歴史「トンカツの起源はフランス料理のコートレット」日本人「トンカツの起源は日本！！！💢日本発祥の日本食！！💢」」 [931948549]YouTube動画>5本 ->画像>15枚

トンカツってどこの国を起源とする食べ物ですか。

起源としてはフランス料理のコトレット（cotelette）という事になる。
と言ってもバターで揚げ焼きにする料理なのでトンカツとは似ても似つかない。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1454431554

何が正しいの？

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

ザ・シェフで知ったわ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

フランスのを再現したのが東京のどっかの洋食屋じゃなかったけ

ジャップ民は西欧を権威と思っているので
むしろ日本の創作料理と分かったら恥じる

どうでもいいわ

そもそもパン粉使ってるし

パクリじゃなくて魔改造！

とかいうんだろ

これ兄さん笑えないじゃん

コートレット→カツレツ→トンカツだろ

日本？東京だろ？

なに勝手に地方民がトンカツ食ってるんだよ？
文化盗用にもほどがあるだろ

PANKOは我が国のオリジナルです

そんな怒る日本人いないだろ

意味のない藁人形だよ

そもそも豚なんて食ってなかったろ

カットレットだろ
チーズを混ぜて骨付きの羊の肉だったかをフライパンで焼くやつ

ミラノ風カツレツなら食べたことある人多いだろ

ちな海外ではPANKOが大ブレイク
日本人として鼻が高いわ日本最高！！😤

天ぷらも元をたどればポルトガル料理って有名な話じゃん

そこにキレてる人おらんやろ

洋食屋で作られたので起源はニホンとか矛盾を感じないのか

なんでジャップってやたら起源主張したがるの(´・ω・｀)？

カツレツちゃうん？

(ヽ´ん`)きっしょ…

カツカレーは日本が起源だからな

鶏むね肉で作ると美味い😋

>>61
英語由来じゃねーの？
cutletでカットレト

すべった

実際トンカツに関してはほぼオリジナルみたいなもんだろ

天ぷらも外国発祥だしトンカツもまあパクリなんだろうな

ジャップのオリジナル料理なんてどんぐり焼きくらいだろ

それはカツの起源だろ
トンカツはトンカツだよ

寿司はラオス
焼き肉は韓国
ラーメン餃子は中国

ジャップはおにぎり笑

東京が豚肉文化になったのって、豚カツが美味すぎたせいらしいな

中華料理じゃないの
酢豚ってとんかつのあんかけでしょ

カツレツは世界中にあって土着の魔改造されてるからな
これこそ地球食といって過言ではない

言葉通りに起源と呼ぶならコットレットなのだろうが、
かといってトンカツがフランス料理かというと全く違うので
起源はコットレットだがトンカツは日本料理

シュニッツェル

天津飯も全く同じような料理が中華料理にあるし起源を主張して嘘つくのは朝鮮半島とソックリ

流石にとんかつの起源は日本だろ

ネトウヨってネトウヨの妄想に出てくる韓国人にそっくりだよな

>>72
アジアを見下してるのに文化の多くが中韓のコピーでコンプレックスなんだよね

>>84
たまたま豚肉が余ってたからでしょう

日本発祥の日本食って言ってるやつはどこにいるの？

天ぷらも変な日本語だけど外国語起源なのか？
「ぷら」なんて日本人なら普通言わないよな…

>>83
寿司ラオスはネトウヨが一番発狂する事実だよなw

>>89
さすがは東朝鮮だな

>>72
それお前んとこの民族だろ…

そうか、東京は肉=ブタだからトンカツでホルホルしてるのか

見た目は似てるが中にチーズ・ケチャップが入ってる
https://www.cookist.com/breaded-beef-cutlets/

起源とかなんの意味があるの
とんかつ美味い、ただそれだけでよくね？

まーたネトウヨの起源主張か

起源っつっても日本のような揚げたスタイルかどうかだからな

カツなんてコトレットやろ
どうせならハンバーグの起源しろよ
あれはアメ公もアメリカのハンバーグとは別物と太鼓判推してるし
アメリカのハンバーグはカサカサで全然ジューシーやないのよ

>>95
言葉はポルトガル語

>>98
うん、だからなんで日本人がそうするのか聞いてるんじゃん

また自作ネタで「ねとうお()」腐しか
安倍元総理ネタといい、よく飽きねぇな。まあ仕事でやってんだ。そうも言ってられねぇか、反日界隈

で？
どこの日本人が自国料理って言い張ってんだよ。。。糞喰いグックェエ

ジャップ食ってなんでも砂糖ソース砂糖たれ付けて味覚障害の土人料理ばかりだよな

コートレット期限は日本人の8割が知ってる

日本人怒ってくれー

パヨクさぁ

>>93
豚カツで豚肉需要が上がって、北関東が豚肉の一大産地になったんだって

鹿児島のシラス台地と一緒で、火山灰性の関東ロームは茨城名物が干芋のように芋づくりに向いてて、豚の餌の供給もできた
あんまり知られてないけれども、関東は鹿児島並の豚肉の産地

>>107
またオメエか

焼肉のタレなんか、ほぼほぼ砂糖だろカス

>>98
>>105
草

確かに、フランスやドイツとかが由来ではあるけど、
現地オリジナルは日本みたいに衣サクサクでジューシーだったりソースや千切りキャベツが付いてきたりとかはないわけで
日本独自の洋食要素入って元々からは全くの別物に進化した料理ではある
ラーメンとかと一緒

