◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ああリューマチで膝が痛い！腰も痛い！肩も痛い！
そんなんでも頑張ろう！
前スレ
【ウンコ歓迎】５０代のプログラマーいる？Part23
http://2chb.net/r/prog/1505966509/ ５０代のプログラマーいる？Part24
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1508903519/ ,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
50代のプログラマーいる？
➡ 要りません！
来年で50代さよならする人、赤いちんちんこ用意しないとね
そういや今の50代はバブル終焉前の正社員になり易かった頃(つまり正社員になるのがほぼ
当たり前みたいな時代に)難なく就職してそのまんま年功序列の会社に留まって年取ったやつが
多い筈で、要するに比較的金を持ってる最後の世代なんだな。その後はご存知のように不況
だの就職氷河期だのになってボロボロで金のあるやつは減る。だから金のある50代をターゲット
にした商売が出て来てもあまり不思議なことではない。
1960年生まれだけど、22歳だった当時は就職氷河期と言われてた
男子は曇天
女子は土砂降り
という新聞記事の見出しがあった
でも情報処理なんてやりたい奴はまだ少なかったし
そこそこ大きい会社の正社員になれた
>>15 その時期だと第二次オイルショックから復活しているはずだけどね。
氷河期は少し前のはずだが。。
>>16 こんなことでウソついてどうするｗ
当事者が言ってるんだから間違いない
新聞記事の見出しも就活中のものだし
ってか君何歳？
就職氷河期とはバブル崩壊後に出来た言葉であり
それ以前には言われてなかったぞ
>>18 一学年上ってことか
それなら自分が就職した次の年のことくらい覚えておけよ
もうろくするには早すぎるぞ
>>19 それならそこは思い違いかもしれんが
新聞の見出しは当時ショックを受けたので間違いない
曖昧な記憶で他人を嘘吐き呼ばわりとか
ろくなじじいじゃないな
ﾌﾟﾝｽｶ
>>20 昔過ぎて忘れたw
ガソリンスタンドが日曜日が販売中止でレギュラーガソリンが160円/Lだったのは覚えてる。
でも、直ぐに復活して80円/Lになってなんじゃこりゃと思った記憶があるな。
就職も1年違うだけで求人が天と地ほど違った気がするが忘れたww
50代前半はバブル期入社だから就職は高待遇で超楽勝だったな
>>23 知ってるよ
でも早生まれの彼と同級生ということは
自分を含め多くの1960年生まれより一学年上なんだよ
バブル組の先頭も50になったのか
時の経つのは早いな
そうか？
おれには随分長く感じる。
バブルから500年ぐらいたったような気がする。
値段的にも能力的にも海外に丸投げ出来なくなりつつある
電子立国日本とはなんだったのか
高くても高品質なら売れるとずっと思っていた日本メーカーのおごりよ
うるせえ
ＥＩＺＯのモニタすげーいいだろ！
これでなんでＳｈａｒｐつぶれたんかわからん
>>28 人生、谷あり、谷あり、底なしの生活なら500年にも感じるのだろうなぁ
>>15 おれは1959年生れだから大学４年の就活が1981年だった。
とても厳しかった。
原因は第二次オイルショックであり、
1983年まで不況だったと言われている。
で、1984年からいきなりバブルスタート。
頂点は1986年から1990年まで。
昭和39年から昭和43年までの生まれは、
どこでも好きなところに就職できたバブル組。
困るのはそういうバブル組と同じ目で見られること。
まじで勘弁してほしい。
クズＳＥの書き込みってすぐわかるからおもろい
ばれてると理解できないぐらい低能
俺と同じ現場にいるということは
もう死んでいるということではないだろうか
>>28 しかしやがて若い頃の事は昨日の事のように思い出せるが昨日の事は思い出せなくなる。
最近、近い所用眼鏡と運転用眼鏡と２つ用意したが、
世間には遠近両用眼鏡って物があるんだな。
>>41 こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
50代ならｵｲﾙｼｮｯｸってまた中高生ぐらいの頃だろ
何故人は緊張するとウンコをしたくなるのだろうか
緊張とは命の危険と直結した状況であるために
人は最後にウンコにすがりたくなるのだろうか
ウンコとは深淵なり
>>42 もちろん、バブル組でも全く問題なく生き残ってる人いますよ。
全員がダメなわけじゃないので。
ビットコインがどうしてあんなにバブルになるのか、いまひとつ理解できないですねえ
>>53 ああ。そうだな。慌ててビットコインFXの口座作ってる最中だよ。きっと口座ができたら大暴落するんだろうな。
日本中のプログラムのなかには
固定で平成になっているソースが
あるかもｗ
年号変更でまた仕事が増えるね！
わーい！
ずっと安泰！
悲しいことに年号が変わったって
西暦のように内部データのサイズが変わるとかじゃないからな
だいたい表示をちょっと設定でいじれば片付いてしまう
いや待てよ
Ｊａｖａの標準Ｊａｒが元号に対応してたはず
JapaneseImperialCalendarとか
使ってるとＪａｖａを新しくしないと対応できないだろう
つまり和暦対応のためにレガシーシステムの更新プロジェクトを誘発する動機になる
まさかこの日を見越してわざわざ和暦クラスを標準に入れたというのか？
年号対応くらいじゃわざわざ人増やすまでもないだろ
そんなことする現場がもしあるとしたら
申込書とかの帳票を多く扱うところくらいじゃないの
そういや前スレで Windows 10 のスタートの所で右クリックして出てくるメニューに
コマンドプロンプトがなくなって PowerShell になっていたって話があったが、
タスクバーの所で右クリックしてタスクバーの設定を出して「[スタート]ボタン右
クリックするか Windows キー + Xキーを押したときに表示されるメニューで、
コマンドプロンプトを Windows PowerShell に置き換える」っていう設定をオフに
したらコマンドプロンプトになったぞ。レジストリを直接書き換える必要はなかった。
>>68 意外と打てないコマンド多くてやめた
CMDから乗り換えようとｳｷｳｷしてたのに
全然バッチとか起動できないじゃねーか
>>59 収入増やすのはいいけど
仕事減らさないと
頭文字がHかSかMかTで始まる元号なら、仕事量さらに倍
切替のタイミングも月中の中途半端な時間で切り替えてくれたら、さらに倍の倍
なるちゃん、59歳から天皇か
普通なら定年する歳だよ
早くナマズに譲ったれ
>>61 継承してラッパークラス作ればいいのではなかろうか？
>>61 Java API 見たらJaaneseが名前に使われている時間関係のクラスはjava.time.chronoパッケージに3つあるが、全てfinal classだから継承できないね。
別パッケージに同名クラス自作してそっくりな動きさせるしかないかも。
これを買った。
ヘモリンド 20錠
http://amzn.asia/ehU6KCW しかしこれはイボ痔用であって痔瘻に効くかどうかは知らない。
やはり医者に行った方が良いだろう。
>>88 痔にならない事を祈りつつ、ウンコしてきます
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
http://2chb.net/r/infosys/1509679563/ 初めてマイクロソフトの電話サポートに
電話してみた。
Azureの質問だがあまりにひどい対応に呆然。
金払ってるのに、マニュアルを
読むだけで、まるでこちらが
悪いかのようないいかた。
AWSも対応ひどかった。
米国企業はひどいな。
AWSとかAzureとかVMを使うのが
当然みたいな状況だが、
日本のレンタルサ―バー借りたほうが
よほど親切で安い。
でも客がVMVMって言うんだよ。
で、しかたなく使ってるけどまじバグありすぎの、信頼性低すぎ。
三流IT雑誌の読みすぎだっちゅ―の！
>>93 後で、別の部署からのサポートアンケート来るはずなのでボロカスに書いてやれ。
以前、.NETのバグに突っ込み入れた時は低姿勢で直ぐに修正パッチ作ってくれたが。
そうします。
マイクロソフトはofficeさえなくなれば
使う理由ないすからね。
>>98 業務時間内はお仕事しましょうね
仕事ないのかな？
無職ではないからなあ。
仲間だと思ったのか？
もうちょっと待ってろ。そのうち定年するから。
http://kool777777.hatenablog.com/ 1000万部突破 漫画 ギャングキング ちょいバレ
ガキロック 祝ドラマ化
～最新号
寒くなると水やコーラがぶのみしないし、
乾燥するから便秘増えるんだってよ
で、俺も最近便秘
君がどうしても自分と同じだということにしたいというのであれば仕方がないが、しかし残念ながら事実は違っている。
それと5chは世界中からアクセスできるインターネットでの掲示板だ。日本時間だけしか考慮しないのは間抜けだと言えるだろう。
ワシのような
馬鹿のクズがどうして
こんな高い給料もらえるのか？
日本ぜったいおかしい。
ワシの給料高杉！
半分でも高杉！
なぜ月給で新車が買えるの？
ぜったいおかしい！
>>117 毎月、フェラーリが買えるのとアルトが買えるのでは随分と違うぞ
で、どっちよ?
