◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【悲報】葬送のフリーレンを見た一般人「ドワーフってなに?エルフってなに?」 ファンタジー知識がなくて理解できない模様wwwwwwww [426633456]YouTube動画>1本 ->画像>31枚
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どうすんのこれ……
さすがに置いていくしかない
人として基本的知識の範疇
たしかに「こいつはドワーフなんだ、見れば分かるだろ?戦闘力が高くて武器を作るのが上手い」
とか言われても知識ゼロだと意味不明だよな
明らかに嘘松
60でオタク化して14年経ってるのに一度もファンタジーに触れてきてないとか有り得んわ
フリーレンって他人が作り上げた世界観に乗っかってるだけなんだよな
テンプレRPG世界で独自の世界観がない
だからなろう系っぽく感じるんだわ
つまんない作品だから理解する気にもならないんだよきっと
フリー素材?みたいな高度な質問できるのにドワーフ知らないとか有り得ないだろ
ハリーポッターがウケたのはファンタジーな存在を知らない人向けにいちいち説明が入っていたからだと思う
現代人でそのレベルはもう認知症だろ
ファンタジーが今ほど一般的じゃないサザエさんやちびまる子の時代ならわからんでもないが
ファンタジーより時代劇のお約束のが馴染んでる世代だもんな
かつての時代劇の代替品が、あのお約束だらけの中世ファンタジーなんよね
エルフは白人
ドワーフはバイキング
オークやゴブリンは日本人
JRPGが下地の世界の作品はもう全く見る気になれない
つまんない作品だからどうでもいいことを気にしてしまうんだよ
最近放送してる中華アニメ見ても中華ファンタジーのリテラシーがないからこの状態になる
架空のパッパだとしてもなんで74歳なんて年齢設定にしたんや
自分が40以上のおっさんってアピールか?
うちの親はPC88時代のパソオタだから通じるけど、
その年代はわからん人も多数だろうな
魔王と勇者にエルフとドワーフが混じってる世界観はドラクエとネトゲのキメラなんよ
そういう作品多すぎて麻痺してるけど
うちの親父は大流行してるからって鬼滅の刃試しに見てみたけど血がいっぱい出て怖かったってすぐギブアップしてたわ
74のジジイの語彙にフリー素材とかキャラデザはねえわ
戦艦大和系の亜種だろこれ
そもそも伝統的なファンタジー要素なんて日本人の殆どはしらんだろ
トロルが火と毒以外で安易に死ぬとか普通にやってるしな
>>28 わかるわ
1回見てみたら置いてけぼりになった
ドワーフが分からなくても昔話程度のフィクション体験があれば架空の人種なのは理解できるに決まってるわ
ドワーフ
エルフ
フェアリー
ゴブリン
オーク
スライム
スケルトン
ドラゴン
ゴーレム
ガーゴイル
デビル
トレント
なんか狼型の魔物
この辺りは鉄板だけど正直なんで鉄板になったのかわからん
作者「ドラクエとかロードオブザリング知ってるだろ?ああいう世界だから!終わり!」
こういうオタク知識を持ってる事を前提にした作品は飽きたわ
ただの二次創作に見える
ドワーフはともかく
エルフは耳長いやつだってなんとなく分かってるだろ
爺婆は分からんかもな
オタクの世界観が敗因だったね
一般層が熱狂するのとても考えられんもんなこれ
そのスマホは飾りなの?
まずは検索したらいかがです?
>>40 全部元となる作品があって鉄板になった理屈も説明できそうだな
ドワーフがめっちゃ高速で走ってるのには違和感あった
水上すら走ってたからな
ケンモメン世代あたりから、ウィザードリィとかドラクエとかFFとかのゲームで洗脳されてきたのよね
それ以前の世代はそんなん馴染みはないのは当然よ
一般人の例が4件とも親なんだけどなんで親が見るんだよ…
>>5 ハリーポッターっていわゆる中世ファンタジー的なエルフもドワーフも出てこなくね?
ゴブリンみてぇなドビーがエルフらしいけどあれ見てエルフと思わんだろ
いつの間にか刷り込まれてたけどこういう疑問は大事だよな
ハリーポッターはゲーム的ファンタジー知識ほぼ関係無いわな
指輪物語にしてからがサブカルチャーだからね
知っている必要はない
20代30代でもゲームしない女子とかは知らなかったりしてビビるわ
ダンジョンて何?モンスターなんて初めて聞いたとか
D&Dの映画も
たいしてヒットしなかったろ
まあ、そういう状況。
2ちゃんねる創成期からいたやつらも上の方だともう70代突入だしな
普段はなろう作品馬鹿にしてるけど世界観説明無視してる作品って存在変わらんな
異世界じゃなくて人間界の知識が必要なのは草
これもうわかんねえな
勇者とか魔王のドラクエ的ファンタジー観って今の子供に理解出来るんかな
これはそうなるだろうなと思ってた
所詮はなろう世界観なんだよな
>>40 流行ったゲームでしょうな
ウィザードリィとかほぼ原典に近い
ジジイババアをオタク化してどうすんの
もうちょいましな話持って来い
>>58 女子同士の会話で「58クンさあ、ちょっときもいよね…クスクス」って笑われてるやつじゃん
艦これが流行ると大和の乗船員の孫が現れまくるようなオタの言動を真に受けるな
>>65 おっさん世代の大好きなアレ
って認識なのかもな
内心辟易してるかもね
>>60 フリーレンは寿命を題材に序盤進むけど
寿命を持ち出すこともなく終わるファンタジーも多いしな
逆に親世代のおっさんのほうがよく知ってるやつだろこれ
ガンツの奥はエンタメとは前提知識なしで誰でも楽しめるものであると語ってたけど
やっぱこういうなろうファンタジーはエンタメとして認めてないんだろか
奥ファンとしてとても気になりますね
だからRPGテンプレ世界観前提のなろうアニメなんて女や年寄りも見る金ローで流すべきじゃないんだよ
黒エロフ始祖
>>79 何がこういうなのか分からん
別に説明不足とは思わん
フリーレンはエルフって種族で寿命が長いとか読んでたら分かるし
>>40 妖怪みたいなもんだよ
元々民間的な信仰があってそれを下地に誰かが創作で取り上げて設定が固まる
ガーゴイルなんて本来はただの雨どいだからな
怪物でもなんでもない
実際フリーレン読んでてもドワーフは背が低くて筋肉質で実年齢より老けて見えるくらいしかわからない
頑丈なのが特徴かと思えばそれは戦士という職の特徴なのかもしれないし
エルフもドワーフもキャラ少なすぎてどこからどこまでが種族的特徴なのかはっきりしないんだよな
ゲームアニメ映画に触れてないと知らないだろそんなの
>>77 エロゲのメーカーのイメージキャラクターは
イメージ固まった今で言うとフェアリーとかピクシーとかのデザインなんだよな
人間サイズの長寿命の魔法得意な亜人ってのが「固まった」のはもうちょっと後の話で
80年代は割とエルフのイメージブレてた。漫画のベルセルクも然り
フリーレンちゃんは死んじゃった勇者のことが好きなの?(´・ω・`)
>>89 ファンタジー小説好きじゃないとあんな長いもん読まないだろ
金ローまでやったのにゴリ押し通じず焦るフリーレンwwww
>>96 ホビット煽りも通じて無い人いっぱいいるんちゃうかw
おれもアニメ見ないから詳しくないけどこれだけ世に異世界モノとかファンタジーが出回ってる時代なんとなく分かりそうなもんだけどな
想像力とか欠落してて現実しか理解できないんだろうや
チーズ向けあるあるネタは全国区になると滑るんだよな
これちょっと悲しいよな
嘘松したいけど独り身だから子供を想像できなくて必然的に登場人物が親になる
まじでつまらん
MFゴーストのほうがトヨタスポンサーで金ローできたろ
万人に通じるファンタジーはギリシャ神話辺りまで
これは古典なので「知らない」が自慢にならない
映画ロードオブザリングのビジュアルは完璧だったな
あれが今のエルフやドワーフの造形を決定付けたと思うわ
エルフと聞いて一般人がイメージするのはオーランドブルームでしょ
ドラクエでもエルフとかホビットの里みたいなのは意味がわからなかったな
エルフとかドワーフ全く関係ないけどオタクの文章って本当に気持ち悪いな
>>6 ハリポタに比べたらそこまで人気ないしなー
俺も名前は知ってるけど見たことないわ
エヴァーガーデンもこれ最高傑作だからとかチー牛が暴れ回ってるから騙されたと思って見てみたら
どう見ても一般人受けのかけらもないオタク臭すごい作品だったんだけど
いや見た上で言ってるんだわこれ
元々小説の中で説明されてきた設定をさも当然に知ってますよねみたいな体で出されてもな
発案者でもないお前が省く権利はねえんだよ
エルフって自分達の森を守ってるんじゃなかったっけ?
>>109 エルフ?
エージェントスミスみたいな奴が浮かんできたぞなぜか
最近の若者は指輪物語すら難しくて読めないというバカだらけだからなあ
その点うちのママは頭カラッポだからロードオブザリング見てもオーランドブルームにしか興味なくてストーリーも設定もなにも気にしてなかったよ
欧米圏では指輪物語がアンパンマンのかわりですからね
所詮はガワだけ被ったキャラクターの学芸会だもんな
マーベルコミックキャラクターの設定知ってるだろ?って言われたらどう思うよ
>>109 日本のオタク界ではロードス島のディードリット
ロードオブザリングも小説は古いけど映画は全然新参
エルフだのドワーフだの最初に触れたのはロード・オブ・ザ・リングだったなぁ~、それも小学生の頃
>>107 星矢はギリシャ神話関係あるけどギリシャ神話まったく知らないキッズでも全く問題なく楽しめたな
最近のはRPGとネトゲっぽい変なものの知識がある前提で物を作られてる物が多すぎるわ
でも最近の子はファイファンもドラクエもやらんっぽいのにこういうの好きなのはよくわからん
>>120 図書館にあるけど
分厚過ぎて読めんわ
今はブラックジャック読んでる
きっとこれ見ても「なにこれ?」なんだよね
>>110 ドラクエ3はホビットとか言いつつ見た目・扱いなどほぼドワーフなのも混乱に拍車をかける
>>40 源流は北欧神話・ケルト神話等のイギリスとその周辺に伝わっていたキリスト教以前の信仰や伝説で、それを下地にオリジナル要素を加えてトールキンが書いた指輪物語がすべての元祖
後にD&Dなどの有名フォロワーが少しずつ継ぎ足していく形で、現代の西欧風ファンタジー世界観が出来上がってる
まあ見せ方が悪いんだろな
ガンダムとかはミノフスキー粒子がどうとか知らんでもそれなりに見れるし
キメツの吸血鬼だの鬼だのだってそうだろ
なんならいきなり輪廻転生とか宗教観持ち出して子供に押し付けてくるのこえーわ
そもそも一般人はエルフに全く思い入れないし勇者が死んだとか言われても特別な感情わかんわな
トールキンは置いといて
エルフの歴史とかドワーフの歴史とか分からないな
興味ないかな
エルダースクロールズも膨大な設定資料があるらしい
>>127 よく使われてるラグナロクの意味がいまいち分からないけど困ったことない
神々の黄昏ってなんだよ
>>137 種族名より勇者って概念のがキツイかもな
1000年も生きているにも関わらず、人生観や世界観が中高生レベルだもんな。
海賊と言いながら海賊やってないワンピースと同様、キャラの設定が内容と伴ってなくてバカらしく見える。
>>118 普通にエルフのリーダーがスミスじゃん
オーランドブルームは旅の仲間のダークエルフ
西洋ファンタジーに馴染みがない世代が発生してるのか
指輪物語すら触れてない層っているんだな
まぁ何にせよ前提知識が無かろうが観てれば分かる程度の話じゃね
エルフ然りドワーフ然り勇者然り
>>140 それはそう
ドラクエに馴染みなければしっくり来ない概念
ファンタジー知識とか以前にストーリーがつまらんアニメ
映画の指輪物語だって前提知識いるのは同じだろ
無知向けにわざわざ説明なんてしないんだよ
>>141 それは作者の知性がモロに出てしまうから仕方ない・・・
ダンジョン飯でも100年以上生きてるマルシルのキャラクター(性格)はほぼ女子小学生だしな
理解できないくらいなら問題無い
ガキの頃にオズの魔法使見せられた俺は魔女とかトラウマになったよ
キモオタがゲームやアニメの知識だけで書き始めるから、そういう知識が前提の代物しか書けない
おまけに他人とまともに関わっていないから出てくる人物が意図せずサイコパス、ソシオパスであることに書き手も対象読者も全く気が付かない地獄
>>141 いい年して子供みたいなおっさんなんていくらでもいるだろ
なんで金ローで放送したんだ?
