日本や欧米のEV、もはや中華EVに勝てない。いったい何故… 日本の自動車産業に未来はあるのか [838847604]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

もう日本も欧米も勝てない!? 中国の[EV]は何が凄いのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/41881fc891f59832e8e2509d85b1a1f1f7df7959

電気自動車の分野において無双状態を続けている中国の自動車メーカー。EVで敵なしということは、今後の自動車業界で相当なアドバンテージを持つということ。いったい中国EVの強さの秘密は何なのか!?国沢光宏氏が解説する。

■圧倒的無双状態が続く中国メーカーのEV

　今や中国市場における中国メーカーの電気自動車は敵なし状態となってしまった。日米欧韓も中国市場に電気自動車を投入したり、投入しようとしているのだけれど、まったく歯が立たない状況。

　なぜ中国勢は強いのか？こらもう簡単です。中国勢の主力となっているLFP(リン酸鉄リチウム)電池が圧倒的に安価で高性能だからにほかならない。というかLFPを作っているの、中国だけ。

　LFP電池の特徴は、正極材に超安価な鉄系素材を使っているため、同じ容量の三元系リチウム(ニッケル/コバルト/マンガン)に比べ、生産コストは半分とも3分の2とも言われる。しかもセル(電池そのもの)が燃える危険性ほぼゼロ。

三元系リチウム電池、わずかな量であっても異物混入すると爆発的に燃えてしまう。当然ながら素材だけでなく生産工程のコストだって抑えられます。

　LFP電池唯一の弱点だったエネルギー密度の低さは、密集して搭載することで(三元系は密集させると発熱し炎上)、三元系リチウムに限りなく近いスペース効率を実現できるようになった。

　ここまで読んで「なぜ日米欧はLFPを採用しないのか？」と思うだろうけれど、日本の自動車メーカーは口を揃えて「古い技術だしスペース効率が悪い」と、下に見ていた。「馬鹿にしていた」と言っていい。

　結果的に開発が遅れてしまう。以下ソース

アメリカはテスラがあるだろ
日本と一緒にすんな

もうテスラはBYDに負けたの？

人権意識が低い国ほど発展する分野とかってあるんだよな
日本だって底辺低賃金労働に限っては人権意識なんてないし

なんで蓄電池投資してこなかったんだ

中国メーカーに日本工場を建ててもらえよ

2035年には中国の自動車会社がトップ10の半分を占めると予想されてる

凄い少ない市場で覇権とったの！？
凄いじゃん！！😁😁😁

電池性能か
そりゃ日本のEVが航続距離うんこしかできんわな

じゃお前ら中国のEV乗りたいか？
それが答えだよ😏

>>7
してるけど成果がなかなか出てこない
実験室レベルのもので終わりで産業化できてない

大量生産で中国にかなうはずもなく

リチウム産出国なんだから勝てるわけないやん・・・チートだよ

家電とかならともかく人の命に関わる乗り物で中国製に乗ろうとは思わんやろ

EVは走るスマホ
ハードよりソフトが重要なのでオールド自動車屋では相手にならない

>>16
どうせ家電みたいにすぐ慣れるだろ

LFPの次は固体ナトリウムイオン電池らしいな
コストが安くて、長持ちして、寒さに強くて、エネルギー密度も高い
日本勢は全然開発してないから根こそぎ持ってかれるぞ

無いよ
ガラケーみたいに国内だけで回収して収束してく
逃げ切るまで騙されるよHV最善トヨタ最高ってね

エビカニ欲しいんやろな(´・ω・｀)

