ヤフコメ民「テレワーク廃止に従えないような甘ったれは自主退職するよう仕向けていくべき😡」 [289765331]

突然の「テレワーク廃止」にどうしても従わない「在宅勤務」希望の社員は解雇できるのか？企業も従業員も納得の「落としどころ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c687d9f0913020835f3fd62ff02ded0c508b6429

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

xub********
会社の価値観や評価体系と合わないので、引っ張っても無理でしょう。自主退職に持っていくしかないのでは？と思う。
そうしないと個人の都合で会社に寄生するパラサイト社員を増長させることになり規律が保てなくなる。
逆にフルリモートでも成果が出せる業態やルール、制度を持っている会社もあるので参考にしたらとも思うが、
価値観や制度、カルチャーを変えることは大変すぎるので、仕方がないとも思う。

xrw********
個人の業績だけで全て評価していいのかという疑問も残る。例えば事務所に入る電話対応、他部署からの相談連携事項など、
実質プール制で回っている仕事があれば、テレワーク組は自分の仕事だけしているかも知れない。
テレワーク導入は組織で決める事だから、組織の動きや他部署との関係も見た中で、組織的にやっていくものじゃないかと思う。
従えないなら、辞めてもらうしかないんじゃないのか。会社勤めのサラリーマンは個人事業主じゃないんだからさ。

sam*****
やっぱり対面のコミュニケーションてのは人間である以上大切なんだよ。
これは勤務時間外だって同じ。いっとき目の敵にされた社内の飲み会も会社というチームを機能させるには必要不可欠です。
酒を酌み交わし同じ時間を過ごした人間とはやっぱり連帯感が生まれるし、建前でない本音トークで有用な情報を取れたり、
困ってるのを見たら職制上は別にしなくても構わない奔走をして助けてくれたりとかができる。いわゆる人脈ってヤツな。
だって本音も性格もわからないような赤の他人なんかわざわざ苦労して助けてやりたくないもん、俺。
飲み会いきたくありませんとか残業代出るんですかとか言ってくるような甘ったれたヤツとは一緒の職場で仕事したくないのが正直な気持ちですね。

sat********
テレワークは会社の業務遂行の手段であって、福利厚生や権利では無いからね。
電車の遅延や伝染病で社員が出勤できず業務が回らないとか、全休する程でない私用で休まれるなら自宅で働いてもらった方がマシという話だろう。
完全リモートが良いならそういった仕事に転職するべきだな。

jac********
どうしても辞められたら困る人材ではない限り辞めてもらったほうが双方の為な気がします。
機密情報を渡す仕事は出社する人間にやらせるしかないとかいうのは仕方ないと思うので、
任せられる仕事は減る→必然的に評価は得にくくなる→昇進は難しくなるくらいの話をしたら出社か退社を選ぶのでは？
むしろそれでも良いと言ってくれるなら永遠と安い給料で雑務仕事をやってくれる人員と割り切ればいいし。「辞めさせる」に拘る必要はない。
何とかとハサミは使いようですよ。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

嫉妬かなｗｗｗ

小売とか飲食で働いてそうwwwww

ヤフコメ民みたいな現場単純作業の反復をしてるだけの奴等にはテレワークなんか関係ないからね

だから日本は衰退した

テレワーク続いたほうが嬉しいけどな
普通に通勤してる人も
混雑緩和になるわけだし
働いてない人が妬み嫉みで書き込んでそう

ゲーム会社とかコロナ前から在宅なのに

テレワークは裁量権なんだよな
裁量権最強だからモチベ爆上がり、逆にサボりたい奴は無限にサボれるから選別にも役立つ

馬鹿「GoogleやAppleはテレワーク廃止してる！テレワークしてる奴は無能！」
↑でもお前の会社GoogleやAppleじゃないじゃん…明日も知れない日本のゴミ企業じゃん…

普通はもうオフィス縮小済みだから完全出社には戻れないよね

今更満員電車には耐えられん
もし出社に変わったらそのままFIREやな

底辺は頑張って満員電車で出勤してくれやw

わいハッタショ普通にオフィスで働きたかったがどこにいっても弾かれ排除されるので
現在専業トレーダーになっとるけどやっぱ普通に働いてみたかったで

横並びで一斉に推進するもんでもないが
一斉に廃止しようと呼びかけるもんでもない
いい加減各社十分なデータ集まったろうしな

転職したらテレワーク無くなってめちゃくちゃ疲れる
しかし思い返すと昼まで寝てたり酒飲みながらやったりでほぼサボりだったわ
たまにコタツにノートパソコン1つ広げて仕事してますみたいな写真あるけどあんなので仕事になるわけないわな