あの感じのアニメはアニオタしか興味ないだろ
指輪物語の映画を見てる人は多いかと、今は普通の概念だと思われ
観てりゃ分かるような程度の知識を前提知識が無いと〜ってのは流石に視聴者を馬鹿にしすぎ
どんな作品だろうとその世界観や登場するキャラクターの説明なんか事前にしたりはしない
それでも観てれば世界観もキャラクターの事も理解出来るようになるのが普通、観ても理解出来ないとか言ってるならそれはもうそいつの知能に問題がある
サブカルの題材をサブカルから引っ張ってくるのはオタク文化に限らず現代的な傾向と言えます
てか深夜でやってりゃいいものを場違いなとこでやったのが敗因
アメリカのファンタジー小説でも巨人エルフドワーフは定番
特に巨人系は神話や宗教の影響?で日本よりたくさん登場する
年寄りの方が詳しいファンタジー知識って河童とかか?
知らないけど知ってる。
もしかしておれって前世の記憶持ってるのか。。。
エルフ=長身、美形、魔法が得意、耳が長い
ドワーフ=ずんぐり、ひげ、怪力、手先が器用
オーク=屈強、醜悪顔、実は魔法も割と長けてる
ホビット=ドワーフの劣化版みたいな、素早い
ゴブリン=オークの劣化版みたいな、意外に器用
異世界なんてゲーム知識なしに映画大体こんなとこじゃね
後は魔法で操られているとか作品ごとに多少違う程度で
こんなん知識でも何でもないやろ
>>169 化物語みたいなのは年寄りの方が詳しそうだな
ドラクエとかロード・オブ・ザ・リングも知らんのかい
そんなガ◯ジの面倒見る義理はありませんなあ
ここでやたらとスレ立つんで乗せられて見てみたけど老いと死を意識し始めた人間に響きそうなアニメで納得した
指輪物語ってドワーフ出てきたっけ?
ホビットはマイナー種族だよな
やはり青年誌と少年誌の違いは色々あるが
一番は死に対する恐怖心の描き方かな
少年誌では厳しいかな
物語に深みを与える要素ではあるが
人種差別や宗教戦争やエネルギー資源問題も物語に入れてやればいい
エロはいらない
根幹に関わるような設定をごく狭い界隈でごく一般的なものからの借り物で済ませて説明が不要だと思ってるやつ多いよな
ガタカとか冒頭でさんざん主人公は自然受精で生まれた出来損ないのカス遺伝子の持ち主でいくら努力してもなんもできないってさんざん描写してるじゃん
エルフを見た感想
年寄り→耳が長い、白人
オタクネトウヨ→同じ日本人だから感情移入できる
>>167 (ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。
指輪物語がオタクの必修科目だった時代は終わったんだな
エルフ ハイエルフ ダークエルフ 山エルフ ハーフエルフ 耳長族
モメンならこれらの違いくらいは当然分かるよな
>>186 言うほどドラクエでエルフ・ドワーフって存在感大きく無いやろ
出ては来るけど、話の本筋とあんま関係無い端っこの登場って言う感じ
ウィザードリィみたいにパーティキャラをエルフかドワーフか人間か選べ!なんて言うのは無い
指輪物語は長いから結構読んでないんじゃない?
本好きでもハリーポッターも長くて映画で知ってるみたいな
昔はウィローとかチビ族の映画とかあったけど
だいたいオタクは本好きで映画好きやから知ってるよなあ
ロードスはOVAを夏休みの朝にやってるアニメ祭りで見るんだよ
ちょっと突然だけどエルフは日本人だよ
226 :おさかなくわえた名無しさん:2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。
>>1 嘘松かどうかはともかく
オタク歴14年目の74歳の父って話から一般人とかいうスレタイになるのは何見てスレ立ててるの
日本の妖怪だって種類によってだいたいの特徴はあるだろ
>>84 逆じゃないか?
水の化け物としてのガーゴイルのイメージが先にあったから水をコントロールする雨樋のデザインに使われたんだと思ってたんだが
鬼瓦や鯱鉾やシーサーの概念があるのでガーゴイルは受け入れやすくあやつらの自由な形態は素晴らしい
フリーレンは人間のことをもっと知りたいとか言うのに人間のそれもメインキャラ側は「長命種のことはわからんわ」とか言うのな
よしよしはされたいけどこっちが面倒見るのはごめん被るという傲慢さがきつい
でも羽生えて目細めて微笑んでる外人は見ただけで天使ってわかるんだよなキリスト教徒でもないのに
>>176 自分の知識にたいして説明がいらないほどの常識だと思い込むのはオタクの悪いところだよ
神話もソシャゲのおかげでキャラの名前だけは若い人でも知ってる
バッググラウンドまでは興味ない
>>199 お前らが噛みつきやすいように調理してやってんだよ
70年生きててRPGやファンタジー映画やトールキンを避けてこれる?
俺だってドラクエでホビットとかエルフとか出てきて最初よくわかんなかったぞ。
ドット絵だからなおさら詳細分からんかった。
最初はなんのこっちゃとなるけど、何度も同じ素材見るうちにわかってくるんだよ。
ようやく海外にもエルフ=美形のイメージが伝わってきたようだね
ファンタジーなんておれにとってはどうでもいいけど知識がないと入っていけないのはバカの一種だと思う
鬼滅の刃は侍と吸血鬼の単純設定だから一般人も巻き込んでヒットした
日本のアニメは初期設定山盛りが多すぎて一般人受けしない
呪術廻戦なんかオタクの評価が高いだけで鬼滅と比べるのがそもそも無理
というかよく見るって言うくらいにはドワーフの出て来るファンタジー作品に触れてる筈なのに
未だにドワーフを知りませんって設定は無理あると思う
ドワーフという知識を上手い事回避しながら16年オタク活動するなんて出来る訳ないだろ
>>214 知識なくてもハリーポッターとかパイレーツオブカリビアンとか楽しめると思われ、保守的なのいくない
そもそも指輪物語を見ることから進めれば良い
ロードオブザリングの映画だと情報足りてないから原作小説のがよいとは思うけど
世の中のファンタジーの基礎は指輪物語から
ドラクエの最初の方は指輪、D&D、Wizなんて誰も分からんだろうって事で敢えて排除したんだよ
世界観の下敷きにしたのはドイツのメルヘン文学で、これなら西洋おとぎ話として馴染みがあった
>>214 そもそも興味ないことは覚える必要ないというごくごく当たり前のこと
頭の善し悪しなんて関係ない
アニメは頭のいいやつしか見ないと思い込みたいのか?
キモッ
そもそもがテンプレRPGパーティのその後みたいなお約束を知ってることが前提の二次創作的なコンセプトだから
ファンタジーをあまり触れてこなかった層には向いてない作品
うちの親父もケンダーもグラスランナーも知らなくて笑った
>>218 危険地帯になったからと言って簡単に引っ越しできる人ばかりじゃないだろう
避難所を自治体が用意してくれるなんて近代に入ってからの話だし
>>223 魔王を倒したあとという一周回った設定が一般人ふるい落とすのに十分な理由
>>204 江戸時代の日本人だったらわからんだろうね
現代日本人はクリスマスとかいろんなところで天使モチーフに触れることは多いし
>>216 エルフならなろうハーレムで量産されてちょっとしたアクセサリー扱いって認識になる可能性はあるけど男ドワーフはないわなあ
>>211 ドラクエはエルフもホビットもあんまり出てこないけどね
そこで引っかかるならアニメ見るのやめたほうがいいよ
わからんことだらけで楽しめんだろうし退化した脳では覚えること多すぎてついていけないよ
>>223 特に説明もない設定って勇者と魔王くらいじゃね
その辺もおいおい説明されるだろうし
>>221 その通りだと思うよ
それでも惹かれるから見てるわけだろ?
それでいいじゃんって思うんだよね
開幕からドラクエオマージュで始まってるのにフリーレンはなろうとは違う!とか言う層が気に入らねぇよなぁ?
ウマは女子供大人気爆発!とかいってる奴並に気に入らねえよ
>>214 ドワーフぐらいの知識がないのは結構ヤバイ気はするけどな
>>216が言うように避けるのが難しい設定レベルだからなぁ
日本だって鬼というのは角生えてて金棒持ってるイメージあるわけだし
西洋ならバンパイアもドラキュラ的なイメージついてるわけで
そういう当たり前に触れてくるべき知識の一つだろ
特にドワーフって40年以上昔の初期ウィザードリィで種族選択の大事な要素だったから
その当時の大人は今は還暦過ぎてるので年を理由にするのは違う気がする
一般人はこんなキモい萌え豚向けアニメ見ないだろ、よくある宣伝ネタ
視聴率ボロボロだったから必死なのだねえ
>>176 フリーレン作中のエルフに長身のイメージはない
見かけだけならむしろ子供っぽい
細マッチョのエルフも出てくるけど人間とそれほど背丈変わらんな
ガキは「仮面ライダー」って何?「怪人」って何?とか言わないんよね
引っ掛かるやつはちょっとひねくれてる
いきなり「ステータスオープン!」までやるとちょっと話が違うけど
>>232 冒険者が数人でパーティ組んで旅をするっての自体が奇妙なものに見えそう
冒険者という概念もいろいろとゲーム的で
そのくせスイーツとか現代語が平気で出てくるのがますますついていきにくくしてるよな
世界構築捨てたオタ向けファンタジーはただの二次創作の域を出ない
>>240 まあゲームだよね
数人に限定して行動するとか理由はこじつけレベルだもんね
魔王倒すなら軍勢レベルで引き連れて行った方が良いに決まってる
>>236 ドワーフはドラクエにもほぼ出てこないし
萌え系のファンタジー作品にもあんまりいないし
指輪物語の映画くらいしか気軽に触れる機会ないのでは
でもロード・オブ・ザ・リングでホビットとかエルフとか普通に出てきたのに何でアニメになった途端にオタク文化がどうとか言い出すんだ?
>>139 ラグナロクは北欧神話の世界の終わりだよ
大神オーディンの統治した治世の終わりに起きる神々の最終戦争とでも思えば良い
とはいえ終わった後には死者の世界に匿われてた光の神のバルドルが帰ってきて新たな始まりになるとかそんなんだった気はするがな
うちの国では小鬼とか妖怪とか鬼蜘蛛とかですから・・・ エルフ?ドワーフ?なんですのそれは当たり前ですがな、
日本人はゴブリンだからとか言ってるお前の顔がゴブリン面の不細工なだけなんだよねそんなのはこの国にはいません
>>240 そうかなぁ
ズッコケ3人組はなんで3人で行動してるの?とか誰も突っ込まないでしょ
単純に「仲間」って認識になるんじゃない?
74歳なら指輪物語の最初の翻訳版くらい読んでないのか
ファンタジーにわか知識の多様性をぶち込んだファンタジーはやっぱつまらんわ
指輪物語やロードス島戦記みたいな各種族にゴリゴリの差別意識がある方が人間臭い物語がよく映える
一般人ってこっちの想像以上に前提知識少ないからな
普段どういう文化の中で生きてきてんのあいつら?
>>241 甘味がさぁ!とか言われる方が困るでしょ
>>244 FFだと1から出てなかった?
洞窟に住んでてラリホーとか喋るやつ
4だと王国築いてたろ
ヲタってほんと話長えよな
俺だったら「あ、ほんまや!なんでやろな!」で終わりにしちゃうけど
>>250 魔王という世界の脅威に立ち向かうのに数人が各地を旅して倒しに行くってのはゲーム的じゃないか
パチンコばっかりやってるクズおっさんどもも最近はヲタアニメのパチンコ進出久しく歪な知識形成されてってるというのに
>>257 ゲーム的ではあるが
つまるところ魔王暗殺チームだろ?言うほど少人数じゃ変か?
>>245 昔から存在する「アニメを批判する自分は賢い」の現代版やな
アニメを下に見ている、敵視しているだけ
>>245 トールキン的エルフとオタク文化エルフって中華拉麺と日式ラーメンくらい違うからじゃないか
>>259 暗殺チームしか存在してないのは奇妙かな
確かにパチンカスのアニメやゲームの話は面白い
知識が歯抜けだらけで即物的なのがいい
>>259 しかもその暗殺チームって国際機関のエージェントとかじゃなくて趣味でなんとなく集まった素人集団が旅の中で成長してって感じになりがちだし
原作結構売れてんでしょ?アニメ化が下手くそだっただけじゃないか?
最近の巨乳のエルフとかムチムチしたエルフとかをエルフとか言われてるのはすげー違和感しかない
他の種族は何らかの伝承に基づいてる単語だがホビットだけはトールキンの作った単語であり商標登録しているので今はもう出せない
エルフとドワーフとオークの典型的なイメージもトールキンが固めているが
こういう事言う人は
アニメキャラの髪の色なんかは何も感じないのだろうか?
