【動画あり】立花孝志「すいませんでした。斎藤さんはパワハラしてました。僕が調べ不足でした」　立花、パワハラが事実だと認める ★2 [314039747]->画像>6枚

動画は>>2




https://abe-shinzo-shine/touitsu-kyoukai-shine/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=3/2: EXT was configured

>>1
動画

これどーすんの？

↓斎藤側の説明が正しいとすると、今まで出てきてた写真はこう解釈せざるを得ない…

斎藤「俺はポスター制作を頼んだだけなのに、なんでこの人たちSNS戦略の話してるんだろう…」


斎藤「こいつら頼んでもないのに勝手にSNS用の俺の写真とってるけど・・・まあええか」


折田楓ちゃん「斎藤さんの広告物つくりました！」

↓
斎藤「なんかたまたま勝手に作られた俺のPR資料と被ってるんだけど・・・え・・・なに・・・こわ・・・」


斎藤「俺の陣営のアカウントが勝手に乗っ取られてるけど・・・まあ悪いこと書かれてないしええか」


斎藤「折田さんにはPRの依頼なんてしてないんだけどなあ・・・勝手に公式応援アカウントとか言われても困るんだけどなあ・・・でもまあ2ショットで写ってサムネイルにしてもええか・・・」


斎藤「この人たち、どこかで会ったような気がするけど誰だろう・・・まあなんかみんな喜んでるしどうでもええか」


斎藤「このおばちゃんいつも選挙カーに勝手に乗ってきて動画撮ってくるんだけど・・・俺のこと相当好きなんだな・・・///」

は？？？

これじゃあ兵庫県民（野菜）ただの馬鹿じゃん

SNSの選挙活動禁止だな

ネタバラシ早くない？

野菜どうすんの？

>>4
やめたげてよぉ

いつものことじゃん？

間違いを認められる立花さんすごい！みたいな空気もう辞めにしませんか

ぶっちゃけ知事のパワハラで役人が自殺しようがどーでもええんやが

立花が突然ポッと出てきた人間なら騙すほうが圧倒的に悪いよ

立花はそうじゃない、有罪になって執行猶予中だし、いくつもの裁判を抱えてるし、都知事選では明らかなモラル違反を起こしたし、何より自分で作った党ですら不和を起こして追い出されるような信頼のできない人間だよ

なんで兵庫県民はこんなタマに騙されたの？

最近の別動画では「斎藤さんは知事として無能」とも明言してた

何の話でこういう発言になったの？

どうすんだ野菜共

酷すぎる

斉藤立花周辺は嘘だらけで嘘がゲシュタルト崩壊しとる
被害者の方々、ご愁傷様

ゴメンで済んだな
警察いらないな

野菜どこいった？

嘘付きだらけの県知事選虚

これじゃ斎藤信者ただのガイジやん

>>10
左の野菜は本当に馬鹿だなあ……
切り抜き動画に反応するわけねーだろw

ちゃんとあやまれてえらい

こいつを信用してはいけないって事を野菜たちも学んだだろ…学んだよな？

>>15
それを知らなかった、もしくはそれを含めて吟味する頭を持たなかったって事かね

切り抜かれる事前提の雰囲気だなこれ
この人に振り回されすぎやで

結局女性何人もレイプしたってのも嘘だったのか

兵庫、バカです

>>10
オールドメディアは立花の嘘を報道しなかった私達は騙された

謝れたのならガーシーと共に刑務所入れ

次のネタが無いからずーっといっちょ噛みし続けてるよな

馬鹿をいかに騙すか考えている人間の情報を頼りにネットde真実（笑）

>>3
どっちが立花？

>>34
嫌儲でスレ伸ばし続けてる左の野菜
の批判はヤメタマヘw

うそをうそと見抜けないうんたらかんたら

やっぱりパワハラはありました（事後

野菜はオールディーズメディアに憎しみを与えた

>>32
オールドメディアは野菜の母親じゃねえんだわ

「兵庫県」の知事の話で本当に良かったといまでは胸を撫で下ろしてる(´・ω・｀)
選んだのだから後悔の時間は4年やたっぷりあるから楽しめ
まぁ言うて無能では無さそうだし
役人は可哀想だが
元々「役人などどうでもいい」という民意から維新が異常に強い土地柄だから構わないやろ

