献血マニアの善意による血液。２ｃｈでの不毛かつ感情的な輸血拒否に関する議論。
このスレを見てどう感じるかは読む人の自由である。がしかし、言いたいことがある。
現代の最高の医学をもってしても絶対的な無輸血と言うのは極めて難しい状況。
輸血すれば十分助かることもある現代の医学。従って治療を受けるかどうかは各個人の判断すべき事柄。
輸血拒否だけは早く良心の問題にして欲しいと言いたい。そう筆者は願ってやまないのです。いかがでしょうか？
エホバが自分たちのやり方を変えるとは思えません。
それでも入りたい人がいるのならそれはそれでいいと思いますよ。
*** 何 13章 130ページ 13節 命に関する敬虔な見方 ***
同様に，血を避けるということは，
どんな形であれ自分の体内に血を入れない，という意味です。
ですから，血を避けていなさいという命令は，
自分の血管に血を注入することをだれにも許してはならない，
という意味です。
だそうだ
ところが>>4-5の翌年にはこうなった↓
*** 王国宣教 2006/11 4ページ 血液分画，および自己血の関係する医療処置をどうみなしますか ***
自己血の関係する医療処置や検査の中には，聖書の原則に明らかに反するとは言えないものもあります。
ですから，自己血の関係するある種の医療処置を受け入れるか受け入れないかは，各自が自分の良心に
従って決定しなければなりません。
個人で決定するもの
○硬膜外自家血注入法（ブラッドパッチ）
脊髄液の漏れを防ぐ。
脊髄の周りにある膜に，患者自身の血液が少量注入されます。
脊髄液が漏れている孔をふさぐために用いられます。
○標識
診断もしくは病気の治療。
幾らかの血液を取り出し，薬剤を混ぜてから，患者に戻します。
血液が体外にある時間は場合によって異なります。
○自己血の血小板ゲル
傷をふさぎ，失血を減らす。
幾らかの血液を取り出して濃縮し，血小板や白血球の豊富な液体を作ります。
この濃縮液を手術部位や傷口に付けます。
注記:ある種のものには，ウシの血液から取られた凝固因子が用いられています。 >どんな形であれ自分の体内に血を入れない
じゃないのかよっ
そもそもユダヤ人でもないのに
なんであんなもん有り難がるんだ？
とにかくそのうち自己血貯血は許されると100％断言しておく。
使徒の聖句の解釈として「これは他人の血を意味する。」という論法を用いるはずだ。
そういう組織だ、ここは。
>>12 そりゃ人工透析を禁止にしたら殺人宗教として完全に認知され宗教として破綻するからだろうな >>14 そんな理由で人工透析は問題なしで輸血はアウトにしてるのかよ
まあ聖書に人工透析はオッケーで輸血はアウトなんて書いてないからな
あくまでも統治体が言っているだけ
よく透析の機械を体の一部とみなしているから輸血ではない だからオッケーとか言ってるが…誰が見てもあの機械は体の一部じゃねえよ 以上よりエホバの証人というのは信仰ではなく、教団だということがわかりました
肉にも魚にもいくら血抜きしても100％のわけないんだけど、それは良いわけ？
血を避けよって書いてあるのは戦いとかの比喩的表現じゃないの？
だいたい、セム系語の古代ヘブライ語からラテン語経由で英語訳になったんか？
本来の微妙な表現が伝わってるのかな？それから日本語だし。
コーランはアラビア語なんだな。トルコであろうがペルシャ語のイランであろうが。
毎日人の血を飲むとどうなるか？
人間が人間の血液を飲み続けるとどうなるのでしょう？
体に異常など出てくるのでしょうか？
あるいは、どうにもならないのでしょうか？
A型のA君と、AB型のBさんがいて、A君がBさんの血液を定期的に接種するとします。
赤十字のホームページによると、女性の場合、一ヶ月に200ml、年間で800ml献血できるらしいです。
それを守らず、200ml×12ヶ月採血すると、年間2400mlになります。
それを5年間続けると、A君は12000mlの他人の血液を飲み続けることになります。
質問1.上記のようなことは実際には可能でしょうか？
（Bさんの健康面など）
質問2.自宅で血液を保存する場合の腐らないやり方を教えてください
（注射器で抜き取ったあとの事。一ヶ月、200mlを週一回、50mlずつ飲むとします）。
質問3.A君の体に異常（腹痛や頭痛）などは起こりますか？
以上、詳しい方、詳しくよろしくお願いします。
>>18
気持ち悪くて吐くだろうな
まあはかなくてもしにはしない 献血を受ける側でなく、必要な患者がいて献血が望まれる立場になったときどうするのですか？隣人愛ですか？
>>23
お、おめぇ、、
この意味マジわからんのか？
小学生から国語やりなおしたほうがいいぞ？
いや、馬鹿にしてんじゃないぞ。
マジ、心配してんだよww 信者に「ブルガリアでは輸血は排斥にならないんだって。全世界で一致してないじゃん。」
って言ったら
「もともと排斥になんかなんない。組織に禁止された事もない。個人の良心の問題」って
言われたよ。いやいや少し前までは絶対排斥だったよね？
個人のと言いながら事故にあうと長老が病院にすっとんで来て輸血拒否するらしいし。
>>26
排斥ではなく、自らの意思での棄教・断絶ということで
排斥処分と同じ扱いを受けるといカラクリ。 エホバの方が定期的に勧誘に来ますけど、私献血マニアだから
他者からの献血が必要とされた場合、
宗教を信仰するあまり見殺しにするような宗教の勧誘は迷惑です。
>>29
じゃあ そう言やいいじゃん
こんなとこに書き込んでも来るぜ 献血が楽しみです。早くいらない血を抜きたいのです。悪い何かと一緒に浄化されれ～。
＞不道徳も結婚している人は他の人と性関係を持ってはならないとなったよ。
＞若者は結婚を前提につきあっている場合に限り性関係が許されています。
＞輸血は良心で決定してよいことに変更されたので排斥にはならないよ。
これ本当？？？？？？信じられない
>>32
>これ本当？？？？？？信じられない
ここにもいたｗ >>32
自分から辞めるように陰に陽にイジメるだくだよ。 『わが生命の深層に、如来(にょらい)まします』
私たちの生命の最も深いところには、神の心が宿っていて、
“愛”と“真理”と“叡智(えいち)”に満たされているのである。
私たちの表面の心は、肉体の意識に属しているので
現象界の混乱に振り回されて悩み苦しむことがあるけれども、
“深層の心”は何事にもひっかからず常に歓喜に満たされているのである。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー生長の善ー
『無用のものは亡びる、有用な人となれ』
この世に必要な人間とはこの世の為になる人だ。
この世を愉快(ゆかい)にする人だ。この世を住みよくする人だ。
これこそ人間が神から与えられた天分であり、天職である。
天職を行うものは神から賞(ほ)められ喜ばれる。神から賞められる
とは出世をすることであり、神から喜ばれるとは達者になることである。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー白光新政会ー
所詮エホバは、1884年にラッセルオヤジが勝手に聖書を解釈した
お勝手宗教。論証の補強こて塗りを繰り返すのみで、そこに救いとか
哲学など何も無い。相手に勝たんがための、論証のための論証繰り返すのみ。結果的に論証の連続は
極端な行為を生む。論証は論争を生み、修羅場を生む。そして自らの行為も取り返しの付かない
破滅に至る。それが輸血拒否事件。
これ全て・・・人間であるが故の迷妄執着であるという事実に気づかない
哀れな信者たち。
★★★エホバ＝ヤハウェ＝アラー＝高橋信次＝エル･ランティ★★★
（釈迦、イエス･キリスト、モーセはエル･ランティの意識の一部）
★★★大天使ミカエル＝アポロ＝エリヤ＝マルティン･ルター＝如意輪観音＝高橋佳子★★★
『子供は神が育て給(たま)う』
母親がどんなに心配したとて、手でもって子供の心臓を
動かしてやることはできないのです。
これを動かすのは神様です。では授乳時間のほかはすべてを
神に打ちまかせて、家の仕事を、自分の仕事を、
良人(おっと)の仕事をズンズンかたづけるがよいのです。
そこから教養の時間ができてきます。
世界人類が平和でありますように
／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : ＼
／: : : : ＼
／: : : : : : ＼
: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
: : : : ::;;（ ● ）::::ﾉヽ::::::（ ● ）;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . （ j ）/ ／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′ ／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
: : : : . : : . : : . ＼
知り合いのエホバの人は、もし交通事故などで重傷を負って運ばれたときは
輸血しないようにと、地元の総合病院に交渉に行ったそうです。
http://yaplog.jp/miseries/archive/23
実はあたしの親は
宗教に入っていまして
献血とか輸血とかに
とてもうるさいので
あたしが献血を受けた事自体
隠しておきたかったので
住所も電話番号も
ウソ書いちゃいました 笑
何か証明になるものは
お持ちですか？って言われて
生徒手帳提示したけど
それに気づかれませんでした
大丈夫なのか献血センター… 親がエホバの証人です。
もし親が輸血を必要になる手術をすることになった時どうするか？
を話し合いした事ありますか？
手術して最後まで輸血拒否して死ねばいいんだよ
それが筋ってもんだ
家族や子供巻き込んで犠牲にしてきたならなおさらだ
輸血問題と死に直面して、いまさら自分の命が惜しいとか
ってふざけんなよ！クソ人間
子供犠牲にしてきたなら、最後まで命を捨ててまで信仰貫けよ、
クソババアども！
日本赤十字社では
「キリスト教の精神がないから日本人に献血は無理」
「献血での100%供給は無理」
という考えが浸透している
エホバの証人くたばれ！くそったれ！お前らのせいで人生めちゃくちゃじゃ！うっとうし いんじゃ！ぼけ！あほ！ この世界から消え去れ！悪霊崇拝者達の組織め！組織崇拝者達め！エホバの証人の組織と 共に消え去れ！呪い！
>>53
そうじゃないでしょ。
血液ビジネスにみんな気づき始めてるんです。
善意が金儲けに利用され、海外にお金が流失してることに気づき始めてるんです。 大切な人が死んだ時、復活が～で慰めるのはちょっとわかる気がします。
でも自分の親族でもなの？
相手が復活しても自分は滅びるかもわからないのに
２ちゃんアンチスレに対する結論
真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに肩腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1316169708/10-17
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）
だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える 入信してない人に、ものみの塔を配布する人たちは、
あまり相手にしない方がいいのでは？
あれって信者さん向けの冊子で、
基礎知識がないと意味合いが理解出来ないよ。
お馬鹿さんが、よく信者でない人に配ってるから。
２ちゃんＪＷアンチスレに対する結論
真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに片腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
http://unkar.org/r/psy/1320996226/5-11
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）
だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える 輸血拒否したから、偉いってモンでもないだろう。
所詮、馬鹿な人間たち。
エホバじゃないが輸血は避けたい…知人の風俗嬢が｢被災地のために何度も献血してます☆｣と述べていたのを聞いて、本気で無理…。怖すぎる…。
エホバの証人は、輸血をしないため感染症にはなりません
>>60
あちこちで乙
＞いや、むしろここには、
＞「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
＞何も持っていないと言う真理がある」と言える
真理をどこから見つけるのか、典型的な例で笑える。
掃き溜めで暮らして来た人が大会の経験でもっともらしく語るパタンにそっくりで笑えた。 イエスは自分の血を飲めと象徴表現であっても、確かに言った。
もし、血液を飲むことが不謹慎ならイエスは非道な教えをしたことになるのかよ。
輸血拒否の教義ができたのって割と最近だろ？
その前に輸血受けたエホ証はみんな地獄行き？
母体が胎児に栄養を送るシステムは、神の奇跡以外の何物でもない。
このシステムとは、まさに母親の血液を一旦、分離して胎児に必要な栄養を与える画期的な輸液システムであり神ご自身が、輸血システムを創造していることにある。証人たちは、神ご自身が輸血を是としている事を真剣に考え直してほしい。
確かに血液を食べるなは旧約聖書からの律法だから、アレだが、
でも血を(わざとか？間違ってか関係なく)食べてしまった場合も、身を水で洗って夕方まで過ごせば｢清められる｣とあるよね そんな罪なのに ＪＷは命がけで輸血拒否っておかしくない？
レビ記１７:１０-１６
臓器移植や種痘も拒否って何人も死んでいる歴史的事実なんだから．．輸血拒否も突如として解禁にするんでねーの
既に、その兆候アルシネ、各自の良心的判断に任すだとｗ
あらゆる医療をすべて拒否してくれれば、自然に減ってくれるのになあ。
今日の奉仕会は血に関する話だったな。相変わらずの組織にワロタ。
血液型は厳密には一人ひとり違います。
輸血・献血は廃止すべき。
背教者の多くが証人以下のモノしか持っていない真理を、いたるところで自ら実演してくださっており感謝しています。
その真理のおかげで真理を求めているエホバの証人達は、背教者の中傷に惑わされない事が容易にできています。
惑わされるのは神と真理を愛している者ではなく、都合のよい言葉と肉欲を愛している者なのです。
http://unkar.org/r/psy/1320996226/110
すなわち、統治体の嘘に惑わされているエホバの信者は、神と真理を愛していない人々だという事だね。
ものみの塔の真の歴史と統治体の隠された実体を知っている人ならば、エホバの証人が神よりも限りなくサタンに近い存在であるという事に気付くはずである。
代わりに輸液すれば良いだけだろ…
そもそも輸血しない方が生存率高いのは医者が一番良く分かってるんじゃないのか？
>>83
あんた馬鹿なの？
輸液の方が助かるなら、わざわざ輸血なんかするかよ。 >>84
もし輸液で助かっても輸血するよ
その方が儲かるからね >>85
妄想。83とセットで馬鹿丸出し。
なめてんのか？
てめーのアホな主張の根拠をだしてみな。 >>86
その前にお前が輸液で駄目だと主張する根拠を出すべき >>89
ほんとにアホなんだな。
クリスチャンらしくない言葉使いだし。
中学の教科書読めよ。
血液と同じ働きをする輸液があるか？
輸液は大量出血時の増量にしかならない。
酸素運搬能力はない。
Hbは上昇しない。
Hbが上がらなければ死に至る。
ヘモグロビンの足りない血液だと心臓が酸欠で止まるぞ。
血液ってのは臓器なんだよ。
輸液でいいなら、てめーの血を七割くらい生理食塩水に入れ換えてみればいい。
大丈夫なんだろ？
事故で大出血してるわけでもない健康体だろ？
証明してくれよ。
協会の説明なんて嘘だらけだぞ。
信念で輸血を拒否するならまだいい。
信念で輸血できないからせめて輸液で頑張る、も許せる。
でも、輸血しなくても輸液で助かるみたいな嘘はつくな。
納得できないなら医者に直接聴けばいい。
医者がリスクを理解したうえで輸血するのには理由が
ある。
それとも輸液で助かる説明してくれんのか？
てめーの番だ。
惑わされんな！！！組織は輸血の問題を大々的にあつかって世間もそれで騒ぐようにし、より重要な問題である児童への性的虐待を隠しているのだ！！
輸血の問題はめくらましだ！
児童への性的虐待！！
輸血の問題で隠している！！
砂つぶを浜辺に隠すように！！！！
>>90
そもそも血液と同じ働きをさせる必要がない
増量にしかならない？それで良い
俺が言ってるのは輸液で足りない分の血液と同じ電解質の液を補充するだけだから、普通は7割も要らんだろう
そもそも放射線を浴びせた輸血パックの血の赤血球は生きてるのか？お前こそ自分の血液の7割を輸血してみたら良い
確実に輸血後肝炎にはなるだろうな
ヘモグロビン濃度ってどのくらい減ると死ぬんだ？売血者は体の血が黄色くなっても生きてたんだけど、具体的な量は？
一番の問題だが、無輸血手術で助かっている患者についてはどう説明するつもりだ？
ヘモグロビンがなくて死ぬ？いや死んでないぞ
輸血拒否して死んだってのは輸血しても死んでいたのではないのか？輸血していたら助かっていたという根拠は？ 何リットルも輸血しても血が止まらない！どうしよう！！→輸血用血液に血が固まらないようにするための薬が入ってるからでしたｗ
というバカさ加減ｗｗｗ
>>93
貴様が本当の馬鹿だということがよくわかった。
ごちゃごちゃ書いてることは少し調べれば解る内容じゃねえか。
ヘモグロビンがどこまで減ったら死ぬかだと？勉強しろ。
そんなことも知らずに輸液とか言ってんじゃねーよ、ボケ。
無輸血手術で助かってるのは、そもそも不要だったケース。
こないだの天皇の手術が無輸血だったって盛り上がってる症人がいたが、出血が少なくて不要だっただけ。
アホ過ぎて悲しい。
刷り込まれて思考停止するにもほどがある。
輸液で大丈夫というきちんとした説明ができるもんならしてみろよ？
妄想じゃなくてな。
全て輸液で助かるなら医者は全部輸液にするだろ。
JWも血液製剤は認めている事を考えれば血液でないと助からない場合が多い事は容易に分かるはず。
行く先々で、この宗教のねたみの神の霊が不幸でねたみの強い人間の後ろから呪わせる。ねたみの宗教しつこいな！
輸血ぐらいどうしたってのだ？
人間の命のほうが大事だってのなら その輸血くらい当然じゃないか？
輸血したら なにか病気になるかも？って言ってるが、
輸血論議以前に、死にかかってるのに応急処置するなという狂った頭のほうが問題
人間が 人間を助けて 何が問題なんだよ
吸血鬼の宗教め。 血にこだわりすぎて救助のための輸血が嫌なのは
わかってるんだよ。 血に飢えた 吸血鬼のおしえ
戦争ではたくさんの血を平気で流してきたじゃないか
え、聖書のかみとやら
父親も義父も悪霊つきで家族に呪いをかけてくる
ねたみでいっぱいの宗教の魔神が、生まれた時から
父親にのろわれるようにセットしている。
人間をねたむ神
出エジプト記 4章
11 主は彼に仰せられた。「だれが人に口をつけたのか。だれがおしにしたり、
耳しいにしたり、盲目にしたりするのか。それはこのわたし、エホバではないか。
輸血問題だけはこの宗教の最大のネック。度を超えている
滋賀県大津市の林広子とかいう醜い老婆のように心卑しく金汚い性格異常者が
このカルトに入り込むようだ。
近隣や関係者に迷惑をかけて憚らず、肉親からも軽蔑されるクズでしかない。
また、その事実にすら気付かないアホウぶりだから始末に負えない無様さだ。
こんな下の下を作り出すのが、エホバの塔とか称する狂人団体の所行だ。
一日も早くコイツらが一人残らず地上から抹殺されますように、と心ある人々は
挙って祈って已まないそうだ。 当然と云えよう。
これで、過去にしたような
種痘ワクチン解禁、臓器移植解禁、
のような
輸血(全血輸血、成分輸血を含む)解禁にされた日には、今まで組織に忠実に従って亡くなった証人たちの血の責任をものみの塔はどう落とし前つけるつもりなんだ！
>>111指導および関与した上層部は神罰が降されることになる >>113
＞輸血患者より予後良好
エホバの娼婦たちはデータが尻たいだろ 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
>>116
死んだら予後などない。
死なない程度なら、輸血しなくて結構。
死にそうなら輸血しろ。
例えば、冬山の凍傷で足を切断しなければ助からない時は、予後に関わらず切断する。
惑わされずにシンプルに考えるだけ。
エホは根拠のない嘘つき集団。
輸血するならどこの病院でもできる、輸血出来ないから技術の高い医者のいる病院に移されるからじゃね？
人工血液作れたら大儲けだな、知り合いの医者は作れないと言っていたが
人は食べ物だけで生きることができるでしょうか。
終わりの日には、神に忠実なエホバの証人のみが救われる。
血液は神聖であり、神における命を象徴している。
肉を食べるのは良いが肉と共に血液を糧にしてはならないのです。
人はパンと神の言葉によって生きるのです。
わたくしたちエホバの証人が輸血を拒否するのは、
輸血にはデメリットがあるからではなく、
神がそう命じておられると信じているからです。
いかなる場合にも輸血を受けることは拒否するのです。
それゆえ我々は世界中から称賛され脚光を浴びるのです。
>>123
称賛されていない。
キワモノとしての脚光はあびるかもしれんが。
輸血は血を食べているわけではない。 wakaranakuteiidattara?qqqqqqqqqqqqqqqqqq-----------------
母体と胎児をつなぐ神が創造された奇跡な輸液システムって、まさに輸血ですよね。神が創造された輸液システムにケチをつけとるんけ!?このカルト宗教団体は
我々エホバの子は
献血せずに死んでも
神に近付けるので満足
現在話題になっている臓器移植を例にして考察しましょう。
臓器移植が浸透しつつある中で、生命倫理に反するという人生観ゆえに、手術を受け入れない人を批判すべきではないでしょう。
臓器移植手術は今後一般化するでしょうが、その理は同じです。
固体ではなく液体である血液についても同じです。
医療における自己決定権の行使と、医療そのものの拒否とは区別して論じるべきでしょう。
ちなみに「 エホバの証人の患者は一般に回復が早い 」で検索してみてください。
>>131
私たちはあくまでも聖書に従いたいと考えています。
知恵ノート
「僕がエホバの証人（キリスト教）になった理由ー聖書に対する確信」
note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n52732
知恵ノート数本を書いていますが、どれも批判者を意識したものです。
どれ一つ反論できないでしょう。 エホバの証人は、偽クリスチャン、偽キリスト教ですよ…
自分らこそ唯一まことのキリスト教だと自負している時点でout、統一もモルモンも自らこそ唯一まことのキリスト教と主張していますよ。
唯一まことのキリスト教が偽預言するんですか？偽福音を騙るのですか？偽教理を標榜するのですか？
>>134
主流派教会だって三位一体を信じる者が救われると言っています。
つまり自分たちこそまことのクリスチャンと言っています。
知恵ノートでは三位一体についても書いています。
そもそも三位一体の教理は異教に由来するもので、反聖書的です。
「キリスト教文学とエホバの証人」では、聖書解釈について論じていますよ。 今朝の日本経済新聞の折り込み版に掲載されていた座右の銘の中に、
「成功の反対は失敗ではない。何もしないことだ。」というものがありました。
旧態依然の教理を相変わらず維持し続けることを思い浮かべました。
>>132
あなた方の進化論に対する反対主張は、極めて初期の古い学説に対するもので、反対根拠になっていません。
地質学、古生物を真面目に勉強してみることをお勧めします。
特にこの十数年の化石分野の進歩は目覚ましいです。