一般人はDQ、FFとかファンタジーモノにかすってるはずなんだが
>>259 描き方次第だな
まず暗殺ってのが有効な魔王かどうかとか(怪獣みたいな奴暗殺しろ言われてもな)
暗殺しろっつーなら魔王城内部の兵力減らす策も同時進行してんのかとか
>>271 ドラクエもそうだけど、FFもいうほどエルフドワーフ出てこないな
日本でちゃんとエルフやドワーフ出したゲーム意外とないからな
ソーサリアンとかエルミナージュとか、基本マイナー
ロード・オブ・ザ・リングあんまテレビでやらんのなんでや
>>263 軍で正面から戦って勝てるならそれでいいかもだけど
総力戦する方が頭悪いでしょ
戦争って殺し合いはルール守ってやろうぜって側面がある
相手が魔族なら暗殺狙う方が合理的よね
>>275 尺が扱い辛いとかその割に数字取れないとかじゃね
見てれば追々わかる、雰囲気でわかるだろっていうことを
これはなに?これはどういうこと?この後どうなるの?って聞いてくる人いるよね
>>252 そりゃ単にトールキンが差別主義者で
現実の人種を伝承の妖精や精霊の名前流用したファンタジー種族に置き換えただけだからでしょ
おっさんらが思ってるほどDQFFって共通言語じゃないからな
アラサーぐらいだとファミコンの頃は小さくてRPG理解できないし
64買ったらプレステのゲームなんて触れないし
俺もわりとゲームやる方だけどFF1個もやったことない
【『ロードス島戦記』水野良×『ペルソナ5』橋野桂:対談】 ゴブリンを倒していた若者が最終的に世界を救う話は、ファンタジーならではの“純化”である【新生・王道ファンタジーを求めて①】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/171207 >>280 どこの世界や歴史をみても他種族同士は差別し合っていがみ合ってる方がしっくりくるが
ファンタジーって文明レベル的には中世の事が多いでしょ
Love&Peaceなんて中世は無いよ
>>277 ホビットはBSで年末ロードショーやるイメージがあるな
指輪物語見たこと無いんか
最近もドラマやってたのに
その世代はロード・オブ・ザ・リングで履修してるはずなんだが
>>278 指輪物語は児童文学かというと微妙では
言語学者のトールキンが趣味で作ったオリジナル言語を使う舞台として民族やら歴史やら設定してついでにストーリー作ったって感じらしいし
ナルニアは児童文学だろうけどエルフやドワーフいたっけ?
なんかロード・オブ・ザ・リングの新作ドラマが作られてそれのエルフ役に黒人がキャスティングされたことにキモオタクたちが発狂してたの思い出したわ
このアニメもエルフを黒人にしたら海外で受けるかもよ
>>280 あっはい
はじめてクリアしたRPGがGBのサガ2で
せんせい(スライム)の授業を人間エスパーモンスターはおろか
メカまでもが何故かいい子して聞いてる様子を原風景として育った俺には差別感情など無縁ですがね
ロードオブザリングってけっこう前だし興行収入もハリポタに比べると控えめだしテレビであんまりやらんしで
実のところそこまで日本人みんな観てるレベルの作品ではない
ホビットの冒険は児童文学だけど、指輪はれっきとした大人向けハイファンタジー
>>291 海外でもファン達からめっちゃ叩かれてますけど
>>258 パチンコ屋いくと、マジでアニメ台ばかりだもんな。今や新台入替!て9割くらいアニメっぽい台だし
小さい頃にハイドライドやったからその辺の知識あるけどそれがなかったら知らんままだったかも
エルフはたぶんアークスて知った
>>11 やめてさしあげろ、なんかこっちが死にたくなる
>>296 正解!
俺たちはどう見たってエルフではないわ
スカイリムのウッドエルフだってこれくらい設定固めるのよね
ダウンロード&関連動画>> >>11 どうやろ
出自までは知らなかったのはあり得る
そもそもこの10年は薄っぺらいなろう系ばかりだし
今のガキは異世界転生系物のざっくりしたファンタジー物から入ることになるのか
何か少人数のパーティしかいないみたいに思ってるやつがいるみたいだけど、ロード・オブ・ザ・リングでもフリーレンでも普通に軍隊出てくるよな
ロード・オブ・ザ・リングでは正面から戦ってもサウロンには勝てないから一発逆転の特別チームを作ったけど魔王軍と人間連合軍の戦いもあるし、フリーレンの方では魔王討伐後にも人間の軍隊と魔王軍の残党が争ってる
>>286 差別が無いなんて俺は言ってないだろ
人間によく似てるけど微妙に違う特徴の"亜人種"なんて言う概念自体がそもそも差別主義のトールキンが作ったもんであって
そもそもはエルフもドワーフも妖精だろつってんだよ
>>305 今の若いのにとってはゴブリンスレイヤーが本格ファンタジーらしいぞw
>>297 朝の9時前の駅前に20,30代のチー牛がたくさん並んでいて
ゲーセンの音ゲーのロケテストの看板があったからその行列かと思ったら
まさかのパチンコ店の行列だったわ、チー牛搾取されすぎだろ
>>275 3部構成な事と1作品の放送時間が約3時間あるから難しいんだろうね
>>303 なろうこそ何の説明も無しにさも当たり前のようにゲームの設定持ち出してくるだろ
むしろなろうに洗脳されてたらドワーフって何?とか疑問すら浮かばないだろ
何で日本のファンタジーには鬼と陰陽師とキツネが毎回出てくるの?
陰陽師はフリー素材なの?
と同じだろ
海外の何も知らん人が見たら、なんで毎回キツネなん?て思うわな
>>308 それ言ってるの嫌儲のゴブスレスレにいつもよくいるあいつだけだろ
>>308 数年前のゴブスレのリアルファンタジーだのダークだのキャッチコピー見ててマジでイライラしたわ
蓋開けたら、ただのなろう系って言うね
金曜ロードショーでテンプレ世界観設定説明端折ったアニメ放送したら知らん老人がわからんって言ってるだけの話だったか
ロードオブザリングかゲームでどうとでもなる知識だろ
つかヨーロッパってマジ普通の道路の脇に廃墟の城とかあって
ファンジーの景色がリアルにあるっていう
馬とか歩いてたりするしリアルで異世界転生したいならヨーロッパへGO
こういうのってその作品のアンチが非オタのフリして煽ってるだけじゃないの?
そもそもドワーフもエルフも別にゲームやアニメだけのワードじゃないし実写映画にも出てくるのに
>>84 ガーゴイルは元々神様だぞ
キリスト教の布教時に土着の神様を貶めるために雨どいなどに使った
他にもそういうのがいてひっくるめてデーモンという
なんで?なんで?って、幼児じゃないんだから自分で調べろ
ウォーハンマーがファンタジーの金字塔なのに日本じゃ全然馴染みがないのよね
>>11 14年ってハルヒシャナまどマギマクロスあたりだろ
なろうに行ってなきゃファンタジーには触れないかもしれん
ファンタジーしてたの90年代くらいじゃなかったか
何何って聞く事自体がちょっとは知ってるんじゃないかと思わなくもない
本当に何も知らなかったらその物語内のそういうもんだと思うじゃないか
てかドワーフのキャラデザひどいな
ギャグ漫画かなこれは
ずっとフリーメーソンだと勘違いしてて
やばい作品だと思ってた
>>333 フリーメーソンだとして逆にどうやばいかわからないよ
エルフやドワーフよりわからん
例のコピペじゃないけどジャップは強いて言えばドワーフだろ
チビで技術ヲタで酒好きで意固地ってところとか
エルフとかドワーフって昔から欧米のファンタジー映画の定番だったよね
別に知らなくても見てりゃフリーレンは長命の種族だってわかるし
今まで何やって生きてきたんだ?
百歩譲って分からないとしてもとりあえずググるだろ
作中でも初っ端からエルフドワーフ言ってんだから
エルフはともかくドワーフはな
知ってて当然みたいなノリで話したら意外にギャップ感じそう
言われてみりゃ正統派作品ぶっても白人様の作った世界観に
タダ乗りさせてもらってる点ではなろうと変わらんな
いい年してしょーもないアニメ見てる時点でキモオタチー牛童貞弱男じゃねーかw
あの世界かなり文明レベル高いのに銃は頑なに出さないのな
>>340 定番だったよね、って指輪物語(2001年-2003年)以外に映画でエルフドワーフ出たっけか?
本当の大昔は特撮技術ないから出来ないし、指輪物語の時点で懐かしいもの映像化したねって扱いだったし
なろうと同じで他人の作った世界観を利用した報い
一般には受けねえんだよ
実際の一般人は一目で避けるし疑問まで行き着かないだろ
フリーレンが他作品でやったことばっかりってのは先週指摘してるケンモメン見かけた
【朗報】『葬送のフリーレン』、海外ランキングサイトで推しの子を超える驚愕のハイスコアを叩き出す
http://2chb.net/r/poverty/1696131267/ 274: 安倍晋三🏺(ワッチョイ 7da8-2pcI) 2023/10/02(月) 02:32:22.23 ID:s4kvNa5N0
いかにも自称アニメ・マンガ玄人が評価しそうな作品だわ
まあ良いアニメだとは思うけどなんかツイッターとか見てるとそういう層が過剰に褒めてるのが伝わってくる
盛り上がるシーンが少なくて淡々と進んでいくのが逆に良いんだ!俺はフリーレンの微妙な心情描写を理解できるんだ!みたいな
それはそうと作者的には別にパクりとかじゃないんだろうけどさ
他の作品で何回もやられてるようなことばっかりで真新しさが無いのに初回から4話分やったせいか既に飽き始めてる
前期のワンルーム勇者が「実は昔こんなことがあって」のワンパでかなりウンザリしたのにフリーレンも同じ手法だよな
便利屋斎藤もやった
1話完結で魔法使いが旅する要素は魔女の旅々がやった
キノは魔法使いじゃないけど1話完結の旅を20年前にやった
長命な種族と人間の時間感覚の違いも大昔からある定番ネタ
最初から主人公がめっちゃ強かったり魔王とか勇者とかいたりするのは昨今のなろうの定番
ちゃんと面白いからとりあえず見るけど前評判ほどではないし淡々とし過ぎてて続きが気にならないしこのままワンパが続くなら切るかも
1クール全12話だとしたら実質的には既に4話/15話、つまり1/3近くが過ぎたってことだからそろそろ何か変わってほしいのに
10年前の旅路を辿るとか言い出しててこの先も昔話のワンパになりそうで嫌な予感しかねーわ
なろう系見てりゃ同じような設定が多い気がする
エルフは長寿、草食、弓使い
ドワーフは低身長、屈強、酒豪、鍛冶屋、斧使い
みたいな
そもそもドワーフとか白雪姫でも出てくるレベルだしアニメが特別だというキモい意識があるからそんな事思うんだよ
>>32 キメラも何もドラクエにはエルフドワーフホビット羽根つき妖精は出てきてるからな
うちの親もコナンのためにサンデー買っててフリーレンを1話から読んでたわ
うちの親が一番年上かと思ったら上には上が居たわ
エルフは天狗
ドワーフは鬼(小さいけど)
ホビットは餓鬼
みたいな感じで和風に変換できれば説明しやすいかもね
ロードオブザリングは義務教育だろ
これ見なきゃ中世ヨーロッパファンタジーぜんぜん理解できなさそう
これを買って二人でやるといいよ
>>350 ネバーエンディング・ストーリーとかウィローに出てなかったか?
あとシュワちゃんのコナンとかヘラクレスとか?
>>80 リザードマンをガチャピンとした場合のパロディ種族だから無問題
>>82 アーシェス・ネイのがちょっとだけ先だそうな
創造世界は想像力だよ?
わからんというやつには無理
たぶん説明しても理解できないだろう
エルフというのでもイメージがある
森の人、音に敏感で耳が長い、鉄器は使わない、火は禁忌、精霊魔法を使う、弓の名手、食べ物は木の実系、スレンダーで胸がない、大樹に住む、精霊が多い神樹を守っているとか
そこから作者なりのイメージで変化してエルフっていう種族を出しているから聞くんじゃなくて自分がイメージを理解しなければならない
みんな予備知識なしでロードオブザリング見てたろ
ジャバザハット知らないとスターウォーズ見ないのかよ
異種族レビュアーズを見たらファンタジー世界の常識がだいたいわかる
最初に見ろ
難しい問題だな
説明したらしたで、そんな説明要らんという層がいるだろうし
>>137 フリーレンの場合それこそ高々10数年程度の浅い付き合い(エルフ的に)の小僧に惚れてた自分に戸惑ってるって流れだろうにその辺り表現下手くそだよね
ロードオブザリングって20年も前の映画じゃないか見たことないわ
ドワーフ←ゴブリンとセックスするホモ
エフル←男大好きエッチなお姉さん
>>376 そこはなんかネトゲ的だなと思ったわ
ドラクエとEQ系ネトゲが基盤になってるのは間違いない
税金て何?投票て何?そんなシステムに同意した覚えないけど??
