪魔なんだよな >>303
アイヌも縄文人の子孫だよ
むしろアイヌの方が縄文人に近い >>296
それをアウトだと思ってるからそう主張せずに侵略じゃなかったって方針でお前は言ってんだろ
馬鹿じゃん アイヌは居なかったとする歴史改変は無理に決まってるだろ
>>297
だからそもそも北方縄文が先住民ならアイヌが先住民にはならないでしょ
歴史のどの時点を起点にするかが恣意的だと言ってる
>>296
おっ、ネイティブ・アメリカンが部族戦争してたから先住民ではないという異次元の主張か？ このトンデモ教授が
一瞬で大学での立場が危うくなってるんだから
北海道は甘くねぇよな
ジャップ 「アイヌは先住民族じゃない！」
プーチン 「アイヌはわーくにの先住民族だからジャップの迫害から保護するわ」
この危険性を知らんのか低能ネトウヨは
菅が慌ててウポポイウポポイやったのはこれが理由なんだぞ
北海道は大和朝廷とは異世界で
配下におさめたのは江戸時代以降
江戸時代以前の北海道でどんな民族興亡史があったかは考慮する必要はない思うな
だからアイヌは先住民族でいいじゃないか
蝦夷討伐に手こずってたヤマトの自業自得
仮に蝦夷をサクッと征服してたとしても寒い寒いで北海道の北方縄文も征服とはならなかったろうし
>>308
蝦夷が東北北海道に広く点在していた
─
蝦夷は騎馬技術に秀でていますし鍜冶もやってましたが、一方で北海道は先史時代全く馬使われた形跡ないし鍜冶もやってません。別部族です
近縁種であっても同種ではありません 日ハムがフロンティア・スピリットとか言い出して炎上したり
北海道のデパートがアイヌの模様を看板にしたり
北海道を相手に商売してる連中も
意識がガバガバでほっこりするよね
>>307
実際アメリカ先住民だって点在してただけだし空き地の開拓をしたのはほぼ白人でしょ
通用しないどころか現にアメリカ合衆国は正当な国家として存在してるじゃないか
>>313
こちらが何を言っているか全く理解していない。他人の文章を読んでいない
日本人なら国語をもうちょっと大事にしてくれ >>309
その理想の意味もわからんなー
その理想が仮にその通り真実である場合でさえ現在生きてる自分に何もメリットないじゃん？ アイヌ人と一括りにされがちだが地域によって千差万別
札幌
オホーツク側は見た目からしてモンゴル人に近いという有様
札幌から網走や根室に行くのは東京から京都に行くのと変わらないから当然と言える
歴史を軽んずるジャップは考古学が未発達だからまだまだ手付かずの歴史だよ
どうしてもアイヌの言い分を否定したいならもっと研究しないとな
Twitterでイキってる少年みたいなやつが
左手に琉球、右手にアイヌの紋様を彫って
俺はマイノリティのために戦うぜ！と言っていたが
当然のように文化盗用で炎上
あれはさすがに直視でけへん
誰か教えてやれよ
少なくともデザインに明るいはずの彫師が
北海道への和人進出て松前藩からって話になるの？
安東氏の勢力が及んでるんじゃなかったっけ
>>319
>蝦夷は騎馬技術に秀でていますし鍜冶もやってましたが、一方で北海道は先史時代全く馬使われた形跡ないし鍜冶もやってません。別部族です
>近縁種であっても同種ではありません
別部族でも構わんが、それが北海道に居たのは事実なんだから、先住民族論に関わってくるじゃん
あくまでも君は別部族だからアイヌが先住民族！っていう謎の主張をしているようにしか見えず、
アイヌの定義「本州と独自の文化」という根底も崩れてるし、先住民族の定義をきちんと言えてないように、学術的には見える
なので、アイヌ＝先住民族がまだしっくりこない >>310
だからどっちも縄文の血が入ってるなら北海道にはどちらも住んでたし北方縄文が先住民というだけでしょ 北海道の先住民は縄文人定期
それをアイヌが奪った新興民族やろがい
ネトウヨに目のかたきにされるウポポイだけど
作ったの、安倍晋三なんだよね
そこが不可解だなと思って
安倍さんに言わせれば
単なる観光資源なんだろうか
>>323
日本すごい俺すごいだろ
他に必要ないじゃん >>311
侵略史観でいったらお互い様だし
そもそも空き地の開拓は侵略ですらないといってるだけ ウポポイができた直後に
WEB文春だかの取材記事では
アイヌが居なくなった理由が展示されておらず
なんか知らん間に居なくなって残念だよね・・という感じで終わるので
画竜点睛を欠くという指摘があったな
ウポポイを作ったのは安倍晋三だけど
やっぱり釘を抜いて造ってるな、と感心したわ
>>329
1割しか縄文人の血を引いてない現日本人と比べたらアイヌの方が先住民族だよ 大和朝廷がアイヌを侵略して土地を奪ったんだろ？
司令官が征夷大将軍じゃんｗ
>>336
アイヌ虐殺は侵略じゃないがお前の言いたいことなのはよく分かったよ
全くお互い様で終わらせる気ないじゃん
16世紀中国東北部に居た満州人を例に出すが、元々近い言語を操っていた種族でも長城の近くに居た方は騎馬攻撃に秀で明帝国すら破った建州女真。遠くアムール側に居た方は山奥に籠もり木の棒で戦っていた野人女真に変化したわけで、文明圏との距離差によって歴然な技術差が生まれ全くの別民族にまで分化してしまうことがある。
それに類似してるのがアイヌと蝦夷の関係 >>326
そもそも「文化盗用論」自体が欠陥だらけだけどね
文化は伝播波及変容があたりまえだから
ミンストレルみたいなあからさまな差別意識のものを基準にして
それ以外もすべて差別とかいったら黒人が寿司食うのもアウトとかになってしまう >>331
アイヌは縄文人の子孫だよ
現日本人よりも近い
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D-Jp1KIUcAIuaJc.jpg)
>>323
ネトウヨなんて限界知能か精神障害ばっかで思考回路支離滅裂なので理解出来なくてもしゃーないわ >>332
安倍は中央貴族系だけど俘囚長だった事もある氏だろ
本人もその子孫自称してたからつながり感じたんだろ
秋田出身のアレと子分も推してたし 先祖も泣いてるわ必死に戦って死んで勝ち取った土地だろうに
所有権は元々自分達にあるんだぞとか情けない
突然、現れるハゲに感動しちゃうよね
やっぱりハゲは信用できるよ
>>339
征夷大将軍の夷は関東東北の蝦夷でアイヌじゃねえよ >>340
アイヌ虐殺は侵略だよ
でも空き地への開拓はありでしょ
アイヌ虐殺がダメならアイヌ人同士の虐殺もアウトでしょといってる
>>328
アイヌの定義「本州と独自の文化」という根底も崩れてるし
─
アイヌは和人とは言語も習俗も全く違いますよ
言語違かったら別民族以外あり得ないじゃないですか >>353
北海道開拓がアイヌ虐殺抜きで行えたって本気で言ってんのか
どんだけ脳みそ腐ったらそうなるんだよ >>354
本州だから当時は蝦夷だよね
そして蝦夷はズーズー弁とアイヌ語の2つが学説的に争ってるよね？
とすると言語に関しては類似もあるんじゃないの？ >>92
おいおい、道東のハズレの厚岸あたりに江戸時代には寺つくってるぐらい沿岸部はかなり前おそらく平安後ぐらいから和人入っとる
ただ、そういうのをもって『先住民」というのは無理があるな。単に「居た人もいる」だけのこと >>344
遺伝子で決めるのは人種の話だボケ
先住人種とはいってない、先住民族の話な >>354
それだと琉球は言語的に日本語と近いってなっちゃいますね
アホバカ分布図でも日本の影響は明白だし >>349
えみしとアイヌが全く無関係だってｗ？
いやいやそれはおもしろい説だなｗ >>362
アイヌが縄文人な?
