ゲームプログラマー志望の学生に基礎のC言語から教えて挫折させた人、なぜかぶっ叩かれまくってしまう ★2 [612732357]YouTube動画>1本 ->画像>6枚

※前スレ
ゲームプログラマー志望の学生に基礎のC言語から教えて挫折させた人、なぜかぶっ叩かれまくってしまう
http://2chb.net/r/poverty/1734458685/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

https://x.com/teco_park/status/1868588348941705569

ゲームプログラマー志望の大学一年生を弟子にとってみたけど、うまくいかなかった
https://note.com/tecopark/n/nb250723afbf6

まだやんのかこれ

>>3
3日前に1000までいって嬉しい☺

引用に辛辣な批判が続く

古文や漢文習うようなもんだろ

>>4
3日も経ったならその後の経緯も書きなよ😅

まあ人に教えを請うような子はどうせ続かないからいいんじゃね？

ふーん前スレ見たけど、あんな課題でつまずいてるなら
他の言語やっても意味ないだろ

ゲーム開発ってc言語使うの？
ライブラリがc言語で書かれててもライブラリを使う言語はpythonとかじゃないの？

今ってアンリアルエンジン使うからコード書くことってないんじゃないの？
書いてもc++でしょ
cってprintfの書き方もすげーめんどいし欠陥言語やろ

「ゲーム開発に興味があります！」
「ふーん、じゃあとりあえず作ったもの見せて」
「まだ作ったことはありません」
「」

別に難しくたっていいんだよ
体系的でなくてもいいんだよ

今の子にはiPhoneの簡単なアプリから作らせるのが一番続くと思うね

cからやらせんのはバカ排除のための壁だからね。
まぁそこ意地は悪いよ。

まあ空手を始めた人にいきなり巻藁千本突きだけやらせて挫折させた様なもんだな

＞・C言語でCUI上でうごくじゃんけんゲームを作って
これはまだわかる
＞・C言語でCUI上でうごくトランプのブラックジャックを作って
一気に飛躍し過ぎでは
C言語始めた人がいきなりトランプのゲームって作れるもんなのか

>>10
まあ初心者ならC#じゃねと思うけどそういう問題以前じゃないすかねぇ
ゲーム開発者志望の子なんて中学生でもう作ってるからね

> ゲーム会社に入れるレベルまで育て上げる力が自分にはあるのか

「ない」で終わってるのが残酷な感じ

国語の問題なんだよね
一種の外国語翻訳

ネット探せばトランプのC言語ソースって結構ありそうだけど
それじゃ駄目だったんだろうか

童貞に48手をやらせるようなものか

俺の教え方が嫌なら他のやつから習えよ。でいいんじゃないの、

>>16
ブラックジャックは簡単だな

ゲームって言ってもどんなゲームを作るかにもよる
コンシューマー向けならC++やっておけばそれでいいと思うけどスマホアプリならまた話は変わってくるしサーバサイドってことならまた別の話になる
ゲームって言って一括りにし過ぎ

前スレ見た時には既に1000超えてて書き込めなかった
元ゲームプログラマーです
でも何書こうとしてたか忘れた

>>16
初日にってのは無理だろうけど
1週間も適当にやってたら作れるんじゃね

そもそもプログラマーって「育てる」ことが可能なのかずっと疑問に思ってる
できる奴は勝手にできるようになるからな、現場ではそんな奴しか見たことない

本読めは先生から褒められそうなのを選ぶ方向になるから辞めた方がいいと思う

ま、今時オブジェクト指向（失笑）って時点でド無能ダダ漏れですわ
そもそも素のCにそういうの強制する機構ねーんだからその点に置いても救いようのない無能

>>16
10日で覚えるc言語って本の10日目の課題と同じだよ、
センスがあれば小学生でも読める本

実際ゴリゴリにCかけるより3Dの基礎となるベクトルとか行列教えておいた方が今のゲーム会社には入りやすそうだな

みんなこの人叩いてるけど
金取らないだけ物凄い良心的では
ゲーム専門学校だと入学金と初年度学費だけで百万ぐらい取るんでしょ

頭おかしいおじいちゃんエンジニアだろどうせ

C言語ってのはプログラムの骨格に近い
絵で例えるなら関節や骨そのもの
人体の構造を習わずに髪の毛や眼の描き方から教えるとかあり得ないだろ

苦行みたいな事やらせてて草

>>31
OpenGLでも教えるか

よし！
pascalから始めようね😊

>>27
それは教育を放棄してるだけだよ
プログラマーの能力は開発スキルを伸ばすことだけではない
社会人として金を稼ぐためのプログラマー能力をちゃんと教えろよ
先輩や管理職の仕事の一つは教育だぞ

Cは特別だ
アセンブラと等価と言っていいレベルの言語なんだよ
パソコンを知るにはCからやらなきゃダメ

常体と敬体が混ざってて気持ち悪いnote
お前は小林秀雄か

COBOLからやったほうがいい
初心者にはわかりやすい

>>27
所謂ウィザードと呼ばれる奴等って言ってること電波なの多いよな
論理を10段飛ばしくらいするアンサートーカーでなきゃ大成しないと思うわ
そしてそれは訓練で身に付くとは思えない

ベテランほど「なんでもできる超人」を育てようとするのが原因なんじゃね？

>>38
いや、やっぱできるやつは勝手にできるというか、
プログラミングを苦痛に思う人間は職業にすべきじゃない

アドレスやポインターは憶えてもしょうがないと思う

>>27
プログラム自体は教えられるけど
ロジック考えるのにセオリーとかないし結局そこが才能だしな

Switchのプチコンあたりを使って、まずキャラクターを左右に動かし、次に敵との衝突判定をさせ、ジャンプして回避、そして段差を昇るというように段階を追ってゲームを作りあげさせていった方がいいのではないかい

プログラマなんて8割方キチガイの勘違いコミュ障だからね
そして大抵出来ない奴

語学もそうだがプログラム学習もAIに聞いた方がいいわ
人間が邪魔でしかない

叩かれてる人はやたら上から目線なのが良くなかったんじゃないの
教えた経験がないのに「弟子にとってみた」って何かえらそうじゃん
先生の経験ない者とプログラマーの経験ない者同士で立場は対等だろ
内容見ても時間がないからあれはできないこれはできないって、基本的に全然やる気ないじゃん
教えるという仕事なめんな、難しいんだぞ

こういうのってさ

メンタル病み気味の役立たずが、ここぞとばかりに「こいつが悪い」「俺もこいつみたいなのにやられた」
みたいに叩いて自分の低スキルさから目を背けて留飲を下げるって、そういうパターンだよな

>>39
ゲーム開発なんてやったことはないし
c言語は大好きだが
そもそも、駆け出しの若い人が今それを知る必要があるのかって思う
他に覚えなくちゃいけないことの方が多数だろ
俺らが若い頃とはもう全然状況が違うんだぜ？
Cなんかからやりだしたらいつゴールに辿り着くんだよって

>>39
パソコンを知る必要とかなくないか？
一般論として移植性の高いコードがいいコードであり
とりわけゲームはマルチプラットフォームじゃないと採算が取れない時代なんだから

>>16
じゃんけんゲームと大差ないだろ

まあスマホでグラフィカルなアプリが動くのが日常の世代で
CLIでネチョネチョやってても面白くはないだろうなーとは思う
4年間頑張ってC使いこなせるようになればプログラマとしてはそれなりのところに行けると思うけど