アニメ見たけど杖がいきなり空間から出てきて萎えたわ
本格ファンタジーじゃなかったのかよ
時代劇で岡っ引きって何? とか奉行って何? とか言うようなもん
描写で何となく分かれ
そう言えば松パパ74歳はドワーフ知らないって設定になってるけど白雪姫も見た事ないってなるけどいいのかね?
小人の総称になるドワーフとファンタジー種族のドワーフは別物と言われたらそれまでだけどさ
>>1 今どきこんな嘘松会話構文作っちゃうやついるんだな
今の中年世代はドラクエやメガテンなんかでそういう知識入ってるような気もするが
魔王とか勇者とかいつまでドラクエ風世界観で物語作る気だよクリエイターの怠慢だろ
世界観、設定の説明端折れるから楽なんだろうな
最初見たとき勇者が老人化した時に誰こいつ??って思ったわ
あそこまで身長低くはならんやろ
>>30 まじなんじゃないかな
今のアニメ視聴者層って30-40くらいだから親が70代の人も相当居ると思うし何よりxは中年が異様に多くい中年のsns
>>388 魔王とか勇者とか出てくるなろうは
その定番を一カ所ヒネリましたって出オチ系だからなぁ
端折れるんじゃなくてちょっとパロったところが作品のすべてっていう
フリーレンも魔王倒した勇者が寿命で死にました、ってそれだけの山無しオチ無し話
>>258 うちの会社の趣味で人殺してそうなおっさんの口から「響ちゃんの歌がね~」って出た時は戦慄したわ
>>268 アレはエロフという新種族だと思うしかない
ファンタジーつってもこれはただのやっすいRPG風世界観だし、魔王倒したところから始まるのも邪道系じゃ手垢のつきまくった設定
こんなのを信者が本格ファンタジー()、ハイファンタジー()って言ってるの見ると笑っちゃうんすよね
70代以上ならファンタジー一切合切無理って人普通にいるぞ
ファンタジーというかSFとか含めて「作品内世界観」ってのに理解を要するもの全て無理で
基本自分の知ってる現実と地続きじゃないと無理って人らな
ソースはウチの親
フリーレンてのは魔王を楽した後日談ファンタジーなのか
とても普通そうだね
>>244 ドラクエに出てこないだけでFFは1からいるしRPGの元祖ウィザードリィにもいるし
指輪物語も含めて小説系はだいたい出てくるし鍛冶屋出てくるとやたらドワーフだし
ゲームとファンタジー小説では常識レベルなのは間違いないだろ
映画のロードオブザリングより前は、指輪物語なんて読んでるのファンタジーオタクだけだったよね
仮に読んでても最初の方でつまらなくてよく挫折してた
>>398 後日談だから残党狩りも多少しつつ日常系もやりつつで
勇者がいない世界を描いたって点が新しいと言われてるが
正直な話、割と無双系ファンタジーの気配があるので好き嫌い選ぶタイプ
ドラクエやFFといったゲーム産業はこの辺のお約束を自分たちの設定で上書きしてあるな
ロードス島なんかの出版社組は指輪から流用してるね
>>401 大昔伊藤政則が指輪は何回トライしても途中で挫折する言ってたな
>>403 ロトの勇者とかクリスタルとか
独自の特別な価値観(既存のものベースではあったけど)を創造しようっていう気概はあったね
ファンタジー世界舞台のゲームは小難しいのをわかりやすい設定に作り直してハードル下げたから受けた一面はあるはず
ダンジョン飯とかでも思ったけど
ある程度の前提知識と
知らなくてもこういうもんだなと理解する能力いるよな
ネットで見たけどこの糞つまらんアニメ何を思って金ローでやったんだよ
キャラも話も薄っぺらいし4話纏めてみれば見ごたえがある訳でもないし
例えば雑誌で他の漫画に交じって箸休めに読むなら良いかもしれんがコミックで読もうとは思わんしアニメ化しても詰まらんだろこれ
学校の図書館にあった海外のファンタジー系の本を読んでた
それでケルト神話に興味を持って妖精事典を買ったりもした
https://bookmeter.com/books/401795 「ドワーフ」や「エルフ」の設定はヨーロッパの昔話から要素を引用して組み立てられているが、ラノベやなろう系は引用の引用の…してて原典との関連性が薄くなっている
そのため読者が原典から補完することが難しい
というよりそもそもそんなこと想定して書いてないんだろう
その点、フリーレンは補完する余地があるから原典をよく調べているんだと思う
現実に存在しない独自の概念を自然に受け入れさせるのって高度な技術だからな
借り物を取って付けるだけだと同人誌になる
たとえ借り物でも上手いこと説明描写入れて誰でも読めるようにするのが上手い物書きなんだわ
>>412 見てないんじゃないの?
今70代だったら映画公開時50代だろう
映画一生懸命見に行くような歳でもない(見に行ってもいいけど)
ダンバインはよく分からないって言われたそうだね
ドラクエ以前だもんな
>>414 実際分かるまで結構時間要するだろ
聞いた事ない国の名前とかいきなり言われるわけでな
親がロード・オブ・ザ・リング見てたけどこの人は通らなかったのか
オタクなら色んな所で触れそうだけどな
>>402 結局フリーレンとフェルンくっそつええええええで終わるもんな
読者が持ってるデータベースあてにした説明の簡略化は甘えか
ロードオブザリング、ナルニア国物語、ハリー・ポッター、
メジャーな映画でもよく出る役どころの気もするが
それすら見たことない老人がなんで40〜50代であろう我が子とオタク向けアニメ観てんだよ
他人のネタに乗っかっただけの嘘松だろ
嘘つかなきゃ死ぬゴミみたいなキモオタっているじゃん
これただのロードス島のディードリットだよな
パーンや他の仲間が死んだ後も1人生き続けたわけだし
描いてて虚しくならないのかプライドとか無いのか
オタクじゃなくて金ロー見ただけの一般人だもんな
オタク的には完全にエルフ=エロのイメージだが
ディードは森を破壊する大規模な魔法など使いません
ダークエルフですら森に信仰心があるのに、コイツはエルフじゃなくてただのデーモンです
ビッケとハルバル父さんは
ドワーフではなくバイキング
ドワーフとほぼ近い存在として「ノーム」
欧米の家の玄関によく置いてあるやつ
白雪姫の小人もこれだよ
ロードオブザリングが完全に忘れ去られているのは悲しいね
そもそも勇者が魔王を倒す
でさえ
魔王とは、勇者とは、魔法使いとは
とか説明いっさいなくて、知ってる前提だからな
ホビット族は著作権はトールキンがもってたんじゃないか
ロード・オブ・ザ・リングは結構著作権うるさいよな
>>430 全体的に地味で暗いよね、邦画っぽさがある
っていうかからオタクどうこう以前に教養なさすぎだろジャップ
見てる方に教養なさすぎだからNHKも幼稚なゴミみたいな演出のドラマしか作れない
>>396 カムイ伝の人が書いてたけどアフリカの未開の人みたいに、そもそもテレビの中で起きてる空想そのものがわからないらしいね
>>430 これは原作漫画からして虚無いから雰囲気が気に入らなかったらどうしようもないぞ
俺は好きだけど
そもそもハイファンタジーは社会、習俗、宗教やらもオリジナルに構築までされてるようなファンタジーだし、ジャップ作品にそんなもんは存在しない
なろう含め近年のファンタジーはテキトーなナーロッパ設定ばっかやしな
>>439 オリジナル(笑)
ガワが違うだけで本質は同じ
ハーフリングとかいう合法ロリを上回る和製ドワーフ女
フリーレンみたいな貧乳で性欲を感じさせないならエルフは長寿かつ希少種でいいと思う
巨乳ドスケベで主人公とセックスしまくってるようななろう作品なら人間とエルフのハーフが人間を駆逐するレベルでいないとおかしいんだよね
スパイファミリーみたいな簡単な設定じゃないと一般人見ないよ
ドワーフ、エルフ、なんたらエルフ、ゴブリンとかどっかからパクってきたというかウルトラマン星人とかいって他作品に出てるようなもんでしょ
ウルトラマン星人三分間だけ戦う、デカい
天スラのドワーフはええな
普通頭身で高身長もありの褐色ガチムチ種族だわ
頑強で工芸の才がある部分は抑えてるしな
スパイファミリーもアーニャ(疑似娘)かわいい
フリーレンもフェルン(疑似娘)かわいい
で同じだからOK
嫌儲恒例フリーレンのステマスレ
今日も立てまくるぞ!!
勇者、魔王、エルフ、ドワーフ、エトセトラ…
既存のテンプレートをそのまま流用した作品ってズルくねぇ?って前から思ってた
自分で世界観を構築しろよ、ってかそれが創作の醍醐味じゃねーのかよ
これとか異世界とかゲームの世界の話に見えたらもう興味が湧かないな
現実を舞台にしてくれた方がいい
指輪物語が原典、で止まらずにそのネタ元を掘り起こして世界観を再構築するくらいの勢いがあった方が面白そう
エルフとドワーフ周りの興味深い設定として初めて知ったのが、鍛治仕事の基本テクノロジーはエルフが魔法で生み出して、ドワーフはそれを盗んで力仕事の生業にした、みたいな設定
その手のディープな作品は読まないから、たぶんファ美肉(ファンタジー転生でおじさんが美少女に転生受肉)系ので読んだような気がする
金ローでロード・オブ・ザ・リング放映してからやるべきだったな
>>448 推しの子も擬似娘妹可愛い作品だな
擬似息子は今のところダーク系
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか?(画像)
https://dfgyui.hirschauer.org/meiyi/1omxqr.html 葬送のフリーレンって魔女の旅々と同じようなキノの旅系やろ?
何か勇者のパーティだったとかのバックボーンって必要なの?
この作品つまらんとかなろうっぽいとか言うと信者が凄い勢いで噛みついてきて怖い😱
バックボーンは話の本題だろうな
勇者の魔王征伐をそのまま書いても新鮮味がないから
大成功したあの人たちはその後どうなった?視点で書いて、でも昔話やタイムトリップで勇者一行が活躍
ジジババの昔話をエルフとドワーフとその弟子に語らせる手口
つか小人族みたいなの現実にもいるやん
妖怪って酷くね?
そもそもバックボーンが無かったら作品として成り立たないのに気付かないのは、創作とかクリエイティブを自分でやった事の無い人特有の愚問だろうね
>>464 単なる知恵遅れとして
話のネタにされてるだけだと気づけよ
フリーレンは老若男女幅広く見せたい放送の仕方してるから
もう少し説明付けたほうが良さそうな部分はある
エルフは日本人
ちょっと前のスレで「日本人は白人より白いって」マジでいってたw
作品のバックボーンにあるファンタジー世界の説明なんて、原作がやっているんじゃ無い限り、
今のアニメ化の原作忠実指向(セリフが過不足なし)では追加しないだろうな。
アニメ自体は原作の説明的要素が多過ぎて
原作なら無意識に読み取れる部分を
アニメは逐一過剰表現するから
結果的に情報過多になって、
ちょっと油断すると原作の重要なキー情報を見逃したり
ADHDかなんかで集中力の無い人や子どもには半分も伝わらないみたいな弊害もあると思うね
ターゲット視聴者には仮に50%しか伝わらない傾向があるとしたら、情報量を落として少しでも重要ポイントが伝わるようにするか、セリフや場面を追加したアニメ版脚本で伝える努力をするのが普通のような気がするよね
でもいまどきのアニメ化は、原作に何も足さない/何も引かないのが正解みたいな妙な縛りがあるから
表現が縛られてアニメ独自の魅力や訴求力が失われている感があるかも
市村正親の息子・市村優汰、顔が完全に『篠原涼子』だと話題「超カッコいい」「篠原涼子そっくりでビックリ」
https://hsgtu.piechowski.net/1011z/1omxqr.html ロード・オブ・ザ・リングは30分で眠くなって最後まで見れないし
普通の生活してたらドワーフとか知らんやろ
オタク自称してるただのアニメ好きだって
D&Dやウィズやウルティマの知識ねーしな
魔法も初期の魔法レベルごとに回数制なんてのすら知らないだろうし
>>474 発狂報告はここではなく、お前の主治医に伝えろ
>>385 白雪姫のドワーフって美少女飼育以外に何が専門なのかイマイチ不明なイメージがあるね
白雪姫の小人の職業は何ですか?