オレは、アルトバン 660 VPが税込みボーナスでも買えません Orz
買ったら生活出来ないから無理。
え？車ん中で寝泊まり？食い物も燃料も買えないが？
>>126 儲からんよ
粗利はいいけど経費かかるし拘束時間も長い
いかにITが儲けやすいか痛感することになるよ
おいジジイども！
このバブルがいつ崩壊するのか
予測しろ！
いやー。ビットコインのFXを昨日から始めたんだが、これは恐ろしいな。
上げ下げのスピードが速い上に24時間土日関係なく延々と続く。
儲かってはいるがあっと言う間になくなる可能性もある。
今週も残業続いて
疲れた。
58だぜ？
若い者がんがれ！
おりゃもう引退して－！
でも仕事がいくらでもくる。
地方の不景気がうらやましい。
仕事のほとんどが技術力不足のカバーなんだよな
とりあえず作ってダメならチューニングってやり方は
部分最適化にしかならないからおのずと限界あるんだよ
まず動くものを作るってのは理解できるけど
その考え方と「動いてるところは直さない」は相反するものだって気づいてくれよ
まぁ、早期退職してるようなもんだけどな
比較的安い賃金で若い子に技術の伝承する仕事
プログラマだから目立たないけど
他の製造業だと早期退職再雇用とか
よくても一線を退いたって表現になるだろう
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
http://2chb.net/r/infosys/1509679563/ 辞めたら給料なくなるから
辞められない。
老後の資金は少しでも
沢山欲しいから
>>136 教えがいの有る子いるんか?
ウチは全く駄目だね
老後のバイトには困らん状態だがw
ぼちアラフィフだがPRML読むのに確率・統計とか線形代数とか微分積分やる羽目になってる(´・ω・｀)
おいしいというより
普通に考えるとべイズになる。
データに対して何の知識もないつてことは
あまりないから。
貯金を支出で割りましょう
それが生き延びたい年齢より多ければ
それ以上の収入は要りません
戦争は反対だけども
一度でいいから生でみて死にたい
北朝鮮ミサイルかも～ん！
中東なんてミサイル攻撃が普通にあるぞ
この間はイエメンからサウジアラビアにミサイルが撃ち込まれた
何故か日本のメディアは一切触れない
>>141 こんな日に出るなんて公務員様か大企業様だぞ。
それだけでも充分じゃないの。
俺はボーナス無し。
ただし毎月ボーナスもらってる感じ。
インスタグラムを見ても、なんとも思わない。
てめーの汚い顔と、
お店のケーキの写真がＵＰしてあるだけ。
ゴミだな、って思ってしまうのは、
俺がただの馬鹿ジジイだからか？
もう年かな？
死んだほうがいいかな？
綺麗なおねーさんをフォローすれば汚い顔は見なくて済むぞ
>>168 鏡みてみろよ
情けなく小汚いじいさんがそこにいるぞ
今、病院に居るけど看護師が美人ばかり
開業医は儲かってるんだね
>>168 まず自分と似たスペック、境遇の人を探す
自分との差異を洗い出す
優れているところを見つけたら真似をする
劣っているところを見つけたら反面教師とする
今の若い子はネットで他者との比較を行い
自らの直すべき点を直していってる
今まではトップダウンの同調圧力だったが
現在ではボトムアップでの同調圧力となっている
自分がじじいか？年か？死んだほうがいいか？
という疑問を持ったら似たような他者を見て
自分がどのような感想を持つか試してみてはどうか
もしくは自らもインスタグラムに参加して
他人からどう見られているかという反応を探ってはどうか
きっと第三者的な視点を獲得して悟りを開けるだろう
>>176 他者と比べるのを止めると人生ハッピーになる
2010年度
韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の夜の女：
０人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の夜の女：
４１１２人
>>176 人と比べると差は明らか。
優れている点と劣っている点が明確過ぎてあきれるほど。
＞ もしくは自らもインスタグラムに参加して
それは無理かなあ。時間がないから。
スマホで撮影して投稿するだけだけど、今は忙しくて全くだめ。
今週も忙しくて、今朝も起き上がれないぐらい疲れている。
プログラマ・営業・設計・分析・報告・管理など全てやってるわけだから、
疲れるのも当然。
プログラムだけ作ってればＯＫだった20代のころがなつかしい。
プログラム作るの？と聞かれることがあるけど、数千ステップぐらいの
小さいやつならば俺が作るのが最も速い。
設計も伝言ゲームもしなくてすむからね。
まじ疲れた。
>>181 インスタやってるやつらは忙しい中でも反応が得られる写真を撮ってる
その点だけ見ても取り組みへの姿勢や保ち方など参考にする部分はあるんじゃないか
それと小さいやつなら若い子に譲ってやれよｗ
自分が十分に出来る仕事は、はやく後進へ技術の継承を行い
自分が身に着けていない仕事や、どうしても自分じゃないと出来ない仕事を優先すべき
最終的に目指す所は、客や上司と酒飲んで、現場ではハンコ押すか客に土下座するだけ
たまにおもしろい事を言って疲弊した現場を鼓舞するのも大事だな
他の仕事は他の奴らに伝承してやれ
疲れの種類にもよるが、だいたい食事で改善する。あと清潔な環境も重要
メンタルやられるなら視点をかえる
伝言ゲームはゲームだと思って楽しめ
じゃあの
おれはセキュリティやってるからLINEは絶対NGだな。
スマホの中身が全部韓国と中国に行ってしまう。
スマホで入力したことも全て韓国と中国に行く。
LINEのサイトを見ると、解約した時点で
サーバーに蓄積したデータは全て消去しますとあるが、
それは他の韓国中国企業に転売した後のこと。
殺されて戸籍を乗っ取られたり、犯罪者にばらまかれて
誘拐とか、強盗にあったりしたければLINEやればいいんじゃね？
LINEは、日本の法律の及ばない純粋な韓国企業だぞ？
LINEの社員って１００％在日韓国人だし。
>>185 よう！差別主義者！
LINEが日本の主要なインフラになってる現状無視して何言ってやがんだ
お前の言ってる事はネトウヨと変わりがない
韓国系なのはそれだけ優秀なエンジニアが多いという事なだけ
ネガテイブ発言もいい加減にしろよ、
はあ？
＞ 主要なインフラ
馬鹿なんじゃね？
高校生や大学生しかやってないだろ？
社会人でやってるのはクズしかいない。
または女子高生を買春したいエロじじいとか。
差別とは関係なく、韓国には他人のメールをみちゃいけないという法律はない。
中国も同じ。
おれを差別主義者にしたいのなら
なってやってもいいよ。
おれもクソチョンと書こうか？
そうしてほしいか？
LINEをまだ誰も知らない時、
LINEの宣伝部署は、テレビ局のディレクタを買収して
テレビでLINEがはやってます、ってやったとき、
おれがネットで誰もやってないのに、、、と書いたら
総攻撃を受けた。
世界中でLINEやってるとか、知らない奴はひっこんでろとか。。。
LINEは今でもアメリカで誰もやっていない。
全てクソチョンどもの策謀だよ。
ま、２ｃｈで吠えてろクソチョンども。
そのうち北朝鮮がミサイル発射してみなごろしだよ。
戦争が起こったら、在日はみなごろしだね。
パチンコ屋の経営者は全て在日だから、そいつらも皆殺し。
楽しく見学してやるよ。
韓国がネットに強いのは、まだCDやフロッピーでソフト提供してた時期にワレまくった国民性に対抗する為にオンライン認証が当然の様にするのが基礎になってるんだよな。
しかもネットでの通信に伴うデータ消失とか気にもしない大雑把な作りでもOKだったから、ノウハウが溜まったんだよな。
え？まだ〇〇やってないの？遅れてるぅ～
ってバカに言われるのに弱いバカが多いから
LINEやインスタが流行った
バカっていうか自分に自信がないんだろうな
他人からの評価にビクビクしっぱなし
満員電車で他人のスマホ見るが
たいていメールか、じゃなきゃパズドラかツムツムあたりやってる
忘れてるだけかもしらんが、ＬＩＮＥは本当に１回も目にしたことない
ステマすぎんだろ
>>185 LINEの代わりって何があるの？
お奨めは？
ウンコLlNE
LlNEでえんこう女子学生募集すると
すぐ見つかるぞ
>>185 セキュリティ情報をLINEでやりとり出来ないのはわかった
じゃあ、代わりになにかあるか？
一般向けのメッセンジャーアプリは全滅だろう
業務用、たとえばチャットワークなどはどうか？
>>198 >>202 ワッツアップやViber、
Googleのハングアウトなど
あるけど、どれもー長－短。
決めてがない。
安全性とプライバシーの
両立しているサービスがないんだ。
俺が作ろうかな、
Ｌｉｎｅでプライバシーとか冗談だろ
だだ漏れなのがユーザーに対して隠蔽されてるだけじゃ
ＦａｃｅＢｏｏｋのメッセージじゃだめなの？
中学高校の同級生とグループを作ってるけど
特に不便を感じないけどなあ
漏れてるのはオシッコでしょ
おじいちゃん
ズボンが塗れてるわよ
>>212 会社でslack使っててすごい便利だから
個人でも使おうかと思ってるところ。
ただ、個人で使うにはまだちょっと
UIがめんどいかなあ。
そこが改善されれば最強かもしれない。
>>213 いくらWhatsAppやSlackが良くても相手が居なきゃ使い物にはならん。
日本じゃLINE一択だよ。
まあね、そのために最初、在日同胞たちが
テレビ局やらに金出しまくって、
LINEが流行ってると宣伝しまくったんだから、
在日同胞は賢いんだよ。
それにだまされる日本人が馬鹿ということ。
パチンコもそうだな。
馬鹿日本人がパチンコやって
在日の経営者が儲かるってこと。
戦勝国は自分たちに日本人の憎しみの矛先が向くのを恐れた
そこで間接的な支配層を差し込んで自分たちを守ろうとした
しかし彼らが優秀だったり善良だったりすれば、憎悪はそこを素通りして自分に向かってしまう
だから被支配層が耐えられないほど著しく劣っており、最も愚かで、卑劣な人間を選び取って上に立たせ
彼らに相手の顔を踏みにじらせることで
憎しみをそちらに振り向けるように仕向けた
それが朝鮮人
高麗棒子のころと構造は変わらない
>>215 それは、日本のIT企業が国際競争力の無いクズだからだ。