>>1
そもそも


誰も乗ってない

トランプが許さんでしょ🤔

結局開発力で負けた
そもそも機械屋にバッテリー作れというのは系列で分けてる既存メーカーには筋違いやし
AI使った自動運転とかなってくると更においてかれるだろ

資源と巨大な国内市場を抱えてる国に勝てるわけない

EVは誰でも簡単に作れる、はウソでした

あるわけないでしょ

他の市場目指そう。

>>1
オレ達には関税があるから・・・トランプに続けっ！！

>>19
あれは車載よりも据え置き蓄電池としてブレイクスルーを起こすと思う

車はサスペンションやモノコックのノウハウがあるから家電みたいに簡単に作れない！と言ってたやつアホだよな

アメリカは今売り上げ伸ばしてるのがトヨタハイブリッドだし、パリのタクシーも8割は日本車
プリウス、レクサス、ミライなんかも走ってる

消費者は実際に自分で買うとき決めればいいよ

そもそもエンジンの熱効率でも負けてるからなあ
BEVで負けてると言うより車で負けてると言った方がいい

日本はアカデミックレベルのお遊び研究で「技術立国ニッポン！リチウムイオン電池は我々が作った！」と悦に入っていた

中国は実用性・事業性の観点から「そこそこの品質で安く量産」することの大事さを理解してて
実際にその量産技術を育て上げてきた

完成車もそうだけど車載半導体も中国がやばい
安いのに品質がそこそこいいから基本勝てない

>>5
BYDは生産効率の悪い高級車に手を出してないからな
生産ラインに余裕ができたらすぐにテスラも駆逐される

もはや中華というかまずEVの一線級プレイヤーは中国なんだよなぁ
アメリカもテスラのワンマンチームだし

バッテリーはパナソニックが世界一じゃなかったの？

もう無理だよ日本

N-VAN eの航続距離が245kmで目を疑ったもの

>>7
してるけど、間違った方向に頑張っちゃったのよ
まぁアベノミクスと同じ無駄な注力 ｗ哀ｗ

>>30
系統用蓄電池、家庭用蓄電池なんかはナトリウムイオン
ロー～ミドルの車はLFP
高級車、高性能ドローンは前固体
みたいになってくんだろうね

>>39
はるか昔でんがな
いまは中国CAT Lが主流
中国製が使えない地域はエルジーだな

今の中華スマホのバッテリー
タフネスじゃなくても7000前後になっててビビるわ

補助金の違いだろ？

もはや中華製は品質糞！中共にデータ抜かれる！
とか根も葉もない噂を政府レベルで全略的に流して妨害するくらいでもいいレベル
まともに競争やったら勝てない

ケンモメン大勝利か

>>46
日本は政府補助あるけど中国はとっくに政府補助辞めてるから、それでこれだけ差が付いちゃってるのは普通にヤバいと思うよ

欧州がやらかし過ぎた

>>23
結局、米中で自国の国力を削ぐ闘いだからな
賃金が高く、選挙もあり、人権擁護の振りをする必要のある米国の負け確定だわ

ま、アベノミクスみたく短期的には成果出るかも知れんがな ＞ アメ

AVは日本の圧勝だから

おまえらわかってないな
中国一強になれば貿易摩擦でみんな中国の敵に回るんだぞ
ただ一国だけが儲かるのは許されないんだ

トヨタ栄えて国滅ぶ

>>24
筋違いとはゆってもトヨつーか、章男は開発に自信持ってたじゃん

>>16
飯塚幸三

トヨタもそれほど栄えてない定期

あっという間に産業を作り上げてしまったな
東南アジアでもジャップメーカーを駆逐しつつあるし

補助金と中国国内で売れている

中華EVて砂漠や北極圏の走行テストとかしてるか怪しい
パリダカラリーで優勝したら考えてもいいかな

EVは燃えるんだあああああああああ💢

【悲速報】中国人、ネット工作の完全な証拠が見つかってしまうwwwwガチで言い逃れできない [308389511]
http://2chb.net/r/poverty/1735179753/

>>57
まあウォルマートの半分以下しか売り上げないけど、日本ではトップだからそこが沈むのは日本という国が沈むのと同義だからな

EVはスマホみたいなもんだろ(´・ω・｀)