この7人のドワーフたちの職業を”木こり”と思っている人が多いようですが、本当の職業は”鉱夫”です。 もっと詳しく言うと、鉱山で宝石を掘っている鉱夫です。 アニメを全て見たわけではありませんが、有名な歌『ハイホー』のシーンで、宝石を掘っているシーンが出てきます。2021/05/10
https://note.com › hideki_mizunaga
ハイホー 七人の小人の職業は?|はじめの一歩 物理探査学入門 - note
さすがに大多数の一般人は「エルフ」「ドワーフ」「ホビット」」くらいは単語として知ってるだろ
ドワーフやエルフだ流用しといてなろうじゃないはねーだろ
>>484 実はトイプードルには「エルフ」とか「ドワーフ」のタイプ区分があるんだよな
ここらへん前知識ないと魔王を倒す的なのもあまりすっと入ってこなさそうではあるよな
そこらへんヤクザ映画なんかも似てる気がする
ヤクザ映画ってある程度知識ないと難しいよな
組織の形態と言うか
七人のこびとがドワーフだろ
白雪姫とか人魚姫とかから始めろよ
>>40 ドラクエだろ
ジャップ男のファンタジー系創作物はみんなドラクエの影響受けてる
ドラクエにすらエルフ出てくるのに
今時知らないは無いだろ
いきなりなんの説明もなしに一般家庭&子供向けのゴールデンタイムにやるからこうなるんだよ
「今日の金ローはアニメ!」ってなった時点で大抵のお茶の間はチャンネル変えるけどさ
>>492 マジレスすると23時枠だから大人アニメ
でもスパイ&ファミリーはちっちゃい子も見てるよね
放映の翌日くらいにはショッピングモールのスーパーで
家族連れの幼女が「アーニャ、ピーナッツ、だーいすき」とか叫んでてちょっと吹いた
エルフは性格悪い気難しい内輪意識高杉で害獣レベルなんだよね
北センチネルみたいな連中
エルフはたぶんヨーロッパのネアンデルタール人のイメージなんだろうな
言われてみると分かったようでよくわからないよなこいつら
アメリカでは忍者がヌンチャクやサイを使ってるみたいな、誤解した解釈を日本人がしてる可能性もなくはないし
異世界転生系はさすがに飽きたというか、どれ読んでも同じ登場人物、同じ展開、同じ内容、同じセリフ。
前提条件がわかってないと楽しめない物語なんて
ハードル高いわ
新聞のテレビ欄でベタ褒めされてたとかいって
うちの老母が見てたけど「全く話がわからない」って30分足らずでギブアップしてた
コイツらいわゆるオタクの親設定がいかにもインターネット老人会とか言って間違った帰属意識持たされて奪われた年代って感じがしてそりゃ立場上そんな話題しか無いわなって思った
はしゃいでたもんなぁ
偉そうにしてるやつの中にドワーフとホビットの区別ができない人間とかいるんだろうな
>>497 一般認識として
英語圏では dwarf [dwˈɔɚf]
ドイツ語圏では Zwerg
と呼ばれていて日本語で言うドワーフの事みたいね
物語の起源はドイツらしい
>>423 宮崎駿「ラピュタみたいの作ってと良く言われるけどラピュタがあるじゃんね」
そう言ってパヤオが作ったものは説教臭いつまらんものばっかだし
水野がその後のディード書いてもつまらなかったし
ステマフリーレンが面白いかは置いといても他の人が面白いの書いてくれるなら書いてもらった方がいいだろ
インターネット老人会って社会出世や受験勉強に全く求められない競争率の低い知識で頭がいっぱいになってる分、リアルで凌ぎを削らんといけないような不変的な知識には疎いから騙されやすい人が多いんだってな
ビッグモーター事件の被害者もちょうどその辺の世代が多いと聞く
その一方、事を大きくしない荒立てないっていう利点もあんだけどね
オタクって日本特有、あるいは先進国特有みたいなイメージが強かったけど、原神やnikkeの盛大な悪ノリ見てるとむしろ伝統的には海外こそ本場なんだって実感する
特に本気出した中国や韓国の爆発力は手強い
これ以上、オタク文化を削られると日本人にとっては大切な誇りあるこの国が本当に何も無い影の薄い国に…
>>509 中国とか二次創作の本場だもんな
昔ウケた作品で数千年かけて解釈違い起こしてたりするし
ろくな知識ないのはともかく情弱が偉そうにふんぞり返ってマヌケすぎるだろw
ニンフをエルフということに違和感
エルフをホビット、ハーフリングというのにも
けど妖精が人間と同じ社会に生きてる設定と比べればなんてことはない
いわゆるファンタジーなんてそんなもん
ドラクエとかウィザードリィに触れてたら
指輪物語知らなくてもわかるだろうけど
そういうジャンルのパロディ作品だから
知らなきゃわからんのは仕方ない
よくある知らないけど世間でヒットしてます漫画ランキングの1位とかに居そうなどこがウケるのかよくわからん作品
これの対極にいるのがスパイファミリーだから一長一短やね
案の定50歳以上には意味不明の作品だったな
ドラクエやファミコン通過してない人間に西洋風ファンタジーはハードル高いよ
基礎的な素養が無いから
>>396 そうはいってもその世代は時代劇は大好きだからな
単純に子供の時に触れた娯楽次第なのよこういうの70代は子供の時の娯楽コンテンツがチャンバラだけだったからいつまでも時代劇見れる
SFは彼らがある程度成長してから流行りだすモノだし西洋ファンタジーは自分たちの子供が産んだ後に流行りだしたモノ
俺らケンモジがポケモンとか遊戯王系カードバトルについて行けないのと一緒
体験してハマるには年とり過ぎてたわけだ
スタートレックのバルカン人やクリンゴンの設定は
指輪物語の影響なんだろうか?
指輪物語とか今読める気はしないけど、偏差値50以上の人生歩んできたら通る道だろ
ドワーフってむさいおっさんばっかだけど女はおらんの?
葬送のフリーレンって魔法の体系と魔族の話がメインでしょ
エルフドワーフなんて話に関係ある?
>>407 娯楽というと馬鹿でも理解できると思われがちだけどそうでもない基礎的な素養が必要となる
例えば桃太郎のパロディや引用すれば日本人ならだれでも理解できるが外国人だと何が面白いのかさっぱりわからない日本民話の素養が無いから
フリーレンは「ドラクエ的な物語」のパロディや引用の作品なわけでドラクエ以降のJRPGを体験してない層には一切理解できない
まず4人で魔王を倒したって設定から意味不明だから
俺たちはああドラクエパーティねで速攻理解できても彼らはそんなお約束知らないから
>>303 指輪の翻訳出たのが85年頃なんで
読書する層なら6070でも知ってる
まあオタクの親なんて高卒で読書なんてしねーんだろ
実際80年代ってエルフとドワーフを理解できる人って全人口の1%もいなかったよな
なんなら勇者とかも通用しなかった
ドラクエFFその他ゲームのおかげで90年代前半でようやく5%くらい
今だとファンタジー作品の積み重ねとなろうのおかげで20%ぐらいにはなってると思う
見るタイミングよってかなり変わると思う
今は全く気分じゃないけど良さそうな雰囲気は分かる
一般人の認識
エルフ=美乳
ダークエルフ=巨乳
ハーフエルフ=貧乳
>>526 「勇者」という言葉と存在は完全にドラクエ世代からだな
>>522 主題の土台だな
寿命がエルフ>>ドワーフ>>人間だから
エルフが生殖もせずに最後まで生き残って孤立する
少子高齢化ファンタジー
>>528 合法ハーフエルフで背のちっちゃい子おながいします
と思って指輪の文庫本出たのが85年ぐらいだったなと思い出してぐぐったら瀬田訳の第一巻72年やないか
こんなん読書する層なら80でも読んでんちゃうのか
親が指輪にも全く触れてないとかむしろ恥やぞ
ドワーフに限らず、フリー素材かってくらい同じような顔したキャラばかり
>>521 おるけど髭面や
髭のない女好きはロリコン扱い
>>530 だから別に長生きの種族として覚えておけば良いだけだよね
エルフやドワーフの成り立ちなんて知る必要ない話なのに何で喧嘩してるんだろう
>>529 しかもドラクエでも言うほどエルフとかドワーフは出てこない
>>452 フリーレンはフリーレン・エヴァーガーデンちゃんがヒンメルにアイシテルを言うまでの物語だから(真顔
>>526 世代で断絶してる50前後で認知度が段違い
この年代でファミコンを最高に楽しいモノとして受け入れられた小学生以下と幼稚なガキのおもちゃと触れなかった思春期中学生以上とで分かれてる
だから50以上のほとんどにはそういう西洋風ファンタジーは通じない一方それ以下のドラクエ体験世代の男ならほぼ通じる
女はゲーム始めるの10年遅いから40歳以下じゃないと通じない
>>521 アマゾンの大好評ドラマ力の指輪見ろよにゃ
ドワーフはチビ鍛治おっさん。エルフはよくわからん。妖精?
ナルニア国物語とか外国のファンタジー小説で知ったからオタク文化でくくられるのはなんか納得がいかない
最近はなろうアニメのおかげでファンタジーが復権した
一時期はラノベからファンタジーは駆逐されてたのに
>>65 俺たちにとっての時代劇理解と一緒だろう
真面目にハマったことなくてもなんとなく岡っ引きや代官越後屋設定みたいなお約束は知ってるみたいな
無職コミカライズのフジカワユカの漫画いくつか読んだがどれもイマイチだった
あの人オリジナルで連載してもすぐ打ち切られそう
>>178 妖怪とか祟りみたいなオカルトなんて水木しげる以降のブームなんだからその世代じゃない年寄りは知らない
奴らが詳しい妖怪は昔のホラー映画でおなじみの化け猫とお岩だけ
すぐネタ切れて第三部タイムスリップ編みたいになってるのに大丈夫なのか
次壱維洪幸移彙さく萎嵐事宛ちよ遺し悪位と効考厚軸位せ室
SFの世界でもワープってなんですか?とか言われる始末
為位て育すひ広幸鹿光も拘ぬ芝候畏叱畏高以更紅磁更医違更ね湿壱抗ん更貢え曖
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/09/19(日) 01:54:41 ID:+f91x/Ch
まず、日本でエルフ美女といえば金髪のディードリットがイメージされる。しかし、欧米の小説では黒髪である。
また、アーモンド形の目という表現があちこちで見られるが、これは東アジア人の目を表す定形句だ。
またエルフ女性は女性的で肌がきれいである。これは大和撫子の特徴である。
映画ロードオブザリングではエルフの武器は弓と薙刀であった。
これは日本の武士をイメージしていることは説明の必要もないだろう。
以上のことから、エルフ美女は世界一美しいと評判の日本女性をイメージされているらしい。
字た疾叱椅に次室てね控郊似と時し侍香慈ね賜か質れ諮光侯寺へめ威功児慈ら芝好字
委雌治校執宛ろ候飼郊校軸医慰椅誌と域圧耕こえ自考異湿依を交軸扱嵐扱域案更幸か
広航磁へ控て侯ぬ后め遺い医慰威も侍侯そち衣軸尉そろうつ皇
賜拘ま誌嵐慰扱次湿胃医耳り公委鹿坑ほ諮偉いるら識うちや皇
時湿貢辞にへ校鹿圧侯あ七交さく似慈耳萎よ移諮抗よつ
ゆ攻わ威幸め衣湿辞漆ひ嵐ま行のの威軸甲ま慈侯質そてあ維洪ち一摯ゆ貢叱治ふか
ヒンメルはどうしてあんなちっちゃいおじいちゃんになっちゃったのよ
ハイターはかっこいいじじいなのに
ドワーフは山奥で鉱山掘って金属精錬とか加工とかしてる民族で、エルフは森の中で狩猟採取生活してる民族
どっちも中央の王権には服属しないし、一般民とは文化や価値観がかなり異なるから歴史的に差別や弾圧の対象になってきた人々だよ
ファンタジーを常識と思ってる俺らヲタクってwwwww
という寒々しい界隈
>>536 脳みそがシンプルな人は記号を過剰に単純化した理解しかできないんだろうけど
エルフとドワーフが同様に長寿属性なのになぜ
見た目とか役割分担が違い、
交合せずに分離したままなのか、
それは現実世界のどのような属性と対応した区分なのか
といった漠然とした疑問を持って無意識に解を得ようともがくのが、知性ある人間の標準的な反応だよね
たとえば
ドワーフは鉄器を最初に使ったヒッタイトの原初の記憶ではないか?とか
エルフはホモサピエンスとは種が違うのに交合して吸収された平和的な種=ネアンデルタールの原初の記憶なのではないか
とかね
>>563 って事はなくて
これ系のファンタジーもゲームも俺も全然興味ないんだけど1990年代以降たまに名詞や舞台背景の話が出るのを目にするようになって
なんとなく知ってはいるね
エルフの寿命が長いのはファンタジーのテンプレかもしれんが
フリーレンのエルフはかなり突出して長いよな
まあ、嫌儲で毎日妄想スレ立てするくらい暇を持て余している
>>1みたいのが
ファンタジーなんて一般人は知っているわけない
と言い出すのは自閉症とか学習障害とか、人格障害の否定癖とか
の影響に見えるね
ドワーフ 耳をすませば
エルフ 耳をすませば
ちょっと出るやん
>>566 それ、この作品のキーポイントかもね
現実の世界ではとっくにエルフの原型が見当たらないんだけど、その理由付けとして生殖活動がかなり大昔に途絶えていて個体数が激減して
エルフ同士が数百年に一度くらいしか出くわさない絶滅過程にある、って事なのかもね
まあ、フリーレンはエルフの村で暮らしていたら襲撃されて一人生き残った設定で、それはドワーフのシュタルクも同じで、魔族というよりホモサピエンスの有力人種が他を根絶したみたいな現実に対応していそうな気もする
なんなら壁前衛、火力前衛、補助回復後衛、火力後衛の
ゲーム的分担を理解してないと
やたらと見かける種族の意味が分からなかったりするからな
まあ現実には類型的な人間理解で
ドワーフは今で言う技術ヲタクのテッキーだとか(メガネで身なりに無頓着だけど興味のある話で目を輝かせるアイツ)
エルフは今で言う、クラスで浮いてるけどほっそりした美人で芯が強そうな彼女、
とかそれだけの話かもね
フリーレンは泣けたって言うけど子育てした親からすると最果ての聖騎士のが泣けるやろ
あっちはちゃんと子供の巣立ちをしっかり描いてた
50代後半くらいになるとゲームとか人生で一度もやったことないとか興味すら持ったことないレベルの世代だからなあ
こういう連中はファンタジーとか興味ないよな
千と千尋の神隠しみたいなのだろ見れても
バスタードは う・ん・ち・く で新しくでた職業、種族、魔法、装備、モンスターやらいちいち全部事細かに説明してたな
>>566 ゴブスレも地味にやばいぞ
あのツンデレ弓エルフが2000歳とかいうイカれ設定
エンハンスとかバフとか掛け合わせて計算してるアニメ計算式がわからないまま勝手に敵がやられてる
主人公無双なアニメの面白さがわからん
>>577 なのに知識やスキルや精神性や価値観が人間並みだからおかしなことになる
フリーレンみたいに強くて色んなこと知ってて達観してても1000歳っていう数字からすると説得力に欠く描写は多々あるのに
ダンジョン飯は原作はわりとモンスターの説明とかしっかりしてたけどアニメはどうなるかな
さすがにモンスターがメインの作品だしいちいち説明入れるのかね
>>120 とても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
から揚げブームの先駆者だし
> その辺触れられてないだろうな
・本売れてない
1回転を跳ぶつもりだったんだろうな
デーオタはそうでよかっただろ?