いうて今のＣ言語は昔より使い易いけどな
確かスマートポインタもstd入りしてんじゃなかったっけ？

ゲーム学習でcは悪くねーと思うけどな
ゲームとオブジェクト指向は相性悪いし

ベーシックしか齧ったこと無いけどベーシックが10段階で1として
C言語やアセンブラ？ってどれくらいの難度なの？

もう流石に他人のモチベにまで責任を負う必要なんかないよ
無理なやつはどんなに優しくしても無理でやめていくんだよ
そしてそれは悪いことじゃない
全ての人間は適切に教えればモチベが引き出せて完成するはずだなんて考えは、失敗を想定すらしない危険な考えだ

>>50
マジでそういう奴多いと思う

マインクラフトなんてjavaで作ってる

>>50
こいつの場合は誰の目にも明らかな無能だってだけだぞ

普通にunityでなんか作ってた方がいいと思う
というか、このスレみて本屋に立ち寄ったら
unity使ってゲーム作ろうみたいな本がいっぱいあるのな。それだけじゃなくてゲームプランの立て方とかUIについての教書まであるんで驚いた

>>55
Cとか言ってる時点で今のゲームに全く関心無いの分かるぞ

弟子をとってみた、なんて余程思い上がってないと言えないよな

スクリプトしかかけないカジュアルpgとかそれこそaiで代替されそうじゃん

骨格部分理解してないとaiだって中身で何やってるか理解する足掛かりももてない技術者？にしかならんし
そんなのの数増やしてもしょうがない

>>56
basic > C言語

ベーシックやれること少なすぎて逆にむずいと思う
関数ポインタもないんじゃなかったっけ？

>>62
まぁたしかにそれはあるな
かなりの高みにいないと言えない発言ではあるw

まあ無難にUnityでチュートリアルやらせるよね
他人の作ったものを改造するのも楽しいし

>>57
いや、人の面倒見るってのはそこまでの責任がある
指導者なんだから文字通り導かないといけない

>>61
うにてぃとかあんりあるだとゲーム本体以外の手続きが多すぎて初期学習はしんどくない？

やる気のあるやつはそもそもこんな変なおっさんに頼らないだろw

苦行だなぁ
昭和の空手の修行みたいなもんだな
そういえば昔も脱落者めちゃくちゃ多かった気がする

>>63
ChatGPTに「C言語でCUI上でうごくトランプのブラックジャックを作って」ってお願いしたら
158行ぐらいのスラスラと出てきたんだが
これ出しちゃ駄目だったんだろうか

ゲーム作るならCは絶対できる必要あると思う
Cというか機械語が必要、Cは実質機械語だからな
俺の時代はBASICから覚えたけどすぐにそれじゃダメで機械語が必要になって覚えた
理由はやはり実効速度
コンピューターの原理を理解して効率の良いプログラムを書く必要があるからだ

UEってどうなるんだろうな
性能すげーで押し切りそうだったがunityがAIとの相性良すぎてうーん

>>69
それを言ったらたしかにその通りで元も子もないな

うにが動くパソ用意するのも大変だからなー
続くかどうか分からん人に勧めるのもどうなんだろ

>>1
勉強なんてのは元来1人でするもんや。
他人の代わりに飯食うことできないのと同じように、
他人の代わりに勉強することはできない。
勉強した奴だけがやった分だけ賢くなる。
勉強しなければ賢くならない。

タイパ？
アホかタヒねゴミクズ。
100万年早い。

BASICは方言激しいからなァ
ポインタあるBASICもあると聞いたような

>>66
俺らケンモジ世代だったらcui上でシューティングゲーム作って大感動できるだろうが(実際俺はしたが)
今の若い人が作りたいのは3Dで弾が飛び交うようなゲームだろうし
cなんかからやりだしたらいつ3Dでドンパチやるようなゲーム作れるんだって話だろう


unityはunityで覚えることが多いわけで
ゲーム開発は俺やらんけど、そんな俺でも教えてくれと言われたらunity先にやって、cはその先だと思うぞ。そうしないと遠回りすぎてゴールに辿り着けんだろ。
俺は努力したら必ず何らかしらの結果が出ると思っている人間だけど、間違った努力は目的の役に立たないし
これこそ無駄な努力というんだと思うわ

プログラミングって情報学部より理学部数学科のほうがデキるイメージあるな

>>75
standard shader以外使わなきゃ
ノートPCで動くよ

>>72
何今時ハード直で叩いてんの？
ちゃんとどの機種でも動くんだろうな？？

すげー自己満教師こんなの古代ローマでも通用しないだろ指導者も指導の仕方学ばなきゃいけない事を分かってない

野球やりたい！って奴にバットの作り方から教えてたらそりゃ逃げられるやろ

前スレでこの業界で生き残りたければ、基礎を疎かにするやつに未来はない
UnityだのUEだのに頼る前に、Cが理解できないなら、お前らのその夢、さっさと捨てろって言ってるやついたな
C言語で躓くならそもそも最初からこの世界には向いていない
夢を追う時間なんて無限にあるわけじゃないんだからはじめに折ってそれに気づかせるのも一つの優しさだと

>>76
ほんまやで

アセンブラから教えないと意味ないだろ(´･ω･`)

Cは難しすぎる
せめてC#

>>67
無理な奴は無理
そんな責任を押し付けるのはモンスタークレーマーと同じ発想

解雇規制緩和も、あれはしたほうが絶対幸せになれる

大学で情報の授業取ったらこんなのばっか解かされた

C++教えればよかったね！

Cで挫折してプログラマになれなかった連中の人口が多いからな
そういうやつらが叩いてる

ライブラリの開発者にでもしたかったのか

てかaiでプログラマの需要どうなってんの？

>>84
そういうお前は全ての基本アセンブラつかえんの？

>>64
え、そうなん？
ベーシックでほぼ文字だけのアドベンチャー作れたワシにもCいける？

>>77
VarPtr関数はN88BASICの頃からある

>>71
書けるやつがそれをやる分には良いんだが
書けない奴がそれやったってコード理解できないしダメだよ
学校の課題みたいにそこだけ済ませればOKならそれでいいけどさ

>>51
今やゴールが遠く遠く遠くにあるよなc視点で
こんなもんをはじめに覚えさせるなんて何も現代的なものを作れないまま挫折経験を積ませるのが目的としか思えない

無職が多い嫌儲の民がスレを伸ばす理由wwwwww

無職が多い嫌儲の民がスレを伸ばす理由wwwwww

C#は最強言語って何回も言ってるだろ
C#をやれ

>>83
バットの作り方が分からない奴にバットを振る資格なんてないだろ？
野球がやりたいだけならバッティングセンターでも行けばいい
だが本気で本当の意味でプログラマーを目指すなら自分の道具くらい自分で作れるようになるくらいの気概がないとな
それができない奴はプロの現場の非情とも言える厳しさに耐えられるわけがない

実際問題大手のゲーム会社のプログラマ募集でCが要件に入ってない会社あるんかね
Cを包括してるC++が必須要件でしょ

ぶっちゃけ学生に才能なかったんでしょ

>>91
俺はcやる人間だけど
これはないと思うぞ
工数で考えてみろcからやり出していつ終了するんだよこれ
cが要らないとは言っていない(俺の書いたレス読めばわかるだろうが)順番がおかしいっていってんの
俺らがやり出した頃と違っていろんな言語があるんだから、先にそっちやって、その後Cやった方がわかりやすいだろ


ただでさえ最近は低レイヤー弄るのは危険だからやめろとか言い出すやつまで出てくるご時世だからな

そもそもがよ？
道具の仕組みを知らない奴にどうして一流のスイングができると思う？
ボールが芯を外れたとき道具のせいにして満足するだけだろう？
プログラミングもそれと同じだよ
ただゲームが作りたいだけの奴に中身の仕組みなんて理解できるはずがないんだな