食パンってどこ発祥なんだろな

カツレツの起源な
トンカツはそこから米とみそ汁に合うようにしたもの
トンカツ定食は完全に日本食

メンチコロッケとんかつは元は洋食として認識されてるでしょ

？？？イタリア出身の大学の先生がトンカツの起源はイタリア料理言うてたぞ、あいつ嘘つきか？

またプロレスしてんのか
そんなパヨクもネトウヨいないんだろ

花唄メモワールで読んだ

寿司の起源は日本だけどカリフォルニアロールはアメリカ発祥のアメリカ食

と同じ
>>1が極論のお人形さん遊びしてるだけ

で？
どこのどんな日本人が自国料理て言い張ってる体なんだよ？糞喰いグックェ


脳内か？ww
クスリでもキメてんのか？？？

日本起源説やってるやつって韓国起源説やってるやつと同格だって分かってんのかな
分かってたらやらないか

魔改造ホルホルのネタにされがちなスパゲティナポリタンは、実は別に日本起源ってわけじゃなく、在日米軍がパスタにケチャップぶっかけ食ってるのを真似して売り出したもんらしいな
米不足対策で、日本人に小麦食わせようとしてた米国の思惑もあって、ナポリタンやミートソースでパスタが戦後、急速に普及したとか

むしろ外国人の方が日本発祥だと思ってない？
表記もKatsuだし

>>122
だからどこに自国料理説唱えてる日本人が居るのか？…と聴いてんだろチョーセンジン


頭くさってんのか？コイツらwww

天ぷらもポルトガルから

魔改造したから日本起源

>>96
普通に知らなかったから調べてへーってなった

日本生まれの洋食　失敗編

天ぷらは？

別段美味けれりゃ何処でも良くて、更に自国向けに魔改造続けるのが日本人だ

南鮮のチヂミとか海苔とか途方も無く劣化するよりゃ良いだろwww

国民一人あたりのトンカツ消費量は
日本より韓国のほうが多い
韓国には「トンカツロード」という
トンカツ料理の店が密集してる地域もある
トンカツはキムチと並ぶ韓国の国民食

日本のカレーや肉じゃが
イギリス料理のパクりなんて
今さら世間にバラせないよね(笑)

もともとビフカツがあって（牛カツとは別の料理）牛の供給が追いつかなくなって
豚で代用することになって安く大量に作れるトンカツは広まった

>>132
ん？
それ「トンカス」だろ
似て非なる典型にして劣化の類型Www

そんなトンデモ起源ほざくアホいないだろ
チョーセンジンじゃあるまいし

いいかい学生さん、
トンカツをな、
トンカツになりなよ。

>>124
イギリス人は日本風カレーをカツが乗ってないのにカツカレーと呼ぶ

本当にクソみてえな国

材料あるもんで似たようなの作って変化したもの

助六💢

(´•ω•`)では聴こうトンカツの『カツ』とは何なのか？😎😎😎dan★dan気になる〜

>>129
コーヒー入り角砂糖は頭いいと思う

真似て作って別物になっていったパターンで起源がこれって話はなんか違う気もする

>>124
イギリスでは日本風カレーライス全般を「katsu Karē」と呼んでるらしい

＞韓国には「トンカツロード」という
＞トンカツ料理の店が密集してる地域もある

おいおいwww 韓国人に「ツ（tsu）」は発音できないぞ。
韓国語では豚カツは「トンカス」と言うんだよ。（もちろん日本語から入った外来語。）噓だと思ったらグーグル翻訳で訳してみろ。

天ぷらも寿司も日本発祥じゃないからな

また盗っちゃったの？
手癖悪いなぁ～

ポルトガルの伝統料理
確かに衣の感じが天ぷらに似てる

豚もいなかったしパン粉を使った
揚げ物もなかった日本が
起源主張すんなよ

ブレッドクラムつけて揚げるものなんて外国にも沢山あるだろ

まあ食い物の起源辿ると、メソポタミアか中国あたり以外オリジナルの料理はゼロになりそうだな

>>146
トンカスは韓国起源だぞ何言ってんだ

どう考えても日本発祥じゃねーだろ

カツレツな

最近の日本人ってやたら「起源」にこだわるよね？なんで？

それぞれ違う物に起源もクソもあるかいな

>>156
一昔前の韓国のネトウヨと同類だから

フランス料理のコートレットって食ったこと無いわ

いちいち起源気にしながら食ってるの？
頭おかしいな

>>156
起源が日本じゃないとホルホルできないじゃん

海外でトンカツといえば日本のトンカツのことだぞ

逆にアレンジしない料理の方が珍しいだろ

どっちでもええ

>>159
そもそもフランス本国でも、ほぼ作られてない

ピザだって半分アメリカ料理だし、厳密な起源なんて気にするな

洋食と天婦羅くらいの距離感じゃないの知らんけど

揚げ物の起源はローマで
小麦粉の起源はエジプトな
これらの食材、調理法使った国は起源名乗るなよ

>>149
磯辺揚げだな

フランスから入ってきたわけではないし別料理だから
トンカツはトンカツで日本発祥だろ

フランスと日本の話なのに韓国ガーって発狂してるの草

揚げ物ってローマ由来なの？

なんか個人的に中東とかペルシアあたりのイメージだわ

というかトンカツの起源が日本って誰も言ってねーだろ

らーめんカレーとんかつ
三大和食の魅力

日露戦争で牛肉の需要が高まり供給が追いつかなくなった
そこで残飯でも糞でも食べて狭い場所でも育てやすい豚が代用されることになった
それまで関東でも豚肉は不浄の肉として扱われてたけどこれを機に良く食べられるようになった