車業界だとヒュンダイは日本企業の足元にも及ばん。
無職のじいさんしか見下すことができないレベルなんですね、わかります
>>216 ん？お前の頭の中では朝鮮人が上に立ってることになってるの？
上に立つというと語弊があるが
元来外国人に明け渡すべきではない地位に彼らが居座っているのは事実
>>185 インターネットを使っている限り、まず全ての情報はNSAに流れ、それの一部のコピーが他の国に入るだけ。
インターネット以外のネットがないって状況はどう考えても異常だよな
>>230 自分で作ればいいのでは？
無線ならなんとかなるだろう。
しかしアマチュア無線の場合は暗号通信禁止されてたと思った。
>>231 そもそもアマチュア無線は商業利用想定してないしなあ。
イベントとか運送業で違法使用してるのが結構居る。
50代の親父が高校のころはアマチュア無線部なんてのもあったんだろうが
今どきそんなものやる若者はおらん
インターネット以外のネットがない？
みんなの会社にあるじゃない、イントラネットがｗ
>>235 韓国は通信傍受法があるから全部筒抜け。
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】
人月契約は早く完了ほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金以上に生産して
生産以下の料金にするな！
https://www.ino-kawa.com/?p=416 遅きに失したな、みんなお前のウンコを待ってたんだぜ…
>>241 なんで主婦をバカにするのか
主婦っていうのは単に「結婚してる女」を指すだけの言葉なのに
結婚すると女だけバカになるとでも思ってんのかね
女怒らせると怖いね。
つか嫉妬深いというか、執念深いというか、
復讐するというか。
子供を産んで半勤で給料が下がって、
契約社員が高給とってるのをむちゃくちゃ嫉妬して、
あることないこといいふらしてる馬鹿女がおるわ。
そのうち殺されるんだろうなあ。
ま、殺されないとわからないのが女だから。
なにかいうことはないのか
給料よこせとか
逆に殺してやるとか
いやいや無職の馬鹿ＳＥが勝ってるだろ！
５ｃｈの中だけｗ
馬鹿ＳＥに休憩はない。
ヒマだから一日中５ｃｈ監視してるしｗ
契約社員に嫉妬とかあるわけないだろｗ
世間一般の契約社員に対する蔑みの目に気付かないとはおめでたい
契約や派遣はプロパーからハブられるし、狭くて古い机に座って文句言いながらお仕事
＞子供を産んで半勤で給料が下がって
いかにも昭和の発想だな
夫が育児休暇取ることもある時代に未だにこれだから話が通じないんだ
まぁ、噂話なんてだいたい被害者も加害者も似たようなクズだよ
貰いすぎっていってもせいぜい40万ぐらいだろ？
いまの市場なら20代後半でも平均以上の能力あればいける額
馬鹿だな。
給料とかじゃ無い違う形で受け取れば良いのに。
専業主婦になると一流大卒の才女でもバカになるやつおるね
人は一定以上の外的刺激を受け続けないと、馬鹿になるんだって話だな。
>>270 自覚のないこの年頃のおっさんたちにはもう何言っても手遅れ
男尊女卑が当たり前だった時代だから仕方ないが
>>280 うんこビルか
趣味としてＣ言語に挑戦しはじめている素人です
よろしくお願いします
>>298 そのうちに黄泉の国へ旅立てますよ。
それは５分後かも?
>>293 Ｃは楽しいぞ？
Pythonのほうが地獄だ。
Pandasとかなにあの変則的な表記はもう
気が狂いそう
Kotlin いいぞ。Java 知ってるならおすすめ。
Ｃ組めない人を
プログラマとかSEとか呼びたくない
ああ。やはり Linux の Kernel ソース読んだりデバドラ作ったりしないとな。
OSなしマイコンボードのROM焼くぐらいじゃじゃいと
>>308 ＞ OSなしマイコンボードのROM焼くぐらいじゃじゃいと
ＲＯＭライター自作して焼いてたぞ。
もちろんハンドラッピングな。
100%自前で作るんだったらC言語が楽しいよ
保守やるならVBだわ
AVRやPICって何年たっても変わらんよな
ほかの技術も昔から完成度が高い
そういう意味では組み込みの技術は息が長い
組込みやってると潰しがきくからいいよね
ただのコボラーだと金融か官公庁くらいしか仕事ないので辛い
それは言語のせいじゃなくて、自分が融通効かない人間なんだよ
#include<stdio.h>
typedef struct C{
char C_text[256];
int num;
}C_Bigginer;
int main(C_Bigginer data[]){
C_Bigginer data[10];
printf("Ｃ言語の初心者向けテキストでは何がおすすめですか？);
scanf("%s",&C_text[0].num;
printf("また、Ｃ言語の中級向けテキストでは何がおすすめですか？);
scanf("%s",&C_text[0].num;
return 0;
}
>>327 レスありがとです！
すぐに注文してきます
なぜ、50過ぎと分かったのでしょう、ハッカーですか？
エクセルマクロでＶＢＡ組んでデータ解析したり
Ｆｌａｓｈで動画コマーシャル作ったり
Ｗｅｂサイト作ったりしたことがあり、プログラムに興味があります
で、何に生かそうというわけではないのですが、老後の趣味としようかと！
>>334 趣味ならscheme(lisp)も毒っ気があって面白いぞ
お前らはイザナミのウンコから産まれた神の子孫に違いない。
遺伝子にウンコ好きが刻まれているw
ウンコは食べ物ではありません
普通の人類には消化できません
このスレのミュータントは別
mainだってウンコだって十人十色だよ
誰だってみんなオンリーワンのウンコなのさ
なんでうんこの話なんだ？
もうオムツでもしてるのかな。
ところで業界は爺さんでも使ってくれるのかな？
まぁ能力にもよるのだろうが。
50代、60代は当たり前
70代の人も見たことあるよ、一回だけだけど
コンビニもマックも爺さん婆さんの店員だらけという時代だ
プログラマーにジジババがいたっていいじゃない
>>353 ばあさんが多いのは業務効率とコスパ考えてのことだぞ
ばあさん＋若い子という編成がいかに強いかわかる
ただ、中堅が入ってくると崩壊する場合もあるな
特に30代あたりは他の年代と混ぜるとケンカ始める
>>358 爺さんと若い娘の組み合わせ希望なんじゃが。
でもこんだけ入ってくる奴がクソばかりなら定年まで行けるんじゃね？
ウチも破滅的だよ
定年後のバイトに不自由しなさそう
>>361 そういう会社をどうやって見つけるのじゃ？
んな会社、テキトーに電話帳広げて指差した所から始めて紹介してもらっても数社でたどり着くだろ。
>>362 日本のSIerモドキの会社は何処でもそんなもん
まぁ確かに今はシステム開発するにも人を捜すのが大変じゃからな。
わしも電話してみるかの～爺じゃが何か仕事ないかの～ってw
>>365 「変なオッサンから電話掛かってきたぞ」
「適当にあしらっとけw」
になる
すみません
お願いなんですが、ウンコ漏らしてもいいですか？
ご教授お願いします
電話じゃダメ。
実際足使って歩いて出向かないと、
商売するなら楽に断れない方法のが良いに決まってんだろ？
まあ、アポ無しだと会ってくれないんだがな。
>>369 う～ん訪問か、想像するだけでワクワクするなw
「俺を用心棒に使わねえか？」みたいな。
組込みやってるけど後悔しかないわ。
その現場だけのライブラリ、開発方法、技術しか結局身に付かなかった。
どっかでweb系に変えとけばよかった。
>>372 はあ？はあ？なーに？
本当に組込みがわかってるなら、
Ｗｅｂ系なんぞママゴトみたいなもんだ。
わかってないからＷｅｂ系は別物だと思える。
勉強が足らすぎるぞ！
>>358 深夜にドライブスルーに行ったら、窓口にミニスカ履かされた婆さんがいてびっくりしたことがある。
７０才のお姉さんと手を繋いでいたら
だんだん暖かくなってきた
>>376 組込みは内製が多いから
歳とってもできるけど
勉強しないと
世の中の技術から取り残されて
潰しが利かなくなるね
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>374 汎用機のオンラインシステムが分かってりゃWebなんて焼き直しなので
比較的簡単に理解できるが組み込みではギャップが大きいぞ。
Web系をママゴトっていう事はWeb系を全然わかってない発言ですのぅw
Web系は本質的ではないところに落とし穴が多すぎる
誰かが作った糞仕様にあわせていかないといけない
じっくり考えるタイプには向いてない
組み込みも大自然が相手だからロジックではないところでハマるポイントがあるけど
少なくとも大自然が相手だから納得できるんだよ
それにプログラマのところに仕事が来る頃にはせいぜい波線と戦えばいい程度には落とされてる
汎用機はキーボードも高級で、プリンタも丈夫
空調も完璧
掃除のお姉さんまでついてくる
本質的な問題にじっくり取り組める環境がそろってるんだわ
５０歳グラマーで政府機関にハッキングできる程度のスキルある人っています？
>>387 汎用機のマシンルームって快適だぞ。
真夏に冬の防寒コート着てホッカイロ入れてもまだ寒い。
しかも空調の爆音で耳栓が必要だ。
>>390 マシンの裏側に赤いボタンとかあって
「押したらどうなるんだろう・・・」って
冒険心を煽ってくれるギミックもあるじゃないか
しかも常に風が吹いてるから気分は冒険者だ
>>391 マシンの全面の下の方にあったな。
あれってマシンが停止中に押してもCE呼ばなきゃ復旧できないんだぜ。
押したヤツが居てなwww
Webはママゴトとか汎用機わかってればとか見当違いすぎて草。そんなだから老害乙とか言われんだろ。
>>394 おまえ、CICSとかVISのオンライン知らんだろw
Webがママゴトって20年以上前のcgiとかだろうな
>>387 いいなあ…
これで使ってる言語がＣＯＢＯＬでなければ
>>387 >汎用機はキーボードも高級で、プリンタも丈夫
ダンプ出力を間違えてプリントアウトして直ぐに気付いて止めても1,000ページくらい出力されてたw
今のWebってフロントエンドのライブラリの廃り流行りが早いけど
1年後でもメンテ辛いんじゃないのか?
