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74 脳科学はエセじゃないけど 心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ
この人のタイプはどれですか?
esfpとenfjで友達と意見がわれました
とにかくお喋り、表情豊か、嫌いなきまりは破る、周囲にも自身にも同情的、おしゃれ好き、本人曰く顔色を読むのが得意
ゲインが1以上 E
ゲインが1未満 I
ポジティブフィードバック P
ネガティブフィードバック J
EJで安定成長
→成長限界でEPでブレイクスルー
→オーバーヒートするまえにIPで抑制し
→EJに戻す。
オーバーヒートしたらIJで緊急冷却。
弱い心理機能なら何でも空しくなる
ただ成長のしにくさでいえばFiやNiは空しい気分に浸りがちだろうな
対人関係以外のEとIの違いが気になる
考えてから行動するか行動しながら考えるかみたいな
MBTIオタクだけど
性格を軸として対立するものとしてるとこは納得できん、T⇔Fとか
どちらか一方しか持てず両立できないみたいな前提に疑問を感じる
白か黒か人間を単純に振り分けラベリングして安心したいだけのような
もっと複雑で矛盾した面を多く持つのが人間だろう
大雑把に16種類には分けれるけど同じタイプでも色々だし違うタイプで似てる人もいる
たとえば理屈っぽく感情が薄いFもいれば、感情豊かで情に厚いTもいると思う
俺はFとTをヒトに興味があるかモノに興味があるかで考えてる
感情豊かとか理屈っぽいとか感情移入しやすいとかは度外視してる
TとFは判断機能だから例えばマリオカートみたいなゲームで性能良くて有利だと思うキャラを選ぶか有利不利関係なく好きなキャラ選ぶかって感じだと思ってる
各心理機能を数値化するテストもあるからそれ受ければいいだけ
>>18 MBTIは対立する2項で人間を区分するタイプの性格分類法だから
それが嫌なら別の性格診断を利用したらいいよ
>>22が言ってるように各パラメータを数値化するタイプのやつも試してみたら?
納得いかないのはオタクと自認するほどには勉強してないからじゃないかと思うけど
SFはA型、NFはO型、NTはB型やAB型、STはまんべんなく分布
日本人はA型(SF)が多いからB型やAB型(NT)は肩身が狭い
(実際は血液型とタイプは無関係。あくまでイメージの話)
最も日本社会に適応しやすいのはESFJやISFJだが、
ESTJ,ISTJ,ENFJ,INFJなど一文字TやNに変わるだけでも変わった人扱いされそれとなく敬遠される
アメリカもSF A型多いんだが
血液型占いは統計調査により科学的に間違っていることが証明されているニセ科学。
MBTIと一緒にするなアホ。
>>26 >>24にあくまでイメージの話って書いてあるじゃん
すぐに脊髄反射する低脳なゴミっているんだよね
間違いなくF型だろうな
Tも「これは間違ってる」と思えば反射的に反応することもあるしFも「これは自分の(orみんなの)価値観に合わない」と思えばそうなる
東北や北陸はISFJ,ISFPあたりが多い気がする
おとなしくシャイ、謙虚で控えめ、まじめで優しい、世間体を気にする
俺は新潟出身だが周囲の人たちを見て思った
というか田舎はSやFが多そうだ
FとかTとか分かりやすくするための便宜的な目安だからな
白黒はっきりしたものじゃなくグラデーションというかスペクトル状なわけで
もっといえば、ここは薄い白、そこは濃い黒、あそこはライトグレー、というふうに個人の中でもバラバラ
全ての色を混ぜ合わせて平均色を割り出してるにすぎない
MBTIは確かに有用なツールだがそれで人を分類して全てを分かったような気になってしまうと個人や人の心の軽視につながると思う
人の性格は複雑で多面的なのであまりタイプは絶対視しない方がいいかと
ある人の言動や心理の全てをタイプの特性に帰着して説明するのは血液型占いと変わらん
本来そういう偏見を解消するためのツールだが使い方次第では余計偏見を強めてしまう危険性がある
MBTIを学ぶ者なら肝に銘じておくべきだと思う、要するに使い方次第ってこった
なんかうまいこと言った自己満足で気分がいいので今日はよく寝れそうだ
東北の田舎出身だけど男はESTJ、女はESFJが圧倒的に多いぞ
年寄りほど顕著になる
ISTJって多数派だけどあまり生きやすそうには見えない
コミュニケーション力は高くなくて対等な関係が苦手で打ち解けられなかったり、冗談や社交辞令を真に受けたりする
>>30 わかる
地元の友達はSF多くてNTなんて会ったことなかったけど東京だとそこそこNTに会う
生きやすいタイプってなんだろう
と思ったけどとりあえずこんなとこには来ないか
生きやすい人がどのタイプか書いてもらうことと
生きやすい人がここに書き込むことの違いを認識してないのでは…
最近MBTIに興味持ち始めた初心者だけど何の本から読めばいいかな
公式本一通り読んで英語文献読むのがおススメ
初めはMBTIへのいざないとMBTIタイプ入門辺り
>>34 東北とかIばっかりに見えるけどな
まあ地域差もあるんだろうけどね
友達(INFP)がグループメンバーと微妙に不和おこしてるんだけど、どうすれば良いと思う?
メンバーの言い分としては、
・INFPさんのグループとの距離の取り方が余りにも自分の利益に基づきすぎていて角が立つ
・もうちょっと目先の自分の損益に囚われずにグループに参加してほしい
友達の言い分としては
・うわべで楽しそうに会話する事は出来るんだけど、どうしても疲れてしまう
・グループ内の馴れ合いっぽい雰囲気がどうしても気持ち悪い
・グループの外にもやりたいことがある
とのこと。
勿論友人としてはINFPがグループの皆と仲良く気持ちよくやっていけたら良いと思うんだけど、無理はしてほしくないし
どう声をかけたら上手くいくだろうか?
>>45 個人的に考えてることとしては
INFP: Fi Ne Si Te
のうちNeが弱くてSiを使いすぎてるのかなと
>>45 グループから出ればいいじゃん。
悩むようなことか?
そもそも何を目的としたグループで強制力はどの程度のものなのか
自分を殺してまで付き合う必要性はどの程度あるのか、何かしらの成果や仕事を求められるグループなのか、単なる馴れ合い所帯なのか
グループから離れられない理由としては
・INFPさんが(空気が嫌とか言いつつも)何となく帰属意識を持ってる
・グループ側としてもINFPさんは有能なので離れてほしくない
の二つがあるかな
ちなみに所属/脱退することにルールとかは一切ないただのお遊びグループ
だから友人が一匹狼でも生きていけるタイプなら抜けろよって言うんだけど、いかんせんそうでもないぽいから困ってる
>>45 INFPはもうちょっと自分の利益を気にしろって話
>>51 しょーもな
他人に良い顔したいだけじゃん
そういう奴は死ぬまで他人に良い顔して苦しめば良いんじゃない
>>52 むしろ自分の利益を気にしすぎてる感じかなぁ
>>53 他人に良い顔することが真に幸せな人もいるんやで
勿論そうでない人はそこに重きを置く必要もないし、しょーもなと思うのも当然
そんなもんが真の幸せだというならそれに殉じて自分のやりたいことを諦めて、馴れ合いの空気も我慢すれば良いじゃん。
何を迷うことがあろうか。
>>55 うーんそうだよなぁ 今現在では
・グループをきっぱり捨てて寂しさも我慢して一人生きるか
・馴れ合いを我慢してにぎやかに生きるか
の2つしか選択肢はないよなぁ
でももっと他にベターな選択肢を作れないかな?
それで相談してるんだよね
まぁ最悪その2つのどっちかを選ぶ覚悟は要るよな、ありがとう
自分にとって何が大事かを決断する。
それだけの話。
そのINFPは実力があって上昇志向もあるからなんだろうけど、
メンヘラみたいな投影してることをわかれって感じ
グループ外でも活動してるなら、友人の馴れ合い所帯を見下すなっての
ただ、馴れ合いグループもそいつの能力をあてにしすぎなんじゃねーの
他人に合わせられないINFPがどこでも問題起こすという実例に過ぎないでしょ
個々人の権利を守るためには全員の小さな譲り合いが必要だってことを学べばいいのに
INFPってもっとおとなしくて人に合わせるタイプだと思った
健全INFPは穏やかだろうな
その人反転ETJもどきって感じ
不健全なINFPは劣等Teの破裂でオラオラ系ESTJみたいになったりするの?
馴れ合いグループも友人を当てにしすぎってのはわかる そこはどうにかならないかなと自分も思うところ
他人に合わせられないというか、過度に現実を冷たく捉えてるというか
自分の理想を人に伝えたり、人を信じて呑気に生きたりするといつかしっぺ返しが来るんじゃないかと怯えきってるように見えるんだよな
なんだか周囲も自分も苦しそうに見える
人を信じたいのに信じられないから不健全なETJに見えるのかも
普通のINFPってもっとのほほんとしてるもんな
中間に合わすってのもそうなるとちょっと違うかもしれない
いまの友人の考え方が正しいならそれがベストなのだろうけど、無意識に無理してるように見えるから
こう着状態だな
両者一旦離れるか、サシで腹割って話し合うかじゃないの
これマジ?
ウィキの性格のページなんだが、一応出典はついている
wikiは当てにしちゃだめだろ
あと調べものするならスマホじゃなくてPC使おうね?
上の傍線部分は、特性理論で言うところの中庸タイプ(多くの性格特性が平均的でエキセントリックで無い人)は
類型理論で示される典型的な人物パターンに合致しないように見えるってことでしょ
MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない
筆者の悪意ある表現だよね
あと特性理論と類型理論の組み合わせは役に立たない面白理論になりがちだよね
併用が望ましいとか書いてるけどそれは筆者の主観的な感想だと思う
下はその通りで合ってるよ
特性理論は管理教育との相性が良くて研究が盛ん
学校や会社での成績別、性格別クラス分けとかに使われてる
黙々と作業するから事務に向いてるとか話が上手いから営業職とかねw
陰キャとか陽キャとかの言葉もこれだよね
理解が容易なのが最大のメリット
Wikipediaは調べ物の出発点としては悪くないでしょ
今回の性格の記述でもいくつか出典があって、ページ数まで書かれているものもあるんだから、そこから検証していけばいい
>>MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない
こういう話ではなくて、正規分布の話は標準正規分布のグラフで考えるとよく分かる
MBTIの二分法で中間のタイプを仮にXとする
で、正規分布のグラフを見ればわかる通り、他の要素でも中間であるタイプXXXX(-X)というタイプが、全体の68%程を占める(-1≦Z≦1)ということをWikipediaのやつは言っている
そしてほぼ確実に16タイプ(ENTJ(-A/-T)とかXの文字が入らないやつ)と割り振れるのが、5%程度(Z≦-2,2≦Z)
残りの27%程(-2≦Z≦-1,1≦Z≦2)がEとX、IとXの中間のタイプで確実にEともXともIとも言い難いタイプ
Wikipediaのやつは、MBTIがはっきりと判定できるのが全体の人の5%程で、大多数の約70%の人はXXXXと判定されるのだから、MBTIは無意味なものって言っているんでしょ
実際にMBTIにXXXXというタイプはないわけだし
>.>69
要するにはっきりと判定できる典型的なパターンを示す人は少ないってことでしょ
68の言ってることとどう違うの?