ジャップはただの大陸人じゃん🤣 >>349
頼朝も俘囚長自称してた奥州藤原討ってるし
江戸時代でも幕府令で松前に津軽南部佐竹動員して蝦夷地で戦争やってるぞ
征夷大将軍の名は伊達じゃない >>357
開拓も空き地とアイヌ居住地の両方があっただけでしょ
アメリカだって同じ
お前は暗黙のうちにアイヌの北海道独占権を前提にしてるね
>>358
意味がわからん
アイヌ語と日本語(東北の方言)は系統関係にすら無いよ
アイヌ語閉音節な一方で日本語開音節だし基礎語彙も全然違うし >>331
アイヌは縄文人のDNAでのつながりが強いってのが最新のゲノム解析な
>>364
日琉語族だから系統関係にはあるし近いでしょう >>368
アメリカはインディアンの虐殺否定してないだろお前と一緒にするなよ
頭おかしいのか >>370
それは今の話で当時はわからない
後、蝦夷＝アイヌ方だったら同じじゃん
流石に言ってること無理あるよ
>>321
アメリカ合衆国はネイティブアメリカンを先住民族として認めてますよ 376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2023/01/23(月) 01:50:16.07
>>375
アメリカは認めるのは当たり前でしょ
ただし日本の場合は北方縄文のほうがアイヌより先という解釈があると言ってる ネトウヨってほんと矛盾の塊だよな
関西はチョンとか言うくせに天皇崇拝
縄文系を持ち上げながらアイヌや沖縄差別
>>363
東日本にアイヌ語由来とされる地名が多数残ってるよ
少なくともアイヌ語を話す民族が東日本に先住していたのは事実じゃね >>371
だからそれなら北方縄文が先住民というべきでしょ
その先住民の血は日本人にも入ってるわけで濃さは関係ないでしょ
>>374
当時は分からなくても北海道には原住民が居たってことは動かないでしょ
東北蝦夷と違って騎馬使わない習俗違う人達が大昔から北海道に居たのだもの
>>377
その北方縄文人の直系子孫がアイヌなんだよ
遺伝情報からも明白 >>378
ほんそれ
なるべく苦しみ抜いて死んで欲しいわ >>377
だ か ら な ん だ
少なくとも和人は継続して内陸に住んでたわけじゃねえからな
出ていったあとアイヌが精力拡大して住んでたんだから「先住民」じゃアホ >>380
何勝手にジャップも北方縄文の子孫って事にしちゃってんの?🥺
全く関係無いよね?😅
>>380
いや？14世紀に和人が入植し始めたとき既に北海道にはアイヌと思しき「渡党」が居たわけじゃん
先客がいたわけじゃん
これが先住民じゃなくて何なのよ >>381
本州と違う文化を辿ったのがアイヌという話だが、東北蝦夷の古墳群がある以上北海道に別の民族がいたわけで
それらの古墳群がある以上アイヌが先住民族というのは崩れるじゃん
その後に体系的に枝分かれしたのであれば、先住とは言い難い
ので、崩れてる 北海道も沖縄も明らかに大和言葉と違うのに
「先住民族はいませんでしたー居ませんでしたー」
ってどういう頭の構造してんだろ
>>388
本州と違う文化を辿ったのがアイヌという話だが、東北蝦夷の古墳群がある以上北海道に別の民族がいたわけで
─
その江別古墳を築いた擦文人らの直系子孫がアイヌだと言ってるんだけど
別じゃなくてアイヌの直系尊属が擦文人なのよ あと現在のリベラル的社会論の「十把一絡げ論」はダメという「集団的アイデンティティ」否定論でいけば
そもそも先住民論や侵略論や戦争責任論もすべて無効化される
一人の黒人が犯罪したからと言って黒人全体を悪く言うなと言うなら
過去の誰が何をしようが今の日本人は関係ないといえてしまうから
常日頃に愛国心を否定するくせに少数派民族の民族主義は良いとか矛盾だから
>>382
日本人にも縄文の血は入ってるでしょ
濃さは関係ないよね >>391
>その江別古墳を築いた擦文人らの直系子孫がアイヌだと言ってるんだけど
>別じゃなくてアイヌの直系尊属が擦文人なのよ
だとすると東北蝦夷が先住民族じゃん
アイヌじゃないじゃん >>394
中国人にも1人くらいは縄文人の血を引いている人いるだろうけど
中国人も日本の先住民族と認めていい？ >>394
北方縄文人の血が入ってるって言うソースは?
縄文人なら全部同じだとでも?🥺 >>392
殺して侵略して土地を勝ち取るのが悪いことだと思うならお前はリベラルになった方が思想は近いだろうな >>384
周圏説でしょ
言語論もトッドの家族論もだいたいそれで説明してる
混血である以上は縄文でもあるといえるので
縄文アイデンティティで行けば日本人だって北海道に権利あるよ >>47
医者が門外漢の部門に口出すなよ
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9yToIKr.png)
アイヌはアイヌでもともといた部族から土地を奪ったわけだから、そういう意味ではおかしな話なんだけども
>>387
だからなんでそこが起点なの？
もっとそれ以前に北方縄文がいるしその血がアイヌで濃いといっても
濃さは関係ないよねといってる
縄文の血は日本人にも入ってるし
つまり日本人の祖先の縄文人が先住民とも言えるわけでしょ
一旦その地から追い出したら仕切り直しで先住民を名乗れるなら
むしろ侵略肯定論でしょ
>>395
あなた北海道と東北地方の区別つかないの？北海道擦文人の直系子孫がアイヌで、和人は14世紀以降に北海道に沿岸部へやってきたんだから和人との関係でアイヌ達は先住民だって話だよ 地名全部アイヌ語じゃね
札幌とかさその札幌区内のの地名は白石(宮城)伏見(京都)とか開拓者の出身地飯が使われたりするけど、ウヨだから歴史修正してんのか
ニュージーランドではマオリの血を1/16持ってればマオリ認定されるから縄文10%の日本人も十分縄文人と言えると思うわ
>>403
そりゃ薄い方は言語も違う全くの別民族「和人」になったからよ
そもそも和人の側も北海道先住民の事を渡党と呼んで別民族扱いしてるしさ >>400
ワンチャン分子生物学のセンセイかと思ったけど全くの門外漢で草
ただの限界ネトウヨでしたとさ
北海道の大学で差別主義のネトウヨがアイヌヘイトして教鞭に立ってるのはおかしいわ
罷免したら良い >>396
認めていいけどそれを言うなら日本の中国支配の権利も認めないとね 数万年前からいた縄文人が先住民だろ
アイヌは鎌倉時代
>>392
ネトウヨってさ
ナショナリズムじみたものは持ってても
パトリオッティズムは1ミリも無いよね
文化や伝統、風土へのリスペクトとか尊重が1ミリも無い
ネトウヨの言う日本って基本的に大日本帝国の事でしかないんだよね
まぢでくるしみぬぃてしんで?🥺 コーカソイド、モンゴロイドぐらいの違いがあるなら分かるが
みんな親戚みたいなもんだな
>>398
左翼って集団的アイデンティティ否定が実は戦争責任論否定になってることに気がついてないよね
「日本人として戦争を反省します」っていう戦争責任論って完全に十把一絡げ論なのに >>411
先住民族には支配の権利があるのか？
現代のアイヌにはそんなもの無いけど >>419
先住民だからといって独占権や支配権なんてないし
そもそも先住民ですらない可能性あるよねといってる
つまり学説解釈なんてろくに定まってないし定めるべきでもない >>30
Wikipediaに書いてある内容も理解できないガイジらずなのか・・・大和民族とか電波発しやがってｗ
鎌倉時代より少し前から渡島えはアイヌと共存している館跡があるけど、いきなり鎌倉時代に畑の野菜のように生えて一緒に暮し始めたと思ってるのか？
ほんと浅はかというか、底抜けの馬鹿だな。その考えで行くと、日本には縄文人などおらず中国人、朝鮮人が住んでいたということになるぞ。 >>404
>あなた北海道と東北地方の区別つかないの？
あなたが一方的に勘違いしてる
>蝦夷をアイヌ人とする蝦夷アイヌ説と、蝦夷を和人の一部とする蝦夷辺民説である。現在では、考古学からする文化圏の検討と、北東北にアイヌ語で説明できる地名が集中しているから、
>少なくとも飛鳥時代（7世紀）以降の蝦夷について、アイヌとの連続性を認める説が有力である。
なので本州と関係あるよね？
そこはあなたの間違いなので、考えを改めて貰っていいですか？
同じことは上で別の人も言ってたと思いますが？ >>418
民族に責任が無くても
国家には責任があるんだょ?🥺
そして同じ過ちを繰り返さない反省も必要だよね?🤗
お前みたいなクズを生み出さないためにさ！😁 >>47
ひろゆきw
シェアニュースジャパンw
このレベルで北大教授になれるのか >>428
山口二郎みたいな電波ちゃんが生息している大学でもある アイヌが厳密な意味で先住民族といえるかは議論あるらしいが
とはいえ研究者がやってきた片っ端から墓荒らしまくって遺骨取ってって
あとは適当な保管でバラバラになって、どれがどれかわからないとかヤバすぎだろ
最初知ったときドン引きしたわ
まあ先住民族かは微妙だな
礼文島から縄文人の遺骨発掘されてるしな
>>426
国民には責任ないってことになるでしょ
国民はひとりひとりの個人からなるんだから
あとから生まれた国民一人ひとりに責任ないはずなのに
なんで戦争責任を追わなきゃいけないんですか？
なんで「加害者」として学習しなきゃいけないんですか？
自分がやってもいないことなのに
それは一人の黒人が犯罪をやったときに他の黒人も反省しろ
（他の黒人にも罪を負わせる）といってるのと何が違うの？ >>436
関東にもアイヌ由来の地名けっこうあるし
畿内まで住んでたらしいぞ
>>424
じゃあ百歩譲って、農耕せず鍜冶せず騎馬を使わず五松山洞窟遺跡から弥生化が進んでいた事も分かる蝦夷と、縄文系の形質をそのまま残すアイヌと同一視する蝦夷=アイヌ説を取ったとしよう
だとしても北海道先住民がアイヌである事は全く動かないのはわかるね？だってその説取ったとしても北海道に居た蝦夷の直系子孫がアイヌであり、そこに14世紀以降侵略してきたのが和人という構図は動かないわけだから あとアフリカ系とかうのも人類の起源はアフリカだから
黒人に限らず全人類がアフリカ系だよね
北大「日本人は中国の息子で韓国の双子の弟、縄文は遠い遠い親戚」
