【京都】山陰新幹線【下関】 [転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>20枚

基本計画のままだけど、
3新幹線計画が整備されたら
いずれは整備計画になるかも？

関連スレ
山陰特急part15 やくも はくと まつかぜetc [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1434488339/

山陰本線(鳥取、島根、山口)の普通、快速 part1 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444371685/

2げと

速達タイプ　はまかぜ（京都〜博多）
各駅停車タイプ　だいせん（京都〜博多）

保守

山陰縦貫構想

山陰特急スレ、どこに行った？

>>5
NHKで最近やったのかよｗ
ゲルが総理大臣なれば実現しそう

保守

起点は大阪市だろ
スレタイの【京都】はちょっとなぁ

山陽本線があるから、
山陰本線第三セクター化しても問題なさそうだな

山陰はJRになってからずっと第三セクター
表向きは西日本だけどな
よって新幹線は永久に建設されません、御安心ください

中国地方に新幹線２本は多いな。秋田新幹線みたいに出来ないのかね

山陽新幹線のう回路的役目だよ
瀬戸内は津波被害は受けないだろうけど

いらねー
何処の馬鹿か考えた
新快速通せよ

山陰本線全線電化させろよ

保線

保線

保線

ゲル新幹線

このスレ伸びないねェ・・・
常磐新幹線とかまず絶対ありえない（基本計画にも無い）
ヘンテコなスレは伸びているのに・・・

>>20
まともに考えれば、頭が痛くなることばかりだからねえ。

「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」（仮称）の設立について
http://houdou.city.tottori.lg.jp/dd.aspx?itemid=4090

「山陰新幹線」の称号じゃないってのは

仕切りなおし

2114年、山陰にリニア新幹線開通（するといいな）！
http://j-town.net/kyoto/column/gotochicolumn/100612.html

>>25
リニア新幹線は電気馬鹿食いだから
その前に原発の増設しなきゃ間に合わない

【コラム】山陰新幹線、整備が遅れている日本海側の高速鉄道網…必要性の説明が求められる（山陰中央新報）[06/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370755909

超高速鉄道整備、独自調査に着手へ　山陰縦貫会議総会
http://www.nnn.co.jp/news/140604/20140604010.html

レスに勢いが出てきたぞ！

マジでイラン

安倍―石破新幹線構想に鳥取市「具体化に取り組む」とやる気
http://www.news-postseven.com/archives/20130722_201150.html

お笑い未成年新幹線w
運営すら無理

石破が自民党総裁になれば計画が進むぞ！

>>33
安倍が現役総理なのに山陰本線山口県区間に山陰新幹線や特急がないどころか
益田〜下関直通列車すら一日一本という有様だけど。

リニア、山陰に通る！？　１００年先を見据えた構想　４０年で“１８・８兆円”直接経済効果の試算
http://www.sankei.com/west/news/150602/wst1506020073-n1.html

あいつはちょんこ蝦夷俘囚やろ
流されただけやろ

単行

車体はゲゲゲの鬼太郎のラッピングで

新年あけおめ

どう考えても岡山からの伯備線ミニ新幹線構想のほうが現実味がある
（四国新幹線とセットでやりそうな気配）

山陰地方は東西結ぶ縦断ルートよりも陰陽連絡の横断ルートの方が
重要性あるようだな。
高速道路然り、鉄道の電化然り。

山陰線作ろうず
城崎辺にピンポイントで達すれば路線全体の活性化になるよな
http://railway.chi-zu.net/7584.html

豊岡の町なんぞに大した価値は無い

出雲市までの先行開業
鳥取・・・国際まんが王国
米子・・・境港
松江・・・宍道湖
出雲市・・・出雲大社

絶対反対

山陰に新幹線はまだまだ早い。
山陽の『のぞみ』の指定席が北陸新幹線よりガラガラなのが現状。自由席はほとんど埋まっているが。
それは『のぞみ』自由席が『ひかり』『さくら』『こだま』『つばめ』と同額であること、『のぞみ』自由席が３両しかないことである。
京阪神姫から鳥取は『はくと』があるし（しかも、関西―鳥取の最短経路）、出雲だと岡山で『やくも』に乗り換えれば、それで充分。

>>41
山陰では東西を結ぶ高速道路は必須だぞ！物流にとっては必須！！

対面通行で軽トラが50�`でチンタラ走って大名行列つくるような
道路が高速道路ねぇｗ

幾ら臨時とは言え、サンライズの出雲市発が15時台になっている。夜行列車が消えてきた現代からすればあり得ないような時間設定だが、逆に言うと需要があるからそんなんでも走らせるんだろう。
つまり、そこまでして対東京の鉄道需要があるなら、山陰新幹線作っても十分勝機があると思っている。

出雲市以東の山陰新幹線は現実的
鳥取から姫路につなぐか、真東に行き敦賀駅につなぐか
姫路につないだところで何一つできない
大阪から姫路で乗り換えることを想定しているのだろうが役に立たん
敦賀につなげば列車に余裕のある北陸新幹線を使って出雲市〜東京が直通する

山陰本線が青い森鉄道をも凌ぐ日本一長い三セク線になりそう。
尤も山口、島根、鳥取、兵庫で分割されるか。

>>49
関東―鳥取は姫路で『はくと』乗り換えで充分。
敦賀につないだら時間がかかって飛行機に勝てないし、東海道新幹線経由だと16両固定編成1323席に合わせなければダメ。
山陰は16両では非効率だが、レールスターや『さくら』と同じ定員でも非効率な気がする。