そもそもただの豚肉のフライ

というかカツレツのフランス発音が
コートレットって初めて知った

勉強になった

嫌儲のチョーセンジン見てっと日本人や安倍元総理への憎悪が異様過ぎてドン引くわ

マジもんの異常民族

カツ、っ漢字で書けない以上、
日本が起源を主張するわけないだろ

>>89
名前からして中華料理なのに中国で食ったことない！てイチャモンついたから和製中華という扱いになったのに

シュニッツェルだろ
ヒトラーに教えてもらった

ジャップの起源主張は今に始まったことじゃない
この前も「漢字は日本発祥！」て騒いでたし

>>96
寿司はもともと東南アジア発祥だろ
原型のなれ寿司だが

ポルトガル料理な記憶だったけどフランス料理だったのか
記憶違いしてたか

自炊してればカツレツとか作って食うしな
意外でもなんでもない

トンカツってソースで食うけど
大阪を味音痴だから何でもソースかけて食うとか言ってたよなトンキン
おいでてこいや

歴史修正主義

シュニッツェルやろ

>>182
なんか居酒屋のぶで聞いたことあったような

お人形ソースかよ

このへんの揚げ物ってスペインポルトガルとかだと思ってたわ

確かにパン粉がジャップ起源なわけないよな

>>145
奴らのカツカレーはチキンカツカレー

洋食屋の定番メニューだったビフカツが作れなくなって
牛肉を豚肉に代えたのが始まりだと聞く

日本人特有の起源主張

卵にくぐらせるポルトガル伝来の料理じゃなかったか？

トンテキもフランス語由来のビフテキからの派生だからな

>>120
カリフォルニアロールは日本の寿司職人が寿司文化をアメリカに広める過程で現地の人にも抵抗なく食べられるようにと創意工夫の上編み出したモノだけどそれを安易にアメリカ発祥のアメリカ料理というのはあまりにも寿司文化をバカにしすぎてる

パン粉をつけて揚げるんだからヨーロッパ料理が起源だろ
日本は昔は米ばかりでパンとか無かったろ

>>133
食パンもウスターソースもイギリス由来
カレーにナンの組み合わせもインドの真似じゃなくてパン食のイギリスで広まった様式の真似

和服の起源は古代中国の呉アル
ゆえに呉服ともいうアル
ひれ伏せリーベン

ルーツはフランスのカツレツだけど肉の厚さや揚げ方違うしほぼ別物だよな

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これが本当のTonkatsuだよ

サンジの蹴り技

"洋"食
"漢"字

日本人がこんなものの期限を主張するわけないだろ
そんなの漢字が読めないあの国のアイツらぐらいだw

お好み焼きも最近は起源東京だって言ってるな

トンカツが日本起源なんて思ってるやついるのか？
天皇の料理番見ろよ
堺正章版だけど

フランスの食い物で画像検索すると恐ろしいほどいっぱい出てくるが、
とんかつ的なものはほとんどなさそうだ
カツレツといってもどうもテリヤキのような肉もそう呼んでるようだ

洋食は全部応用だろ

トンカツの起源はトルコやろアホかよ

ナポリタンはイタリア料理と主張してイタリア人はどう思うか

>>1
何年も前のよその掲示板から改変して無断転載か
左のネトウヨが居座った嫌儲終わってた

日本って食い物の起源にこだわりそんな無いだろ
特に今はアレンジ文化だし

発達障害民族だから
一文字違うと　チガウ！！！！！！！って言いだして
だから起源だジャプーー！！って思考始めるｗｗｗｗｗ

>>214
誰の話してんだよ…

>>99
思ったよりトンカツじゃん

関東の本当の郷土料理→けんちん汁、タニシの佃煮（神奈川）深川めし、もんじゃ焼き（東京）
ナマズ料理（埼玉）ねぎぬた（群馬）なめろう、からなます（千葉）

自慢にならないと思ってるんだろうね
だからこういう真の郷土料理を闇に葬ってカレーやラーメンという外国料理をB級グルメという名目ででっち上げてる

>>208
イタリアのほうが有名なのかね

>>120
ラオス定期

元々は山間部に住む半狩猟採集の生活をしていた人々が煮ても焼いても食えない臭い猪肉を食うために受け継がれてきた調理法だからな
当時はパン粉ではなくてアク抜きして砕いたどんぐりを衣としてまぶして調味油に漬け込んだまま熟成させてそこから取り出して囲炉裏でゆっくりと焼き上げていた冬場の保存食

美味いほう食えばいいよ

>>213
ほとんどはそうなんだけど頭の悪いネトウヨが主張してたりするんだよ
最近は漢字は中国から来てないとか稲作なんかも
そういうやつはたぶんこういう食の起源も主張してると思う

>>145
英国風じゃないんか

起源主張は日本の国技だからね
そのうちラーメンやカレーも日本が起源とか言い出すよ

ジャップは粟稗でも食ってろよ

どっちでもよくねえか
美味ければなんでもいいだろ

起源とかどうでもいいや
旨いかどうかだけ

とんかつの起源なんか主張してないだろｗチョンかよｗ

カツレツにインスパイアされてできたのが日本のトンカツだろ

普通の日本人「日本語で揚げ物の事をカツって言うんだよ」

なんでネトウヨが湧いてるの？

チョンモメンって韓国の起源主張をバカにされたのいまだに根に持ってるよな

韓国人は恨みを一生忘れないって本当なんだな

>>69
鍋もスペインポルトガルなんだよな

>>228
四季も「四季が日本以外にもある事ぐらい知ってるよｗ四季を楽しむ文化が日本だけって事だろｗ」とか
言い訳してたよなネトウヨは

>>129
このソーライとかいうやつと比べたら丸亀丼ってリッチだな

調べるとコトレットとかいう海外の料理からヒントを得て日本人が作った独自の料理ってとこだな
そういうのは起源とは言わないわな普通は

>>1
トンカツの起源は日本なんて言ってるやつ見たことない
お前の脳内の日本人が言ってたの？

韓国人特有の起源主張をネタにされるのが悔しくて日本人に投影しちゃった感じ？

バターで揚げ焼きにしてないなら別料理だな

始まりが模倣であっても独自進化して定着すれば枝分かれした文化だと思うんだよな

＞コートレット (côtelette) は、スライスした仔牛肉にパン粉をつけて炒め焼きするフランス料理である。

大体日本にパン粉が無かっただろ
そしてフライ以外にパン粉何に使うんや

シュニッツェルとかそのまんまトンカツだしな
日本のより薄いけど

>>2
ﾄｿｶﾂの起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

>>234
とんかつはどこ行ったの？

つまりコトレットの下手なパクリって事じゃん

>>234
それ誰も四季が日本にしかないとは言ってないしそもそも起源主張にはならないんだが？
日本のモノが世界で人気になると起源を主張して乗っかってくる乞食民族のビジネスとは違うんですよ？(笑)