化石は創世記に合致するなどとさらっと書かれても、雑すぎます。
理学分野で聖書を擁護したいなら、批判対象をよく学習してください。
自分達側の資料にのみ基づくのでなく、広く学習したうえでないと、知恵袋で賢ぶった文章を書いても、自分が浅薄であることを晒すだけになります。
もっと真面目にやってください。 >>137
生物学者の中にも最近エホバの証人になっている人は何人もいます。
ところで当然ながら「カンブリア爆発」という言葉をご存じでしょう。
生物学者が用いる言葉で、新たな特徴を持つ生物の多くがある期間に突如として表れていることを化石記録は示していて、
古生物学者はこの期間をそのように表現しているのです。 >>137
教科書に出てくる化石の縮尺はそれぞれの実際上の大きは不統一です。
つまり、あるときには大きくなり、ある時には小さくなっているのが実情です。
それを教科書は恣意的に同じ大きさにして配列しているだけです。
それに隣同士の共通性は希薄です。
ところで、超音波を発するコウモリの出現について進化論者はどのように説明するのでしょうか？ 訂正
表れている→現れている
進化論者は自分たちに都合の悪い部分を無視しています。
１００コマの映画のうち都合の良い５コマだけを過大評価し、
都合の悪い９５コマを無視しているのです。
９５コマとは、種は長年にわたってほとんど変化していないという事実です。
三位一体論と似ていると思います。
カンブリア爆発は期間ではなく、現象。
生物は何度か大量絶滅と大発生を繰り返している。
聖書に、神が造ったものを滅ぼした記録はあるのか？
コウモリがなぜ進化したか？
自分で学者に訊いてみてください。
その質問をすること事態が、最近の学説を勉強していないことの現れです。
まさか、未だに「進化か創造か」レベルの理解のまま？
だいたい、超音波などと言って凄いもののように書いてるが、所詮は周波数が高いだけ。
科学者は、解らないことは解らない こととして、新たなテーマとします。
あなた方は、解らないことはなんでも「神」にしてしまう。
雷を聞いて、雲の上に雷神がいると思い込むのと何が違うのでしょうか。
江戸時代の人が、飛行機を使う人間を見たら、神が現れたと言うでしょう。
それは、知識の範囲の中で到底理解できないからです。
コウモリの質問は同レベルです。
中学生時代の疑問なのでレベルの低い質問で恐縮だが、あなた方の理解を知りたい。
人類誕生より前から肉食生物はいた。
あなた方の教えと矛盾しないか？
精巧な巣を張る蜘蛛や、猛毒を持つ生物は、殺すために創造されたのか？
教えと矛盾しないか？
ノアはカンガルーやコアラなども方舟に入れたのか？そしてカンガルー達はオーストラリアにだけ船で渡ったのか？
>>141
人間や動物は元々草食でした（創世記１：２９－３０）。しかし、聖書によりますと、ノアの洪水以降肉食動物が現れました（創世記３７：２０）。その理由を聖書は述べていません。
しかし、仮説を立てることはできます。
（仮説１）人類の反逆に伴う何らかの影響。
（仮設２）大洪水の際、地の上方を覆っていた水の層（創世記７：１１）が消失し、それに伴う気候変動・紫外線・その他の悪影響。
大洪水後に人間に肉食が認められるようになりました（創世記９：３）。なお、水の重みが加わって地殻変動も生じるようになったと思われます。 ヘビの毒は、食べた物を消化するために有用です。しかし、肉食の際、相手を殺すためにも用いられています。
海洋学者たちの発見によりますと、今は孤立している陸地もかつては海上に出ていた海嶺によってつながっていたようです。
例えば、オーストラリアと南太平洋諸島の多くの島々を含む巨大な南太平洋大陸が存在したことを示す証拠が発見されています。
>>142
人類より古くから存在する生物で、現存する肉食のものはいくらでもいる。
質問の答になっていません。
> しかし、仮説を立てることはできます。
仮説を立てるのは結構。
だが、あなたの挙げたものは仮設にすらなっていない。
仮設には、少なくとも合理的と考えられる根拠が必要。
> 水の重みが加わって地殻変動も生じるようになったと思われます。
思われます。って、あなたの考え？
地殻変動の意味も理解していないようですね。
水の重みで地殻変動が起きるなら、水より重い山脈が載ってる箇所はどう説明できるのですか？ >>143
>海洋学者たちの発見によりますと、今は孤立 している陸地もかつては海上に出ていた海嶺に よってつながっていたようです。
現在の地質学の理解では、大陸自体がプレート 移動でひとつだった時期はあるが、それは２億 年前。
協会得意の年代測定批判を持ち出したところ で、同時期の層順には人類もカンガルーもいな いが。
あなたの主張する「海嶺によって繋がっていた ようです」の根拠を知りたい。
ノアの洪水があったとされる時期以降(4000年 前？無いけどね)に、中東とオーストラリアが繋 がる時期があったのか？
そこに海嶺はあるの か？
中東でカンガルーやコアラがいないのはなぜ？骨すら見つからないが。
> 例えば、オーストラリアと南太平洋諸島の多 くの島々を含む巨大な南太平洋大陸が存在した ことを示す証拠が発見されています。
その証拠と存在時期はいつ？まさかムー大陸？ >>144
人類よりはるか前から存在する草食動物の一部が肉食動物になったということです。
一般論として、種の枠内での変化について進化論者は当然ながら認めていますし、その点について私も否定していません。
ただし、蛙の子はあくまでも蛙です。
山脈に水が加わって不安定になったということです。 >>145
地質学者はノアの洪水を前提にしていません。ノアの洪水を前提にするならそれから比較的早い時期の大規模な地殻変動の仮説も立てるでしょう。
例えば、海辺に小さな山を造って潮が満ちてきたとき、やがて崩れて散らばり、その後安定するようなものです。
地質学者は現在の比較的安定した状況を基準としているので、当然ながら大規模な地殻変動ははるか昔にあったとしているのです。
地殻変動についてはエホバの証人公式サイトのオンライン・ライブラリーで、洞察の本「動物」で検索してください。 >>147
＞洞察の本で検索してくださいｷﾘｯ
じゃないってのｗみのる兄弟。自分らの理屈を押し付ける文書を紹介しても答えになってないんだよ。解る？
恐竜だって昔からいたんだよ？それはどうなの？数千年前のノア洪水以降でいきなり地殻変動したなんてありえないんだよ。証拠的にも。
俺が現役の頃から思ってたけど、わからないことはエホバとか言うインチキ神任せでな。オウムや統一教会が押し出してる勝手な理屈とエホバさんは何も違わないよ。 スレチの投稿をし続ける組織崇拝者でエホバから見て背教者みのる。
輸血とは関係ないことを専門家でもないくせに吹聴。
～だそうです。連発ｗｗｗｗｗ
>>147
お前本当にバカなんだな。
俺は地質屋の端くれだけど、お前の主張は高校地学レベルでも相手にされないよ。
何が種の枠内での進化は認めてるだよ。
自然選択説しか知らないんじゃねーの？
都合の悪い点は無視してんじゃねーか。
そんなんじゃ誰も説得できるかよ！
しかも、挙げ句の果てに洞察を読めかよ？
結局、輸血の理解も協会出版物の受け売りから離れられないんだろうな。
可哀想なヤツだよ。 こんな独りよがりのオナニー理論で、家から家で本当に新たな信者を獲得できると思ってんのかね？現役たちは。
まともな教育を受けた人なら絶対に納得しないだろ。
そういうと、神の知恵はこの世の愚かな者たちに開かれているとかまた意味不明な事言うんだろうけどな。
そんな愚か者ばかり集まって、ハルマゲドンの後どうするんだろうなｗ掃除一つできやしないんじゃないか？
普通に考えたらハルマゲドンがもし起きた場合
統治体が世界を統治するわけないんだから
神かイエスが直接統治するんだろ
神かイエスが人間の前に登場するんだよな
まさか長老たちが支配する世の中なんて言わないよな…ハルマゲドン通過してまでも統治体支配では間違いなく革命が起きる
神かイエスが登場しないことには
どんな教えだろうと無意味…人間の支配に違いないからなＷ
>>152
マルハゲドンが来た後も統治体の支配体制は1000年続くよｗ
なんてったって、エホバとイエスから地上の全権を委任されたらしいから。女児への性的虐待を隠してた分際でｗ
パリサイ人並みに人を裁く上にこのありさま。パリサイ人や書士達の方がまだ道徳的に潔白だったんじゃねーか？ >>153 仮にハルマゲドンが来たとして
統治体が支配になったとしたら
必ず革命が起きると思うがね
神もイエスも登場しないのに
誰が統治体の言いなりになるのか
そんなもんは徹底抗戦だって若者はたくさんいるはずだからね
やはり神かイエスじきじきに支配しないと統治体など1日で革命の餌食になるわ カルトの予言なんて起こるわけがない。
イエスが死んでかれこれ4000年も人類をほうっておいて、いきなりイルミナティの手先のラッセルに真理を啓示する神
さらに油注がれた忠実で思慮深い奴隷たちは現代の統治体だけとか言ってイエスの時代のクリスチャンたちも排除ｗ幼女性的虐待の連中が人類唯一の神の経路ｗ
もうこんなの信じられるのキチガイだけだろ。こんなのを真理とする神なら、そんな奴の統治する世界で生きなくて結構だよｗ
統治体を真理の正統な唯一の後継者だと神が言うのなら
その世界は鬱病だらけの社会になる
結局は統治体の正員になることしか自由がないわけだからね
それは神ですらない
いやーそれが神なんですよねー
などと言うならもう善も悪もどーでもいいわ
>>150
小進化で検索してごらん
しょうしんか【小進化 microevolution】
同じ種の中で生じる小規模な進化的変化。大進化の対語。 >>157
> 小進化で検索してごらん
そんなの知ってる。
お前、必死で調べたの？バカだねー。 みのる、お前は世間の科学的証拠が得られる件について一切の答えを出来ていないんだよ。
もうさ、馬鹿なんだから認めなよｗ馬鹿カルトの中だけで通用していても世間を一歩出たらみっともない屑なんだからさ、ハルマゲドンで俺たちが滅ぼされてイイ気味だという妄想だけしながら寝ションベンしてなさいｗ
>>157
何よりもスレ違い。
いくらバカでもそれくらいは守れよ。 今後かなりの確率で予想される教理変更。
自己血貯血の解禁。
これで事故などの緊急の場合を除く脳腫瘍や癌などの悪性腫瘍の手術が可能になる。
まさに愛ある神による新しい光なんとか言っちゃってね。
発表後盲信者たちが８８８８８８８８８８８８８８８８という感じかなw
ちょっと最近の組織はおかしい。背教者予備軍が多くいそうだね。
自分的にはどうせ排斥も近いからどうでもいいけど、組織の中が大荒れに
なると予想。はじき出される人もおおいだろうな。非常識で人格欠陥あり
の人材が上に立ってる会衆や組織内は残るべき人が離れていって、変なの
ばっかりが幅を利かせるだろうし。でもさすがに>>162はないかと思うよ.・
そうなったら確実に分裂してしまうよ。今だって水面下ではやばいのに。 輸血していいんだよ。
動物を食べてもいいけど血は生きてた証の魂と見なして、
その魂の血までは勘弁して地面に注いであげて、
っていう愛のある教えなのに、
なぜか血は全て拒絶という間違った解釈をされてしまった。
だったら全て拒絶すればいいのに、赤ちゃんは母親の臍帯血から云々。
輸血はしません！あ、待って、微少分画は大丈夫ですwww
なにこれw
血は全て避けるなら全く余地は無いはずなのに新しい光が！！
助かった！！笑
命を奪って食べる血と、
命を救う治療の血、
これを一緒にしてしまった統治体が悪いんだが、
引っ込みがつかないまま今に至り無垢な信者が無駄に死んでいく。
これは大罪ですよ。
まさに血の罪。
輸血のリスクばっかり言ってるけど、リスクのない物事なんてないよね
物事を判断するには良い事と悪いこと両方を学んで判断したいね
>>165
どうしても輸血がダメってんなら自分とこで病院作りゃいいのにな、医者も腐るほど居るし 俺は現役信者だが
>>162
俺は死に瀕していた場合輸血許可になると思う
もっと遠まわしの言い方で、輸血禁止は表向きには残すだろうけどね
やっぱおかしいもん
死んだら取り返しがつかないんだよ
自分の子どもがもしそういう場面に遭遇したら
排斥されてでも子どもを助けるね
そして数年後悔い改めて復帰すれば良い
その時には、やはりこうして良かったと思う
もし輸血拒否して死んだら、ずっと後悔しながら生き続けるんだよ？
子どもの死の要因を人間がわざと作るのは
絶対にエホバの考えじゃないと思う
いくら復活すると言っても、命の大切さを思うならそうしろよ
命＞＞＞＞＞＞＞＞血だろ >>168
今患者が未成年者だったらは病院側が親権を一時的に剥奪して勝手に輸血するよ、病院でそう言ってた 輸血に関しては緩くなっていきますよ
メキシコでは支部を本部から独立させて輸血okにしました
ここだけの話し、本部の人が輸血が必要な手術をすることになったから
それに児童への手術に関しては例外的に輸血を認めるというのが医療連絡委員への指示になってます
エイズが流行る前に輸血の事はずっと言われていたんだよね
自分はもうエホバではないけれど輸血は拒否する
色々と問題のある宗教ではあるけれど、何を信じるのかは自分の問題だし、
他人にとやかく言われる事はないと思う
子供がいれば違うだろうし、子供の事は自分では決められないけれど、
自分だけなら私は輸血はしない
以下の文で検索。
エホバの証人【キリスト教】反対者たちの問題点
>>173
以下の文で検索。
エホバの証人【キリスト教】の問題点 【社会】「エホバの証人」信者の家族が輸血拒否…死亡 - 青森
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366117450/
【青森】信仰上の理由で輸血を拒否 患者死亡 2011年4月県立中央病院
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366107894/
何人殺せば気がすむんだろ、この宗教…
殺すのもノルマなの？
一時的な世界で死んだだけで永遠の死ではない
もし輸血するなら永遠の死に至る
という教えなんだっけ
オレは例え排斥されようが生きたいわ
あっでもその時人生つらいなあと感じてたらこれを理由に死ぬかなあ
まあでも輸血っていろいろなリスクがあるから別の方法あればしてもらうが
うちの会衆で未信者の夫が勝手に許可しちゃって輸血した姉妹がいるが
何も罰則を受けてない
まあ良心の痛みは感じたのかしらんが、楽観的な人だからすぐ忘れただろう
結局一時的にまずいことしたって思う程度で
あとで反省すれば生きられるならそっちの方が良い
その後多くの人を信者に導けるかもしれないってのにおかしな話だな
本人がいいなら別にいいのでは？人に害をもたらしているわけではないし。
それに何年も前のことがなぜ今ごろ叩かれるの？
この患者さんは輸血しても助からなかったと思うよ。仮に助かったとしても植物状態の可能性大だろ？
静かに逝かせてあげようぜ。それも本人の人生だろ。
>>本人がいいなら別にいいのでは？
残された家族の事を考えていない。
その決定によってかかってくる病院の迷惑も考えていない
それにエホバの教えじゃ自殺は殺人と一緒
>>それに何年も前のことがなぜ今ごろ叩かれるの？
何年たっていようが事実は事実
>>この患者さんは輸血しても助からなかったと思うよ。
結果論を持ち出す必要はない。
どうせ助からなかったのならどうなってもいいのか。
>>仮に助かったとしても植物状態の可能性大だろ？
可能性の話をするなら、完全に助かった可能性もあった。
それに植物状態のままでも医学の進歩で完治したかもしれない可能性も大
その可能性も奪い去った
>>静かに逝かせてあげようぜ。
病で満足な治療も受けられず死ぬ事が？
>>それも本人の人生だろ。
残された家族や、死人を出した病院にかかる迷惑を考えていない。自分の人生さえよければそれでいいのか。
人の命をながらえる「医学」こそ神の意志です。
それを何をくるったのか献血拒否とか、
エホバとはサタンの実行機関でしょ。もうね。
>>182
みんなの献血によって得られた血液から作られた血液分画を受け入れるものの、献血はしないエホバの証人。
おかしーよね >>181
いずれもエホバの証人側が勝って、決着済みだが。。。
新聞社も知っているはずだ。
武道拒否に関する訴訟
「最高裁平成８年３月８日」
輸血拒否に関する訴訟
「最高裁平成１２年２月２９日」 輸血拒否の戒律は第二次世界大戦後。その前は輸血拒否戒律はなかった。
ちなみに輸血はだめだが臓器提供はOK。
なぜこの教団は独自の病院を作らないのか?
>>186
聖書は血は命であり、神聖視しているが、肉食は禁じていないから。臓器も肉とみなせるという論理。
三位一体の否定や地獄の責め苦の否定もある。
多くの病院はOKしているようだ。 >>187
かつては臓器移植も禁じていた。
輸血もそろそろ解禁。
すでに成分を分ければOKになつてる。
なんでもコロコロ変わる真理だから。 輸血拒否もそろそろ解禁かな。でも病院は作ったほうがいいと思う。
地震が増えているとわめいて終末詐欺しまくりそう。
多くの病院はエホバの証人に協力的だよ。
実際にエホバの証人側が大学に講師を派遣することも知られている。
ところで、聖書が許している唯一の血の使用法は犠牲として用いる場合。それはキリストの贖いの血（キリストの命）を象徴している。つまり血は命そのものであり、聖なるもの。
（創世記 9:4、申命記 12:23‐24、ヘブライ 9:11‐12など）
分画の件だが、確かに生物学的には血管内に存在するもの。しかし、現象面に着目すると分画は各種電解質のように次々と胎盤通過し、個体間の移動（聖書的には胎児も独立した存在）が創造者によって容認されている。
こうした微妙な問題は、各自の良心にゆだねるという立場。（赤血球も胎盤通過することが明らかになっているが、そうであってもごく少量にすぎず、比較の対象にならない。）
>>191
お前の信仰は、量の多少が関係するのか。
悪いがお前達の指導者達は、真面目に考えてないぞ。
騙されやすいおバカさんだな。 >>191
創造者によって容認されているだと？
根拠は？ ほとんどの病院が協力的だと？
あのな、今は以前より絶対的無輸血に同意してくれる病院が少なくなってるだよ
ほとんどの大学病院や大病院は相対的無輸血治療（万が一危険な場合は輸血する〕が主流になりつつある
同意出来ない場合は治療を断わるとなっている。
主な大学病院のホームページ見てみろよ！
エホバの証人は医学会でも厄介者なんだよ。
>>194
主流ではない。ちなみにあなた医師法を知っている？治療拒否は物理的・技術的理由などに限られるいう解釈が一流の法律家の中では主流。最高裁判決もそのことを当然の前提としている。
>>184の続き。
おもしろいネタだと思ったんだろうな。日本人はそう愚かではないと思うが。
読む価値のない記事だと思う。
ちなみに同じ日の日経の社会面は、日本の研究機関の世界ランキングや新型インフルエンザをネタにしていたよ。 補足。
第19条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
この二つの条文は密接に関連している。つまり、だれもが医業を行なうことが出来ないので、診療拒否の「正当事由」も限定的に解されているんだ。
法解釈においては、単にその一つ条文だけを論じるのではなく、関連する条文を比較して趣旨を理解することが不可欠。
これは、聖書解釈についても言えること。その点でエホバの証人はプロ。
はいはい最大のソース来たよー
日本医師会
http://www.med.or.jp/doctor/member/kiso/d3.html
(4)未成年者や意思確認ができない患者への対応
患者が未成年者の場合、親権者が必要な輸血を拒否することがある。原則的に、判断能力がない場合を含めて患者本人に明確な輸血拒否の意思表示がない場合には、必要な輸血を行わない理由は見当たらない。
2008年2月の関連学会の合同委員会報告「宗教的輸血拒否に関するガイドライン」では、患者の年齢による対応を示し、15歳以上で自己決定能力がある場合には患者の輸血同意書により輸血を実施することとしている。
問題は自己決定能力がない幼少の患者への必要な輸血を親権者が拒否し、相対的無輸血や転院の勧告などの方策がとれない場合には、当該親権者について親権の濫用として児童相談所等を通じて裁判所に親権喪失の申立を行うことも考慮される。
実際に、緊急輸血を必要とした幼児が病院、児相、家裁の連携により救命された例がある。
世の中には輸血しないと助からない病気や怪我もあるんだよ。
それなのに輸血を拒否するっていうのは親権の乱用に当たるんだよ ちなみに代替療法もかなり実用化されつつあるよ。
以下で検索。
「 人工血液 実用化 」
以下の学会ではものみの塔協会関係者（エホバの証人）も講演しているよ。
「 日本血液代替物学会年次総会 」
>>199
臓器移植しないと死んでしまう可能性の高い病気もあるわけで
それなのに親が自分の生命倫理を押し付けて子供に臓器移植をさせないとすれば、それは親権の乱用に当たる
固体ではなく液体である血液についても同じです。 例えで考えてみましょう。
あなたがA地点からB地点に行くとします。
そのためには2つの道がありますり
一つの道は500mの長さですが、途中に橋のかかっておらず、深くて流れの急な川が流れていています
もう一つは5kmあるが、平坦な道です
あなたはどちらを選ぶでしょうか。
おそらく後者の道を選ぶでしょう。なぜならメリットとデメリットを比べてみてデメリットの方が多いからです。
輸血をするか無輸血にするか、という問題も同じです。
確かに輸血の治療で、血液型が違ったり衛生的でなかったゆえに死んでしまったひとがいます。それでも、輸血によって多くの人が救われているという証明があります。
また、輸血をしなければ助からない病気や怪我もあることも注目に値します
無輸血はどうでしょうか。確かに無輸血治療で早期解決した人もいます。
同時に無輸血治療を選んで死んだ人のことも考えるべきです。
輸血が必要な病気や怪我ならば死ぬしかありません。
無輸血治療はメリットもありますが、デメリットの方がはるかに大きいのです
>>202
いろいろな意見があることは健全なことだと思うが、自分は異なる意見を持っている。
医者が臓器移植に関する倫理を家庭に押し付けることのほうが問題だと思う。
>>203
確かに医者の立場からするとそうだろう。その時に助かればそれで良いのだから。最高裁も医者の気持ちを代弁する表現も用いて理解を示している。
しかし、患者が別の選択をしたならそれを尊重するのが道理であるとも思う。なぜなら、患者自身の今後の人生の選択でもあるからだ。
なお、輸血拒否と死との因果関係を認めるのは困難だとも言われている。 なお、以下に,「ニューヨーク州医学ジャーナル」誌の記事が転載されているが、同じような倫理問題を扱っている。
エホバの証人公式サイト→出版物→本や冊子
→「血はあなたの命をどのように救うことができますか」→「血: だれの選択か,だれの良心か」
輸血を拒否するか受け入れるかという問題に倫理的な問題を持ち出すのは論点のすり替え
治療法を選ぶ自由はあるが、死ぬか生きるかの選択に医師が関わる以上、医師は正しい選択を迫られる
治療を受ける人が望んでいようがいまいが輸血をしなければ治療ができない病気や怪我がある以上、医師は命を救うために輸血をしなければいけない
それとも自分の命なんだから助けるも助けないも自由だというのか？
もう一度書くが、輸血をしなければ治療できない病気はたくさんあるのだから、輸血拒否と死の因果関係はある
第一エホバとやらは輸血をしなければ死んでしまう病にかかった信者は死ねと言ってるの？
エホバは親なんだろ？子どもが苦しんで死にそうになってたら何とかして助けようとするがね
それとも復活の希望があれば苦しんで死んでいくことを是認されるのか？
>>205
輸血拒否教理に根拠がない。
聖書のこじつけ、読み違い。
勝手にお前が死ぬのは構わん。
バカ宗教に人を巻き込むな。
お前らの布教活動は、オウムの布教と優劣なしだ。
信者の人生を潰すだけ。
信者の周りを不幸にするだけ。 質問
1 なぜ自分たちのための病院を作らないのか?
2 なぜエホバの証人自身が無輸血手術の研究をする医学者にならないのか?