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/odtFRrM.jpg)
>>424
訂正
農耕せず鍜冶せず騎馬を用いず縄文系の形質がそのまま残っているのがアイヌ
五松山洞窟遺跡から弥生化が進んでいたのが東北蝦夷 >>435
日本語すら読めないゴミネトウヨはこれだから困るね…😩
責任があるのは国家であって
それとは別に反省も必要だよね?って書いてあるのが読めないの?🥺
国民に責任は無いけど
お前みたいに国の責任や歴史を否定するクズを生み出さない為に
反省する必要はあるからさ🤗 >>438
>だってその説取ったとしても北海道に居た蝦夷の直系子孫がアイヌであり、
上でも言っているように、その場合先住民族は蝦夷じゃん
そして君も蝦夷とアイヌは別民族といって、かつ東北に住んでいるって言ってるんだから、
東北の人たちが北海道の先住民族じゃん？
明らかに君は別民族って言ってるよね？
>東北蝦夷と違って騎馬使わない習俗違う人達が大昔から北海道に居たのだもの
しかも東北と北海道も違うって言ってるよね？
>あなた北海道と東北地方の区別つかないの？ 利根川とか手賀沼とか
アイヌ語由来説があるくらいだ
>>427
バカハゲさん、キチガイの飛躍したブログも全部読んだよ。
つまり素人のキチガイブログのいいたいことは
『日本には古代から中国や朝鮮からもたらされた器具や稲が存在していて
古い時代にすでに中国人や朝鮮人が統治していたということになります。単純に考えれば本当の先住民族は中国や朝鮮民族ということになります。』
この精神病者特有の飛躍した発想にもとづく妄想ですよねｗｗｗｗｗ
お薬足りてます？ >>447
レスを全部嫁って言ってんだよハゲ
日本語理解できないならNGな >>437
地名が残ってるってことは少なくともその地域の先住民族はアイヌ語を話す民族だったということ
全然微妙じゃないじゃん >>443
それが矛盾してると言ってるの
国家には国民がかならずいるんだから
国民に反省を強制することになる
国民に反省を強制するのは個々人に反省を強制することになる
個人に反省を強制することは他人の犯罪の反省を別人にさせることになる
これは集団的同一性による「十把一絡げ論」でしょ
これは黒人がー朝鮮人がーといって十把一絡げで論じてるレイシストと何が違うの？ 蝦夷は元々アイヌの土地だけど明治政府に侵略されて同化させられたんだよ
>>444
上でも言っているように、その場合先住民族は蝦夷じゃん
そして君も蝦夷とアイヌは別民族といって、かつ東北に住んでいるって言ってるんだから、
東北の人たちが北海道の先住民族じゃん？
─
なるほど、もしかして東北蝦夷が北海道に逃げ込んだ民族移動みたいなイメージしてるわけか。いやそれないよ
民族移動してるなら鍜冶技術や騎馬技術が北海道にも齎されてた筈だからね >>440
これだよな
まず縄文人=現代日本人が間違いだと認識しないと話にならない
稲作とともに島にやってきた新しい人が先住民族を追い出して日本を作ったわけで縄文人が縄文文化からガラッと稲作文化に変わるわけない
狩猟採取民族のアイヌが縄文人に近いに決まってるっていうね 基本的にアイヌの祖先は隼人とか他の縄文系海人と同じで南(長江のほう)から船を漕いでやってきてるから
日本全国に居たとも言える
そのなかの狩猟に長けてる人たちが
北の厳しい気候に適応して生き残っていったというわけだな
>>445
東日本に多くある、谷と書いて「や」と読む地名がアイヌ語で湿地を意味する「ヤチ」に由来するという説がある
西日本で多い「たに」については日本語のルーツともされた高句麗語の「タン」に似ている >>456
日ユ同祖論でも似たようなこと言ってるからそれ言わないほうが良いよ >>434
その縄文人と近しいのがアイヌや琉球人でジャップは朝鮮人と近いDNAの生き物だぞ。
おまえは自分でアイヌが先住民族だと認めている。
>>444
蝦夷は平安時代に九州に連れ去られたりと、戦から逃げて移動したり土地から追い出されたりしてるから
実際に東北に残ってる蝦夷なんぞ少ないだろうね。 文法とかは全然違うの？アイヌと日本語は
アルタイ？だっけ系統が同じとかではないんでしょ
>>450
これだからゴミネトウヨとレスバするのは疲れるんだよな…😩
いいかい?
まず"反省"とは過去を振り返り評価したり改めたりする事
次に戦前と戦後で国が断絶してるならともかく
少なくとも明治以後は完全に連続した国家として続いてるんだから当然その責任は日本国にも続いてるよね?
最後に確かに国が行った政策の責任を国民に求めるのは酷だ
だからこそきちんとそう言う過ちを冒したゴミ共を否定する必要があるんじゃん🤗
じゃなきゃ結局同罪って事になるけどいいの…?🥺
戦後旧皇族の東久邇宮は首相になって勝手に"一億総懺悔"とか抜かしやがった
"君の言う通り"これは明らかに間違いだよね
だって罰せられるべきは厳密には国民じゃなくて天皇や軍部のクズ共なんだから🤗
でもそれをしなかった、出来なかったのが戦後日本ね?
残念ながらお前の言ってるような「国民皆に責任がある」を選んじゃった訳 >>459
発想が同じだからそれを外に向ければレイシズム
もしくは外からのレイシズムへの迎合とも言える
どちらにしても道徳には反するよね
「お前のおじいちゃんは悪いことをした！だ か ら お前にも罪があるんだ！」って孫に罪を負わすのはね？
>>460
アイヌ語と日本語は全然違うんすよ
偶に似てたりするカムイ(神)とかタマ(魂)とかの単語はおそらく日本語からの借用語ですわ
ちなみにトナカイ(馴鹿)はアイヌ語 >>462
なら相続放棄すればいいよね?🥺
なんでしないのかな?🤗
責任の相続はその気になれば放棄出来る
「爺と俺は関係ねぇ!!😡」って
でもそれを拒むんなら背負わないと😁 >>463
ググってみたわ全然違うね
秋田の方言が流入してってマタンギとか >>461
一部以外罰さなかったのは戦勝国でしょ
「国民として処罰せよ。しなければ連帯責任だ」というその発想自体が
十把一絡げ論で国民として一体化してるよね？
それは「大谷翔平すごい。俺すごい」と何が違うの？ >>457
高句麗語を話していた百済の支配者層と倭人の結び付きは深いよ
日ユ同祖論と一緒にしちゃいかん
縄文
↓
続縄文
↓
擦文
↓
トビニタイ、元地式(擦文とオホーツクが融合)
↓
オタフク岩洞窟人(擦文人がイオマンテ開始)
↓
アイヌ 日ユ同祖論は正しいよ
DNAにも文化にも言語にもかならず共通祖先がある
>>467
調布のほうは渡来人が支配しててつつじヶ丘って駅は金子駅だったし
狛江も朝鮮半島と縁がある髙麗だし高麗神社もあるし
けっこうあるね >>466
はぁ…😩
ネトウヨは国ってものが何なのかすら理解してないのか🙄
アイヌで言えば
日本は北海道の領有権を持ってる訳だ
であるなら当然その土地を支配した歴史についての責任も今と切っては切り離せなくなるよね?
それが嫌なら北海道を捨ててしまえばいい
そしたら責任なんか綺麗サッパリ無くなるじゃん
国は少なくとも建国した時点から長い同一性を持つ事になるんだから
国民が入れ替わっても
国には責任が残るのは当然だよね?
それこそ明治以前はまだ松前藩が勝手にやった事とも言えなくもないけど
明治以後の責任を否定するって事は
戦前と戦後の日本は別物って言ってるのと同じ事になるんだよ? >>464
なんの相続？
「罪」というものはそもそも相続できないし、すべきものではないでしょ >>473
罪は消えても
盗品な無くならないよね?😅
返す事を拒むならそれ相応の和解が必要なんじゃないの?😘 ネトウヨはほんと困ったもんだ…😩
賠償金は世代交代すれば払わなくて良いとか本気で思ってるんだろうか
>>472
だからそれ集団的歴史的同一性論だよね
それはナショナリズムや愛国心と表裏一体でしょ
侵略責任論や戦争責任論のときだけ集団的同一性を持ち出して
それ以外ではそれを否定するとか矛盾でしょ 先住とか民族分けとか意味なくね？
日本国籍を持ってたら日本人で良いだろ
大学教授の分際でネトウヨとかお前が教育をやり直せってレベルだな
>>478
そうそう
その点でも左翼は矛盾してる
日本国籍を持ってれば日本人だ！といいながら
少数派(朝鮮系とか)日本人はマイノリティだといって区別(排除)してる
同じ日本人なのか同じじゃないのかどっちなんだよ >>477
だからさぁ…😩
要らないなら"放棄"すればいいだけの事だよね?🤗
日本国を解体してしまえば
全く持ってその通り
集団の責任なんか無くなるんだよ
昔こんな事があった～なんて言われても
いやもう関係無いっス😅
って言えるよね?
国を捨てるか
それとも歴史や責任と共に国を背負い続けるか
2つに1つであって良いとこ取りは出来ないの😘
それにさ
家族に罪は無くても
借金や賠償金は家族にだって請求されるんだよ?😉 >>481
まずマイノリティを差別してきたのはおまえらだろ
それは止めろと言ってるだけだ >>482
集団的同一性の矛盾を言ってるのにお前が理解できてないだけだろ
あと左翼でよくあるのが白人には自己責任論(レイシズムの責任)で黒人には社会責任論(犯罪は差別のせい)とか
フェミで女性の社会進出は自由意思で売春は社会的強制とかね
矛盾した理屈を都合良く使い分ける >>483
差別主義を批判するつもりで実はマイノリティ優先論として少数派を多数派から除外してる左翼の矛盾を言ってるの
結局は平民と新平民と言ってるのと同じでしょ なんか一時期小林よしのりとか変なネトウヨ連中が必死に同じようなこと言ってたっけな
あれ意味不明だったわ
>>481
それってまだ帰化してない在日とかの話じゃないの？
そりゃ日本人じゃないやろ帰化してないんだから 大小老若男女問わずアホは大体ネトウヨなの誰か研究したほうがいいな
>>484
犯罪と社会の相関関係を無視しろとか狂ってんだろ
裁判でさえ生い立ちや社会的背景を考慮して判決だしてんだろ
それは左右とか関係は全くない >>484
矛盾も糞も"日本国は今もある"よね?
だったらそれ相応の責任を果たさなきゃいけないでしょ
なんで逃げられると思うの
何度も繰り返すけど国が無くなりゃそりゃ関係無いさ🤗
お前がさっきからずーっと言ってるのは
土地や利益は手放したくないけど
責任は負いたくないって言う
ドクズ中のドクズの主張な?