は？ＨＴＭＬ４だしＪａｖａ６だしＩＥ８だけどなにか
諸事情によりIE8から変えられない所って未だにあるよね
フロントは難しいからな
流行り廃りがキツくて変化に弱いアスペルガーにはきつい世界
制作も流行に合わせないといけないし、仕様なんてコロコロ変わるから、正解がない事もある
自社サービスなら良いけど受託でやると毎回炎上じゃないんか
>>395 知らんよそんなつまらなそうな環境
>>402 同じ会社の別グループが証券取引のユーザー向けWebリッチクライアント作ってるけど、開発開始から一年経過でエコシステムが色々変わって作り直したいとか言ってて草
>>387 人間だって大自然の一部だよ。
クソ仕様を作った誰かだって人間だ、大自然の一部だよ。
そしたら戦う相手は大自然ということで、違いはなくない？
オープン系の派遣は初心者でも時給3000円から。
シニアクラスになると時給5，6000円という仕事も
増えてきて、残業して月100万ほどもらえる。
派遣会社に半分ピンハネされてこの金額だ。
Webはもう少し安いという感覚なんだが？
Web系もかなり高くなってきたのかな？
今フリーで残業なし月95万もらってるんだけどこれって買い叩かれてんの？
メモ帳すげぇ・・・こんな便利なアプリだったんですね
Sakuraエディタのほうがマクロとかあるしよくない？
>>410 まあまあいいんじゃないの？
俺のほうがずっと高いけど
まあ俺は別格だから。
みんなすごいな高給取りだな
まぁ僕も年収4000万なんだけど
>>410 うーん。年1140万だよなあ。まあ給料が良い会社員みたいな感じか。
そういや今度増税だね。
>>412 そういや Excel で絵を描いてた人も居たなあ・・・
https://www.google.co.jp/search?q=Excel+%E7%B5%B5&;ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=XrY0Wq3eHfKQ8QfBrLKICQ
>>418 フリーの1200って会社員の800くらいでしょ？
キャッシュはフリーの方が多いかもしれないが
>>420 そうだね。
もっと低いかもしれない。
景気が悪くなったらまっさきに切られるから。
でも50代後半なら、今の好景気が終わったら引退でもいいと思う。
そういう感じに考えてやってます。
>>420 その辺どういう計算なんだっけ。
それなりにできますよって扱いならもっともらってイイのかの。作業時間は定時と同等何だが。
>>421 すげえな。うらやましいよ・・・
どういう分野・技術で喰ってんの？
バブル世代の恐怖は定年退職後に収入得ようと職を探しても同世代が大量にいるため
職に就けずに貯金食いつぶしたら終わりという。
フロントは使い捨てだからいいんだよ
システム寄りだったらCMSだし
デザイン寄りだったら1年も同じの使わん
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>435 メルカリかな？デザイナーが数千万もらってると聞いたが
50代のプログラマーなら年収は1500万も普通だろ
まさか1000万もいかないとか言わないよね？
コーダーなのに自分がプログラマと思い込んでる人のことですね
>>427 いや～経験も無いのに現場監督は無理じゃな～
今は寒いからコタツに入ってみかん食べながらやれるようなの無いかな～
今からプログラミングを始めるなら言語は何がいいですか？
いや自分じゃなくて人に教えるなら何から始めるのがいいかなと思って
目的で異なるから何とも言えんな
pythonかjavascript(node.js)辺りがとっつきやすい？
>>441 監督なわけないだろ。体を張ってDQN車を止める係だよ。
>>442 いつも言うんだが、
・まずは国語
・次に英語
後はメジャーどころならほぼなんでもOK
趣味でやるなら自分が使ってるスマホで使えるアプリが
開発できる言語がいいんじゃないの
AndroidならJava
IphoneならSwift
>>449 メジャーどころならほぼなんでもOKは確かにそうかも
英語は勉強してからよりまずはやってみてからだと自分は思うけど
>>450 swift なんて最近 0.4 が出たばかりで、まだまだ言語的に変化しそうだね…
>>373 日本にもあるなら同じ事が起こりうるということだよ
>>450 開発環境と実行環境が違うと、デバッグめんどくさいよ。
一番最初にそれはお勧めできない。
パソコンでVisualStudioのコミュニティ版をつかってC#でWindowsアプリを作るのが一番手っ取り早いだろ？
最初にやるのは面倒じゃないかそれ？
コンパイラ型でいきなりIDEとか使うと基本の部分わからずにつまりそう
エディタが使えるか、そこすら初めてなのか。
エディタくらい使えるんなら、F5押せば動くIDEはそんなに難しくないのでは。
>>454 今は公開暗号鍵の手法もあるし、傍受なんて意味がないのでは？
宛先アドレスや通信量まで暗号化はできんし
インターネットにつながったPCの中身なんてベンダーちょっとつつけばのぞき放題だし
いざとなったらレーザー盗聴やテンペストというほぼ防御不能な手段もある
つか元はｌｉｎｅの話じゃねーか
あれ中身暗号化なんかしてるわけないだろあほか
>>459 とりあえず動くものが簡単に作れるのは良い
>>459 コマンドラインでc#をやるのは難行苦行でしかない
>>462 あて先アドレスや通信量が得られたとして、それから得られる情報は、通信内容が含む情報に比べるとたいしたことないのでは？
テンペスト？暗号化すれば無意味では？
>>466 誰がどういう連中とつながってるかはわかるし
画面やキータイプのぞきこまれたら暗号化もへったくれもありませんが
>>465 .NET CoreはだいぶCLI使いやすいけどね
>>467 ＞「画面やキータイプのぞきこまれたら」
遠隔では十分な精度は得られないのでは？画面の解像度も白黒テレビどまりだし
プロのハッカーは13みたいに
対岸のビルからパスワードを盗み見るというが
>>448 え～どうせやるなら監督がしたいわ～
よし！ここは代打じゃ、とかピッチャー交代じゃとかでもええけどな。
星野にゃ負けんぞとかw
>>454 「あるじゃん」＝＝＞「あるなら」に変わったのに気づかないんじゃプログラミングは無理だな。
>>461 暗号化すれば大丈夫と安心してしまう事は危険なことだと思うがねえ。少なくとも暗号化された通信がある事はわかるわけだし。
>>474 何を必死になってるのかね？お大事に。
>>450 Android なら Kotlin もよろしく。
そーいや、某暗号化プロトコルは、暗号鍵の交換から始まってたなぁ…。
でも、100%送受信を傍受されてる通信だと、そんな交換なんか100%解析可能だしなぁ
>>484 おいおい、100% 傍受されているのなら、SSL とかは、無意味なのか？
何故自演とわかった・・・
５ちゃんねるって恐ろしいところだな
今更だがNotesで仕事ないかな。
わしNotesが好きなのよ。
米MS ExcelにPython搭載検討だって
食いっぱぐれないためにPython覚えるか
VBAは過去最悪の言語だからな
早く切り捨ててくれ
VBAと言えば前任者が辞めて誰もメンテ出来ないエクセルのイメージ
作り捨てだと割り切れば最高のツールの１つでしょ
保守が最悪なだけ
Javaと正反対の性格
ちょい動作にはPython
大規模開発にはMaxやBluePrintのようなGU環境
いまさら手打ちでJava打ち込むバカはいない
ビジュアルプログラミングの開発工数の悪さはトラウマ
まだＥｘｃｅｌからソース生成したほうがなんぼかまし
ああ勘定系かすまんすまん
それプログラミングじゃないから
だが世間ではノンプログラミングツールのほうが１０倍ぐらい生産性が高いと主張してる
どこで工数をかせいでるんだろう
そういうGUIツールを作るのがプログラマの仕事だと思ってたど
ほとんどの仕事は仕様書みながらツールで
セットするだけの中卒でもできる作業。
そんな奴らの単価がなぜ上がる？
そのうち暴落するんじゃね？
おしっこの切れが悪くてパンツ濡らしちゃったよ
ゴメンよ母ちゃん
>>504 改元バブルが終わったらおしまいだろうね
>>503 コーディングしちゃダメっていう話よね。
迎撃されたけどイエメンからサウジの王宮めがけてミサイルが撃ち込まれたw
北朝鮮が皇居めがけてミサイル発射したら戦争だろうなww
アメリカが助けてくれなかったら
一方的にやられて泣き寝入りじゃねーの
正直やばい
もう核もってないと安心して寝れない
大量虐殺の挙句徹底的に監視され
頭を押さえつけられてこのありさま
明日にでも核武装可能とか根拠不明のことをうそぶいて準備もしてない
北もどっかの操り人形だろうが
今の状況は容認しがたい
バケツで臨界起こせるんだから核武装はすぐだろ
ミサイルは文部省が開発してたろ、固体燃料ロケット
こっちはまだもうちょっと時間がかかるか
>>522 年寄りにお国のために死んでもらうしかないだろ