日本社会で上手くいかない人たちが、ネットで毎日365日
日本叩きをしてストレス発散する状態はいつまで続くのだろう

リベラルのルサンチマンを解消するにはどうしたらいいのか・・・・

なんかスマホと同じような道を辿る気しかしないだよなぁ

>>1
ヨーロッパ「EV義務撤回して、エコ燃料推すからセーフ」

>>1
ゴーンを国策で逮捕したことで
既存の自動車会社がどうやってEVを盛り上げるのか
というプロトタイプがなくなったからな
ゴキブリ経産省とゴキブリ検察の罪は大きいな
今の日本の家電のように日本の自動車業界はなる

ナトリウムバッテリーはガチで革命だと思うが重すぎて車載流行らんと思う
地方で大量直置きによる蓄電池方面で大活躍するだろうね

>>49
えー、中国は補助金止めたの？
それで負けてるなら中国以外がよわいってだけじゃん自動車業界終わりだよ

>>65
国策でゴーンが逮捕されるような国に未来なんて
あるわけないだろ

日本では流行らんが中国だのタイだのでは
普通に売れてるからな。無視出来ない

馬鹿らしいから優遇止めたろ
伸びも止まる

>>7
新素材探すのも人海戦術
少子化の国が理系予算減らしてんだからどうしようもない

>>73
それ毎年聞いてるけど伸び加速しとらんか

勝てないって言っても中国メーカーは買わないよ

電気工事士とったからソーラーパネルと蓄電池買ってみたけど今もうめちゃくちゃ安くなっててびっくりしたわ
電気料金上がってくだろうし普通に10年経たずに元取れるよな？

>>76
どうぞどうぞ今じゃトヨタも中身は中国製
好きなだけ不買してください

中華EVとLFPバッテリーのライセンス生産するしか方法がない

でも中華EV買わないよな

スピードが尋常じゃない
この前の暴走事故だって2ヶ月も経ってないのに死刑判決だぞ
日本ならまだ裁判すら始まってないレベル

>>78
中国メーカー製と中国生産を区別出来ない人？

>>31
形を見てわかるところなんかまずはそのままパクればいいだけだよな

すでに日本でもトヨタのBEVよりBYDのBEVの方が売れてるはず

ソフトウェアが弱すぎる

資本主義社会で非効率な自動車なんてのが売れるはずがないのよ
そのうち自動車乗ってるのは間抜け扱いになるから

ブレードバッテリーはマジでゲームチェンジャーだったな

バカヤロー！
最後に勝つのは水素自動車だ！

国中から消費税を取っては、自動車輸出の還付金と称して補助を垂れ流す
コスト削減も競争力強化も失われた
しかもその補助金の恩恵をうけるのは、海外のトヨタの顧客ばかり

技術革新を促さず、国益を海外へ流出させる

こんな悪法悪税で自分の首を絞め続けた自業自得だ

自動車産業は死ね
氏ねじゃなくて死ね

記事か？

EVはガソリン車に比べて部品点数が少ない
すなわち必要な下請け企業も少なくて済む
また規格化しやすいので下請けも職人的技術力は必要ない

>>77
東電管轄だと余裕で元取れるよ
34円のぼったくり電気買わされるからな
売電価格は16円で買い叩かれヤクザ商売
太陽光から使えば使うだけ儲かる
夏の糞暑い日に電気代気にせずエアコンガンガンつけられる
それでも余ってるからマジで電気自動車が欲しくなる
電気の自炊は滅茶苦茶楽しい
アンチ太陽光はネトウヨや電気、石油、車関係者だろうなと思うぐらい
アイツラにとって太陽光は都合が悪すぎる