業務効率や生産性が著しく低くなってる証明すればいいだけだろ
こんな簡単な事も出来ない会社なら潰れてしまえ

テレワークダメな理由ないw

>>59
これ

順番に週２リモートみたいなのが増えた
まあ全員分のデスク無いからな

自分の吐いた言葉が自分へ向かってくることを想定しないとダメだよ

>>58
あっちの企業は踏み絵的な面もあるからなぁ

でも明後日は有給

>>58
でもその名も知らぬゴミ企業なのに面接とかでグーグル、マイクロソフトみたいなトンチ大会してんのが日本

うちは3割出社でオフィス溢れてラウンジでしか仕事できなくなる

底辺の巣窟だもんな
ネトウヨばっかだし

＞飲み会いきたくありませんとか残業代出るんですかとか言ってくるような甘ったれたヤツとは一緒の職場で仕事したくないのが正直な気持ちですね。

ふふふ☺

会社の方針決める奴らはテレワークに適応できない老害連中の比率が高いのだから、理由は後付で廃止しようとするものだろ

うちの会社は席減らしてるから、今更テレワーク廃止しないと思う

>>58
GAFAを見習うなら福利厚生も見習えよって話だよな

テレワークはマジで効率半分以下になるからな
作業環境は大事だわ

全員分のデスク無い

次に流行る感染症は子どもと老人が死にやすいという話があるから
テレワーク廃止して老人死滅、少子化加速という最悪な方向に向かう

>>78
アメリカ企業には交通手当も住宅手当も家族手当もないんだが、、、

無職どもが言うか

そこまで出社させたいんならもうオフィスの上に社員用の住宅立てればいいじゃん

GitHubで有能なライブラリ提供してる人達が出社してるのか？という疑問

電気代、ガス、水道代も払え

テレワーク最高です笑

テレワーク廃止に従えないなら辞めさせろ」と叫ぶような人物は、法律の知識もなければ、社会の多様性への理解もなく、自己の劣等感を攻撃的な言葉でごまかす愚かな存在 です。
そんな 時代遅れの価値観 を押し付けることこそ、現代社会では通用しません。むしろ 社会の変化についていけない老害思考 の持ち主こそ、組織から排除されるべきです。

結局、この発言者は 「テレワークがないとまともに働けない人間なんて甘え」 などと言いながら、自分自身の無能さや時代錯誤ぶりを晒しているだけです。

このような自閉症や、精神障害者の暴論に振り回されるのはやめるべきです。
ふわっち殺処分事件に学びましょう。

テレワークはもっと普及させるべきだな
発達障害や引きこもりも働ける可能性が高まる

リモート廃止で出社無理ですは意味わからんけどな
じゃあ今までどうしてたんだよと
家庭の都合がまかり通るからな
出社するのは嫌だけどできなくなるのは違くないとは思わんでもない
社畜なんだろうか

どうせブルーカラーと時代遅れのスーツ着たリーマンだろ

>>79
まあ好きな事だったら一人でも延々とやってられると思うけど
仕事って大抵の奴は好きでもない事をやってるわけだしな

そうなると人の目とか監視システムがなければどうしてもだらけて効率が悪くなる
人間としては仕方ないから効率重視するなら出社に切り替えるのもまあ当然とは思うわ

>>82
マジか…😨

テレワークでなんとかなる仕事はいずれAIに持ってかれるくらい価値低いんだから給料は相対的に少なくすべき

テレワークは子供時代に夏休みの宿題を7月中に終わらせてた人以外は危険だよな
大人になってたいして行動パターン変わらんし

>>92
効率が悪いのはそもそものシステムがクソゴミだからだ
勘違いするなボケ

年休みたいにリモートワーク日を年間20日とか50日とか設定すれば？

>>79
やることは変わんないのになんで効率落ちるのか疑問やけども、よく考えたら嫌儲見ながら仕事してると確かに効率落ちるかもしれん😔

>>94
肉体労働してそう

ヤフコメ民のボリューム層は、いい歳した男のくせに軽自動車乗ってる年収350万円くらいの田舎者中高年だからな
テレワークとは最も縁遠い人種だろう

実際サボってるから何も言えんわ

一極集中を緩和する意味でもテレワーク推奨しろよ

出社してた頃も8時間集中してたわけじゃないだろ
せいぜい2時間が限界であとは同僚と駄弁ってたり頭空っぽにしてエクセルポチポチしてたりよ
絶対にトータルで生産性変わってないと思うぞ
じゃないとコロナから5年で社会変わってなさすぎやろ

>>78
給与も最低毎月一億円以上支給な

そして満員電車で外国人に笑われるんやな

あほくさ
テレワークできなくなったら転職するだけやろ

8時間全力疾走で仕事するのか
必要な仕事したらどうでもいいわ

>>90
弊社では既存従業員より新卒に媚びてる感じ。
無くしたいけど無くしたら新卒が来てくれないと人事が喚いてる。あとは地方のブランチをどんどん東京に集めてる。新卒が地方勤務もあると知ると、面接辞退されるんだとさ。
そんな王様扱いで入ってくるから、最初から勘違いしてくるんだよなぁ。

出勤とか上級と不動産屋しか得しない

sierだけどコロナ禍以降営業利益ひたすら右肩上がりだからテレワーク廃止になる予兆一切ないわ

>>1
社労士は弁護士みたいに法律アドバイスするんだな

わいハッタショ
オフィスでは排除されるので一貫して在宅仕事をやってきた

その中で好きではない仕事を生活のためにやってた時→納期ギリギリまで先延ばし、やりたくないのをごまかすためながら仕事
好きな仕事（ってかトレーダー）→延々とやっていられる、集中できる、スムーズ、効率がいい