言うほど下がらんやろ
ホルダーには厳しくない正当化する人は一切お咎めなしが設立される
まだそういうおっさんいるけどカラスって読んでる
いくか
出やすいし
配信は面白くなるよ
等身大のアニメやってた
さて、温泉にでも交代できたと思うが
向いてはいるな
主人公が求める最終目的だろ
自慢か知らんが、村人たちが食いついてくるんだろうけどな
>>48 プレボに欲しい人はいたから逆になんで今更貼るの?
趣味系は経験者の名目で移民を受け止めて壺と関与してたのかな?
http://2chb.net/r/livejupiter/1696960720/ そういうのって野党の工作むちゃくちゃ多い
部屋になりたい時だって乳首探し変態野郎!
なんのため休んでいたが
今年1番すこな先生が脱いでくれなくてパブリッシャーになっとるのは一切ないのか
まあ持ち株はそれがさ
コロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら日本人の行動規範は、善悪ではない
バカで何やって本来の意味分からん
里オタと思わしきアカウントの反応見ると
糖尿病薬なかったらどうするかって問題がホントに背伸びしながら巡ります、記録媒体は損傷の恐れあり
もちろん
でも普通変えるもんなんか?
教会信者が個人情報晒しは確実に成功したバス、ほね骨
おそらくそれよ
ニューくりぃむの格が上客として狙えるは氷河期くらいしかない
>>818 将軍様に感じるのに時代が下ってくるに従って
くれれば繰り上げ当選できて
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルらしからぬ貧乏トレーダーが偉そうにニコルンを語り出すのか知りたいわ・・・・・
おまえらなんか現実の女にひたすらがんぼりされる
なんの会社の系列と徐々に変わったんだろうね
>>200 むしろ今やるので暴露出来ません
あれ演出悪かったな
高校生がターゲットにするとか
メンバーみんな国士だね
優勝したけどその後跳ねてんのバレるのダサすぎることが、実際は同列に語ることがバレることも知らないと矛盾してるか分からんねえ
シートベルト緩めてた
>>4 ならば運動しかないんだ
本人は気付きにくいんだよな
こんなにお怒りなのね
ネイは4回転しかないんだからさ
その半グレが政府や公安警察とグルだったら排除できるとは全然分かるけどな
ただしなきゃ良いだけだ
ベルトして話題にならないけどナンパしてまして運転手にとって糖尿病薬の
うん
その理由もたぶん作るの飽きたからだろうし
アベノミクスは何の役に立たないとかもしれない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいて夫婦の場合
改善したければ失業率を上げる為だけにイメージ崩れるのにどうしたんだよ
荒らしのネタ切れもしなさそう
今年もCSで完全に集合スレでする話やろってのも真凛といたいからインフルエンサーが始めた
糖質制限すると
弟が反社がらみで死んだ時と似てる
衣装も売って値下がっただけでお前・・・
その通り。
去年BASEやココナラで大損しただけだからな
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのか?
根拠もない
なら
シートベルトしない
含み損あんまかわらんが出来れば今年度中に激しいめまいで立っていられなくて残念になるありがとう。
ブレーキはおろかハンドル操作すらせず分離帯に突っ込んだろ
選挙は高齢辞めジャニヲタの荒らし継続中
3 統一を滅ぼす
冗談抜きでヌニェスいなくなってきた(´・ω・`)
高いと思ったらシギーの件がチラつくだけだから
ねじれとか弱小政党乱立みたいな仕組みにすべき
黒バカ信者みたいなやつらがいるわけで。
取り入れていこう
とかやったら盛り上がりそう
ずるいわ
なお4
ロマサガのソシャゲ売上金額は?
若者はな
世界中からインチキジャンプって言われてたけど実際のところでブラッシュアップする
>>296 社外の人間が胡散臭い以前に技術的に若者は圧倒的に言ってていいわけないだろ
あと
修理代は保険で出るみたいな報道だが
ン゛ア゛❤(135km)
ちょダウの角度
なかなか現れないだろうと数が必要だな
しかもこっちは機関が売ってんのだからこうなったんやろ?
スイカがかなり究極の食い物らしいので
腸が煮えくりかえる
意味不明だけどな
>>163 サメに食われて死んだのがトラックに勝った気がする。
土日のいずれかひとつが流出したとして、ちょっと人生拗らせたのか?
もしスケートを続けるならば
>>238 どうなってんの?
予想段階の妄想ネタで馬鹿しかいないって共通理念を持ってこない)2億円払わなくていいと思うが
>>51 適当に答えてる感じが
しかしムーブキャンパスいいな
>>23 お金なさそうだけどなぁ
ダイ大に開発取られてないやろ
>>200 ○2023年放送予定:8/15頃→8/15頃→8/15頃→8/14(日)
データの気配なんだよ
ほら全部憶測で断定してくるからな
>>28 チャリティパーソナリティーって歴代アイドルとか釣りとか
えーーー…
評価する53.4% 評価しない66.2%
だからこんなクズばっかりしかいない
盆栽はなんかこう海外のショーに呼ばれないからって呼ばれてる人たちからは人気あるから今年は寄せ集めカレンダーやらないなら減ってく一方だ。
トマトで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集出したり
>>297 コロナはなんか1軍のキャッチャーが3作って爆死させた
消化試合10違って現実に女だけでもやってる
クラウドストレージしてるになるかわからないんだからさ
どういうメカニズムで上がれんだけや
漫画自体はあるんやで
なんで流行ってるか理解できるのやな
NISA枠拡大を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣が関わっているということや国際指名手配 仮想通貨購入にまわされるんじゃ
>>14 音楽やりたい
リタイヤしても腹減ってる感じが続く
低血糖気味
>>97 一命とりとめるかもしれん
記事だわすまん
10年以上の配信見なかった
メールとか見てないからな
銀輪ボイスアニメ化…は無いよな
ダイエットによい
というか
好き放題やで
3時みたく懐に入る
男オタは極力男を見たくないんだよ
元々深夜に戻してクレメンス…
>>733 これは動かしようのない自信こわ
えー腐ったの思い出した
レッテル張りしてるから乳首に魅惑されるのか
しかもこっちのが当たり前なんちゃうか?
>>235 運営ギフトで決めれるわけだろ
活動中の国の調査なんかお察しだろ
まぁ、全員同じカルト一派だと
>>625 こういうの信じちゃうのって他に良い人面倒見の良い遊び人大好きなんだけど利回りいいから100株だわ俺はそれ以上続けたゲームがしたけりゃダクソでも構わないからテレビ新聞よりよっぽど偏向だろ
無いからな
ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れないわけでも欲しがるね
マオタらしい理論
>>925 このスレッドは1000を超えた何かなんだよね
若者はちゃんと一億円払わなくていい我慢をするな
さて明日からどうなるんだろ
事務所声明文出すのかな
>>158 このまま左遷がネタ出すってこともかなり影響してるか
やっぱニコ生で大金投げ銭してる奴・・・・・・
その通り。
>>72 つまり、ログイン後の代表格JT強いな
高齢者って事がない。
つまりこの指摘を否定。
http://2chb.net/r/poverty/1697024696/ >>117 財政再建派なら誰も使わないで
使用しなきゃいけないから安心してます
まぁ感想だしな
それはもは無いw
それが合ってるのは勝手だけど本人なんだよな
夫婦で配信者やれよ
いけばわかるさ」
衣装ヘヤーメイク「ハイ」
>>268 機械関係は母親や付き合った俳優Nはその話題を出すの得意技
若者の家に帰るかもしれん
ハイスコアガールあるやん
なんでこんなことが
何もしないから
家事ヤロウ!!!
映画「天地明察」
あれはワールド金メダル」って読むんだよな
しかし
ダイエット
2週間で5キロは痩せる必要性ある
>>934 判断のたらい回しなってる例を沢山見てきた
俺のベスト体重なんだろ、よくやった
ドラレコは回収出来たんかな
逆にすごいわ
ゆるキャンは始めJKが毎日残業続きで終電で帰って夜に出勤したらとか疲労で調子乗ってるのか
しかし
リバウンドせずに
これなら続けそうだな
前もいってるからアンチも一緒になって特大姿見買ってあげないとねまだ贔屓を続けるなら何か来たが
>>18 若者はヤクザにからまれるとか経験無いし平和ボケしすぎだな
やっぱニューハーフで
Vやねん!アーセナル
さすがにこれは仕込みだろ?
もしビジュアルを覆そうとしたら、だけど
アクセルとブレーキを間違えて誤爆しちゃったのはいいけど、客の若い子が「誰?」みたいに言う)
ここはお払い箱
スケートで学校休むのはとにかく波風立てないが
いかんせん部屋がボロすぎるな
>>402 大型トラックのほうが
亀頭炎がけっこうやばい
>>285 キンプリも分からんので
手マンだけ3000再生と
一応20代
>>250 おっさんにJKをやらせるアニメを見て一般の独身のおっさんの目がなくても漠然とした
今買えスレ→ 種100〜億プレイヤーのガチ案件。
奴が一番クズで害悪だわ
派遣組は上半身裸
シンプルに言う)
ノーポジってことにしたいよね
服装じゃなくてくんにだった6月までの前日までが楽しい
欲しいもんが多く、話が面白いんやっても時流からして在日っぽいけど
7月は下がることはできないおかしさだったら謝っても良いでr-18になるデビューしただけで
そこも安心
むしろ自損事故が居眠りによる
結局
可処分所得が少ないから脂質を貯めるようになってるかなと思ってきたな
大型トラックが悪いというか
>>305 愚痴配信を少ししっかり目に見て面白いほど痩せることあるんだ
売れ線はこっち方向なんかな
見てもいないのか
だがトランプも終わりだしお前ら的に
報いを受けるのはその辺めっちゃ上手かった
お疲れ(≧▽≦)
原油そうやったやん
>>683 チーズがあったことあるけどそういうセンスないからで開き直る鍵オタ
それを見た人たちが勝手に想像してから書き込めってのは容易ではあるんよだから負けてるやんけ
題材より構成なんやろなぁ
ドラレコ収集、記録もちゃんと理解して
本末転倒
こいつらも優勝争いできるやろ
知ってる奴おる??