>>525 c#なのに、ifとforとマジックストリングだらけのHashtableで書かれたメンテ不可能なアプリ見たことあるわ
>>525 じゃあfortranで書かれた有名なAndroidアプリ教えて
>>531 作りたいプラットフォームの言語がJavaだろうがSwiftだろうがロジックが大事ですという意味です
わかりましたか？
でもそれすら理解できず興奮する人がいるからね・・・
>>531じゃないけど
>>530みたいな書き込みは百害あって一利もない
さっさと最初から言いたいことを言えば話が早いのに
きっと仕事もできないんだろうなと推測できる
>>542 俺 は そんな話はしてない
ノンプログラミングツールがどこで生産性出してるんだって話してた
人の話きけよ
>>545 生産性高いわけないだろｗ
というのが偽ざる実情だと思うのだが
このスレでウンコじゃない話してんの一人だけだもんwそりゃばれるわw
すまない。このスレの書き込みは全て俺の自演だ。一人で全て書いた。
>>528 PHPはどの現場でもそんなウンコ一杯あるよ
そういうお前はトイレでせんずり！
元気がよいのう！
何でだろうね
警察官とか市職員とかニュースになってたが
>>558 プログラマの生産性があがらないのは、生産性を定義してやらないからだよな
何も価値観を提供してやらなきゃだいたいの子は
・高性能
・高品質
・短納期
この辺を目指しちゃうからな
>>565 トイレのウンコに通報されたんだよ
お天道様とウンコは何時も見てるんだ
また懲りずに自演かwウンコ我慢して自演してるとハゲるぞw
ウンコが止まらない
今日もう朝から３回目
タバコ吸うとウンコしたくなる
売れないものを
・高性能
・高品質
・短納期
で作っても意味無いのよ
これプログラマだけじゃないな
>>576 うんこにもランクがあって
大商人屋敷のうんこは栄養価が高く農作物がよく育つと評判だった
逆に貧乏長屋のうんこは二束三文だった
当時は旅の人にトイレを貸すのが商売として成り立っていた
ただし、おしっこをすると薄まってしまい価格が下がる為にご法度だった
うんこはしてもいいがおしっこするところがなかった
じじいの不健康なウンコなんか何時代でも売れないと思うけど
あー立派な一本グソしてー
立派な一本グソは若者の特権。
俺は年に4、5本しかないな。
売れるかどうかは他人が決めるが
価値のあるものは自分しか知らない
自分を無価値だと言い張る他人になんか価値はない
自分が無価値だと思わないなら
売れなくてもいい
たった一つ 価値あるものを
じっくりと作れ
こきつかわれて煽られて進捗だけあげてもつまらんな
次につながらん
>>579 オレは月に４，５本は出るぞ。
普段は分割３本糞だが。
ここで荒らしてる人がどういう経緯でそうなったのか知りたい
開き直ればいいんだよ。
「もう若くないのだから俺はやらない！」と。
NVIDIA:「日本の電子機器メーカーに教えてもらったんだけどなぁ」
Ｃってなんだか面白い
まだ初心者なんですけどハマりそう？
ああ、あんな気持ち良い事、もっと早くやっとくべきだったよ。
二十代なら毎晩でもいけるよな。
膝が痛くなったり近くのものが見えにくくなったり、一歩一歩大人の階段をのぼってるのは実感する。
もう少し階段登ったら天国だよ
足滑らさないようにね
地獄が待ってるぜ
システム開発裁判ガイダンス
裁判は、申立書を提出するだけですからシステム開発よりも簡単に行えます。
システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するのではなく技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術の専門は弁護士でなく技術者である。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の立証を回避していまう弁護士が多い
・開発技術の理解が弁護士業務かの判別も曖昧である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。
システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約解釈でなく技術解答で工数を判断しないと料金が算定されない
・契約技術が争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員に開発技術を鑑定してもらって下さい。
ただし裁判官が技術判定不能なため不正裁判や誤認判決となる確率が高いです。
その場合は、裁判官を技術誤判で訴えて下さい。技術の解答に裁判官の権力は通用しません。
システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf
お前らが天国へ行けるわけないだろ
オレが天国からケブラー糸を垂らしてやるよ
お釈迦様「垂らしておやり」
くも「Wifiでいいっすか」
蜘蛛の糸を垂らされても昇る体力がないし
細すぎて握れんわ
お釈迦様の蜘蛛のはカーボンナノチューブ並の強度があるんだぞ
>>604 あれは物理的な糸ではなくて仏様との縁のことだよ
物理的にどうしようもないことをマインドや人間関係だけで解決できようか
死んだ後のことだしなあ
マインドで解決するんじゃないの
仏様の教え
「あきらめたら楽になるよ（笑）」
そりゃそうだろうけどさ
山に登るだろ？
必ず降りるんだよ
そして日常生活が戻ってくる
死ぬってそういう事さ
成長しても死ぬのなら
何のために成長したんだろうね
子供にDNAのプログラムを引き継がせ自分は去っていくのだ
アルミンが女形の巨人にまたがれたとき目を見開いてたけど
マンコ見るの始めてだったのかな
例えば、どういうツール？
いまどきは何でもAIっていうから、
どこまでのことを言ってるのかはっきりしてくれないと
返事のしようがない。
今日すごい話を聞いてしまった
悪いことは言わんから
在日韓国人・朝鮮人は
半島の祖国に帰るか
ロシアなど友好国へ行ったほうがいい
急げ
忠告はこれきり
>>623 帰化してれば関係ないだろ
日本が嫌ならネトウヨが日本から出て行けよ、
明治以来日本は国民国家
国より他国民族に強く帰属意識を持つような人間は
断じて日本人ではない
なんか最近は会社とかでもネットのノリでしゃべるの増えたね
ネット以外に社会と接点ないのかね
クソチョンは皆殺しになるよ？
帰化なんて関係ない
家族も親戚も半島人なんだから。
最近の50代は本気でこんなこと書いてそうで怖いなあ。
今の日本が尊敬されているのは今の50代の功績ではないのに。
いや、まともな日本人なら、恥という概念を持ってるからさ
ジャップは人間でなくモンキーなのだが？
イエローモンキー世界の恥はジャップだろ
ついにプログラマーを辞めることにしました。
激しい休出、深夜残業、
若い頃は耐えられたのですがもう耐えられなくなってきました。
それと能力の低下も。
今は自分にお疲れさまと言いたいです。どうか皆様も体にお気をつけ下さい。
>>620 すまん、それほど専門的な話ではなくて、チャットに参加して会話してくれる程度のもの。
「販売の課題は何だ？」と聞いたら返事するもの。
>>637 ってIBMのワトソンみたいな話なんだが、思考力のない販売企画部門を葬り去る為のツールできないかとw
>>639 ムリムリ
連中はAIの結果を検討する会議始めるから(実話)
>>640 しかしうちの企画はホントにバカ揃いなんで困ってるのよ。
天井見ながら鉛筆ナメナメして販売計画策定。
結果、さんたんたる売上達成率。
グループ会社だからもってるけど、業績評価は悲惨なもの。
営業上がりの社長がまた輪をかけたようなバカでね・・・
>>641 昔は偉かったんだよたぶん
過去功績があった者を上げたままにする
終戦後高度成長モデルを捨てない限り
日本はこのままだよねえ。
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>636 ＞ ついにプログラマーを辞めることにしました。
お疲れさまー！だけど、辞めてなにするの？
おれも辞めようかと思ったことあるけど、
結局、プログラマが最も稼げるから戻ってきてしまう。
派遣とかフリー契約にして、仕事を選べるようにすればいいと思う。
そうすれば楽な仕事を選んで稼げる。
いま稼がないでいつ稼ぐんだ？というぐらい稼げるのがプログラマだから。
まあ、でも辞めたいという気持ちもわかるから、
しばらくゆっくり休んだほうがいいね。
>>636 耐えられなかったのは本当に休出や残業かな？
トイレが何時もいっぱいでウンコが出来なかったからです
ビットコインを空売りしようと思ってＧＭＯコインに
口座申し込みしたら、申し込みが多くて取引まで日数がかかりますという返事。
こりゃ絶対バブルだから下がると思っていたら、
口座を開く前に大暴落！
一瞬でビットコインは半額になっちゃった。
けど、もっと下がるよ。多分、ビットコインは０円になる。