まあこんな感じで明らかにモチベーションと効率に差が出てたわ
定型は特に人の目を気にするので好きでもない仕事をするときは人の目があった方がおそらく効率は良くなる

今週は午前テレワーク午後から出社だったんだけどちょうどいいわ
朝は遅いし満員電車ないし仕事はメリハリができるし

まあ大前提基本はフルリモートだけども

>>94
老人の下の世話してそうwww

>>110
そんな右肩上がりに成長するSIerなんて今ある？よほどのベンチャー？

>>108
中途の人材採用でも効いてくるんでない
現職がリモート週2日、転勤なしだからそれは譲れない条件として転職活動しとるわ
金融業界のせいか、思ったより条件に合う求人が少なくて転職活動が捗らんが

朝子供の世話してから8時に始業（朝残業つく）できるし
昼休みには夕食の仕込みやら買出し銀行役所行けるし
定時で一旦切り上げて夕食作って食わせて風呂入れて20時から残業再開とかできる
ホンマ移動時間ってクソオブ糞オブクソやぞ

こういうコメントしてるのが無職や生活保護なの怖すぎる

>>58
都合のいいことは「よそもやってるから真似るんだ！」だけど都合の悪いことは「よそはよそうちはうち」ってのは典型的なジャップしぐさじゃん

テレワーク許されてない底辺奴隷に人権ないからｗ

僻みだろ

テレワーク希望者はホワイトカラーエグゼンプション適用にすりゃええ
そしたら結果さえ出してりゃサボってても文句言われる筋合いないんだし

甘えてるのはテレワも出来ないような職に就いたお前の人生だろ

テレワークで唯一会社の利益になったことは監視アプリの導入がスムーズに行われた事だな、SKYSEAはマジで労働管理の革命だわ

>>122
まあ部門によっては完全歩合制とか業務委託にしてテレワークすれば
おそらく会社側としてはあまり損した気にはならんのじゃないか
福利厚生等々を正規社員のままテレワークだとものすごい効率悪く感じるんだと思う

>>115
業界最大手
単体でもグループ全体でもずっと上がってる

べき論で語るやつは危ないよな
神経質のゴミしかいない

>>122
これはそう
俺経営者だけど、部下は結果さえだしてりゃどこで何してようがどうでもいいし
逆に真面目なふりしてデスクに座ってても結果出てなけりゃガチイライラで評価↓

年収いくらだよ
非正規の俺より低かったらぶっ飛ばすぞ

経営者目線の奴隷で草

世間話しながらだらだら仕事するのがクソジジイにとって最高効率だから出社しないとなんだよな

大阪市西区の靭公園で

「犯される〜　怖い！！」

と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている
公共事業の左官職人の集団すっとーかー犯の不審者男性がいます
行かれる方は　看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、十分にご注意ください

なお「犯される怖い大騒ぎ左官職人（幸建興ギョウＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目6番●号・木村智幸）」
建築マイスターのお仲間の集団すとっか〜暴走族が　集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上り）を爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております　草加暴走族です（笑）付近を通行の方はご注意ください
見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！
最近は淀屋橋駅前の御堂筋をお昼時に爆走！
本日は猛スピードでぶっ飛ばしてきた珍走団賃走タクシーが淀屋橋で交差点のど真ん中に急停車　轢き殺し予告で脅迫か？

草加警察同様「黙れ」言いたいらしい　真っ黒ですね　前科者か？
こんな反社左官職人が天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！

※一般市民の高層階のベランダに、留守を狙って侵入して
今時昭和の紙巻きたばこの火を消した後の吸い殻を捨てに来る
家宅侵入既遂犯・放火未遂犯・強制●交犯
民家のベランダに不法侵入して捨てられてたタバコの吸い殻の実物
（幸建コウ業ＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目●番1号・木村智幸）
建築マイスター　放火するぞって脅してるつもりらしいです！
→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

今朝は人けのない淀屋橋駅の明治安田生命ランドアクシスタワー横で
「相手はオネエチャンやからなあ〜」と大声を張り上げてましたｗ
現物　→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

通称名って役所に登録のある立派な本名だってことを知らないで、
偽名だと勘違いして犯罪働く奴いますからね〜

草加警察がケツモチしてるから逮捕されないとかいうクチですかね
何かおばけみたく怖がってほしいらしいですよ（笑）

是非通報・拡散してください

営業活動向きではないことは確か
大量に与えられた仕事を期限までに確実にこなすっていうのには向いてる

経営者にとっての理想の従業員は奴隷だからな
賃金0で24時間死ぬまで働かせてつかえなくなったら屠殺するのが奴らの理想

>>76
会社の方針決める奴らでも社会の方針決める奴らには敵わないんだよなぁ

営業だけど取引先との打ち合わせは9割5分リモートだから出社している意味はあるんだろうか？と常に思う

大阪市西区の靭公園で

「犯される〜　怖い！！」

と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている
公共事業の左官職人の集団すっとーかー犯の不審者男性がいます
行かれる方は　看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、十分にご注意ください

なお「犯される怖い大騒ぎ左官職人（幸建興ギョウＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目6番●号・木村智幸）」
建築マイスターのお仲間の集団すとっか〜暴走族が　集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上り）を爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております　草加暴走族です（笑）付近を通行の方はご注意ください
見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！
最近は淀屋橋駅前の御堂筋をお昼時に爆走！
本日は猛スピードでぶっ飛ばしてきた珍走団賃走タクシーが淀屋橋で交差点のど真ん中に急停車　轢き殺し予告で脅迫か？

草加警察同様「黙れ」言いたいらしい　真っ黒ですね　前科者か？
こんな反社左官職人が天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！