ID:drrU5wod は１世の人かい？
協会の言ってることを信じて疑わず、組織が提供する情報やデータだけで全てを語る
典型的なエホバの証人だな。そうやって医師や病院側の気持ちも考えずに語っている
からカルトとか狂信者って批判されるんだぜ？
>輸血拒否と死との因果関係を認めるのは困難
過去に世間を騒がせた輸血拒否での死亡事件についても、事故や治療時の大量出血
からくる失血性ショック死が原因でしょ。誰の目から見ても輸血拒否が死因なのに、
どうして「死との因果関係を認めるのは困難」なんて言えるんだい？
>あなた医師法を知っている？治療拒否は物理的・技術的理由などに限られる
医療側の解釈は少し違うようだぞ？
「無輸血治療を求めるエホバの患者の治療を拒否することは、医師法１９条の応招義務に抵触する
のではないかとの問題がありますが、無輸血では医療水準にかなった治療ができず､医師の職業倫理
に反すると考えられるときには、手術などの治療拒否の正当な理由になる」
あと、無輸血治療に関して協会組織は信者に偏った知識しか教えていない。
信者の中には大量出血時に生理食塩水を血液代わりに投入すれば問題ないと言い張る
呆れた信者もいるし、成分輸血の重要性や自己血回収輸血についても肝心な知識が
欠落してる信者が多過ぎる。
術中回収式自己血輸血の回収効率が１００パーセントを大幅に下回り、しかも返血されるのは
赤血球のみで、血漿成分などは失われるので､術中に予測を越える大量出血が起きた場合には
成分輸血によって凝固系を補う必要が出てくる。いかなる場合にも輸血は行いませんと合意した
患者には無力。こんな情報・・・しっかり理解して輸血拒否カードに記入してる信者がどれだけいる？
正直言ってＪＷ時代の自分は全く知らなかったよ。回収式自己血輸血があれば大抵の治療にも対処
できると考えていた。現役時代に輸血を必要とする事故や病気にならなくて本当に良かったよ・・・
http://www.medical-law.jp/blog/?page_id=47 >>210
drrU5wodは時々湧いてくるアホです。
以下で検索。
とも言われている。
なお、
等を使った独特の気持ち悪い文章ですぐわかる。
論破されてしばらく静かになるけど、また湧いてくる。 >>211
今ごろ必死で反論材料をググってるはず。 議論を見ていて感じることだが、アンチ派がここまで幼稚だとは思わなかった。
議論の素材を提供するために、彼らの主張を出すのは当たり前だろ。
それが理不尽なら、レスして反論すればいいだけだろ。掲示板とはそういう場。
それに、ほぼ確実に大量出血が予想される手術の場合、エホバ信者の治療を拒否しても物理的・技術的理由に該当するだろ。その場合でも病院側は妥協的医療（手術以外の治療法）を模索したり、より施設の充実した所に転院を促して誠意を示すのが普通。
そして輸血しても死ぬときは死ぬもの。
エホバの証人がこの病気になったらどうするのっと
鉄過剰、原発性骨髄線維症，赤芽球癆，発作性夜間ヘモグロビン尿症，サラセミア
定期的な輸血をしないと助からないんですがねぇ
他の治療法も未だに見つかってないみたいですよ？
確実に「物理的・技術的理由に該当」しませんが？定期的な輸血が絶対に必要ですからね～
エホバの証人さんは自分がこの病気になったら必要な治療もせずに死ぬの？
それって自殺だよ？自殺は殺人なんだよねぇ？
しかも子どもがこの病気になったら、必要な治療も受けさせずに子どもを殺しちゃうのかな？
ほらほら反論かも～んwwwww
>>214
あなた素人だね。
定期的な輸血は、心臓や肝臓に鉄が蓄積して死に至ることがある。それを鉄過剰症と言うの。
その他ここで列挙されている病気の場合、骨髄移植やビタミン剤注入などでで対応するという方法もあるよ。
（イザヤ 25:6）そして，万軍のエホバはすべての民のために，この山で，油を十分に用いた料理の宴を必ず催される。
それは，滓[の上にたくわえられたぶどう酒]，髄と共に油を十分に用いた料理，滓[の上にたくわえられ]，こされた[ぶどう酒]の宴である。
いずれにしても>>205の冊子を全部読んでごらん。挑発的言動に乗じたくないのでしばらく落ちるね。 >>216
素人が素人を素人呼ばわり。
そして、逃げる。
宗教上の信念ならば、医学的なメリットデメリットごたごた並べずに、勝手に輸血拒否してろ。
但し、他人を下らない宗教に巻き込むな、クソが。 >>216
まーた統治体＝エホバ様の出した出版物からの引用かｗｗ
もう脳味噌解けてるだろお前らｗ自分の頭で考えな～ >>216
はぁ・・・エホバの証人とは話ができないねぇ
特に似非エホバの証人は・・・
わたしは確かに医師でも何でもないが、友人の医師たちや専門の研究されてる方にメールを通して学んだ事だから間違いないぞ？
骨髄移植などの方法もあるにはあるそうだが、それは一時的な処置で、本格的な治療には輸血が必要なの。
Do you understand？
関係ない聖句まで引用してんじゃねぇの
それに散々、何度も、繰り返し言ってるが、倫理的な問題じゃない！
もう一回いうぞ？倫理的な問題関係ないの！
倫理的な問題云々話す前に輸血が必要な病があるんだよって話 ソーシャルゲーム(SG)とエ○バの証人(JW)の違い
SG:ゲーム内の偉さは費やした金額で決まる
JW:会衆内の偉さは伝道に費やした時間で決まる
SG:犠牲にした時間とお金を思うと今さらやめられない
JW:犠牲にした時間とお金を思うと今さらやめられない
SG:しばらくゲームをやらないと運営からカムバックメールが届く
JW:しばらく不活発になると長老たちが牧羊訪問にくる
SG:無料で登録！
JW:無料で訪問！
SG:軽い気持ちで手を出し、気がついたら重課金者に
JW:軽い気持ちで話を聞き始め、気がついたら信者に
SG:しばしば仕様が変わる
JW:しばしば教理が変わる
SG:いくら課金してもエンディングがない
JW:いくら伝道してもハルマゲドンはこない
SG:運営を批判するとアカウント削除される恐れがある
JW:統治体を批判すると排斥破門される恐れがある
SG:ソーシャルゲームとはプレイヤーからいくらお金を巻き上げるかというゲームである
JW:エ○バの証人とは信者からいかに人生を巻き上げるかというゲームである
>>213
の言っているとおり
ここでちゃんと本物エホ証？なのか知らんがエホ証側の意見も出ないとしたら
単なるアンチが愚痴を言うスレになってしまう
エホ証っておかしいよねーそうだよねー うんうん
で終了してしまう
でもこういう反論があるからこそスレが盛り上がるし、より深い内容まで行く
でもお互い見下しあって討論するのではなく、
普通に意見し合えないかな エイズが流行る前からエホバは輸血はいけないって言ってたんだよね
当時はバカらしいと言われていたけれど、エイズが流行ってからは
また少しずつ世間の考え方が変わってきたり、輸血なしの治療で助かった人もいたりしていた
信仰は人それぞれだよ。輸血を拒否したのに病院を提訴するのはあまりにも
非常識だと思うけれど、本人が望まない治療を施すのはやり過ぎだと思う
治療が何よりも重要って考え方もあるけれど、その行き過ぎた
考え方が私は延命治療だと思ったりする
実際に延命治療を一度でも間近で見れば一目瞭然だと思う
どれだけ口でああだこうだと言うよりも、延命治療を一目見ると
何が人間の尊厳なのかを考えさせられるよ
死に方については、頭でっかちなのは一番有害だと思う
死刑囚でもない限り、どういう信仰があって、どういう治療を拒んで、
どういう死に方をしたいのかと言うのは個人の判断だよ
迷惑をかけるならともかく輸血の治療を拒むのは迷惑の範囲には入らず、
信仰の自由だと思う
ここに来ているエホバの証人はほとんど元証人だと思う
エホバの証人は議論する事を好まないし、推奨していない
よっぽどの事があった場合にのみ議論しているような気がする
軽々しくエホバの名前を多用するのも禁じられているのもある
理解をしない人は気にする必要はないって言われていて、
言葉を用いず、清く正しい態度で示せと言われていた
いつも「エホバはどのように思っていられるでしょう？」を念頭に置いてるよ
だから言葉はなくっても、エホバに思いが通じていれば良いんだというのがあった
私みたいな議論好きはものすごく恥ずかしい事だったりする。実際にそうだと思う
まあ熱心はエホ証は２ｃｈなんて見もしないだろうね
しかもエホバの証人を批判するような書き込みがたくさんあるこのスレなんか来てたら
それこそ問題
相当霊性が弱っているか、サタンのわなにかかりたいか
そんな反対者、背教者にとって完全ホームなこのスレで
粋がってもなぁ
卑猥な事が沢山書いてあると冗談抜きで未だに「サタン」って思ったりする事がある
何も知らなかったのはラッキーだったのかなと思ったり、
あまりにも世の中を知らなかったから発言がズレていたんだろうなと思ったり、
色々な人の反応が今ならわかる
一時期は何がおかしいんだろうと思ってわからないからかなり苦しんだけれど
この年になるまで本当にあまり何も知らなかったし、周りもあえて説明してくれなかったんだろうか？
元カレが説明してくれても理解出来なかったから覚えていないのかなと思ったり
自分でもよくわからない。とりあえず感謝しないとね
>>223
その通りだろうけど、国の法律が許さないんだよな。医師のプロ意識とかもあるだろうし
それに無輸血で死んだとして本人や家族はいいんだろうが、助けられたかもしれない命を助けられなかった医師はどんな気持ちなんだろうか、とか考えると何とも言えん
なんか調べたら最近では緊急時とかでどうしても避けられない場合は輸血する可能性もあるらしいな。どうなるんだろう >>227
法律の基本には信仰の自由がなかったっけ？
医師は医者だけど神様ではないんだからそこは先生の領域ではないと思うんだよね
輸血拒否カードがあれば大丈夫だと思うよ 例えば、足を切断しなければ助からないのに、それを患者が拒否した場合、手術を強行したら傷害罪になるというのが刑法学者の通説。
大学でもそのように講義しているよ。
逆に医者が患者の意思を尊重したら、患者に不利益が及んだとしても民事・刑事いずれの責任も問われないのは言うまでもないこと。
以下で検索。
「 専断的治療行為 」
どうも話がかみ合わないみたいだな
まぁ輸血を拒否する自由は誰にでもあるし、エホバの証人が自分の意思で拒否して死んでも自然淘汰だ仕方が無い
今の医療技術じゃ精神疾患は直せない
ただし、子どもに輸血拒否を強制するのは絶対にダメ
最近では子どもの手術で親が輸血拒否した場合、親権停止して輸血をするそうだ
全く正しいと思う
あと医師の気持ちは考えないようだな
本当なら助けられる命を救えない・・・それがどんなに苦痛か
尊い命と腐った聖書の教えとどっちが大事か考えてみろ。
生きたくても生きれない命もあんだぜ。
クソエホ証どもは考えたことあんのか？
おまえら簡単に他人事で輸血拒否とか言ってるけどな、洗脳されたただのバカなんだよ。
にこやかなうわべだけの笑顔で勧誘やったり、聖句に酔ったりしてねえで、もう少しマシな生き方しろ
バカどもが。
子供はともかくとして、本人らが納得しているなら
それもそれで幸せだと思うんだけどね
宗教のない人の前ではそれも良いだろうけれど、
宗教のある人でもそれで他人にさえ迷惑をかけなければ
それも良いんだと思う
それで良いんじゃね
無理にやるよりマシなんだろ
>>231
もちろん中には1人1人に思い入れを持つ医師もいるのかもしれないが
数百数千人？と対応していくわけで
いちいち何かあるたびに苦痛を感じていたら身が持たないと思うが ４月２４日（水）日本経済新聞社会面より。
京大と香川大は、人のiPS細胞から、赤血球が増えるのを促すホルモンを生み出す細胞を作り出すことに成功している。
通常の赤血球の三分の二の状態のマウスをほぼ正常値に戻せることが証明済み。
従来の注射療法よりも個体への負担は少なく、費用面でも節約できる見込み。
www.nikkei.com/article/DGXNASDG2301B_T20C13A4CR8000/
ここで輸血拒否擁護してるやつは本当にバカだなぁ
エホバの証人でも輸血OKになる方法があるよ？
長生きってそんなに良いものなのかしら？
長生きより、充実して、好きな物を信じて、あまり周りに迷惑かけずに生きていたいと思う
ホントにそう、永遠に生きたいとか言うヤツ、これから何億年って生きて死にたくても死ねない事実を冷静に考えたことあんのかと聞きたい
もちろん今のような生活が続くなら
永遠に生きたくはないわな
でも健康になって、いつまでも若い状態ならずっと生き続けたいと思うよ
よく永遠に生きてやることなくなるのでは？という質問に
世界にはこんなにもたくさんの生き物、星、物質があります
これを調べてればあっという間にすぎます
みたいな話あるが
それは違うと思う
何万、何億、何兆年と時間が過ぎれば必ず、調べ終える時が来る
こっちが永遠に生きるというのなら
調べる側も永遠に増え続ける状態じゃないと必ず終わりが来る
だからきっと無限に調べることがあるということだろう
しかし>>245の考えにも同意
充実した毎日を送り、まわりに迷惑をかけずむしろみんなと楽しく生きていて
ある時コロっと楽に死ねるなら
ほんの数年の短い期間でも幸せだと思う >>247
でも、人口が増える訳じゃないからメンバー一緒、環境破壊するから科学はさほど進化しないだろうし、あきると思うけどな
この連休期間だけでもうんざりしてんのにw 死ぬのも怖いけど、永遠に生きるってもっと怖いよな・・・
1劾年とか生きるともう何もすることがないぜ
>>240>>243
全ての分画を受け入れるからってそれらを混ぜ合わせたものともいえる全血を
受け入れていると解釈することはできない
訴えられたら完全に負けるぞ
バカだなあ >>250
「輸血しました」って医師の側から言わないと分からないっしょ？ >>251
これは倫理上の問題だが、今述べている件は論理上の問題がある。
今年のセンターでも出題されているが、数学に「論理と集合」というものがある。
命題ｐ⇒ｑというものがある。つまり、Ｐ⊂Ｑである。Ｐは分画、Ｑは全血。分画許容が全血許容にはならないことは論理的に明快である。 >>252
JW擁護者が熱くなって騒いでるのか、それとも冷静に問題について話したいとか分からんからなんともいえないね >>253
あなたの勉強不足。分からなければそれでも良いが。 >>254
いやいやあのね・・・
>>1を読んでこのスレの目的を考えてほしい
輸血問題に関して議論したいのか、エホバの証人を擁護したいだけなのかによって反応が変わるということだ
輸血問題を真剣に話したいのであればこちらも真剣に話すけど、ただのエホバの証人擁護ならスルーしますよって話 分かっているとは思うが、万に一つの可能性で誤解があってはならないので、一応補足しておく。
技術的観点から、ある状況では輸血の方が効果的であることくらい誰だって知っている。
先に挙げた協会の出版物では、この点に関するニューヨーク医師会の見解も取り上げている。
（そもそも何でも無輸血のほうが同等あるいは優れているなら、論理的に言って輸血治療そのものが存在しなくなっているはず。）
そして、全血と同様に分画もリスクがあることも当然知っているし、そのリスクは自己責任であることも協会は信者にビデオ教材などで機会あるごとに強調している。
もちろんこれらの点で医師も説明責任を果たし、血液を不必要に使用しないことを念頭に置いているだろう。
そして分画も人々の善意から成り立っている。しかし、献血は分画抽出だけではなく、全血・成分輸血にも用いられている点も考慮しなければならない。
要するに、輸血を避ける理由は既に述べているように聖書全体の解釈に基づくものであり、それ以外の理由ではない。（分画許容の根拠についても既に述べている。）
批判者たちの多くは、この件も含め、意図的かどうかはともかく、中露半端な情報に基づいて多くのことを論評しているので、何も得るものがないのが正直な感想である。
質問です
家族にエホバの証人がいるけど、緊急手術のときに輸血させると問題になる？
ちなみに私は信者ではない
エホバが殺した数、輸血させず見捨てた数、
サタンが殺した数
どっちが多いか、どっちが酷いか比べれば真実が見える
ましてやどっちが自分の為に殺してるかよく考えたらね
輸血拒否した妹が死にそうです
なんとか輸血させたいのですが方法はないでしょうか？
分画した後に混ぜたものが全血だからと説得しても聞き入れてもらえません
裏技的な方法でも何でもいいので何か知ってる方は教えてください
ご本人が拒否しているなら放っておいて構わないのでは？
助けたところで感謝されるどころか恨まれるだけでは助けようがないでしょ？
本人の意思を無視して輸血したら命助けても医者が訴えられたりするからな。
神の僕が神の教えに従って天に召される、本人がこれで納得できるなら
死なせてやればいいんだよ。
まず、妹にエホ証を一切近づけないようガードして。
あとは、病院に方法を相談する。
意識混濁なら、成年後見人制度使えないかな。
ってかなんで悪魔とされる者より人を殺してるのに、エホバは神とか言ってるの。
自分の都合に合わなければ殺して、あげく人間を実験台にして自分の正しさ証明しようとして、しかも完全には出来ないのすでにわかってて、自分につかなければ殺すとか、どこのやからだよ。
子供に対する輸血が必要な時・・・カナダでの取り組み -
ってググってみ？
カナダのＪＷ医療委員会と医療界のやりとりなんだけどね。
興味深いのは、協会の医療委員会自らが、「(輸血)了解の書面」の原案作成に関わっていた、と書かれていることです
俺は信者ではないが輸血拒否したよ！
だって気持ち悪いんだもん。
>>269
それは良かったね。
血液も君の身体に入れられなくて良かったんじゃないの？
俺の義母(非JW)は消化菅出血(一部は止血できたが、症状回復せず)が半年以上止まらなくて、定期的に増血剤か輸血をしてなんとか生きてる。
ここで無輸血出張してる奴らなら、もう死んでる。
頭の硬直した現役実母は、この話を聞くと黙る。 >>270
この手の話をしたらエホバの証人は黙ると思うだろ？
上の方見てみれば分かるが、論破されかけたら「尊厳死」とか「自分の決定だ」とか言うんだぜ
頭どうかしてるよな >>271
その決定する根拠が、意味のない統治体の決定というのが哀れすぎる。 >>270
そんな状態で生きてて何が楽しいんだよw >>273
孫の成長を見るのが楽しいそうだ。
文句あるか？ >>277
楽しみというより、辛い治療に耐える原動力だ。 エイズの血を入れられる可能性が０ではないので死を選びます！
今回のニュースで組織は大歓喜だろうな
ドヤ顔で語る様が目に浮かぶw
橋下徹もご立腹。非国民だから国歌も歌わないし、武道もしない。国立大には頭が悪いから入れないので
立命館に行く連中。ガス室で殺そうぜ！
>>265
条文読めよ。精神疾患者が対象だぞ。
>>285
お前よりははるかに賢い人たちだと思うぞ。
お前さん一度人生挫折したからってそうカッカッしなさんな。
前を向いて新たな人生を歩もうぜ。 第7条
精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者については、
家庭裁判所は、本人、配偶者、四親等内の親族、未成年後見人、未成年後見監督人、保佐人、保佐監督人、補助人、補助監督人又は検察官の請求により、後見開始の審判をすることができる。
ついでにな。
第858条
成年後見人は、成年被後見人の生活、療養看護及び財産の管理に関する事務を行うに当たっては、
成年被後見人の意思を尊重し、かつ、その心身の状態及び生活の状況に配慮しなければならない。
それにしてもこれスレ相変わらずルアーばかりだなあ。
本当は輸血してでも家族と生きていたい信者もいるだろうな～
その方が自然な考えだし。
>>288
以下で検索
｢ 民法第93条（心裡留保） 民法条文解説 ｣ 具体例
「 民法第93条（心裡留保）｜毎日3分民法解説メルマガ 」
旧約ヘブライ語聖書のサムエル第一十四章に、肉を血のまま食べたイスラエルに対し 神は命を求める罪ではないとしている。
また申命記にも、血を食べた者は夕方まで絶たれ穢れるが水浴すれば清まるとあるんだが
命賭けて輸血拒否する根拠ないんだよね♪
>>291
新世界訳ってなんか都合よく捏造されているよね。
レビ１７:１４ １５
１６に何と書いてありますか？普通な翻訳だと血を食べた者は水で洗えば、夕までで清くなる意味が書いてありますが…新世界訳では血を食べた者は｢絶たれて｣死ぬと過激な翻訳じゃないよね♪まさかね♪ 毎年たくさんの信者が輸血拒否で命をおとしているのです。
ものみの塔協会は、信者各自の良心に委すと、さも指導管理していないような事を言っていますが、真っ赤な嘘詐りです。輸血拒否カードを過去作製して信者らに携帯させていたり、
もし信者が個人的な良心に従い輸血を受けたなら、確かに排斥処分は約束通りしないとしても、慇懃陰湿に信者を村八分にして断絶させるように仕向け、処断する厚かましさ～カルトって怖いですね
これで～過去の前科
種痘接種と臓器移植解禁したように
輸血を解禁したなら、ものみの塔協会はそれこそ今までの輸血拒否で命を失った流血の罪を犯すことになります。
さらにたくさんの訴訟により協会運営が破綻することでしょう！それを避ける唯一の手段は
まず無理でしょうが、宗教団体として解散することでしょう。
改めて読んでみたが明らかに反対者の方が幼稚。
ガセネタも多い。
>>173もソース含めて全部見てね。
日本人なら一応理解できるように書いてるよ。 >>296
これもちゃんと読んでね。
「 キリスト教文学とエホバの証人 」 ドラキュラ赤十字関係者のレスが多くて驚き
((((゜д゜;))))
輸血の乱用は良くないという認識は広がりつつあるね。
輸血は無意味だった！塩水で十分！！ - るいネット
www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=288293
>>113も興味深いね。 >>299
以下で検索すると出てくるよ。
「 輸血は無意味だった！塩水で十分！！ - るいネット 」
むろんこれが全てのケースに当てはまるというつもりはないが。
ただ、不必要な輸血が行われているのは事実。
入院患者にまるで栄養剤のように輸血する病院も存在する。
理由は、それだけ病院の収入が増えるから。
そうした医者たちも病院関係者の家族にはそんなことはしない。 心療内科の例だが、医療は部分部分ではなく、全体として見た方が良いと思う。
これがすべてではないが、参考までに以下で検索。
「 うつ病 糖分 」
「 精神障害 糖分 」
「 精神障害 運動 」
昔の町医者はそうしたことが要求されていた。
One of the interesting impressions I gained of the doctor was
that of seeing him limping about our town on crutches,
his medicine case held in one hand along with a crutch, visiting his patients,
when he himself appeared to be so ill as to require medical attention.
He was suffering from some severe form of rheumatism at that time,
but this, apparently, was not sufficient to keep him from those who in his judgement probably needed his services more than he did his rest.