これをPR会社が組織的に拡散して馬鹿が騙された選挙だったって本当ですか！？

兵庫衰退の原因って震災とかじゃなくて住んでる奴らが野菜（）だからだよな

兵庫住んでるだけで恥になる時代が来たな

マジに何が起きるか分からんな世の中

犬がツラ晒してなんか喚いてたけど面白い言い訳頼むぜ

底抜け！日本の民主主義ｗｗｗｗｗ

折田noteの自爆もそうだけど
狡猾な人間に騙されたかわいそうな被害者じゃなくて、見えてる地雷踏みに行って足ふっとんで文句言ってる人たちだからなあ・・・

まさか立花がこんなムーブするとは完全に予想外だったわ

火のない所に煙は立たぬ

立花がそんなこと言わんだろ

もうさ立派なカルトよな
『ネットに書いてあった』『立花さんが言ってた』

馬鹿メディアがジサツ者が出るほどのパワハラだと決めつけて報道
後に誇張取材不足がバレ
それがなければ普通にサイトウは退場してたかもしれないのに

これじゃ兵庫県民が馬鹿みたいじゃないですか
本当のことを言ってくださいよ

斉藤さんは自身の行動は認めてて
その行動に対して不快に思われた方がいるなら
申し訳ございませんって謝罪してるらしいからな

パヨクは立花の事何も知らんのな
こいつは統失だから場当たり的に適当な事言ってるだけなんだよ
扇動力はあるからかまってしまうと泥沼化する
パヨク何週間粘着してんだよ

立花の言うことは信じられないんじゃなかった？何自分らの都合のいいことだけ信じてんの？って手のひら返す前振りだろこんなん

パワハラしてた
県民局長は不倫してないしクーデター画策もしてない
あとは物産の強要が捲れたらスリーアウトか

>>4
虫食い野菜

立花とマルチ商法が結構似てたりする
昔ニューなんとかに勧誘されたけど
『市販の洗剤等は人体に有害な物が沢山入ってる　ソレが癌になる』『厚労省やメーカーやメディアはソレを隠している』
↑みたいなドキドキワクワクを刺激するんよな

>>58
批判する側の言ってることは一貫してるぞ
立花の言うことに整合性が無いことをまず理解しろ

クズ野菜達がどうやって自分を納得させてんのか謎だわ
もはや現実逃避か？

>>4
野菜🥬

>>64
ホリエモンに送りたい

>>63
そうだよ
他県民は黙ってろで批判を封殺するのが最近だな

>>2
声出して笑った
何でこんな平然としてるんだよ立花も周りも

要約：選挙期間中に誤情報ばら撒いて扇動してました

兵庫県民はどう解釈してんの
立花さんオールドメディアをおちょくってて流石だね～！みたいな感じ？

あーあもうむちゃくちゃだよ

何してんのこの人ら

>>66
他県民の野菜もおるのに…

兵庫民ってこの人を信用して投票したの？
バッカじゃない！？いやマジで
オールドメディアとか茶化している場合じゃないんだよ
ニューメディアこそ信頼できないんだから

我々は冷静に情報を分析して判断している！
判断しているが……結論が出たとは言ってない！
まだ途中なので他県民とオールドメディアは余計な口出しするな！

↑これがネットDE真実やらかした兵庫県民のリアル

tes

もうめちゃくちゃだよ

立花とかいう迷惑系に振り回される野菜県民ｗｗｗ

これが政治のエンタメ化だよ🥳
嫌なら兵庫から出ていけ

>>4
これ30年くらいネットに貼り続けられるんだろな

>>77
振り回されてるのは菅野などのリッカルだろが
どんだけ立花に時間割いてんだよ

斉藤さんは自身の行動は一部認めてて
その行動に対して
「負担を感じていた職員がいるならおわびしたい」と職員に謝罪してるからな

まんまと騙された
そんな野菜も救いたい

>>63

百条委員会でも斎藤さんは
自身が強い口調で職員を叱責したケースについて「職員に不快な思いをさせたことは反省したい。謝りたい」と謝罪してるからな

やさいって馬鹿にされてるけど優しい表現だよね
ようはガイジっすわガイジ、ガイジ煽ったら選挙に勝てるやんけと証明されちゃったのが今回

>>3
あぁこれもう立花tAskaらないな

>>15
須田慎一郎や高橋洋一といった大阪のテレビでお馴染みの顔ぶれが立花のデマに乗っかって応援演説に来たりしたから

ネタに使われるだけw

マインドコントロール解けるかなぁ

ﾂｶﾏﾛ

反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます

どうぞ　
これ　近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です


反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲ及び税金バカザル（公務員のネット工作員の集まり）は

得意技は自作自演とマッチポンプ及び乗っ取り勝ち馬乗りミスリードです


で　人海戦術でネットで自作自演とバカ騒ぎ捏造ペテン行為を続けますそれでも民衆を統治できなくなると　無断で勝手に芸能界を操作して統治しようとします（それも無断で　です）