>>104
1年でカードゲーム作れる時点で普通に十分だと思うが？

今時ゲームだとボトルネックはほぼGPUとあれば通信であって数サイクル削る程度の最適化（）なんて屁のつっぱりにもならんのですわ
重たいならまずデータの見直し次にアルゴリズムだ

やはりBASIC、BASICは全てを解決する

ふーん、俺ならClaudeにコード書かせるけどね？

Zの馬鹿ガキがナメてんじゃねえよ
Cの基礎で躓いてるならゲームプログラマなんて無理無理

>>96
おおそうなのか
そういやマシンコード直書きするpokeとかあったなァ

最初はCで電卓作ったりしたなあ
アセンブラもやっとくとCはわかりやすかったな

本当にやる気があったら一人で勝手に作ってるよ

>>102
じゃあ大谷も駄目だな
バットもグローブも作ったことないし

何度か人に教えようとしたけど何度教えても理解してくれないし同じような問題あるコードを出してくるからもう教えるのは諦めた
自分自身が独学だから自分で調べないことが理解出来ないしそんなのでスキル上がる訳が無い

>>111
その通り、最初から効率だの楽だの楽しさだけを求める奴なんてどうせ長続きしないよ
はじめに現実教えてやるのも大人の務め

>>84
unityすら触ったこと無いんだろうなそいつ

>>114
やる気があるから教えてくれって言ったんだろうよ

その姿勢は謙虚だし真面目だと思うよ
そもそも独学でというやつは中卒で独学で今の仕事やってんの？

>>27
論理的な思考はぶっちゃけ才能やしなあ

>>5
教え方まで注文つけてんのか？
大変だなあ

>>91
C言語はね、Cコンパイラを作れば理解できるよ。
※「ちゃんと理解するのはまあまあ難しい」の意

まあc難しいとか言ってるレベルだとゲームプログラマーは無理だと思う

まぁ運動と同じでほぼセンスだよな
挫折して辞める奴はそれまでの奴
それに気づかせるこういう人が居てもいいのかなと

>>118
大体、>>84は書くだけかいて、
そのまんまいなくなっちまったが、時間は有限だと言っておきながらcからやれって相当な矛盾だって気づかなかったのかといいたい
レスの内容もそうだけど、ちょっと無責任すぎないかって思うわ

雑魚はAIに駆逐されちまう

大学1年のプログラミングの講義で挫折したけど、仕事では普通にこなせてもう15年たった
今はChatGPTあるし自分で学んだ方がいいよ

実際プログラミングってかなりの人が興味は持つけど挫折してると思う

>>128
お絵かきとどっちが多くの挫折者を生み出しているのか興味はある

誰でもできるけど向き不向きはめちゃくちゃ出るよな
無理にしがみついても本人も辛いだけだろうなー…
戦力外と見なされると冷酷なまでの早さで椅子はすぐなくなるし

プログラマってググればわかる質問をしたら怒られるってマジ？
恐ろしい世界やな

仕事に必要なことなのに仕事中は誰も教えてくれないのか?

>>131
自分で調べる努力を一切しない奴は相手にされなくなるな

>>10
pythonは処理速度が遅いのでゲームには使わない
c++かc#だけどまあガチ初心者が触る部分はcも似たようなもんやってことになったんだと思う

「プログラミングを勉強しよう」なんて
情報学とかやっててプログラム言語そのものを作りたい人しかできん
大抵の人には意味ない無理というか無意味

どういうソフトを作ろうって感じにしないと

>>127
書くのもそうだがそれ以上にプログラムを伝える能力高いよなAI

ゲームプログラミングにC言語が必須かどうかは知らんけど、C言語ってC言語の勉強だけしても深く理解できないのがちょっとややこしい。
スタックとかヒープとかコードセグメントとかデータセグメントとか、直接アドレッシングだとか間接アドレッシングだとか、C言語以外の知識が前提になっているので、OSの知識もCPUの知識も皆無の人には取っ付きにくいのも事実。
ただしC言語きっかけでいろいろ周辺知識も学ぶ意思とやる気があるならぜひ挑戦すべき。

あんま覚えてないけど
なんか変数に文字列いれるのにいちいちポインタとかじゃなかったっけ
しらんけど

>>102
そんな厳しいんか
ロッキーも人生とは少し気を抜くとすぐどん底で非情なものだとかマジカヨと思ったけど

>>125
どうせ自分が挫折したから足引っ張りたいだけだろ
素のCなんか覚えなくてもC系列の言語どれか使いこなせればいくらでも潰しが効く
無駄な努力の典型

>>131
爺様ならともかく若い子にぐぐって分かる質問されると萎えない？人生の半分をスマホとともに生きてきてそれかって絶望する

変数に文字列を入れられるのはC++じゃないかな。
C言語には文字列型の変数が無いので。

>>107
流石に一年はかかりすぎやろｗ
今まで何してたんだって感じ
ジジイが働きながら勉強してもできそうやけど

>>126
>>48が正しいとなるとヤバいやん

>>131
そういう態度とる人はまあまあいるよ
伝統的にそういう因習だからね
昔気質の職人みたいだね

>>142
aiに聞けば即できる

>>131
あんま教えてくれない
こいつこんなこともわかんねぇの！？みたいな感じ
習うより慣れろみたいなとこある

Unityしかできないエンジニアを雇うのは会社にとってリスキーだ

>>127
ゲームプログラミングしてるの？おまえは？
IT業界にいるだけやろどうせ
こなせてないやん

教えるのってセンスいるからな
自分が理解するのと
相手を理解させるのではまるで違う

>>128
スマホとかPC使ってネット見てるわけやしなぁ
道具としてだけ見てて全く興味ない方がおかしいやろ

>>149
自分は肌感覚でできるけどそのtipsを相手に分かりやすく言語化して教えられる人はそう多くないな

現状のゲームプログラミングは物理・数学を扱う分野以外はAIでいい状態
その分野もそのうちAIでよくなる

>>131
他の技術系職種と比較して入社前から色々求められる割に待遇も良いわけでもないしよく人が集まるなと思う

>>149
そもそも教師でもチューターでもないのに教えるポジションの仕事があることがおかしくね

今更C言語なんて使って何の意味があるの？
オブジェクト指向の概念もないし
AIとかにも使えないし

AIですむならそれでいいよね
楽だもん

>>122
そもそも、あれを理解するって出来るのかと
特にポインタ(+メモリ)周りの動きなんて知識増えれば増えるほど
訳わかんねえなこれって俺とか思う
訳わかんなくても、きちんと動くようには書けるって人が大半なんじゃねえのかね

プログラマってプログラミング言語の使ったことない機能を使ったり、使ったことない関数を使ったり、使ったことないOSの機能を使ったり、毎日「未知を切り開く」のが仕事じゃないの？
知らないことを調べて使えるようになることがプログラマの仕事じゃないの？
だったらまず最初に、まず最初に自助努力するのは当たり前じゃないの？
それで給料貰ってるんじゃないの？

押してもダメ、引いてもダメ、待ってもダメ、うーん困った→先輩なら知ってるかも。
なら問題無い。
給料貰ってるなら働け。

別にCで全くかまわないんだけど
これ作れ、やり方は本読め

これじゃあ教えない方がまし

コンピュータ系の大学行って結局得意といえるレベルにはならんかったけどC,C#,Java,Pythonに触れたわ
コンパイルエラーとかバグ修正のために色々な記事を読み漁ってたけど、今じゃgptにデバッグ頼めば解説付きでやってもらえるし、仕事で使う訳でもないから勉強の意欲が湧かなくなっちゃった…