―THEODORE DREISER, The Country Doctor―
>>302
私がその医者から受けた興味ある印象の一つは、
彼が、自分自身がひどく顔色が悪くて医者の手当てを必要とするとき、
片手に松葉杖と薬箱を持ちながら、二本の杖をたよりに足をひきひき町を歩き回って、患者を往診するのを見ることであった。
彼はその当時ひどく悪性のリューマチにかかっていたが、
それくらいのことでは、自分が休養を要する以上に自分の往診を必要とするだろうと判断される人たちを放っておくことは、どう見ても、彼にはできなかったようである。 >>301
ちなみに最近の若者はキレやすいとか集中力が足りないとか言われるが、白砂糖も一因。
以下で検索。
「 白砂糖と精神疾患 - るいネット 」 輸血をしないことは
確かにリスクを負わないという意味で良いと思う
だからこそ、JWの方針として
生死に関わらない場合のみ輸血禁止にすれば良いと思う
エホバだって命は貴重なものと言っているし
命より血を優先なんてとんでもない考えじゃなかったんじゃないかな
>>305
>>190-191は僕。
ここにあるようにこれは宗教的問題。
確かに当時は輸血はなかったが、犠牲以外には血を用いないという原則論からすると、
動物の血であろうと人間（動物の一種）の血であろうと輸血にも当てはまると思う。
確かに命は大切だが、聖書の原則を犯してまで命を守る事は要求されていない。
現にイエスも宗教的に妥協しなかったために命を落としている。
ちなみに骨髄移植を含め、臓器移植については>>187を参照。 肉食について。
（創世記 9:3、4）生きている動く生き物はすべてあなた方のための食物としてよい。
緑の草木の場合のように，わたしはそれを皆あなた方に確かに与える。
ただし，その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない。
つまり血が一滴も入ってはいけないといっているわけではなく、血あるいは血とみなせるものに対する扱い＝敬意が関係していると言える。
繰り返すが、物理的問題ではなく、宗教的問題であるということ。
この規定は新約聖書＝ギリシャ語聖書にも踏襲されている。
（使徒 15:29） 偶像に犠牲としてささげられた物と血と絞め殺されたものと淫行を避けていることです。…
一度でも輸血された人は医学的にも汚れている。
子供を生めば感染して苦痛を与える、夫婦で性交渉の喜びを失う、健やかにすごせずその家族は栄えない。
この呪いは一生離れない。
奇跡体験！アンビリバボー：緊急報告！恐怖の輸血感染★知られざる衝撃の真実 - フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/131226_3.html
> 「今までに輸血や臓器の移植を受けたことがありますか。」
> これまでに輸血を受けた経験が一度でもあれば、献血はできないのだ。 これは、現在の検査体制では
> 検出できない、ウィルスや病原虫に感染している可能性を否定できないためだという。
（使徒 15:29） …血……と淫行を避けていることです。
これらのものから注意深く身を守っていれば，あなた方は栄えるでしょう。健やかにお過ごしください」。 輸血を受けた場合は1ヶ月後のHIV検査以外にやることがある？
中川翔子ブログ『献血初挑戦』
赤十字記事「しょこたんが献血初挑戦！」
http://www.jrc.or.jp/blood/news/l4/Vcms4_00003499.html
しかし…
Ｑ. プラセンタ注射を受けた場合、献血は可能ですか？
Ａ. 厚生労働省の指示により平成18年10月10日から、ヒト由来プラセンタ製剤を注射された方からは、
安全性が確認されるまで当分の間は献血をご遠慮いただいています。
現在、中川翔子の該当ブログ記事は削除されている
最近いろいろ叩かれているが、他の記事はまだ残っている
しかし、この記事『だけ』は発掘された瞬間に即効で削除された
献血する時には、プラセンタの経験の有無について聞かれる
中川翔子は仕事が欲しくて嘘をついたか、プラセンタのことを忘れていたか
どちらにせよ、申告せずに献血をしてしまった
これは今まで掘り出されたブログ記事の中で一番ヤバいと思う
日本赤十字社お問い合わせフォーム
https://bta1118.secure.jp/~bta1118002/contact_us/ 輸血や臓器移植を推奨すればするほど
献血者が減るという現実を直視すべきだな
以下で検索
「 血液の闇 輸血は受けてはいけない 医療利権と司法の闇が作り出す巨大 ... 」
http://www.jwstudy.com/docs/blood_inconsistency/
これとか見てると
今の変更変更の時代の流れで
輸血についても解釈の変更がありそうな気がする
血は食べないに変わりないが輸血は受け入れる とか
あとは統治体がそれを実行する勇気があるか
輸血を拒否することにしようと決めた奴らはもう年をとって死んでいるだろう
この変更が”終わりが近づいたゆえの光が増した証拠”として前向きな変更として発表がされるだろうな
しかしこの件については波紋がかなり大きくなる可能性がある
JWといえば輸血拒否って考えてる人も多いだろうし
この宗教は考えをコロコロ変更する宗教というイメージができるかも
信者の中にもこれを守るためにどれだけ苦しめられていたかということでつまづく人も続出するだろう
だからこそなかなか変更できないのだろう >>318
このサイトって不正確な部分も随所に見られるな。いちいち相手にするつもりもないが。
現役より。 ふむ
まあこういうサイトを全面的に信じるのも危険だが
ある程度事実だという現実も受け止めるべきだな
血の見方は、エホバの持たれる公正が関係する。
○ 魂[または、命]つまりその血 （創世記 9:4）
○ 魂には魂[または、命には命] （レビ記 24:18）
○ 贖い[ギリシャ語，リュトロン][ヘブライ語，コーフェル] （近 第14章 141ページ）
> （詩編 49:8）（彼らの魂を請け戻す代価は非常に貴重であるので， 定めのない時まであり得ないものとなった。）
> （ヘブライ 9:11， 12） …キリストは……ご自身の血を携え，ただ一度かぎり聖なる場所に入り，
> [わたしたちのために]永遠の救出を得てくださった…
魂を請け戻すつまり血は永遠の命を受け戻すことに使われた、非常に神聖なもの。ここに非常にとある
なのでエホバが贖罪を行われた以外に血を用いる事など非常に忌まわしい。
淫行する事など非常に忌まわしいが、パウロも同列に扱っている。わたしも同感。
> （使徒 15:29） …血……と淫行を避けていることです。
JWは一部さえも信じないよね
盲目的に信じていたら、それが真実かどうかの見極めができるはずない。
>>323
>>320
をよく読んでごらん。
あんた日本語読めるの？分からなければ英語で書き込んでもいいよ。
「随所」は所々という意味。理解できた？ 随所という語は難しい？センター現代文のレベルだが。
新聞のセンター問題は趣味で毎年見ているから分かる。
僕は日本人だが、分からない語は辞書を引くこと。
これは英語の学習でも言えること。
ちなみに翻訳が分かりにくければ原文を見ること。
ものみの塔研究記事を読んでいて分かりにくい部分があれば、英語版を参照するようにしている。
（というか英語版も常に目を通しているが。）
そうしたら大体解決するな。
要するにこのサイトの筆者は、自説を裏付けるものとして提出している資料そのものは事実でも、
自分に都合の良い部分だけを断片的に取り出し、自説が正しいかのような印象を与えているの。
このことはこの件に限らずこの人【サイト】全体的に言えることなの。
ＪＷの出版物が同様の批判を浴びることがあるが、この批判者たちも断片的に資料を提出しているにすぎないの。
この件は以下で論破している。
以下で検索。
「 キリスト教文学とエホバの証人 」
ここでは説明の便宜上、英文を引用しているが、一応日本人に分かるように文法説明している。あとは君たちの能力次第。
参考文献を出しておく。
総合英語Forest
>>326
そうか。そうであれば失礼。
要するにこのサイトの筆者は考慮すべき重要な記述を考慮せず、結果として資料全体が言いたいことが十分に伝わらなかったり、ある場合には読者に誤った印象を与えているの。
これは一部の裁判官が犯す誤りでもある。
例えば僕が考えた次の文を見てみよう。
「一定額以上の資金は今後は本部が管理することにする。」
この文だけを引用して論じると、本部が蓄財を欲しており、本部の統制が強まっているという印象を与えることもできる。
では、上の文を含めた次の文はどうだろうか。
「各地方に迅速に資金が行き渡ることが必要である。このことは次の聖書の原則と調和するものである。
（コリント第二 8:14，15）『むしろ，均等を図ることによって，あなた方の当面の余分が彼らの欠乏を埋め合わせ，
その結果，彼らの余分も同じようにあなた方の欠乏を埋め合わせ，こうして均等になるためなのです。
多くある者にも多過ぎることなく，少ししかない者にも少な過ぎることはなかったと書かれているとおりです。』
したがって、一定額以上の資金は今後は本部が管理することにする。」
この文だと蓄財というよりも地方に効率的に資金を分配する目的であると感じるだろう。
こういう断片的なサイトは読む人を惑わす可能性があるので不正確であると言える。 輸血するより死にたいなんてなかなか言えないよ。
頭おかしいとしか思えないけど、信じ切ってるのは間違いない。
朝日によるとキリスト教系で聖書を教えるのが上手い宗教だって
>>132でも書いたが、聖書と組織との関係について補足。
我々の目的は単に聖書やその神について学び知ること。
その手段として組織を活用しているだけ。僕は自分一人で聖書を理解できるような頭のいい人間ではないので。
もちろん組織は不謬ではない。
（使徒 10:25， 26） ペテロが入ると，コルネリオは彼を出迎え，その足もとにひれ伏して敬意をささげた。しかし，ペテロは彼の身を起こして言った，「立ちなさい。私も人間です」。
しかし組織が聖書を誠実に探究しているのは事実。主要な教義についてその点を納得した上で組織を活用している。
他にそうした団体は見いだせない。（言うまでもないことだが僕は三位一体を信じていない）
そして聖書は集まり合うように命じている。
（ヘブライ 10:24， 25） また，互いのことをよく考えて愛とりっぱな業とを鼓舞し合い，
ある人々が習慣にしているように，集まり合うことをやめたりせず，
むしろ互いに励まし合い，その日が近づくのを見てますますそうしようではありませんか。
僕は仕事の必要に迫られて英文法しっかりを勉強してきた。
しかしその目的は英文法の専門家になることではなく、英語を理解すること。
先輩たちは異口同音に英文法学習の重要性について述べているが、英語の読み・聞き・書き・会話全ての上達において、（時々改訂されるものの）英文法書を何度も読むことが一番の早道。
英語を理解できる日本人なら首肯できるだろう。
しかし、それは目的のための手段にすぎない。あくまでも目的は英語に上達すること。
ちなみに最近はＱ＆Ａサイトなどで文法軽視ともとれる発言をする者もいるが、そういう人は元々英語を知っているネイティブか英語を知らないかのどちらかである。
今は小学生の段階から英語を学ぶようだが、その段階から基本文法を教えた方がいいと断言できる。 >>333の補足。
>今は小学生の段階から英語を学ぶようだが、その段階から基本文法を教えた方がいいと断言できる。
ただ、注意しなければならないのは、どの文法書に出ているお決まりの表現でも、現実には使用頻度の低いものがあるということ。いわゆる受験文法だ。
これなんかその典型。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1420231690/130-136
ただし表現全体の中ではごく一部にすぎず、そのまま使えるほうが圧倒的に多いが。
だから、その後の段階として、生の英語に接することが不可欠。
ちなみにアメリカ人が他言語を勉強する場合にも、文法を早い段階から勉強する。
アメリカ以外でもそう。それが第二言語習得法の主流。
以下で検索。
「 ロシアに学ぶ英語教育 」
「 英語を話すのに英文法は要らない」は大間違いだ 」 ちなみに、日本人の悪い点は、英文法を間違ってはいけないと思いこんでいること。ある意味では几帳面な国民性の反映だな。だから間違いを恐れて消極的になってしまう。
しかし、このことを英文法学習否定に結び付けるのは論理的に飛躍している。
例えば、野球の試合でミスをしたくないから、参加するのに消極的になるのと同じ。
だからといって野球のルールを学ばなくてよいというのは明らかに論理の飛躍。
僕に言わせれば文法学習否定もそれと同レベルなんだな。
以上。
キリスト教標榜カルト撲滅闘争の闘士・日本基督教団の浅見先生(教団正教師)の解釈は
｢旧約の『血を食べるな』=当時戦争で殺した敵の血を飲むと肉体に効用があるという迷信を奉じていた
他民族の悪習に神の選民たるヘブライ人が関わらない様にさせる為」、という事であったが…
ていうかヘブライの律法は「人命の絶対的尊重」が大原則なので救命出来る生命をむざむざ失わせてしまう
行為は許容されないのだがな～
ダビデの赤盾社なりイスラエル国防軍なりで輸血や血漿は使用しないなんて聞いた事がないぜ
という事でエホ商をｶﾞｽｶﾝﾏｰ送りにした総統は正しかった!!
♪Die Fahne hoch,Die Reihen dicht geschlossen～♪
エホ商はイスラエルでは合法的に活動出来るのだろうか?
合衆国みたいに｢人格が形成されている成人が輸血拒否したらそれまでだが人格がまだ完全に形成されておらず
親・保護者のマインドコントロール下にある可能性がある未成年の場合は医師の判断のみで強制的に輸血可能｣となれば良いのだが
(現時点では司法による親権一時停止の発動を待っていたら救命出来なくなる事例では生命は失われてしまう訳だからな)
>>341
福島で鼻血が増えている事実は否定されているよ。
朝日か日経が述べているので信憑性は高い。
他の新聞は信頼できないから読んでいない。 ここはエホ証の輸血拒否の罪悪を論じるスレだからいかなる形であれ
エホ証を擁護するカキコは禿しくスレ違い
大体｢血を食べるな｣という旧約の律法に何で自称キリスト教徒が拘束されねばならない訳?
使徒行伝でパウロが主から直接旧約の律法に拘束されなくて良し!!と啓示されているのに
エホ証訳の｢聖書｣ではこの箇所は含まれていないとでもいうのか?
それ以前にいかなる形であれ体内に血液を入れる事を｢血を食べる｣と解釈してるのが意味不明
上の方で｢人工透析はどうなるんだよ｣ってカキコがあったが人工心臓を使用しなければならない手術どころか
静脈注射の際血圧でシリンジ内に血液が逆流してきた物をそのまま体内に注入したり
歯石除去の際に歯茎から出血した血液が口腔を経由して体内に入ってしまうのも｢血を食べる｣事になってしまうぞ(ﾌﾟｹﾞﾗ
｢医療行為に伴うものに関しては例外｣とすれば良い物を…
｢聖書に書かれていないから｣という理由で現代の科学文明を許容しないアーミッシュですらここまで極端な解釈はしないだろうが
旧約の律法に拘束されなければならないというのならコシャー完全に遵守してるし男子は割礼してんだよな＞エホ証
良くも悪くもキリスト教文化圏である欧米では｢三位一体を否定する者はキリスト教では無い｣という
基本知識が共有されてるからエホ証が何をほざいても誰も相手にしないが
異教国である日本ではエホ証がキリスト教を僭称して極端な主張をするとキリスト教の主張として
誤解されてしまうのがロマカトや正教会含む正統キリスト諸教会の悩みなわけでorz
とりあえず成人が自分の責任でエホ証に入信して自分で人生破壊してしまうのはそいつの勝手だが
選択権が無い子供の人生まで破壊する権利は誰にも無いと云いたい
http://hideyo-noguchi-mri.com/council
あの神の手、福島孝徳脳外科医も野口英世支持者だ
http://m2.upup.be/j3GS6yJ1hv
野口英世と大隈重信
http://l2.upup.be/CfE8fOSdgr
野口英世と東郷平八郎
http://m2.upup.be/qH7YjpjAGW
日本人最初のカラー写真、野口英世(大正3年アメリカで撮影)
野口英世
学位は医学博士（京都大学）、理学博士（東京大学）。称号はブラウン大学名誉理学博士、イェール大学名誉理学博士、パリ大学名誉医学博士、サン・マルコス大学名誉教授・名誉医学博士、エクアドル共和国陸軍名誉軍医監・名誉大佐。
1907年（明治40年） - ペンシルベニア大学名誉修士
1918年（大正7年） - エクアドル陸軍名誉軍医監 名誉大佐、グアヤキル大学名誉教授、キトー大学名誉教授
1920年（大正9年） - サン・マルコス大学名誉教授 名誉医学博士
1921年（大正10年） - ブラウン大学名誉理学博士、エール大学名誉理学博士
1925年（大正14年） - パリ大学名誉医学博士
受賞歴
1913年（大正2年） - 勲三等（スペイン）、勲三等（デンマーク）
1914年（大正3年） - 勲三等（スウェーデン）
1915年（大正4年） - 勲四等旭日小綬章
1920年（大正9年） - ジョン・スコット・メダル名誉章（フィラデルフィア）
1924年（大正13年） - レジオンドヌール勲章（フランス）
1925年（大正14年） - 正五位、コーベル賞牌
1928年（昭和3年） - 勲二等旭日重光章、防疫功労金牌（フランス） >>345
透析は自己の循環系の延長と見ることができる。
それ以外の点は既に述べているとおり。
再度述べておくが、物理的な意味で血が一滴も入ってはならないわけではない。聖書は肉食を認めている。
律法は廃止されたが、一部の規定は新約に踏襲されている。
憲法と同じ。憲法が改正されると、旧憲法は効力を失う。
しかし、一部の規定が新憲法に踏襲されることはある。もちろんこの規定は旧憲法ではなく、新憲法の一部。
こんなのは論理の問題だよ。法学の基本でもある。
大体言いたいことは述べたので今後はあまり来ないよ。ご安心ください。 キリスト教について議論する際にはKJVなりNRSVなりルター訳なりTOBなり新共同訳なりの
各国語での正統キリスト教派が共通して使う聖書を根拠にして議論せねばならないのに
エホ証は勝手訳で議論しようとするから議論自体が成り立たない訳でwww
エホ証の輸血拒否の教義は最早｢宗教の不可侵の尊重に基づく良心の自由｣ではなくて｢狂信者の社会へのテロリズム｣として
社会から断罪・排斥されても仕方の無いレベルの犯罪行為である
同様の事例として宗教的な物(天理教系におけるおさづけ・救世教系の手かざし)にしろ非宗教的な物(外気功・ホメオパシー)
にしろ暫定的に現行法根拠で規制を掛けた上で速やかに｢非科学的主張に基づく医療ネグレクト行為規制法｣を立法して
医療施設内でそれやったら即退去強制・信奉者への絶対的医療行為拒否を合法化・主張の宣伝行為を罰則規定付きで非合法化出来る
根拠法令を直ちに作らなければならないのではないかと思う
エホ証関連では学校教育における武道の拒否もあるけど武道が正課とされている日本では中学の体育の成績が10段階評価で
1にされても文句言えないしその結果公立高校には僻地常時定員割れ校にしか入学出来なくてもそれは連中の勝手というものだしな～
そもそもKJVやらASVやらで
初期JWの教理を組み立てたわけですが？
>>349
そうだろうな
ラッセルは長老派だったからKJV使ったのではないかと思う
セクトがKJV使うなんてほんとすげえ皮肉www キリスト教会的な批判は無意味。
背教者が何かゆうてると思うだけ。
結局解釈の相違でしかないからな。
聖書そのものが、ただのファンタジー本である事を教えてあげないと、エホ証やめても福音派とか超教派ブレザレンにハマってまう。
教会がそう教えてるか、統治体がそう教えてるかが違うだけ。
どっちも自分で考える事をやめた宗教ロボ。
>>350
JW出版物を見ればわかるが
新世界訳以外も引用しているわけで
JWは新世界訳以外禁止
ってなぜか思いこんでいる人もいるが >>353
そのとおり。
僕はここでも論じているが、カトリックやプロテスタントの一部が利用している新共同訳を引用しているよ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1331557680/749
知恵袋の英語版でこの種の質問が出ていたが、どの聖書を使っても自分たちの教理を擁護できる。
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110207190328AAmPRYu
一般のキリスト教信者は、私たちと論じ合っていて不利になると、新世界訳は他の訳と違うと言いだすが、これは逃げるための口実なんだよね。
>>308を自分の聖書で調べたうえで発言すればいいのにね。
そうでなければ黙っていればいいものを墓穴を掘っているとしか思えないな。
あと彼らは>>190の創世記だけを引用して、これは口から食べることに限定されると批判してくるが、他の聖句を引用してこないのも特徴だな。
（創世記 9:3， 4） 生きている動く生き物はすべてあなた方のための食物としてよい。緑の草木の場合のように，わたしはそれを皆あなた方に確かに与える。
ただし，その魂つまりその血を伴う肉を食べてはならない。
（申命記 12:23， 24） ただ，血を食べることはしないように堅く思い定めていなさい。血は魂であり，魂を肉と共に食べてはならないからである。
それを食べてはならない。それを水のように地面に注ぎ出すべきである。
つまり、血を注ぎ出すことが関係する犠牲以外の血の使用はいかなる形であれ禁じているわけ。その典型例として食事を例示しているわけ。新約では「血」を食事に限定してはいない。
（使徒 15:29） すなわち，偶像に犠牲としてささげられた物と血と絞め殺されたものと淫行を避けていることです。これらのものから注意深く身を守っていれば，あなた方は栄えるでしょう。健やかにお過ごしください」。 動物の犠牲はキリストの犠牲を予表していた。つまり「血」は特別なものである。
（ヘブライ 9:11， 12） しかし，キリストは，すでに実現した良い事柄の大祭司として来た時，手で造ったのではない，すなわち，この創造界のものではない，より偉大で，より完全な天幕を通り，
そうです，やぎや若い雄牛の血ではなく，ご自身の血を携え，ただ一度かぎり聖なる場所に入り，[わたしたちのために]永遠の救出を得てくださったのです。
ちなみに我々ＪＷ（エホバの証人の略）の出版物がいろいろな訳を出す理由は、訳を比較することによって読者が原語の微妙な意味をよりつかみ取るため。
Ｔ・Ｄ・ミントン 著 / 国井仗司 訳「日本人の英語表現」の中で何かのついでに指摘されていたが、原語を厳密な意味で正確に訳すなんて不可能なことである。
あと、中学高校を通して、体育も含めて１を取ったことはない。
エホ証の奴等は何にもわかっていねえんだな
Ｘ 自分たちは信仰の故に宗教的迫害を受けている
○ 社会的に受け入れられない奇矯な主張をなしその結果無辜の人命を失わせる結果を引き起こすので指弾される
要するに極左・アナーキスト・サブカルチャー信奉者からエコテロリストに転移した反体制コミューンと同じ扱いなんだよ、社会的には!!
お前らが詭弁使ってキリスト教僭称して主張しても輸血拒否で人命失わせている所業で社会からは禿しく排斥されて当然なんだよwww
>>356
エホバの証人に反対する人たちの理由は、一つの要素だけではないでしょう。
そういう中ではっきり言えることは、エホバの証人に反対する主な源はキリスト教主流派です。では、なぜ彼らは反対するのでしょうか。
端的に言いますと、エホバの証人がキリストの命令にしたがって公然と率直に聖書について宣べ伝え、
人的資源の面でも物的資産の面でも繁栄しているように見えることにあります。（塔97 6/1 16ページ 15節 参照）
つまり、宗教的ねたみが根底にあるのです。このことは何ら驚くことではありません。
一世紀のクリスチャンも既得権益に依存する者から宗教的ねたみに直面したのです。
（使徒 19:23‐28） ちょうどその時、この道に関して少なからぬ騒乱が起こった。
銀細工人でデメテリオという名の者がおり、アルテミスの銀製の宮を作って職人たちに少なからぬ利得を得させていたが、
この者がその[職人]やそうした事に携わる者たちを集めて、こう言ったのである。
「諸君、あなた方がよく知るとおり、我々はこの商売のおかげで繁栄を得ている。
そしてまた、このパウロという者が、エフェソスだけでなくアジア[地区]のほとんど全域で、
かなり多くの人々を説き付けて違った意見を抱かせ、手で作ったものは神ではないなどと言っていることも、あなた方の見聞きするところだ。
そのうえ、この我々の職業が不評を被るだけでなく、偉大な女神アルテミスの神殿が取るに足りないもののようにみなされ、
全アジア[地区]また人の住む[全]地が崇拝する[女神]の荘厳さまでが無に帰せしめられてしまうという危険が存在するのだ」。
人々はこれを聞いて怒りに満ち、「偉大なのはエフェソス人のアルテミス！」と叫びだした。
言うまでもないことですが、信者の数が増加すれば、当然ながら物的資産の面でも増加することになります(一次関数y=ax+bの関係。ただしa>0)。
それらの資源・資産は寄付によって支えられています。エホバの証人の活動資金はすべて自発的な寄付によって賄われています。
僕も仕事をしていますが、自発的にその稼ぎの一部を寄付しています。 ちなみにエホバの証人は一部を除き、世界的には広く認知されています。
欧州議会報告書によりますと、エホバの証人は正直であることで知られていますので、企業の会計を任されることも少なくないようです。
朝日新聞１９９８年２月１１日社説「患者が主役の医療にしよう」は、「広く認知された教団」と表現しています。
なお、世界史を勉強したことのある人は誰でも知っていることですが、プロテスタントもかつては新興宗教とみなされていました。
（Protestant＝プロテスタント という語は、protest＝抗議 という名詞から派生したものです）
キリスト教そのものも一世紀には同じようにみなされていました。
（使徒 28:22） しかしわたしたちは、あなたの考えがどういうものか、あなたから聞くのがよいと思います。
実際この派について、いたるところで反対が唱えられていることは、わたしたちの知るところだからです」。
英訳では「派」＝sect（セクト）となっています。
(Acts 28:22) But we think it proper to hear from you what your thoughts are, for truly as regards this sect it is known to us that everywhere it is spoken against.”