こういうのをマッチポンプ行為と言います（勝ち馬乗り行為ともしがみつき行為ともいう）
誰も許可してなくても勝手にそれをして人に着せておいて　それを叩いてマッチポンプ行為をします

統一教会（宗教なんてしてません）がどうのこうのも　ネットで反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが暴れまくったことや政治責任を　都合よく人に着せるためにネットで自作自演マッチポンプでミスリードして擦り付けただけです（こっちは何も受け取ってませんしこいつらと関わってません）


そして　この文章よく読んでくださいね

こいつらは　反日騒動を起こした犯人で　ハセカラ騒動を起こした犯人で　売国奴の集まりで
なすりつけと自作自演とマッチポンプ行為と勝ち馬乗りの常習犯です



今こいつらがしてるのは　ネットであたかも普通の人たちの声を装って責任逃れと話題そらし　ヘイトそらしの工作してます　それのためのバカ騒ぎもしてます
それも常習的にずっとです（しかもそれのために堂々と税金が使われてます）

民主党の裏にも自民党の裏にもこいつらが常に裏で汚い政治犯罪をしてるので
結局同じことになります（本質は勝ち馬乗り行為と表向きの衣替え行為をしてるだけ）



全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり

掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です

こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/

>>4
気持ちいい

ニューメディアに騙された兵庫県民www
いまどんな気持ち？

#立花de真実

>>15
やめたれ🥺

>>5
サイコパスやんｗ

立花「局長は不倫してた！」←嘘
「なんなら10人としてた！」←数を盛るな
「不同意性交も含まれてたかも！」←嘘
「不倫じゃなくて妄想エロ小説執筆だった！」←証拠なし
「証拠として局長のPCから見つかった
一般女性の写真公開！」←公務員のPCの中身をなぜお前が持ってる
「局長の話はもういいじゃないすか、
斉藤さんはパワハラしてなかったもん！！」←ここまで名誉毀損しておいて？
「…やっぱり斉藤さんはパワハラしてた！！」←イマココ

パワハラしてたと言うなら証拠を出せよw
録音の一つも出てこないじゃねえかw

>>83
ここまで開き直れるとかもはやこの界隈とは会話が成立しないわな

コイツに右往左往させられるんじゃないよ

最近はパワハラがあったかどうかは百条委員会の結果を待てって言うやつもすっかり見なくなったな

ネット上の論調が変わってきた境目が奥谷が自宅凸された被害を訴えたら辺だからな
立花がどういう人間か知らなかった説ある

選挙が終わったんだから
ネタバラシしても問題なし
むしろ耳目を集めるから有効ですらある
兵庫県民だけ損しちゃったね

切り抜き定期
頭悪そう

公益通報したのであれば追うべきは「パワハラ」の真偽じゃなくて「処罰相当の事件」の真偽という
パワハラの話として刑事事件相当か行政処分相当かの事実が必要になる
付箋投げたからパワハラだ！は成立しない

>>104
真偽の調査は本来公益通報を怪文書と決め付ける前にやること
調査せずに怪文書と決めつけて告発者捜しをしている時点で、パワハラの真偽や処罰相当の真偽以前の問題
斎藤が真偽の調査をしていない時点で、公益通報でなく怪文書という主張は成立しない

>>105
それはまあ色々間違いだけど
そもそも斎藤に漏れてる時点で公益通報と見做されていないわけで
斎藤本人から見れば処罰相当の事件の有無は知ってるんだから調査も何もないわけだ

>>17
質疑応答での「斎藤はパワハラはあったとして被害者に謝ると言ってるぞ！」との発言に対して
【お前の言ってることが事実なら】という前置きをした上での発言
つまり立花による切り取り前提の煽り

>>106
斎藤に漏れているというのは、ちゃんと公益通報として扱わなかった側の問題でしかないし、告発された側の斎藤の主観で判断して、事件の有無を判断しているというのがそもそも主張として成立していない

>>108
主観だと判断できないってのが根本的に間違い
付箋投げたからパワハラや！って公益通報窓口に投げたとして
真だとして処罰相当じゃないからパワハラには該当しないよねって余程の馬鹿でもなきゃ判断できるものに
主観も客観もないんだわ

>>105
差し迫った危険性がないのに外部機関に個人情報込みの怪文書をバラマキしたのが公益通報と言えるかが難しい
先に内部通報ならわかるが

嘘を流布して本人自殺したら流布したやつは捕まるべきだろ
家族もいただろうし

そもそも何が原因での自殺かはわからんからな

>>1
音符これどうするの？😂

どうすんのこれ・・

マジでヤバイ‥

>>109
まず、告発にあったパワハラは付箋を投げたでなく、車進入禁止のところに車を停めずに斎藤を歩かせた時に、斎藤が叱責したこと
そして、その叱責を受けた職員は理不尽な叱責と感じたと百条委員会で証言している
事実として叱責したことは斎藤も認めているのに、斎藤の判断で怪文書と決めつけるのがおかしい