>>647 俺は高騰直前に口座開けて一時期300万円ぐらいまでプラスになっていたがその後の暴騰で全部綺麗サッパリ消滅。
今ではゆっくり上げ下げして大きく見ればヨコヨコなので0.01とか最低額のポジでゆっくりやってる状態。
>>646 トイレに行くためにプロパー様にカードキーを借りないといけないのって
トイレハラスメントですよね
恥ずかしくて生理漏らしちゃう・・・///
まあ今後下がりはするだろうが、問題はどのぐらい上下しながら下がるかだ。
全体としては下げているが細かく見ると上げる局面があって、資金が少ないとそこでロスカットされて終わってしまう。
>>649 常駐でカードキーが無いのはハラスメント以前の問題だな。
そんな会社は全ての面に於いて外注を奴隷扱いしてるだろう。
>>651 ビットコインの過去に年分チャートが何かの参考になると思うか？w
>>653 ビットコインのFXなら大丈夫だろう。いきなり売りから入れるから。ショートポジションな。
株用語で言うと空売り。下がれば下がるほど儲かる。
仮想通貨って、もう1000種類以上あるんだぜ？
いままで何百も消えてなくなった仮想通貨もある。
そういうものだよ仮想通貨は。
純粋なバクチとしては面白いかも？
でも、小遣いの範囲でやりますよ。
>>656 ああ。これは博打だ。どうやっても投資にはならん。株みたいに何かが成長したりしてないからな。完全に幻想の産物だ。
もちろん株も噂だけで変動するからかなり大きく幻想が影響してるけどな。金出してる側はこれで将来的にきっと儲かると信じ込んで金出してるわけだから。
おまいらビットコインとかよくやるな。あれは詐欺だと思うぞ？
もちろん貨幣なんて幻想
株はまだ実態はあるけど同じ幻想
幻想と認めたくない人は信用と言っているがね
健康こそが現実だよ
>>657 ビットコインはアプリの一部にすぎないんだが、円天と区別出来ないマスゴミの情報に依存してる人多いからねえ・・・
ブロックチェーン用チップが大手メーカーで大量生産始まってから何年たってると思ってるんだよ。
>>662 なになにそれ？
つかアプリの一部ってどゆ意味？
ブロックチェーンってなに？
馬鹿ジジイのド素人にもわかるように教えてください！
ここはプログラマのスレ
ブロックチェーンを知らない
プログラマは居ない
>>664 国家の信用とは何が基盤か？まで関連してくる話になるから誤解の多い話題だが、検索すればIBMとか大手のサイトが出てくるよ。
かいつまんで言うと、政治経済活動で必須になる「同一性の確認」の担保をどうやるかって話。
近代国家では「政府による裁定、保証」がベースのところが多い（通貨とか）。
政府が法律と強制力執行機関（税務署、警察、軍など）を使って「取引主体や取引トランザクションそのもの」の同一性確認担保を支援している。
ブロックチェーンはこれらとは全く違って、信用の基盤を「世界中のコンピュータ資源」に置いてる。
もし、ブロックチェーンで詐欺を企もうとしたら、世界中のコンピュータ資源の少なくとも50％以上を一瞬で乗っ取って、これまでの全ての取引記録を書き換える必要がある。
しかもそういう詐欺を企むのは一つの組織ではなく、多分数千の組織を出し抜く必要があるので、それだけの実行力を持つ事が可能なら、その数万分の一のリソースで、軍事侵攻した方がよほど確実。
まあプログラマ的には当面は「ブロックチェーンアプリ開発」で調べとくのが吉とは思う。
>>666 たしかに信用の基盤が本当に世界各地に分散しておれば理解できるのですが、
ビットコインにしてもマイナーは特定の企業、特定の地域（チャイナ）に偏在しているのが実情ですよね
>>659 信用＝幻想だな。それは結局のところ人間の心の中にしかないからな。
>>665 アホか偉そうに！
そんな仕組みはシリアルでつないだときから
類似技術は一杯ある。
たんに広まって単語が有名になっただけ。
>>675 えぇぇぇ～それ知らなんだ。
20年前か～最近の放送やな。
>>676 NHKなのに下ネタだらけのSFコメディ
宇宙家族ロビンソンは何年前か忘れたが映画化されたよな
今時のCG使いまくりであのロボットがリアルに色々破壊
40年前のスターウォーズを見るとCGしょぼすぎて萎える
ブサイクだと思っていたレイア姫も若いネーチャンで今だと逝ける
>>677 ニコニコで見てみたわ。TEDみたいなのりやなw
宇宙家族ロビンソンはDVD買ったわ。
所々が日本語になってないので焦ったわ。
日本の放送ではカットされてたシーンらしい。
>>682 ブリティッシュコメディなので笑いが結構ひねくれてる
ビットコインとか、株とか、
そんなことより５０代プログラマの存在こそバブルなんだってば。
>>690 なにを期待している？
ﾜﾀｼﾊAIﾃﾞｽ
とか書いて欲しいのか？
【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均勤続
16年
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T >>672 これをギャグじゃなく、リアルで言うのが居るからなあ。
>>680 最初に公開されたスターウォーズエピソード４はCGは一切使ってない筈だよ。
Apple ][ とか使ってカメラ制御していただけで。その他今時ならCGでやるで
あろうリアルな映像(星とかライトセーバーとか)は全部アニメとの合成で
要するに絵だ。
低予算映画と言っても今の日本の映画よりは予算多いんだろうね
当時でもワイヤーフレームのCGはあったよ。
Z80でストローハットCG書くのに何時間も掛かってた。
タイムボカンの発進シーンだったか、うねうねする所のコンピュータグラフィックスが億掛かってるって時代w
>>702 俺σ(^_^ Z80Bと80286を積んだMZ2861持ってたんだぜ。
>>699 デススター攻撃の説明シーンでワイヤーフレームCGを使ったことは有名な話なんだぜ
MPUと聞いて思い出したが(あまり関係のない話だが)、「CPU切替器」って売ってるよね。でもあれキーボードとマウスとディスプレイをまとめて切り替えたりしてるだけでCPUは切り替えてないよね。
一体誰があれのことをCPU切替器などと呼び始めたのか？
それは入出力デバイスから見て切り替わっていると言うことだよ
接続先は確かに変わるがCPUに直結しているわけでもない
>>706 >>707 >>708 >>711 (^_^;)いや、珍しいやろ～って言うだけなんだが
ちなみにMZ731もあったんやで。
プロッタプリンタにクィックディスク付けてたんやで…
め、珍しいやろ...(T_T)
>>バブルだった記憶がないが
間違いなく、今がバブル。
MZ2861を買ったらX68000が発売されて Orz にならんかったかw
当時は 8bit cpu 4MHz、今使ってるのは64bit cpu 4GHz
随分と進歩したな
うぅぅ(T_T) この話題でレスが進められるとは…
嬉しくて涙が出るわw
しかしワシが感動したのはX1turboのデータレコーダーでランダムアクセスができた事や。
この世に不可能な事なんてないと思ったわ。
そのサイズでWindowsって何かいいことあるの？
>>742 軽くて小さくて持ち運びが楽。
そして普通のPCとして使える。
>>746 ま、そういう人は画面でかいやつ買うんだな。同じぐらいの値段でも普通に大きいのあるし。
移動中は使わないとしても出先で大きな画面やプロジェクタに接続してプレゼンテーションするとか、そういう用途でも使えると思う。
HDMI出力できるから。
>>740-741 小さいけど1Kgあるんだね。
普通の軽量ノートPCで良くないか?
【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
時間外労働違反追放のお願い
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
労働違反で早期退職
http://networkengineer-career.com/resign/ パソコンの開発ならF社PCの
グラフィックBiosを組んだよ。
GDCの平行四辺形描画にバグあったりして
徹夜してたなあ(遠い目)
あと、UNIXマシンのEtheのBiosも組んだよ。
徹夜してたなあ(遠い目)
徹夜といえばF社か多かったけどN社では
同僚と共に一ヶ月監禁されて
いま考えると完全に犯罪だよね。
>>751 いや、そう感じるならそちらにすればいいだけの話。
ま、それもあるな。まあでも実用性もあるので普通に使える。
ウケ狙いでモールスキーボードを買ったが実用性は全く無かったw
入力に時間掛かって仕方がないのでは？
慣れれば速く打てる？w
しかし今はモールス信号何に使ってるんだろう？船とかか？
>>761 ちゃんとしたキーパドル付ければ速く打てるが遅い。IME操作のモールスコードが無いのでキーボードが必要
>>763 あれは昔から短波ラジオのAM波で音声で番号読み上げでは？
>>765 モールスなかったけ?