コートレットって肉の切り方の名前だぞ

パン粉をつけて揚げる調理方法の名前じゃないから

>>208
この人の観察は正しい

>>234
中学英語で春夏秋冬の単語を習うだろ…
どこの国で教育受けたんだよ…

食い物の起源主張してくるのなんか韓国人くらいなもんだろ

>>243

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

そもそも四季を楽しむのも中国の文化だしな
平安貴族がパクっただけで

はいはい文明の起源は日本

じゃあとんかつ屋でそのコトレットとかいう喰いもん出してくれや
喰ったことねーが100パー言い切れるわ糞マッズ

ラーメン、スシもパクリでお得意の魔改造()だからなｗ

>>251
その中国はすでに四季を楽しむ感性を失ってしまったというのはなんとも皮肉

やっぱり文化大革命が悪かったんかな

>>249
Wikipediaにトンカツの起源は書いてないのか

cutlet frenchで画像検索してみ？
日本人がラム・チョップで想像する生肉がたくさん出てくる

どうせ今まで何も知らなかったケンモメンがジャップ連呼してるんだろうけど
スレ読まずにレスすると、
フライパンで裏返して油炒めする必要があるかどうかだよ

Bread crumbs（パンくず）の分類の中にわざわざPankoがけっこう場所取って紹介されてる
もしかして西洋では自分でパンを崩していてパン粉という製品は売ってなかったのか？
Pankoって書いてある製品もある
Pankoが日本人が発明したと言っていいんじゃないか？

日本には半万年の歴史があるから
なんでも日本起源さ

鍋底からの熱で調理するものだからどうしても薄ペッらいよねコートレット
「カツレツ」もそう

とんかつは油に泳がせて調理するから分厚い肉をとんかつ用に使えるんだねえ

フライパンで揚げ物とか絶対マズイやつじゃん
お手軽主婦料理かよバカか

>>259
ペンこーはクリスピーでサイコーだよう！

>>234
これに即レスつけちゃう人たちの脳みそフットーぶり

よく考えたら明治以前からある日本料理で美味いものって数えるくらいしかないな

>>259
日本のパン粉は有名だと思うが
ちょうど良い目の荒さで乾燥したやつを日本で作ったってだけだけど

ジャップって韓国兄さん馬鹿にできないくらいの文化盗用と起源の主張してるよな

>>81
いやドングリ料理は調理法を持って日本に移住してきてるから起源は日本に無い

>>237
このスレにたくさんいるじゃん

トンカツはトンカツだから、日本の洋食だよ。

そんことより
トンカチの語源教えて

ネトウヨは起源主張が激しい
あっちの人と同じ

>>267
日本人は起源主張なんてしてなくね？
日本のものは大体なんでも中国起源だと思ってる節すらある

コートレットというのはブレッドクラムというパンくずをまぶした
豚肉をバターで揚げ焼きした料理。

日本政府から料理留学を明治ラ入れていた料理人が
帰国後に日本にはパンとバターがないことに気がついた。

パンに関してはこねた小麦粉に高圧電流を流したもので代用。
バターはどうにもならず天ぷら油で代用。

それを西洋人のいる晩餐会で披露したところ
コートレットではない料理として認定された。

これがコートレット。
https://www.youtube.com/shorts/zVzK5jeU8bo

日本人って庶民は長い事、糅飯二合半に汁と粗塩みたいな、地下労働みたいな飯だったからなｗ

軍隊に入って白米にこれは正月か！みたいな話があるが、普通の混ぜ物なしの米飯すら特別な日にしか食えなかった

シュニッツェルもカツレツもコートレットもトマトソースで食べるからイマイチ
やっぱりソースと辛子で食べたい
よって日本食

別料理だから日本生まれでいいよ

>>275
一日玄米四合と味噌と少しの野菜だろ

>>274
小麦粉に電気？😂
明治の人間は何食ってたんだよ…

>>274
ええええ
つまり日本の荒いパン粉が日本のオリジナルで世界には衣の付いたいわゆるフライがまったく無いということか？

>>275
陸軍入隊の誘い文句が毎日白米腹いっぱい食えるになるくらいだもんな
海軍でもやってたけど、脚気になるから麦飯にした代わりにソーダ飲み放題に変えた

ビーフシチュー作ろうとして肉じゃがになったのはビーフシチューが起源でいいのだろうか

>>282
どうもそれデマらしいんだよな

>>279
Pankoの説明に似たようなこと書いてあるよ

Panko is made from bread baked by electrical current, which yields a bread without a crust, and then grinding the bread to create fine slivers of crumb.
パン粉は、パンに電流を流して焼くことで皮のないパンを作り、そのパンを細かく砕いてパン粉を作る。