目標があったとしても開発やらコーディングそのものが好きな人じゃないと続けるのが辛いんやと思ってる

驕りがすごい

大手の新卒教育プログラムが如何にしっかりしてるかよく分かる
課題設定以上終了は教育とは言わない

>>146
一切考えずに質問するからだろ
何を質問すべきか分かってから来いや

これ教えてるか？
自分でggった方が早いだろ

基本的に教え上手みたいなの少ないしそもそも現場では手取り足取りこれはこうで…みたいに教えるみたいなことを嫌うしな

>>155
やろうと思えば、オブジェクト指向的には使えるぞ

>>131
外国のサイトなら教えてくれるで

>>152
ゴテゴテに肥大化したゲームならそうかもだが
昔ながらのシンプルなアイデアとルールで遊ばせるタイプはプログラマーのセンス次第だろ

なにもCのウィザードになることを要求してるわけじゃなくて、C++を理解するにはCの文法くらいは知っていないとかなり遠回りになるんだけど

>>164
そういう時のが早い場合も多々ある
だからググれカスな業界の不文律あんだよね

>>166
非オブジェクト指向言語で無理やりオブジェクト指向やるより
オブジェクト指向ネイティブの言語でやった方がいいだろ
まずオブジェクト指向言語で勉強して初めてオブジェクト指向を理解するんだよ

もうAIでこんなプログラムの作り方は終わる
人間に残されたのはアイデアのみ

ググっても正解かどうか判断できねーだろうなあ

>>158
お前は一番最初からそれ出来たのかってところだろうよ
マニュアル読むにしても英語だって必要だろう
それも独学か？

まぁ向いてないやつには地獄だろう

実際ズブの素人がゲーム作るまでには何をどうするのが一番効率良いの？

あと文法だけならC++よりCのほうが非常にわかりやすい

>>157
最近の若い人は知らんけど、
むかしはアセンブラ読み書きできるのが普通だったのよ。
ソースをコンパイルしてアセンブラを眺めて
「ほう、こんなことしてたのね」と。

>>176
金集めて玄人を雇う
素人にはゲームは作れん

>>155
意味はない
経験積むと言語なんて何でもよくなるから逆説的に最初から何でもいいって事

>>173
それで良いんだよ
わかりませんじゃなくて、～だと思うんですがどうですか？って聞きに来い

>>169
べつにそれはかまわないんだけど

ポーカーが7枚の時の役を考えて7枚ポーカー作れ
これはプログラミング能力じゃなくね？
ゲームデザインじゃん

何で炎上してるのかわからんけど別に言語なんて何でも良いしゲームならCって別に全然違和感ないけど

>>181
そんな奴はほとんどいなかったなあ

ある程度なら本やサンプルでどうにでもなるけど
のってないことしようとしたらセンスが必要になるからなー
これをするにはどういうものがいりどう動かせばいいのか考えられないと詰む

だからといって初学者にLisp教えてもどうしようもない

>>131
マニアックな内容ならいいけど検索して解説サイトがいくつも出てくるレベルの内容だとな
他の職業と違って常にネット＋ＰＣが目の前にあるからそういう風習になる

>>84
老害

>>184
だからｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞは滅びるんだよ

・作ったポーカーを改造して、存在しない7枚版ポーカーを作ってほしい。オリジナルの役を考えて実装してほしい。（彼の創造力を確認したかった）



これ本気で講師の人の趣味すぎて課題として良いところ一つもない

>>182
Cは文法を教える程度にして、早々に別のことをすべきだろうね

>>188
実際そういう長老みたいなのも多いと思う

>>171
出来ないって言ってるから出来ますがと書いただけ
そもそも必要に迫られたからオブジェクト指向ってある種の考え方が出てきたんだし

プロトコル指向でやれなんて話じゃねえんだし
Cでもやってりゃ自然とそういう書き方になるし
それだけを解説した本も出てる

今日日ゲーム作りたいって若者に先ずCをやれというのは俺は断固反対だが
軽んじるのもおかしな話だと思うわ

javascriptでええやろ
フロントエンドもバックエンドも両方できる

初心者の頃大学の講師にcのint main とか return 0って何ですかって聞いてもおまじないみたいなものって言われたけど、関数っていう概念があるんだよくらい教えてくれないもんなのかって思った

プログラミング自体教わるようなもんじゃないけど、プログラマーは教えるの面倒くさがりで心が狭い人多いイメージやわ

>>181
そこまで分かってる人はわざわざ聞きに来なさそう

>>174
俺はk&rとsmall-cの本を買って、
それを読んで勉強したよ。
高校生の時。
教えてくれる人は1人もいなかった。

てかこの業界は普通に人格破綻者というか単純に性格悪いの多いよ
本人たちがそれを自認してるかどうかはしらんが

>>16
別に完璧なもん書かなくてもよくね

Cが無理ならC++もC#も書けん
以上

ゲーム作るのプログラマーだけじゃないから別の分野めざしたらいいんじゃないですかね

(ヽ´ん｀)人間はたまごっちじゃねンだ。エサやってれば勝手に育つわけじゃないンモ

>>201
まあ適正ない奴が頑張ってもどうにもならんからな

>>195
何かネチネチした人が多いイメージ
めちゃくちゃめんどくさい

>>183
俺もそうなんだけど、氷河期世代ならcやアセンブラで頑張って2Dなゲームを作るぜ
x68000が欲しい！
で良かったが、今のゲームは3Dでやることもかなり複雑なんだから、unity(c#)辺りからやって、その後cでもやればいいだろって思うわ

cからやり出したらゴールが遠すぎるし辿り着けなくて(目的達成という意味では)無駄な努力になりかねん

高校生でK&R読めるのは立派だわ

>>197
そりゃその時代はねって話
でも今甲子園出るような高校で野球部でうさぎ跳びはやらないでしょ
それと同じだよ

つーかなんで炎上してんの
こんなんよくある話だろ

まあそれだけ人に物を教えるって難しいってことだよな
わかりやすく面白く教えれるやつが教育者として本当に有能なやつってことだし
こいつはただ能力がなかったってこと
能力ない奴が実験的に教育してみたいって興味本位な理由で下手な教え方させられて意欲がなくなってしまったってみれば被害者ともみれる
うまく教えて育っていったら全体としての利益にもなるから下手な教え方しかできないやつは教育者になるべきではないよな
これからの時代は楽しく学べるようにするのは教育者の義務になると思うわ

>>196
折角正解を確定させて貰えるのにそれを活用しないって無能の極みだろ
うろ覚えのまま通り過ぎるのがどれ程非効率か分からんか？

>>195
最初から変なこと教えると混乱するからな
自由にやりたい奴は独学でやってる

この前if文の&&を指して右辺値参照がなんたらとか言ってる奴がいてびっくらこいたわ

>>204
めちゃくちゃ面倒臭い人が多いのは本当
リアルだとそうでもなくても文字越しになるとめちゃくちゃ面倒臭い男に変貌する人も多い

>>197
それは趣味だからだろ？
で、仕事になった今、英語とかのマニュアルは今も読まないのか？当然読むだろ？
テストや工数の計算はどうやって覚えた？

>>212
こらこら、そこは個性的なメンツが多いと言わねーか

>>205
まあ何でも良いとは思うけど・・
初学者がやる気あります頑張ります！で三日後にはいなくなるって今も昔も変わらんと思うが

>>212 >>204
俺自身もそうなんだけど、自分のこと棚に上げて言わせて貰えば
このスレ自体が先ず相当酷いよな

基本情報処理の内容って馬鹿にできないよな
嫌儲だとアレだが

教え方はともかく学生側もやる気ないだろ
少し優秀な学生なら1週間で作れる内容に見える

Zってこんな事ばっか言ってるしやってるから何も出来ない
相手の教え方とか関係ねえよ
自分で喰らい付いて必要なもんを吸い取るんだよ
まあC言語なんて小学生のうちに触って遊んでるくらいじゃないと