68は「あまり派手なことをしない大人しい人たち」である「IXTPとIXFP」が大勢を占めるといっているが、Wikipediaのやつは「XXXX」が大勢(約70%)を占めると言っている
XXXXは「大人しい人たち」ではなく、「大人しくもないし(Iではない)、騒がしくもない(Eではない)」人たちのこと
68は
>>上の傍線部分は、特性理論で言うところの中庸タイプ(多くの性格特性が平均的でエキセントリックで無い人)は 類型理論で示される典型的な人物パターンに合致しないように見えるってことでしょ
の部分は正しいが、
>>MBTIだとIxTPとIxFPのあまり派手なことをしない大人しい人たちが大勢を占めるんだから何の矛盾もない
では別の話をしている
結局このwikiの記述は印象論だって話はどうなったんだ
Wikiの履歴を見る限り、Wikiの傍線部分を書いた人と、併用が望ましいっていう主観的なことを書いた人は別みたい
特性論のビッグファイブに類型論的な考えを導入すると、Wikiで言うところの243通りや729通りのタイプが出来上がる
ここまでタイプが多いと大まかに把握できるという類型論のメリットはなくなるから、まあ、傍線部の人は特性論と類型論の併用はナンセンスってことを暗に言いたかったのかな
表立って主観的な記述を削除すると編集合戦になりそうだし
性格因子の組み合わせが作り上げる空間には、多変量正規分布があるってわけか
離散的性格カテゴリーを想定する類型論には辛い事実
とはいえ「同じINFPでも色々なタイプがいる」といった言説の人にとっては、MBTIの目の粗さは729通りで改善されるから、福音だな
俺は頭いいからお前が間違ってるって人の巣窟だからなあそこは
ソシオニクスだと主機能の内外逆の機能は無視されるらしいからTi主機能はあまり客観的な判断をしたがらない人だと思ってる(強さは第2機能と同じだから苦手なわけではない)
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
なんでも実況jのニートスレで16パーソナリティをやってもらったら、intp、infp、intj、isfpばかりだったw
Eタイプもだれもおらず、あとISTPもいたな。
唯一INFJがいたが、納得していなかった。
対人恐怖症の消極的なひきこもりがINFP
対人無関心症の積極的なひきこもりがINTP
INFPは本当は寂しがり屋で仲間がほしいがINTPは孤独大好きな隠居仙人タイプ
INTPの個人的印象、というよりエニアタイプ5っぽい
アスペ、ギフテッド、歩く百科事典、クイズ王・雑学王、物知り博士、おじいちゃん、ご隠居、村の生き字引・古老、山奥の仙人、世捨て人、老賢者、オタク、ゲーマー、クールな学者肌、哲学者、理系、傍観者、孤高の天才、将棋、俳句、盆栽、人間観察好き、変人、変態
タイプ5はINTJっぽく感じる
5w4がINTPっぽくて
5w6がISTっぽい
INFPには一定数Fにしては理屈っぽい人がいてINTPと間違えやすい
Neがあると理屈っぽいしIとPなのも大きい
INFPの場合屁理屈や言い訳といったほうが正確か
自分が悪いのは分かってるけど否定されるのは不快、相手が正論でも一通り理屈を並べて言い訳しないと気が済まない
どんどん口論がヒートアップして最終的にカッとなって手が出て終わり
その後内心反省と分かってくれない相手が悪いという憎悪の間を行ったり来たり
>>89 ISTPは5w6,7,8,9w8と色々なタイプに満遍なくいそう
ISTPって人によるけど意外と外向的に見えるよな
内向の割には行動力あって意外とパリピ気質なイメージ
なんとなくだけど偏食はINT系っぽい、つーか変わり者はだいたいINTPかINTJ
潔癖、共感覚、絶対音感、感覚過敏、先端恐怖、アスペ、サヴァン、TVっ子とか
神経質で偏屈で嫌味だけどめっちゃ頭のいい奴って感じ
早口でどっから声出てんだって感じの甲高い声で話すイメージもある
あとオナニー好きの童貞オタク
でINFPは
ヒキニート、対人恐怖、醜形恐怖、全般性不安障害、パニ障、うつ病、被害妄想、マジメ系クズ、アダルトチルドレン、
お化けや暗いとこ苦手、水が怖くて泳げない
とか多い
エゴグラムでACぶち抜けててAとFCが低い奴はだいたいINFP
マイナス思考で自虐的で僻みっぽく愚痴っぽく屁理屈と言い訳が多くメンヘラでコミュ障ならINFPと考えていい
地頭はいいけど色々考えすぎて勉強に集中できず高校ぐらいから落ちこぼれやすいのがネック
めっちゃひねくれてて理屈っぽくてめんどくさいけど根は純で素直な憎めないいい奴ってのが多い
性欲が強いのはスポーツ好きのS、男性ホルモンの多いT、楽しいことが好きなP
SEXってある意味スポーツだからSe優位のSPは腰使いがすごいテクニシャンが多そう
スケベでイヤらしい反面ナイスバディでセクシーな人が多そう
Nは妄想力豊かな変態が多い、Jはエロにかまける暇あったら仕事勉強
INFP以外のNFは愛の伝道師といった趣がある
まとめるとこんな感じ
SEXはE(人と関わるのを好み)S(五感で楽しみ)T(男性的で)P(楽しい事が好き)
オナニーはI(独り好きで)N(妄想で快楽を得られ)T(男性的で)P(楽しい事が好き)
Se ヤりたい
Ni ヤられたい
Si やる気にされたい
Ne やる気にしたい
Te 払った分ヤらせて
Ti 好き放題ヤらせろ
Fi ヤらせてあげるから払って
Fe いくらでも無償ご奉仕します
(俺調べ)
>>99が簡単にまとめてくれたからもう後は話さなくてもよくなったな
>>99 でもNi domだけどSe domと相性良い気がしないんだよなあ
将来金持ちになり豪邸に住み独身を貫き美女をはべらせ毎晩代わる代わるSEXしまくるっていう願望があるw
回転寿司感覚っつーかw
常識人だから実際そういうことはできないけど妄想は時々する
女性からすればイヤだろうけど本音いうと女性をモノ扱いするってことに興奮しちゃう…
タイプの女の子を見ると顔射したくなっちゃう…嫌がる顔がたまらんのよねー…
FC高くてAC普通でA低いのはどのタイプ?
INPではないよね?
ESFP,ENFPが多くてINFPもいそうだね
CPはJやTe、特にTJ
NPはF、特にNF
AはT、特にNT
FCはEとPとNeとSe
ACはSiとFe
と考えてみた
低NPのFや高NPのT、高AのFや低AのTもいるよね
ACの高いINTxとかも中にはいそう
特にAが低いTなんて最悪じゃない?
共感性が低いくせに頭も悪いとか終わっとる
ところでNFは左翼が多いと思うんだけど気のせい?やっぱ優しいから?
NTも意外といそう、Tって右翼的だよね?
理系のインテリほど社会主義者になりやすいとは聞くけど
Feが平等を求めるのでNFは格差是正とか弱者の権利とかに向かうのだ
INFじゃないけど死票になるとわかってても共産党に入れたくなる
NFだけどAもNPもどっちも高いから冷たいのか優しいのかようわからんことになってる
INFPかINTPだけど
BBBCA,CBBCA,BBBBA,BBBCAになることが多い
やっぱどうしてもACが高くなるな
INTPだけどFCは普通だ
逆にNPが低い
ABABBとかACABBが多い
BAABA
BAAAB
この2タイプはMBTIでいうとどのタイプの人口が多そうですか?
エゴグラムccabcでエニアグラムと心理機能が画像の通りだとINFPっぽい?
エニアグラム
心理機能
次のような考え方や行動は何の心理機能の働きが強いと思いますか?
@「ずっと同じ位置に居るのは面白くないから」上を目指す
Aルールは「守るべきだから守る」と言うより「守らないとバレた時もっと面倒な事になりそうだから守る」
B家族が重い病気を患っている時でも自分の関心事や楽しみを優先させる
>>126 Ti Ne or Ne Tiのダイナミクスに見えますね。
>>124 INTPの5w4でしょうな
>>126 @Ne
ATi
B劣等Fe
>>127 >>129 回答ありがとうございます
ついでにもう一つ
子供の頃から文章を読むと脳内で自然にフルボイス化されるのですが、これは何の心理機能の影響だと思いますか?
例えば、2chの書き込み内容などは大抵若い男や女の声で再生されます。口調によってはオジサンボイスで再生される事も有ります
本を読むときに頭の中で「声」が聞こえる人と聞こえない人がいることが判明 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20160225-read-voice-in-head/ ↑この記事によると8割の人は同様らしいよ
無理やり心理機能に当てはめて考えるならSiとかかな?
出会い系の自己紹介にMBTI結果を
必須にしてほしい
Feとエニア2とエゴグラムNPの違いみたいなのある?
intpは気持ち悪い。
どうでもいいことで話が弾むのだろうか?
基本はbaabaだけど時々baaaaになる。
Infjかinfpかわからない
ENTPとINTPないかな、むしろ嫌いなタイプ。
INFPとINTPて似てるよね、自分もどっちなのか長年悩んでるけど未だに分からんし
INFPはFとしては例外的にかなり理屈っぽくINTPと間違えやすいらしいし
俺はFに憧れてるのでINFPでありたいけど
>>138 TeかFeのどちらが低く出るか(劣等機能か)でとりあえずは区別できると思う
自分も同じようなブレ方してたけど、Feが終わってたのでINTPだろうなってことで落ち着いた
(Fが高く出てたのはFiが高いせいだった)
Fに憧れるってのTっぽい
自分もFに憧れてる所があったけど、自分自身がTだからそう思うんだと思う
むしろ苦手な劣等機能とその影の機能になるFe-FiとTe-Tiでどっちをより意識してるかを考えたほうがいいんじゃないかな
Fiを抑圧しててFeを意識するならIxTP、Tiを抑圧しててTeを意識するならIxFP
>>138 TiとFiの区別ができない時点でFi確定じゃん
よかったな、INFPで
FiもNiも理屈っぽいぞ
内向タイプは全て理屈っぽい
MBTIのいざないって本読んだことがある人いますか?
ネットでMBTIについて調べたりするけど、きちんとした本も読んでみたいなと思ったのだけど
お値段もそこそこするし、図書館にもないから中身も見ずに買うのも躊躇しちゃって
いたらどうなの?何がしたいの?
って質問は意地悪かな
最寄りだけではなく自治体の図書館全体で探したら?
実際に読んだ人の意見が聞きたかっただけ、買うだけの価値があるのかどうか
前は読みたいと思ったら本を買ってたけど、狭いところに引っ越して本をかなり処分しなくてはならなくなった
だからまず店頭で中身を見たり、図書館で借りて読んでみて手元に残しておきたい本しか買わないことにしているの
カーリルっていうサイトで全国の図書館で本を検索してみたけど、東京なんかだと普通の図書館でも置いてたりするけど、
地方は大学図書館とかかなり限られたところにしか置いてなかった
自分の住んでいる県ももちろん一箇所も所蔵なし
近くの図書館に本を相互貸借できるか、購入してくれるか聞いてみたけど
どうやら無理っぽかった
>>146 MBTIを知りたいなら必読だと思います。
5ちゃんの意見を参考にするくらいなら迷わず買えばいいのに
目的達成のために遠回りするタイプだね
5ちゃんの意見もAmazonのレビューもさして変わらんと思うのだが
悩むならやれ
それで失敗してもそこから学べる貴重な経験になる
>>151 それは質問に答える気がない説教じみたクソ回答ってこと?
4000円って結構痛い出費だからな
自分は公式で買える本は一応全部買って読んだけど
値段の割には高い買い物だけど他で読めないものだからな
まずまともな質問になってない
いますか?って聞かれたらいますよorいませんの二択以外答えようがない訳で
要は察してちゃんじゃないか
>>155 本気でそれ言ってるなら正真正銘の発達障害だぞお前
>>156 君はまるでまともな回答ができると言わんばかりの口ぶりだね
>>156 いや、言わんとしてる事は分かるし発達って言われた事もない
でも余りにも共感性重視で5ちゃんで回答を得るには向かない質問の仕方だなと思ったから敢えて言ったんだ
ここはがるちゃんではないんだよ
新しい知識得るのに4000円ケチる人は何をやってもダメだよ
質問一つとってもダメ
こういうことだろ?
5chは全員INTPだと思って書き込んだ方がいいぞ
>>161 お前まだ真性のことしんしょうだと思ってんのか?
155と157が同じ人だとしたら156がまともな回答ができると思ってるって想像してるのになんで質問の意図は想像できないんだって思った
>>163 それは君が何の専門職にも就いていないから
相手の意図の想像は有害だってこと知らないんじゃない?
相手の意図の想像が有害ってことにすれば相手の意図が読めないアスペにとっては楽だわな
後悔ではないけど、過去のどんな行動が今の結果を生み出してるのかを分析できるのはTiだろうな
過去から現在への時間の流れや背景を見るSiでは
あとは未来が分かっていながら今を生きざるを得ないSeも
テストステロンとMBTIについて考えてみる
テストステロン値が高い人間は
・攻撃性・支配欲
・社会的地位
・行動力
・孤独願望
が高いとされる。MBTIに当てはめればENTJ、ESTJ、ESTPあたりが当てはまる。エニアグラムで言えば8あたりか
逆に攻撃性や行動力が低いINFP、INFJ、ISFJあたりはテストステロン値が低そう
逆に言えばそれらのタイプでもテストステロンを増やすことでテストステロン値が高いタイプの特徴を兼ね備えるようになるのではないかと推測
TでもISTJ、INTPだとテストステロン値低めかな
INTPって男性的だけど社会がいう男らしさとも違うよね
テストステロンの強さに関係しているのはTeとSeという感じがする
ISTJはオリンピック選手から引きこもりまで個人差が大きい
INTPは論理的思考が得意という点では男性的だけど、それ以外は全く
ってイメージ
ISTPもテストステロン多そう
でもあまり支配欲は感じない
前から考えてたテストステロンの話題が出たので私見を述べておこうと思う
ただ個人差がでかいからあまり当てにはならないけど
↑高:ESTJ,ENTJ,ISTP
:ESTP,ENTP,ISTJ,INTJ
:ESFP,ENFJ,ENFP,ISFP,INTP,INFJ
:ESFJ,ISFJ
↓低:INFP
INTPもやっぱりTだからテストステロン値は高めだと思う
テストステロンって見た目じゃ分からないからな
中性的で線の細い感じの人が意外と高かったりする事も多い
INTPはTi>TeだしSe劣等気味だしでT型の中では最もテストステロン低めな部類と思うな
同じIN型でもINTJはTe補助だからそれなりに高め
INFJとINFPはどっちも低そうだけど、INFJは第三機能にTiある分INFPより若干上という印象
つまり
Se,Teがあるとテストステロン高め、Tiがあっても若干高くなる
Fは低め?Si,Ne,Niは関係あるか不明?
ってとこか
Siはどちらかといえば女性的、Seはどちらかといえば男性的な感じがする
「一生タイプは変わらない」というのはMBTI界隈の常識になっているが、仮に食事制限や筋トレなどでテストステロンが急激に増えた場合、心理機能の使用順は変わるのかという疑問が湧いた
何もテストステロンに限らず、人間の心理は脳内物質によって決まっている訳で
グループの精神的支柱みたいな存在に向いてるのってどのタイプ?
ESTは向いてる?
>>180 その説は普通にアリだと思う
内臓移植とかで性格変わる人いるらしいけど、それも同じ仕組みなんじゃないかと
そういう意味で「何があっても一生タイプは変わらない」は過言だと思う
「大方は遺伝で決まり、基本的には変化しない」程度に留めておくべきかと
テストステロンの効果について語ってる人がどんなレベルなのか知らんけど
SHBGの存在くらいは知ってるんだろうね?