>>348
ｴﾎ商にキリスト教的立場から批判加えても何～の効果も無い
奴等は自分達の利益になるのならKJVだろうがカルヴァンのキリスト教綱要だろうがルターだろうが
聖公会やカトリックの司祭の名著だろうがなんでも摘み食い・歪曲引用平気でする無節操な輩なんだからな
｢その実によって評価されなければならない｣だったか?もっぱら律法の曲解に基づく人命の喪失という絶対悪を指弾するしかない
ここ荒らしてるｴﾎ商狂信者で聖句の引用をする際にどの翻訳から持ってきたか明記してる奴いねえだろ
まともな教派のキリスト教徒なら日本語で聖句の引用するのなら新共同訳か口語訳か文語訳か現行フランチェスコ会訳かバルバロ訳か正教会ニコライ訳か
きちんと明記するのがたしなみというものですが? 正統キリスト教派の基準ではまともな対話なぞ到底不可能と断じるしか無い
血液の代用となりうる物質が現時点の科学技術では作れない故に
医療に使われる血液リソースは経済的・物質的利益を求めないキリスト教的な善意で提供され
(上の方にもあったよな 「キリスト教の精神がないから日本人に献血は無理」と日赤は認識しているとかな)
赤十字という超国家・非営利組織によって管理・分配されねばならない訳で
だからこそ赤十字の血液事業は社会からの尊敬を受けるに値する絶対的な善行なのだが
ちなみに国際赤十字運動の創始者アンリ・デュナンと初代国際赤十字総裁のアンリ・デュフール将軍はラッセルと同じ改革長老派だぜ
デュナンは赤十字以前に国際YMCA連盟を創立しているし彼のモチベーションが改革派の信仰によって与えられていたのは彼の伝記作家達の共通認識なのだが 今合衆国ではワクチン接種を宗教的理由から拒否する事を認めている州で麻疹のパンデミックが発生して混乱が生じているんだがなwww
かつてワクチン製造者を悪魔呼ばわりした様に現時点では赤十字を悪魔呼ばわりですか?＞ｴﾎ商
国連すら悪魔認定するんだから赤十字も平気で悪魔呼ばわり出来るよな…国連や赤十字運動の144,000分の1の人道に対する貢献すら出来ない癖に
鈴木大事件でも1985年時点では司法も(誤解とはいえ)｢キリスト教に対する国家権力の弾圧｣と批判されかれない、として
両親の責任を追及する事を断念したのだろうがオウム事件以降｢社会に害悪をもたらす宗教団体は国家から制裁されて当然｣という
認識が共有されている現在同様の事件が発生したら日本におけるｴﾎ商は終わりだろうな
迷惑掛けられた聖マリアンナ医大禿しくｶﾜｲｿｽ
日医も｢事前に対策と病院の運営ポリシーを社会に周知した上でならｴﾎ商のクランケに医療を施す事拒否して良し｣と見解示している訳だしな
>>359
大ちゃん事件から今年で30年か…
一連のオウム事件によって「宗教団体がテロを敢行してしまう」恐ろしい記憶が日本では共有されてしまった訳だ
輸血拒否に隠れてしまってるが終末論に基づく恐怖を煽るマインド・コントロールの罪悪も無視出来ないと思うぞ
その点で1975年(!)前後のノストラダムス本で終末論を散々煽った後藤某は万死に値する！
だけどオウムに破防法適用出来なかった日本のへたれ司法にはあんまり期待しないのが良いと思う >>359-360
＞バルバロ訳か正教会ニコライ訳か
渋い翻訳持ってくるねぇw
ちなみに自分の知ってるロマカトの司祭は典礼に使う場合は別として文学的引用をする場合は
英語ならKJV、ドイツ語ならルター訳で聖句引用してるんでこっちが驚いたwww
その理由は｢KJVは英語の、ルター訳はドイツ語の成立の歴史のマイルストーンであるし
どちらも英語やドイツ語世界で広く受け入れられた最初の翻訳なのでそれを選択するのは当然｣との回答だった >>359-360
この件は、輸血しても助からなかったというのが国の公式見解。それで終わったことになっている。
ちなみに>>315の著者も「第２章 エホバの証人輸血拒否事件の真相」で、輸血拒否が死因ではないことを述べているよ。
百歩譲って助かったとしても、それを法律的に立証するのは無理だろうな。 命は大事に。でも輸血はだめ。
なぜならそう神が決めたからです。
もう少し詳しく述べておくと、政府見解の根拠は、少年が病院に運ばれた時は手遅れの状態だったということ。担当医師も、輸血しても厳しい趣旨のことを述べていたようだ。
一方、この著者によると、出血量は推定０．５リットル程度にすぎず、無輸血でも適切な治療をしていれば救命できた可能性はあったというもの。だから病院側に落ち度があるという論理。
確かに損傷状態から一見して手遅れの状態に思えても、やってみなければ分からないという意味では著者の主張にも理由はあるだろうね。法律論とは別にね。
ただし、政府見解と著者の見解は共に、輸血拒否そのものが死因ではないという点では共通している。
つまり、因果関係が否定されているわけ。（現実に輸血しても死亡するケースも多数ある。）
そういえば民事裁判で最高裁が画期的な判決を出したな。
少年がゴールに向かってサッカーボールを蹴ってボールが外れて通行人に怪我をさせたという事案。
最高裁は下級審判決を覆して、親の賠償責任を否定した。
学者の評価は分かれるようだが、私見を述べておくと、親が普段のしつけをとおして少年への監督義務を果たしたか果たしてないかに関わらず、
少年が学校でサッカーをしてゴールを外すことは校庭の使用方法としてはごく普通のことであり、そういう行為は社会的に避難されるべき性質ではない。だから、そもそも親の監督義務責任と事故には因果関係がない。
そういう意味で最高裁判決は妥当である。
より一般人の感覚で言い換えるなら、こういうことまで親に責任を負わせる地裁・高裁判決とそれを支持してきた多数の民法学者は非常識そのもの。
むしろゴールの設置場所やネット設置の怠慢など、管理上の問題だよ。
巡回長老あたりに指示されて2chを荒らしてる海老名の本部の妄言コピペするしか能の無い
完全にマインド・コントロールされている現役工作員の言ってる事を信じるか
それとも以下のサイトに示されている情報と比較して社会と軋轢を起こす意味無い事を悟ってｴﾎ商を拒絶するか
どちらを選ぶかはおまえらの自由だ
http://www.jwstudy.com/docs/
http://jwtc.info/
http://www.med.or.jp/doctor/member/kiso/k3.html
http://www.med.or.jp/doctor/member/kiso/d3.html
http://www.febcjp.com/cult/
#正統キリスト教派に所属してる香具師はロマカト含めｴﾎ商がｷﾁｶﾞｲ主張に基づく｢殉教｣を
キリシタン弾圧で殉教したカトリックや聖書持っていただけで拘禁→獄死させられたプロテスタント宣教師の助手とか
邪教仏教に排斥されてまともな医療受けられなかった結果分娩の際に死亡してプロテスタントとして
日本では初めて殉教した牧師婦人と子供@広島の長老派教会なんかの殉教者達と同一視する事に対して
激しく憤っている訳なんだがな～
てめえらのは単なる狂信による自殺でしかないwww 殉教者という言葉軽々しく使うんじゃねぇ!!
同じ機械文明を信仰上の理由で拒絶するアーミッシュが何故合衆国で社会から排斥されないか考えてみるが良い!!
彼らは未成年の構成員が成年する前に一度一般社会での生活を体験させてアーミッシュに残るか
離脱して一般社会で暮らすか選択の機会を与えているからな
少なくとも未成年者には破壊的マインド・コントロールも行わないしな
それにしてもｴﾎ商の主張はなんと非科学的で論理破綻ｲﾊﾟｰｲで力いっぱいご都合主義なのでしょうwww
まともな教育受けた者なら上記のサイトから得られる情報でｴﾎ商は危険な破壊的カルトだと理解出来ますから
嘘だと思うなら医師なりカトリックや聖公会の司祭なりNCC加盟教派の教職なりに聞いてみろ このスレはエホバの証人の会衆によって監視されています、って訳かwww
旧約の律法の解釈に関して権威があると看做されるのは現代イスラエル社会であって
狂信者エホ証では断じて無い!!
それ以前に十戒の「汝主の名を濫りに呼ぶなかれ」に反した「エホバの証人」という自称を作ったラザフォードは
激しく主に反逆してるので永遠に呪われて地獄逝き確定ですね
>>367
主流派教会も子供に教えてるじゃん。学校も作っているでしょ。
聖書にも教育について書いてある。
（テモテ第二 3:14， 15） しかしあなたは，自分が学びまた確信した事柄に引き続きとどまっていなさい。
あなたは，それをどのような人たちから学んだかということ，
また，幼い時から聖なる書物に親しんできたことを知っているのです。
その[聖なる書物]はあなたを賢くし，キリスト･イエスに関する信仰によって救いに至らせることができます。
あと主流派教会も幼児洗礼をしているでしょ。もちろん違法ではないから権利である。
わたしたちはそれはしない。あくまでも子供個人の判断を尊重する。
あとマインドコントロールの件だが、宗教はすべてカルト性を有しており、マインドコントロールであると言う人もいる。
具体的加害を立証せずに抽象論で論じる背景には、宗教に対する不信感そのものがあるんだろう。抽象論はアカデミックではなく、無意味である。
日本基督教団が我々に対して抽象論でそのように主張するのも、ＪＷに対する不信感があるんだろうね。例えば三位一体の否定とか。反論するのはまず無理だろうね。
自称人権派を名乗る弁護士が、恐らくエホバの証人を念頭において、新宗教が団体を結成して活動することを批判しているが、同じ流れだろうな。
日本医師会のコメントに明白な事実誤認がある。Ｙ新聞をそのまま鵜呑みにしたんだろう。
子供が入院した病院が児童相談所に通告して裁判所が親権一時停止したのは事実だが、
新たな一時親権者は、結局は親の意向に沿って無輸血手術をする病院に転院させたの。
元々親はそういう意向を持っていて且つ実現可能性の高いものであったが、裁判官は一方の言い分だけしか聞かずに判断したわけ。
令状発布もそうだが、裁判官の大多数はろくに審査せずに一書類として形式的に処理するものだよ。余計な時間は費やしたくないというのが本音だからな。 >>369
「ユダヤ百科事典」
「み名、YHWHを発音しないようにする考え方は……『なんじの神、YHWHのみ名をみだりに口にすべからず』という意味の第三の戒め
（出エジプト 20:7; 申命 5:11）を誤解したために生じたが、この句は実際には、
『あなたはあなたの神、YHWHの名にかけて偽って誓ってはならない』という意味なのである」。
（ヨエル 2:32） しかし，エホバの名を呼び求める者はみな安全に逃れることになる。
（ヨハネ 17:6） 「わたしは，あなたが世から与えてくださった人々にみ名を明らかにしました。
キリスト教関係者はこれ以上書きこまない本がいいよ。世間の印象が悪くなるだけ。
特に聖書解釈と法学と翻訳技術（例えば英文）は僕と論じても墓穴を掘るだけだよ。
こちらは何年やっていると思っているんだよ。
こうなることはあなたたちにとって不本意だろうし、こちらもこのような形で世間に印象を与えるのも不本意だよ。 >>369
十戒を遵守しなければならない自称誠実なクリスチャンが
十戒で明確に禁じられている主の聖名を通称名にするなんて最高の矛盾だなwww
ていうかここはエホ障を叩くためのスレなんだから常駐してる会衆の方が
排斥されて当然なんですがねぇ
「血を避けよ」と云うのなら骨髄移植は?臍帯血移植は?
大体戦争やってる最中に「輸血禁止」なんて教義提出するんだろうね
創世記の記述に基づいて輸血拒否すんなら医学の発達の結果である血液成分なら
良いなんていう詭弁ではなく単なる血液として全部排斥して死ねよ
エホ障が何をほざこうと救命出来る人命を狂信により失わせた罪科は
たとえ輸血禁止教義が撤廃されてもラッセルとラザフォードの妄信者の上に
永遠の呪いとして降りかかる事でしょうな ていうか10歳の子供を親が危険だと認識してるのに
子供だけで自転車に乗せて外出させてる時点で
司法がエホ障に懲罰食らわせる意向もっていたら保護者の責任を果たす
義務を放棄した故に子供が死ぬ原因を作ったと認定して
両親は有罪とされたでしょうな
州によって違いはあるが子供を成年の保護者の保護の下に置かずに放置した場合
合衆国では法的責任を問われるし社会通念上も非難される訳なのだがな
エホ障の会衆が絶対に受け入れられない事実：
創世記の「血を食べるな」という律法を尊重している(たとえばコシャーの規定)
世界唯一つの独立国・エレツ・イスラエルでは輸血を禁止する見解など存在しない
これ指摘されると会衆がマインド・コントロール解除されるきっかけになるから
呪われた長老共は指摘に激しく反発する訳でwww
>>373
既に回答済み。
>>374
一部の病院のみ。東大病院は裁判で争ったところ。
最高裁でエホバの証人が勝訴している。
彼らからすれば自分たちが主流であると主張するかもしれないが。
>>375
我々が自分たちをキリスト教と呼ぶのは我々の権利だし、主流派がそれを否定するのも彼らの権利。でも、そういうのはあまり意味のない議論だよ。
一例を挙げると、分かりやすい時事問題として、日中戦争は侵略戦争かどうかという議論がある。
ある人は、現在の基準を当てはめて「侵略」という表現を肯定する。
別の人は、当時は今日のように戦争が完全には違法化していなかったこと、教科書が欧米の植民地政策を「進出」と表現していることとの公平性・バランスから、「侵略」と言う表現に否定的である。
そういうのは言葉の遊びであり、それほど重要ではない。
むしろここで大切なのは、戦争によって自国民や他国民が大勢亡くなっており、反省をこめて歴史の教訓を未来にどのように生かしていくかということ。この点は肯定論者も否定論者も全く一致する部分。
同じように、エホバの証人がキリスト教かどうかという形式論もあまり意味がない。
むしろキリスト教を主張するなら、キリストの教えを学び、それをいかに実現していくかという実質論が大事である。 >>376
輸血拒否が直接の原因で死亡している人はほとんどいないよ。むしろ他の原因がほとんどのケース。輸血以外に救命手段がないという事態が、観念論とは別に実際にどれだけあるのだろうか？
そこまで深刻な事態であるなら、輸血しても厳しいのが通常だろう。
輸血拒否と死を安易に結び付けるべきではないという研究報告もある。
ところで、輸血にも深刻なリスクがあるし、無輸血にも幾らかリスクはある。
これは輸血に限らず、あらゆる治療法について言えること。
ごく単純化した例を挙げる。
例えば治療法Ａは成功の可能性が７０％だが、時には死にいたる深刻な副作用が事後に生じるとする。事後の要素は７０％という数字には反映されない。
一方、治療法Ｂは成功の可能性が６０％だが、副作用はほとんどないとする。
医師であるなら治療法Ａを望むだろう。その理由は、その時救命できればよいわけで、事後のことまでは責任を負わないからである。
一方、患者はどちらの選択もあり得るだろう。この選択は、いかなる人生を送るかということにつながるものである。これをライフスタイルと言う。
このように医師と患者の選択が異なる場合、それは価値観の相違に基づくものであり、どちらが正しくてどちらが間違いであるという問題ではない。
つまり、患者が治療法Ｂを選択し、医師がそれを尊重したとしても決して医師の倫理に反するものではない。 一般患者に対する無輸血手術が広がっているが、エホバの証人は医学の進歩に貢献している。一例として。以下で検索。
エホバの証人はデンマークでの無輸血手術の促進に貢献する
以下では、重度の貧血患者に無輸血手術ができる医学的根拠を論じている。
専門的な内容だが、一般人でも十分理解できる内容であるので、一読する価値はあるだろう。
以下で検索。
「 輸血に代わる良質の医療 」
なお、イスラエルでも我々は自由に活動している。
旧約聖書の教えでは、異民族を公平に扱うことになっているが、
イスラエルはパレスチナ人をそのように扱っているのだろうか？
以下で検索。
「 イスラエルでの特別大会 」
異国人に対する旧約聖書の規定。
（レビ記 19:33， 34） 「『また，外人居留者があなた方の土地に外国人として共に住む場合，あなた方はこれを虐待してはならない。
あなた方のもとに外国人として住む外人居留者は，あなた方の土地に生まれた者のようにされるべきである。
あなたはこれを自分自身のように愛さねばならない。あなた方もエジプトの地で外人居留者となったからである。
もちろんこうした精神は新約聖書にも踏襲されている。
（ヨハネ 4:7‐9） ひとりのサマリアの女が水をくみに来た。イエスは彼女に言われた，「わたしに飲ませてください」。
（弟子たちは食料品を買いに市内へ出かけていたのである。）
それで，サマリア人の女はこう言った。「ユダヤ人のあなたが，サマリア人の女であるわたしに，[水を]飲ませてほしいとおっしゃるのはどうしてですか」。（ユダヤ人はサマリア人と交渉を持たないのである。）
（使徒 10:34， 35） そこでペテロは口を開いてこう言った。「わたしは，神が不公平な方ではなく，
どの国民でも，[神]を恐れ，義を行なう人は[神]に受け入れられるのだということがはっきり分かります。
キリスト教を主張するならこうした教えを実践するべきである。
一般教会を経験した上でエホ証になるってことは、エホ証の方が真のクリスチャンってことやな。
エホ証はカルトやけど、空中携挙ファンタジーよりは現実的やな。
俺も福音派やめてエホ証なろかな。
親がいろいろな教会に行っていた。モルモン教会も含む。統一教会には行っていない。
自分も小さいころ主流派教会に関わっていたけど、イエスが神であると教わった。
これらを比較したうえで私たちはエホバの証人になったわけ。
福音派教徒も含めてだれのことも悪く思ってはいない。
福音派の中沢牧師の人柄は良いとも思っている。
あまり書き込まないと言ったが、日本基督教団関係者がいろいろと書き込んできたので反論した。
ここに書き込んでいる人たちへの礼儀として述べておくが、もし同じことの繰り返しになるなら、これ以上は基本的に書き込まないと思うよ。
カルト家系なら福音派とかエホバじゃないと満足できんわな。
「血が～」とか言っているエホバの証人はレバー食うな！
レバーを食うのであって血を食うのではない
肉を食うのであって血を食うのではない
血を抜けば肉を食べてよい と書いてあるのだから
ありがたくパックんちょ
>>393
OKな病院にいけばいいだけ。
HLCに問い合わせれば教えてくれる。
免責証書も持ってるし問題ない。 みのるってｶﾞﾁの回収じゃ無いだろ
ｶﾞﾁなら2chなんかサタンのすくつだから立ち入っちゃダメってマイコン発動するからな
元回収かエホバくたばれという動機があるクリでエホ症の基地外じみた書き込み繰り返して
反エホ症にこのスレを誘導しようとしてるんじゃ無いのかwww
正直エホ症は日本でも国民の不満のガス抜きの標的としてポグロム食らわされる日が来てもおかしくないよな
統一みたいに保守系政治勢力と通じている訳でも無し（なんせ選挙否定だからな）
モルモンみたいにマイコンやるだけで日本の社会通念へ反抗する所業する訳でも無し
1994年のルワンダみたいな目にエホ症があわされても国際社会は「日本の社会防衛反応だから何も口出ししません」となるだろうな
反エホ症なお前らにお勧めの動画：
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
>>395
聖公会とかローマ教会だと受洗後のケアが甘いので
エホ障の詭弁に惑わされて引き込まれてしまう例があるからな
(両教派をディスってる訳ではないぞ 主教様や司教様方も含めた
聖職の方々が自嘲気味に云われる位だから)
教団なり新日基なりRCJなり在日大韓なりの真正長老派ならエホ障なんかに
惑わされるほど馬鹿ではないぞwww 聖書ヲタ同士で屁理屈比べやってんやな。
聖書なんかただのファンタジー本やのにな。
ファンタジーよのぉ。
輸血禁止してるエホバよりも
コンドーム禁止してるカトリックの方が罪が思い。
>>399
現教皇フランチェスコはコンドーム使用容認の立場を示しているが何か？ >>394
そのとおり。結果論的に、技術のある病院で治療できることのなるんだよね。 上の記事の補足。
最高裁は信仰上の理由に基づいて輸血を避けることを人格権の一内容として尊重すべきであるとはっきりと述べている。
この最高裁判決をどのように評価するかは、単純に日本語読解力の問題にすぎない。
つまり、言い換えると、本人の意思に反して輸血を行なうことは人格権の侵害になる。
逆に言うなら、本人の意思を尊重して最善の治療をした場合、民事・刑事上の責任を問われることはあり得ないことは自明である。
医療関係者や医療法務関係者の中には、この点を読めていない人が少数ながら存在するのは驚愕である。
なお、人格権は個人の人格的利益に関する権利のことで、実体法上の権利である。
これは、生命・身体・健康・自由などの諸利益を含むものであり、元々はドイツなどの大陸法上の諸国で構築された権利である。
日本の人格権の根拠として、憲法１３条の幸福追求権が挙げられている。
人格権を侵害した場合、金銭による賠償の他、場合によっては、原状回復や差し止め請求も認められるというのが法学界の定説である。
本人がそれで死ぬのは勝手だ
個人の自由ってものがあるし死にたいヤツがそれで死にたいなら自由かもな
だが選べない子供に虐待的に刷り込んでる大人という問題があって
免罪符や魔女裁判をいつまでもやってるような連中を増長させるだけだ
>>405
>>403の記事の下のPDFをクリックすれば本文が読めるが、ここで教示されている方法により、多くの場合、乳幼児に対する輸血も回避できる。
具体例を一つ出しておくが、以下で検索
「 子供の心臓病（先天性心疾患） 北海道大学病院 」
最高裁判決の要旨は、
（１） 輸血を避ける権利は人格権（実体法上の権利）の一内容である。
（２） インフォームドコンセントを病院側が怠ったことは、結果として人格権の侵害につながった。
というものである。（２）は、裁判における当事者の主張を反映して、人格権侵害に至ったいきさつとして手続き論の瑕疵を述べたものであって、人格権そのものを手続き論に置き換えたものではない。
人格権はあくまでも実体法上の権利である。沿革からも明らかである。
だから、（２）は、医師が説明したうえで本人の意思に反して輸血することを正当化する根拠にはならないのは言うまでもないことである。 >>407はそういうのありなわけだ
子供はたまったもんじゃないな
乳幼児じゃなく小中高の子供に輸血拒否思想にならなきゃ飯食わせないとか言ってるような親なんてのは
法的にありなのかね
ありじゃなくても摘発なんか出来ないか 俺の連れは二回り年上のエホバカルトの女に似非宗教エホバに入れられたけど小学生の時から輸血しまくってるけど輸血は無かった！とか平気で嘘つくからな(笑)偽宗教だよやっぱり
>>407
社会通念に真っ向から反する教義を建ててそれに対する社会の拒絶反応を
｢それ見ろ 我々は信仰の故に迫害されている｣と盲信者に説いて自分達の結束の燃料にするのが破壊的カルトの常套手段だからな
エホ証の予防接種拒否や輸血拒否然り
モルモンの一夫多妻制承認や｢黒人は救われない」というレイシズム教義然り 血液がつくられる箇所である骨髄移植は認める矛盾。
骨髄なんてのは血液と成分的には同じ。
血液の固まりである臓器移植も血液を取り入れている事も分からない盲信者。
アルブミンや免疫グロブリン等の血液製剤は使用してよいと変更するが、他人の血液から益を受けながらも献血しない矛盾。
臓器移植やワクチン拒否で亡くなった者への謝罪なし。
輸血拒否なんて免罪符みたいに信者にさせたってメリットがないのに変えないんだな
なんの確証もないあの世での幸せの為にリアルで意味がない拷問を自らに課させる教祖か
要求がハードな方が救いを確信できるからやろな。
空中携挙待ってる奴らもせっせと什一献金してるし。
カルトやでしかし。
普通の宗教で満足できん重度のファンタジー脳はプロテスタント系カルトにハマる。
>>414
空中携挙なんて日常で聞かないが解説してくれよ 日常で聞くわけないだろ。聖書に書いてあるんだからよ。
つまり、プロテスタント、福音派こそ真のクリスチャンってこった。
プリウスによれば福音派が特に携挙を重視してるらしいからよ(笑)
１テサロニケ4:16ー 主は、号令と、御使いのかしらの声と、神のラッパの響きのうちに、ご自身天から下って来られます。それからキリストにある死者が、まず初めによみがえり、
【携挙】１テサロニケ4:17ー次に、生き残っている私たちが、たちまち彼らといっしょに雲の中に一挙に引き上げられ、空中で主と会うのです。このようにして、私たちは、いつまでも主とともにいることになります。
>>428
どこかの誰かさんが
輸血解禁！と書いてたけど
どうせいつものガセネタだからね エホバの証人が始まった以降に輸血システムは確立してる。
確立する前の危険な輸血方法見て勝手な解釈してるんだろうな。
基本バカだから。
無輸血手術のレベルも向上してるんだから
変更する訳ないじゃん
まぁ統治体のジジイ共がその気になれば
「光が増し加わる」って魔法ワードで明日からでも輸血OKに方針変えられるんだけどな
Often as I’ve explained, you still don’t understand.