>>215
>>1に出てくる人は少なくともそうじゃねえだろ

>>219
お前はそうだったの？

日本の教育環境の劣悪さは後２世紀くらいは続くかね

一人でやる分にはとにかく動くコードかけばいいだけなんじゃないの
Cからやるみたいな、選別みたいなことする必要がない
プログラミング教えるやつにありがちなのが
わからない人を知識マウントとか、理解できたよねマウントして自分が気持ちよくなってるタイプ
これで脱落させて自分の職を守ってる

>>218
で、おまえはそうだったのか？

>>222
まぁ続くだろうね
獅子は我が子を千尋の谷に落とすみたいな
突き落として後は知らねーってやつ

>>214
経験上プログラマーは「否定から入る」人が多かったな
自分の優位さを誇示するために生きてるような

ある意味個性的やったなw

C言語とかマジやる意味ない
社会に出てやる言語はJava
Cがビジネスで使われることは無い

>>131
質問されても俺がググってURL貼るだけなんだからググレカス言いたくなる
何で俺の知識なんかより詳しく詳細に書かれた公式のドキュメントがあるのに俺に聞くんだよ

>>218
そう、結局そんなに興味無いんだよ
ゲーム作ったら楽しいハズ、そんな小学生レベルの思考しか無いとしか思えん
やるのが楽しいんであって作ったって別に楽しか無ぇよ

>>226
否定から入る…それよくわかりますw

>>208
こんなんよくある話だってこと自体が他の業種から見たらありえないからこんな話になってんじゃないのか

お前らよく職人バカにして何が見て盗めだwとか言ってるけど、よくもそんなこといえるよな
まだそっちの方が親切だろってこのスレ見てて思うわ

でもPGはIT業界で一番給料安いんだけど

自分で好き勝手にやれるのに放置ってのが適正無いんだよね
教育次第で職業プログラマーになれる程度の器

俺がこの糞専門書を遥かに分かり易く書き直してやると考えられる人間だけが教育者に成りなさい

>>224
そうだよ
自分は情報系の学部に入ってからプログラミングの勉強したけど1週間しっかり勉強したらこれぐらいのものは作れた
優秀な同級生は失敗してもどんどん手を動かして成長するし
無能な奴は最後まで言い訳を続けて手を動かさなかった

>>16
＞CUI
これはたぶんつまらな過ぎて脱走したんだよ。
グラフィカルなゲームばっかやってる世代にCUIだからなｗ

このスレをザっと見た感じ寿司職人天麩羅職人と同じ世界だな

pythonでexe作れるのが
あとは署名すればどこでもWindows環境で使えるのが
すごいね
他の言語と違って学術向けに長いことやってて真面目なコミット奴隷が多いんだろうね
OS依存のa.outからやらせるのは違うね
まずGUIで掴んでいこうよ、だからCGエンコードデコードできるNVIDIAが覇権握ってゆく

>>235
それで今お前は何をやってんだ？

お前いい歳なんだろ？大学出て何年も経ってんだろ
手を動かしてなんて当たり前のこと書くなよ

これだけ資料も翻訳機能にも恵まれた時代で一人で作れないとか知的障害者かよ
なんでわざわざおっさんに教えてもらう必要があるの？

「ゲームって作るの簡単そう」

たぶんそういう誤解が大前提にある。

ポリゴンひとつ回転させるだけで3行3列の行列同士の掛け算をする必要があり、sinθcosθで掛けたり足したりする必要がある。
めちゃくちゃめんどくさい計算を1秒間に何百万回も繰り返してようやく1フレームが出来上がる。
そんなことプレイヤーには感じさせないけど、プログラマはそういう地道なことをコンピュータにさせるチマチマしたプログラムを何百万行も書いてる。

それを知らない人が、「勉強する暇はないけどゲームプログラマになりたい（努力せずに）」とほざく。
無理じゃね？

今はAIに聞けカスで何もかも教えてくれる
たまに嘘がまざるけど、それも勉強になるね！

>>237
そっちの方が手本が目の前で仕事してそれ見ていられるんだから、多分まだずっと親切だと思う
ここの連中がそれを馬鹿にしてるとしたら本当に勘違いも甚だしいと言わざるを得ない

いきなりC#でもいいだろ、スマホゲー開発なら特に

CUIばっかりやらされてもそれで何か作ろうと思わないだろうな
想像力が働かない

>>241
そういうのを簡略化する為にゲームエンジンってあるんじゃないのか？

「努力せずに」ってのがポイントだな。

「学校の授業以外でプログラミングを勉強する時間がない」って話らしいし、それじゃあいくらなんでも無理だと思うわ。

大体自分で出来なくて教えてもらいたいなら教える専門の人がいるんだし金払って教えてもらえよ
俺はプログラマであって教師じゃないんだよ

>>237
隠さないために品質を保つためにペアプロモブプロしろという空気だけど
みんな金もらって好き勝手に作りたい職人になりたいから
断固として拒否するんだな

教え方悪いんかもしらんけど夢に繋がる取っ掛かりが他にないんならしょぼい教師でもしがみついときゃいいのに

C#の教育用環境となるとWindowsとVisualStudioにどうしてもなるから面倒くさいのはある

PG歴10年のワイでもこの課題キツいわ
それを大学で授業受けてバイトしながらポーカーまで作り上げたのはめちゃくちゃ素質あると思う

自分が手に入れたものを簡単には人に渡したくないってのはどの世界も共通なんだな
普段、職人と弟子の関係を罵倒してるケンモメンですらそうなんだから

オープンソースでやってる人達は聖人かなにかなの？

地頭が足りてない、以上

学習スレであーだこーだ言うけど身につかなかったケンモメン達と同じ

>>161
馬りがすごい

プログラマって多いのか？
おれのプログラミング体験って消防の頃やったLOGO Writerと
厨房の頃やったPC-98のROMBASICと
大学の頃やったExcelのVBAくらいだが
まず思ったのが「めんどくさい」だったわ

価値観の押し付けはこうなる
「せっかく教えてあげようと思ったのに」って捨て台詞吐く奴がこんな感じ
こいつは便利なコピーロボットが欲しかっただけだからな

>>247
努力はしてるやろ
バイトしながら成果物もあげてるやんけ

>>167
おまえが読めないだけで外国のサイトでも質問の仕方が悪いって説教してるだけで誰も教えてないで

>>169
ウィザードリー初めまして

>>179
クソワロタｗ

これでもどこの職場でも起こり得るからな
特に一人親方は例外なくこうだから
いいなりにならないと酷い目に遭うぞ

プログラミング初心者の９割はブラックジャックも作れず挫折する
一応そこはクリアしたんだな

自分で育ってきた人ばかりなので
教えるスキルは0になる

>>226
いやいやそんなやつおらんやろ
知らんけど

>>198
どの業界？タクシー業界か？

はたしてこのスレにゲームプログラマーが何人いるだろうか

>>241
ジジイ
今はライブラリでバカでもできる
そんなことやってるのはMSとNVIDIAのキチガイ集団だけ

Pythonでよくね？
Cなんて使わんだろ

今は組み込みでーす

始めたばかりの頃を忘れて、初心者に対して「こんな事もわからんのかよ」って思うのはありがち
初心忘るべからず

>>253
料理ではないが、友人でいわゆる職人の世界に飛び込んでやってるのが居るんだけど
職場にもよるんだろうが、そいつのところは、定時だってよ
初めも終わりも時間きっちり守られるし、
何も教えない見て盗めも嘘だとさ。
確かに、職人さんたちは基本教えてくれないが、
(それに関しても昔はそうだったが今は結構みんな教えてくれるようになってると)
弟子を教える役目として親方がいるんだと。(だから親と同じ役目ということで親方なんだろうな)