>>265
世界みても美味い物増えてきたのはここ200～300年ぐらいだぞ
トマトなんて18世紀まで食べられなかった

日本発祥の料理なんてどれも糞不味くて外国からパクるしかなかったろ

明治５年に出版された
西洋料理通と西洋料理指南を見れば
大体の洋食の元祖が載ってる

そこらの洋食屋のウソもわかる

>>72
世界に通用するまともな文化がないから

>>283
そうなの？
まぁそうはならんだろ、って感じだしなw

>>83
寿司っていっても江戸前寿司じゃね

トンカツみたいな豚肉を揚げただけの料理に起源もクソもないだろ
焼肉に起源があるか？　それと同じ

>>290
寿司の原型なれ寿司の話だろ
鮒寿司みたいな握り寿司とは似ても似つかないやつ
そもそも米を捨てて発酵した魚だけ食うって

>>274
起源主張はどうでもいいけど、バターで揚げ焼きはちょっと…
聞いただけで胸焼けするわ

コートレットは揚げ焼き
それを天ぷらのようにディープフライにしたのがカツレツ
誰かが豚肉のカツレツだからトンカツと言い出した

チョンモメンさあ…
トンカツが日本起源じゃないなんて馬鹿でも分かるだろ…

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crispy　PANKO　！　 Katsu！

>>295
チョンモメンはバカなんだよ
それに尽きる
あと漢字が読めないから誤解する

トンカツの起源は韓国のトンカスなんだが

>>289
Wikipediaにかなり明快にその話の出元が示されてる
それ自体がWikipediaに書かれたデマって可能性は低そう

>>176
最後の将軍の徳川慶喜が豚一ってあだ名が付くくらい豚食ってたような

>>292
そっちって発酵食品だからもう完全に別物になってると思うけどな

コートレット　骨付き肉で検索してみ？

>>299
これ読んどけ
https://togetter.com/li/1209241

>>299
肉じゃがの起源はビーフシチューとか言ったらむしろイギリス人に怒られそうまであるな

千倉は館山♪
トンカツレディオ♪

なんかやたら起源にこだわるよね

>>301
まぁでも寿司の元を辿るとそこに辿り着くんだけどな
手軽に酢が作れるようになって変わってだけで

>>279-280
今でもその製法を守ってる工場がある。
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>>280
ちなみにFURAIは日本語。

>>269
どこにもいないじゃん
自国発祥の物を多く持つ日本人がわざわざトンカツなんかの起源を気にするわけない

>>308
fryじゃなくてFURAIか。日本人に英語は無理なんだな

>>303
明治も30年代なら赤ワインもバターも手に入れるのはそんなに難しくないしな

肉食文化の無いジャップの起源主張はわらうからやめれ

トン汁は日本

>>310
いや白人がフライドと区別するためにその綴にしたわけ。
日本独自の調理法だから名詞にした。

pork cutletが元ネタかと思ってたわ

日本はアレンジや改良が得意

日本のトンカツも悪くないけど、イタリアのカツレツが美味いわ
ワラジカツに近いのか？

>>312
魚の肉も肉食だと強弁するつもりはないが、
鳥やうさぎやクジラは普通に食ってたが…

>>185
ポルトガルは天ぷらだね

日本なんて近くに中国や朝鮮なけりゃパプアニューギニアみたいな土人国家だろ

中華のイメージかなあ

明治時代には西洋文化がどっと入ってきたから、日本流のアレンジもなされたよね

>>255
花見して海に行ってクリスマスする程度だろ
変わらなくね

>>295
ネトウヨは馬鹿だから本気で信じるんだよなぁ

>>309
自国発祥って劣化パクリだらけだろ

どうでも良い話題で喧嘩すんなよ
トンカツの起源のコートレットの起源は韓国なんだから
例の壁画がコートレットを作る韓国人を描いているｗ

>>283
肉じゃがは幕末明治あたりにメニューとして残ってるってなにかで読んだけどな
大昔だからなんの本か忘れたけど
牛肉解禁と同時くらいに既にあったとか

>>83
寿司がラオスて言い張れるなら肉焼くだけの焼肉なんて朝鮮の起源じゃねえだろ

>>183
氷見の町おこしで「定置網は氷見で考案された」とアピールしていたら
最近になって「西日本から伝わった大敷網というものを改良したこと」が判明して
「越中式定置網」とネーミングを変えてアピールするようになったせいで微妙な空気になってる