まぢくるしみぬいてしんだほうがいいとおもう🥺 日本列島が多民族国家で、現代日本人が混血だという事実を認められない奴がいるんだよな
>>485
いや優先しろとは言ってない平等にしろだ >>489
だったら白人がレイシズムに走るのも社会的抑圧からでしょ
アメリカの白人はもともと欧州からの移民で欧州内での社会的弱者が多いし
いまだって白人低所得者層は弱者としてもっとも後回しにされて放置されてて
その反動がトランプ現象でしょ
あるときは自由意志あるときは社会的強制
あるときは実存主義あるときは構造主義
ご都合主義だよね？ >>485
現に差別の歴史があったんだから仕方無いんじゃね?🙄
アイヌが日本国民として何事も無く平和に同化して行ったならともかく
略奪や強引な同化政策の歴史があったんだからさ😅
それも背負わずして何が"同じ日本人"だよ…🥺
無理矢理同じ日本人にした
だよねw😅 >ＳＮＳ上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や、排外主義的な発言を繰り返していた。
勉強よりまず人として…
>>481
在日韓国人は外国人だし帰化したら朝鮮系でも日本人だよ？
当たり前じゃん、最盛期のハン板ですらその認識だったぞ >>470
調布って地名は租庸調で布を納めていたことに由来するんだってね
調布市以外にも田園調布とか似たような地名があるのは多摩川で布を晒していたから沿岸に地名が残っていると 
>>478
いや、アイヌが望んでいるから。
民族意識があればそうなる >>494
レイシズムの原因に社会問題はあるとは思う教育の問題とか
ただ黒人は隔離されてきてレストランにも入れないとか歴史的背景が違うじゃん
いまも警官に殺されるのは黒人だらけだったり
それと救済の優先順位の問題は分からないし貧乏な白人も特別枠で大学に入れたりするし
つかねゴミ出しと夜食買ってくる途中からからんで話分かってねえんだわ実は >>494
差別するのを"止め"ればいいだけの話なんじゃないの?🙄
お前の言う通り白人でもイタリア系とかアイルランド系とか差別されてきた弱い立場の人達が居るけどさ
結局の所差別しまくってきた歴史が悪いんじゃん😂
でもお前の理屈ならそう言う歴史には全部蓋をして
「同じアメリカ人なんだから関係無いよ!!😁」
ってすれば全部解決なんだもんな🤗 >>492
平等にしろと言いながらマイノリティとして区別(排除)するんでしょ意識の中で
例えばスポーツで「純日本人なら弱いけど外国出身の帰化日本人がいると強い」と言った場合は
マイノリティを褒めてるとも言えるし結局日本人と区別(排除)してるとも言えるよね >>499
だから朝鮮系日本人は「同じ日本人」なの？「別の日本人」なの？ 東京大学教授大橋順らによる日本人約1万1千人の遺伝情報をもとにした縄文人への遺伝的近縁性を示すヒートマップ
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PDASNwN.png)
辺境の九州とかに縄文顔が残ってて文明の進んだ中央に渡来顔が多いのは
古代からの朝廷と先住民の力関係をそのまま示しているに過ぎない >>503
だから社会的強制論でいけば白人のその差別も社会的強制の結果と言えてしまうだろ
なんで白人の差別だけ自由意志の自己責任論なんだよ >>504
この寒い中ゴミ出し行きたくないし夜食は肥るし
どうしよ そもそも縄文文明は17000年前から続いてるんだから全員縄文人だろ
>>508
差別が"いまだに残ってるか否か"でしょ
それこそユダヤ人なんかも白人だけど差別されりゃ声上げるよね?
黒人に限らずさ
イタリア系やアイルランド系なんかへの差別もう無いのか否かまでは知らないけど
いい加減"止め"りゃ済む話なんじゃない?🤗 先住民という言い方は違和感ある
例えるならネイティブアメリカンのアイヌ族とヤヨイ族とジョーモン族の違いでしかない
17000年前の土器が発見されてるのにこんなちっちゃいこどで争うなんて馬鹿みたいだな
うーん…例えばフランス人の祖先は大昔ローマ人によって駆逐されちゃったじゃん？
現在彼らはローマ人の末裔だと思っている
これは彼らが間違っているのか？
>>471
それは要するにどういうこと？
チベットと日本？ >>506
九州が縄文系なのが不思議なんだよなー
めちゃくちゃ韓国に近いのに
朝鮮ヤマトはどういうルートで侵攻したんだろう >>520
四国が真っ白なのも面白いな
四国って縄文人居なかったのか…?🤔 >>517
独立していいよな、北海道なんて
大和人は誰も住みたがらないし、政府からも見捨てられてるし 北海道に縄文遺跡があり、アイヌは13世紀
先住民ではない？正しいじゃん🤔
徳川時代
北海道で徳川軍VSアイヌの戦争を何度もやってる
ほとんどアイヌが勝ってる
徳川側は命令で来てるからやる気がない。アイヌ側は酋長の元に集って必死。幕末も長州征伐とか言って負けてる
ところがアイヌは勝利したあと軍をいちいち解散した。常設軍がなかった
徳川は常設軍だった
だからやる気なくても最後は徳川が勝った
補助金チューチュービジネスアイヌ
それの税金を手引きしたのがかん菅
そんなんだったらアテルイともろはどうなるんだよ東北の日高見国の人たちの人権も守ろうぜ
>>526続き
これ読んでもアイヌアイヌ言ってる左翼は軍隊に反対するのか？ >>525
シナチョンが嫌いだから自分達は縄文人の末裔だと言い張りたい
でも本土より北海道のアイヌや沖縄県民の方が縄文の血が濃い
これじゃ自分達が大っ嫌いなシナチョンと同じって事になっちゃう!!😫
とかどうせそんな所じゃないの?
差別したいが為にあるがままの歴史に誇りが持てないのはなんとも可哀想なもんだ…
苦しみ抜いて死ねば良いのに🥺 縄文時代が17000年前から続いているというのにアイヌなんかどうでもいいわ
あと日の丸は元々蝦夷の旗印。大和朝廷と戦った側が日の丸
縄文人の系譜の真の先住民といえるオホーツク文化人は北方からやってきたアイヌに侵略された犠牲者！みたいな論調だろうか
事実だし勢いに乗じて南下したら日本の軍隊に蹴散らされて北海道にいるしかなかった同情の余地が無い連中だろう
>>525
日本は単一民族の国
という信仰の邪魔になるから そもそもネトウヨ史観の「自分達が渡来系だと都合が悪い…🤮」って意識がそもそも間違ってるんだよね
極東だから色んな時代に色んな所から色んな民族や人種が集って今の日本人が形成されて行きました
これで良いのにさ
それが認められないから頑なに琉球やアイヌを否定する
>>531
そのロシアの分断工作に乗っかって日本政府から甘い汁を吸おうとしてる団体がいるのは事実だろうが
どっかのバカはプーチンに陳情してやがるし 学者なら学会でそう堂々と主張してろ
エビデンスがあるなら
>>540
ドイツみたいに国家転覆のやつらが2万人いるよりはまし こういう学問的な話するところで気持ち悪い妄想垂れ流してロシアがどうの言い出すからネトウヨは嫌われる
そもそも4万年前の神津島の黒曜石が長野で発見されてるからな文明はその時代からあったんだよ
神話のクマソ討伐も九州の縄文人退治の話だったんやね
>>543
事実を言ってるんだがな
アイヌの団体の一つにプーチンに手紙を出して日本政府をどうにかしてくれと
つまりロシアから圧力をかけて自分の利益を求めようとしたバカがいたんだよこのアホが アイヌ以前に縄文人が住んでるわけだから何の意味もねえよこれただの税金チューチュースキーム
実はアイヌ側が侵略者だって知ってた？
侵略者「アイヌ」と先住民「縄文倭人」の歴史
①「アイヌ侵略以前の北海道」
北海道はもともと言葉の通じる縄文倭人が住んでた(本土との交易記録あり)
彼らは縄文文化、続縄文文化、オホーツク文化、擦文文化とひきつがれ、それぞれに類似性が見られる一塊の文化群を成していた
大陸との交流が活発化した4000年前から紀元後600年ごろまでの2000年の時間をかけ弥生遺伝子は日本全土に広まり古墳の分布に一致して倭人文化を形成する
江別古墳群に代表されるように北海道でも9世紀ごろには北海道全域で弥生縄文の混血倭人による土器文化、擦文文化(トビニタイ文化も含む)が浸透していた
②「言葉の通じないアイヌ人の突然の出現、アイヌ人による北海道侵略」
1200年ごろ大陸現ロシア沿岸部、サハリンを拠点としていた鉄器文化を持つ骨嵬(クイ＝アイヌの祖先)が樺太経由で北海道を侵略
好戦的な民族であった骨嵬は大陸南方への侵略も試みたため、1264年に蒙古帝国より3000人の軍が向かい制圧
行き場を失った骨嵬は北海道に侵略を進め、擦文文化とは言葉も風習も全く異なるアイヌ文化が北西部から北海道全土に広がる(突然文化が入れ替わるのは苛烈な侵略の証拠である)
骨嵬は北海道の先住民である擦文人に比べ、鉄器や毒矢の使用で勝り、文化的侵略、同化を行った
1300年ごろまでのわずか100年余の間に先住倭人の土器文化が骨嵬の鉄器文化に変化し、縄文古来の竪穴式住居が消滅、言葉が通じなくなったことが明らかになっており骨嵬(侵略アイヌ民)はわずか100年で北海道全土の侵略を終えたとされる
③「強い侵略思考を持った危険民族アイヌ」
アイヌ民の骨に戦闘の傷が少ないのは争いを好まない為という旧説があるが、毒矢を用いた好戦的な民族で骨に傷を残さず敵を倒していたためである
骨嵬(クイ＝アイヌの祖先)は蛮族として王朝から危険視されていたこと、南方への侵略を契機に大陸を追われている
また、わずか100年で北海道全土の侵略を行なっていることから、侵略思考の極めて好戦的な民族であったと考えられる
北海道侵略以降はアイヌ内の部族間対立で多くの血が流れた事が明らかとなっている
④「アイヌ民による先住倭人の同化」
アイヌは先住民の倭人を同化したため、女系のミトコンドリアには縄文倭人の特徴を残すが、男系のハプログループY遺伝子は沖縄をはじめとする倭人とかなり乖離がある(男性は殺し、女性のみ同化した可能性)
女系遺伝子に先住民の特徴が残るのは蒙古帝国の侵略同化と同じ特徴である