※一般市民の高層階のベランダに、留守を狙って侵入して
今時昭和の紙巻きたばこの火を消した後の吸い殻を捨てに来る
家宅侵入既遂犯・放火未遂犯・強制●交犯
民家のベランダに不法侵入して捨てられてたタバコの吸い殻の実物
（幸建コウ業ＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目●番1号・木村智幸）
建築マイスター　放火するぞって脅してるつもりらしいです！
→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

今朝は人けのない淀屋橋駅の明治安田生命ランドアクシスタワー横で
「相手はオネエチャンやからなあ〜」と大声を張り上げてましたｗ
現物　→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

通称名って役所に登録のある立派な本名だってことを知らないで、
偽名だと勘違いして犯罪働く奴いますからね〜

草加警察がケツモチしてるから逮捕されないとかいうクチですかね
何かおばけみたく怖がってほしいらしいですよ（笑）

是非通報・拡散してください

若い人ほどオンライン環境でうまく仕事回してるわな
打ち合わせは顔を突き合わせないとーなんて言ってる老害は淘汰されていくんだろう

また電車がクソ混んできたしもう出社に戻すなよ

>>100
そのスペックぼく、でもテレワークで効率低下なんてどうでもいいでしょ会社潰れるまでしゃぶりつくせ

>>106
優秀な人ほど次があるからな
なのでテレワーク出来る業種なのにやらないのは『どうぞ引き抜いてください』と言ってるようなもの

テレワークの方が仕事は捗る
対面コミュニケーションのメリットもあるから使い分けだけど

>>89
まあテレワークもだけど直行直帰型の仕事で職場の人間とずっと顔を突き合わせない環境だと
ハッタショでも続くと思うから導入を期待だな
ハッタショと定型は折り合えないから接触時間が少なければ少ないほどいいし

>>100
ヤフコメ民「医療従事者です」
ヤフコメ民「公務員です」
ヤフコメ民「経営者です」

このスレ見てても分かるけど皆自分には甘いからさ
だからテレワークは効率は落ちるよ
でもそれでもいいって思えるだけの待遇にして働く方も納得できればいいんじゃないか

大阪市西区の靭公園で

「犯される〜　怖い！！」

と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている
公共事業の左官職人の集団すっとーかー犯の不審者男性がいます
行かれる方は　看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、十分にご注意ください

なお「犯される怖い大騒ぎ左官職人（幸建興ギョウＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目6番●号・木村智幸）」
建築マイスターのお仲間の集団すとっか〜暴走族が　集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上り）を爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております　草加暴走族です（笑）付近を通行の方はご注意ください
見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！
最近は淀屋橋駅前の御堂筋をお昼時に爆走！
本日は猛スピードでぶっ飛ばしてきた珍走団賃走タクシーが淀屋橋で交差点のど真ん中に急停車　轢き殺し予告で脅迫か？

草加警察同様「黙れ」言いたいらしい　真っ黒ですね　前科者か？
こんな反社左官職人が天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！

※一般市民の高層階のベランダに、留守を狙って侵入して
今時昭和の紙巻きたばこの火を消した後の吸い殻を捨てに来る
家宅侵入既遂犯・放火未遂犯・強制●交犯
民家のベランダに不法侵入して捨てられてたタバコの吸い殻の実物
（幸建コウ業ＫＩＭＵＲＡ／（大阪市此花区春日出北3丁目●番1号・木村智幸）
建築マイスター　放火するぞって脅してるつもりらしいです！
→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

今朝は人けのない淀屋橋駅の明治安田生命ランドアクシスタワー横で
「相手はオネエチャンやからなあ〜」と大声を張り上げてましたｗ
現物　→　postimg.cc/gallery/L5c6bKB

通称名って役所に登録のある立派な本名だってことを知らないで、
偽名だと勘違いして犯罪働く奴いますからね〜

草加警察がケツモチしてるから逮捕されないとかいうクチですかね
何かおばけみたく怖がってほしいらしいですよ（笑）

是非通報・拡散してください

https://www.kyodemo.net/sdemo/r/s_game_61243/1739301477/n963-
遊びに来てくれ

https://www.kyodemo.net/sdemo/r/s_game_61243/1742386119/

ヤフーはテレワーク縮小して騒ぎになった会社だったっけ

友達が聞いたこともない様な外資系ITに居るんだけど、オフィスがテーマパークみたいで羨ましいよマジで
あれなら出社したいわ　ジムも併設で行き放題らしいしな　日系は給料安いんだから出社したくなる様な会社作りをして欲しいね
俺の会社は社食ゴミだし、給料は日系の域を出ないし、オフィスはギュウギュウ　残業は総務がするなと煩い

なぁ、なんで1時間掛けて会社行く必要があるんだよ
教えてくれよマジで

増員しまくってて物理的に全員分の席ないから出社無理だし
そもそも出社しないと出来ない仕事も本番環境触るくらいしかないんだけど

>>150
会社の徒歩圏内に引っ越せばいいだけじゃん

>>58
マヌケな派遣会社（固定残業有）がGoogleガーと言って
ワークライフバランス破壊してたりするのは面白い。

コメントしてる奴らはテレワーク関係なさそうwww

そんな出社いやか？
綺麗なオフィスのが仕事捗るよ
視姦もおしゃべりもできるぞ
ずっとフルリモがいいってあまりにも社交的じゃなさすぎる
そんなんならFIRE目指せよ