>>181 ESTPはなりえるけどESTJはならないな
ESTPの現実的だが押し付けない、お気楽に見えて
やることやってるあの感じは本当に頼もしい
ESTJもやることはやってくれるが他罰的で押し付けがましい、
融通が利きにくくて精神的な支柱には向かない
記録係みたいな実務的な支柱ならESTJの方が向いてるけど
ENFPだけどESTPになりたいや
明るく奔放な感じは似てるけど自分はメンタル豆腐だから
こんなのやっても自己理解なんてできない
自己理解できたつもりにはなれるから自信を無くしてる時はいいのかもな
>>186 自己理解はできるよ
診断のやり方がおかしいだけ
何もこれが全てって思わなきゃいいだけ。使えるところだけ使う
他者に寛容になれるかも
なんでこんなのが分かんねーんだよ!→このタイプはこれ苦手だからしゃーないな
自分が気にしすぎてしまうようなことも全く気にしないタイプの人がいることや、
自分の苦手と思っていた部分の解決法や癖が分かってとても気が楽になった
言い争いに見えていたものも、振り返ると熱を帯びて楽しそうにも思えて、
その人たちにとっては熱中できる楽しい遊びや学びや交流の形だったのかもしれない
自分のタイプは揺らいでいるけれど、知ってよかった
結局、自分のタイプが何なのか決定することよりも、その過程で自分がどのような人生を歩んできたのか、自分は何をしたいのか、自分は何者なのかを考えることが重要なんじゃないかとふと思った
自分と似たような弱点を抱えた人がこの世に少なからず存在している(かもしれない)ということを認識できただけでもだいぶ救われましたね
JとPの違いをまとめてみた
J:意志が強く集中力がある、一貫性がある、押しつけがましく上から目線の命令口調になりがち、
価値判断したがる、頑固、自分を貫く、人の意見を頭ごなしに否定しがち、気分に流されにくい、
自己評価が高く傲慢になりがち、極端になりがち、行動的でやる気がある、積極的で主体的、
主観的で偏見や先入観を持ちやすい、当事者的、時には対立も厭わない、話し上手
P:意志薄弱で集中力に欠ける、考えがコロコロ変わる、淡々と冷静に思ったことを話す、
価値判断せず事実を追求する、ガサツ、流されやすい、周りに合わせる、人の意見を素直に聞く、
気分屋、自己評価が低く謙虚、中庸でバランス感覚がある、軽妙洒脱・当意即妙、ズボラでだらしなく面倒臭がり、
石橋を叩いて渡る、消極的で受動的、客観的で中立的、傍観者的、揉め事を嫌う事なかれ主義、
聞き上手
え?大体合ってると思うんだけどな
Jは聞かれてもないのに自分の意見を表明し、Pは自分の意見を明確にせず曖昧にはぐらかすイメージ
Pは善悪や道徳は一まず置いといて客観的・中立的に事実を追い求める面白がり屋が多い
事件のニュースを見ても本筋より犯人が誰に似てるとか名前が変わってるとかどうでもいい事に注意が向きがち
不謹慎ネタが好きなのもP、マジメなJはけしからんと怒るがPもネタでやってるだけで良心は勿論ある
ただいい人と思われるのが嫌なだけ、物事に正面から向き合うJに対して斜に構えたひねくれ者がP
考えや行動が知らず知らずに極端に偏りがちなのがJ
中庸でバランス感覚に優れ、いい意味で「いい加減」なのがP
何事も適度に程々にって感じ、状況に応じた適切な判断が得意
協調性があり常識的だけど何かを極めるのは向いてなさそう
専門的に何かを突き詰めるのはJに軍配が上がる
JかPかの違いは外向の機能が
判断なのか認知なのかの違いでしかないんだけどな…w
えー…そうなのー…?外向知覚と外向判断の違いに過ぎないのかぁ…
思いついたことを言ってみただけなんだがな
そこ違うだろって意見もあるだろうけど賛否両論あった方が盛り上がって面白いし
もし間違いがあったら素直に受け入れるよ
ところでJは決断が得意でPは苦手と思うんだが合ってる?
例えばJは買い物でパッと直感で選んでPは延々と悩んで決めれないみたいな
優柔不断というか石橋を叩いて渡る慎重派というかそんな印象があるんだが
Pだけどそんな感じだ(今さらそんな話で盛り上がることに対して塵ほどの興味もない)
まぁ盛り上がらなくてもそれはそれでってことで前向きに捉えておくか♪とPの俺としては思う
PJというよりは主機能が判断か知覚でも違うんじゃないかな
ISxJなんかはむしろ日和見する人多そうだし
infpかINFJわからない。
父はENFJ母はENNPなので訳がわからない。
慈愛家の父と他人に尽くす母、私はそうではないのだけど。
S型は現実を見ようとする。
N型は真実を見ようとする。
>>201>>202
その話、自分も以前考えたことがあったけど、
それらは同じことの別の言い方に過ぎないという結論に自分の中では落ち着いた
Jは外向の機能が判断(つまり、判断機能はTe or Feが優勢)になり、
Pは外向の機能が知覚(つまり、判断機能はTi or Fiが優勢)になる
>>196>199あたりで書かれているようなJ型とP型の違いの説明は、
そのまま「Te or Fe優勢型」と「Ti or Fi優勢型」の違いにも同様に当てはまる
>>210追記
でも
>>196>>199のJ型とP型の違いの解釈を全面的に同意するというわけではないかな
大枠での違い(Jは断定的で先に進もうとする、Pは結論先延ばしの優柔不断)という意味ではってことで
何というか
主機能とその主機能を補助する機能からタイプを定めるのが本来のMBTI
内向か外向か、現実か直観か、といった風に四つの二項からタイプを決定するのが16personalitiesを始めとしたMBTIから派生したもの
っていうのがしっくりくる
今現在主要になっているのが後者。恐らく収入などの統計に使われているのもそっち。多くの人間の主機能と補助機能を一々決めていくのは相当手間がかかるから
>>202 J型だけど買い物行く前からもうすでに買うもの決めてる
決まるまで行かない
>>主機能とその主機能を補助する機能からタイプを定める
これってタイプ論じゃなくて?
>>214 そうだよね。
4つの2項対立からタイプを決めるのがMBTI。
PとJだってマイヤーズが考えたものだし。
>>214 そう、タイプ論だね
今流行ってるどんな行動を取りがちかを測定して数値化するのは特性論
>>212の言ってることを掘り下げると
収入などの統計に差が出るのはタイプの差では無い
儲かる行動を取ってる人はENTJやESTJ的に見えるだけでしょ?というところに還元される
ENTP,ENFJ,ENFP,ISTJ,ISFJ,INTP,INFPはいい奴が多い
ESTJ,ESFJ,ENTJ,ISTP,ISFP,INTJはイヤな奴が多い
ESTP,ESFP,INFJは微妙
MBTIを16種類の人間の取り扱い説明書みたいに思ってる人多すぎる
>>219 先入観にまみれたくだらない分類だな
そのレスからわかる事実はお前が分析が下手な馬鹿ってことだけ
分析ではなく自分の好みを紹介してるだけでしょうに。
>>223 分析じゃなくて好みならなおさら酷いわ
誰だかわかんねえ馬鹿の好みなんか誰も興味ねえんだから
新規オタクと同じだな
知識自慢で他人を排撃せずにはいられない
>>224 あれを分析だと言い放った221の頭がどうかしてるっぽ
219はもとから自分の感想言ってるだけのところを、分類だの分析だのと呼ぶ気が知れない
擁護してるやつって本人じゃないとしたらどういう心情なんだ?
>>230 誰もそんなことしてないよ
冗談言っただけの人をバカ呼ばわりする基地外に、君は基地外だねって教えてあげてるだけw
>>232 「さっきのは冗談に決まってるだろ///」
「今のは悪い例です」
こうですか?
先入観にまみれたくだらない分類
お前が分析が下手な馬鹿
誰だかわかんねえ馬鹿の好みなんか誰も興味ねえ
顔真っ赤
基地外は訂正
ただのネット弁慶ですねw
まあでも君たいな人がここにいても誰も困らないからその調子で続けててもいいよ
>>234 全部同一人物だと思ってるの凄いわ
勝手に勝利宣言してて草生える
ドヤ顔で分析書き込んだら叩かれたから逆ギレして発狂してるってことであってる?
>>235 MBTIスレずっとこんなんが常駐してるんだよ。おかしいだろ...
MBTIにはまる様な人間って余裕がないのが多いんだろうね
自分の性格に自信があったら鼻で笑って終わりだよMBTIなんて。考えるまでもなく自分は自分だし、自分のままで幸せになれるということを知っているから
どはまりしちゃうのは、辛い人生を歩んできて、自分のことが嫌いなんだよ。だから性格診断に救いを求める
言い争ってる連中はMBTIのタイプは違えど、社会の中で傷ついた、迷えるかよわい子羊って点では皆同じなんじゃないかな
ただ単に類型の仕方が科学的に適切でないと指摘してる者に支持者が食ってかかってるだけですが。
そう一人だけにスレ中の者が食ってかかってるらしい。不思議だね
冗談聞いたら顔真っ赤にして怒り出す人は相手したくない
だからみんな黙ってるだけ
リアルだと周囲から嫌われてそう
>>221が冗談に見えるの?
顔真っ赤にして怒ってるわけでもないし
>>219本人でもないけど、
ただ呆れてしまうわ
MBTI面白いとは思うんだけど科学的根拠が無くて詰めが甘すぎるんだよな。
そこに考え付くとただの心理テストの領域としか思えないのに、どハマりしてる人が結構いてなんとなく怖い。
そういう人は人間関係の不安という心の隙間を埋めたいだけで真実を見ようとしていないように感じるというか。
診断の質問も長ったらしくして正確性があるように見せかけてるだけという気がするし、確実な診断にお金が絡むとこなんかは余計悪質に感じる。
他人のことなんて何やったって誰も理解なんてできないんだから、お遊び程度で済ませておく方がいいと思うんだよな。
>>250 わざわざMBTI関係のスレに来て文句言ってる自分の異常さに気づいた方がいいよw
あ!なるほどハマるかハマらないかは自我があるかないかの違いって訳か、ありがとうな
批判的な意見に過ぎないのに文句垂れる251のほうが変。
>>249 >>221を冗談だと考えてる人なんて誰もいないからw
冗談がわからず怒り出したアホと呼ばれてるのが
>>221だからね
>>259 >>219の個人的な感想じゃない?判定方法は置いといて
「自分がこのタイプだと目する人間にはこのような感想を持っています」
という。だから何って話ではあるけど。
ジョークすらわからんのに心理分析に興味持つ人もいるのか…
どうせなら
>>219自身がどのタイプなのか明記してくれればいいのに
219を擁護して221を叩くようなヤバい奴が沢山いるってマジ?
本人じゃなかったら怖いんだが
>>264もあるけど何でどのように判定したのかなど問題が多岐に広がり過ぎる。
221が219を的外れな指摘で叩く意味がない。スルーすればいい程度
>>263 真面目な顔でステレオタイプ的な行動をすることで逆にステレオタイプな人の馬鹿馬鹿しさを風刺する高等テクニックだが
>>265 どうみてもキチガイの自作自演だろう
>>219のような偏見まみれのこと書いたら叩かれて当然
INTPスレとかなら間違いなくフルボッコ
社会経験が浅い連中には格好の俺はわかってる邪気眼ツール
どう見てもそう思うならあまり頭が良くないという証拠でしょうw
INFP 幼稚園児
ENTP 男子小学生
ENFP 女子小学生
INFJ 女子中学生
ISFJ 女子高生
ESTP 男子中高・大学生〜20代男性
ESFP 女子大生〜20代女性
ENTJ 30代男性
ENFJ 30代女性
ESTJ 40代男性
ESFJ 40代女性
ISTJ 50代男性
INTP,INTJ,ISTP 60代〜男性
ISFP 60代〜女性
こういうイメージ
INFPが幼稚園児というのだけ同意
どちらかというと保育園児だけど
>>277 INFPのスレ見てきたけど酷いもんだよ
煽られたから悪態で返したまではいいけどその内容が子供の駄々レベルで見てて呆れたよ
しかもなーんにも筋が通ってない妄想のような物で締めようとしててさらに呆れた
居るのは未熟な🔧なんだろうけど、あんなのが社会でまともに暮らせる訳がないわ
INFPスレは不健全やメンヘラのミスタイプも少なくなさそう
>>278 あからさま過ぎてバレバレだよ君…
もう春休みは終わっただろうに、学校行けてないのかな
感覚だけで生きてるから気に食わない奴と荒らしの区別がつかないんだろ
本当はこういう奴が潜在的な荒らしなんだけどね
そもそも心理板は一応学問系なんだから馴れ合いたいならよそに行きゃいいんだけどバカが過半数だからなぁ
>>285 そうそう
今見たら🔧になっててちょっと笑ったわ
レンチだったのか。
「ネジの抜けたやつ」って意味だと思った。
ただのミスタイプに無駄な想像力を働かす努力
それはそうとバカが無駄な煽りするから根拠聞いたんだけど結局に答えられず逃げたんだな
何でバカって人を逆恨みするばかりで反省できないのかな
>>275 INFP 乳児
ENFP 幼稚園児
の方がしっくりくる
ISTP ニュー速
ISTJ ニュー速+
ESTP ニュー速vip
実際に馬鹿だからな
FiNeとかどんな罰ゲームだよ
しかも劣等がTeって・・・
バリバリのS型なのによく常識を知らなすぎって言われる
自分では常識的に動いてるつもりなのにな
何が言いたいかっていうと、常識的か常識的じゃないかは生育環境によって大きく左右されるから、SかNかを判断する基準としては使いづらいんじゃないかなと改めて思った
養育環境上流も友人関係上流ばかり、高学歴で大手勤務でもinfpは馬鹿にされる。
そもそも常識の定義が曖昧だからな
そんな曖昧で抽象的なものを判断基準にはできない
>>293 実物を知らないからだと思う
ネットの不健全とリアルのINFPは全然違うよ
>>294 理性の否定もあるけど、かといって善良というわけでもなく物凄く分かりづらい悪意と冷酷さが裏にあるんだよ、あの連中は
悪意しか感じられない。
自分も何様だと思ってるのと思うけど、所詮ただの診断ですものね。
リアルでINFPっぽい人あんま見ない
いたとしても意外と普通な感じでネットのINFPとは印象違うのかもな
リアルではペルソナをつけて他タイプに擬態してる人もいそうだね
そうしないと、変なのがよってきていじめの標的にされそうじゃん
サイコパスとか自己愛のいいターゲットにされそうなタイプだし、用心深く自分の身は自分で守らない
とボロボロにされそう
ISTJに偽装してそう
心理機能同じだし
ISFPに偽装する人もいそうだけどこっちも変なのや攻撃的なタイプにタゲられやすいタイプか
連投すまん
ENFPも変な人やメンヘラに懐かれやすいよ
INFPより警戒心弱くて人当たりが良い分タゲられやすいかも
ISTJに擬態してるINFP見たことあるわ
診断させてみてびっくりした
ENFPもそこそこタゲられやすいけどIxFPほどではなくない?