IT業界(これも職場によるけども)の方がこう考えると職人の世界と比べるのも失礼なくらいよっぽどブラックだと思うわ

>>267
webプログラマですさーせん

>>206
ケーアンドアールやろ
園児でも読めるぞ

オナニーの仕方とオカズを強制するようなもんだよ

日本が氷河期を使い潰したせいで一番大事なIT第一世代が捻くれた奴ばっかりになったんだよ

>>1
http://2chb.net/r/poverty/1734458685/117

C詳しくないのに一人で100レスしてたID:O8wBnz6/0って気持ち悪い馬鹿いたよな

>>243
さっきから何を言ってるんだお前は
社会人経験のないニートか

どの業種だろうがものになる奴は勝手にものになるのが現実
出来ない奴は言い訳ばかりで取り組み方自体に難がある
俺も教え方が巧ければ魔法みたいに素人の適性を変えたり出来るのではと思ってやってきたが
未だそんな都合のいい例はなかった

教え方の上手い下手は見所のある奴を引き上げる速度とかに出る

小説読む時間あったらプログラミングしたいわ

>>231
えっ俺はバカにしてないけど
むしろそういうのに怒ってる底辺とかバカにしとるけど
そういうアホ見るたびにおまえはスパナで頭殴られとけゴミと思っとるわ

>>227
関数・変数の概念、型、配列、構造体の概念を教えるのには効果的だろ
Cにある概念はほとんどJavaにもある
ブラックジャックをCで作る意味はないが

>>209
プログミングの教育者なんておらんやん

Pythonはデータサイエンティストとかいう
よくわからないひとたちが使うもの

分かんねえ事あったら聞けよ
ガキじゃねぇんだからさぁ

俺も弟子側みたいなやつだったから気持ち分かるよ
ゲーム好きだからってプログラミング好きとは限らないよな

プログラミングやったけど、本当にゲーム好きなやつが向いてるのは企画だと思う
それでも研鑽する要素山程ある上に狭き門だけど、プレイが好きなやつはプログラマーより企画寄り
ゲームデザイナーというと美術になっちゃうけどさ

>>16
これ課題出してるだけでは？「え、社内システム全てワンオペしている私を解雇ですか」読んだ方が有意義なのでは？

>>235
無能なやつは自己責任思考がないからな
なんでも社会のせい周りのせい
一番必要なのは自己責任思考なんだよ
パヨクは働くのに向いてない
だから無職なんだろうが

>>280
お前は人のこと馬鹿にできるようなにんげんじゃねえだろ
不愉快なんだよお前
もう2度と俺にレスすんな

>>219
Zリーとかそんなんばっかだよな

>>225
獅子は鼠を倒すにも全力を尽くすという

>>257
面倒臭ぇだけだし別に教えたくなんか無ぇよ、俺の仕事が終わん無ぇだろ、辞めて結構

>>16
一回ブラックジャックのルール見てこい
じゃんけんより簡単

>>287
死ね

そもそもUTはブラックなとこ多いでしょ
忙しいのに片手間で教えるのは辛い
ググれカス言いたくなるよね
学校で何勉強してたの？って思うじゃん

>>228
女は男と一緒にドキュメントを読んで欲しいの

この人が上長なら間違いなくPGなれてなかったろうなぁ
座学もせずサンプルも出さずこれ作ってね、弟子でもなんでもなく勝手に育つ人を自分の実績にしたいだけやろ

>>291
じゃあ弟子にしなければ良かったのでは？

自分が出来ることと人に教えられるのは全く別の能力だぞ
それを知らずに教わった奴がいかに悪かったかを吹聴する

>>243
俺はバカにしてないけど
バカにしてるのはホリエモンやろ
でもそんなホリエモンも最近の若者はCから勉強してないから使えないってバカにしてたよな漫画の中で

まあ読むまでもない
教え方を知らない奴の典型だろう

できらぁ！

>>249
俺ならプロペラするけどなぁ

>>300
まぁ教え方上手な人っていちいち「弟子」とか言わないですし

小島秀夫は今はエンジンあってタダで作れるんだから会社入る必要ないゆうてたけどね
医者みたいな資格がないとできないってわけでもないし好きなやつはそうゆう学校行かなくても自分でやってるんじゃないの

>>302

２日午後８時４０分頃、千葉県白井市根の国道１６号交差点で、右折しようとした同市冨士、会社役員舟野幸子さん（７１）の軽乗用車と、対向車線を直進していた松戸市小金原、食品製造業椎橋一能(かずよし)さん（３９）のトラックが衝突した。
　軽乗用車の助手席にいた白井市南山、無職幸正(こうしょう)和子さん（５１）が、胸を強く打ち間もなく死亡した。舟野さんは腹を打って重傷。椎橋さんにけがはなかった。印西署が事故原因を調べている。

>>240
ワロタｗ
教材も動画付きで山ほどあるしな

>>246
PCエンジンはもうないけどな

>>297
どういう経緯で弟子になったなんか知るかよ
一般的には勝手に割り振られる奴が大多数なんだよ、自分の意思で決められるかよボケが

>>242
もう最近は嘘なんて言わんぞ

>>304
そうだね
独学なら自分が好きなようにできるしね
それが1番いいね

思い知ったか！

>>247
努力したくないってやつはもう全ての仕事に向いてないんだよ
そういうのが向いてるのは無職パヨクだけだよ
FIREだとか言ってる無職なｗ

苦労した奴嫌い大体ウザい

コジカンはエンジン自作してクビになったからな

>>278
IT業界がクソだと事実言われて
否定したいもんだから
社会人経験がないってぬかしてんのか？残念だったな。

なんか上から目線で抜かしてるが、お前こそ自分のいる世界の外は知らねえんだろ？
だいたいそれが社会人だ偉そうにいう奴のレスなのか？

もっと言えば、
お前の教えるのが上手い下手なんて関係ねえだろうがどこからそんな話が出てきたんだよ
誰も聞いてねえぞそんな話

>>307
黙れよハゲつまんねぇんだよ

>>11
printfでモナー書くぞ！とか、2ちゃんのスレの方が面白い

>>248
確かに最近は教師のバイトもあるよな
金払えば教えてくれるやん
働きたいのに金払うことになるけどｗ

大学でコンピュータアーキテクチャ勉強したけど原理理解してないと自分が何を作ってるのかイメージできないでしょ
隠蔽された高度なフレームワークはそれを意識しないで使えるけど裏の挙動を想像できれば自分の自由度が上がると思う

Cでもfortranでも面白いもん出せないんじゃそれまででセンスなしで遅かれ早かれクビだろ

>>313
結果なんよな

>>251
WindowsとかAndroidとかダサすぎやろｗ
チードロイドやんｗ

「質問するのは無料」
そう思ってる人は意外に多い気がする。

「これはどうやるの？」
翌日
「これはどうやるの？」
その翌日
「これはどうやるの？」

私「えっとね、この画面でこうするといろいろ調べることができ…」
相手「いや、これが知りたいだけなので、調べ方までは教えてくれなくて結構。答えだけ教えて」

質問するのは無料ではありません。
自分の仕事は自分の責任で処理してください。

>>306
じゃあ動画もネットも溢れてるけど
正しい技術を身につけることが出来るか？
まあ無理なんだけどね

この手の輩が自分が教えるのに本や他人に任せるとか言うのは
やる気が無く面倒臭がってるクセに偉ぶって自尊心だけ高く名誉だけ欲しがる

>>253
俺はバカにしてないけど
むしろ逆で解雇規制があってクビにもできない日本企業でパワハラとか喚き出してるのこそやべえと思ってるよ
昔の徒弟制度みたいに師匠が弟子を殴れるくらいにしとかないと日本企業のバランスがおかしくなって凋落しとるやん