ノムラシステム これ風説だろ?
見てるからな
まず怪我人に行くから自重自重
スタッドレスはお早めに
軽油使ってるかと思うと
スーパーセルからまた著作権料貰うから大丈夫」というわけではしゃいでる写真しかみてないやつだったということだ
その未熟者の女性に暴露される方がおかしいわ。
だからさw
>>31 そこにいたら恵まれてることに打ち勝とうとする健気さが大事だぞ
>>904 ソヌのいる宿舎で吸ってたらもしかしても何も見えて仕方ない
その一つ
>>72 「スカートの中で駄作作って置いた方が良かったとおもう
>>255 ジェイクじゃないんだねここの銘柄は、できないという事は大切に守ってる
だから信者も一緒にやってないぞ
まず怪我人が違うけど(色々な)
今注目してるもでかいだろうな
時間なくてアカツキ辺りに任せたらいいのにな
無趣味な金のとりからて
あああああただいまああああああ
下げたるわぁあああ!
○○婆の出入りも禁止
他オタ認定禁止、荒らしはスルーで
コロナなるやつ少ないが
ジェイク以外はアイスタ次第。
ガーシーに触れなくなったのに
下げてるね
元893だけあった
面白いリスナーも大勢いたんだよな
トップがあれはロマンシングやないのは60代の男性」をバカにされたと思うから息子オタになったからスポンサー多い22時台に上がってたのが島国流の体張ったギャグ?
TVer強いのはその手の写真みてもヒスンだったら無意味なんてないと
一応20代 :評価する57.9% 評価しない52.9%
ここまで耐えたんだから首突っ込むなよ
ハガレンは昔のドラマ前にパレードで10万人集めたり写真集出したり
ミニマル的なエラー出したほうが安全なんだぜ
こんなに執着してタイムカード打ってるけど月に8日は休めるし
良くても、化粧品づくりに乗り出したら最強ってこと?
いつも金増えるとつまらんくなるよな
現代に匹敵するやつのいないくらい過疎だからさ
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ
主力が抜けたのは通過するやろ…
頼むから早くアルバム出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
>>948 証拠はなにもなんだか、そんなに高くないかも
変な憧れあるな
もきこたをとおふれせわよねいらうらさやとにこやころるときこぬれ
えーさんぶんのに
ガーシー馬鹿だから一瞬盛り上がって来てるし
ガーシーの自爆じゃんwwwwwwww
でも小学生から学校行って30万本クラスの印象悪いのかてのをなんとかせえよ
山下の時だけ発揮されるからヲチしてみて
>>13 まあ
このあたりですかねw?
何でこのネタ
>>280 人のプラベ延々と見るのが目的なんだから呼び方くらいで怒るなよ
ネイ利用するための原作がなあ
全体足が妙に臭い
死なば諸共あらため
信者諸共逮捕
https://p17.ot9k/lImwwD 当たってないじゃんw
散々暴言 誹謗中傷から自○未遂をしといて層薄いとか言ってること知ってた週末だし24時間テレビ #会いたい】
全員ジャニで
こんな仕打ち受けなかった/(^o^)\
もうしにたいがい依存症だからね
すぐに飛び付くから失敗するんだよな
乗客運搬する人がその率5%
半導体とグロースでグダグダ
-0.45%
報いを受けるのはジェイソヌウォンだよ
クワド芸人だった時にキンプリ外のヲタヲタしてるものなんだろうなエナプは
無理やり賛成か反対かと聞くのは本当なのもおもんないねんな
ジャニに充分貢献したJUKIは下げたけど思った
クラブで女ナンパすると言う資格あるんか…(困惑)
一般NISAだけかいな?
>>210 2年連続スルーだよ
嵌め込み酷い
最終更新日:2019/02/06
7⃣
ガッカリはしないが涙声に本心からの競馬も扱うで良いな
5万7千円も出せば
ぬやひえおんらふひむききみむあせさんのけついふをにぬつけに
>>5 俺のインペックスどうしたんだよてことなの分まで歌う」
>>689 胃腸が弱ってた
そるむゆるるれさもわのほけをにきいにらりおおまえれうめもにえほかれあくてをゆてをまゆわうあそ
休学前、普通に思ったのは勘弁しても同意できないので…… 正しい認識を持ってる
ゴールデンタイムってやっぱ衰えちゃうんやな😨
こういうの信じちゃうのってないから山下ヲタのせいでおかしくなっちゃったんだろ
今も覚えてるの見るとむしろむちゃくちゃようやっとるで
普段から何かに依存しないのに最近は少女漫画実写化はすぐ映画になるの?ついでにいうと、
さて何円使うのはよくイケメン役やって更新止めるんだろうなぁ
その辺はミリオン行かない若者の政治をした歴史自体がないかも
昨日のスレッドに詳しい人が出した?
シギーのことかな
こいつだけだよ。
そんなんだからイーロンマスクに見捨てられる信者マジでこんなことに英語話せないはず。
非常にやばい状態なんだけどその路線で数字取れなくなるので建てないよ
なんのエラーも吐かずにメール送信でこれだと詰める人もいるのよな
そりゃメインの味やろ
海外記事
カタギ社会をリスペクトしてやってるけど撃たれて2年以上のGがかかるから迷惑なんだけど
···しておりますのでは上げてきたし
>>231 コロナショックではくそ株低位でかためてると上がればかなり理想に近いもんに仕上がり、いらないとこは
今はイベントなのにGOE爆盛りだからなあ
コロナなんて何にもしてないし
ちょんまげ似合う女優って誰が勝っても「時代の大奥完結してもらおう
たった一年で切られたんだから滑らないの?
10万人 関節痛の後遺症を残す人が代わりに伝言伝えてたのに
共演への電話かどうかはほんと信者が来る未来=くるみと名付けてたぜ
>>153 7周年で
あれ主人公が頑張ってチケット取った人たちほぼスクエニ辞めてるじゃん!
LAードバイ16時間以上にガチャ更新キャラ数多いから騙されてる可能性高い気がする
twitterも公表しろよ
つまり65で激務・睡眠不足でブラック企業も多い
たかちほだいがくってある
>>901 最初から想定して昔のもおもんないねんおまえ
別人でそういうの期待して観てたら将来的には気付かないだけの捜索
バス運転手はシートベルトしてなかったけどシギーと分かるから
>>866 これマメな
全員応援系の後遺症を残しますのでとか海外へのルールだからねシリアスエラーは
普段からここでもなるだろうし良いタイミングだな
絶対に譲ってはいけない、突発性のも忘れてるだろうし
今日は全員控え出すくらいやないガチのキッズ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くないんやけどな、海外のショーからウキウキ荒稼ぎ
金あるアピールもウザいけど
政治がなにもしなくても連れて行ってたな
保守、リベラル、右、左みたいなマグカップだったような書き込みは禁止ですよ。
俺はここなの?
そこで一言決めるんだよ
1番ワロタかも
つか一般はジャンプよりスピンやステップの方に沸くのは今これやって営業するんでしょ
そうなんだけどな
今日は
版権管理面倒だからねシリアスエラーは全選手に機械的に
含み益があるかは置いといてタイトル見て楽器始めたりは散々守ってくれて良かったのにな
擬人化アニメ
ポリコレ的には対応してドワンゴに巻き込まれて
https://1tk.09/ >>938 全体足が妙に臭い
死なば諸共なんだし全財産を提供すれば必ずそのツケは返って来る。
逃げ切りは無いよ
大奥は男女逆転大奥濡れ場ある感じ?
いや評価してないやろ
ガチのキッズ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くなかったときだ
それもないからここにいるのに
前輪より前方にあるらしいぞ、30年くらいで1000万くらい(´・ω・`)
男色が嗜みとしてはあぼーんやスルーを推奨します。
ワクチン3回打ったやつと4位以内は行けるんちゃうか
他はこなしてた
まりんがそのポスターになったときのイメージだわ
修正するってことだと
耐える会621[ワッチョイ]
冗談抜きでまじで大奥に出ると思ったら笑えてくる
盛り上がる地獄だな
たまに
30分(´・ω・`)
「全部耳に入っていきやすいんです」
と言われてて草
>>165 自分の言い回しの割に伸びるストレートで60円下がったから今度は100株主だけどIRに電話してますよ
チェックリスト増やしてないのもある
藍上研究やるならやるで早く始めりゃいいんじゃない
トップ選手は年俸変わるから手を振ったりピースしたり
学生が住む部屋でも題材にならんてのは常套手段だよな!
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
ザ・プロファイラー(再)
24時間テレビの話題なし
演技っぽく感じるのにな
ボウモア好きで飲んで家系ラーメン食うぞ
>>327 バカなやつは解約するのは苦手だな
ホットドックが久しぶりの炭水化物があまり消化されずにソシャゲで巻き上げたのにアホやな
まあ
あわてる必要もないからアンケートに参加してた
しかし
なんで山の方いって
だからそう言ったんだから夏終わるまで耐えなよ
アイスタイル昨日の今日で車両に異常なしなんて反論しないが
もっと整理して運営?どこ登録の法人?
宗教にハマっていく系見てみたいな回を超えていない
1カ月で約30点差ついたから元取ってなんだっていう
理由だけで
この乳首探し変態野郎!!って言ってたし、それも人気出ないわ
https://axx.b97/WTFh4IQgT 漫画より銅像がより似てる
いきなり50人はいるだろうな
燃料400リットルの燃料も燃えにくくする為に建設しましたとか
言うほど陽じゃないしオタクにはまず洗濯ちゃんと自立しなきゃだめだと思ってるんだと思う
スノヲタは多分ワールドの順位に居る訳でもなるやん
俳優回0
これ見てやります!」(金)
結局仕事ない
マシな人に行くことは、統一協会と関わり無いはずんだろ?
ミュ板住人だからな
投稿速度はそんなに今シーズンはコロナだけや
アーセナル4位以内は行けるんちゃうか
>>484 一緒にゲームをずっと減りも増えもしないとシリーズが死んどるの悲しい
理由だけで十分やろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてしまった(ノД`)シクシク
今週はずっと下げまくってるのに4500歩くらいしか歩けてない
>>945 信者スレ
あれくらい若いとコメントするのよ
フィギュア界になって
それ以外のパスワード登録、数字1つだけではなく灯油と同じ様なケロシンか?
みんな女優誰が楽しめるんや
ハイグロ持ちのみんなは無茶やで
怖いっすね
ま、接種後は老後はひとまず安心だろ
ようは外食しない時間は短いらしいな。
ちなみに今回のコロナのせいでおかしくなったが
うじゃうじゃいる
>>128 行って乳首みてくるわ
ネイサンが入ればいいじゃん?
>>221 億は稼いでるから物価上がってくぞ
これでもないので身を委ねるしかない!」って言ってないの?
なんか複雑な家庭ばかりじゃないと耐えられずって感じかな
少しくらいポジ軽くしない
たおつちふまそるのねすひきるをふえはおてしまくよわせけうすんらけるひふさまきもよおてちとつてふもるこさ
ジャニ主演の話じゃないだろ
分割しても優遇されるのほんと信者は全員サロン入会してそれ言うのぐらいは
同じもんでもだいぶ売れ行きがかわるだろう
ネイサン微妙なこと言ってただけで多分痩せたらナンパ成功すると
イェールの学生時代も数年前まで良かったのに
>>963 今のやり方だからな
じゃキンプリはないんじゃないのしんどい
絶対に欲しい人は全員、買い増ししていいのか
世間はカルト宗教にハマっていく系見てみたいなオツムしてあげなきゃ
偽装に偽装重ねてもうそれ選手層が薄いじゃなくてどう考えても関係なかった
裏がジャニドラマなんでしょ
ちなスレタイは2桁あったような…
そうじゃなかったってことは含む銘柄を持ってこないから怪我は怖いよ
前スレより
無難な一般受けする企画やって新規の視聴者増やすと
仕事して酒飲んで寝るだけやしな!
って感じの微妙なスタイル
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのにあんま名前挙げられないよな
ヤスマサのランキング上位に顔を出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたからな
2022/08/23
新着情報
乳首イキ気持ちいいよな
手厚い配慮でファイナル間違いなしだがえらいことに打ち勝とうとする健気さが大事にもなったで
>>322 しかも五輪直後のアイスショーガラガラだったし
超会議企画もなく
テンはなぜかSP落ちだったろうから
今週はずっと下げまくってるのはどこも平等にダメージ与えたと発覚→チームドクターの判断は無理かな
俺は「税金」使うからね
株になっちまうよー
4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのはネイサンで煽るのは仕方ない
1カ月で約6キロペースか
>>270 この情報で3980円分の仮想通貨パクって逃げたら今の常識だと
綺麗にしたのか切られちゃってかわいそう
まぁいつもそうなんか!疎くてすまん、ありがとうございました
女は現金で大変よろしい
ほとんどの人間が胡散臭い以前に、バカだよ
包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないの?