キチガ○ 「日本のHVは世界を制す!」

水素にしたって、太陽光パネルを量産してグリーン水素を量産する中国に負ける未来が容易に想像できてしまう

byd って自動運転はどんな感じなワケ？

ガリウムを独占する共産の思想より
自由経済のほうが発展的

>>70
2年前にやめてる
それで弱小メーカー消えた

今って太陽光パネルって値段どれくらいなんだ？
20万円くらいでうち設置工事費が18万円くらいでパネ自体は2万円とかか？

パヨク連中が全員EVに乗り換えてから騒ごうな

>>91
つまり複雑で手間がかかってるのに値段が安いガソリン車はお得ってことか

どこの先進国も新しい技術に移行しくいけど 今東南アジアの発展していく国めちゃくちゃＥＶだらけ アホみたいに中華ＥＶ売れてる

これから建設するトヨタ上海工場で中国人が車もソフトも開発するから一気に追いつく

>>66
日産が既にそうなったな。

でもテスラは一人勝ちだよね

トヨタはもう空飛ぶクルマなんだけど？
ダウンロード＆関連動画＞＞

次はホンダが買われて日本でも電気自動車が売れるようになるよ

先進国の老害化

>>31
小型のタウンカー需要はある
そこのすみわけ
30%くらいにはなるよ

>>83 >>31
まるで中国が一から車作ったみたいに言ってるけど、ガソリン車だってずっと作ってたし、その技術が云々言うかもしれないが、それだって
欧州の名だたるメーカ買収しまくってた時期があっただろ

従来車十分に作れる素養があるから電池だけじゃ厳しいとなったら、PHVも普通にいいもん作って今それが売れてるんだろ

>>31
エンジンノウハウは本当に一朝一夕には無理で
そのエンジン技術が新規参入を拒んできたみたいだけどね車業界って

EV輸入しなきゃ何の問題もないやろw

リチウムの値下りで価格がガソリン車に追い付いてからが本番だからな
まだ終わりが始まってもいない

>>94
なんか最近のニュースで中国で海水から水素をつくる大型工場が稼働開始したみたいな記事見たわ

空飛ぶ車なんかの低空事業も中国が覇権握りそうだし、中国人の動きの早さは異常

言い訳ばかりで真面目にEVやってなかったもんな
自業自得だろ

一時期色々バッテリー系爆発してたけど、あれが出来るのが中国の強さの秘訣だから、絶対に勝てない
コロナワクチンみたいなプロセスカットを好きにやれる

EVがそもそも勝てない

ガソリンでは勝った
EVでは負ける
受け入れましょう

雉の文章のなんと特徴的なことよ

資源土地労働力チートの中国に価格競争勝てるはずないんだよね苦し紛れの関税障壁も意味ないし

リン酸鉄のモバイルバッテリーまだないのか
爆発しない安全性高いならモバイルバッテリーもリン酸鉄にしたい

>>121
3元系より重くなるんじゃねえの？

>>118
ガソリン車も技術が成熟してからのパクリだったからなぁ

>>123
ジャップじゃEVのハードパクれてもソフトパクれねえだろ

>中国市場で

はい、解散

電池はまあまあどうにかなっても
自動運転なんかはアメリカ中国以外はついていけない分野だからな

NHK、「全国初の自動運転レベル4」と大誤報か　”必要に応じて手動介入”が前提なのに･･･
ps://jidounten-lab.com/u_51725

　
自称愛国(笑)者よ、
これが〝恥ずかしい国ニッポン〟だ

>>76
家電もスマホもそんな事言ってたな
懐かしい

誰もEVを買っていないのである！

パナソニックて電池部門を分社したよな？
あそこ頑張ってんのかな？

EV「自宅で充電できます、ワイヤレス充電も実証実験してます」
トヨタ「EVはオワコン！ガス欠したらガソスタ通えばいい！水素ステーションも作るぞ！」

終わりだねこの車社会😹

>>7
技術の問題じゃない
不正ダンピングやってる
世界で中国人だけが超格安でEVを作れるなんて物理的に起こり得ないからな

>>121
エレコムにあったはず

>>100
ガソリン車どんどん高くなってるじゃん
中国では価格がもう逆転し始めてるよ

>>131
水素はワンチャンあるとすればPCFCの実用化で水素の圧縮を35Mpaで運用くらいかな
これでも望み薄だけど

>>124
そだよ、バグ出まくり

欧米中心もいいかげん長過ぎたろ
アジア南米アフリカ中東の台頭はよ

中国以外でも工場作って安く売れてる時点でダンピングってのはないんだけどな
まあ日本車のウリだったハイブリッドも追い越されつつ有るし、いずれ日本車メーカーは中国の下請けに落ちぶれるかもな