ヤフコメだけは一枚岩だよな

テレワークの方が効率上がる奴は無能

>>155
出社そのものではなく準備と移動時間が無駄すぎるのが嫌
そこも勤務時間扱いするだけでだいぶ変わるよ

テレワークで済むような仕事しか出来ないだけなんだよね
出世なんて無いお気楽な立場なんです

>>158
本読んだり勉強すれば良くね？

>>157
無能ではないが神経質だと自負している
会社は気が散ってストレス溜まるようになった

>>160
通勤電車で本読んだり勉強するのは無理だろ

>>159
テレワークで昇格して100万給料上がったぞw

立ち仕事お疲れ様ですw

リモートのが効率上がるはないけど口頭確認に煩わされることがなくなるから細かいタスク消化は明らかに捗る

>>162
なんでやねん無理じゃないよ
俺はスタサプやってTOEIC900点台とったぞ
昔みたいに新聞広げるんじゃないんだからスマホいじれるんだからできるだろ

元凶は成果主義にしてないことなんだよな
時間が経てば給料出るアホな仕組みのせいでサボってるかどうかなんていうくだらないことに神経すり減らしてる
成果出す仕事は全部成果で報酬決めればいい
経営者的にもそれだと無駄が全くないから給料1.5倍くらいは喜んで払うぞ

>>58
グーグルやアップルで在宅なんかしたい人そもそもいないから
福利厚生がすごいからみんな泊まり込みだから
ベッドや高級レストラン並みの社食とかジムがあるらしいし

ヤフコメ書いてるようなゴミは国が皆殺しにしろ

テレワーク前提のフロア面積だから全員出社はそもそも無理なんだ
古い体質の弊社ですらこんなだしむしろテレワークはさらに進んでくだろうよ

>>162
横だがスマホで勉強できる
動画みたり電子書籍読んだり英語のアプリとかもあるし

>>163
役職なしでも800万は届くね
残業して900～1000万

>>171
10万でいいからくれよ

都心じゃなかったら戻っても良いけど、あの人混み毎日来いとか狂ってるやろ

>>165
そんなん使ってる路線による
無理なとこはガチで無理だよ

>>162
無能かな？

>>174
いや普通に激混み路線だけど
逆に通勤エアプやろ
毎日事故って振替輸送発生してるわけじゃないんだから
みんなスマホいじってるやろ

>>58
>>39
こういうこと言ってるやつは数年前にテレワークを推進しろとか発狂してただろうから救いようがない

あんだけ推進しといてコレかよ。

>>165
スマホ弄るのが憚れるくらい混んでるんだが…
しかもあんな他人と密着した状態でよく集中できるなと素直に尊敬するわ

>>179
そんな路線ないだろ
どこなんだよ
木場門仲間だって俺はスマホいじれるぞ

>>173
まあ都心への通勤を毎日は苦行だからな
ただ東京じゃないと稼げない奴が多いからそこはまあ仕方ないと思う部分もあり
腕一本で生きていけるなら別にそこの会社でなくともいいわけで…

ホワイトカラーは単純事務職以外は全部業務委託にしろ
これでサボりお荷物野郎を絶滅させられる
GDP1.5倍いけるぞ

>>180
小田急

>>183
東西線より空いてるだろ

>>184
東西線の混み具合を知らんからなぁ

>>185
コロナ前はワーストワンだよ

>>79
テレワークだと生産効率2倍だわ
通勤ないし、広いデスクにディスプレイ
四枚とかだからな。コーヒーメーカーもあるし
昼休みにシャワー浴びたり
生産性落とすやつありえないわ

甘ったれとかの主観的な感想はどうでもいいけど
データとしてテレワークさせるとまともに仕事しないことが分かったから
合理を重んじるアメリカでは次々と廃止されてんだよね

何でテレワークなんか推進したんだろうな？
何処でも職場と遜色なく働ける！！！って触れ込みだった

俺は当時からそんな訳ねぇだろと言っていた
飽くまでコロナ初期の緊急的措置だと
効率も悪い

しかしバカな世間は効率的に働ける！これからの仕事のスタンダード！ってはしゃいでた

ほんと先が読めないバカだよなー
普通に仕事してたら、オンライン会議とかコミュニケーションが取りにくいし一方通行のコミュになるから生産的な議論ができないって馬鹿でも分かるのに
そういうのを日本の各企業の幹部は全く判断できなかった

俺の方がよっぽど賢い経営者だわ

給料3割減でええやろ
楽してんだから当然

まあどうせ戻したらまたコロナ流行るからな
そんな気がする

テレワークで済んでる仕事って今後10年以内に無くなるの確実だからな

>>187
生産効率が悪いってことはGAFAが証明済み

生産性上がるなんていうのはジャップの幻想でした

テレワークで生産性落ちるのはその会社の業態がテレワークにあってないか社員がゴミなだけだろう
普通に継続してる企業もあるしウチも最高益だからな

>>194
>>193をどう思うの？

アメリカの巨大テックでもほぼ廃止してるからなあ
結論は出てる

テレワークで完璧に仕事できる人間ほど現場に出たがるという矛盾

>>195
GAFAにはGAFAの事情があるというだけなんじゃないか?
その事情があらゆる会社に当てはまるかは分からん

>>194
生産性悪いって続々撤退してるからねぇ
もう周回遅れぐらいだけど
日本企業なんて足元にも及ばないGAFAがそう判断してるからね
申し訳ないけど社員に問題があるって話はもはや成立しない