これINFP?
こういう事をするから他人にこっぴどく叱られるし虐められるんだよ
ずーっと自己弁護と気に食わない奴を妄想根拠の批判でしょ
E型だからなのか、タゲられたら周りに相談する
I型だと一人でかかえこみそう
5chは酷いと聞いてたけど納得。
タイプ論の知識も人間としてのレベルも低すぎ。そんなやつが必死こいて他タイプの偏見を語ってるだけの場所なんですね。
まともな書き込みがあっても、流れるし生産的でないログがだらだらと垂れ流されてるだけ。
匿名の欠点は困った人を排除できない事だね。
もう見にくることはないです。
本当にありがとうございました。
現実の人間だって腹に抱えてるもんはこんなもんだよバーカ
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
INFPの人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます
陰キャが受けると思ってウキウキでレスしたんだろうね
>>316 INFPさんと他大多数がおかしいねをしました。
便所のトイレで笑ったから今回は俺の負けでいいわすまんかった
NP(特にNTP)ってなぞなぞが得意なイメージがある、NTPの皆さんはどうですか?
頭が柔らかくて固定概念にとらわれない、子どものような発想ができるからか?
逆にSJ(特にSTJ)は頭が固くて苦手そう
なぞなぞや駄洒落とかの言葉遊びってNeの得意分野だよね?
そこに先入観に囚われず物事を考えられるTiが加わるからNTP系が得意なんじゃないかと思って
駄洒落は語呂合わせだからSiぽいけど
NPがなぞなぞ得意は同意 閃き問題系
Feは優しそうに見えて冷たい、いい子ぶるけど腹黒い
Fiは冷たそうに見えて優しい、不器用で誤解されやすい
やはり人は自分と反対のタイプの異性を好むのか
INFPかINTPだがESFP,ESFJの明るい女性に惹かれる、もしくはISFP
>>330 自分が好きな人じゃなくて自分を好きな人を観察しないとその仮説は検証できないよ
ENFPだけど鬱になってからも変わらず友人でいてくれた人は推定ISTP、ISFP、ENFP、INFJ
過干渉や押し付けしないタイプと相性いい
ザックリ分けたただの類型論でつまんない争いしてる奴アホくさ
特に自分から吹っかけてる奴はな
追い掛けて来るしストーカーだろ
>>334 類型どうのこうの以前に精神障害者ホイホイ化してるよな
ASDだから許される
正論(モドキ)を言うから許される
寝言は寝て言え
ASDっぽい奴って木を見て森を見ずのようで森を見て木を見ずのような、例えばこの型の人間は全員同じ考え方をすると決めつける危険な思考してやがる。
だからダメなんだよって言っても意味が理解できないというか余計混乱するだけなんだろうな。
何を言ってるのかよくわからんから
>>333-337はTiが低いね
たぶんINFJ
>>338 特定の個人に対する執着が屁理屈を言わせているらしい
>>340 不毛だって言われてるぞw
もっと頭使いなよ
本当に信用出来る人2, 3人残してのその他全切りもリセットの内に入る?
それならしたことある。INTJ
あんまり共通点ないんだね
リセットする理由はそれぞれ違うかも
>>348 上のISFJだけど綺麗好きだから人間関係も整理整頓したかったのが理由だな〜
逆接見てるか?
昔INFP ISFPと診断された者だけどENTJだったわ
あのとき話聴いてくれてありがとな
礼だけ言いに来た
>>351 人類皆ESFJです
人口の9割はESFJなのですよ
いつでもアテクシは正しい
強くて美しい上に正しいアテクシ
TwitterのMBTI界隈の空気が独特すぎて馴染めない
不気味だわ
>>351 わからない人スレの頃からほぼほぼ機能順列でやってたから、
そんな診断したことないはずだけど。
>>351 MBTI協会の「診断」といっても、心理機能を実測するわけでも生育歴から機能の発達を追うわけでもなし、
ペルソナと区別はつかないよ
>>353 みんながみんな同じ人と繋がっててダメだったわ
ディスコードも閉鎖的すぎて入って行けなかった
discordのシステム自体もわかりにくいがあのサーバーの世界観、5ちゃん以上に癖が強く閉鎖的
新参にはわかりにくいルール、そして少しでもルールから外れた事をすると指名手配されて吊るし上げられたり管理サイドから詰められたりしていたのを見てなんだかなあと思った
Discord内の争いをTwitter上に持ち込んで匂わせ批判合戦してたり
>>357 新参で昔のこと知らないから詳しく教えてちょ
そこらへんに意図的に関わらない人もいるから探すといいよ
ディスコは水商売風俗女と出会い厨の出会い系になってんだろ
あそこのボイスチャット入ってみたら若いdqn女がベラベラずっと喋ってて取り巻きのオタ達がチヤホヤしてて萎えた
>>353 カルト宗教の信者みたいな奴しかいないよな
不気味さについていけない人間は去っていくから余計に不気味なのしか残らない
というか発達障害精神障害の居場所みたいになってる
発達障害の自助グループみたいだ
とは前から言われてるよね
コミュ障の内輪ノリ
アイデンティティなんだろうなと思う
楽しんでるならともかく心理テストに執着してるようだとどうなのかね
ツイッタの界隈って具体的にどのへんのことさしてんの?
>>360 胸の谷間と顔出し自撮りの水商売女だろ
自分はコミュ力のある陽キャだと思ってるタイプのコミュ障
>>367 どっちかが
騙されてた事に気付いてもなおそれを盲目的に受け入れる傾向にあるタイプで
どっちかが
騙されてた事に気付いてひどく落ち込むか反旗を翻すかするタイプだと思うんだけど
どっちがどっちかまでは分からん
>>368 前者がISFJ、後者がINFP
だと思う。前者の記述をISFJ関連のサイトで見たのを覚えてる
>>368 >>369 ありがとう。助かった
ISFJは騙されているとわかっても受け入れるという記述を自分もみたよ。
騙されても見捨てられない
彼には私が必要なの
ISFJさん良いよね
>>372 献身的な人は魅力的だよ
利用価値があると言えば聞こえは悪いけど
ISFJは攻略しやすぃぃ!っていう中二病INTJさん今日元気だね
>>375 有難う御座います
慣れれば可愛い物ですよ
そういや最近痛い自称INFJみないな
あれは恨まれた女?にツイッターに色々晒されて笑ったけど
>>379 リメちゃんならヲチスレに居るよ
色々溜め込んでるようで不健全化してる
>>369 >>371 ISFJだけど、そんなやられっぱなしみたいなのは嫌です
必ず自分でできるなら自分で、できないなら誰かの力を借りて
言うべきことを言ったり取るべき態度を取ったりします。
新しい発見なんだがMBTIのテスト、全部中立または同意するを選ぶとISFP-Tになった。全部同意しないを選ぶとISFP-Aになったんだが、これって何か意味があるのか?分かる奴いたら説明してくれメンス
>>367 isfjは組織の中で順応しながら生きていく。
infpは自分と戦いながら生きていく。
どなたか エニアグラム雑談スレ 3 を立ててくれませんか
以下テンプレ
自己分析、持論など自由に語りましょう
前スレ
エニアグラム雑談スレ 2
http://2chb.net/r/psycho/1553397891/ 先日ENTP弟と買い物してたら老婆がいきなり目の前で転んだ
俺はいくら人助けとはいえ女性にさわったらセクハラと訴えられるかもしれないので動けなかった
でも弟はすぐさま駆け寄り老婆を起こしてお礼(あめ玉だが)をもらっていた
後で聞くと弟は何も考えずに飛び出したらしい
こういうのってタイプ差出そうだよなと思った
そんな俺はINFP
少し話が変わるが、女性にAEDを使うとセクハラで告訴される可能性があるが人命救助なら無罪って記事を思い出した
リスクが1%でもあるなら絶対みごろしにする
司法が男性に厳しいから信用できない
第三者に動画でも撮られた日には社会的に死ぬ、だから放置する
自分も考えずに動いてしまうからこういうタイプがいるのには驚いたな
>>390 istpだけどこないだ横断歩道でコケたおばちゃんと自転車を担いで歩道に引きずり出したわ。
>>390 >>392 危機的状況でも真っ先に行動するのがTPタイプ?
>>394 目の前の危機に対して反射的に動いてしまうSと
目の前の危機に対して反射的に動いた場合のリスクまで考えてしまうNかと
逆に命を救ってもらったのにセクハラなんかで難癖つけて
助けてくれた人を訴えてしまう人の心理を知りたいわ
その人がしにたい場合、蘇生行為は迷惑でしかないかもと思って行動できないわ
もしくは後遺症が残って辛い思いするならいっそ…と悲観的な想像ばかりしてしまう
>>399 それって本当?
苦しんでる人が好きなサイコパスにしか思えない
状況から考えて不慮の事故なら蘇生して問題ないだろ普通
首に縄巻いてぶら下がっているならともかく
サイコパスはさすがに穿ち過ぎだが
>>401 人の生死に責任をもつのが嫌なのかもな
瞬時に少ない可能性の方まで思い付いてしまう
サイコパス診断しても回答が一般人止まりだったから違うと思う
>>403 君は私にどうしてほしい?
考えを改めてほしい?
生きている方が幸せだから助けろと言いたい?
AEDを使う時点で自殺以外の何かな訳で全力で助ける以外ないな
自殺願望があるならその後改めて死にに行くだろう
その後改めて死にに行くだろう、ってそんなに簡単じゃないんだよ
死ぬにも勢い、気力が必要なんだ
そりゃそうだろうけど
死んでしまったら生きる選択肢はない
生きてたら生き続けるか死ぬか選べる
それだけだよ
そもそもAED使うって事は不慮の事故なんだからさ
>>401氏も言ってるけど
AEDがあって人に発見されるような場所で自殺しても失敗するに決まってんだろ
それすら考えられないほど病んでいるならあの世よりも先にまず病院行かせるべき
健常人なのに支離滅裂なレスする人は手のつけようが無いな
助けるにしろ助けないにしろその時やその後の状況次第で他人からの評価は変わるし、死にかけの人にとってもどっちがいいのかなんて分からないから自分の判断を信じるしかないって訳であってな
そもそもMBTIに関係あんのか
いや
>>399は優しくて繊細なだけだろ
サイコパスとか言ってる奴は馬鹿か
サイコパスについてちゃんとggrks
>>408 自殺しようとする人間の身近に必ず助けてくれる人がいるって前提で話をしてることがおかしいことに気づけよ
>>399関連はこれ以上話してもらちが明かない気がする
>>414 心理学板もともと荒らしに絡む人多めだけど
あそこはなんかもう変な人だけになっててINFPは書き込むスキがないね
荒らしの心理に興味を持ってしまうのかもな
ああいうのは心理学よりも精神医学の範疇なのにな
>>415 ここは荒らしでなくても荒らし扱いして喚くの居るからなぁ
INFPスレの荒らしってそもそもどれ?
INFPを自称してる連中かそいつらを煽ってる奴?
どっちも荒らしにしかみえないんだけど?
>>419 気になる人がINFPって建前で討論したいやつのことじゃない?
↑
自分がけなされたと思い込むと無視ができない
こういうのが荒らし
こういう面倒な人をフィルタリングできるようにID導入されてるんだけどね
単にクズしか集まって無いんだと思う
そこにクズをオモチャにしたい奴らが集まってるんじゃないか?
クズをおもちゃにしたい奴ってそいつも紛れもなくクズはん
まぁクズ同士仲良くしてるならいいんじゃないの
>>428-431 ほらね
上に書いた通りでしょ
無視すればいいのにそれができないの
>>432 一連のレスみたけどそれお前の ブーメランじゃん
↑
こういうのに構わないように
みんなが心がければ嵐なんていなくなるんだよ
>>435 一人高みに立って「必死だなぁ」ってどんだけゲス野郎なんだお前は
↑
この2人みたいなのは無視すれば全員平和
これが真実
↑
こういうクズどもを無視すれば全員平和
それが真実
↑おめーらみたいな火に油注いで面白がってる奴らは消え失せろカス
またあの逆説って人が掲示板荒らしてるのか、最低だな
何かと思ったら逆説が自作自演で荒らしてるのか
良い加減にしろよ
書いてない証拠は?と問われたら
自分は書き込んで無いと
そしてそれが通ると思ってる所もセットで
で例の3種のコピペまで想定出来ればベスト
浅はかな人間ですと言ってるようなもんだ
とりあえず書き込んでないという事実は伝えただけ
あとはまだ疑ってるお前らを笑っちゃうのもこっちの自由だね
書いてない証明出来てないよね?