また、告発はパワハラだけでないのだから、斎藤側が怪文書と主張して告発者捜しをするなら、まず、斎藤側に怪文書と立証する責任が発生する

>>110
告発対象が組織のトップや幹部なんだから、最初に内部通報を使用しなかったのは別におかしくないだろう

公益通報保護制度検討会の委員を務める公益通報の専門家である山口弁護士も百条委員会で3月の文書配布は外部公益通報だと証言している

>>116
その叱責は刑事処罰相当ですか？って話なことすら理解できてないのか
そりゃ話通じないわ
事実かどうかの話なんかしてない
その事象によって何かの処罰が必要になる程の重い事態ですか？って話や
叱責して理不尽だとして、理不尽な叱責を処罰するべきなの？
例えば起訴するべき？減給とかするべき？
そんな話にはならないだろ？

>>118
おねだりやキックバックは贈収賄や背任罪の可能性が指摘されているんだから、刑事処罰相当性はあるだろう

>>118
そもそも、上司から部下への理不尽な叱責のようパワハラをやっていれば、行政として処分されてもおかしくないし、下手すりゃ名誉毀損とかの刑事罰になる可能性もある
少なくとも斎藤が主観で刑事処罰相当判断することではない

民主主義を弄ぶピエロとそれを眺めて喜ぶ観客。もうこの国は終わってるわ。

>>119
おねだりやらは当事者完全否定や
可能性ないわな

>>120
処罰されたの？されてないだろ？
パワハラやら何やらってのは程度次第の話で
そんな程度じゃありえないんだからおかしくないとか頭おかしいのよ

こいつに乗っかってデマ垂れ流してた大量のインフルエンサー様も訂正くらいしとけよ

>>122
おねだりが贈収賄なら、当事者も共犯関係なんだから、当事者が完全否定しても事実でないとはならない

そもそも、否定したというのも告発者捜しした後の話
今の議論は告発者捜しした時点で、斎藤側が怪文書とすることが立証できていたかどうかなんだから、告発者捜し後に判明したことを持ち出している時点で話にならない

>>123
事実かどうかは関係ないと言っていたのに、処罰相当性で判断するのに、実際に処罰されたかどうかで判断するというのはおかしいだろう
パワハラも内容によっては、刑事罰に発展する可能性もあるんだから、処罰されないと判断する為には、ちゃんと事実関係を調べないと判断はできないはずだが？

記事読んで無いけど立花は折田についてはどう言ってるの？

>>125
おねだりが贈収賄ならってすでにIFの話で蓋然性がある話じゃないし当事者に否定されてる
その時点で相当話にならないよな
で、そもそも立証の必要なんかないわけで
当事者が判断してるって話ならそもそも論公益通報()をしてる時点で「刑事処罰相当の事件」だって判断して通報してるんだから
立証できないなら当事者は判断するなってのは根本的に間違ってるんだわ

ワロタw

>>127
公益通報の専門家である山口弁護士で不正の目的、つまり、公益通報でなく怪文書とする場合の立証責任は県側にあり、3月の文書配布は外部公益通報にあたると百条委員会で証言しているんだわ

好き勝手言える匿名掲示板で素人が怪文書の立証責任は斎藤にないとか公益通報でないとか公益通報の専門家の百条委員会での証言と反することに言っても、素人の浅い知識で言っているだけとしか思えないからな

https://www.sankei.com/article/20240906-4IBKDPDBYFOKBKYFGCKTMPPH6Y/

>山口氏は「事業者（県）側に立証責任があり、相当厳格な調査をしなければ『不正の目的』は認められない」と強調し、告発者の男性による文書の配布は「公益通報者保護法上の外部公益通報にあたる」との認識を示した。

>>5
無理がありすぎる

>>15
最初からこんなやつなのにオールドメディアが案外特集組んで叩いてないからどんなやつか知らなかったんだろう

>>129
あのなー
公益通報ではない、と、不正の目的である、の区別も付かないアタオカかよ
日本語勉強し直してくれば？

>>132
山口弁護士は文書配布は外部公益通報にあたると証言しており、公益通報の専門家から見て公益通報であったことは確かであり、斎藤の行った告発者捜しは公益通報者保護法に違反するということ

公益通報でないと否定するのが不正の目的以外でも良いが、どちらにせよ、立証責任は斎藤側に求められる

>>133
あのなー
不正の目的であると主張するなら立証責任があるって話をしてるだけで
公益通報ではないと主張するなら立証責任があるなんて一言も言ってない
つーかそもそも百条委員会は今回ありえないミスしてる時点で判断が正しいなんて前提で話をしようがない