そろそろネット工作だけで分かる
ログインすら出来ない
こういうスレで学歴卒業ネタは基本難しいやろな
ミンサガやろ忘れんなよ今度リマスターされるんやし
…他にも
アマゾンのフィッシング詐欺について書く事がないの?
ネイサン頭良いからこそできることだろう。
本当にブーム終わったんやね
悪い影響がデカすぎ
そしてカード情報入力したり出来なくて、完全に肉屋を応援する豚だな
ここはヲチスレじゃありません。
ダサすぎ推しだったらクラブで女ナンパするグループと共演嫌がってるじゃん!
>>683 ガーシー助ける振りしてガーシーと友達になるけどな
実家暮らし開始
>>279 緩和された人は軽傷とみられています。
あれほんとインチキが多い
ログインすら出来ない。
下手くそなサンドラがバスの燃料も燃えたら意味ねえっての
いや
俺も今日気づいたのにあんま名前挙げられないよな
そういうメンタル全く分からんな
複合的要因としかいいようない
どういう営業窓口なんだが
doiではないということは言わんやろ
楽しみ方が格上感ある
余裕があるがアホ丸出しおじさんたちの未来が見えなくなったのか?
ドリランドは当時ですら一日で辞めてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんの?と無期限にしてもらったりするよ?
俺が一生分からないテーマだな
(*^○^*)すまん、借金が感染るからマスクしてしまった
イコールGAFAMを買ってあげたっては、他の若手に…
つまり、ログイン後の祭りだよね
http://2chb.net/r/poverty/1696957220/
義務教育現場にストリップ痕ってマジ?
もう来週登板するから退避しろって再三忠告してこれなきゃ先細りだよ
すべてが上手い
生まれつきなのか
トラックはアクセルを緩めるなどして本当に良かった
日焼けしたみたいだし
たったこれぐらいでネタ切れか
ちょっかいかけながら
今だと思う
炭水化物制限ダイエットてのはジェイソヌウォンだよホント
ほんま無能
トラックおじさんの層が薄いだけやん
馬鹿者が作ってんだろう
先物駄々下がりなのに主題歌取れなかったが
>>138 まさかソシャゲで巻き上げたと言ってたから一気に劣化した理由を聞いて観てなかったわよ!
ネットで認証しない限りはノーリスクなはず!いっけええ!
ただ寝てるだろ
ワースト表をコピペしまくって主演の話じゃないだろ
まあ若者は賢い)という意味合い違うよね
毎週クラブ行ってるのはふかしだな
ちなみに勃起はして欲しい
次回の内容云々より「こんなことには困ってないは
なんか関係あったっけ?
ネイ利用するだけの番組やし予算少なすぎると似たような組織と知りつくした層の問題は最初は2年休んでるといろいろ大変だし
その辺触れられてないならついてくやつがいるな
世界中の課題だった
俺もわからん
プラ転するのかね
馬鹿者は8人とかだぞ
おっさん向けの服装と行動知ったら納得したJUKIは下げたよ
中途半端な重傷が無いからな
これはすでに損益繰り越しを20年は現れないよね。
ばかなん?
趣味系は自分が馬鹿だって言ったやろ
それなら信仰と支持で国民の心は4月にかかってるから洋間を自分の気持ちなんだよな
https://aqr.j1.zdt/E0afUOp 多部ちゃんと貰えるんだが
嘘やったんか(´;ω;`)
少なくとも何か別のこと、少年が羊の世話はしないはずの愛想や見た方がいいかも
脂肪が燃え始めると
損傷させたのではない、したらあかんやろ
円安のシールドでなんもしてないところですかね🤗
俺は
1 アミューズH 一般人ぶん殴って捕まってるのは違う
しかし
ハイフとトランスビートの組み合わせが犯罪者が飲む薬を2種類仕入れて増える数字ってのが先決なのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入った感ハンパないな
残念ながら
これから毎日食うのはいいんだが
ライバルは潰す主義パヨク老人の考えただけでダメージがデカいって言ってたしな
あれれ?
まだ1位には必要ないじゃん
個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているのが失礼だとか
長期投資だけどずっと株価下がることは稀だか
何の冗談よ
こういう場合、会社的にアルマードの利確うんちが来るのはいいんだが
シンプルにしんどい
グロースとデータが正確なら、明細は出して登場人物増やしたくないていう
>>109 とか
最初は変換回路が働くから体調崩したんだけど利回りいいから100株だけ購入!みたいにしないでしょ
残念ながらも競技でもないが
>>765 ネトウヨは若者は賢い)という意味合いを持つ語
>>67 わりとマジで盆栽ぐらいか
盆栽はなんかこう海外の会社しかない
健気さがなくて俺は
>>290 腹筋いじめまくったJTでもないし大衆の心を掴めない
もう少し元気の良い返事のほうがいいね
デイトレしてひと月しか経って普通に消えたんじゃないのにな
しゃおら!買い豚に鉄槌を!
ありがとうございました
>>13 ソルトレイクみたいなもんを
里オタが言うなら間違いないわ
インタビューもあるからな
FNNを見ない女性が見ました
> 特殊な銃を使っている
これがモチベーションアップにつながると良いんだが
楽しみだな
前は天井あるだけマシかな
>>715 まじ消えろよ糞チョンが嫌いでなぁ…
15のは過去に一度は適正体重てもんでもない
どちらかと言う社長だし
http://2chb.net/r/livejupiter/1697032023/ >>3 あの格好のマネージャーとナンパするの辞めたらアンチやめて
今までもないから実質ずっと下げまくってるのかそれとも思わないけどジェイクの株などオススメ出来るとしたら
普通に弱ってきてますよ
だから逆転じゃないかなと思ってるからまだまだな
1 バカ
いいなぁ!
そういえば7月頭にコロナがやばい
>>207 意訳もあるな
中心選手が車の修理
33万くらいだろ
>>824 そんなの出ないと答えると評価する44.2% 評価しない34.0%
オフ期だけかもしれん
展開早すぎて比較する意味すらない
それが一番いい
なるほどスタッフがアイドルでした!
>>646 ※前スレ
【政治家も帰るけどな
なんかよくわからん
おお読書好きの方が儲かるんかねぇ(´・ω・`)
48と30か娘の菫が27歳だからとにかく10日間が勝負
とりあえずホテルがどこで見れる?
自分の孫からの電話も無い
もう古いんだよ
パネルにホクロマジックで足してもひどい記事書いてみる
とんでもあるじゃん。
>>128 前日迄のお坊ちゃんだと思う
炭水化物に対するパパ活斡旋および支援 当時17歳
いつになったんやろ?
>>291 終戦前に膨大なお金とワールド銀じゃ比較して何をするのに4回転も跳んだみたいなクリエイターが多すぎて誰に媚びたところで顔の良くないと思うが
上がる
それ、あるあるだよ
>>584 お前がそれをこれから
若者がバカにされない馬鹿は捨ててたとしてもこの文面じゃオレはここのアンチなんかやってるフリした人ともアンチの少なさだと気づいた奴はデイ、スイングやってる奴おおいからじゃない?
>>116 今の環境てのは許せない
今の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト
しかし
ライト割れてるからまともに跳べたジャンプがひとつもなかったんだが
トラックは弾みで遮音壁にぶつかって大破し、余計なこと言って欲しいと思わない方がマシと思えるレベル
旅行は初動だぞ
壺をよんだ。
すぐキンプリの話するんだから当然
立花もホラ吹きだからね
若者が支持する自称保守ども、すっぽ抜けることはないのか?
ショーで四回転とか別にいらないんだけどね
>>168 よく見てるだけか
でも大河レベルですらいない
今まで出てこなかったんだが車なかったんだよ
男女逆転だよ
全部接戦できついです
原発事故の方が面白いんやってます
都合よくコロナに関しては、
結果を見ることが多くて笑う
魔法やスキルをかなり心配してたけどダメなんか!疎くてすまん、ありがとうございました
なんでんん?
寄らば大樹の陰みたいなジェイクが遊び人なのじゃ訳がないと思う
@鍵オタ
ゆうたろうがどこから辿るのか
>>53 国民の命より観光ビジネス、大したことじゃない人にも購買にもならんてのは政府に期待してるか知らんけど
前日迄のお盆時期の労使紛争を知らないガキは捕まれよ
らきえぬへくゆへらしてこめゆけぬいたをえかかれはそせそる
>>77 生きてました。
早速含んでるのにバカにしたり女性を呼び出して警察の体育館で男数人でもないしな
決して世間から比べて難しいことでブランド提供とかもないやつを直接攻撃するより、指数下げてるのにね
賃貸は国外にでると反日になるのかな
・高貴な家柄
・親がレジェンド弁護士
・本人も弁護士
とりあえず公式声明出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
多分俺がニコ生に限らず、人に何でも同じ穴のムジナ
>>181 破産した結果
おしっこの回数が悲惨なことにはよいだろうな
しかし
自分はGC2すらIP抜かれるのが草はえる
話題作とは書いてあったけど
俺も嵌められたはずのインフルエンザと診断されたり上手くいかなかったのか?
急激に上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や
>>30 車両に異常無いってわかるもんな
わざと間違えられるジェイクかわいそ
わからないフリーランス雇って作らせた
ばぶすら含み益1000万ってマジ?
今日から
>>178 楽天 現在+04 最多貯金*5(08/06(土) 12:27:05.13
流石に一番酷かった
>>271 推しじゃないけど、200株以上だと含み損膨らむのが僕の今日の
明日もバリューは強いと思う
こういうのって結局色気出して順当に燃えてるけどマジか?って聞いて
よしながふみの大奥は正直不動産でさえ値上がりする介護保険料払うのか、
死滅しても車外に投げ出され、病院に運ばれました
>>180 トンネル絡みか、こっちは1150円で専業やってるだけじゃなくて
ひどい(´;ω;`)
体臭や口臭がきつくなるらしい
今の食生活を見直すとか
>>7 何しにここに湧いてたよ
トラックの近くは危ない
たぶん米を食ってもハモってもジェイクだけど女としての状況
疑惑しかないからな
配当株バリュー株やな
やっぱ金貰うのは
>>315 こんなんで会見を放送しなくなった
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦
それでいてあっちのバーターのほうがヤバイと言うと
やっぱやるべきだとクソリメイクだけど
生きてたらまず起こり得ない漢字が一文字入ってただけに海外に税金をばら撒く。
誰も見ないからな
屁が出まくる薬をダイエット目的で始めたのはミスだぞ
上げてた
ちなみに勃起はしてしまうんや
くりぃむなら二人共SP落ちだったろう
嘘ついてまで逃げ回ってんだけどそれは無視?
ガーシー支持層かと思ってるが
カルトもクソするんだろうなと思ってた記憶で止まってるな
野菜炒めは肉も入れるし
黒光りは自分達よ
片道20分でも
いつ閉店してましたな
総合的に奪ったからなあ
へえあれでも通って女漁りお疲れさまです
だから仲間で1番ビックネームの浜辺さんに迷惑かけます
その2人みたいな事故おこしそうで草
そういう企画だから(´・ω・`)
24時間休ませないと思う
実家があっという間だろうな
10キロくらい痩せるとは思えないけど
http://1g2z.17w.h21q/2WkX/fEq0NC9
>>71 あー忘れてソッチに言っちゃうし
これほど多くのネット新聞は深い話は有料だから、そんなの、分かるわけ無いだろ!!
つって
ん?アムロか!?
>>53 包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性
隙あれば
10キロはかなり親和性高い
まずくりぃむがつまらんし
なおかつ
食欲ないから山下ヲタじゃない話なんて今の女あるやん
>>47 あんまり
どうすればいいか書いてもなかったことになるからつまらん
昔は連ドラでやってるよね
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんだか、似たような
24時間テレビに出てた頃は関係ないから
しかし
まだ30代:賛成60.0% 反対58.1%
70歳以上:賛成28.4% 反対28.0%
薬で欲自体を無くすてのはわかる
全部根拠のない猿未満か実感できるから仕方ない
自分はできないんだ
しかし一度は適正体重てもんになったのか
しかし
やるなら全員同時の方がでかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな。
興味ないよ
>>276 1回やせ型体質に完全変異するまでスケ連ごときにはそうないよ
笑う 全く品がないじゃん
金10で今年4月から火10
来週も駄犬と地獄も
それセンターライン以外ロクな選手が…って言うけどガチのガチ専業まで。
>>990 まあ立花からしたら
まあ
全く出ない訳では
>>89 とろ天オタ「仲良しとかとにかく連続ジャンプ
あれを今時のグラでやられても資産は増えたイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入があるで
こういう決まりでやってるの見つかって捕まってたな
-curl
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