放り投げる無責任さも身につけたか?
最近悪い方向に伸び始めたな
わかってないなあ
こっちは事実提示の協力義務を果たしてるわけだから
まだ一方的に退けて勝手に疑い続ける側に責任が生じますよというだけです
INTP女を甘い言葉でたぶらかしてるのも見てるからな
NTで普段見立てないのに珍しいとは思ったが駒としての価値があると判断したと
関係ないよ。淡々と見立て方針に従って見立てをおこなっただけですがw
信用ない人間が何を言おうが信用性皆無だぞ
普段の行ないは大事だなと反面教師的に見てる
この後は濡衣を着せられたと
ツイートする予想が出来るね
違わないね?
実害があるなら妄想は成り立たない
自分が書き込むと荒れると認識してるなら尚更な
叩きのやってること当たり屋ですから、実害と言われても困ります
証明できない時点で濡衣では無いよ
信用無い奴の発言に価値無し
そんで書いてない証明は?
誰でも納得出来る証拠は?
書き込んでないと相手が事実を提示して事態の収束に協力しているのに
まだ一方的に書き込んでいると主張し続けることは個人攻撃になる上
あなたが誤りを認めたくないがゆえに暴走を続ける荒らしということになりますよ
証明は?まだか?
持ってこれたら話でも聞いてやるよ
協力行為が完全である義務はありません
否定したいならあなたのほうが反証を持ってくるべきです
話通じてるか?
証拠を持ってこいと言ってるだけだが
不利になれば水掛け論か
つくづく被害者ヅラするのが得意か
まだ疑いたいなら運営にお問合せの上疑いをかけるに足る論拠をご提示ください
>>468 話が通じないのはあなたのほうです
会話のキャッチボールができていませんよね
義務は無いしあんたに義理など感じない
追いかけ回されるのが迷惑だと言ってるだけだが
まあひとつ言っておくか
お前さんよりご両親や旦那さんの方が
筋は通ってるし正しいとだけな
世の中自分中心で世界は回ってない
自分勝手な考えは改めるべきだとな
>>471 スピーカーも何も公開されてる匿名掲示板のやりとりについて活動してる本人が個人のページに何書こうがスピーカーしたことにはならないでしょうが。
何が困るの?
>>474 >お前さんよりご両親や旦那さんの方が
なんの話?別に彼らの言うこと非難したこと一度もないですが??
>>473 ブーメラン
さあ?個人攻撃がイケナイこととやっと理解し始めたのでしょうか
逆説が意味不明の電波な独り言連投するから不気味に思った住人がいなくなる
お前らの気に入らない応答「反対意見」「疑問符」を返すことは横槍とは言わん。
お前らがこっちと対話人の間に勝手にレスを挟んで結果的になりすましに近いことをして会話の内容を妨害したり、
こっちの中傷を入れて相手とラポールを取れなくしたりという妨害行為を横槍という
反対意見や疑問符に相手が食いついてお前らが置き去りにされることは横槍とは言わん。
そんなことはしていません。好き嫌いで物事を語った例をどうぞ
そりゃ相手が名無しになっても粘着してる叩きのほうが悪いんじゃない?
自分とESFJはお互いの最劣位機能が主機能であるためよく対立する(しかしテーマはTe(類型論)だからこちらに分がある)
あるいはESFJには法的にいってこういう悪い行動をとりやすい側面がある、逆説叩きの行動がまさにそれだと指摘してるだけ
自分で思ってるより賢くはないってこと自覚すればいいのに…
ブログでやれ⇒発言に責任と一貫性を持たせるには当然
匿名掲示板から出て行け⇒1対1のやり取りをするには当然
上記のように言われても感情からしか判断できないからやって当たり前のことをやれずに何度も同じ過ちを繰り返し
しかもそれを有象無象の他人のせいだと責任転嫁する
>>494 >ブログでやれ⇒発言に責任と一貫性を持たせるには当然
↑意見をまとめられる形でツイッターを開設していますし
掲示板内でも自分の発言には責任と一貫性も保っています
また責任と一貫性を持つとは、自分の意見をまとめて書き置くことではありません
>匿名掲示板から出て行け⇒1対1のやり取りをするには当然
↑
一対一のやりとりをすることは匿名掲示板上でも可能です
それをおっしゃるなら横槍を入れるな、という文句をつけられなくなります
ブログブログってアメリカ氏ですか
何度も同じ過ちを繰り返しそれを他人のせいにする
感情機能が強い人の欠点がこれ
まともなことを言おうとしてる情熱が見えるだけに惜しい
>>496 >何度も同じ過ちを繰り返しそれを他人のせいにする
>感情機能が強い人の欠点がこれ
反論せず決めつけしかなさらないですね。自己紹介と解釈いたします
別にその解釈でいいよw
独自研究の域に昇華させたくないならそうすべき理由なんて無いからね
>>495を見た人たちは、こいつ馬鹿だなって思うんじゃないかな
思考が強い人が5ちゃんを避けるのは何故か考えたことも無さそう
>>494 一対一でしか会話できないというのと
誰が何を言っているかわからなくなる状況を嫌がるというのはまったく別事ですがその違いに区別はついていますか?
まあこの一連のレス見てこの人が思考タイプだなんて考える人はいないだろ
文責を負わずに匿名掲示板でいきってるびびりちゃんだわな
それがみんなに伝わればそれだけでいいよ
>>503 この人がご自分のことになるかと存じますがよろしいでしょうか?
言い負かされるのが嫌なだけじゃんよ
意見も昔程聞かなくなった上に
エヘへだの人を小馬鹿にした態度も良くないと言ってるのに聞かないし
>>503 アメリカ氏は専らイキリ厨として知られているようですが、ご自覚がないということでよろしいでしょうか
>>505 小馬鹿にしてないよ??愛嬌なんだけど どうしちゃったの
>>505 >意見も昔程聞かなくなった上に
そりゃ文献あたってお前らが滅茶苦茶言ってるのが判ったからね
>>505 自分のいうことを聞かない者は攻撃の対象と言ってることになるけどその意味でおk?
考えが短絡的過ぎやしないか?
思考タイプなのこの人?
次スレ立てる時期になったらまたくるよ
ID強制表示で立てさせてもらうのでよろしくね
>>509 相手を納得させてないのに意見を受け容れさせようとしてるから
>>508ということになるんだけど?
>>514 490 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/03(月) 11:10:27.15
そりゃ相手が名無しになっても粘着してる叩きのほうが悪いんじゃない?
>>514 今でも3つ程あるかな
どこでも湧いて出てきて煙たがれるまでがデフォ
一般的な脳みその持主の中に思考タイプがいるなどと信じちゃうMBTI信者の頭がおめでたいからね
>>518 一般的な脳みそは動機づけとして情動脳から神経回路が始まってるのにね?
定型発達のドーパミンが中心に出回ってるところ眼窩前頭皮質といって、別名共感脳と言われてる領野ですよ
発達ガイジのキチガイ糞ババアだけなら畜生相手に説法を説くような真似やめろで済むけど
これはガイジの畜生同士で69してるようなもんだしな
ていうか質問形式で4つの軸から判断する方法から正しいタイプを割り出すことができないのなら
・YouTubeやTwitterで明記されているタイプ
・タイプごとの年収などのデータ
・「INFPはクズ」「INTPはオタク」などのネット診断を基にできた風潮
等は全て正しくないと言うことになるのでは
「そうである」ということと「そうであるべき」であることが混同されているようにお思える。
人は平等に扱われる「べき」だが、現に人に違いがあるのは事実。それを平等一本槍で
事実があたかもないかのように議論するのはどこか不自然であるように思えるな。
>>525 倫理的な側面から
>>524と言っているのではなく
そもそもタイプの判定方法が間違っているからそれに基づいた統計もあてにならないと言っているだけです
大体の人がそのタイプを自分のタイプとして納得していてかつそのそれぞれのタイプに
比較的一貫した傾向がでるというのでないとそもそもそのタイプ訳が性格に関するタイプであるという
議論にならないよ。性格の話なんだから大勢の人が納得していればそれでいいというもの。
大阪のおばちゃんはだれが見ても大阪のおばちゃんだから大阪のおばちゃんなのであって
そこに正確な大阪のおばちゃんの定義などという議論を持ち込もうとするのは
そもそもの性格というものの性質に反する。
>>527 あなたが性格をどう定義しようが、ユング類型論はそういう理論じゃないから。
>>528 そういう議論をしても、その議論が「あなたの考えるユング類型論」であるという限界は越えられないんですよ。
そこらへんに無自覚だとしたらちょっと・・・
>>529 だからw古典心理から現代の心理学に至るまでの道のりを確認しなさいって。
そしたら、なぜユングフロイトがいったん愛着理論によって否定され、そして今発達症をもって現代に蘇ることになるのかわかるだろうから。
はっきり言って527/529はタイプ論を1ミリも読解できてないと思う
あなたは他人の意見に基づいて内省して自分の意見を再検討できない人なんですよ。
まあ言っても理解できないと思いますが。しかし他の人には参考になると思って書きますよ。では。
>>533 そもそもあなた心理学やってないでしょう
ねえ、アメリカさん。
>>505 >意見も昔程聞かなくなった上に
↑
このへんが境界例なんだよな。自分あなたのことISFPと判定したことある人でしょ
自分のスレでやっても誰も見に来ないから嫌がらせに他スレに来てるの?
違うよ。ただ問答の応酬を普通にしてるだけだけど?
続けられるとなんかヤバいのそっち?
MBTIについて知りたてのときにスレを見たら「心理機能が」「劣等機能が」みたいな見たことも聞いたこともないことについて話していてビビったわ
ネット診断でわかることと根底の理論に乖離がありすぎるから混乱を招くんじゃないか
誰も懐柔出来てないっすね
誰に向けた言葉かはしらね
そもそもなんでMBTIという用語が浸透してるの?
ネットの性格診断はどこもMBTIなんて名乗ってないし
検索すれば登録商標で類型論を利用して大手というだけじゃん
自分は出たタイプググって掲示板に来たのがきっかけだったけどさ。
教会員とやらを追い回してたのに
今度はディスコの連中追い回してるの?
一貫性が見当たらないようだけど
>続けられるとなんかヤバいのそっち?
出たw思考が弱い人特有の意味不明な推測
こういうのでバレバレなんだから頭いい振りやめればいいのに
そうすればみんな君の言うことに耳傾けてくれると思うよ
追い回す気はない。追い回されてる側だけど彼らに牛耳られる謂れがないだけ
>>544 お前らに粘着されて本人として応答してるだけなのに
出ていけと言われる筋合いがないだけ
出てけと言うよりセルフ出禁だったじゃん
権利も義務もすっ飛ばして逃げ回って
逃げたら責は果たされただの意味不明な供述を垂れ流すわ
ここに用は無いといいつつ図々しく居座ったり
嘘つきや恫喝や脅迫まがいばかり
ちっとは自分の行動に自覚や責任を感じたらどうよ?みっともない
>>547 出ていけと要求してきたのはあなたがただし
そもそもこちらの交換条件、また個人攻撃はしないという規約すら守ってなかったじゃん
>>548 次スレはID表示で立てるからそれまで少しの間辛抱して
>>551 筋が通ってなくて言い訳ばかりしているのはそちらでしょうに
>>552 特に構わないけど建てられるの?
連中が前進してるのが羨ましいなら参加でも何でもしてろよ
ただ向こうにはここと違って
拒否権が誰にでも平等にあるから
拒否権の意味流石に分かるよな?
そういうこった
あのさ 民主主義でものを決めるっていうのは、政治的な決定による結果にみんなで責任を持ちますということであって
正しいかどうかは別なんだけどわかってる?
学問じゃないと言っただけ
中学戻ってbe動詞の使い方からまず覚えたら?
>>561 なぜ学問ではないというのかご説明ください
イヌが抜けたというか離れた理由が何となく理解出来るな
えっ?
欠点を指摘されたのにまだ食い下がってくるの?w
恥ずかしくない?そういう生き方
>>567 ご自身がやっていることの無意味さをご自覚なさったんではないでしょうか
それで協会はどこ行った?
真下ちゃんとのデートは済んだか?
>>569 矛先がディスコードメンバーに向かってきたから慌ててるの?
>>570 気に入らないから否定してみた程度のものですか
正直向こうに行ってもらう方が都合が良い
ババ抜きのジョーカーなんて誰も望んでないから
存在しない敵と戦うのは自由だが
近くでやられるとたまらん
ディスコードいったことないけど
ディスコードメンバーがここで逆説を追っかけてるのはわかる
理不尽にケンカ売られたら買うだけだと前にも言ったな
逆説は、MBTIにも系列の性格診断にも学問的根拠は一切ない
根拠づけられる解釈の仕方はこうですと言ってるだけだよ
>>577 追い回される謂れがない。ケンカを売ったつもりもない
ほんでその解釈の仕方からすると、あなたがたの名乗りタイプは間違っているしペルソナだっていうの
>>580 言論の場で説明もなしに相手に意見を押しつけることほど無意味な行為はありません
>>583 あなたがたが怒り狂って暴走しただけでしょうが
>>586 さあ?叩きが醜態晒してることを自覚したら鎮静化するんじゃないんですか
要はアルタリアとアメリカの勘違いコンビが掲示板進出して逆説に食ってかかってるんでしょ
まあそれくらい逆説が他人に与えるインパクトあるということでしょうけど
こっちは批判があるなら中身のある意見を聞きたいというだけです
>>595 ではその論理的思考でどうぞご反論ください
527 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/03(月) 20:22:31.63
大体の人がそのタイプを自分のタイプとして納得していてかつそのそれぞれのタイプに
比較的一貫した傾向がでるというのでないとそもそもそのタイプ訳が性格に関するタイプであるという
議論にならないよ。性格の話なんだから大勢の人が納得していればそれでいいというもの。
↑
バーナム効果とペルソナ以外になんかあるんですか
大阪のおばちゃんはだれが見ても大阪のおばちゃんだから大阪のおばちゃんなのであって
そこに正確な大阪のおばちゃんの定義などという議論を持ち込もうとするのは
そもそもの性格というものの性質に反する。
↑
論理のすり替えです。誰もが認める「大阪のおばちゃん」は大阪に住んでいるという事実をクリアできますが
ユング類型論における生来タイプは個々の主観による印象論で決まるものではありません
527のような内容を平然と主張するほうが明らかに論理性を欠いているのに
その主張を否定するこちらのほうが論理的ではないとはこれいかに。
>>598 こんな発言してたら高卒確定だわ
はい決定
■逆説がわかる!画像編
勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
逆説はこれを見てから書き込もう!