これらの事実をまとめると、好戦的に鉄器を用いる大陸からの侵略アイヌ民が、穏やかな土器文化を持つ縄文倭人を一方的に襲い、女性を性奴隷化していたと考えられる
先住民であった穏やかな倭人達は、いったいどんな気持ちでアイヌ民に殺戮され、レイプされていったのだろう
考えるだけで胸が痛む
アイヌは侵略者って知ってた？
税金チューチュースキームを邪魔するなってことでしょ
>>550
だってそれ以前は縄文人が住んでたわけだし めんどくさいね、日本の先住民は縄文系だろ
あとから日本に入って来たやつらとの混血の状況は、エリアごとに変わってくる
アイヌには本州のやつらより縄文系のDNAが色濃く残ってる
だから先住民の子孫ではあるが、混血後にアイヌは誕生したんだってことにこだわれば
話がぶれてくるのは当たり前だろ
>>454
遺伝子が近いから先住民確定ということじゃないという議論では？
例えば竹島の韓国人は日本人に近いけど竹島に来たのは最近
ちなみに
日本共産党は北方領土の解釈が違って北方2島。残りの2島は千島列島に入れる。その上で北方2島＋千島全島の返還を求める
日本の領土を増やしたければ共産党政権の方が多く戻ってくる ←ネトウヨは共産党に入れてくれ
>>550
アイヌは先住民の倭人を同化したため、女系のミトコンドリアには縄文倭人の特徴を残すが、男系のハプログループY遺伝子は沖縄をはじめとする倭人とかなり乖離がある(男性は殺し、女性のみ同化した可能性)
女系遺伝子に先住民の特徴が残るのは蒙古帝国の侵略同化と同じ特徴である
─
これ真逆で、男系遺伝子で一番D系統の縄文の割合が高いのがアイヌなんだよな
侵略者ならばむしろ男系遺伝子がオホーツク系C優位になり女系遺伝子が縄文に偏るはずだがそんな事になっていないわけだ
そもそも中国の古代の王朝、殷の王は倭人だったっていう記録が残ってるぞ
どの史観に沿って国家を建てるのかでまさに今ロシアは戦争してるし
イスラエルは御覧のありさまだよ学術もくそもない
四国って影薄すぎるよな
戦国時代までどんな連中が何してたか全然知らない
ちなみに北海道の土器文化が終了した理由は、和人が本格的に進出して日本産の鉄鍋が齎されたからだと考えられています
鉄鍋あるんだし土器要らねえよって流れで淘汰されたわけですね ジャップはアイヌの人達にも酷いことしかしてないよね
そういう研究結果かと思えばただのウヨ発言かよ
教授もただの人だな
アイヌの墓を荒らしまくっていまだに遺族に遺骨を変換しない
クズ北大だけのことはあるね
民族史観のよりどころなんて所詮どこで切り取るかにすぎんくだらん物だろう
どっかではそれまでいた先住民を制圧してそれが始まるのだからな
うーーーん
坂上田村麻呂と戦ったアテルイってアイヌっぽい名前じゃないか？
>>569
歴史学者もめちゃくちゃウヨウヨしてっからな、この国
ネトウヨの13世紀云々てのは、考古学上に「アイヌ文化期」と分類した時代があるんだけどのこの名前のところからアイヌが来たというデマだからな
アイヌ文化期ってのは単なる考古学上の名称であってその前からアイヌは住んでいたわけだし、それは遺伝子解析でも出てるからなぁ ＞言語学者の金田一京助やアイヌ語地名研究者の山田秀三の実証的な研究によって、東北とりわけ東北北部にはアイヌ語源と考えられる地名が多数残っていることが判明した
＞これは、東北北部には日本語を話す人々とは異なる人々が長く暮らしていたことを示している。
ふむ、やはりアイヌは東北にいた
>>572
ケンモウでは独島と呼ぶ鉄の掟があるのです 知らない事実は調べたらいいが、でも
>>575
事実と違う
歴史学者はほとんど左翼。右派の歴史学者は存在はするがマイノリティ
何で事実違うことを事実と思ってるんだろう 大学でもマスコミでも保守が負けまくってきたからこそ性格が捻じ曲がってる
勝ってきたなら今みたいになっていない
>>578
ありがとう覚えとく 先住民電電はおいといて日帝がアイヌから搾取しまくったのは事実ですからね
アイヌ以前にも人がいたからと言って日本が許されるわけもなく
言い訳した分余計にペナルティを喰らうだけですね
縄文人を日本人扱いしてるからおかしいことになる
とりあえず縄文人の多い九州、関東東北、北海道は独立しよう
財政赤字は朝鮮ヤマトに押し付けて
少なくとも九州は我らクマソの民のものだ
日本扱いするのはやめろ
我らは中国と組んで壺野郎と戦う
>>584
DNA解析で現日本人のほとんどに縄文人の血が入ってるのは証明されてる
多いか少ないかの差でしかないからアイヌと縄文人と弥生人を完全に分けることは不可能だよ 大学とマスコミではずっと左翼が優勢だったんだから
従軍慰安婦で吉田証言みたいな虚偽に乗っからなきゃ良かった(ようやく2014年に朝日と赤旗が謝罪)
吉田清治の息子も謝罪の本を出版している
ネトウヨを生み出したのは朝日や赤旗とも言える。謝罪が遅い
いっぺん九州がジャップランドの首都落としたのになんで未だにヤマトの支配下に置かれてるんだ
さっさと独立せい
この教授のツイート見ると
これ以外にも典型的ネトウヨって感じ
第3回（昭和11年）芥川賞受賞作「コシャマイン記」
面白いからよんでみ？
先にオホーツク人がいたっていう意味では先住民族じゃないけど、日本人よりは先住民族なのは間違いない
>>584
文明後のdna起源でわけたら日本は中国になるわけで
文明前なら全てがアフリカ中東になる
アホすぎるだろ >>15
アイヌ語と言うか縄文語らしいけどね
アイヌ語＝縄文語ゆらいの地名が本州に有るって話よ しかもいままでは函館とかその周辺にしか住んでないとか行ってたけど
北海道全域で日本人住んでたらしいな。
なに大嘘ついてんだ？？
ロシア方向から来た人たち
中国隊陸方向から来て人たち
東南アジア方面から来た人たち
これはわかるんだけど太平洋方向から来た人たちってのはいないのかな？
大昔に太平洋渡るのは無理があるか
>>601
縄文人を日本人と呼ぶのやめろよ
勝手にジャップにすんなボケ 発達障害を散々言ってきた結果発達障害＝人格障害＝生きてる価値のない屑
ってバレたからな（・ω・）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。
死んだほうがいい。
>>47
こんな差別主義者が大学で教鞭をとるんだからそりゃ日本も落ちぶれるわな 話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。
死んだほうがいい。
先に民族がいたこと認めたら、明治時代に日本人がやったことは国際法違反になっちゃうからね
本当ならアイヌ人の自治する政府を認めなきゃいけなかった
琉球も当然
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。
死んだほうがいい。
＞所属北海道大学 大学院保健科学研究院リハビリテーション科学分野（作業療法学系） 教授
学位
＞博士（障害科学）(東北大学)
民俗学者でもなければ歴史学者でもないという
パヨクが炎上させるんだよな
そんなに金が欲しいか
これは最終的に恐ろしいことになる
>>617
部族単位で点在してた様で一纏めにするのは間違いって言ってる人もいる
部族で文化も違ったんじゃないかな >>589
十勝という地名はコロポックルの呪いの言葉トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れ)からきてるんだって 北海道の先住民はコロポックルだろ
アイヌがそれを追い出して占領した
話のすり替えしかしない奴は一発で重度の自己愛で生きてる価値のない屑だよ。
死んだほうがいい。
そもそもアイヌってどのあたりの時代からしっかりと存在した情報がわかるんだろう？
バカな武士共が襲ってきた事は歴史で習うにしてもその前から暮らしてるわけで
日本の古代がよくわかんないのってジャップの学者がヤマトを朝鮮系の民族と認めなくて研究が前に進めないんだよね
学問の場でホントくだらない情けない
>>99
遺伝子の解析では現代日本人は縄文人より韓国人に近いって出てるけどな アイヌ利権で莫大な税金つぎ込んだから根底から覆されたら困る人たちがいるんだろ？
マジでクソ喰らえって感じ
>>625
後から入ってきた民族と同化して出来たのが日本みたいな感じ？ >>624
王様が居て出納帳が有り、外交関係が有って独立保障されてるとかじゃなきゃ
無主の地って判断されてもしょうがない様な >>624
古代東北にいた蝦夷（えみし）をアイヌとするかどうか
オレはアイヌだと思うな
夷ってガイジンって意味だろう
東北にある地名もアイヌっぽいし
坂上田村麻呂が戦ったアテルイという名前もアイヌっぽい この人権ビジネスも共産党の利権なわけ？
ヤバすぎだな
それなりに学のある人間でも荒唐無稽なネトウヨ思想にハマるもんなんだな
どういう脈絡で先住民族でないとか言ってるんだ？
先に北海道住んでたろ？
それを否定してるのか？
それとも法的に違うみたいなへりくつか？
>>632
あんまり学もあるように思えん
東北大の障害科学って偏差値どんなもんなん アイヌ叩きしてる連中って
「アイヌなら勝てるやろ」って卑怯な気持ちが透けて見えるんだよね
プーチンが「ウクライナなら勝てるやろ」ってスケベ心出したのと同じなの
もう部落は吸い尽くしたんで今後はアイヌをちゅーちゅーして行かなきゃならんのよ
察しろ
>>47
こんな認識で人を教える立場とかあり得ないだろ 先住民じゃなかったら松前藩は誰と交易してたんでしょうねｗ
プーチンと同じ思考の知恵遅れが日本には多いってこと
>>645
明治の当時の世界情勢有りきの話を現代の価値観だけで判断するのは愚か 北海道には遺構たくさんあるけどアイヌのばかりじゃない
普通の縄文人（倭人）が居た
アイヌ人はオホーツク文化人の系のDNAだったんだよ
先住民なんて近代国家が世界を植民地化する以前にその土地に住んでた人ぐらいの意味しかないだろ
ぶっちゃけアジア系モンゴロイドの内輪揉めとかクッソどうでもいい
アイヌ人も琉球人も本土人も変わらんだろ
>>642