>>134
山口弁護士が外部公益通報にあたると証言している通り、客観的に見て公益通報というのが専門家の見立てなんだよ

それを否定するなら、否定する側が立証しなければいけない
実際に告発がデタラメであれば、厳正に調査してデタラメだと証明すれば済む話
主観で公益通報を否定できるのであれば、公益通報潰しができてしまうから、それは問題ということでしょう

あと、百条委員会がありえないミスをしているって何？
むしろ、立花の言うことを真に受けて投票して、パワハラはなかったとか3月の文書配布は公益通報でないとか言っていた人たちがミスしていると思うけど

どこのサイトウさんの何の話をしてんだよ

>>135
刑事処罰相当であるって線引がされてる以上は何らかの処分、処罰がある、もしくはそれ相当でなければ「客観的に公益通報である」と判断することはできない
で、実際に有権者にそう判断されてないから斎藤が再選してるんだから
つまるところお前が連呼してる専門家()の判断は間違ってるわけだ
つーかそもそも論議会も百条委員会も斎藤を吊るし上げてる以上は実態がどうであれ、どう思ってたとしても
公益通報じゃないなんて口が裂けても言えないだろ

>>137
公益通報について素人の有権者が判断したから正しいって、本気で言っているの？
しかも、その有権者は立花の言っていることで真実を知ったとか言っていたのに
立花とか選挙中と言っていることがかなり変わっているじゃん

また、百条委員会は証言で虚偽があれば偽証罪に問われるわけで、専門家がその場の雰囲気で公益通報に該当しないものを外部公益通報だと証言するわけない
偽証罪だけじゃなく、専門家としての地位を捨てるリスクだってあるわけだから

国会答弁でも専門家は一般論のみ言及して、個別の事案の明言を避けたりするけど、今回のように、個別の事案に対して外部公益通報と証言するのは、重いこと

>>138
社会一般の判断が間違ってると思うなら社会から出ていくしかないわ
少なくとも、刑事処罰を受けたかどうかなんて話は誰でも簡単にわかる話だろ？

>>139
兵庫県の選挙結果を社会一般と言われても
しかも、その選挙結果も立花なんかを信じた人が大勢いた結果だろ？

刑事処罰を受けたかどうかの判断基準は、あくまで素人のあんたが言っているだけだろ
百条委員会で証言した山口弁護士も刑事処罰を受けていないことは把握した上で外部公益通報だと証言しているんだから、そもそも刑事処罰云々の基準が間違っているんだよ

>>140
？？
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_partnerships/whisleblower_protection_system/faq/faq_001
>規定する罪の犯罪行為の事実又は本法及び同表に掲げる法律に規定する過料の理由とされている事実

>処分に違反することが上記に掲げる事実となる場合における当該処分の理由とされている事実
過料以上行政処分以上の違法行為の事実が必要

>>141
公益通報の法改正とかの背景をよく知らない素人の考えだな

https://encount.press/archives/674783/
山口弁護士の主張については別の弁護士が解説しているから

>>142
消費者庁を素人扱いwww

>>143
あんたの解釈がずれているんだよ
素人だから、全体的な視点で見られず、一部分を都合良く解釈しているだけ

>>144
ズレてるも何も書いてある通り
公益通報とはどのようなものですか？（Q＆A
どのような通報が(保護法で)保護されますか？
当該法律の過料以上行政処分以上

パワハラやらで過料はないから実質略式起訴罰金刑以上ってことだな

https://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f370228/index.html
ポイント2「通報する内容」は、一定の法令違反行為
「役務提供先」において「国民の生命、身体、財産その他の利益の保護にかかわる法律」に違反する犯罪行為若しくは過料対象行為、又は最終的に刑罰若しくは過料につながる行為が生じ、又はまさに生じようとしている旨を通報する必要があります。

>>1
百条委の七項目で公益通報に該当するのは
郷原さんが言ってる通り
たぶん、「法人等による寄附の不当な勧誘の防止等に関する法律」に違反してると思うんだけど
パレード云々だけでしょ