まんまコレでワロタw
自分が居れば荒れると知ってるなら
内心理不尽なことだと知ってるヤツにカテゴライズされる訳だろ?
そして相手の些細な事に因縁つけて
話を本質からずらして攻撃してるだろ
相手の弱点見つけて食らいついてゴネてるしかないと
そのまま事実を語ってるのに個人攻撃になるのは論点がずれてるよね?
自分がゴネてないと言おうが相手がそう感じたらこれは成り立つんだよ
簡単な話だよ
>>608 >そして相手の些細な事に因縁つけて
>話を本質からずらして攻撃してるだろ
↑ブーメランです
>>608 >そのまま事実を語ってるのに個人攻撃になるのは論点がずれてるよね?
↑あなたの主観であって事実かどうかはまた別問題です
>>608 議論のやり方知らないだけ
許したあげなよ
>>610 おや 議論になっていないのはどちら様でしょうね
前にも言ったけど貴方中心で世界は周っていませんよ?
まあひとつ言うなら客観的な答えはあなたの中で決めている事くらいでしょうか
いつでも「客観的」なご高説痛み入ります
>>614 >まあひとつ言うなら客観的な答えはあなたの中で決めている事くらいでしょうか
いいえ〜筋の通った説明を受け容れているだけです
そしてその筋を見極める能力がわたし個人の読解能力として偏差値に反映しているというだけです
ヴィーガンをご存知でしょうか?
ヴィーガニズムとも言います
ある特定の食物を口にしない事を指します
類型に置き換えて見てください
なので客観的な指標から言ったら、あなたがたの意見のほうが間違っている可能性のほうが高くなるわけですよ
>>605 あ、その画像って頭がおかしい奴が都合悪くなると好んで貼るやつじゃん
診断のやり方も見立ても誤ってるからたちが悪い
まあどうでもいいけど
>>620 >診断のやり方も見立ても誤ってるからたちが悪い
MBTI及び類似判定のね
特に自己認知やMBTI®︎、他人からの印象論による判定が正しいという前提で逆説を否定してる人はペルソナというものを理解してないから重症だと思うよ
常に反論している。説明説明アーンド説明
説明に次ぐ説明
それ以外に逆説がやってることってある?
養育権も早めに移して貰えます?
子供部屋おばさんですから
議員と息子の関係になる前に手を打ちたいのです
子供に罪は無いのですよ
ほぼ悪貨は親の方なのです
事が起きる前に手を打つのが当然です
前にもいったけど、養育権が主人にある上で戻ってきてるのこっち。だから自分が復縁できてるのはまったくの主人の任意
>>634 よく知りもしないし聞きもできないのに妄想で人の家庭の内情に口を挟まないでください
>>640 子どもの発達症を巡って自他ともにいろいろと取り沙汰があった経緯を経て今があります
勝手な妄想を繰り広げないでください
>>642 事が起こらないように子どもを理解の上適切な育てかたを模索しています
>>645 ご自身がたの行為を棚上げなさってですか
追い詰められればパニックになるのはいつもの事ですよ
わたしの実力も実績もすべて事実です。少しは実態を顧みられてはいかがですか
わたしの実力も実績もすべて事実です。少しは実態を顧みられてはいかがですか
あなたがたのアホさ加減に頭がクラクラしているのが実態ですが。
逆に「追い詰めた」などとおっしゃるということは
個人攻撃の自覚があるということでしょうか
>>650 それなら、その実力をもってまともに反論なさってはいかがですか
>あなたがたのアホさ加減に頭がクラクラしているのが実態ですが。
汚い言葉遣いですね。真面目に話し合う気があるのですか?
>>653 >>647が想定していると思われるレス番ミスについて実態をご説明したものですが。
>>653 言葉遣いが汚くまた個人攻撃を伴っているという意味では
あなたがた叩きのほうがはるかに上回っていますがその点についてはいかが思われますか
>>656 ほらお言葉遣い汚いですね?
わたしは極めて真面目に対応しています
家庭家庭と言い募るなら、わたしが家庭のことに専念しやすいように無駄な個人攻撃を控えられてはどうなんですか
>>659 なんのことかさっぱり存じ上げません
ご説明ください
依存、というか執着なさっているのは叩きのほうではないでしょうか
その謎生態についてわたしは興味津々です
家庭よりネットの雑音気にしてる時点でお察しなんだよね。それ一番言われてるから
>>664 いつ?ノーコメント氏の言いがかりのこと?
自己矛盾まみれですね?
さてさて個人に対する「雑音」の類は規約で禁じられていることはご存知ですか
>>627 妄想じゃないからこの板の人間から荒らし扱いされたんでしょ?
いいからさっさと首を括る準備しなさい
貴女の池沼の子供も親がキチガイだと理解して悲しんでるわよ?
>>671 >妄想じゃないからこの板の人間から荒らし扱いされたんでしょ?
因果関係がありません。ネガキャン効果といえます
>>672 今まで散々お前がキチガイである根拠をあげられたでしょ
それをお前がキチガイだからずーーーっと理解できずに発狂してたから誰もが諦めてスルーしたの
それをキチガイのお前が逃げたと言ってたの
分かった?
分からないよね
ならさっさと首くくりなさい
生きてても特にやることないでしょ?
>>673 ですからキチガイではありませんと医局からも認定が出ています
実力実績についても嘘を申しておりませんのであなたがたのしていることは中傷行為になります
ここは悪いよ、こういう態度は良くないよ
こう言い聞かせても個人的攻撃に受け取るからね
法律を盾に言語統制を敷いてるよね?と言い出すと怒り出すし
>>675 >ここは悪いよ、こういう態度は良くないよ
>こう言い聞かせても個人的攻撃に受け取るからね
完全にブーメランであり、
それに対してわたしの文意は個人攻撃になっていません
あなたがたはミスリードと曲解、拡大解釈を繰り返す一方で、個人攻撃の仕返しを名目に規約違反行為をも繰り返しています
試しに673氏はログを持ってキチガイがわたしのいうこと聞いてくれませんとメンタルクリニックへ行かれてはどうでしょうか
どのような診断が降りるか楽しみですね
>>674 医者がキチガイ相手に貴女はキチガイですと診断出すと思うの?
でもこうやって正論説いても分からないよね
お前はキチガイだから
分かったからホムセンに縄買いにいこうか?
>>679 >医者がキチガイ相手に貴女はキチガイですと診断出すと思うの?
出さなきゃ仕事にならないでしょう
ごめんアンカーミス
>>682 トンチンカンすぎてえええなるわ
>>680 何故医者がキチガイに直接診断出すと思ったの?
健常者ならまずそこから考えられるけどキチガイじゃ無理だよね
もういいよ
脅迫されたしもうキチガイのカウンセリングやめるわ
脅迫罪という単語は理解できても適法範囲までは分からない
というか理解できない
キチガイだもの
>>687 >何故医者がキチガイに直接診断出すと思ったの?
思うよ。本人が自分に問題あるなら知りたいですと来院してるんだから
>>687>>688
具体的にどうとは言えないんですね
ハッタリですね
>>690 マジかよー初めて知ったわーキチガイは何でも知ってるねー流石ソースは妄想の当事者キチガイー
>>692 本人が病識を得ようとしているのだからこれに応じないわけがありません
どれが?
まあ自分の妄想だったら余計な考察して筋が通るように考えなきゃいけない手間が省けるからいいなと思うようなことはあったけど?
具体的には思春期におけるドーパミン経路とノルアドレナリン 経路の交代性だね
>>673でもう答えでているのにいつまでグダグダとガイジに餌を与えるのか
「内外が変わることになる」現象をわざわざ説明する必要ないほうがさ。
アルタリアとアメリカ両氏の疑惑は依然として濃い
ポメ女は関係者の方かな
>>701 根拠になってるんやで
そもそもお前みたいなガイジに何が根拠なんてわかるわけないやろ
>>707 わたしがキチガイであるという根拠をです
そもそも真面目な話ならご自身がたで「雑音」を名乗るはずがないのですが?
>>708 とっくに説明されてるじゃん
バカなの?
あ、キチガイか
とりあえず二年間お前が荒らしたスレ読み返したら?
キチガイだから絶対理解できないけど
もう一回お願い
はっきりしてるなら説明できるよね?
どこにログ見せてもお前らがおかしいという回答しか返ってこなかったよ
わずか二分で二年分の過去スレを読んだと言い出すキチガイばばあ
さすがキチガイ常人の常識が通じない
だからあなたがたが自身の自己矛盾を自覚することで本来のタイプを受け容れる契機とするといいと思って相手を続けてるんだけど?
つまり健常者の言っていることが理解できませんでしたってことよ
ネット与えときゃ勝手に張り付いて依存してくれるから旦那としては楽なんやろなぁ
家族より子供よりネットでの自分のメンツの方が大事だからしょうがないね
自分の実績を誇り、適切な場で根拠として扱うことになんの問題があるんでしょうね
これはinfp?
診断系やMBTIが好きな友人にはinfjと言われるけれど…
そのタイプっぽく話そうとか
そういう心理も働いている可能性もあるけど
別タイプのスレも少し違った特色があって見ると面白いね
何事も程々が一番ってことよ
盲信もよくないし無視ももったいない
>>733 心理学としてではなく性格診断として向き合ってしまうと何も理解できない
>>734 友達がはまってしまって自分はこうなんだと思い込んでしまってる
タイプ論読めばペルソナのことがちゃんと書いてあるのに
性格診断は伏せてるからいけない
>>737 学問だからと鵜呑みにして、自身のタイプに行動を寄せていってる感がある
素かどうかなんて本人にしかわからないのに、素ではないと言い切るところが740の嫉妬を表していると思う
演技で実績は残せるものではないのだから
嫉妬って笑
思いやりのある子だったのに、他人に対して気を使わなくなったからな
自分だけじゃなくまわりも悪い方向に変わったといっている
>>743 >思いやりのある子だったのに、他人に対して気を使わなくなったからな
誰が?本人変わってないって言ってない?あなたの都合を一方的に押し付けてない?
図星のようですね。本人 態度変わった理由を説明してるでしょう
その態度が変わった理由を素直に受け付けないから平行線なんじゃないんですか?
なぜ受け付けられないのですか?考えてみてください
立場による遠慮を思いやりと勘違いしてるんじゃないんですか
その立場が変わったので遠慮がなくなった状態を
勝手に演じていると決めつけてるに過ぎない
見たこともないのにあんたにわかるわけ?
根拠は?
そのタイプの特性に倣って振る舞っても許されるのは実力や権力のあるものだけだろ
自分が社会で生活する上で身につけた処世術すら否定する学問な訳?
>>751 >見たこともないのにあんたにわかるわけ?
>根拠は?
↑
生来的な性質とその表れとしての実測から本物の「生来タイプ」が特定できる
>そのタイプの特性に倣って振る舞っても許されるのは実力や権力のあるものだけだろ
↑
ペルソナだけどペルソナがいけないとは言っていない
>自分が社会で生活する上で身につけた処世術すら否定する学問な訳?
↑
それはペルソナとして説明
mbtiって薬にもなるけど毒にもなるね
離れたいのに何が自分を引っ張るのか分からなくて怖い
バリバリのenfpだったけど、ある日からesfjぽく振る舞うようになったら社会で生きやすい
もっと早くmbti知ってたら悩まずにすんだのにと思うよ
>>736 MBTIやエニアグラムのスレに群がってるバカはそんなんばっかやろ
ほんとバカは知識をろくな扱い方ができん
また逆のキチガイ発達ババアに餌をやってる
無視もできんのか
自分はこのタイプあいつはこのタイプって使い方よりも
自分はNS軸ではこっち寄り、TF軸ではこっち寄りだけど違う考え方をする奴もいるから
お互い認め合っていこうぜって使い方がいいかと
>>549 元がそういう理論じゃないから使いかたを誤ってることになるよって話
インターネットは発達障害が人とおしゃべりする練習をするためのツールじゃないやで
使い方誤ってんで
>>761 キチガイとネットは最凶の組み合わせやもんな
ほんとキチガイにネットは禁止すべきだよ
免許制でいいよ
A「夏は塩レモンだよな」
B「炭酸レモンもいいよな」
C「からあげにレモンをかけるのはマナー違反である」
A「いやそんな話してないし」
C「俺はからあげの話をしている論点をからあげからずらすな」
B「」
>>765 760 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/11(火) 15:15:11.77
>>549 元がそういう理論じゃないから使いかたを誤ってることになるよって話
アク抜きをしないと食ってはいけない山菜のアク抜きをしないで食おうとしてる話とでも
>>765 黙ってろボケ
キチガイに餌やらな死ぬ病気か
?