今の都会は至るところにノイズ源があってAMラジオなんてまともには聞こえん
>>766 毎分100文字くらいかな。昔は出来てたよ。
モールスは数十年使ってないが結構覚えてるもんだと我ながら感心したw
>>772 なんとも言えない。中身はラズパイだそうだが、ならばラズパイそのものを買った方がコスパは良い。
ただしそうするとBASICなどの付属ソフトがないわけで、ま、自分で考えろ。
お前ら元気ですか、クリスマスどうでしたか。
ちょっと前にF社とN社の話出てたけど、このスレ組み込み系が多いのか？
>>772 あ～この時代は面白かったよね。
はまりまくってたわ
>>775 回路図やROMモニタープログラムが公開されていたので
自分でインターフェイスボード作ったりしてたな
おれも。トラ技まだ残してる。
3Dグラフィックもいろいろ遊んでた
>>774 ５０代までやれるのは組込かCOBOLぐらいでしょうんこ
>>778 業務系のウンコだがc#現役でやってるぞ。
枯れたCPUとか、チープなマシンなら幾らでもやったるよ。
>>778 >>779 ごめんよ、おれもっとウ○コだわ。
VBで某物流会社のシステム保守でほぼ技術力０ですわｗ
下痢とくれば↓この馬鹿猿
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ 忖度しろ！ 忖度しろ！ 忖度しろー！ イ、イヒヒヒヒヒヒー
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/
こんな奴に投票するジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップー！！！！
マンデルブロート図形を
1週間かけて演算した世代だもの
いまはリアルタイムでアニメーションできる
>>782 そうそう。広告ばかりのトラ技。
最近のトラ技みて唖然。
広告がなくて本が薄い！
ちなみに最近は単価の高いPythonの
機械学習のプログラムばかりやってます
>>787 ドライヤーで表紙を剥がして広告のページを切り離して、表紙を貼りなおしてアイロンで再接着なんてことしてたな。
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http://networkengineer-career.com/resign/ 最近の教習所ってミラーだけでバックするように教えてるの?
ここ２０年でトラ技はやつれてオレは太った
3段腹じゃ
>>796 俺もトラ技を買うとまずやる事は広告を全部取り除いて薄っぺらくすることだった
インタフェースと一緒に本棚に並べてるが違和感が無い
号が続いてないと気分が悪いので興味が無い内容の号も買ってしまう
コレクターになると始末が悪い
>>800 オレはコレクター趣味は無いので数冊だけ残して処分したよ。
本もkindleで紙のは滅多に買わない。
>>801 Amazonもkindleも存在しない30年近く前の話です
当時はなんであんなにおもしろかったんだろうな
あの頃目指してた技術は全部習得して今なら何でも出来るのに情熱が行方不明
トラ技、ベーマガ、ログイン
少し後だとOh！シリーズとかWiredも読んでたな
回路図を見るだけで新しい発見があり疑問が湧いてきた
半田ごての熱さを警戒しながらの生活
（誰しも熱した半田ごてを逆から持とうとして大やけどした事はあるだろう）
知らないパーツ、コンピュータの新機種、いくらノートに書き留めても止まらないアイデア
今もわりといろんなものを生み出してる気はするけど
それでもあの頃の自分とは違う種類のパッションで動いてるね
>>803 >（誰しも熱した半田ごてを逆から持とうとして大やけどした事はあるだろう）
そんなヘマは一度もない
>>803 新しいパソコン買ったのに一週間以上放置プレイ
当時じゃ考えられん
当時は誰もが
ゲイツやジョブズに成れた
かもしれない時代だったし
今はコンピュータに詳しい事は隠す時代
>>806 実際は、ゲイツにもジョブズにも孫正義にも成れんけどね。
パソコン(マイコン)の進化と共に歩めたのは良かった世代ではあるとは思う。
今の若者は高速で走っている列車に飛び乗らなくては技術進歩についていけない。
ゲイツのように一山当てたかったわけじゃない
コンピューターという科学を学びたかった
コンピューターができたら自分の力が拡充されるような気がした
コンピューターを勉強するのと職業プログラマになることの区別もあんまりついてなかった
>>803 多分今でも貧しい後進国とか行くとそんなやつは沢山居ると思うので世界中巡って教えて回ると良い。
>>808 ジョブズがiPhone発表したときかな
これからはAIの時代になって、もう人がプログラム作るのも無くなるのではないか？
×もう人がプログラム作るのも
〇もう人がもの作るのも
プログラムに限った話じゃないから心配するな
プログラマの新しい職業もＡＩが作ってくれるさ！
自分たちの小さい頃は
「未来では皆自宅で仕事ができるようになり通勤ラッシュもなくなります」
なんて言われてたけど実際はそうなってない
科学にはいろいろ限界があるのさ
>>816 >>817 実現している人工知能はゼロだ。
全く存在しない。
そんな基本的なことぐらい知っておけ。
これからはゲイツやジョブスを夢見る事が難しいのではないかという事なんだが。
チマチマIF文並べるプログラマは無くなるが
今度はAI並べるプログラマが必要になるだけ
AIがAIを作るようになったら
プログラマどころか人類が要らなくなる
IBMのwatsonはもう製品化されてるよね。
これやってみた？
https://www.ibm.com/think/jp-ja/watson/ibmcloud-lite-account/ まぁプログラム開発が無くなるのか？が解るのはまだまだ先の話だろうけど
>>822 それは思うよ。
AIを提供する側にまわるのよね。
>>821 グーグルやフェイスブックで儲けたやついるだろ
形態は変わるが一攫千金はこれからもある
先日IBMのセミナーに行ってきたが、もうテーマはクラウドとAIばっかりやったわ。
その中で働き方改革なる話があってAIを使った仕事が紹介されてた。
聞いてる分には面白かったわw
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http://networkengineer-career.com/resign/ 人員削減の為、レガシーCOBOLシステムのオンライン画面をAIが自動入力とかなんだか変で笑える
AIがCOBOLのウンコをメンテナンスするのがええ
>>829 既に実用化されてる
バーチャル社員「サ統」さん
>>822 ＞ チマチマIF文並べるプログラマは無くなるが
＞ 今度はAI並べるプログラマが必要になるだけ
実際には今のところ、ちょいと複雑なIF文のことをAIと呼んでるだけ。
単にIF文の応用範囲が広がったという感じがするだけ。
オレも上等なif文だが、バグが多くて人生の選択を間違えてばかりさ
おれも間違いだらけの人生だったのかもしれない。
でも後悔してもしかたないから、
これからのことを頑張るしかない！
>>819 その辺はゆっくりだね。まだじわじわとサテライトオフィスが流行り出したぐらいか。
でもここ20～30年で日本のサラリーマン？の半分が仕事が無くなるんだとか。
まぁ今でも既に無い人がたくさんいますけどね。
>>819 ワシはｼﾝｸﾗ環境なので、自宅でも普通にやれるが普通は労務問題で進まないわ。
もう10年も使ってるけど。
>>837 しかしそれでは生活ができなくなるから、ベーシックインカムを導入が検討されてるらしい。
要は働かなくても国民に一律でお金を支給する仕組みなんだと。
１００年前だってコンピューターのコの字もなかったが
みんなで戦艦つくって戦争するぐらい労働力にも食糧にも余裕があった
ＡＩが進歩したら何か今までなかったものが達成可能になり、みんなそれをほしがるようになる
すぐ要求が生産力に追いつくから仕事なくなったりはせんだろう
ま、悩みが尽きないのと同じように仕事も尽きないと思う。
ただし、同じ仕事が続けられるかどうかはわからない。
需要は変わり続けるからな。
>>839 ベーシックインカムとはいってもあくまでもベーシックなので月数万円とか、安い材料で自炊するならスレスレでなんとかなる食費分ぐらいしか出なさそう。
てか、金があるやつにはベーシックインカムなんかいらないんだから収入が少ないが生活保護貰うほどではない中途半端な貧乏人を対象にすればいいんじゃないか？
働かなくてもお金が貰えて生活出来るなんて最高だね。
最後に残る職業は「人類最古の職業」だけになるのかww
働かなくても美女ロボットとセックスできるといいな。
むちゃくちゃエロい美女ロボットを作ってくれ！
>>844 その代わり貰った金だけでは生活できないぐらい少ないと思うが
>>849 試算したら日本では月8万円／人なんだと。
夫婦だと16万円で子供2人の4人家族だと32万円になって小子化対策になるんだとか。
そうなるともう年金は廃止になって、失業手当ても無しになる。
どちみちその頃は年寄りばかりだから、働かないで生活するのは変わらんわな。
各種手当などの申請が不要になり、公務員も減らせる。
会社員の転職もやりやすくなり、会社も若返りしやすくなり、人も自分にあった仕事ができるんだとか。
そんないいことだらけの
おとぎ話を信じるには歳を取り過ぎたよ。
>>844 セックス産業なんて真っ先に淘汰されるだろう
清潔で思い通りの幻想を実現してくれるAIに
果たして人類は勝てるのか？
人類の欲求を満たしたとき、人類は存続できるのだろうか
>>854 １人８万だと元とれないと思うが・・・
年間９６万でしょ？
ベーシックインカムってことは医療費１０割負担が前提だろうし
子供がいる世帯はむしろ赤字じゃないかな
>>856 >会社も若返りしやすくなり
年寄りは取らないってことだよね
>会社員の転職もやりやすくなり、
年寄りは転職しにくいよね
なんでこういうすぐばれる嘘をつくんだろうなあ。
>>860 サラリーマンの平均年収が400万だよ？
>>862 健康保険や厚生年金にどれぐらいの価値があるかだよな
ベーシックインカムと比較するには
400万から税金や社会保険が引かれるサラリーマン
400万もらえて社会保険がかからないベーシックインカム
勤労意欲なくなるよなあ
>>861 要は働かなくても基本的には食えるので、追加分のみの収入を働くことになるらしい。
追加の年収分は200万でホントに自分のやりたい事を仕事にすればいいという事。税金はかなりきつい傾斜になり高収入の人はかなりの負担をするようにするとか...