アイヌのじゃがいももうすく切ってイクラ乗せる料理だったかが北方領土のロシアにも似たような料理があるらしいよ 定義を変えて先住民族じゃないから保護しなくていいって言いたいだけでしょ
やっぱり頭プーチンが日本には多い
>>651
見た目が違うからなぁ
近畿にいる普通の日本人さんや朝鮮兄さんとは 異民族でこそあれ先住民ではないな
ずっと別れて暮らしていただけだ
>>656
ずっと縄文人とアイヌが住んでた土地に日本人が侵略してきたんだろ >>652
主語なし横レスなんてされても困るんだけど 先住民族というのは、先に住んでいたという意味では無いからね。マジョリティの入植により苦難を強いられた少数民族という意味
だけどアイヌは、北海道にて先に住んでいたのは事実
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/BwPpvxbCUAEhF7P.jpg)
>>658
明治の当時の世界情勢は関係あるのかと聞いてる とりあえず教授なら一つの学問を学んで
その学び方の方法論を他に準用していけるのに
何も論拠がないただの仮設を断定すんなよ
>>657
縄文人に一番近いのが日本人なので日本人は縄文人
はい論破 >>661
倭人はヤマトだろ、何いってんだ
じゃあヤマトはどこ人なんだ？ >>664
それはない
縄文人に近いのはアイヌや沖縄で
太平洋ベルトの日本人は縄文人薄い >>660
割とずっと少ない側だよね
たぶん一万年くらいずっと >>662
プーチンのやってる事はww2後に決めた世界秩序への挑戦なんで状況が違う
世界の敵だよね >>665
縄文系の俺らと同じ人たちだから日本人だろうね どこまで蝦夷でどこからオホーツク系なんや
朝鮮系の侵略者に苦渋をしいられた東日本民族をもっと支援すべきやありまへんか
北海道に縄文遺跡の世界遺産あるし全道に環状列石点在してるし
ぶっちゃけアイヌが先ってことはないんじゃないの
>>579
頭おかしい奴が書いた歴史ホルホル本しか歴史関係の本を知らないからだろうな >>664
日本ってヤマトが作った国のことだろ？
朝鮮系の王朝であるヤマトが >>666
沖縄人は遺伝子的ほぼ日本人
アイヌは純血いない
よって日本人は縄文人 >>669
血縁辿っていったら世界中の人がチンギスハンに辿り着くって言われてるしモンゴル人だよ 北海道の奴らって顔薄いイメージなのに
アイヌは沖縄人みたいな顔の濃さなのは何でなんだ？
>>676
日本人は元々は古い朝鮮人（大陸と分かれる前から居た）と全く同一の人たちと南方中国人のハイブリッドだよ
今の朝鮮の人達はツングースが混じってるけど日本人にはツングースは少ない
そこが彼らとの違いだろうな >>506を見てみろ
四国と近畿と北陸がもともとの日本
九州はクマソの国だし東北は蝦夷の民がいたところ 韓国人はモンゴルの血濃いめだよな
体格がデカいし寒さに強いし
朝青龍みたいな顔した知り合いいるし
土地や人種や文化なんかの複合で民族になるけど脳がシンプルな人達はどれか1つにしか注目できないから
縄文人=倭人、古墳=倭人みたいになっちゃうんだろうな
>>679
北海道は開拓民の血がだいぶ混じったんだろう ウヨの中では古来日本列島には縄文人だけが住んでいる
単一民族で周辺からも人の流入がない純血種族ってことにしたいわけ？
その結果天皇を中心とした神の国ができたってことか
満州はしょっちゅう侵略しては女攫って略奪してを繰り返す蛮族だからな
血が混じっていったんだろう
四国行って思ったけど
結構宗教色強いよな
創価学会が普通にテレビのスポンサーやってるし
日本つっても色々だわ
>>599
ほかからの血もだいぶ入ってるけど、アイヌは遺伝的に縄文人の子孫だぞ
本州人は縄文の遺伝めっちゃ薄い >>678
話聞いただけだしなぁ
返還しても直ぐに他人に売った人が居たって話を聞いた
激安価格で アイヌというか道民って他の本土民を恨んでたりすんのかね
アイツラと自分達は違うみたいに
沖縄も本土の事内地って呼ぶし
>>638
交易と先住民かどうかに何の関係があるんだ？
日本人がアメリカ人と交易したらアメリカの先住民はアメリカ人になるのか？ >>688
逆でアイヌはオホーツク人であとから流入してるから少数民族であっても先住民族ではない >>695
もともと外国だからな
そういう俺たちも日本列島を侵略した韓国人の子孫だけど >>550
その理屈で言うと人類自体がアウストラロピテクスホモサピエンスの
アフリカ人による侵略だから
お前もその祖先として責の念を持って自害しとけ >>699
俺地元は鹿児島だが
昔は沖縄の事気にしてなかったけど
薩摩藩が沖縄を武力統治したことを知ってから
沖縄行っても自分が鹿児島県民であることを言わないようになったわ
歴史知ってる奴から怒られそうで怖いから 今更こいつを擁護した所で
・ネトウヨ
・指摘されたら削除・撤回
・大学の「民族マイノリティーへの差別」を本人も認めている
の時点で終わっているだろ
・指摘されても撤回せず
・民族差別ではなく学術的
・大学側に抗議し自ら辞職
くらいすれば例えウヨでもまだ擁護できる点はあったかもしれない
>>705
いやお前らもヤマトから武力で統治されとるだろ、自覚を持て
ヤマトの連中より沖縄のほうが遺伝子近いぞ >>47
ただのネトウヨじゃねえかよ
学説とか言ってた奴はもう恥ずかしくて生きていけないね >>695
つか、認めたくない人達は右翼でしょ
何で右翼が認めたくないのかっつったら
明治期に北海道を開拓する時にアイヌ民族を虐殺してるからだよ
女性は犯されまくってたしな
そういった歴史を見たくない
認めたくない連中が、アイヌガーっつってるの
沖縄も同じ
鹿児島が琉球を攻めて、その後も強引に日本に組み込んだ
そういった事実を認めたくない右翼共が
「沖縄ガー」って叫んでる
基本、感情論で論理が稚拙なんだよ >>701
世界一の侵略者チンギスハンの子孫だよ
みんな反省しろ いまだにアイヌは先住民族じゃないもか言ってる人がいるの驚くわ
とりあえず金カム読んでこいよ
アイヌが先住民族ではないことはようやく知れ渡ってきた感じあるよね
>>709
いや大和って規模デカいから
韓国の高句麗とか新羅みたいなものだしデカすぎて誰にやられたのか不明だけど
薩摩藩って鹿児島県ピンポイントじゃん
対象が小さいから解りやすく恨まれてそうじゃん >>705
鹿児島は今はそんなに政治的影響力強そうでもないからそんなでもないんじゃないか
山口県には死んでもらいたいが いや虐殺はしてないと思う
アイヌの連中は異文化に寛容だったから自然に溶け込んだと思うよ
だって熊や狼を神と崇めるのも米や蒸気機関車を神と崇めるのも彼らには同義だもの
>>713
アイヌは先住民族じゃない論って単純に差別正当化したいゴミが言ってるだけだしな アイヌが民族かどうかあやしいって言うなら
そもそも日本民族もいない
大和民族ってのもいない
なぜなら朝鮮半島や東南アジアからの流民ばかりの集合体だからだよ
明確な民族としての大和民族なんて存在してない
そう言われたら、俺たちの民族性なんてのも簡単に否定できるｗ
>>696
知恵遅れがなんか言ってる。アメリカはその当時から国家。 アイヌが日本人を和人って言ってウチナーンチュが日本人をヤマトンチュって呼んでるのは面白いよね
>>771
でも戦国時代の端っこの話なんだから
虐殺ガー言っても
その時はそういう時代だったよねって話じゃん
どの国も内戦はしてきた歴史があるんだから >>716
まあ沖縄の人からすれば今は特に搾取してない鹿児島県民より現在進行形で基地や米軍関連で差別してくる本土の政府とかネトウヨに対してムカついてると思うから普通にしてる分には問題なさそう >>717
山口県も首相は多いけど
県そのものはわりと影薄くね
あんまり昔の恩恵を受けてるような感じはしないんだが >>718
部族同士で虐殺しあってたし
デマで和人虐殺したりはっきり歴史に残ってるけど >>674
標準的な日本人というのがいないのと
関西人の祖先の大多数が渡来系
そりゃ西日本に縄文人ほとんどいなかったからな ウヨにとっては
のび太の日本誕生のドラえもんなんて
さしずめ反日ロボットだな
アイヌは先住民だ派と先住民じゃない派と互いに攻撃的なのなんなん？邪馬台国がどこにあったかみたいに楽しく妄想すればいいのにと思いました
>>725
朝鮮民族も中国からの流民だからな
アイヌを否定するような定義をすれば
多くの民族がすべて否定されることになる
だからアホなんだよ >>727
まあ沖縄の奴らは若い人と年寄で基地の存在にも感情違うからね
若い人は基地関係の中で飲食の仕事してたり
雇用が少ない沖縄からしたら
必要な部分もあるから
年寄ほど基地のことを敵視してないと
沖縄の若い人たちは言ってた 顔見て違いが分かるレベルなのになんで単一民族とか思いこんでるんだろうな、ウヨは
>>733
アイヌが先住民族じゃないのははっきりしてる
邪馬台国みたいにわからないんじゃなくて
わかってることを政治的に嫌がらせで反日がデマ流してるだけだからね >>732
というか本来は右翼だろうが左翼だろうが社会を構成する一員として論拠に基づいて敬意を持って対話すべきなんだけどなあ
最近は何か悪口言ったもん勝ちみたいになってるわ >>733
先住民じゃない派は差別ありきで動いてるから相手も攻撃的になるのは仕方ないと思うぞ >>735
クソバカの意見だけどなそれ
基地無くなったら開発し放題だわ >>741
おかしくねえか？
そもそも人権は平等だろ
利権構造の有る無しが人権に影響するってんならそれが問題だ
先住民だろうとケンモメンだろうと同じ扱いにするのが正常だ アイヌが先住民だとして
アイヌ自身何を言いたいんだ？
武力侵略されたんだから
俺達は被害者なんだぞと言いたいのかな
>>733
今そこで生きてるアイヌ系民族にそう言えるの？
日本人という先住民族はいなくて、全て中国朝鮮からの流民でしかない。文化的にも全て中国朝鮮からパクり
こう言われて納得できるならそれでもいいんじゃね？ >>726
それを認めたくないのが右翼
あいつらは
「一つ過ちを認めると、素晴らしい日本だと言えなくなる」