>>8
パナソニックが中国に工場建ててるんだよ

いろいろ舐めプ酷かったけどLFP、ギガキャスト、ソフトウェア開発あたりが致命的だったように思う

白人様は昔も今も敵と味方を間違えるからもう知らんわ
白人様にとって日本は味方中国は敵やで
何回間違えてるんだ

　
杭州云深处科技という企業の４足歩行ロボット「山猫」
値段は16900元（約36万円）






これが先進国の技術力

一帯ハゼ

リン酸鉄作れないのにEVシフトなんかやるからだよ
PHEVならまだ内燃機関のパテント活かせたのに

設備投資額が桁違い
日本のメーカーはなんであんなに投資を渋るんだ

>>128
俺は今でも中国メーカー製は買ってないよ
安いのがいい人は買ってるのかな

>>146
うん、安くて品質もいい
最近はサービスも良くなってる

・・・おっと、オマ将は買ってないから気づかないのかもよ

頭の悪い記事だなぁと思ったらBYDから金を貰っているいつもの恥沢か
ちゃんと広告マーク付けとけよ犯罪だぞ

いいものはみんな中国製時代到来

でっかい中国市場で売れなくなるのはきついよな
さらにはタイでも日本車中国に負けてるらしい

>>41
軽の車体に電池積むならその程度でしょ
BYDが作ったってカタログ300程度だよ

>>41
Nvanもそうだが、日本メーカーは低性能で危険な三元系電池。

テスラですら純粋にEVで勝つのは諦めて自動運転に主軸を移してる

>>31
簡単に作れないから中国参入には中国企業との合弁会社じゃないと工場作らせないようにしたんでしょ
合弁会社さえ作れば技術は盗み放題だから
今があるのはこの結果

EVはもう途上国でしか流行ってないだろ

中居正広のスキャンダルがヤバすぎるからか、グロ画像スクリプトがいろんな板を荒らし始めてるで

言うてBYDの主力はEVじゃなくてPHV

主要12カ国とノルウェー、スウェーデン、フィンランドの北欧3カ国（計15カ国）における11月の電気自動車販売台数は175.0万台だった。前年同月比で40.0%増の大幅増、前月比でも9.1%と続伸し、過去最高を更新した。11月の電気自動車シェアは29.1%で、前年同月比で6.5ポイント増、前月比で1.2ポイント増だった。台数、シェアはそれぞれ3カ月、4カ月連続での過去最高記録となる。1～11月の電気自動車累計販売台数は、前年同期比27.2%増の1,345.6万台で、自動車販売台数全体に占めるシェアは23.7%となった。

　HVの11月の販売台数は44.1万台となった。前月比で0.3%増、前年同月比では15.2%増加した。11月のシェアは7.3%だった。1～11月のHV累計販売台数は441.9万台、前年同期比で15.6%増加し、自動車販売台数全体に占めるシェアは7.8%だった。

シェア２３.７%ワロタ

>>158
トヨタ大勝利とかほざいてた糞馬鹿どうすんのこれ

>>155
>EVはもう途上国でしか流行ってないだろ
今はね
今後は世界中で流行るということはわかっている
だからホンダ日産は５兆円の投資を１０兆円に増やす
世界で１６０兆円のEV投資となるのだよ

いつかはそうかもね
問題は今じゃないいつかってこと
アホみたいに先走る必要は何もない

>>161
ジャップランドみてえに完全終了するまで後走ってそうだな

>>26
>EVは誰でも簡単に作れる、はウソでした
プリウスPHVのエンジン外してバッテリーを積めば、すぐにEV車になると言っていた人が一杯いたよね
EV車の価値は価格と走行距離で決まる
現実はバッテリーが高すぎて、もしプリウスEVを作っても500万円を超えてしまう(同性能でBYDなら300万円とかになる)
BYDは自社でバッテリーを作っているから安く調達できるのが強み