シュパン博士: わたしたちのセンターで無輸血医療を望む人は大抵，医療にたいへん精通した人たちです。
シャンダー博士: 1998年には，個人的な理由で輸血を拒否した患者の数が，宗教上の理由で輸血を拒否した患者の数を上回りましたよ。
シュパン博士: わたしたちはよく大学教授やその家族に無輸血治療を施します。
外科医までもが，輸血は避けてほしいと言うんです。
例えば，ある外科医は，奥さんの手術のことでうちに来て，こう言いましたよ。
「一つだけ頼みがあるんだ。輸血だけはしないでくれ」ってね。
無輸血治療の必要性が高まる
http://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/102000003 なんで成員は統治体っていう人間を信じれるのだろう。
ケニアとタンザニア両国にまたがって居住するマサイ族は牛血を常食としているんだが
エホ証の教義ではマサイ族は決して救われないという事になんのか?
ちなみに彼らは普段は伝統的な民族衣装着ていても学齢期には西欧式のパンツスーツやピナフォドレス制服着て
英語で授業が行われるセカンダリスクールに通っているしキリスト教を受け入れているマサイはいくらでも居る訳だが
エホ証の狂信者がマサイ族の所に特攻したらどんな結果になるのか禿しく見てみたいものだwww
エホ証の聖書の読み方は真正キリスト教徒とは違って｢自分の結論に合致する場所を見つける｣為のものだからな
だからエホ証の｢引き出したいもの｣を記す歪曲版の新世界訳が奴らには必須な訳だ
同様の例として日本のフランチェスコ会管区長を務めた本田哲郎という神父が居るんだが
この神父いわゆる｢解放の神学｣派でﾌﾞｻﾖｸ的観点な結論を引き出す動機があって聖書の個人訳を出版してるんだが
本田個人訳と新世界訳は観点の違いがあるにもかかわらず非常に似通った訳文になってしまっているとの事だ
エホ証の狂信者がいいつのる主張、以前どこかで同様の物を見たという既視観ｲﾊﾟｰｲだったんだが
それって社会との軋轢を起こしていたが司法は関知する事を放棄していた時代のｵｳﾑの主張と同様のものだと気づいた
｢尊師が最終解脱者である証拠が京都大で行われた尊師のDNA解析によって明らかにされた｣などという幼稚なものだったが
エホ証の主張なんてハン板や豆乳板や鬼女板で散々鍛えられた2chねら～の手にかかれば｢ソース出せ!!｣の一言で
完全に粉砕される物でしかないwww
奴らの主張なんて｢特殊例を一般化する｣｢留保条件を無視する｣｢常に奴らにとって最良の状況下にある条件での
事象しか認めない｣｢証明のしようが無い妄想を事実だと強弁する｣｢事例に対する母集団の条件を無視する｣っていう
DPRKの朝鮮中央放送並みの超級電波なわけだし
エホ証の奴らは1985年の大ちゃん事件で司法が両親の責任を問わなかった事を自分達の正当性を主張する証拠として
しつこく強弁するが司法の判断なんてその時の社会情勢でいくらでもバイアスが掛かり得る事は理解出来ないらしいな
｢罪刑法定主義｣｢法の遡及的適用の禁止｣という二大原則が社会情勢の影響で吹っ飛んでしまった例が20世紀の西欧文明国にあるのだが
WWII終結直後のノルウェーで対独協力者の頭目のクウィスリングを戦前に死刑を廃止しているにも関わらず死刑にしてしまった事例がそれ
但しクウィスリングを死刑にした根拠は特殊法たる軍法に最高刑死刑規定があった事に拠るのだが
これは敵前逃亡をなした軍人を即決で処断する為の根拠として残されていた物で｢交戦状態終結後に死刑を執行してはならない｣という
明確な規定があったにも関わらず死刑が実行されてしまい、かつクウィスリングはノルウェー対独戦勃発当時は予備役陸軍士官であり
軍法の適用外な筈だったのに軍法で死刑にされたという二重に法の原則を無視してしまう結果となったがはたして当時のノルウェーの
司法が法の原則を守りうる状況にあったか考えて見るが良い
要するに大ちゃん事件は1985年という司法が宗教法人に手を出したくない、という意向を持っていた時代の判決だから両親の責任は
無かった事にされただけでｵｳﾑ事件以降｢闘争的民主主義｣が左翼分子のﾖｼﾌ有田同志からすら口にされる様な現在同様の事件が起これば
司法ははたして1985年と同じ判断を示せるであろうか?
>>437
何も知らんと批判してんやな。
エホ証でない人が輸血しても、エホ証にとってはどうでもいいこと。
誰かれ構わず地獄行き認定するのは福音派だけ。 無輸血手術が注目されていても何らエホバの証人の教えの裏付けにはならん。
聖書が輸血を禁じているなどとデタラメ解釈をするな。
原理主義系は要注意やな。
輸血拒否にしろ什一献金にしろ律法主義的な教えが大好きやからな。
輸血拒否で自分の子供を見殺しにしても
宗教の自由で正当化が認められるならもう何でも有りだな。
フリーセックス教団創設して教祖にでもなるかな。
ワイマール共和制時代のドイツですらエホ障はその基地外さの故に
社会から排斥・非合法化されてたというからな
日本はオウム事件の様な呪われた宗教テロが発生した国なのに
なんでゼクテンや反社会的カルトを「闘争的民主主義」の理念によって
法的に存在自体を否定しようとしないのかとと思う
>>441
クランケの総体重の20％近くあった子宮筋腫を無輸血で切除したけど
クランケはリカバリー出来た、という事例も知っているが
それほんと幸運続きで例外的な事例で絶対に一般化してはならない
事例なんだがエホ障は自分たちは常に幸運であると盲信してっから困るwww 今どき旧約聖書の記述を信じて教えてるような原理主義系を法規制すればいい。
未成年は禁止。
成人が好きでやるなら輸血拒否も問題ないし。
>>446
そもそもそういう団体に
ローマ法起源の大陸法は効かないから うちの家庭もボロボロになった。
唯一信者であるうちの親父はガンで死んだけど、
最後はその事に悩んだまま死んだわ。
ドップリはまった親父の自業自得だけど悩みながら死んだのは哀れだった。
無輸血技術は「向上している」だけしか言えないのか
人間ハッキングなんて真っ黒なガス豚が必死で世の中グレーゾーンで成り立っとるんじゃ!とかいてる(爆)
>>436だまされやすい人種だから。
だいたいこの宗教にハマる人って、自己愛の強い人が多い。
「私は特別な存在」
「私は他の人とは違う」
「私は選ばれた存在なの」
そういう自己愛を満たしてくれるには、うってつけの宗教だわな。
なんの才能も取り柄も無くても、たかだか水に一回くぐっただけで、
唯一誠の神に選ばれた崇高な聖なる国民の称号が与えられるのだから。笑 >>451
そんなだから、JWは高い健康食品にハマる馬鹿が多いんだよね。
「あなただけに・・教えます。」とか
「本日限り」とか、「限定品」という言葉にも弱い。 宗教ってそういう人の受け皿やからな。
社会で普通にやっていける人は宗教を必要とせんわな。
確かに日本人で宗教やってる人は、そこにしかいれない人が多いね。
家族関係が崩壊。今では狭いアパートで一人暮らししています。どうして私の人生はこんなに暗いの？
輸血はバンバンしましょう！
エホ症の楽園より現世がいいぞえ！
>>302
his medicine case held ～は分詞構文でおｋ？ >>463
＝his medicine case (being) held ～
分詞構文に意味上の主語を挿入した「独立分詞構文」です。
分詞構文自体堅い表現ですが、特にラテン語の名残が強いこの種の構文は古い用法で、現代英語ではほとんど用いられない表現です。
ロンドンの文法書は、distinctly alien to English＝英語とは明らかに異質 と述べています。
（仮定法用法もそうだが、歴史的にはドイツ語圏やフランス語圏など他のヨーロッパ言語がラテン語本流で英語が異質なんだけどね。）
ものみの塔などのＪＷの出版物の英語版でも、非英語圏出身の執筆者など、分詞構文を使う人はいますが、この種の文はほぼ見かけません。
日本の学校英語として出てくるこの種の文について、Ｑ＆Ａサイト「教えて」で時々質問を受けますが、
ネイティブスピーカーや英語圏在住者の回答者が比較的多いＱ＆Ａサイトだけあって、
回答者が戸惑っているのがすごく目に付きますし、気持は分かります。
現代英語では、付帯状況を加味するこの構文の場合、withを付けるのが自然な表現です。
＝with his medicine case held ～
参考までに。
「教えて」 With以降の文について
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8362789.html 楽園にすがって今をすてる。
来世にすがって今世をすてる輪廻と発想一緒やん。
医師たちのコメントを中心とした、無輸血手術を説明したビデオがあります。
いくらかリアルな映像が含まれますが、閲覧は自己責任でお願いします。
以下で検索。
輸血の代替療法
↓
輸血の代替療法 ビデオ
↓
輸血の代替療法―簡便・安全・効果的
1914年説はそもそもデタラメ。
重なる世代とかも詭弁。
>>471
嘘を語り続けるのをやめよ。
事実であるから賠償金の支払い命令が出ている。
聖書を部分で見て都合よく根拠のない解釈をしているのは腐敗した組織の犬である。 >>471
＞ 大半はエホバの証人と無関係。
他の団体と共にエホバの証人組織からも起訴、逮捕者も出ており、隠蔽が明らかゆえに調査されている。
無関係どころか有罪である。 >>474
この件についてはもう一言。
この委員会はわりと公平に調査していると思う。
JWの特定の会衆についても調査され、様々な角度から資料が収集されている。
JWの出版物や手紙もたくさん含まれている。
これら全体を見ると組織的隠蔽とは言えないだろうな。
ソース。
http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/exhibits/636f01a5-50db-4b59-a35e-a24ae07fb0ad/case-study-29,-july-2015,-sydney
「塔91 7/1 31ページ 彼らはエホバに依り頼んだ」
その後，ある晩に別のエホバの証人が証人ではない女性と姦淫を犯し，その現場を押さえられました。
これはスキャンダルになりました。
酋長は特別開拓者を呼び出し，「ここに姦淫の現場を押さえられたあんたたちの兄弟がいる。
エホバの証人もほかの宗教とちっとも変わらない」と非難しました。
しかし，特別開拓者はこう説明しました。
「わたしたちは不完全ですが，他の宗教とは違います。重大な罪を犯した人々の行為を大目に見ることはないからです」。
姦淫を犯した証人は服役し，罰金を払いました。
その上，悔い改めない悪行者として会衆から排斥されました。
この処置に酋長は感動し，エホバの証人をあざける人たちは何も言えなくなりました。
酋長はこう述べました。「エホバの証人のことを悪く言ってはならない。彼らは真理を持っている。他の宗教はこうした処置を取らない」
まあ何を言っても分からない人には分からんだろうが。 >>475
二人以上の証人がいないなら証拠にならないとして被害者を排斥して隠蔽してきた事例が多々ある。
隠蔽の手を尽くして明らかに隠しきれなくなったものについては認めるのは当たり前の事。
目撃者がいたり、ましてや現場を押さえられているならなおさらである。
児童への性的虐待は人目につかない所で行われるのであり、二人以上の証人がいないのが当たり前。
被害者を守るよりも組織のイメージを守る事を優先して長老や統治体の罪を隠蔽。
未だにのさばっている例が多々ある。
数千件もの被害者からの訴えがある現実。
警察にも通報もせず自らの保身のために隠蔽。
よって資産も凍結され和解金も支払い命令あり。
それは明らかに隠しきれなくなったもののみ。
余罪多々あり。
それゆえに政府も調査している。
腐敗した隠蔽組織である。
盲従している曇らされた目でしか見えない信者には決して分からんだろうが。 エホバの証人組織が常習的に児童への性的虐待を何年も行ってきた人間を通報せず隠蔽してきた実例の一部。
エホバの証人（www.jw.org） ＮＢＣニュース 2007年11月21日: ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
性的虐待を行った長老が何の処罰も受けず指導的立場を保っていた実例のほんの一部。
エホバの証人(jw.org) ニュース：児童性的虐待の二人の証人ルールの問題: ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
（マタイ 18:16） しかし，もし彼が聴かないなら，あなたと一緒にあと一人か二人を連れて行きなさい。一切のことが二人または三人の証人の口によって確証されるためです。
相変わらず中途半端な情報で極端なことを言っている人がいるようだ。
被害者と加害者の主張が一致すれば二人の証人になる。
双方の言い分が食い違っていれば、法的機関である警察にゆだねればよいだけのこと。
「塔05 8/1 14ページ 腹を立てる正当な理由があるか 」
現代でも，強姦は重大な犯罪で，重い刑罰が科されます。被害者には，警察に届け出る当然の権利があります。
そのようにすれば，関係当局が加害者を処罰することができます。被害者が未成年であれば，親が行動を起こすこともあるでしょう。
仮に刑事裁判になっても双方の言い分が食い違えば、数年はかかるだろうね。現に冤罪（えんざい）もよくあるし。疑わしきは罰せずが刑事裁判の原則。
それを宗教団体が短期間で判断するのは難しいだろうね。
要するにこれは公的機関が解決する問題であり、そのことになんら反対はしていない。
この件の議論は終わりにしましょう。これ以上議論しても時間の無駄。
分からない人にはいつまでも分からない話。
わからない人は救われなくていいっていうスタンスの宗教？
目撃証人がおらず犯罪者が罪を隠そうと思えばいくらでも隠せる組織。
逆に被害者を根拠のない中傷として排斥、隠蔽。
まさに腐敗した組織。
輸血するしないは本人の勝手だが他人に強要したり促すのは犯罪
よってエホ証は地獄行
ｴﾎ症では｢被害者と被疑者の両名の証言が一致すれば｢二人の証人が必要｣という条件クリアー｣って妄言が通用するのか?
当事者自身の証言だけで証拠としては十分なんて裁判この世のどこで成立し得るのだ?
マタイ伝18章15-16と対応するルカ伝17章3を新共同訳・フランチェスコ会訳・正教会ニコライ訳・KJVで見る限りでは法廷段階以前の当事者同士による
争いからの関係修復の為の行動の詳細を証明してくれる少なくとも一人、出来れば二人の第三者の証人についてのイエスの言葉なのだが?
上の方で語られている事例は性的虐待だからマタイ伝18章15-16で想定してるレベルで対処しては正義が保てないリアル法廷で処理されねばならない
重大犯罪・精神的殺人レベルな事例な訳だが?
(ホーリネスで同様の教職が信徒の女性を長期間レイプしていた事例では被害者の自殺というもっとも悲劇的な結果になってしまった
その教会は現在は取り壊されてしまっている 詳細は：http://www.jhc.or.jp/kensyou.html ｢星の子どもたち｣でググると良い)
新世界訳が捏造歪曲版であるという事実以前のロジックの問題だぜ
やはり我々はこんな狂信者の徒党と同じ社会で共存する事は出来ない 第三帝國はこの点では100%正しかった
まあ｢(必要ない限り)外科手術の際に輸血はしないで欲しい｣という個人の意思の括弧内の前提条件を自分達にとって都合が悪かったら
躊躇無く脳内あぼ～ん出来る独特の思考パターンを持っているｷﾁｶﾞｲだから何でもありだけどなwww >>482
｢自分達は知的レベルにおいて優秀だから難解な聖書の秘密を解き明かす事が出来る｣という根拠の無い妄想に憑依されてるｷﾁｶﾞｲ集団ですからwww
だから｢自分達に反抗する輩=物分りの悪い愚か者共｣と勝手に認定して阿Qみたいに｢精神的勝利｣宣言してしまう訳ですよ
都合悪くなったら勝手に｢おまえらが理解できないから対話終了｣宣言で敵前逃亡やらかすのが基本パターン もっとも奴らとはまともな対話成立しないんですが
奴らは精々150年程度だけどロマカトや正教会は2000年、ルター派や聖公会、改革長老派なら500年近い歴史があるんですがねぇ…＞聖書の解釈
それ以前に好き勝手な聖書の解釈に由来する真正自由意志で信仰してるか疑わしい人格未完成な未成年者の生命を奪うテロをやっているのだから
社会的には排斥されても自業自得というものです
国家が親権停止してでも未成年者の場合は生命保護の為に強制措置を為す事も社会的防衛として許容されるでしょう
もちろん成年のｴﾎ症狂信者への制度化された社会的排斥や基本的人権の剥奪もありですな 宗教内の処置と国家の裁判は別物であることを知らない人がいるとは驚きだなあ。
どうしてわざわざ墓穴を掘ることを言うんだろうな？
まあ分からない人には分からないだろうな。
厳密にいえば分かろうとしないものに教えても無駄であるということ。
物理の公式を覚えようとしない者、つまりやる気がない者に、センターレベルの簡単な物理の解法を教える気にさえならないのと同じ。
>>471の補足。
以下で検索。
JW Broadcasting September２０１５
その後以下をクリック
Video on Demand
↓
From Our Studio
↓
JW Broadcasting September２０１５ 若干補足しておくが、被害者と加害者の証言が一致していれば、被害者の他に、厳密に言うなら加害者の証言を聞いた者もいるという意味で二人の証人がいるということになる。
確かにマタイの言葉は直接的には財産上のトラブルについてのことだが、二人の証人の原則はすべての事例に当てはまる。
なぜなら、イエスは別のところで旧約の言葉を引用し、このように述べているから。
（ヨハネ 8:17） また，あなた方自身の律法の中に，『二人の証しは真実である』と書いてあります。
引用元は以下の言葉。文脈を見ると、重大事案を含んでいる。
（申命記 19:15） 「人の犯すどんな罪の場合であれ，何かのとがまた罪に関しただ一人の証人が立ってこれを責めるべきではない。
二人の証人の口または三人の証人の口によってその件は定められるべきである。
二人の証人の原則が満たされていなければ、宗教団体として排斥処置をとることはないが、
だからといって無実だと言っているのでもない。つまり、事実かもしれないし、無実かもしれないということ。
だから長老たちが申告されている人に警戒することは当然ありうること。
いずれにしてもこれは公的機関に通報して解決するのが通常であり、
通報もせずにあくまでも宗教団体に特定の措置を公然と要求し、非難することは、一般論として秩序を乱す行為と認定されることもありうるだろうね。
なお、法律的なことで誤解があるようなので正しておく。
憲法３８条３項や刑事訴訟法３１９条２項は、本人の自白のみで有罪にできないと規定している。
つまり被害者や目撃者などの証言と本人の自白が相まって有罪にすることはできる。
正直言って不愉快である。児童という弱者を組織的に虐待しているなんて重大な名誉にかかわる問題である。
こういうのが恐ろしんだ。男としてはえらい迷惑だな。
強姦（ごうかん）罪などで実刑判決が確定して服役中、被害証言がうそと判明して釈放された
７０歳代男性の再審で、大阪地裁（芦高（あしたか）源（みなもと）裁判長）は１６日、無罪判決を言い渡した。
男性は、２００４、０８年に大阪市内で当時１０歳代の同じ女性に性的暴行を加えたなどとして強姦、
強制わいせつ両罪で起訴された。捜査段階から否認したが、１審・大阪地裁は０９年、女性と目撃者の証言などから
懲役１２年の判決を言い渡し、最高裁で確定した。
しかし、服役中の１４年、女性と、目撃者とされた女性の兄が男性の弁護人に対し、被害証言はうそだったと認め、
男性は同年９月に再審請求した。大阪地検の再捜査で、「性的被害の痕跡がない」とする診療記録も見つかり、
地検は同１１月、男性の刑の執行を停止し、釈放した。
男性の勾留と服役は計約６年に及び、今年８月に始まった再審では、検察側が「無罪判決が相当」と論告し、謝罪していた。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151016-00050055-yom-soci キチガイ組織がここまで大きくなるとは・・・。
日本人は馬鹿なのか？？
・・・そうは言いたくないけどね。
>>489の補足。
この件について朝日新聞がかなり詳しく報道している。
被害女性の診察の結果（処女膜のことか？）や、供述者の証言の大きな変遷や、現場の隣の部屋に家族がいたというもの。
これらのことから冤罪の可能性が濃厚であることはすぐに分かること。
裁判員制度ならもっと常識的な判断が下されていたと推測される。
前にも述べたがダメな法律家は想像以上に多いからな。
医療法務や憲法学者は典型だが、彼らに限らないことが分かるだろ？ >>491は僕。
ちなみに診療記録は新証拠として後から出てきたものだが、検察側はそれを持っていても出さなかっただけ。
つまり検察側はそのことを知っていたわけで、それなのに起訴したこと自体がおかしいのである。
しかし、裁判所は診療記録がなくても冤罪であることは分かったはず。だいたい内容の変遷にしても状況にしても不自然すぎるから。
以下のコメントも使えない人間の非常識なもの。朝日新聞より。
大阪地検の北川健太郎次席検事「当時の証拠関係からすれば起訴相当の事案だった。」 東欧のものみの塔はふつうに輸血も献血もする。
日本のものみの塔の連中はなんでこれらを忌避するかね。
>>493
「新しい光が…」というキーワードで何でもありないい加減な組織ですからwww
しかし致命的な叩きカキコが来るたびに辛抱たまらず反応するエホ称の荒らしご苦労様です
ここはエホ称叩きのスレであってエホ称擁護目的のスレじゃない事を理解できない荒らしが
何言っても何の説得力も無く狂信者の集団である事を証明してるだけなのにな エホ称病院とエホ称法曹団組織する能力あるんだろ?自称インテリの狂信者さんwww
どこかの無人島でも買っておまえらの楽園建設してそこからこの世に出てこずにすっこんでろ!!