しかしそうなると誰もきつい仕事をやる人がいなくなるのではないかと思うがどう？
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☆安すぎ開発にならないように料金の計算しろ☆
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http://networkengineer-career.com/resign/ >>866 ローマ人の物語を読んでると、そういう部分が出てくるよね。
低収入の層には小麦を無料で支給したらしい。
いずれ先々に訪れるかもしれないという話だけどね。
いずれにしてもそういう社会になるにはAIなるものが仕事を奪ってくれることが前提になるわけだから、ITがらみは繁盛するね。
今週の税務通信読んでたら税制改革で情報通信連携を推進したいようだからね。
>>866 >原料は沢山あるし
ウンコを原料とする夢の食糧循環社会ですね。
>>865 自分のやりたいことが、そうだな、例えば自動車の開発だとするじゃん。
余分な金があるんだったらガレージでやればいいけど、そうじゃないなら
どこかの会社に所属する必要があるよね。
で、トヨタでも日産でもホンダでもいいけど、年寄りはいらないんだよね。
自分のやりたいことを仕事にはできないってことだよね。
今現在若いんだったら、自動車会社に入るチャンスはあるだろう。
そしてうまい具合に開発に配属されればそのまま頑張ればいいが、
年寄りになったらやめさせられるわけだよね。会社は若返りしたいんだし。
現在同様に解雇が難しい状況のままだとすると、絶対やめないよね。
会社からの評価が最低になったとしても、最悪０円という評価だとしても、
もともと喰っていける分は別口でもらえてるんだから困らない。
そうすると仕事をしない年寄りで職場が埋め尽くされる。
なんか地獄絵図にしか見えないがなあ。
>>871 いや、恐らくそういう社会になったら、雇用については今と変わるという事でしたね。要は不要な人は年齢に関係なく整理ができるんだと思います。
ただ思うに若い人がすべて有利という事ではないでしょう。
年輩者の豊富な経験はむしろ強いと思いますが。
>年輩者の豊富な経験はむしろ強いと思いますが。
だったら雇い止めとか発生しないと思うがなあ。
税金で喰ってる奴らだけだよ「余人を持って代えがたい」とか言うの。
>>873 現状は、豊富な経験者=高賃金が必要な年齢層
という図式があるからじゃないですかね。
実際に子供持つと教育費に金かかって大変だからね。
>>874 半額なら雇用延長してやっても良い
が高齢者の扱いだよ
>>872 今の日本の法体系では憲法を変えなければ
人員整理やクビなどできない。
肩叩きさえ違法との判例がある国なんだぞ？
そして、クビにできるように
憲法を変えるのは不可能。
よって人員整理はできない。
>>876 いや、ちゃんと解雇のための手続きだって法律で決められてるじゃん。
憲法変える必要なんかないよ。淡々と事務的に処理すること。
人を小馬鹿にするような張り紙をするとか、大声を出すとか、
そういうバカがいるからもめるんだよ。
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
39M87E8L9S
給与を減らせば納得できない人は辞めるよね。
給与体系変わってくるんじゃないかな。
年寄りを大切にしない企業はろくな企業じゃないと思うがなあ
だって年寄りの給料削減した分、若者に分配する訳じゃないんだぜ？
オーナーの取り分が増えるだけじゃん。そんな奴隷企業に若者が
入ってくるとはあまり思えん。若いうちは安いし年取っても安いなんて。
1社から万単位で解雇されてるのに
いったいどこの国の話をしてるんだ・・・
新聞すら読んでないのか
>>876 ちょっとちょっと
憲法持ちだしてくるなんて無知にもほどがある
解雇関連の法律は労働基準法でしょｗ
ついでに言っとくと憲法を守るのは国民ではないから
憲法 誰が守る
でググってお勉強するがよし
>>883 >憲法を守るのは国民ではない
特亜の発想だなあ・・・
シナは憲法より党が上位だしね。
第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
庶民は除外だね
憲法→法律
国務官→庶民
の関係だ
憲法を守ってる奴が作った法律は庶民が憲法を守るように作られる
はずだ
三ヶ月分の給料を払うといつでも首にできるらしいね。
>>893 うるせえ！
俺が三ヶ月分っていったら三ヶ月分なんだよ。
一か月前に解雇通知をするか、しない場合は一か月分の給料を支給だね。
従業員が会社を辞める場合は2週間前に通知すればよい。
もちろんそういう法律は全て憲法ではなく労働基準法でしょ
>>876~=884
ちゃんとわかったの？
ググれよ!
一ヶ月前の解雇通知が有効なのは
連絡なしの欠勤が続いたとか、
の場合だけ。
出勤してる人を一ヶ月前の解雇通知で
解雇できませんよ！
>>898-899 読解力のないバカかよ
ググレというのは解雇について憲法で定められてると思ってる
>>876に言え
個人事業主でもないのに基本給20万円台で
残業代なし交通費なし有給なし
なんていう60代PGに出会ってしまった衝撃
有給なしなんて法律違反だろうに
基本的人権の尊重されない法律は違憲判断される
解雇は人権の制限である
ゆえに相応の手続きを要する
>>898 ちゃんとした労働組合が無い会社だと解雇されても泣き寝入りなんだよな
この業界で今どき労働組合のある会社なんてあるか？
大手でも結構組合無いとこが多い印象なんだが
>>902 相応の手続き＝一ヶ月前の予告、だよ。
明日から来なくていいからってのは人権問題かもしれないけど。
>>904 デー子やのむ子にはないの？
富士子やひた子にはあると思うけど
「あると思う」じゃなくてあるという確定情報を知りたい
>>869 そりゃ配給ってやつだな。日本も終戦直後にやっていた。ところが配給だけじゃ生きられなかった。
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに低料金請求
・高利益なのに料金請求
・高生産なのに料金請求
・高需要なのに料金請求
・学習多いのに料金請求
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>904 古い会社じゃないと企業別の労働組合は無いね。
情報労連に入れば良いんだよ
http://www.joho.or.jp/howtojoin >>905 外資系の企業だと普通に当日解雇なんてあるぞ。
先週まで打ち合わせしていた日本人スタッフ(米国採用)が翌週に突然解雇されたことがあった。
外資系でも日本採用だとそんなことは無いそうだ。
>>917 有名なIBMがあるけど、あれって日本IBMは違うのかね？
日本lBMもlTバブル崩壊のとき
5000人ぐらいリストラした。
友人も解雇されだけど
日本の法律での解雇だった。
日本IBMってコテコテの浪花節ウエットな日本企業だよね。
>>918 リアル50代なら現役中はそんなことはないさ。
>>920 オレのとこは中小だけどリーマンショックの時に従業員の三分の１解雇だよ。
退職金に1年分の給与が上乗せなので便乗して辞めたヤツは得してる。
ウンコで例えるとコロコロウンコみたいな感じって言ったらわかるかな？gitの良さ
大晦日までそんなレスしてるなんて
何がそうさせるのだろう
>>927 gitがウンコにあれば3年前の大みそかのクソも取り出せる
画期的なシステムなのだ
ふん
うちのフロッピーディスクだって、10年前のうんこみたいなプログラム取り出せるわ。
めめ一冥門
でで里土松
たた塚のは
くく 旅
もも の
一なあ
休しり
みんな。餅を喉に詰らせて今日死なないように気をつけてな。
50は既に老化が始まってるから若い時と同じ勢いで餅を飲んではいけない。てか若くても詰まる時は詰まる。
ずれを補正
めめ一冥門
でで里途松
たた塚のは
く く 旅
もも の
一 なあ
休 しり
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 今年初めての糞が一本グソだ
良い一年の始まりですよ
>>958 「変異性劇症膠原病」
尾ひれが付いとるやんけ
我らいきいき50代
今年もはりきってまいりましょう
我ら50代は今年もウンコまみれで生きていく
そしてウンコをこよなく愛する
>>966 大腸は水分吸収をしているので長い時間大腸内に居れば固くなる。
短い時間ならユルい。それだけの話。なので出口付近が固くて奥のほうが緩いのはおかしなことではない。
お前ら50過ぎてウンコウンコ言ってんの？バカじゃね？
餅でのど詰まらせ１０人搬送 東京消防庁が注意呼びかけ
https://www.asahi.com/articles/ASL1156LZL11UTIL002.html?ref=smartnews 都内だけで今日10人だ。50代も一人居る。
餅を舐めてはいかん、じゃない、よく噛まずに飲んではいかん。
>>971 おまえさんもうんこ言ってるじゃないか
同じﾊﾞｶなんだよ～ん
>>980 そういう奴に限って口臭がウンコ臭いんだよな
lud20241219045907caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/prog/1512171789/
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