>>158
先進国すげーな

>>155
中国という世界一の先進工業国で流行ってるだろ

>>158
　
ガソリン車の輸入を全面禁止、ＥＶ普及にまい進するエチオピア共和国
2024.08.21
www.cnn.co.jp/business/35223004.html

エチオピアでは現在、約１０万台の電気自動車（ＥＶ）が走っている。
エチオピア政府は、この数が２０３２年までに４倍以上に増えると予測している。これは主に政府が今年に入ってからガソリン車の輸入を全面的に禁止するという異例の措置を取ったためだ。

国内でのＥＶ生産も促進している。数百台の車両は、エチオピアに拠点を置く企業が中国から輸入した部品を使って組み立てた。この企業によると、国内で組み立てられるＥＶの部品の関税は「ほぼゼロパーセント」だ。

>>166
産油国ではないエチオピアは水力発電の国、電気の国だからな
自国内で賄えるエネルギーで車を走らせることができるEV車は最高だろう
産油国でない島国なのに自然エネルギーやEVにシフト出来ずに産油国へ課金しまくるメンヘラ島国とは違って自立してるなぁ

>>142
何でこれが36万で出せるんだジャップ企業なら二桁くらい違いそう

トヨタはBYDのモジュール採用

>>168
安くしたら中抜できねえだろ

>>142
日本人がペッパーくんやアシモに夢中になってた時にこれで作ってんだから、そりゃかなわないわ

イスラム国に大人気中国製EV

>>172
イスラム圏って産油国が多いのにEV人気なの？

>>173
馬鹿なジャップ以外はいつまでも石油燃やし続けて言い訳ねえことに気付いてるからな

EVの問題は全ての車をEVにするには電力が足りない事と聞いたんだが

>>163
2010年代後半にはテスラや中国メーカーによるバッテリー供給網戦争が起こっていた
そのころジャップは水素に全振りしていた

中国は売れるから進化する
物を作るより市場開拓が先だわ

日本市場は３０年間で新車が６割も売れなくなった
すべての自動車メーカーが生き残ってるのが不思議な状態

androidからhuawei締め出したらosも作っちゃったしバッテリーとそこが強いならどちらも自前がクソな欧州日本じゃ太刀打ちできないよ

>>167
途上国ほど既得権益や利権が無いから、イノベーションに対しての抵抗や妨害がない。

>>175
全ての車が同時多発的に走ることはないし、EVは巨大な分散型蓄電網になるんだよ
再エネの要になる

　
BYD、デンソーを抜き業界首位に。EV用インバータで。 [838847604]
http://2chb.net/r/poverty/1734079155/

　
　
大企業の利権を守るためにEV化で後れを取った日本の代償　中国に全て奪われ「産業国家」が没落する日
政官財の罪と罰
dot.asahi.com/articles/-/226147?page=1

ポイントは、EV化は、自動車産業だけにとどまらず、産業の幅広い分野における「イノベーション」とともに、巨大かつ意図せざる波及効果を生みながら進展するということだ。
日本では、EV化を阻む要因がいくつも挙げられる。例を挙げよう。

>>184
トヨタがブラジル市場向けにフレックス燃料のHV開発に投資してたけど・・・やっぱブラジルもEVに行くか

トヨタにしてみれば、少ない投資で製造・供給体制を作ることができる。急激に立ち上がる欧米BEV市場に参入しつつ、国内など遅れた市場へのソフトランディングの時間稼ぎにもなる。
対する中国BYDも、欧米市場に対してトヨタブランドで製品を進出させるメリットは計り知れない。政治的にも緊張感が高まる米中・欧中関係において、トヨタブランドに勝る国籍ロンダリングは存在しないのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/48348d1652a9b409be1667fba3c9ea866890e155?page=4


中国の手先と化したトヨタw

トヨタのEV技術は世界一とか主張していたアホは死んだのか？

>>186
これトヨタごと捨てられる未来になりそう

ホンダが26年に全固体バッテリEV生産目指してるらしいけど
トヨタ同様自社で開発進んでるとは思えないので
どこの海外メーカー製を採用してるのやら