他の項目に記載されてる
いわゆるおねだりやパワハラ云々は
はじめから関係はないんじゃないの

>>1
で、パレード云々の疑惑ってのは
当事者が否定してるだけだから
今でも、晴れたとは言えないんじゃないの

>>148
パレードガーで逮捕者出ると思う？
俺は思わないけど

いや、
寄付を強要したって話でしょ
それが本当なら、逮捕されてもおかしくないじゃん

>>150
だから
強要で逮捕者出ると思う？
もしくは贈収賄でもいいけどな
本当も何も被害者が否定してるのに当該事実があるとする蓋然性は存在しなくね？

そもそも
百条委員会は、証言で嘘をつけば偽証の罪に問われるってだけで
裁判とは、似てつーか似てもいない、ものでしかないでしょ

えー
誰でも否定するでしょ

>>3
グロ

>>153
被害者がどうして否定するの？

つーかそもそもそれこそ公益通報の対象になるのに何故か被害者が通報するわけない！否定するに決まってる！って意味不明過ぎて草

>>151
ちなみに
贈収賄の場合の、被害者、って誰の事を言ってんの？

>>156
被害者云々言っていないんだけど
意味がわからない

>>157
強要だ！じゃなかった？
だから強要なら被害者だろ？
贈収賄はそんな端金じゃ誰も乗らんやろ
つーかそもそも「何の補助金」かって話かも気になるよな

>>158
寄付を強要したって話でしょ（>>150
からの
被害者なんかいないだろ
は意味がわからないんだが
寄付を強要されたら強要された奴は被害者やろがい

>>160
この話は
寄付の額を増額する代わりに、兵庫県からの補助金を増やすことで
見返りを得たんじゃないの？って話なんじゃないの

>>161
つまり強要の話は存在しないと
で、何の補助金なの？

で、被害者って誰の事？

強要は強要でしょ
何言ってんのよ

県議会の中にパレード募金キックバック問題が公金横領と認定されれば
また切り捨てられる人間が出るでしょうなあ

>>164
強要なの？贈収賄なの？両方なの？
仮に強要の要素がありゃ被害者だよな
増収賄の強要とか言い出したら腹捩れそうだがwww
そもそもそれこそ公益通報の対象になるはずなのに何故か通報されないwww
強要されたは何処行ったwww
つーか何の補助金の話かわかってないのかww

バレードへの寄付金は増額はしたくはないが
見返りとして補助金が貰えるのなら
やぶさかではない

最初の段階で強要されてるし、
後の話でも、あくまでもマイナスが許容される額になるからって話でしょ
これも強要だよね

ネタにマジレスがほんと分からない奴が増えたな

>>166
いや、パレードへの補助金の話じゃないの？

兵庫のパワハラ殺人鬼

>>169
ガチで何言ってるのかわからないって
パレードへの寄付を強要したら強要された奴は被害者だろ？

>>167
されてないじゃん
バーターだと仮定して同時に処理されるだけ
そもそも何の補助金なの？って聞いてるけど答えられないの？

>>171
強要されたが
見返りがマイナスを許容される額なのでのんだ
で何かおかしいのかね

>>173
ガチで日本語不自由なの？
そもそも「飲む飲まない」の時点で強要じゃない
選択肢がある強要って意味不明だし仮に強要ならされた側は被害者だわ
で、何の補助金なの？っていい加減答えてくれよ

強要ってのは
見返りの有無なんかは関係ないもんだよ
マイナスの額が大きいんなら
のめないけど
その額が小さくなるならのめる
強要されてることに違いはないでしょ

何言ってんのよ

知らないけど
その事とこの話に何の関係があるの？

>>175
強要ってのは無理強いのことだから
そもそも飲めなかろうが押し付けられるんだよ
飲める条件が出てるならその時点強要にならないし強要する理由がない
飲める条件で交渉するだけだろ？
頭大丈夫？
仮に普通は飲めないような条件で強要されたなら強要された側は被害者だろ？
で、何の補助金なの？

>>176
関係しかないじゃん

何の関係があるの？

>>179
そもそも必要なものなら条件以前の話だろ？

兵庫県民って全員壺買ってそう

補助金がバーターとして
それで飲める条件になってるならただ交渉するだけの話で強要にはならない
仮に普通は飲めない条件を押し付けられたならそれは強要で押し付けられた側が被害者になる
馬鹿でもわかる簡単な理屈を何故か理解できない奴がいると聞いて

後から見返りでも何でも条件をだしたところで
県と該当地域の金融機関って、身分に違いがあるんだから
強要されてる事に
かわりはないとしか思えないんたけど

何言ってんのかね
県は金融機関への商売を持っていくがわ
金融機関は県から、商売の種を貰うがわ
互いに入れ替わる余地はあるけど
絶対的な身分に違いがあるのに

なんで、そんなんはあり得ないんだー言えるんだろ
何言ってんのかね

身分とか関係ないって理解できないキチガイ
そもそも断れないって根拠がない
つーか身分ガー！で断れないなら補助金どうとか関係なく断れないんだから
初手寄付が集まらないってのがそもそもおかしいわけで
初手集まってない時点で断ってる＝断れるわけだ
その上で、そもそも断る理由のない条件が提示されてるならただ交渉するだけの話で
わざわざ強要する理由もないという
そして何の補助金かわからないのに補助金は贈収賄！とか言っちゃう頭の弱さがまた