自分はルター派だがこいつらの「排斥」はプロテスタントメインラインや
聖公会やロマカトとかの戒規とかアナテマとは全く共通する所が無いと思う
大体世俗での行為根拠で排斥されるのが是ならヒトラーとかトルーマンとか
英国やオランダやベルギーの国王も戒規とかアナテマされても仕方ない訳だが？
ルターの思想に従えば戒規は信徒が倫理的に逸脱した生活態度を是正しない際に
メタノイアを促す為に発動されるものな訳だが？
改革長老派でも単に飲酒喫煙してるだけで戒規発動とかありえないだろ？
その点エホ障は黙示録の歪曲解釈で恐怖心をあおって「われわれから切り離されたら
地獄逝き」とマインドコントロールしてしまう典型的な破壊的反社会カルト以外の何物でもない！！
なんせ戦時中大日本帝国の弾圧受けた灯台社の明石を何の理由の提示もなく排斥した組織だしwww
うちの牧師は「黙示録は無視して良し 成立の経緯上あれは単なるｷﾁｶﾞｲの終末論的幻想文学であり
旧約外伝と同じレベルで扱えば良い」との見解だった
宗教は奴隷学である
戒律は生活を不便にしたりストレスをためさせることが大半である
>>495
その点で降伏の科学とｴﾎ症は似ている
司法試験合格出来なかった大原がでっち上げた終末論カルトと
「自分は有能な筈なのに…」という劣等感抱えた奴に付け込むｴﾎ症… >>502
フランスのキリスト教系の反セクト団体によると
この宗教の最大の特徴は何といっても豊富な資金力で
会員には医師や弁護士など高額所得者が多いとか >>503
やっぱり資金力が大きいんだ
半ニートの開拓が多いからな 社会脱落者が寄り添いあって、自分たちはこっちの道でがんばってるから大丈夫と慰めあう組織
中には歯科医や美容院を経営して金もあり家も建ててる長老もいる。
寄付の要求が増えるのは
やっぱり賠償金が大変なのか
ヤーウエ(別名アラー)は人々には「もっとガンジーのようにならなきゃいけない」などとうながすが言ってる自分は人格形成が
出来てるわけでもなんでもない。
不正に、他の惑星人類ごと爆破消滅させたりしています。キリスト処刑も息子の猟奇殺人がやりたかったという変態行為という
噂まである。しかも、現実はキリストも影武者おいてとんずらしてるし・・・
エロヒム(ヤーウェが言ってる同僚のエロヒムと呼んでる者達ではない、本物の元のエロヒム)の中の元々ひどく落ちこぼれたのが
こいつです。もはや、他いくつも悪いことをやってきたのがばれて上神仏界で抹消処刑の指名手配犯となっています。
で、エロヒムが地球及び地球人をつくっていたが失敗し不良品だったのでやめたのを、｢それじゃ私にください｣とヤーウエがゆずり
うけただけ。だから不良品のまま人類ができています。一部不良品ではなかったほうの人類(神仏グループ)はこれでひどく迷惑を
古代から食っています。
ガブリエル、アポロン、アルテミス、アフロディーテ、月読、如意輪観音、降三世明王のグループです。
元エロヒムは不良品をつくってしまいこの後者の述べたグループに多大な迷惑をかけてきて悪かったーと思っており、
現在新たに文明力をあたえてくれています。だから、クラリオン星人とされるヤーウエのグループが来ても取り合ってはいけない。
弥勒菩薩もだめです。ラエルとその一派はもう一度この後者の正しい宇宙人にのせてってもらうなりなんなりして
正しい解説しなおされたものを人類に説きなおさなきゃいけません。
四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってる他様々な所から入ってきた情報を載せます。
不動明王(別名シヴァ)は最も悪い奴です。長いこと人類や他の神を騙してきたのがばれて上神仏界で抹消されています。
今後、こいつを唱えると一緒に罪に問われ悲惨な目に会います。ひどく醜い嫉妬とひがみにこりかたまったやつです。
不動(シヴァ）はスサノオノ(転生体は阿含宗の桐山)とグルになり、ハープ(フリーメソン、イルミナティーの一派)を
操って、東大震災を起こしています。で表面からは鎮魂除災の護摩木をかかせ自分の所へ勧誘しようとしました。
先程も述べてますが、仏教の方法、この場合阿含経でしたがそれは単なる１つの方法の話です。使う奴が誤れば
このようにとんでもないことになってしまいます。まるで原子爆弾のスイッチをその辺の野ざるに持たせるとこうなる
といういい例です。
また最近御嶽山が噴火しましたが、この件も含めて長年の悪行がばれていよいよ毒殺他されそうになった不動が最後の
悪あがきをしたと言われています。不動をお参りしていた者によく｢家のは赤不動だから大丈夫、白不動だから大丈夫・・」
などと言うのがいますが、それは赤、青、黄、白といろいろあるでしょう。しかし全て百面相でごまかしただけの黒不動です。
騙されてはいけません。
ここへ、釈迦、アマテラス、ヤタガラスなども便乗して地震を起こしていました。
アラー(別名ヤーウエ)は人々には「もっとガンジーのようにならなきゃいけない」などとうながすが言ってる自分は人格形成が
出来てるわけでもなんでもない。
不正に、他の惑星人類ごと爆破消滅させたりしています。キリスト処刑も息子の猟奇殺人がやりたかったという変態行為という
噂まである。しかも、現実はキリストも影武者おいてとんずらしてるし・・・
エロヒム(ヤーウェが言ってる同僚のエロヒムと呼んでる者達ではない、本物の元のエロヒム)の中の元々ひどく落ちこぼれたのが
こいつです。もはや、他いくつも悪いことをやってきたのがばれて上神仏界で抹消処刑の指名手配犯となっています。
で、エロヒムが地球及び地球人をつくっていたが失敗し不良品だったのでやめたのを、｢それじゃ私にください｣とヤーウエがゆずり
うけただけ。だから不良品のまま人類ができています。一部不良品ではなかったほうの人類(神仏グループ)はこれでひどく迷惑を
古代から食っています。
ガブリエル、アポロン、アルテミス、アフロディーテ、月読、如意輪観音、降三世明王のグループです。
元エロヒムは不良品をつくってしまいこの後者の述べたグループに多大な迷惑をかけてきて悪かったーと思っており、
現在新たに文明力をあたえてくれています。だから、クラリオン星人とされるヤーウエのグループが来ても取り合ってはいけない。
弥勒菩薩もだめです。ラエルとその一派はもう一度この後者の正しい宇宙人にのせてってもらうなりなんなりして
正しい解説しなおされたものを人類に説きなおさなきゃいけません。イスラム教やユダヤ教の人達は全て脱退しなければいけません。
ついでにここに神仏界では長い悪事がばれとっくに抹消対象の指名手配になってる不動(シヴァ)やその残党もが一緒に潜んでる可能性がアリと出ました。
全て根絶やしにしなければいけません。
西洋系はそれ自体単独には非常に強い力を持っていますが、東洋系の術に弱い。
最近も「StarPeopleblog」などで大天使ガブリエルが「悪勢力(不動明王)やその片割れ御霊のイルミナティーの仕業ではない」
さらに無理に正当化して地球の進化のために必要だったみたいなことを言ったと書いてるのがあります。
すべて、地震起こした側の都合勝手な言い分です。
今回は 霊媒師が不動の残党などが化けた偽者のガブリエルにチャネリングしています。
みなさんもこの八方美人などやってるバカチャネラーのように引っかからないでください。
どうか不動かなにかが化けてきた偽者ではない、また
ガブリエルではないイスラムでの別名と言われてきたが、実際には御霊がそこへ
分離した全く別物のジュブナイルだったと出した所もあります。
いずれにしても、皆さんそんな偽者ではなく(イスラム系のジュブナイルでもない)本物のガブリエルを祈ってください。
私がたまたま別の件で何件何十件とバラバラの宗派、会社の霊媒師にあたった時まだ彼らが正常だと
思える頃に、どこまでが本当か定かではないが、それでも共通して上がってきた内容発見をここの件
ともからめて伝えることにします。
日本は生まれてこのかた七五三、５月人形、ひなまつりは日本神道、クリスマス、結婚式はキリスト教、
初詣、正月はまた日本神道、法事、葬式は仏教といった具合にまるで“すき焼き”みたくそれも形式っぽく
やってる国です。
これによって日本が同時にスパイ天国みたくもなってしまっています。
神仏様はあるかもしれませんが、騙してくるものを信仰してはいけません。
みなさんが従来から信じ込まされてきた不動明王(シヴァ)、釈迦、キリスト、ジュブナイル(ガブリエルの亜流)、ヤーウェ、
ヴィシュヌ、スサノオノ、アマテラス、それについてた(ふりをしていた)ヤタガラス(実はゾロアスター教とも)、孔子、ヘルメス
不動の片割れ御霊のイルミナティー(フリーメーソン)などらは拝んではいけません。
こいつらは全てもはや神仏界や霊界では長く騙してきた悪行がばれ、叩き潰し、場合によっては殺しどころか
抹消にかかってる指名手配の凶悪犯人達だそうです。
つまり、こいつら及びその残党らを拝んでも最終的に害はあっても決してよくはならない、霊界でもろくな所
にいけません。霊界で騙されて再び拝んだ者達さえ位置を何段階も落とされ、ひどくいましめを受けてます。
他それらにつらなった弁才天、吉祥天(ラクシュミ)、大黒天、帝釈天、毘沙門天、孔雀明王、千手観音、準低観音、弥勒菩薩
西洋の代表的な４天使の内の３天使ミカエル、ラファエル、ウリエル、他ではマリア、ハトフル、オーディーン、空海
日蓮ももはやダメです。
よってこの述べた連中を中心に拝んでる霊媒師、占い師またはこれらの連中とも八方美人
やってる霊媒師、占い師やってもいけないし、ついて行ってはいけません。これからは、ろくなことになりません。
エホバも欧米人は輸血を自由にしている
また、肉や魚なども、血抜きしていると言っているが
完全には血抜き出来ないし、日本では高級料亭の魚は
活き締めをしているが、スーパーの魚は血抜きなどしていない
→魚屋さんで確認済み
究極を言うと
母乳は
血液から出来たものであるであるから
結局は血液問題は、エホバの妄想
>>516
完全に血抜きしろ
とは一言も言っていない件ｗｗｗ
「分画は自分で決めてね」の根拠は母体から胎児へ移る○○のことがあるから
という件ｗｗｗ
それくらいは押さえてからカキコしなよ
恥かくぜ アホか、動物の血を食べてはならないのは人を助ける輸血とは関係ないわ。
骨髄移植(血液を作り出す場所であり、成分は血液そのもの)や大量の血液を含む臓器移植を認めて輸血を拒否する点が矛盾でありおかしい。
さらに、全ての食物は清いとされ、食物規定は撤廃されたのであり、食物は全て食べてよい。
血を避けるようにというのは命令ではなく、ユダヤ人クリスチャンに対しての配慮に過ぎない。
ユダヤ教徒でさえ輸血は受け入れる。
輸血を拒否するエホバの証人は明らかな拡大解釈の間違いである。
みなさんの地域は分からないのですが
こちらの地域ではクジラ肉は食べませんでした
世界中でクジラ肉を食べてる人のほうが少ないと思うが
日本のエホバは馬鹿である
欧米のエホバは輸血も献血もしている
また血を食してはいけないと言うが
魚や獣肉には血が含まれている
これも欧米では問題なし
もともと外国の宗教なんだから、外国に従うべし
>>523
日本の医療は金儲け主義で献血の選別も甘いし輸血量も半端じゃないから
かなり危ないらしい。 輸血より、手術の手抜きのほうが
危ないんでないかい
毎年輸血で数万人が死んでいる
で検索するといろいろ出てくる
まあカルトはこういう変なルール見たいのがあるのが定番だよね
In the Sermon on the Mount, Jesus Christ counseled:
“Do not give what is holy to dogs, neither throw your pearls before swine,
that they may never trample them under their feet and turn around and rip you open.”
Evidently Jesus meant that, if a person shows that he is like a dog or a swine,
with no appreciation for spiritual things,
one should not further endeavor to share spiritual thoughts and teachings with him.
Such corrupt persons would only trample upon valuable spiritual things
and abuse or injure anyone endeavoring to share these with them.
“SPEECH is silver, silence is golden.” So states an old proverb said to be of Oriental origin.
According to Brewer’s Dictionary of Phrase and Fable,
its Hebrew equivalent is: “If a word be worth one shekel, silence is worth two.”
And wise King Solomon of ancient Israel wrote:
“A time for silence and a time for speech.”
最近輸血の事は大した問題にはならんのな。
社会に受け止められたんかな？
>>488の続報。
この誤まった報道が英語圏で拡散してから、
より多くの人たちが聖書伝道活動のエホバの証人の話に耳を傾けたり、出版物を受け取るようになったのは興味深い。
まあ英語圏の一般人もそんなにバカではないということなのかなあ。
fromアメリカの某大都市より。 新しい奉仕報告に慣れなくて
書き方を間違ってしまった
奉仕報告も結局、虚偽や水増しが横行してるじゃん。
やる意味あるのかな?
>>537の続き。
それにしても明らかなうそをどうして流すのだろうか？
この種の真偽はすぐに明らかになること。
逆に一般人がJWに関心を持つきっかけになるだけではないか？
ガセネタが流布している英語圏各地では、エホバの証人の話に耳を傾ける人が増えているというのは本当の話。もちろん問題になっているオーストラリアもその一つ。
確かに僕が一般人だったら、時々家に訪れる彼らがどういう信条なのか、この機会に調べるな。
現にJW公式サイトアクセス数が急激に増加しているという協会の手紙が物語っている。
だから結局JWを利しているだけ。
以上を前提にあくまでも僕の推測だが、JWに好意的な人がガセネタを流しているのかもしれないな。
その目的は一般人をJWに興味を持たせるため。
あるいはさらに深読みして、反対者がネタ元をJWの仕業に見せかけているのかもしれないな。
つまりJWは詐欺的な仕方で人々の興味を引いているという印象を持たせるため。
これじゃあどちらも商取引の世界のレベルだな（笑）。
>>540
新しい「組織」の本を読んでごらん。そういうルールを否定しているから。 >>544
公式サイトの書籍欄で公開されているから。
「エホバのご意思を行うための組織」p.77,28節
「伝道者は各自，聖書で訓練された良心に従い，祈りつつ何が証言時間となるかを判断しなければなりません。
奉仕者の中には，人口の密集した地域で伝道する人もいれば，
人家がまばらで長距離を行き来しなければならない区域で奉仕する人もいます。
区域はそれぞれ異なっており，人によって自分の宣教奉仕をどう見るかも様々です。
統治体は世界的な会衆に対し，野外奉仕に費やした時間をどのように数えるかに関して，
自分たちの良心を押しつけたりはしません。
また，だれもこの件で裁くよう任命されている人はいません。」
僕は立場上、これ以上のことは言わない。
なぜなら、まるでルールを設定したかのように誤解されるかもしれないから。
なお、直後では報告する理由も述べているから。
本題に戻るが、輸血問題については大体のことは述べてきたので、これ以上は書くことは思いつかない。
だから今後はここに来ることはあまりないだろう。
社会人として週に５～６日普通に仕事もしていて、税金も納めている立場でもあるしね。
JWの中での立場は無給ボランティア。 下半身のだらしがないエホバは
輸血云々と言う資格なし
母乳は血液を濾した物
飲んでもいいのか
魚は高級魚以外血抜きしていない
してても何パーセントか残るだろ
論理的破綻をしている
むしろ下半身がだらしがないという点で
最低の動物
１９７５年から待ってる姉妹
もう寝たきりになってしまった
>>543
この一件で背教者たちが分裂しているのが興味深い。
どのような手段を使ってでもJWを陥れるべきであると主張するグループと、
ここまで卑劣な手段を使うべきではないというグループに大別されるようだ。
結局JWを利する結果になっているのは確かだね。
統治体はこの件は相手にしないで放っておくという方針を出したが、組織の思惑通りに事が運んでいるようだ。 ようみのる
↓子どものレイプＰａｒｔ２ スレより↓
79 ：神も仏も名無しさん：2016/03/08(火) 12:22:36.89 ID:IO7LPdD7
この一件で背教者たちが分裂しているのが興味深い。
どのような手段を使ってでもJWを陥れるべきであると主張するグループと、
ここまで卑劣な手段を使うべきではないというグループに大別されるようだ。
結局JWを利する結果になっているのは確かだね。
統治体はこの件は相手にしないで放っておくという方針を出したが、組織の思惑通りに事が運んでいるようだ。
コピペすんな横着者
確かだね♪ じゃねえよ糞下種が
てめーがブラフ及びサンドバッグってのは百も承知だ
この手の了見な。↓
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html ここにも高齢化社会の波が押し寄せてるな。
もう衰退の一途をたどるしかないな。
2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけの場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
2CHにおける熱心な現役ＪＷのよくある形
２ちゃんねるの現役JWは、反対者の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、本当は自分たちが 聖書のおきてを守らず裏で悪行を重ねていることを、
正当化しているだけの場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
>>550
このスレで叩いている連中は前者のグループということだな。 拙者は思う
ロシアなどはカルト教団として
エホバの入国を禁止している
何故か
わからん
どうも誤解があるようでござるが
輸血で死亡しているのは
大量出血の失血死であるでござる
よく交通事故であるでござる
by suppaman
四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってるし、ダビンチコードの裏解説書にさえもあったように
キリストは自分の言動が悪くてそうなった上に磔などなっていません。
影武者おいて昔のドリフのヒゲダンスのように｢はいちゃらバ～イ」とトンズラしています。
それに阪神の地震はキリストが起こしています。後から表面上は自分の所へ勧誘するためだったのです。
昔からこいつは他、人にひどく苦労、働かせておいて自分のやった手柄にしたりなどと、このようにズル悪行
大量不正殺人を繰り返してきています。その上常にごまかしてきました、親の七光りで。
そしてロリコンでもあり、幼児にいたずらもした説もあります。
いつぞやキリストの顔の絵を画家が修復失敗して、原始ボノボみたくなってるのが話題を呼びましたが、
あれがむしろ正しかったのですｗｗもっと言えばフクロウのクソような悪霊です。
ヤーウエもキリストもミカエルもマリアも神仏界では長くひどい罪業がばれてもはや抹消対象となっています。
キリスト教の人達は助けを求めるため悪さをしてると主張した輩がいましたが(これもうそくさい）、それなら
悪さなんかせずさっさと心のそこから改宗すればいいのです。悪さなんかしてるなら上に上げたこいつらと同様
ひどく処罰を受けるし、入れ替え弁償何倍にも取られる、で最悪上の神仏から最も苦しむ方法で抹消されるでしょう。
>>560
ウクライナ問題での欧米のロシア制裁の報復措置としての入国禁止。 輸血してもばれなくね？
医者がばらす訳じゃあるまいし
オーストラリアで王立委員会が
エホバの証人を追求
ジェフェリージャクソン兄弟は和解金を払うことを約束
政府側はこれは背教者の嘘かと尋ねる
統治体の成員はいいえと答えた
信者はオーストラリアの件話しても背教ではない事実である
そんでもって
オーストラリア、ポルトガル イギリスへ波及
波及というか世界中で長老僕が子供をレイプしてて
二人の証人ルールで放置、密室でやれば逃げ切れる宗教
そして長老から平信徒への暴言が許される宗教
集会を休んだ 伝道に活発でないと言われ言葉の暴力で滅多打ちにされるキリスト教
もちろん本部も支部も聖書をこん棒のようにすることを認めておらず
対策をうった
それは長老の学校 教科書 種々の指示で「エホバからお預かりした羊を大切にするよう」訓練
しかし それは無駄であり巡回監督の前では真面目に振る舞い
巡回訪問が終わると仲間の兄弟をまた打ち叩くのであった
【エホバの証人】子どものレイプＰａｒｔ２ 隠蔽 豪から英
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1456038131/ これは「エホバの証人」だそうだぞ。俺（茶色メガネ）は、無関係なのに、関係者に見せかけられて、不愉快である（写真は２ｃｈオフで腕試しで俺の技を受けに来ただけの人なのに友達づら）。 私は、どこの宗教団体にも入った事がないのは何度も書いている。
はい！これが２ｃｈでハッタリばかりこいている、自称・千葉県市川市中国分3「 Ｓ・Ｗ ◆hVwSffc8Qg」 ◆kBN8jXMobY = ワタナベ・セイジ = 渡邊誠示 」（昭和44年8月26日産）の実力だぞ。俺の前に来るとキョドッて、ビビリガオ。
Ｓ・Ｗ ◆kBN8jXMobY = ワタナベ・セイジ = 渡邊誠示 = 
俺に恐怖して、萎縮、ビビッている顔、小便漏らしそうな顔のワタナベセイジ画像 実際に、ワタナベ・セイジは、小便もらしたみたいで、この後、すぐにトイレに駆け込んでいる。
俺は高飛車、偉そう、威圧した感じ。（この時は、栄養不足で体力が低下した状態である。それでも、この偉さ、強さ。）
インターネットで俺に嫌がらせ、悪口を繰り返し書いていた人達が、俺が外出するのを待っていて遭遇した。実際にあって、俺が武術の技を当ててあげて、
実力の大きな差を示してあげて、相手を納得させていたのだが。彼らは帰宅したら、再度、悪口をインターネットに書き続けたのだった。
Ｓ・Ｗ ◆kBN8jXMobY = ワタナベ・セイジ 小便漏らして、脱糞逃亡 よくご覧ください、手にクソ・糞もって、遠くに急いで逃げてます。
みんなで、笑ってる 画像 （注意：一緒に笑っている、ドM・ミヤモリも、ワタナベも、俺の仲間ではない）
これで、力関係がわかる。 写真画像で分かるようにオフライン・リアルだと私に、へつらっている。
これがS・Wの家。自称、千葉県市原市、市川市？というので調べてみたが無かったぞ。 ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
これの家は、中野区 にあるそうだ。中野富士見町・方南町の近所だという連絡。 場所を探してます。 最近は無輸血で治療してくれる病院が減っているのだろうか
あまりいい話は聞こえて来ないな
>>577
聞かないけど。
HLCは多くの病院と協力関係にあるから、
HLCに聞けば無輸血手術をしてくれる医師を紹介してくれるよ。
「塔93 11/1 6ページ 命の神聖さに対する敬意 」
この問題に関するエホバの証人の宗教上の立場や，
証人たちが代替療法を受け入れることを，医師や病院の職員に理解してもらうため，
ものみの塔協会は様々な国で医療機関連絡委員会（HLC）を組織してきました。これらの委員会のメンバーは，医療関係者と話し合うためいろいろな病院を訪問します。
このほど，ポーランドの12の都市で200を超える会見が行なわれ，500人を上回る医師が出席しました。
集まったのは，おもに大小の病院の責任者か病棟責任者の医師たちでした。
そのような訪問が行なわれていた時に，次のようなことがありました。
「ザブジェの心臓外科病院で行なわれた会見では大きな成果がありました。
その病院の医療チームは1986年以来，兄弟たちを輸血なしで手術してきました。
現在までにそのような手術が40例行なわれています。
この病院は，ポーランド全土だけでなく，外国からも患者を受け入れる態勢を整えています。
続く 50分ほど話し合った後，病棟の副責任者はHLCのメンバーをある患者たちに紹介し，
『この方たちはエホバの証人です。この病院と協力して私たちを援助してくださっています。
エホバの証人の方たちの援助は，仲間の信者さんばかりでなく，ほかの患者の皆さんのためにもなります。
私たちはエホバの証人のお陰で，大きな心臓手術でも輸血なしで行なえるという確信を得ました。
「『例えば，私たちは[患者の一人を指して]このご婦人の手術を輸血なしで行ないましたが，
月曜日には退院されることになっています。
ここでお話ししておきたいと思いますが，血は危険なので，血を使う回数を以前に比べて大幅に減らしています。
輸血には，HIVや肝炎が付きものです。また血は回復を遅らせます。
要するに外科医の技術の問題が大きい。最近週刊誌で話題になっているのも同じ論理だな。
「医者にすすめられても受けてはいけない手術」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48912?page=8
つまり、手術そのものがいけないのではなく、腕の良い外科医の下で手術を受ければ後遺症が残らないことが多いということだ。 献血も駄目ということだな
エホバの偉い人で輸血しないと死ぬと言われた人が
輸血していた
病院の血液保存室に行ったら
エホバが輸血パックをねこばばしていた
ねこばば → エホババ
法蓮のいＯかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
>>579の続き。
ちなみにHLCはグローバルの視点から医学的情報や文献を提供していることで医師たちからはよく知られている存在である。
「塔01 2/1 31ページ 眼鏡屋さんが種をまく 」
HLCは，世界中のエホバの証人のために活動しており，
患者と病院側とのコミュニケーションを助けます。
また，最新の医学研究に基づく代替医療にする情報も提供しています。
少し古い情報だが、ＨＬＣの活動は日本国内でも大きな反応を読んでいる。
「宣 01/11 7ページ 励みある報告 」
全国55か所の医療機関連絡委員会（HLC）で奉仕する300名以上の兄弟たちの働きにエホバの祝福が注がれており，
約1万7,000人の医師が無輸血治療に協力を表明しています。
中には，病院内に“無輸血治療プログラム”と呼ばれる取り決めを確立し，
無輸血治療を望む患者と医療契約を結び，
無輸血治療を施すことをパンフレットなどで公にしている病院も幾つか誕生しています。 公式発表ではないが、
「あの病院は前は協力的だったのに、今は無輸血治療の患者を受け入れなくなってしまった」
という話をちょくちょく耳に挟むので
>>587
確かに輸血拒否に難色を示す医療機関は増えているような気がする？
ヤフー知恵袋でも、無輸血手術出来る医療機関教えてください的な質問見かけるし。
あの裁判が逆に裏目に出てるような気がする？ バプテスマを受けていないとHLCのサービスを受けられないんだっけ？
バプテスマを受けていない伝道者だった人が医療上の問題が生じてHLCに助けを求めたけど、バプテスマを受けていない事を理由にHLCが動いてくれなくて、それが原因でその人が背教してしまったという話を小耳に挟んだ事があるので。
バプテスマを受けていない伝道者って微妙な立場だな。年鑑の奉仕報告では伝道者＝信者であるかのような扱いだけど、実際にはバプテスマを受けていないと信者と見なしてもらえない。
ミノルはエホバの証人にだまされてキリスト教を辞めた手前、自分の判断が正しいと思い込みたいだけ。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
もともと三位一体を否定しているのだからエホバがカルトであることは周知の事実。
いまさら騒ぐほどのことでもない
選民などいない。もう一つ言えばアリスとは無関係の失態。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
三位一体が正統、 常識です。
異端(カルト)は自ら矛盾をかかえエホバのように堕ちてゆきます 。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
【草囲珍湖専用】献血好き_ver.75.0に連投してる奴って
平日昼間になにやってんの？ 無職？
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
賛美の歌って文字に書き起こすと、カルト感がすごくて怖いな
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!