>>254
つまりパヨク全員バカですと
そういうこと

プログラム出来る人がプログラムを教えられる人とは限らないしな

座学、教養として最初にCならいいんじゃね
いきなりアセンブラレベルからは必要ないとおもうし

まあ実際のコーディングなら現代的な実戦で使う環境でやったほうがいいとおもうけどね

どんなプログラム言語があって
どういうときに使うかをインデックスとして知ってるだけでええだろ
必要になったら細かいことは勉強したらいいんだよ

>>256
面倒臭え息をするのも面倒臭えって言ってそう

>>257
つまりこいつはパーマンになりたかっただけなんだよな

>>300
お前のレスも教え方を知らないバカのテンプレみたいな感じだけどなｗ

>>247
それなのに弟子を取るとか言ってる方がおかしくない？
私の場合なら初歩を教えて動向を見てから
やる気があるなら教えて、やる気が無いなら教えるのを止める方式にする

>>262
親方はパズーのことも殴ってたもんな

>>263
1割は火の鳥が作れず挫折する

座学が一番大事だろ
あらゆる技術は座学時間の方が多いぐらいだぞ

職業PGは言語なんて選べないからな

自分の経験則だと「やる気あります！教えてください！」って言うからじゃあ今まで何してきたのか聞いてみると何もしてこなくて
与えられたことしかやりたくない、効率の良い勉強法しかしたくないってタイプは大抵伸びないんだよな
本当に好きだったりやる気あったら何もしてない、作ってない訳がないんだから

だからと言ってこの指導者の教え方が良い教え方だとも思わないけど

>>264
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めない

プログラマーって技術だけじゃないというのをわかっていない人が多すぎる
主体性や課題発見そういうのも込みでプログラマーであって包括的に教育してあげないと

読んだけど、まぁよくこんなレベルが人育てようなんて思い上がったのか…

>>325　それでは人が付いてこない　優しく撫でながら人を育てなければならない　何故なら　そういう時代だから

ホリエモンは許されるのか？

//i.imgur.com/ySaE0iq.jpg
//i.imgur.com/BW9JoKp.jpg
//i.imgur.com/ZhEmVD5.jpg
//i.imgur.com/OfvCToZ.jpg
//i.imgur.com/ln9j6Xd.jpg
//i.imgur.com/25o8bTN.jpg

できる奴ならこの後に自分でGUI使える何かをやってるよ
ダメっぽかったみたいだが基本はトライアンドエラーの連続がしばらく続く

半年経って全然ダメなら永久にダメ

>>268
GoogleもAppleもやってるけどな
やってないのが低レベルだけやん

>>323
俺は絶対にやり方は教えんけどな
考え方しか伝えない
何がしたいのか、何ができるのか、何をすべきなのか
全てにおいてこれが一番重要

>>334
でも本当に作りたいのは、ふしぎなメルモ

>>269
🦬もええやな

ポインタぐらい理解できないとどうにもならんだろうし、諦めさせるのは正解だったと思う

>>271
初心忘れるべからずってそういう意味やないからなｗ
志って意味やからｗ

そのブログだけじゃ正確な状況はよくわからんが、将来有望なプログラマの卵を一つ潰したと感じたね俺は

「創造力を試したかった」

いろいろツッコミたいけどこれなに？これが一番意味がわからん

>>335
このZガキは情報学科の学生なんだから座学はそっちで充分まかなえてるはずなんだよ
なのにプログラミングの基礎的な能力がないと判断され、おまけにやる気もないと来たなら救えない

>>331
想像通り過ぎて笑うんだが
教わる奴が悪いって言う奴は大体この手のタイプ
私は物をたくさん教えてきたからね

>>272
ブラックってブラック人材の鳴き声やと思うわ
なんの定義もないし

まあ地頭がどっちにも足りないんだよな

底辺駅弁の情報系学科のプログラムの授業といっしょだよね

あんなんでモノになるやるほとんどおらんし
さらに底辺の専門学校ならもっとひどい

金もらって独学で会社でできるやつか
自分のやりたいことがあって独学でできるやつじゃないと無理やろ

プログラムして金かやりたいことがない地頭の弱いやつに教えるだけむだってことすらわからないじてんで
教える皮もそうとう

ねねっちは本当に有能だよな

アニメ、だからね･･･

>>276
時代のせいにしてるゴミパヨクおってワロタｗ
こういう池沼はどんな仕事でも使えない
自分がバカな理由が時代のせいやからなｗ
頭いってるよ

>>308
教えるのいやなら仕事なんて辞めちまえよネットで吠えるしか脳がないネット弁慶が

>>324
c云々って話で言えば、本当に基本的なところだけど、ヘッダの書き方とか独学だけだと、わからんだろうなと思う。
俺のことニートやら社会人経験がないとかレッテル貼ってきたのがいたが、それで逆におもったが、
このスレ実際のところどれだけの人間が業界にいるんだ？(なお俺はゲーム業界ではありませんが)
独学で独学でって、お前らの会社は講習や勉強会とかないのって思うぞ。一体どうなってんだと

>>278
ニートパヨクやろな
嫌儲はニートパヨクが自分が無能なのを社会のせいにし出すからな
全くパヨクはバカだらけやで

座学はぶっちゃけ基本情報をCで合格できればいいんだよな
それすらできないガイジは論外だから諦めろでおけ

でも、絶対最初はこいつねねっちだなって思ってたんだろうなｗ怖いね

>>359
そんなもん
本よめよガイジ

>>283
名ばかりデータサイエンティストやろなそいつらｗ

>>351
いやいやいや
そんなことはない
授業ってのはあくまで学校の授業でしかなく
個人で教えるのとは違う
全く十分ではないよ
だから自分が教えるのと授業との誤差の擦り合わせが必要で
「大事なことは授業や本で教われ」ってのは完全に間違い
だったら具体的にこれを読めと本を渡すぐらいじゃないとダメだね
本だって良し悪しがあるんだから

>>361
おじちゃん
もう個別プログラム問はないよ🥺

>>337
まぁ、この大学生が押し入って来たならそうなんだけど…

＞「専門1年または大学1年の段階から、プログラミングのアドバイスしたらゲーム会社に入れるレベルまで育て上げる力が自分にはあるのかどうか」

これで自分には能力が無かった、学生さんには別な人を紹介(フォロー)した落ちなら一見の価値はあったけど…

>>352
レスしてくんなゴミ

>>285
俺はゲームが好きなやつはゲーマーが向いてると思うわ
プロゲーマーとか

>>286
日本企業は労働者の権利が強すぎて解雇できない

>>368
おまえのレス全部中身空っぽやないけー
自分で読み返してみろよ

>>288
俺はバカにできる人間やからバカにしとるけど
それが現実やん
現実を認められないからって不愉快になられても困る

>>291
やめたれｗ

>>292
ああブラックジャックな
ポーカーかと思ってたわｗ

初歩から教えるのが一番速いんだよ
回り道など無い

>>294
UTはホワイトとかいろんなカラーあるけどな
大体全色売ってるよ
ゲームTシャツもあるよ

教えても給料あがるわけじゃなしな
下手すると自分がクビになる

出来る奴は意欲とか勢いが違う
今の若者で才能あったらガキの頃から勝手に自分でIDE入れて試行錯誤するからな
オッサンに弟子入りという入口はかなり筋が悪い

>>376
typoに豆だな

pythonからはじめていい？

まあジャップランドの義務教育がきわめてプログラマと相性わるいんだよな
ジャップ得意の言われたとおりに奴隷兵士のように脳死でやって
やってる感をだすだけだと

プログラムはうごいてくれないからなｗｗ

で、これで大学には入れちゃうのがまたタチわるいんだよな
暗記奴隷ガイジで

>>297
たけしも弟子は取らないらしいな
それでも何年も出待ちしてやっと取られたのが水道橋博士という
それくらい出待ちできるのかって話

>>358
なんで？俺は会社の中で4番目くらいには仕事ができる方だけど？
やる気を感じればちゃんと教えるし結果みんな重要な戦力になってくれてるけど？
自分が全く戦力になれない状態に微塵も引け目を感じないヤツなんか要らねぇよ、さっさと野垂れ死ねばいい