相手が断る理由がないものを強要する理由がないって話に身分なんか関係ないという

100円で売ってるものを100円で買うのに身分なんか関係なく強要する必要性は何処にもないって馬鹿でもわかりそうなもんなのに
身分差があるから強要だ！ってもう頭おかしいんちゃうかと

>>145
贈収賄の可能性もあるおねだりや背任罪の可能性のあるパレードとかを無視して、パワハラだけに限定している時点で都合の良い部分だけを取り上げているだけじゃん

>>180
必要なものって
維新なりが必要だとするものでしかないから
増額云々の話も出てくるんでしょ

ちなみに
意味がわからないんだけど
補助金の増額って話とその種類に
何の関係があるの？

>>188
可能性があるじゃなくて普通に考えたら犯罪だよって話じゃないといけない
だって犯罪の可能性があるってだけじゃ公益通報の可能性があるで終わるからな

>>189
増額が必要な補助金なら増額が必要なんだからバーターとか関係ないだろ？
増額が妥当な補助金なら増額が妥当なんだからバーターとか関係ないだろ？
そもそも役務の対価としての補助金なら役務の対価なんだからバーターにはならないだろ？
だから何の補助金なの？ってわからなきゃ判断しようがないだろる

>>190
いや、だから
可能性があるのに、その当事者の知事さんが判断するのはおかしーんじゃないのって話でしょ
何の話をしてんのよ

つーか変な弁護士さんと同じ意見なのね

>>190
だから、それが素人の意見

法改正によって、公益通報の保護する措置についての事業者の義務も規定されて、真実相当性に関係なく告発者捜しは禁止されている
告発者捜しをするなら、不正の目的を事業者、今回で言えば斎藤側が立証しなければいけない

>>193
消費者庁に続いて神奈川県が素人扱いwww>146

>>192
別におかしくないぞ
蓋然性のない可能性なんかいちいち考慮しないわな
そもそも主観での公益通報()が許されてる時点で主観で判断できるんだから
受け手が主観で判断することも普通にできるってだけの話

ほんとーなら
公益通報の外部への通報には、明確な証拠も必要だけど
内部通報に切り替わった時点で
そんなもんの必要はなくなって
疑いだけでも認められると理解してるんだけど
違うのかね

公開中継付きで切腹して詫びろや！税金滞納のキチガイデブ！！

>>194
>>144であんたの解釈が素人考えと言っているのに、相変わらず都合良く解釈してするね
そりゃ、公益通報の専門家が外部公益通報と言っても、聞く耳持たないわけだ

だから、それは
告発を受け取った役所なりの機関と
告発された当事者が違う場合の話でしょ

しつこく聞くけど
補助金の増額って話と、補助金の種類に何の関係があるの？

つーか
公益通報に該当しないけど不正にも該当しないってグレーゾーンがあって
公益通報に該当しなきゃ本来保護法の埒外なんだけどグレーゾーンだからまあまあ都合良く適当なこと言ってる奴がいるってだけで
グレーなんてのはつまるところグラデーションだから都度判断って話でしかないんだよな
で、今回は刑事処罰はないよねってのがまあほぼほぼ見えてるから普通に公益通報（）不成立だよねって判断が支持されてるって話やろ

>>198
解釈も何も書いてあることまんまだろ
公益通報の対象になる事実とは〇〇ですよって話をそのまま引用してるのに解釈が間違いだ！って頭おかしいんちゃうの？

>>200
しつこく聞くけど
何の関係があるの？
強要についても、見返りに関係なくあり得るって話は理解できた？

投票した人の意見は
まだわからないのに、でしょ
君が言ってるよーに、認めたから投票したんだー、って話ですらないよ

>>1
そもそも
さいとーさんが新しい部署なりを創るって言ってるんだから
嘘八百の一言でパワハラも含めて否定した、最初の会見は誤りだったって
認めてるよーなもんだと思うけどね

>>202
>>191すら理解できないってこと！？

>>202
>>187は理解できる？

>>204
必要なものだったって主張してるのは
維維新なりこの知事さんや周辺なりと君だけでしょ

そもそも必要なら
なんで増額なんて話が出てくるのよ

しつこく聞かれたから、しつこく繰り返すけど
補助金の種類とこの話に。何の関係があるの？
なんで答えられないの？

>>206
必要なものだとは主張していないけど
必要なものをバーターは筋が通らないから
少なくとも何の補助金の話なのかを理解してない奴は話のスタートラインに立つことすらできていないよって指摘してるんだよ