【草囲珍湖専用】献血好き_ver.75.0に連投してる奴って
平日昼間になにやってんの？ 無職？
スレ流しをしようだなんて、背教者のお里が知れるというものだ
【草囲珍湖専用】献血好き_ver.75.0に連投してる奴って
平日昼間になにやってんの？ 無職？
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
【草囲珍湖専用】献血好き_ver.75.0に連投してる奴って
平日昼間になにやってんの？ 無職？
今月の25日ぐらいにUSAで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
まあ、宗教2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
は大体分かった。
日本は変化なし。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
今月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今月の25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
て事は日本では1日遅れて発表されるから
翻訳して数日たってから。
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
今日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
今日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 ちっぱい！ちっぱい！
⊂彡
仏教の出発点は、「一切皆苦（人生は思い通りにならない）」と知ることから始まります。
なぜ苦しみが生まれるのでしょうか。仏教ではこの原因を、「諸行無常（すべてはうつり変わるもの ）」で、「諸法無我（すべては繋がりの中で変化している）」という真理にあると考えます。
これらを正しく理解したうえで、世の中を捉えることができれば、あらゆる現象に一喜一憂することなく心が安定した状態になる――。
つまり、苦しみから解放される、とお釈迦さまは説かれています。これが、目指すべき「涅槃寂静（仏になるために仏教が目指す"さとり"）」です。
昨日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
昨日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
昨日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
昨日アメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
Ｉ あなたには、わたしをおいてほかに神があってはならない。
２ あなたはいかなる像も造ってはならない。
３ あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。
４ 安息日を守つてこれを聖別せよ。
５ あなたの父母を敬え。
６ 殺してはならない。
７ 姦淫してはならない。
８ 盗んではならない。
９ 隣人に関して偽証してはならない。
１０ あなたの隣人の妻を欲してはならない。
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 南無阿弥陀物！南無阿弥陀物！
⊂彡
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！！！！！！！
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！！！！！！！
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！！！！！！！
★★151番の歌★★
仏に選ばれた聖なる者 支配を始める 王ブッダと
今や明かされる 仏の子たち
ブッダと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 仏の子たち
ブッダと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め ブッダと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 仏の子たち
ブッダと共に 報い受ける
滋賀県大津市の林廣子とかいう醜女の老婆は、
「エホバの証人(物見の塔)」なるカルトにのめり込んで以来この方、
平気で嘘をついたり、カネ汚くなったり、人様に無礼千万な言葉を吐いたり云々で
最低最悪のクズに成り下がってしまったという。
もともと無知無教養で鈍い頭脳の持ち主だから、こんな迷信に簡単にはまったのだろうが、
近隣住民や関係者一同に散々、多大なる迷惑をかけて回って、万人から嫌悪・侮蔑され、
今では実の家族からも見放されて、精神病院入りするのも時間の問題だそうだ。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める アホと
今や明かされる アホの子たち
アホと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる アホの子たち
アホと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め アホと結ばれ とわに生きる
今や明かされる アホの子たち
キリストと共に 報い受ける
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>705
9月25日すぎたけど なんもないです
無能な神の証拠提示ですか 9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
群馬大会ホールと北海道大会ホールが売却されるんだって
群馬大会ホールと北海道大会ホールが売却されるんだって
今週の集会で読まれるんだって
群馬大会ホールと北海道大会ホールが売却されるんだって
今週の集会で9月26日付の手紙が読まれるんだって
群馬大会ホールと北海道大会ホールが売却されるんだって
今週の集会で9月29日付の手紙が読まれるんだって
無能な宗教は信者がいなくなって施設維持すらできないのか
本当に「無能」だな
自らの信仰に忠実に従うあまり､両親は愛児への輸血を拒否｡交通事故に遭った小学生は苦しい息の下で｢生きたい｣と訴えながら､出血多量で死んだ｡なぜ､両親は子供に対する輸血を拒否したのか
ほーかね ( ´_ゝ`)
ほーかね ( ´_ゝ`)
ほーかね ( ´_ゝ`)
_ ∩
( ´_ゝ`)彡 池田犬作！池田犬作！
⊂彡
滋賀県大津市の林廣子なる醜悪な老婆のように、
ケチで無知無教養にして品性陋劣な化け物、
醜く心卑しい下等なクズ。
平気で嘘をついて恥じぬ精神異常者、
カネ汚く口汚い最下等の生き物。
こうしたグロテスクな怪物どもを生み出すのが、
「エホバの証人」とか「物見の塔」というカルトの特徴だ。
！
大泉実成氏は、少年は「生きたい」という言葉は発していなかったと、著者の中で述べている
「ザロッポンギトーキョウプラザ 〒106-0032 東京都港区六本木3-7 https://goo.gl/maps/bN1qEjMXqFE2」かな？ 7歳ぐらいの、若い女の子を「ウリ・売り」に行っていた帰りに、奇跡的に鉄パイプが振ってきて、奇跡的に鉄パイプに当たって、死んだみたいだけど。
「日本（Nippon Japan)」で、「一夫多妻」の権利を所有しているのは、一人しかいない。
他は、全員、偽者である。なので隠していたり、結婚をしていない。 嘘・ウソをつき、他人を欺き・アザムキ、騙している・だましている。 滋賀県大津市の林廣子という醜悪な老婆は、根性が卑しく腐っている上、
ケチでカネ汚く、その為には、どんな嘘でも平気でつき、言い掛かりや
術策を弄して已まない非道な生き物である、と聞いたことがある。
そのため、身内や親族、近隣住民、あらゆる関係者に多大の迷惑を
かけて回っているという。
今でも「エホバの証人」とか「物見の塔」という名のカルト（似而非宗教）に
狂ったままだとのことだ ！
やはり、このカルトはグロテスクな化け物を生み出すんだナ。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
裏を返せば出家修行者はみな三位一体を理解しているのです。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌ですwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!
★創価SGIの歌の主題★
池田の子たちがあらわし示される
★★創価SGIの歌★★
池田に選ばれた聖なる者 支配を始める 王池田と
今や明かされる 池田の子たち
池田と共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 池田の子たち
池田と共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め 池田と結ばれ とわに生きる
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!
★創価SGIの歌の主題★
池田の子たちがあらわし示される
★★創価SGIの歌★★
池田に選ばれた聖なる者 支配を始める 王池田と
今や明かされる 池田の子たち
池田と共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 池田の子たち
池田と共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め 池田と結ばれ とわに生きる
次スレが見えたら【草囲珍湖専用】献血好き_ver.75.0の更新が止まったんですけどｗｗｗ
青森の五所川原の某会衆斎藤長老夫妻は学習塾を経営しているのだが、
かつて長男を日本随一のプロテスタントのミッションスクール
同志社大学に進学させた過去がある。
学費も送金していたという。
神権家族なのだから、ミッション系はもちろんのことご法度で排斥であるはずだったが、
当時斉藤長老は排斥はもちろん長老を降りる事もなかった。
そもそも長老が子供を大学進学させること自体許されておらず、
長老と奉仕の僕はその特権を降りなければならない。
その子供が離れていても、また、過去に遡ってもである。
（この戒律は現役JWでも知らない人がたまにいたりする）
だが、斎藤長老は排斥になるばかりか、 今もなお長老を続けている。
斎藤塾は現在も地元ではなかなか評判がよく、長老兄弟姉妹が指導している。
生徒には大学進学のため懇切丁寧に合格指導しているが、
会衆の若者には大学よりも開拓者になるよう強く勧め、実質的には大学進学を妨害している。
飯を食う為とはいえ、トンデモナイ、ダブルスタンダードではないか？
以上の事は長年、噂レベルでは中傷されてきた事だが
長老職を長年降りようとしない斎藤兄弟にあまりに怒りを感じ書き込むこととした。
※斉藤塾
青森県 五所川原市 大字漆川字袖掛１５８－１４
℡ 0173-35-7823
隣の会衆では南山大学(カトリックの神言会がやっている)に
通っていた姉妹がいたよ。
>>749
自業自得ながらレス付けるのつかれたがな
うわあ～来ました南山！名古屋のカトリックの超名門ですな。
あそこは礼拝（要するにサタンへの偶像礼拝、崇拝行為）には
出席が今でもめちゃ厳しい大学だよ。
礼拝の授業受けないと卒業は絶対に無理だよ。良心的拒否なんて甘い事は許されず、
マジ速攻退学だから。ソースは若い同僚がカトリック教徒で南山OBで色々聞いてるから
間違いない。
姉妹で卒業となると一度、排斥断絶されるか離れないと教義上おかしな事になるね。
親はお金（学費）出して他の偽りの宗教に入団させるに等しい事なのだとなぜ判らないのかな？
当然、親は排斥ものでしょ。少なくとも長老職は降りなきゃJW失格でしょ。
細かい事をがたがた言うなと言うなと言われそうだけど、
大学の礼拝とはいえ、神父の下、教会でかなり本格的に礼拝（偶像礼拝）をやるんですよ。
JWは偶像礼拝と性の不道徳は問答無用で厳しく罰する組織じゃなかったの？
それとも最近の組織は何でもありで
偶像礼拝もずっと隠ぺいしてきた児童への性的虐待もなんでもおｋなの？
ちなみに私も昔、国立の滑り止めで上智理うけようかな～なんて、母親の前で
思わず軽口叩いてしまったら、半狂乱になり小二時間位説教を喰らいましたよ。
未信者の父へ、国立大学の滑り止めとして早慶はスクールカラーがいまいち好きになれないから
上智受けたいと言ったら、「いいんじゃない？」の一言。
けど、母親の言ってることももっともだし、良心の呵責が強くあり上智は受けず
東京の国立一本で受験しました。なんとかラッキーで合格出来たからよかったけどさ
もうこの腐った組織には、もはや戒律なんて必要ないんじゃないの？
クリスチャンだなんて名乗る資格もないよ。なにが唯一誠の神の組織だよ
長老からしてもみんなみんな戒律を守っちゃいないじゃないか
ねえ斉藤長老？あなたは人に対してはルールや戒律に神経質なほど厳格で威張り腐っていたよね？ ★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!
・・・は…にするように
朝鮮人じゃあるまいし、日本人なら正しく
9月25日にアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
もうすぐと言われ続けてはや100年
昔は1914年に終わりが来ると教えられていた
SWは、ウソツキ、ハッタリで有名だから！
987 名無しさん＠一本勝ち 2016/12/20(火) 11:58:29.67 ID:5JgUmZ+y0
>980
SWさんが訪問して、あの…殴らないでくれますかって
言ったヤツが何いってるのかな。
ドMさんが捕獲したときも交番に歩いて行ってさあ。
警官にあなたの話はおかしいよって言われて。
999 かみ、日王&天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw [email protected] 2016/12/20(火) 12:10:38.35 ID:YwzyqGkK0
＞９８７
それは逆だろ！ ザコのSWは脱糞逃亡したぞ！うんち漏らして一人で先に逃げるな！
ドM「あいつ、うんちくさいですね！」。俺におべっか使って、ドM・笑い顔の証拠写真（撮影者・俺「林田」）。
俺を怖がり、きょどったSWの顔・証拠写真
＞ドMさんが捕獲したときも交番に歩いて行ってさあ。
ドMは俺に逮捕され、交番へ連行されただけ。
＞警官にあなたの話はおかしいよって言われて
それも、ドMのことだぞ。
同じ内容は、何度も明記済。
ウソを広めた罪で、あとで処刑するね。 ★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です!
協会のあらゆる出版物が改訂されていく中で、｢生命｣の本だけが無傷であるように思える。
改訂する所は何もないのだろうか。あの本も発行されてから30年くらい経つはずだが。
『生命-どのようにして存在するようになったか
進化か,それとも創造か』
の本？
「論じる」の本も1989年に改訂されて以来そのままかも
信者なんていないからね
購入する奴が居ない＝金にならない
改訂なんてするわけなかろ
現横浜山手会衆元ベテルの福岡和憲長老夫妻。元厨房責任者。
べテルのリストラなんて怖くない！人生大逆転！！
夫婦揃って893なホイト人生継続中。
大丈夫！ 超富裕層達が死ぬまで囲ってくれますから。
超リッチな安泰生活をゲッド！！人生なんてチョロいものです～。
悔しかったら俺達夫婦の真似してみろ！
ちょと前の事、福岡兄弟姉妹はベテルをリストラされた。その後、特別開拓者に任命された。
70近いだろうに、特開なんて本当に貧しく高尚な生き方である。
宣教に一生を捧げると聞いて感銘を受けた。
ところがだ、後日、友人からとんでもない事実を色々聞いた。
行き先の会衆はなんと横浜では超富裕層がだらけと名高いあの山手会衆！
はっきり言ってここまで富裕層が集まる会衆は日本では他にないだろう。さすがの福岡和憲兄弟です！！
ホイトするために山手会衆を選んだのです！！
貧しい特開だもん会衆全体でバックアップしなくちゃいけませんもんね。
実は、古いダチの知り合いがいる会衆なので、色々噂は 聞いているのだが、
後々小出しにしたいと思う。
福岡兄弟はその会衆の古いある兄弟姉妹と以前から交流があったとの事だったが、
べテルをリストラされた後のキャリアプランを計算したうえで
その兄弟姉妹と交わっていたのだろうと友人は言っていた。要するに根回し。
特開の任命先は普通は希望通りにはいかないだろうが、長い長いベテルでのホイト人生。
いくらでも任命地など楽勝に決められる権力とコネがあったのであります。
会衆では福岡兄弟姉妹をどう扱うか皆考えたらしいが大金持ち集団はホイト生活を応援することに
福岡兄弟姉妹は、庶民ではなかな住めない高級マンションを あてがわれ、
特開の身分ではあり得ない成功者の生活レベルを 送っているとの事。
さすが～やりますなベテル奉仕者からの寄付金からホイト人生。お財布の要らない生活。
老後はリッチにお金持ちから支援されホイト生活を謳歌する。
あからさまなホイトですがプロ中のプロ、おみごとでございます。
私も人にたかって生きて行ける位、厚かましく逞しく成長しないと
イケナイよなと考えさせれましたよ。
あと、元ベテル福岡和憲兄弟姉妹。もう我が家にたかりに来るのはやめて下さい。
超擁護派未信者の父は長年あなたへ貢いできましたよね？
何の用事もないのにフラフラ来ては、気前だけは良い父は最低5万～10万は
包むものだから、しょっちゅう我が家へ来てましたよね？
父なんて一般家庭の庶民で、ずいぶん前から認知症入っているの知ってるのに。
たかりにも最低限のモラルってものがあるんじゃないの？
富裕層掴まえて最高の乞食人生ゲットしたのだから、もう来るんじゃねえよ！！
❤仏界から桐山管長霊界恋唄通信💕
💀『霊界で君の名を問う春の醉』😍💕
💀『霊界の千草の影の風さやか
そぞろに君のしのばるるかも 靖』😍💕💕
★深夜のお誘いご霊諭★
『今夜にでも・・・連絡してきなさい（思念でw）☎』
(≧∀≦)
😍💕💕 この世に神様が本当にいるなら
調整者には即刻死んでほしい！
祈願します。
この世に神様が本当にいるなら
調整者には即刻どこか逝ってほしい！
祈願しますm(v_v)m
この世にエホバ神様が本当にいるなら
調整者には即刻どこか逝ってほしい！
祈願しますm(v_v)m
この世にエホバ神様が本当にいるなら
調整者には即刻どこか逝ってほしい！
呪い殺してほしい！
祈願しますm(v_v)m
エホバ神様が本当にいるなら
遠くの土地から来た調整者には即刻どこか逝ってほしい！
はやく前の調整者に戻ってほしい！
祈願しますm(v_v)m
この世にエホバ神様が本当にいるなら
調整者には即刻どこか逝ってほしい！
呪い殺してほしい！
祈願しますm(v_v)m
この世にエホバ神が本当にいるなら
調整者は即刻どこか逝ってほしい！
祈願しますm(v_v)m
この世にエホバ神が本当にいるなら
調整者は即刻どこか逝ってほしい！
祈願しますm(v_v)m
>>846
いないのでどこにも行かず、能力もないのにでかい顔し続けます。 この世に神様が本当にいるなら
調整者には即刻死んでほしい！
祈願します。
2016年の9月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出るんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
血抜きせずに動物の肉を食べる肉食動物は、
血の罪を犯していることにならないのか
血ぞのものを摂取している動物すらいる
成人の場合は治療拒否で勝手に死ねばいいけど
未成年が可哀想なんだよね
まぁ原則として好きにすりゃいいよ
医療現場も治療を拒否する奴相手にするほど暇じゃないから
未成年とか親に拒否されて殺されてるみたいなもんでしょ
かわいそう
輸血は体によくありませんよ
同級生が昔、手術で輸血して肝炎をうつされました。
去る2016年の9月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
去る2016年の9月の25日ぐらいにアメリカで
この組織から離れないでください
と言う衝撃的な発表が統治体から出たんだって。
151番の歌はカルト臭ぷんぷん。
151番の歌を紹介する統治体のスプレーンは
いかれ帽子屋(ふしぎの国のアリス)のよう。
★151番の歌の主題★
神の子たちがあらわし示される
★★151番の歌★★
神に選ばれた聖なる者 支配を始める 王イエスと
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
天からの声が 鳴り響いて 残りの者みな 集められる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
最後の戦い 勝利収め イエスと結ばれ とわに生きる
今や明かされる 神の子たち
キリストと共に 報い受ける
★★★統治体のスプレーンのお言葉★★★
残りの者たちが、天に行くときが近づいている事を思い起こされる歌です！
日本の医学界は、世界と比べて血液に依存する傾向が大きいのかね？
詳しい事はよく分からないが
日本の医学界は、世界と比べて血液に依存する傾向が大きいのかね？
詳しい事はよく分からないが
伸びてしまったラーメンはスープと一旦分けて、熱したごま油をひいた
フライパンでにんにくしょう油かけつつ炒めて、硬さが戻ったところで
スープを戻して弱火にし、しばらく煮込むとまずい。
家にまで勧誘に行くとか何されても仕方ない
自己責任
まぁ犯人は関心がある素振りをして集会にまで行ってるからな
油断してしまうのも無理はない
カルトの勧誘に学生の下宿にまであがりこむから天罰が下ったんだろうね
うちの会衆は毎年1～2人くらいはコンスタントにバプ受けてる
lud20220913061052ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/psy/1292047712/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【献血マニア】と『エホバの証人と輸血の問題』YouTube動画>17本 ->画像>10枚 」を見た人も見ています：
・エホバ歓喜】血液製剤輸血で大腸菌感染＝女児、国内初の死亡例－日赤
・大田理財局長「佐川の証人喚問答弁が虚偽であるかどうかは本人の主観の問題」
・エホバの証人の実態
・エホバの証人撲滅委員会
・東北のエホバの証人★第2会場
・エホバの証人のひどい体験
・エホバの証人やけどなんか質問ある？
・エホバの証人ふざけるな116
・エホバの証人の報道が途絶えた件
・エホバの証人ふざけるな120
・エホバの証人 あの人は今？
・九州のエホバの証人のスレッド
・エホバの証人2世 絶ちきれない
・エホバの証人ふざけるな115
・東北のエホバの証人★第１会場
・北海道限定、エホバの証人の正体
・エホバの証人 恋愛観 その18
・エホバの証人アメブロ会衆 Part3
・エホバの証人のツイッターの群れ★3
・エホバの証人 内部告発スレッド Part2
・エホバの証人 統治体に一言二言Part.4
・【エホバの証人】疑問な点を解決していく
・【実況】エホバの証人 巡回大会【2022】
・エホバの証人による、児童虐待問題について
・エホバの証人ものみの塔聖書冊子協会JW
・北陸・甲信越のエホバの証人★第8会場
・北陸・甲信越のエホバの証人★第6会場
・エホバの証人 統治体に一言二言 Part.2
・エホバの証人 ☆関東スレッド☆ 6
・エホバの証人 ものみの塔の預言の行方スレ
・エホバの証人 統治体に一言二言 Part.3
・エホバの証人のツイッターの群れ★2
・北陸・甲信越のエホバの証人★第７会場
・エホバの証人のストレスを書き込むスレ
・エホバの証人に向けて送る名言 格言
・北陸・甲信越のエホバの証人★第9会場
・【エホバの証人】お勧めの会衆はどーこ？
・エホバの証人も通常キリスト教もクソな件 2
・エホバの証人のアメブロ会衆 Part8
・エホバの証人のストレスを書き込むスレ 5人目
・エホバの証人に伝わる怖い話を俺に教えるスレ
・北陸・甲信越のエホバの証人★第3会場
・北陸・甲信越のエホバの証人★第4会場
・エホバの証人 ついに自然消滅も排斥と同じ扱いに
・エホバの証人アメブロ会衆 Part4
・エホバの証人 恋愛観 第１７の話
・【エホバの証人】関係ある企業や有名人をさらすスレ
・北陸・甲信越のエホバの証人★第１０会場
・嘘予言と嘘戒律の運び屋 エホバの証人 Ⅱ
・エホバの証人東北スレ【岩手・宮城・福島】
・東海地方のエホバの証人スレッド
・北陸・甲信越のエホバの証人★第５会場
・小さい時エホバの証人やってたけど質問ある？
・【エホバの証人】組織上の調整を語ろう【現役限定】
・エホバの証人 内部告発スレッド part4
・エホバの証人の人を密告するやり方ってありますか？
・【カルト】エホバの証人撃退スレ【ものみの塔】
・エホバの証人組織が崩壊するまで書き込むスレ 第６回
・エホバの証人組織が崩壊するまで書き込むスレ 第二回
・ちょっとおかしな、エホバの証人関係の掲示板
・エホバの証人アメブロ会衆とか言ってる奴らPART6
・エホバの証人のストレスを書き込むスレ ２人目
・九州・山口のエホバの証人のスッドレ Part.2
・【WEST】西日本のエホバの証人スッドレ【JW】
・北海道｛旭川市｝のエホバの証人の輩。 Part.2
06:17:06 up 52 days, 7:20, 2 users, load average: 7.40, 14.67, 15.99
in 0.031754016876221 sec
@0.031754016876221@0b7 on 030620
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