要は自分がしたい話がしたいだけなんだよな
ハイハイそういう理論じゃないでちゅねー
ほら気が済んだだろ薬飲んで寝ろ
>>768 反論は?
タイプ論の各論は 優位機能が抑圧されるとどうなるのかという話を軸にして機能の構造を解説する話に終始し
必ずペルソナの話とセットになるのに
MBTIは一時的なストレス反応くらいの扱いしかしていない
「様々な心理的疾患を抱える人たちでもその多くは、自分の生来タイプを正しく伝えることができます」
(エッセンシャルMBTI第二版 54ページ)
とか臨床心理学的にいってもタイプ論からいっても明らかなデタラメがデカデカと載っている
もともと自己認知が歪むから疾患が発生するという理論なのに
というわけでMBTIはメンヘラホイホイです
丹野先生も請け合うことでしょう
ビッグファイブにT軸にあたる指標が存在しないのは
定型発達が感情判断型だからです
>>769 >要は自分がしたい話がしたいだけなんだよな
自己紹介でいい?
>>769 どうしたのMBTIが正しくないと死んじゃう病なの?
この他人の煽りをそのままコピペするしか能がない感じ
まさに発達の鑑
【MBTI】心理機能について語るスレPart.2 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1557125463/ 752 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/11(火) 15:22:17.24
逆説叩きってMBTIを批判されると死んじゃう病にでもかかってるの?
こっちが先なんだけど
MBTIにエビデンス求めてる奴って世間話で血液型の話してる時顔真っ赤にしてそう
気持ち悪い
この異常なまでの拘りの強さ
早く飽きて電車の写真でも撮りに行ってくれないかなあ
それはいいから反論は?血液型占いを信奉しちゃってるの?
>>776 同じだよ
違うわけないじゃん
こんなものが科学なわけないだろ
オカルトに何期待してんの?
あーごめんねごめんね
二人以上とお話するのは混乱しちゃうんだよねごめんね悪かったね
>>779 ところが発達症を繰り入れると成立するんですよ
>>779 オカルトに何期待してるのはこっちが聞きたい
なんでオカルトをオカルトと言われてブチ切れてるの?
それ一般心理としての適用じゃないから、くらいの指摘をなんで受け容れられないの?心理学板に来ておいて
焼肉屋に現れて肉食反対とわめきたてるベジタリアンに似ている
>>784 名前欄のところが安価先ってことでいいんだよな?
どんだけキチガイに餌をやるなと指示してやってもガイジだから発達キチガイ糞ババアと延々とバーチャル69がやめられない
>>785 ベジタリアンはそんなことしない
キチガイはヴィーガンだけや
お前みたいな無教養が余計な確執を生むねん
783書き込んだ後に782にレスしてるように見えたらいけないと思って名前欄にレス番入れといたの
>>787 餌をやらない程度で引っ込むようなまともな頭じゃないよそいつ
ここに人がいなくなれば別のスレで暴れるの繰り返し
>>785 767 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/11(火) 16:42:18.78
アク抜きをしないと食ってはいけない山菜のアク抜きをしないで食おうとしてる話とでも
どっちかというと
お前らのほうは焼肉屋に現れてこれは野菜だと唱えながら焼肉食ってる菜食主義者みたいな感じになるけど?
>>792 仮にそうだとしてそいつらに食ってるのが野菜ではなく肉だと伝えることにどんな意味があるの?
俺たちは野菜と思い込んで美味しく食べてるんだから水差さないでくれよ
ナポリタンはイタリア料理ではない!
よってイタリア料理屋でナポリタンを出すのは間違っている!
>>794 問題をすり替えないでください
文化的カテゴライズの話ではありません
発達障害に比喩で説明しようとしても余計ややこしくなるだけということがよくわかりますね
仮にMBTIがオカルトだとしてもMBTIを科学だと盲信してる人を論破することが正しいことにはならない
それが正しいとしたら朝のニュースで正座占いは放送されない
もうこのスレ「からあげレモン問題でMBTIについて語る」スレにしないか?
比喩中心で進むスレなら発達には異国の言葉だろうから口出しできない
占いどころか
ペルソナなりきりロールプレイを邪魔しないでといっているんだよね
じゃあ逆説の「お前らのタイプはそれじゃない」は正しい前提でモノ言ってるってことになるね?
>>801 だとしたらなんなん?
それが楽しいのにその楽しみを奪う権利がお前なんかにあるわけないやろ
>>803 学問板だから学問的に間違ってることは指摘されて当然でしょ
>>799 俺も血液型だの星座だの心底うざいと思うが
他の奴がそれで盛り上がっているところに科学的根拠だの空気読めない突っ込みする勇気はないなあ
少しでも社会と関わって生きていればそんなことをしても誰も得をしない事ぐらい誰でもわかる
スレに粘着してまでそんな無駄なことをするのは相当の池沼しかいないよな
にしては学問的に正しいことを一生懸命出張なさっていましたね?
>>805 科学的どころか心理学としても充分アウトなんですけど
発達って「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」のセリフの意味がわからなそう
>>806 なさってないぞ
お前一対一で話していると思ってたのか
>>810 心理学板で心理学として間違ったことしてるんだから赤っ恥以外の何かあるの?
>>809 グレーなことも許せないんだな
学問の意味もわからず使ってそう
完全に拗らせた発達障害に正論は通用しないぞ
完スルーも難しいかもしれないが会話の途中で「あ、こいつアレだ」と気付いたら以後スルーするだけでもいい
テンプレに注意書きをして湧いたら安価で注意喚起
相手をすればする程喜ぶ
正論になってないよね
学問板なら学問的に間違ってることを指摘されても何も文句言えないでしょうに、
何の正しさを振りかざせるというの
今さらのようになりきり遊びだと開き直ってるけど
そもそも逆説が反発されてるのは住民が自認タイプを否定するなと意固地になるからでしょう
どっちなの
完全にごまかしにしかなってないよね?
>>819 読む気がなくなるレスは大抵この人なん?
業者がメンヘラを必死になって囲い込んでる絵にしかならないんだけど。
心理学板でって無理ありすぎるやろ
ペルソナ被り過ぎてどの自分に対して診断すれば良いのかが分からない
>>819 最近もう末期状態だと確信した
ネットに来なきゃここまで拗らせなかったろうに
親族も医局もつける薬が無いから放置だ
>>823 そもそも心理学自体がメンヘラを業者が囲い込んでるだけの学問紛いのお遊びじゃん
心理学に何期待してんの?
自論を体系立てて自分は正しいとか言うのは自由だがな
まあお前さんの中ではそうなんだなと
現実に足を着けてじっくり考えろ
木を見て森を見てない
>>827 マジでこれ
心理学にもMBTIにもエビデンスなんていらない
なぜならそんなものなくても成立するから
おめでたい頭してるね
エビデンスは根拠性を意味するからナシでは相手にされません
>>828 お前ら仮説を立てることが学問として成立することと
それが評価されるには実証性が要ることとの区別がついてないの?
>>824 自分のペルソナのどれかをMBTIのタイプとして選んで納得することで人格が統合でき
自己肯定感を得ることができます。ここでいう人格とは性格を気質という比較的先天的に決まる部分と
まったく後天的な人格に分けた用語として使っています。ペルソナは人格の一部というふうに用語を扱っています。
MBTIは性格の類型論で気質に左右される部分もありますが、大病するなどして
気質ごと性格が変わる場合もあります。MBTIのタイプを自覚し落とし込むことで
気質も含めた心理的な健全性を獲得できるということだと思います。
>>831 >MBTIは性格の類型論で気質に左右される部分もありますが、大病するなどして
>気質ごと性格が変わる場合もあります。
気質と性格を勝手に分けたがっているみたいだけど、MBTIも類型論も、問題にしているのは「生来の気質」のほうだから。
「大病するなどして〜」逆にいえば大病するなど特別なことがない限り変わらないってことだし
どんな病気で人格が変わるかというエビデンスもないのに、「大病したからタイプ変わった」という一方的な解釈が広まる禍もあるしね
MBTIが(本来の)気質を分類しているというエビデンスがあるわけではないですよね?
MBTIは生まれながらにして変わらない本来の気質分類を標榜しています
科学的にはユング類型論に相当する本来の気質分類が存在し、発達症がN型やT型にあたります
なのでMBTIはこれに沿わなければなりません
>>837 でもそれ、何の根拠もない個人の妄想だよね
証拠が書いてる論文とか出してくれないかな
そういう査読なりを経たソースを出してくれ
838はどこかの学者が論文で837と同じことを言えば納得するの?
>>838 >でもそれ、何の根拠もない個人の妄想だよね
逆説が根拠をもって何度も解説してるじゃん?
むしろ科学的根拠をもって837のように言ってるんだけど、838は人の話の何をどう聞いてるの?
MBTIはユングも科学も誤解した疑似科学として発生したが
どこか偶然科学的な条件を満たしてそれでひろまったのでは?
ユングが広まらないのは科学的でないから、
青は藍より出でて藍より青しということでは?
>>843 >どこか偶然科学的な条件を満たしてそれでひろまったのでは?
↑関係ない。
>ユングが広まらないのは科学的でないから、
↑発達症を説明し得るから科学的評価ができると言っているんですが。
>>843 定型発達を対象とした一般心理としては科学的根拠がない上
MBTIはもととなったユング理論すら都合よく書き換えた商業心理だが、
発達症をN型やT型として考えるならユングの理論は科学的な整合性を得るため評価できる。
こう言っているのですが?
科学って科学者の大勢が理論に賛同したらそれが定説になるという政治活動なんだけどね…
もちろん細かい実験のプロセスとかを確認できるように逐一記録しておかないとだめだけど
ユングが科学的ではないと言ってる人、2世紀前の脳みそしか持ってないのかい
学問やりたい奴は論文でも書いてしかるべき所にでも持ち込んでくれ
ここは便所の落書きをする場だ
便所の落書きがしたいなら便所に行けよ
ここはネットの掲示板だ
>>848 ネットの掲示板なんて便所そのものじゃん
みんな糞を塗りたくってるだけだよ
>>849 お前がウンコだからって他人まで卑下するなよ
そんなに嫌なら子供部屋で一人で死ねば
>>849 糞は塗りたくるものではなく水に流すものです
扱い方を間違えない賢い人だけが肥料にできるのです
>>851 お前もちゃんとうんこだから安心していいぞ
>>853 そんなに悔しかったの?
子供部屋で泣いてるのか
ここって一人でキチガイが自演してるのか、キチガイが集まって乱交してるのかどっちだと思う?
>>855 本気でここを荒らしに来てる奴なんて多くても片手で数えられるかどうかぐらいしかいないと思う
真面目に利用する気がないならそいつが荒らしだと思う
>>859 >>853の書き込みってなんかの反論なの?
クソ未満の感想じゃんあれ
反論というのはまともな相手に対して使うもの
キチガイにしたって無駄だから罵詈雑言で十分
反論も提言も通じない
罵詈雑言で追い出そうとしても居座る
なら考え方を変えてサンドバッグにして楽しむしかないよな
災い転じて福となす
ただ心配なのはキチガイと知らずに真正面から相手をした奴が
深淵を覗き込み過ぎて精神を病みそうな点
サンドバッグにして楽しむという考えがすでに病んでいるのでは。
864は相手が間違っていて、自分が正しいと思う根拠はどこにあるの?
善意ある人やここまでの経緯を知らない人だと「分かり易く噛み砕いて伝えれば理解して貰えるかもしれない」と思ってしまうんだよなあ
でも無理だから。お前が言いたい事はもう他の誰かが言ったし、それでも理解して貰えなかったからこその現状だから
世の中には「文字は読めるが理解できない」「言葉は喋れるが意思の疎通はできない」人間もいる
スルーしても去らないのは御覧の通りだが、それでも自分の精神衛生上良くないからスルーした方がいい
サンドバッグにしたって埃だらけのサンドバッグを叩かれたら迷惑だ
これが逆説に向けたレスじゃないって事はまともな人には判るだろうが、逆説には判らないと思う
だから当然逆説が絡んでくるだろうがそれもスルーでいいからな
>>867 >でも無理だから。お前が言いたい事はもう他の誰かが言ったし、それでも理解して貰えなかったからこその現状だから
お前って誰?
>>867 >これが逆説に向けたレスじゃないって事はまともな人には判るだろうが、逆説には判らないと思う
矛盾してるね
とりあえず
「お前が言いたいことはもう他の誰かが言ったけど理解してもらえなかった」から間違っているの?
もし正しいのだとしたら
なぜ「お前」を叩く必要があるのかな。より進んだ意見を言った「お前」にやっかんでいることにしかならなくね
MBTIが間違っている理由は特性論が合っていて類型論が間違ってるというわけじゃなかったから
「もう他の誰か」が言ってた内容からの批判とは180度違うよね?
「カウンセラー」、タバプカという半コテなどを通してMBTIを批判していた側がパクりだといって逆説を追い回してきたのですが
逆説は彼らとはまったく違う視点から意見をいっているので
パクりたがっているのはあなたがたのようにしか見えません。
>>864 お前もキチガイ仲間だという自覚を持とう
>>867 途中までは良かったのに余計なものを足して糞レスになっちゃったな
867の「お前」って864?
>>864の内容に何かしら正当性があるという意味で言ってるなら
「人をサンドバッグにすることを福だと考える思考が健全だと思う神経がよくわからない
そんなことを主張する者に論理力があるとはとても言えるものではない
とりあえずミルグラム的には完全に大衆群の仲間入り。共感脳に支配される側なんだが、本人たちにはその自覚がないらしい」
こうでしかないんじゃないの
>>874 お前いつ頃に警官襲撃して拳銃奪う予定?