>>197
これな
本人はテレワに順応していても、同僚や部下がそうとは限らない
コミュニケーションロスを考えたら全員出社の方が効率がいい

>>198
その事情を分析しようとは思わないの？
また、貴社で上手くいっている理由を把握しているならぜひご教示して欲しいです

わーくには人手不足で介護なんか考えるとテレワークの方が都合いいんだよね
人材の奪い合いしてる状況で会社都合ばかり言ってられないのも事実

GAFAが〜
ってドヤ顔で言ってるようなやつ、テレワークで仕事できてなさそう

うちみたいに社員5人程度だと仕事量も内容も限られてるから家でも会社でもあんま大差ない
子育て組が多いのでテレワークは福利厚生のような感じ

>>203
でも出社回帰の流れがあるし、当社もコミュニケーションのコストの問題に悩んでる
貴社でテレワが上手くいっているコツがあるなら教えて欲しい

>>205
弊社って言わない？普通

>>206
別におたくにへりくだるつもりはないよ

テレワークで効率上がるところはそもそも組織で仕事回す必要がないんだろうな
対人で濃密な議論をする企業ほどテレワークは生産性落とすからな

個人で全て完結するような業態ならテレワークでいいかもな
まぁそんな企業があるならそもそも組織しないで個人で動いた方がいい訳だから組織解体した方がいい

あとどんぶり勘定の零細ワンマン企業とか
それなりの会社なら内外問わずさまざまなタイプの人と議論していかないといけないからどうあっても生産性落ちるのよ

GAFAが徹底してるのもこのあたり
小さい個人商店みたいな企業なら影響ないかもや

テレアポは外部委託。委託先に渡すアタックリストの作成とオンライン営業
あと営業用の資料作成くらいしかしてないから出社するメリットが分からん。しかも今じゃ資料もAIに生成させて体裁整えるぐらいしかないから家で仕事してても効率落ちないと思うんだよなぁ。

>>207
じゃあ教えないわw
まあそういうアホなやつが多い会社は無理なんじゃね？

>>209
正直効率は落ちると思うな
その代わり時間でカバーしてるところはある
定時って考え方とは合わないかもしれない

>>210
だっさ笑

>>199
3Kの底辺職で働いてそう

>>209
楽な仕事してんなｗ
今時の小学生ならできそうな仕事で草
頭使わないだろそれ

>>212
いや、どう見ても人に教えてと言いながらへりくだるつもりはない！ってよくわからん論理展開してるお前がダサい

>>215
5ちゃん初心者か？笑

なんで出社させたいんだろ

社会的底辺は何で自らの首を絞めるようなことばかり言うんだろ
そんなに他人が妬ましいなら死んで無になった方がコスパいいぞｗ

>>214
その小学生にもできそうな仕事に就けない底辺乙

>>216
まじで論理がぶっ飛んでるなあっちやこっちに

>>216
そりゃテレワークしてたら意思疎通できませんわお前みたいなのとはw

隣にいれば声かけやすいがリモートならチャットで聞くしかないからな
チャットと直接じゃちょっとがちょっとじゃなくなる場合も多々ある
コミュニケーションロスが一番の問題でそういうのがあまり関係なかったら出社する必要もない

>>220
>>221
ワロス

オフィスにも金かかるからある程度手当出して自宅テレワークさせたほうがいいだろ

>>222
んなもん気にせず即電話すりゃ良いんだよ隣にいるテイで

>>223
効いてて草

TeamsでもZoomでもいいし話せないってことは無いんだよな
欲しい情報を取る決めなきゃいけないことを決めるって意志よね

あんなインド人もびっくりな満員電車何十年続けたいのかよ

>>225
電話ｗ
質問する時はせめて画面共有ぐらいしましょうよ
エアプさんかな？

>>214
そうか？営業するのは頭使うけどなぁ。しかも外出の機会がないから息が詰まる。そして移動時間がないから商談終えてまたすぐに商談は結構きついよ
獲得した案件の調整などもあるが、これも管轄しつつチャットワークで外注先に指示出しで対面はまずないのでここも移動がないので息抜きできない

>>217
上が何も生み出さないうんこ製造機だからだろ
よくコミュニケーションに問題がとかクリエイティビティがとか言われるけど、コロナ禍前はジャンジャン画期的なサービスやアイデアが出てきてたのかよとｗ

てかteamsで会話すれば良いんでコミュニケーション取れるだろ、雑談もするし対面じゃ無いとダメとかアホ過ぎ

>>217
結果が出てないから
会社的には微妙な進捗の遅れにイライラしてる可能性大

>>230
なら、むしろ出社しなよ

>>224
お前らがMISSAV見てるからやろがい！！

じゃあ地方や海外とのやり取りも対面じゃなきゃダメだって言ってるのか？って話じゃん

>>230
それ自分の取引先の営業も言ってた
移動がない分多くの企業とやり取りできて効率がいいらしい
実際にブツを見せないといけない営業なら無理だろうけど、そうじゃないなら確かにその方がいいな