>>1
トンカツはどこでもいいんですが
カツ丼の起源は日本でいいんですかね

>>298
向こうの発音だとトンカチュ、な？
「賢い医師生活」って韓流ドラマにしょっちゅう出てくる

トンカツ、ラーメン、カレー

起源は日本じゃないが、もう別物だな

🐄「トンカツ。豚のカツ」
🐖「トンテキ」豚のステーキ
🐄「トンの使用許可をください」
🐖「うんうん」

完全オリジナル日本起源の料理なんか一つもねえよ

>>334
精進料理で使われる　がんもどきも　中国から伝わった豆腐がベースだからな
納豆も中国の豆豉より出現が遅い
完全オリジナルは無いかも？

起源がどこかなんてどうでもいいわ

>>334
どんぐり！

>>145
海老フライのカツカレーうまそうだな

>>337
ドングリを食った起源が日本ならそれはそれですごくね
アク抜きとか工夫が必要だし

伝統的な日本の食卓って味噌雑穀粥と漬物だからな

料理なんかありゃしねーのよ

>>334
蒲焼はあれ独自っぽいんだよな
中国じゃああいう食い方しない

実質揚げ物を生み出した国だろ

>>77
1１世紀から300年間フランス人の王朝だったため
食い物関係の単語はフランス語由来

豚肉を油で揚げたものに起源もクソもあるか

>>334
意外なところではカキ氷

>>344
勘違いしてるようだけど
コートレットやミラネーゼやシュニッツェルの名誉を守るための
日本料理としての切り分け。

トンカツは米との相性は最高だけど
イタリアンやフレンチのコース料理に出てきても扱いに困るだろ。

トンカツは一度異端として西洋料理から排除されて
世界の食がレジャー化して食感の面白さの部分で再評価されただけ。

発祥を強調するのは韓国兄さんみたいだからやめない？
外国の文化を取り入れたでいいような

日本人はすぐに起源を主張しだすから始末が悪い

>>348
強調してるんじゃなくて出来損ないの洋食として
一度は追放された過去があるよっていうトリビアだな。
〇〇フライもそう。全部否定された。

ウィーンでシュニッツェル食べてきたよ
ヴェルトライナーうまー
旦那さんは豚カツ
私は七面鳥カツ
味付けは塩とレモン

日本人が起源の食文化なんてどんぐり生食いくらいだろ
他は全て大陸から渡ってきた偉人たちに教えられたもの

存在しない発言を叩くという素晴らしい趣味

ハヤシカレーもフランスに似たようなやつあるし。ミルトンだっけ？

ハヤシカレーじゃない、ハヤシライス

cutletだろ

ツァーレンビッテ
いいぞいいぞ

>>308
初めて知った👍
料理ってもう世界史そのものだよなあ

普通にカツレツだろ

ドイツじゃない？

おまえら世界地図見たことないの？世界の真ん中日本なんだぜ
日本起源なんてあたりまえのこと

トンカツって一時期ハマって、都内の有名店とか回ったことあったけど（神田小川町や高田馬場、蒲田檍など）、
正直スーパーとたいしてかわらんので馬鹿らしくなって辞めたわ
いや、さすがにスーパーとは変わるだろｗ

『ラーメンという言葉は中国語にはない。つまりラーメンは日本の発明』
『カレーはもはやジャパンオリジナルですよ。インド人にも大人気』
で、今は
『トンカツは日本発祥』

なんで嘘ばかり言うの？
それもバカでも分かる程度の屁理屈

天皇の料理番やん

>>103
バンバーグが別もんならトンカツも相当別もんだろーが

カレーを日本食と言い張ってもいいじゃない

トンカツの起源はイギリス
マジで知らんの？

>>363
中東から中央アジアにラグメンって料理があって
それを中国が輸入してアレンジしたのがリューミエン
早口で言ってみ？

トンカツとカトレットは別もんだろ

そりゃカツは日本語じゃないもん

起源主張が無理になったら「日本が魔改造してもっと優れたものにしたので別物」だからな
あらゆる事象をこれ扱いにするので要は俺たちは優れてるんだっていう
ありがちな選民主義と差別意識をふんわり言ってるだけ

ネトウヨ「発祥はどこであっても東京の食い物は世界一！」

シュニッツェルかと思ってた

コリエエポールコートレットセルポワトリーヌジゴームートンショット

>>371
トンカツに関しては戦前は味がジャンクすぎて盛大にバカにされた。
日本政府がデカい戦艦でイキりちらしてたのが嫌われた原因だけどね。

戦後にアメリカが覇権を獲って世界がジャンクフードに汚染された結果
トンカツやフライと言った日本の洋食のスナック感覚が再評価されたとかそんな感じ。

コートレットとかヴィーナーシュニッツェルとか別に珍しい料理でもないのに日本起源説とか魔改造説でホルホル

そもそも日本発祥の料理ってほぼなくね？

コトレットを丼に載せるのかい

で、トンカツは日本起源だって言ってるやつはどこ？

>>376
ヨーロッパで使うのはブレッドクラム

日本はパン粉。そこが最大の違い。

欧米でのパンは宗教食だからパン粉用のパンを直接作るってのができない。

フランス料理っつうか洋食は
バターチーズ平気で使うからきらい
年取って老人ホームに暮らすことになっても
配膳される飯は中華と和食のみがいい

小麦粉を付けて揚げるっていう天ぷらが江戸時代から和食として認識されてることがこの話をややこしくさせてるよな🥺

昔はお隣が起源主張するって笑ってたのに…
ネトウヨどうしたの？

カツレツだろ

>>383
そのお隣がコートレットを免罪符にして
日式パン粉で作ったトンカチュとやらを売り出してるのを
それは違うよと訂正してるだけ。
コートレットを名乗るならブレッドクラムを使えって話。

カツ丼は日本発祥だね
韓国人が我らのものみたくカツ丼マジェマジェ食いを欧米人に強要して
拒まれてたのは笑ったが

卵かけご飯はさすがに日本発祥か？

とりあえず韓国に勝てれば満足なんだよなお前らｗｗｗ

>>308
水分の摩擦ってレンチンみたいなもんか
それでパン（のようなもの）が焼けるんだね

>>171
トンカツをいつでも食えるってそれなりの年収ないと無理だねって嫌儲で書いたら昔くっそ叩かれたの思い出したわ
そういう意味じゃねえよと

日本発祥の洋食…やろ(´・ω・`)

>>308
お前なんでそんな詳しいんだよ（称賛）

天皇の料理番が考案したんだろ
知らんけど

>>114
主食用パン→食パンで四角いパンは日本かな
頭が丸いやつはイギリスやフランス起源

umamiもパクりだしたし世界が弱った日本から歴史を奪おうと必死だな

>>91
彼らは鏡に映った自分自身を韓国人と思っているだけだから

納豆も発祥は日本ではなく馴れ寿司とおなじくおそらくラオスミャンマーあたりなんだが
詳しくわすれたが水戸や東北のメーカーはむかしは日本発祥とか義経がどうのとかそんなことをいっていた

パン粉は英語でpanko
大勝利やな

日本発祥と言い張るネトウヨは
織田信長がトンカツ食ってたと言うのか

カツレツって牛肉だし、もはや豚カツは別料理だろ
白人だって同じにされたら怒ると思うぞ

"パン"粉をつけて揚げる料理を日本発祥と言うガイジ

>>280
そう
そもそも衣が独自開発、コートレットが牛に対して豚カツは豚
別料理だよ

>>371
というか、日本に限らず何処の国もそうだろ
フランス料理だって元をたどればスペインイタリアだし
起源主張を声高にするのもおかしいが
お前みたいなのもホント変だと思うわ
どっちにしたって編み出したのは俺でもお前でもないんだから