という狭量な思考に陥ってるから
我々が行った全ての過ちを否定する
だから二次大戦も日本の過ちを否定してるだろ
どうしようもないんだよ、精神の問題だから >>744
先住民の権利に関する国際連合宣言読んでこい オレは九州人だけど日本人と呼ばれたら腹立つわ
なんであんな惰弱な民族と一緒にされなきゃならないんだよ
>>743
でも実際そういう人が多かったぞ
本土復帰50周年だったから
割と何人かとその話をしたけど
若者は生まれた時から基地ありきで生活してるから
年寄ほど基地を敵視してない 先住民族は日本人なわけで
日本人とアイヌを両方先住民族するならまだいいかなか
アイヌの方は準先住民族って感じだけど
>>731
渡来人と元々日本にいた人たちというのはほとんど同じ人たち
ハプログループの解析でわかるが
もともと地続きの時に半島から九州のあたりに住んでいたのが海面上昇で別れた
それが再会しただけなんだよ 習近平さま、我らクマソの民とともに日本を滅ぼしましょう
>>747
俺別に右翼の話はしてないんだが
虐殺があったとしても
だからなに？としか思わないかな
みんなやってた事ですよねとしか思わないし
今も普通に北海道から沖縄までみんな楽しく旅行したりしてるしな >>742
邪馬台国は割と朝鮮系だと思うけど
でも当然現地民の縄文文化にかなり影響されたと思う
だから入れ墨文化は縄文の文化だけど邪馬台国にも受け継がれた感じだよね
当然混血もしたと思うけど >>753
若者にとっては存在して当然の存在だからじゃないかな
基地が無かったら開発が進むし就職先も増えるという点まで想像するのが難しいんだと思う
東京タワー取り壊すとかなかなか思いつかんでしょ >>749
被害者というか
力が正義だった時代に
負けただけだよね
それを被害者ぶられてもよくわからん 沖縄を敵視してるのと同じ
アイヌを敵視してるのはね
明治期に開拓のためにアイヌ民族を虐殺して、女性を強姦して妊娠させたりしてる
本土の疫病を蔓延させたりね
そういう事実から目を背けるために、アイヌガーって言ってるだけ
最初が感情だから論理がおかしい
だから論破されても認めることすら出来ない
感情が先にきてるから
アホすぎるｗ
>>761
> だからなに？としか思わないかな
> みんなやってた事ですよねとしか思わないし
赤信号、みんなで渡れば怖くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高に面白いじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>764
じゃあ日本が中国に負けても黙って受け入れろよな？ 先住民族は我々日本人なのは明らかだからな
歴史ねつ造は無理だよ
>>764
今も力が正義だよ？
なに甘っちょろいこと言ってんの >>752
実際何を奪ったんだよ
んで何を返せって話なん？
>>754
今更ムリだろ
日本人だという認識のヤツの方が大半なんだから
>>760
取ってないが
そういう話をしてる別の若者の間でも
基地は大体そういう認識だよと
言っててやっぱそうなんだ～と思ったな これが縄文の誇りだな
西日本の人間には理解出来まい
結局縄文人の子孫かどうかだよね
アイヌはどうでもよくて
二重で胸毛がはえてる
これを条件にして
一重が歩いてたら殺そう
>>764
なあなあだよなあなあ
力で反抗した人たちも居たけど
ほとんどはなあなあで同化していった その理屈なら中国が台湾侵攻しても別に良いのでは？
同じ民族を統合するだけ
>>770
若者ったって色んな子いるからそれだけで全てを決めるのは早計だよ
UNITEの皆さんだって若者だったわけだしね >>761
「巷に殺人なんてありふれてんだから、何が悪いんだよ！！」
って言ってるのと同じ
お前さん面白いわｗ
いじり倒してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>777
これは賢い返しだね
国民国家ってのは別に民族で限られないから >>764
力が正義じゃなくなった後の明治大正昭和期にもやっちゃってるから問題になってるんでは？
というかそもそも力が正義だったで逃れられるのなんて先史時代だけだろ >>763
就職先が増えるというのはどういう根拠で？
というか県民がどう思おうと
場所的にあそこから基地をどかすのはムリだろ
>>766
実際アメリカは日本を力でねじ伏せて
それが正義だって事になってるだろ
>>767
そうならないように軍事費上げてる事実があるからね
>>769
その後武力内戦は無かっただろ
その違いだよ >>777
その当時未開土地でどの主権国家のものでもないと見做された土地に住んでたのが先住民だぞ >>785
お前さんは殺人すらもみんながやってるって肯定してるのと一緒
ほんと頭悪いな >>771
力が正義だから
アイヌは武力的に日本人化されたんだろ
話し合いで解決したわけじゃない
>>773
体感でそうだったってだけの話だな
でも統計で若者が基地を反対してたり
反対することによってどうにか出来ると思ってる統計もお前は持ってないだろ >>785
はいはい、中国に負けたらちゃんと中国に従属しろよ 近代国家が植民地獲得のため略奪した土地の先に住んでた民族を過去の野蛮な行為を反省して
先住民として認定してその文化を保護しようとしてるだけだろ。それを認めることが出来ない人は
今でも日本は戦国時代レベルの野蛮な国って言いたいんだな
>>791
殺人を「みんながやってる」で容認してるお前さんは
反省したほうが良いよ
統計も取ってないのに勝手に決めてるし
最高に面白いから、ずっといじらせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>787
樺太から来た人たちと縄文系の人達が同化したのがアイヌ
他の遺伝子も入ってるけど >>784
百歩譲って中近世とかあの辺の人権感覚が余りにも違う時代ならともかく近代化した19世紀以降も同化させまくってるしな
たぶんコイツ逆張りとかじゃなくて真面目にこれ言ってるんだろうからマジで感覚狂った日本人増えたよな アイヌとヤマトが武力で戦ったのって坂上田村麻呂vsアルテイくらいでしょ？
>>785
基地の跡地を開発したら土建業も潤う
イオンとかスーパー作ったら利便性高まる
観光業として台湾や韓国、中国などからの観光客も呼び込める
敷地クッソ広いからね
無理かどうかは分からんけど俺はアメリカごときが日本の土地を占領しているのは論外だと思うけどね >>758
その人たち縄文人じゃないじゃん
そもそも畿内から西は縄文遺跡全然ないから
西日本の人々を縄文人の末裔とするのは厳しい 大体アイヌ人なんかもはや絶滅してるのになんで先住民として扱わなきゃ行けないんだよ
面倒くせえから皆殺しにしちまえ
>>791
万引きでも何でも犯罪行為をして
「みんなやってるじゃないですか！」
で無罪になると思うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よほどアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>779
すべてを断言してるわけじゃないが
俺が話した若者は100%そういう思考だったし
そこも無視はできないでしょ
>>781
今の感覚で昔を語るの意味ねーよって話な
そこをちゃんと想像出来てないから主観的になるんだろ
>>784
それの何が問題なのか解らんわ
時代の移り変わりはグラデーションで
いきなり黒がある日を境に真っ白になるかよ >>801
全然絶滅してねえ
「アイヌ 名字」でググれよ >>801
気持ち悪いコテハン付けてる奴って差別とカルトの擁護しかしないよな >>803
そもそも犯罪ではないよね
北海道への入植は国際法違反ではない >>798
思ってんのは勝手だけど
事実として退かせられないだろ >>799
横からだけど、その人はだから縄文人じゃないって話してるんだと思うよ
自分は最終氷期前に渡来人と同じ大陸系の人達がそんなにいたとは思えないけど >>808
名字ぐらいしか残ってないだろ？ｗ言語の大半はもはやほとんど絶滅状態じゃねえか
アイヌ語話者が一体何人いるんだよｗｗｗ >>804
江戸時代でも殺人は罪ですけど
戦国時代ですら殺人は罪ですけど？
今の感覚も昔も感覚も同じなんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔を知らないくせに、「昔は当たり前だった」とかほざいてるのが最高に面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>809
人間は不平等不自由で当然だよねｗ
差別じゃなくて区別なｗｗｗ >>816
江戸時代はともかく戦国時代はねえだろｗｗｗ >>807
18世紀後半にはアメリカやフランスで人権宣言されてるけど？
そんな名前付けてるようなボンクラは知らないかもしれんけどな >>807
何か過剰に評価してんだよな
70年前に戦争してた事も忘れてそう >>817
じゃあそんな白痴みたいなコテハンされてる奴は真っ先に区別されるべきだな >>804
無視してはいけないけれど統計的な価値は無いかな
UNITEの皆さんと話したら憲法改正賛成派100％反共産党100%だろうけど若者の意見を代表しているわけではないからね >>820
されてるのと普及してるかどうかはべつだろバカ
当時の日本人の大半は人権なんて言う概念は知らない >>817
先住民というのはその区別に当たるもんなんじゃねーの
クソコテに言うのもアレやが >>512
だから社会強制論で行けばそもそも自由意志でやめられるというものではないことになるでしょ
お前はずっと白人のレイシズムには自由意志論を前提にしてるじゃないか
だったら他の人種の犯罪すべてを自由意志論で論じろよ >>818
京都四条糸屋事件なんか有名だけど、殺人は普通に裁かれてるぞ >>819