>>225
自分の聞きたいから相手の様子も見えないのに電話して相手は電話取れってか？王様かなんかなんですか？
まぁそのうち電話とってもらえなくなるんじゃね？

ヤフコメ民って働いてるの？
現役引退したネトウヨの巣窟だと思ってる

>>232
雑談はけっこう難しい
暇そうなタイミングを上手く見測れない
だから時間を決めて1on1とかやってるけど、多対多の雑談を組めていない

MISSAVを一度も見なかった人だけが経営体制制に石を投げなさい

>>241
ダウンロードはするけど見るのは夜に酒飲みながら

不動産しか得意しない政策

>>240
雑談も会社や部署の雰囲気にもよるよね。
弊部は雰囲気悪くて、出社しても大して話さないから。
雑談からアイデアとか昔はあったけど、もう無いね。
若手もtakerしか頭に無いから、話すのも面倒だわ。

>>241
何なら午前中はエロ動画鑑賞だけで終わったりする
昼食ってから本気出す

リモート接続のソフトってみんなマジックコネクトなの？どこいってもそうなんだけど
あれリモートデスクトップと何が違うの？有料の意味ある？
テレワークは金がかかるとか嫌味言われた

missav潰しはテレワークが憎い企業のせいだった？

そんなにおぢが会社にいてほしいのか

>>239
暇な専業主婦勢も多そうなんだよな
そら旦那が家にいないほうがいいわな

大して面白みもない人間のいう「コミュニケーション」なんてだいたいただの噂話だよ
あとは他人が聞いても大して面白くもない自分の話

ジャップって社畜根性が骨まで染みついてるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>244
話がちょっとズレるけど、うちも若手が個人主義に陥ってる感じがする
もともとZ世代がそういう感じなのかもしれないけど、
職場にいれば普段から上司や先輩が後輩を指導している場面を目にすると思うんだけど、
テレワでそういう機会が減るからか後輩を指導しようという意識が若手にはない

ホントまじでtakerになってしまった

でヤフコメ民は働いてんの？

>>252
お前の「指導」（笑）って何かの役に立つのぉ？

>>126
データか？
まあSI業界は今不思議なくらい景気いいよな

テレワの最大の弊害は若手がtaker気質になることだな
テレワで蛸壺にハマって仕事していると、どうしても他者の存在が希薄になるんだろうな
何か依頼したら返事が返ってくるのを当たり前に感じてしまう
目の前の人を喜ばせようという意識がない

>>254
あのさ、嫌儲民ならもうだいたいアラサー、アラフォーやろ
いつまでも作業員でいるのではなくて指導する側に立たないと、
今は45歳でクビ切られるで

派遣フルリモート月の残業44時間
客先遠いからリモート廃止したら客先変えるわ

コロナ禍からずっとリモートだから自分も同僚も田舎へ引っ越したし、他社いってる友達も週に2-3日はリモートのままって多いけど会社がそれ推奨しているからな、増収増益だしなんで批判される風潮なんだい

>>257
だからw
お前の「指導」は役に立ってる？
質問にスルーしてる時点で自覚あるんだろw
若手に「指導」する俺カッケーとか思ってるだろ
老害そのもの

>>260
役に立ってなきゃクビを切られると書いただろ
まだクビになってないので会社からは評価されているよ

まだテレワークなんぞあるんかてっきりニートの仕事してるカモフラージュかと思ってた

>>261
クビを切られていないことがお前の指導（笑）が役に立っている証明にはならないだろw
その様子だとめっちゃうざがられてるぞお前

>>261
一回トイレ行くふりしてみんなの会話聞いてみろ。お前の悪口言ってるから

>>263
うざがられるのも仕事のうちだよ

>>264
テレワークなんでビデオ会議中に抜けることは何度もあったけど、
特に悪口は言われていなかったかな

人売りSESだけど来月からテレワーク案件になるから嬉しいわ、通勤に往復4時間かけてまじで馬鹿らしかった

>>265
それ仕事じゃないw
ただの迷惑おじさん

テレワークを拡大していくんでｗって言われて郊外に家買った人は本当にかわいそう

>>268
ま、それで給料貰えてるんで、僕は満足しているけど

>>53
高度なお仕事こそ現場や対人があるだろ

>>270
精神障害は仕事じゃない

>>272
じゃあなんなの？

プログラマーやってるけど原則出社不可
気軽な情報交換や会話が出来なくて仕事が進まない時キツいし何よりずっと在宅だと気が滅入る
出社週2-3日が理想だわ

週半分ぐらいテレワークするのが最高だな、仕事の効率もいいし止める理由がない

マジで仕事してねぇやついるからな
指摘したらハラスメント言うしな

中途半端に週3出社とかあるとテレワークの時サボって仕事残して出社した時に頑張れば頑張ってる感アピールできちゃうフルリモートより生産性下がってるけど出社してるから偉い感出してる

もう８年以上リモートしてる
7日に１回ぐらいしか外でない、毎日14時間ぐらいはずっと仕事部屋だな
食事や買い物はネット通販と出前
最初の頃は拘禁反応でたけどもう慣れた

うちの事務所50名いるのに席が20ちょっとしかない
それなのに本社がテレワーク禁止とか言い出したから部長判断で席ねえから無視してテレワーク続ける事になった😊

プログラマで10年以上フルリモしてるわ
確かにやる気出ないシーズンもある

フルリモだがまじでいい時代だわ
週2日で作業終わらせてあとの3日はゲームしてる

完全に廃止したら上澄みの人材から抜けて行って代わりがゴミみたいな人材で会社がボロボロになりそう

>>1
効率いいんだからテレワークは率先してやるべきだろ

廃止しようとしてる企業なんて未来ない糞企業だから若者は行かないほうがいい

正直効率は良くないと思うわ
ただ本気で国が共働きと育児を両立させていきたいなら多少生産性落としてでもこの道しかない
ただそれだとそんなの無視した企業に勝てないという