>>867 「俺たちがわかりやすく噛み砕いて説明しようとしている理解」がどれくらい正しいか、その基準はどこにあるのか
相手より正しい根拠は?
>>875 また負け惜しみの罵倒ですか
>>876 また妄想で他人を敵にしてんのか
いいからさっさと答えろ
逆説の偏差値96は母集団の全国的な位置も60近辺と低くはない状態で測ったものですが踏まえられてる?
頭のよくなるお薬を飲んでも
大人になるまでの発達過程で学習する回路が形成されなかったら手遅れ
SとNが両方極端な内向なせいでTとFが極端な外向という傍迷惑なタイプに
キチガイを蔵に閉じ込める古来の知恵は間違ってなかったんや
相手の解釈が自分たちよりはるかに正しいという数字を目の前にしても
>>880と返すその根拠は?
数字的にいって その人が誰よりも正しいと位置づけられている
ということはその人と異にするその他大勢の理解がそれだけ間違っている割合が多いということになるんだけど。
その正しいと位置づける判断基準が間違っているというなら
その人たちを教育してきた教育そのもの、自分たちの理解も否定することになる
というソクラテス式の論理的な破綻を迎える。
>>878 お前の同族が最近世間に迷惑かけてるから予定無いって説得力無いよね
「お前の同族」が事件起こしたからといって「お前」が類似の事件を起こすに違いないとかどういう発想の飛躍してるの
起こすに違いないなんて言っていないのにきっと妄想と現実の区別がついていないんだな
こりゃそう遠くないうちに何かやらかすぞ
「予定」という聞きかたはそういう意味合いじゃないんですか
アメリカ(888)っていつも揚げ足とろうとして泥沼に自分で突っ込んでくの懲りないよね
妄想と現実の区別つかないほど症状が酷いんだから主治医はさっさと精神病院にぶちこめよ
職務怠慢だろ
>>875で絡脈なく煽りに切り替わる理由はー?
心理学ではこういうときどう読むの?
それだから
>>876と答えることになるんだけど、まだわからない?
それともわからないフリ?
フリでなんかメリットあるの?
発達障害者を相手にするとはこういうことよ
健常者には負担が大きすぎるから医療従事者に任せる事になるのに主治医は何をやってるんだか
>>896 同調圧力が通じないということでしょうか
あなたがたが正しい理由が明らかにされていません
>>896 その精神科医があなたがたの肩を持たず 叩きたいから適当なこといって叩いてるだけだという現実を直視なさってはいかがでしょうか
>>896>>862
このへん「カウンセラー」くさい
人とお話をする練習に匿名掲示板は最悪の場だよ
誰が何を言ってるのか、どの発言とどの発言が同じ人なのか別の人なのかを察するのは発達にはハードル高すぎる
お前らは内容を適当にしか把握してないしする気がないから会話できてるような気になってるだけで、
話を詰めようとしたら破綻しまくるのはむしろお前らのほうじゃん?
今の所発達系キチガイとちゃんと適切な距離を保てたレスができているな
バカがすぐに発達系キチガイと同列から問答しちゃうから荒れてしまう
>>905 ミルグラムって知ってる?定型発達の代表的な心理なんだけど
発達に対してレスをしてはいけない
犬がうるさく吠えてんなとでも思って発達の頭ごしに会話するのがコツ
いくら日本語を話しているように見えてもただの物真似オウムだからね
>>908 発達の何をそんなに見下してるかわかってる?
まず、フツーの人が感情より理性に打ち勝った判断をするのは生理学的にとても難しいことなの。どれくらい普通かというと、「定型発達」という名前がつくくらい難しいの
知らぬは井の中の蛙MBTI信者だけ
確認してごらんよ
笑いを堪えるのって難しいよな
ログ見せられて噴いた先生の気持ちわかるぜ
ところでワッチョイとかID表示にできないのかここって
面白いね
定型発達って気が大きくなるととことん裸の王様を貫けるんだ?
ESFJの定型発達に虐められた憂さ晴らしで発達障害はNT型認定定型発達はSF型認定してるってバレたからな
>>915 できる
隔離スレができたから立てなかったけど
>>917 そんなことはしていない。医学的根拠をきちんとあげて説明しているのであなたの勝手な妄想
>>918 ちょっと建ててみて
心理学板で強制ID・ワを見たことない
キチガイしか使わないスラングの定型発達を使ってる時点でもうね
自分に甘くて人に厳しいのって何タイプ?不健全だと思うけど
定型発達は障害者というワードに都合のいいバイアスをかけず医学的な事実を直視し受け容れましょう
ドーパミンが増加したら情動脳が刺激されるのが定型発達の性だというなら
定型発達F型確定しかない
近いうちにネットは免許制になりそう
キチガイのせいでネットを使う権利が縮小されるかと思うと虚しいよな
MBTIに関連する雑多な意見交換をするスレとしては特に問題無いと思うけど?
キチガイが居着いたからどうしようもなく荒れたんだよ
このキチガイはMBTIスレを数年で大半を荒らし尽くして焼け野原にしてしまったんだわ
この荒らしは発達障害系のキチガイだから
いくら道理を説いても論理で説明してやっても理解出来ないんだわ
だから荒らしている自覚もない
お手上げだよ
>>937 道理を説かれたことも論理で説明したこともないよねお前?
むしろ逆説叩きは同調圧力で猛り狂ってるだけなんだけど?
気質的にN型はADHDを表すし、T型はASDのことになるよ。この医学的な解釈に何の異論が?
気質的にN型はADHDを表すし、T型はASDのことになるよ。この医学的な解釈に何の異論が?
ごめん二重書き込みになったけど。
「障害障害」と煩いけども、それはSF型としての定型発達との差異を表す言葉であって、認知の歪みではないよ。
定型発達憎しでSF型認定
発達障害の正当化のためにNT型認定
手遅れですわw
まぁENTJってTiでもないしNiは補助だしで、深い思考能力も洞察力もないからね
表面的な事柄しか見えないくせに自分が正しいという思い込みと自己主張だけやたら強いタイプだからしょうがない
>>943 だから不健全がいけないのであってタイプがいけないとは言ってないのになぜそういう解釈になるんですか
>>944 >表面的な事柄しか見えないくせに自分が正しいという思い込みと自己主張だけやたら強いタイプだからしょうがない
自己紹介でいいですか?
というか
>>917や
>>944は相手が言っていることも把握しようとせずに自分の勝手な思い込みで暴走し続けて完全にヤバい人なんだけど大丈夫?
暴走中のENTJが一番ヤヴァイから問題ないんじゃない?
仮想敵作る時点で勝手な思い込みしてるよね
仮想敵って、実際理不尽な名目で執拗に叩いてくる人たちがいるからその動機としてどんなスタンスが適切なのかと考えているだけですが。
どう考えてもMBTIについて批判意見が提示されようがただの住民がそこまでムキになる理由特にないでしょ?
>>952 逆説が周囲に与える不快感は逆説にはわかんないよね
ワキガが無自覚なのと一緒
そうだね悪意がないのに勝手に悪意を読み込まれてもね。
そもそも逆説の書き込みじゃないのに逆説と決めつけたり
逆説の書き込みなのに気づかなかったり教えても認めなかったりするから
被害妄想じゃないのと。
ということはだよ、逆説に対する敵意を生み出す原因は逆説自身が持っているのではなく、叩く側に逆説の存在を不都合とするなんらかの理由があることになるのですが如何。
いや過去を精算しない限り
軋轢は続くんじゃないかな
予想以上に恨み持たれてるよアンタ
清算は自分も従っているんだけど一向にこちらの言い分を聞いてくれないじゃないですか?
犯してもいない罪を押し付けられる謂れはございません
まあそういう態度も含まれてるとか言ってたなあのスレの住人は
あくまで自分に問題や間違いは無いという思い込み?思い上がりともね
言われ続けるのを受け入れて書き込むしか無いんじゃないかな?
自分の巻いた種は自分で拾うもんだよ
相手の意図を無視して自分はそう受け取った、傷ついた、不快だった、だから責任をとれという当たり屋のような申し立ては通用しません
そのような言い分を押し通そうとすることこそ不健全なんです
まあ当事者で話し合いなよ
こっちには関係無いし
ただ1つ言うならこの先もこれ続くだろうね
「こちらの意図を無視する」ということは、相互にコミュニケーションをとることを拒否しているよね?
一方的な要求にしかならないから通らないのですがわからない?
>>961 あなたが首を突っ込んで追い回す事ではないはずですが
「あのスレ」とはどこのことですか
自分で首を突っ込んでこちらを責めておいて、「あとはそのスレへ行け」というやりかたは心理機能スレでキャラスレの内容を持ち込んだ態度とそのまま一致しますがご本人ですかアメリカさん?
初期に避難所の先駆けになったスレ
そこから少しして活躍の場を移したろ?
その前後らしいがな
互いに申し開きの機会を提示してたはずが反故にされたと激怒してたぞ
アメリカ?そう思うなら直接DMでも送れば良いんじゃないの?
あと向こうにも申し開きしてくれば?
誤解だろうが解いてくりゃいいのに
>>965 その件に関しては避難所の管理人が逆説に関する話題は一切禁止として、関連書込みを一律あぼんする処分をなさったため
自分がこれ以上立ち入る必要はないとして管理人の対応に任せ訪れることをやめたのですが
その後も取り沙汰されていたならばあり得ないはずですが管理人はどうしたのでしょうか
>>965 >そこから少しして活躍の場を移したろ?
なんのことでしょうか
ツイッターならまずは持論の保管所として開設したまでのことです
>>966 なんの申し開きでしょうか
アメリカ氏がディスコードでイキり厨としてアルタリア氏とセットでご活躍なさったため
彼らしいと見立ててお声がけしたら異を唱えられないのでご本人の可能性が高いとみて継続しているまでのことです
今更翻されるのも不自然ですし、ディスコードのアカウントを消されたということで開き直られているように見えるだけですが?
>>968 首を突っ込んでは撤退
何もかもが勘違いなんですね ご苦労様です
>>971 わたしが聞きたいですね。なんで逆説に事あるごとに食いついてくるの?
自分で襲いかかっておいて応戦されたら口笛吹いてごまかしてんの?
他人を追い回したり
質問を質問で返したり
暴論を押し付けなければ
ある程度トラブル回避出来ますよ
>>975 >質問を質問で返したり
これにはちゃんと意味があります。考えればご自身の誤りに気がつかれるという意図を返しています
それ以外はすべてブーメランです
>>975 これちゃんと読んでる?
958 名前:951 [sage] :2019/06/18(火) 22:33:23.40
清算は自分も従っているんだけど一向にこちらの言い分を聞いてくれないじゃないですか?
犯してもいない罪を押し付けられる謂れはございません
960 名前:951 [sage] :2019/06/18(火) 22:38:57.87
相手の意図を無視して自分はそう受け取った、傷ついた、不快だった、だから責任をとれという当たり屋のような申し立ては通用しません
そのような言い分を押し通そうとすることこそ不健全なんです
962 名前:951 [sage] :2019/06/18(火) 22:41:13.80
「こちらの意図を無視する」ということは、相互にコミュニケーションをとることを拒否しているよね?
一方的な要求にしかならないから通らないのですがわからない?
それなら当事者言えって何回言わせればいいのかな
ちゃんと人の発言見てます?
>>979 だから当事者に言えならあなたが首突っ込むことじゃないよね?
IQEQ120 偏差値96 40代
これで今の現状だからザマ無いわ
2年もいて何で他人と未だに揉めてるわけ?
一体何してたの?
勝手に向うの肩持って、こちらの言い分聞いたら向うに直接言えって、何がしたいのアンタ
981も何がしたくて逆説をそんなに追い回してるの?ことごとくブーメランじゃない?
ずーーーーっと同じ言いがかりを続けて繰り返してるだけじゃんいい加減自覚したら
これしかないでしょうに
異常だよお前ら
951 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2019/06/18(火) 22:09:37.29
仮想敵って、実際理不尽な名目で執拗に叩いてくる人たちがいるからその動機としてどんなスタンスが適切なのかと考えているだけですが。
952 名前:951 [sage] :2019/06/18(火) 22:12:49.12
どう考えてもMBTIについて批判意見が提示されようがただの住民がそこまでムキになる理由特にないでしょ?
40近くレスあったけどこれ全部発達ガイジのキチガイがやってたのか
ほんとキチガイの妄執は狂気としか言いようがない
真面目に受け答えしてやると妄執になるんですかね。何がそこまであなたがたを必死にさせるんでしょうか
そもそも発達障害って学習能力が欠落している訳ではないよな?
発達障害と知的障害が併発しているんだろうか
知的障害というよりも人格障害なのか?
知的のほうでも人格のほうでもない。破綻しているのは叩きのほうだよ
学習って、叩きが理不尽なハッタリや決めつけしかしないという学習ですか?
それならなおさら消える必要もないし
相手するほど叩きの損にしかならないから終わるわけがないね
スマンね、さっさとスレが流れれば居場所が無くなると思って
「定型発達」を定める医学的な定義は
情動性の行動原理(F型)、CPI優位(S型)
質問紙ではペルソナが反映されるだけ
これに対する直接的な反論を受けたことがない
どこもおかしくはない、知らぬはペルソナを信じ込みたいMBTI信者ばかりなり
>>996 見立てが間違っているという意見を根拠をあげて論じることは意義があるけど、
そうやって逆説に間違いを指摘されることがただ痛みになるからといって理不尽な攻撃に出ることは、
駄々っ子が承認欲求を満たしたいと自己紹介しているに過ぎないよ
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