>>401
材料が日本由来じゃないから違うんだーって
いう奴の方がおかしいだろ

世界中あらゆる食文化の起源は日本！
って最初から主張しとけばいいのに
めんどくせえ民族だな

安倍晋三の起源は韓国💢

日本の文化も産業も大抵海外から取り入れて独自進化させたものでしょ
カツもカレーもラーメンも
アニメや漫画だって元は欧米だしな

>>392
デマカス野郎だぞ
ググれば出てくるもんを毎回画像付きで貼って
とんでも主張デマ混ぜてくる

平凡なアレンジで起源主張か
ジャップらしいや

最近の嫌儲は嘆かわしいな…
ケンモメンなら『トンカス』が正しい表記であるくらい常識だろうに
一部の人は指摘してるがちゃんと徹底しろよ

洋食を日本起源だなんて言ってる奴見たこともないけどな
お人形遊び？

コロッケもおフランスのクロケット

>>64
ほんこれ
起源起源うるさいのはどうせあの国の人だろｗ

>>72
と思ってたらすぐ下にいたわｗ

日本が起源に決まってるだろムキー！（根拠なし）って顔真っ赤にしてるアホと
>79>87>90>124>170>208>236>246>253>257>259>274>277>280>284>308>369>391>400>402>404

トンカツの起源が日本って誰も言ってねーだろ！って必死になってるスレの書き込みすら読んでない池沼が
互いに日本人の浅ましさを反証しあってるの面白いな
>94>118>121>136>174>205>213>228>237>248>273>309>379>411


パン粉も卵液を付けて分厚く焼く料理法もポルトガルから伝わったものをパクっただけなのに
起源主張とかほんと恥ずかしいｗ >>1
https://yokoso-portugal.com/blog/22151/

>>105
アスペかｗ

とんかっさん！？

>>256
書けば？

そもそも料理の起源などあってないようなもの
単なる歴史上の文献でしかない
現実には世界中の料理がそこから古今東西影響受けまくって変化し
各地で独自に発展したものばかり
世界中でフランスの代表的料理であるバゲットなども
別にパンそのものをフランス人が発明したわけでもない
その意味では現代のトンカツもかつては日本だけで広まった結果なのだから
日本の料理であることに異論は挟めない

トンカツなんて名前から日本じゃねーだろ😂
カツの由来調べりゃフランス語のコートレッツと英語のカトレットが合体して生まれた和製外国語つて秒で出て来るだろうが

あのな
肉食ってこなかった劣等チョッパリ猿が肉料理の起源主張なんて恥ずかしくないのか？恥を知れ

揚げ物はすべからく外国由来だろ

こんな雑なスレに真面目に付き合うヤツが400人くらいいるんだな
嫌儲侮れないな

>>419
ザ・詭弁

トンカスの方があらゆる点で上

とんかつについては近代食文化研究所の『なぜアジはフライでとんかつはカツか』ってのが面白いぞ

ネトウヨってなんでも起源主張するよな
みっともない

あんなんフライって時点で海外の産物だろ…(´・ω・｀)

私お金持ちだから、ミラノでミラノ風カツレツとウィーンの主ニッチェル両方食べたことあるけど、周りがパン粉じゃなくてもっと細かい破片であんまり美味しくなかった。あとどっちもレモンと塩だった。ソース欲しいね。

人類はアフリカ発祥な

>>427
料理を輸入した時点で日本にパンが存在しなかった。
日本にはパンはイエス・キリストの肉というルールがないから
パンのようなもの（冒涜されたキリストの肉）を作り
そこからパン粉を直接作った。

キリストルールのある欧州では一度パンにして
やむなく食べ残しそれを粉末にしなくてはいけない。

ネトウヨとネトウヨが想像する朝鮮人はそっくりだよね

君が代を作曲したのはイギリス人

偽物作って起源主張って浅ましいにも程があり過ぎる

>>433
起源主張ではなくてフランスやイタリアに
西洋料理界を追放されたことで独立した系統になったってだけ。
ブレッドクラムではなくパン粉を使うなら日本料理。

日本料理ベースでとんかつ程度に元から違うものがあった場合
大半の日本人は和食警察になって無理矢理ボロカスに言うか
プラスに評価する場合は「完全に日本料理だな」って言うよ絶対に
絶対にだ

>>433
ろくな物がないから劣化もので起源主張してマウント取るしかないんだろうな
日本料理なんて外国だとマジで人気ないし

うちの爺さん一人暮らしでほぼ毎日とんかつ喰ってて糖尿、脂肪肝、高血圧、動脈硬化、最終的に心臓の血管詰まってタ匕んだ

>>435
日本人は別になんとも思っちゃいない。
日本から輸入した日本独自の食材のパン粉でコッテコテにした料理を並べて
コートレットだから日本とは一切関係ないとか言い訳してる韓国人がムカつくだけ。

要はパクリのパクリを日本を中抜することで西洋料理のオマージュと言い訳してる。

>>1

＞バター(油)で揚げ(焼きにす)る料理なのでトンカツとは似ても似つかない。

同じでしょｗ

>>439
これがコートレット。
https://www.youtube.com/shorts/zVzK5jeU8bo

ソバを麺にしてんの日本だけじゃねえの

>>438
今度はパン粉の起源主張かよ
やはり浅ましい

こういう起源は文献を読み込んで
料理本以外にも当時の日記なども読み込んで調べるべき！という人がいるがご用心なされよ

大衆は物語が欲しいのだ。正しい起源ではなく語りやすいキャッチーな物語を求めている
「初代の主人が思いつきまして」「〇〇閣下が希望されて料理人が苦心し考案しまして..」
こういうので良いのだ。

料理以外でも歴史認識も経済対策もそういうノリを大衆は求める

大衆に善意の辻説法をしたつもりが恨まれることもありましょうぞ

https://en.wikipedia.org/wiki/Bread_crumbs
タイプでPankoがDryとFreshより多くの説明がされてる
日本のパン粉は独特でどうも日本の発明品みたいだぞ
海外でもPankoで売ってる

>>437
食いたい物を食って死んだんだから悔い無していい人生ぢゃん

最近やたらとんかつホルホルネタでスレが立つけどなんなんだよ
他に自慢するものないのかよ
ないかもな

トンカツの起源は韓国だ。よく覚えておけよゴミカスども。

>>323
アメリカンドッグだからしゃーない
ネトウヨが考えてる伝統なんか全部偽物
精神的にはアメリカにレイプされ尽くしてる
サルみたいに文化大革命とか喚いてるけど全部自分に跳ね返ってきてしまうんだよな

>>437
お前という立派な孫ができて、喰いたいもの喰って死んだんだから、幸せだな。σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚもかくありたい。

>>447
そもそも韓国の起源は日本だろ?