それが、必要なもので額も妥当だと言ってるのは君だけでしょ

維新寄りの橋下さんでさえ、
疑われるのは当然、
って言ってるんだけど
他になんの発言が必要なのよ

>>207
えー、違うんだー
じゃあ何を主張してるのよ

立花に梯子外された兵庫県民って真正の間抜けだと思う笑
遊ばれてるの気付けよ犬猫

>>209
必要なものをバーターは筋が通らないから少なくともなんの補助金の話かを理解してない奴は
話のスタートラインに立ててすらいないよ
って言ってるんだよ
って日本語すら読めないキチガイかー

そもそも立花が推してる時点で斎藤がキチガイなことに気付けよ犬猫
あ、わからんから立花に犬猫扱いされるのか笑

>>211
>必要なものをバーターは筋が通らないから
だから、地位に差があればつーか
雇用と被雇用の身分の差がある時点で通るもんでしょ
ここの時点で必要と言ってるとしかおもえないし

>「少なくとも」なんの補助金の話かを理解してない奴は

この、少なくともは何故って聞いてるんだけど
なんの説明にもなっていないんじゃないの

補助金の種類なんてーのは
調べればすぐにでもわかりそーだと思うんだけど
意味がないとしか思えないから
調べる気もない

>>213
>>187が理解できない？
妥当な取引に身分や立場は関係ないって本当に理解できてないの？

ネットDE真実！

>>215
だから
妥当だと言ってるのは君だけでしょ

何の話をしてるんだか
意味がわからない

野菜県なんだから別に構わないだろ

>>217
妥当じゃない取引を強要したのであれば被害者だろ？
被害者じゃないは何処行ったの？

>>220
だからー
取引に身分の差があれば
見返りがあろーがなかろーが
そんなんはマイナスを許容できる額の話で強要つーのは成り立つもんでしょ

被害者がー言ってるのも
こっちの発言を変に解釈してる、のかな？
君発信の話でしょ

言い張ったところで
なんの意味もないと思うんだけね

この一件って、年明けたら誰も忘れてるだろうって皆だんまり決め込むコースだろ。

>>221
だからさ、身分差があろうが妥当ならそもそも「交渉が成立する」余地があるんだから
身分差がどうなんて話にゃならないだろ？
妥当だとして妥当な契約が成立してるのに身分差で強要したんだとか何の根拠もなくただ頭がおかしいだけ
マイナスガーってんならそもそも不当なんだから強要されたら被害者だろうがよ
許容できるのできないのなんて話はしてない

表現変えないと理解できないやつか？
契約内容が妥当だと仮定すると、契約が成立しないであろう根拠が存在しないから
身分差とやらで契約を強要した説に蓋然性が存在しなくなって個別に証明が必要になる
契約が成立しないはずのものを身分差とやらで強要したって前提なら
そりゃ契約内容に不満があるものを無理強いしてるんだから
本来的に契約は不当であり被害者であるってことになって通報しないのが意味不明になる
そもそも端金で屋台骨を揺らすような違法な契約をするわけもないから
キックバック贈収賄説は何の説得力もないんだが

まあ、嫌な契約を身分差とやらで無理強いされたら内容関係なく被害者で間違いないから
そもそもキチガイくんの解釈は成立する余地がないか

さすたち

なんなんだよレベルって2じゃ書き込めない

>>223
わけわからんから、話は飛ぶけど

例えば、どっかのマフィアに殺人を頼まれた、
最初は断ったけどお金をつまれて断りきれなくなった
この場合に被害者は存在するの？
しないでしょ

強要でも被害者なんかは存在しない状況はあり得るのよ

キチガイさんはほんとに何言ってんのかね

今度は有効期限がーで、クッキーがーって

>>1
繰り返しとくけど
維新寄りの橋下さんが
疑われるのはしよーがない
って発言してるんだよね

維新の創設者で、弁護士資格も持ってる人が
維新に支持、少なくとも現党首である吉村さんには支持されてる人に言ってるんだから
それだけで全てなんじゃないのかね

立花の言はデタラメ

本当なんなのこいつ
nhkも潰せてないし早く逮捕しとけや

ちゃんと謝れるだけいいと思う

>>228
何処まで馬鹿なんだよ
意に沿わないなら被害者だし、意に沿うなら身分関係ないだろ？

相手の身分とやらが意思決定の要素に入ってる
この例えならマフィアが相手で怖いって話が要素に入ってるなら被害者で
依頼者がマフィアだろうが誰だろうが同じ条件この場合は金額で動くなら相手の身分は関係ない
どっちかの話でしかないって何故理解できないんだと