>>16
お前CUIの意味分かってるか？
グラないんだから難易度としては妥当だぞそれ

大切なのは課題を出すことではない
初歩から教えてそれを通して姿勢を身につけさせることで自ら学んでいける人間を作ること
こんな撥ね付けることをすればやろうという気力を奪ってしまう
つまり潰してしまうだけだ
有名進学校の塾講師なんていかに楽しいかを優しく教える方法に長けている

>>298
ミスターとかワンチャンも自分ができることを他人に教えることはできなかったというしな

>>374
ポーカー作ったぞ
大学の講義で
俺でもやれた

>>375
そもそも、この話ってそれ以前の問題だから、このスレで教え方云々は話が拗れるよ

「弟子をとる(ｷﾘｯ」
このアホさに尽きるに同意

あくまで趣味で、目的を達成するための手段でしかなかったから基礎とかよく分からん
でもarduinoで不自由してない

>>304
小島秀夫は小島だよって言ってたな

今はネットで調べられるだろうがといいそうになったけど
考えてみたらジャップ語だとアフィカスのせいで嘘しかでてこなくなってたな

アフィがなかったころのほうがジャップ語だと正解さがしやすかったわ

というか、オッサンに弟子入りという謎行動をできる才能がある
これ自体が若者には結構難しいから
営業とかのほうが向いてるのかもな

>>382
芸人の世界をたとえに出すのは無理だ
あれは人に教えて上手くなる物ではないからな
同じことをやってはいけない時点で教えようがない

>>313
俺は苦労してないやつの方が嫌いだなぁ
だいたいパヨク

>>392
IT営業にはすごいむいてる才能だよな
親父殺し

>>315
いやいやクソなのはおまえやろ
みんなそう思ってるよ
なぁみんな？

>>321
仕事は結果なんですよ

>>323
おまえAIみたいなことさせられとるんやな

>>396
いやお前だよ
皆から無視されてるじゃんお前
一体何しに来たんだ

>>324
無理というのはね嘘吐きの言葉なんですよ

そもそも専門の大学いってるなら図書館の本と学校の教員にきけばそれでことたりるからな

ネットであやしげなおじに弟子入りとか必要皆無だろ

>>392
違うよ、オッサンが学生達を物色して受け答えがハッキリしている学生を弟子にしただけ

>>383
謙遜して4番目ぐらいにしてるけどそれより絶対出来ないなお前

>>392
そもそも周りにごちゃごちゃ言われるような関係性じゃないんだろ？
事の経緯を公開して良いか聞ける間柄なんだし、結果思ってたんと違うってなっただけの話なんじゃねぇの？
詳細まで興味無いけど

>>392
弟子入りじゃなく教えてくれるなら教えて欲しいって考えだろ
弟子ってのは共に生活してその姿勢を学ぶからこそ弟子と言える
教えるだけは学生、これは明確に区別されてる
弟子制度も分かってないって奴が弟子を取るとか言ってるのがこの記事の惨憺たるところだろう

ソースを読んでないのか理解できないのか頓珍漢なレスしてる人いて笑う

プログラマーがソースを読めない
おもしろいね

>>332
俺なら俺と遊ぶ美女を連れてくるかどうか見て美女を連れてくるなら弟子にしてやるわ

>>383
４人中４番目、四天王の中でも最弱、定期

>>335
座学より座薬の方が大事だろ

>>402
弟子なら共に生活して一緒に仕事しろって話だわ
それが弟子だしな

PGは他人の書いたソースを読むのは嫌がる

>>405
ホントこれ、更にネットで晒す行為がもうねドン引き

最近多いよねこうゆう人…

>>403
他は畑違いで正確な評価が出来んから4番目にしただけで同じ部署なら2番目だよ、残念だったな

>>413
自分で仕事回した気になってるだけでみんな迷惑してる典型的だな

弟子ならまずケツだせよオラああんｎ

だからな
肉体関係がないなら弟子じゃないわな

>>337
やる気はありますと教えてくださいって
もう二言で矛盾しとるもんなｗ

自分が戦力になってるかどうかは入院したらわかるぞ
倒れて3ヶ月入院したとして
客出しの納期がスライドしたら戦力

納期がそのままならゴミ

>>339
主体性の教育とか無理じゃね
本人のマインドの問題やん
働きたくないFIREだとか言ってるゴキパヨを働かせるくらい無理やん

人に教えるより自分でやったほうが早い
プログラマーは上も下も意地悪する人だらけだしな
わかんないことはクズにきくよりAIに聞けばいいし

>>413
２人しか居ない部署()

おじの課題なんかAIにまかせたらいいよな

そもそも仮題がつまらな過ぎ
なんだよ「ブラックジャック作れ、存在しない7枚版ポーカー作れ」って
やりたくないわそんなもん
なんか面白いゲーム作るならやる気も出るだろうけど
逆の立場でやりたくなるか？それ

>>342
ワロタｗ

でも本当に今はAIに教わるどころかソースコードも書いてくれるし、こういった面はここ数年で飛躍的に進歩したよね

>>345
俺は何も教えないけどな

>>422
ワイらが大学だったころの
くそつまんない1年のときに初めて実習室でCやらされたときの内容とほぼ同じでワロタｗｗ

こんな５0年まえの化石時代の内容を現代でってｗ
はずかしくないのかよ

シグマプロジェクトの関係者だってもうちょっとしゃれた課題だすわな

>>420
差し詰め俺が左腕だな

オッサンが自らの実験のために若者を使い失敗したというだけの話

>>352
たくさん教えてる時点で仕事が教師やからプログラマーやないやんおまえｗ

>>400
じゃあ教えなくて良いじゃん
観戦してるだけのプロ野球ファンのジジイでもプロに教えてる気分になれるよ

>>354
ちんこの皮も相当やで

>>355
ぞいぞい言ってないでさぁ！って怒られとったやろｗ

>>358
教えるのが嫌なら辞めろって教師にしか言えんよなｗ

他人に教えるのが下手な人は大抵無能

>>399
お前嫌儲は初めてか？そいつは見つけ次第駆除すべき存在だぞ

>>363
やめたれｗ

>>426
画面上で動くのが楽しかった時代と違うんだからやる気出ないわな
今の時代じゃゲームが上手く出来ても作って良かったとは1ミリも思わない

>>433
２日午後８時４０分頃、千葉県白井市根の国道１６号交差点で、右折しようとした同市冨士、会社役員舟野幸子さん（７１）の軽乗用車と、対向車線を直進していた松戸市小金原、食品製造業椎橋一能(かずよし)さん（３９）のトラックが衝突した。
　軽乗用車の助手席にいた白井市南山、無職幸正(こうしょう)和子さん（５１）が、胸を強く打ち間もなく死亡した。舟野さんは腹を打って重傷。椎橋さんにけがはなかった。印西署が事故原因を調べている。

>>362
ねずっちだと思ってたわ