しかも民俗学者でも歴史学者でもない、ただのリハビリの先生だからな
何の根拠もなく適当なこと言ってる馬鹿
そら炎上するわ >>824
お前を見てると今でも日本人に人権意識なんてないのがよく分かるよ >>822
どこが白痴なの？ｗ
で、政治的な主導権を握ってるのは我々保守派なのにどうして左派がそんなこと出来るんだね？ｗｗｗ >>813
退かせられないと思うのは勝手だよね
って話になるしアイヌの話とは関係無いから続ける必要無いと思うよ >>816
時の移り変わりはグラデーションって話ね
お前は想像出来てないんだよ色々
平和な世界に生まれて良かったな
お前は時代が時代なら
たたっ斬られてるぞ >>638
だからさらにその前に北方縄文がいたでしょって話を何回もしてんだが >>830
お前そのコテハンを親の前で朗読出来るの？
保守派云々じゃなくてお前の品性と知性がゴミとしか言ってないが >>823
そもそも統計的な価値があるとは
一言も言ってないからね
俺の沖縄旅行の思い出を話しただけで
だからと言ってじゃあ若者だって基地反対なんだとも言えないだろ
思い出とはいえ実際そう語ってる人に俺は会ってきたんだから >>824
人権という言葉はなくとも、「その意識」はあった
逆に言うと、そういう意識がなければ社会は維持出来ない
殺人だろうが強姦だろうが窃盗だろうが何でもOKの社会なんて持続不可能だろ
お前さんにしろ、>>804にしろ
社会をもっと理解したほうが良い これ言い出したら日本人はも渡来人だから日本から出て行けってなるな
北海道って左翼寄りのイメージだったのに北海道にもネトウヨいるんだなぁ
>>827
そら私的殺人は裁かれるけどね
戦乱打ち続く中毎日戦で人が死に農民も落ち武者狩り平気で殺すような時代に殺人＝悪の考えがどこまであったんだろうね 歴史に確かな事なんて何一つ無いんだから
そういう説もあるよね程度にしとけ
>>520
亡命者が移り住んで来た際に奥の使われてない土地を勧めたのでは？
↓みたいな話もあるし似た感じ
『後漢書』辰韓伝、『三国志』魏書辰韓伝によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦の遺民がおり、馬韓人はその東の地を割いて、彼らに与え住まわせたという >>753
基地ありきで生活してる県民より基地無くして新たに開発した方が雇用増えるのは確定的に明らかだから
馬鹿なんだよそいつら
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DnVbuxzUYAAkjU3.jpg)
>>770
土地とか言語文化とかあらゆるもの奪ってるだろ >>832
俺は想像で話してない
実際の記録を元に話してる
お前さんが想像で話してんだよ
だから「昔のことも知らないのに、昔は当たり前だった」とか言ってるんだよ
江戸時代だろうが戦国時代だろうが、殺人は殺人
みんながやってるからOKなんてことはない
お前さんの「昔は当たり前だった」という理屈自体が成立しない >>833
北方縄文がいたからどうだというのか
北方縄文は我々の祖先じゃないし、アイヌと同化したという意味ではもはやアイヌ人なんだが >>831
結局事実が覆らないなら
そんなこと考えててもムダだなと受け入れて
それ込みでどうやっていけば良いか考えるほうが建設的だろ
暗いんだよお前 >>833
日本人っていうのは外来種の朝鮮系民族で縄文人とアイヌが先住民だよ
縄文人を日本人として捉えるからおかしい話になる >>835
旅行かあ
そんなん言ったら俺が出会った子らは基地うるさいとか窓ガラスびりびり鳴って嫌とか言ってだからそれも尊重してよ >>824
大日本帝国憲法の時点でだいぶ制限がかけられた状態とはいえ人権は保障されたもののはずだが >>836
それは国内の中での話であって言語も文化も違う異民族には適用されない
事実欧米諸国は原住民を平気でジェノサイドしてたじゃないかね >>836
意識があろうと無かろうと
事実としてそこに存在したんだから
それにあーだこーだ言ってても
全部お前の妄想の域を出ず
こうだったら良いのになって話にしかならないだろ
社会を理解してないから
現実が受け止められないんだよ
いい加減布団から出ろ >>839
戦が起これば農地が荒らされる
そんな中で困窮した農民が盗賊になったりすることもある
殺人もある
罪の意識はある
しかし自分たちの生活のためには仕方ないとすれば
ある程度の情状酌量はあるだろうが
アイヌ虐殺は何をどう考えても情状酌量の余地もないが >>850
明治憲法に於いて認められているのは臣民の権利だからなアイヌ人がその保護を受けることが出来たわけではない こういう問題には一切の異論を認めないって韓国かよこの国は
>>839
戦国時代なんて領内で違反行為すれば処罰すると書かれた立札の史料が山のようにあるしお前みたいのボンクラがイメージしてるほど秩序が崩壊した社会でもないぞ >>851
>>853
ネイティブアメリカンはアメリカの先住民だが
それが公的に認められてるんだが
アイヌも日本の先住民だよな
いい加減布団から出たらどうだ ID:RNiFvWRO0は本人？(笑)
アイヌ関連のスレ立つとID真っ赤にしてヘイト垂れ流すのが来るよな
まあ差別しても朝鮮人団体みたいに訴訟されないからターゲットとしてやりやすいんだろうな
>>856
じゃあ、尖閣諸島は日本じゃないよねっていう異論も認めるの？ >>845
縄文は日本人にも入ってるでしょ
アイヌとどうかしたかどうかも解釈次第でしょ >>843
基地関係の雇用無視してるし
事実としてそれが無くならないんだから
不毛だと気付かないの？
言語文化とかアイヌ人はもはや忘れてんじゃね
国が用意した健康保険も有り難く使わせてもらってるだろ
そういう有り難い制度を放棄してまで
アイヌの文化取り戻したい奴ってどんだけいるんだよ >>854
そもそもアイヌ虐殺ってなにを指してるのか？明治時代にはなかったのでは >>858
だから私的殺人は処罰されるって言ってるぞガイジ >>848
縄文系に弥生系が混じったなら縄文も日本人の祖先でしょ >>855
だから被害者だしその時の不利益を弁償しろっていう話が出てくるのは普通だろ
臣民扱いされてないのは先住民だからっていう事だろうし >>851
特にお前さんは
> 言語も文化も違う異民族には適用されない
> 事実欧米諸国は原住民を平気でジェノサイドしてたじゃないかね
特にこの言葉の中で、アイヌを先住民だと認めてる
この議論は終わりだな
お前さんもアイヌを先住民として認めたんだ >>844
たった数十年前
天皇陛下バンザーイつって特攻してたんですけど？
国民の預金も封鎖されましたけど？
江戸時代のずっと後の話ですけど？？
馬鹿？ >>860
なんであんなゴミみたいな連中を先住民をみとめなきゃいけないんだね
アイヌなんか殺してしまえばいいあんな土人ども >>864
沖縄の基地関係のGDPはかなり低いみたいよ
沖縄のGDPの5％くらい
やれるなら基地無くして再開発した方が経済的に潤う >>868
なんでしなきゃいけないんだよ欧米もやってないだろ >>843
開発って何を開発するの？
基地は国家事業だから政策変更以外ではなくならないけど >>849
結局どっちもそれなりにいるとしても
若者はほとんど座り込みなんてしてないから
熱心なのはジジババであることには変わりないわけだ >>870
だからその反省をしてるんだろｗ
まぁお前さんもアイヌを先住民だと認めてるし
この話は終わりだな >>852
受け入れるしか無いというのが答えだよ
どかしてみろよお前の力で
出来ない事をそう思いたくないとか言った所で事実は事実なんだよ >>860
北方縄文人のほうが先ではという意見が出てるんですけど >>878
熱心さとか座り込みの話なんてしてないよね
君は旅行で基地に寛容な若者と出会った
俺は基地を嫌がる若者と出会った
その話でしょ？
そもそもアイヌの話なのに沖縄に拘りすぎでしょ >>880
商業施設ならなんでもよくね？
例えば東南アジアみたいに巨大なコールセンター建てたりすりゃ基地以上の雇用とGDP創出出来るやろ >>875
国会の議決でアイヌは先住民族だと認められてるし
ヘイトスピーチ規制法もある
各都道府県に条例もあって罰則規定もあるからな >>863
縄文の遺伝子なんて君の言う"日本人"にはほとんど受け継がれてないよ
ただこっちも同化してるから無関係では無いって程度
北方縄文に至っては普通にアイヌになっていった
というか北方縄文がオホーツクとか樺太とかから来た人たちと文化を共有したり遺伝子を同化させたりした結果がアイヌと考えればいい
北方縄文が同化してアイヌに受け継がれたことはDNA的に証明されてる
それにそもそも遺伝がどうとかじゃなくて他の文化を持った人たちがいたという事が大事なのであってそれを尊重しないのは何故なのか 
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FmU1RqiakAAaP32.jpg)
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FmeMkS7aEAAmMKv.jpg)
![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FmU1RqkaEAALOJC.jpg)
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![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2tkyOiT.jpg)
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![北海道大学教授「アイヌは先住民族ではない」大炎上し削除 [237216734]YouTube動画>1本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HWQQDMx.png)