>>446
水道水は汚染されてるし四季無くなっちゃったし😢

>>446
むかしから日本の文化って、自分たちが内輪でニチャニチャ楽しんでたら、欧米人が目をつけて勝手に評価したものなんだよ。だから、自慢とか優越感とか誇りとか関係ないんだわ。

>>156
本人が自身の自信のなさを所属しているグループに求めた結果やろな
自分が所属している組織が優れてるっていう根拠のない妄想でホルホルしてるだけ
まぁ日本って国自体が弱くなってるから今後この傾向も顕著になるんだろう

>>453
起源捏造に対して訂正を入れてるだけ。
レストランで3ドルで食えるジャンクフードに
誰も思いれなんぞない。

韓国人がコートレットのアレンジという形で
日式トンカツで世界に打って出ようとするのに
日式パン粉の存在が邪魔なんだろ？

ブレッドクラムを使ったものは
コートレットにミラネーゼ、シュニッツェルと
絶対に勝てない相手が並んでるから日式パン粉を手放せない。

>>455
なるほど。
そう言えばイギリスではチキンカツカレーが大人気なんだってな。しかも胸肉。おもしろいね。

そもそも豚が外国から来たもの

>>455
パン自体ローマだろ
馬鹿すぎる

パン粉つける時点で日本発祥じゃないだろ

オーマイコンブで知った

>>459
パン粉は日本人が発明したもの。
欧州料理で使われるのは
ブラッドクラム=粉末まで擦りおろしたパン。

日本にはパン釜より先に洋食が輸入されて
すりおろすためのパンが手に入らず
小麦粉に高圧電流を流してフワついた何かを
でっち上げ適当なものでそれを砕いた。
それがパン粉。

そして海外から来たゲストに振る舞ったところ
徹底的に罵倒されこき下ろされ笑いものにされた。

戦後アメリカがジャンクフードで世界の料理を
ジェノサイドしていく中で再評価された。

PANKOで色々検索すればわかる。
この綴りが英語でありフランス語である
世界共通の名詞。

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>461
ブレッドクラムの製法がわからなくて
日数経ってカチカチに固くなったパンを砕いて
それっぽいの作っただけじゃないのか
そういうのを発明と言えるのかどうか

>>438
うわっネトウヨだ

いんげんの揚げ物がどうやって天ぷらって名前になったんだろうな
外国の寺で食われてた謎料理だったのかな

>>463
加熱すればできるだろうって判断で
こねた小麦粉に電線をぶっ刺して高圧電流を流した。
結果的にこれが焦げ目のないパンのようなものを作る唯一の製法となった。
ダウンロード＆関連動画＞＞

デマ製造機じゃん
リンク張りまくりながらデタラメな歴史を書きまくるキチガイが一匹いるから注意な

>>1
どちらも別の料理なんだから
まともな料理人やらには相手にされない戯言でしかない
コートレットとやらの専門店、があるのかはわからんけど、そこのシェフにでも聞いてみればいい

自覚もできていないだろうけど
ネトウヨがーなバカな人が好む空論でしょ

>>1
本気でこんなん、トンカツは日本のものじゃないんだー的な理屈に
何かの意味があると思ってんのなら
幸せ過ぎる頭の持ち主なんだから

そこかしこで触れ回ってみればいいんじゃないの
へー、つって無視されるだけでしょ

ファミレスでもカツレツと謳ってるものは
ちゃんとブレッドクラムを使ってたりする。
この表面だと欧風。


こういうのは和風。

ネトウヨはまだやってるのか

最近の日本人て昔の韓国人みたいだよね
GDPで韓国に負けて精神が韓国人になったのかな

まあそんなもんだろ
開国したとき入ってきて魔改造しただけ

>>129
すげー見にくいイラストだな。
どれがどの説明文なのか分からない。

トンカツに味噌ぶっかけるのがうみゃー

>>129
珈琲入り角砂糖は懐中しるこからの発想だな
あとソーライはほぼ醤油かけごはんやん
なお炒飯にソースかけて食うと旨いぞ😋

>>114
山型も角形も食パンはイギリス由来に決まってるだろ
サンドイッチが角形なこと考えたらわかるだろ

パンがそもそも洋物じゃねーか

>>478
日本のパン粉は捏ねた小麦粉に高圧電流を
流して作るパンのようなものを使う。

パンが宗教食な欧米ではこのエレキパンを
パンと認めることができない。イエスの肉だからね。
こういう形で独立した料理。

天ぷらだって起源はポルトガルやろ
でも日本料理ということになってる

もうすぐ滅ぶ猿の戯れ言なんかいちいち気にしててもしょうがないだろ
猿山の猿が喚いていても何とも思わんだろ？こんなゴミみたいな島に住む奇形猿なんてほっときゃいいんだよ勝手に滅ぶんだから

そもそもチョッパリ猿にオリジナルなんてあんのかって話
祭も料理も文化財も全部パクリやん😂

>>480
あれも欧米でのフリッターという料理が起源。
そしては本家から一度は拒絶されている。

フリッターというとチキンナゲットが有名だね。

起源にこだわるのは韓国に任せておけよ

パン粉付けて油で揚げる事のどこに日本要素があるんだよ…

>>486
パン粉が日本の発明。
世界言語でPANKO