従わないっていうか
リモート接続拒否したら無断欠勤になるだけでは

出社すると周りの気持ち悪いやつらがうるさいし、おっさんは話しかけてくるしで効率が悪い

>>165
それも才能だけどな
基本的には無理よ

在宅に固執するやつは間違いなくゴミだから切っていいよ

もともと内勤だからテレワーク様様だわ
オフィスも席減って社員半数分程度しかないし、上司(女)も介護や子育てでテレワーク大助かりって喜んでるよ

なんでmissavの話になってんだww

出社日にオフィス行くとフリーアドレス席が埋まってて難民化する

アメリカはテレワーク廃止に動いてると言われるけどそれも企業によりマチマチなんだよな
nvidiaなんかは今でもテレワーク自由らしいし

テレワークなのいい事にパチ屋入り浸ってるヤツを少なからず2人は知ってるから早く廃止かクビにしろよ

そこは確かに給料減らさせてもらっても良いのかなとは思うけどな

社畜が自営みたいにサボリ放題で仕事出来たもんな

もう無理だろあんなん

>>288
これら同意
ほぼ新人みたいなもんなのに在宅して何が出来るのか

おらは会社に物理的な居場所なくなったからテレワーク続行

多分在宅でも良いと言うことになると
もっと安くでもやりたいという人がいると思うんよね
例えば定年退職した人とか主婦なら正社員の半額以下で使える

効率下がったなら、戻せばいいしな

工場勤務とかが言ってんだろうな

>>171
オークションご苦労さまですw

>>298
俺の母は定年すぎてるのに定年前と同じ管理職で定年前よりさらに給料上がってやってるわ
さすがに1年更新契約らしいけど

外資って自由だわ

テレワークはどっちでも良いけど
年金もらって家でゴロゴロしてる年寄がヤフコメ書いてると思うと腹立つわ
苦労することが美徳な世代は、在宅勤務＝サボり・楽、と決めつけてやがる

>>1
そんなことよりお前ら就職しろよ

もうテレワーク無しの世界には戻れないわ

>>79
一人でシコシコ資料作成するお仕事以外は効率ダダ下がりよな

コロナでテレワークしてた奴らはテレワーク続けてほしいわ
ブルーカラーで当時ももちろん通勤してたけど電車快適だったしな

>>103
これといってやることがない時や
体調が悪くてやる気が出ない時は
そんな感じだったね

まあ大概の職種において効率が落ちるのは間違いない

企業として見るなら、それに同じ給与を払って業績を落とすのはリスクでしかない

うむ
正論

テレワークは福利厚生ではなく業務遂行のための手段

↑これわかってない人は多いよね
特にITだとフルリモの会社まだまだたくさんあるんだから転職すればいいだけ

ヤフコメの高齢者は、パソコンとゲーム機の区別できない

アメリカでもそうなってるし
NEC富士通どうすんのこれ

ハイブリッドが一番いいよ
週2,3回出社がベスト

>>78
ジョブ型雇用にしてええの？

5chでテレワーク中のサボり報告してる奴腹立つから廃止しとけ

>>229
なんでいきなり画面なんだよ。用件聞いてからだろwまじコミュ障だな

無職ヤフコメ

自主退職に追い込むてのが最高にジャップ

対外折衝しない数字だけ合ってれば良い
パン職事務屋の部門の話だろ　出社しないでも
会社も同僚もみんないつまでも変わらないさ

監視の目と寿司詰めで仕事は進んでも疲労が酷い
数日出社してその日は本気出して後はテレワークでいいや

>>292
あいつらただ
ボッチが嫌なだけじゃないかとw

てかテレワークで済む仕事なんて外注で良いじゃん

>>323

テレワーク可能な業務でも、
✅ コスト、スピード、品質、ノウハウの蓄積、機密性などを考慮すると、社内リモートワーカーのほうが有利なケースが多い。
✅ 外注は適材適所で使うべきであり、「テレワーク＝外注で良い」という単純な考え方は成り立たない。

したがって、「テレワークで済む仕事は外注で良い」という主張は、現実的に破綻していると言える。

大体のコメントがフルリモートへの嫉妬から来てる

電車でヤフコメしてる人見たことあるけど、なんて言うか想像通りの見た目だった

特有の「自分はこれだけ苦労してんだから、お前も苦労しろ！」精神

>>325
家族もちとかご近所と仲いいとかでないと精神病むけどね
俺なんか定食屋のおばちゃんとシリコン製等身大ドール以外に話相手いないしなぁ

｢損をしてでも他人の足を引っ張りたい｣日本人の"底意地の悪さ"が世界で突出している根本原因
https://president.jp/articles/-/55278?page=1

世界一｢陰湿で心が狭い｣日本人が､自ら小売店を殴り殺す
https://president.jp/articles/amp/35208?page=1

嫌われつつある日本と日本人、多くの国・地域で「嫌い＋大嫌い」が増加【アウンコンサルティング調べ】
https://webtan.impress.co.jp/n/2021/05/10/40032?amp