つ 北陸山陰新幹線
http://railway.chi-zu.net/8311.html

>>52
直線に作られるんかｗ

ＪＲ西提唱ルートに関空新幹線構想を組み合わせたルートを先ず建設
・建設負担金を渋る滋賀県は通らず（建設の促進）
・京都〜新大阪間を無意味な並行路線とせず、北部を経由して伊丹空港の旅客需要を取り込む
・日根野にて四国新幹線を本線、日根野〜関空間を在来線併用の３線軌条で建設

http://railway.chi-zu.net/8208.html

山陰新幹線にて谷垣様・西田様推奨の京都北部・舞鶴市付近を経由。
途中のルート選定で、Ａ案（京都寄り）とＢ案（兵庫寄り）が考えられる。

Ａ案：千里彩都駅を出て北に分岐し、園部・綾部・舞鶴付近を経て鳥取・出雲市へ至る。
http://railway.chi-zu.net/8219.html

Ｂ案：大阪空港を出て北西に分岐し、三田・篠山・福知山・舞鶴付近を経て鳥取・出雲市へ至る。
http://railway.chi-zu.net/8212.html

さて、あなたはＡ案とＢ案のどちらを選びますか？

＜＜北陸新幹線 舞鶴〜豊岡〜香住〜浜坂〜鳥取〜倉吉〜米子
〜松江〜出雲市〜大田市〜江津〜浜田〜益田〜東萩〜長門市〜滝部〜小串〜下関 山陽・九州新幹線＞＞

一言で
いらん

・鳥取から伯備線経由で岡山
・鳥取から智頭急行経由で上郡･姫路
・城崎温泉から福知山経由で大阪･京都
・新小浜から湖西経由で京都

新小浜京都線は建設確実だから山陰新幹線もこれになるよ。
京阪神と日本海を2本も3本もつなぐ考え方はない。

舞鶴 北陸新幹線＞＞
豊岡 >>播但線
鳥取 >>因美線
倉吉
米子 >>伯備線・境線
松江 >>木次線
出雲市
大田市
浜田
益田 >>山口線
東萩
長門市 >>美祢線
下関 山陽・九州新幹線＞＞

出雲松江米子の山陰中心部と京阪神を最速で結ぼうと思えば、
米子道と中国縦貫に沿って、米子と姫路を結ぶのがよい。
途中津山に寄れば津山の需要も拾えるし。
さらに津山から分岐し、岡山に入れば、四国方面、
広島方面へも新幹線を利用できるので需要は最大化できる。
倉吉以東から京阪神方面は舞鶴経由で大阪に入るルートを建設するか、
姫路や神戸に行きたいなら今まで通り智頭急行線を利用するか
(智頭急行線は伯備線より高規格路線だし、現状でも利便性は高いので)
浜坂以東は小規模な都市が散らばっており、ルート決定は難航するだろう。
北近畿メンバーはどうせ鳥取島根‐京阪神の利便性など
そっちのけで虫の良い主張をごり押ししてくるのはわかりきっているので、
鳥取島根は北近畿地域のルートがどうなろうと影響が出ないように、
鳥取島根だけで自己完結できるルートになるよう準備しておいた方がよい。

http://railway.chi-zu.net/8576.html

>>55
宮津も追加。

ミニ新幹線てもうできないの？

出雲→東京行き（新小浜敦賀経由）
出雲→新大阪行き（新小浜京都経由）
北陸中京ができれば、
出雲→名古屋熱海行き（新小浜敦賀経由）
これは東海道の過密とシステムを考えると無理みたい。

ともかく東京と大阪（もしくは京都）に直結が可！
下関⇔出雲は在来線を整備して高速化して連絡。
この内容なら世間の理解も得られるよね。

もちろん智頭などはそのままにして、
岡山・津山・姫路・福知山などを通りたい人はそうすればいい。
現状に加えてどこか良い所を新幹線にという話。
地域の密な連絡もいいけど、東京駅ホーム北行き新幹線の
列車表示板に、出雲市行が普通に登場することを一つの目標にしよう。

山陰には新幹線は運用無理
つくる意味なし

「いずも」が復活

下長東益浜江大出松米倉鳥浜香豊宮舞
関門萩田田津田雲江子吉取坂住岡津鶴
●──────●●●─●──●─●

下長東益浜江大出松米倉鳥浜香豊宮舞
関門萩田田津田雲江子吉取坂住岡津鶴
＿＿＿＿●━●●●●━●━━●━●　いずも

今のところ動きがあるのは
東九州
山陰
四国
羽越
奥羽
かな？

奥羽って山形新幹線があるだろ

◆2015年山陰線沿線県人口
山口県1,396,838人→福岡市以下、フジ系列難民
島根県(笑)691,931人→広島市どころか岡山市どころか静岡市以下、テレ朝系列難民
鳥取県(大爆笑)570,188人→神戸市どころか広島市どころか岡山市どころか埼玉県川口市以下、テレ朝系列難民

>>67
秋田新幹線があることを忘れてないか？

糞田舎に新幹線w

>>69
山口のうち30マンくらいやろ

山陰新幹線にふさわしい愛称候補
いなば
いずも
くにびき
おき
いそかぜ
はまかぜ
あさしお
まつかぜ

基本計画では
新大阪ー宝塚ー有馬ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取ー新下関だろ

>>73
[山陰]

山口は下関と萩に駅お願いします。
あと角島大橋の所にもお願いします。

かしこまりました

税金の無駄

山陰って線路がくねくねしてると思ってたが
結構在来線も速度出してんだな
道路も綺麗だし、あとは新幹線ですね
リニアはさすがに無理かな

新幹線も不要

引き込もりの東日本土人にとっては必要ないな

トンキニウム人は汚染物質

大阪様たけど
いるかつーの
ｰ両でもガラガラやろ

大阪様だけど
いるかつーの
ｰ両でもガラガラやろ

>>84
北陸新幹線が舞鶴ルートでできれば
大阪の費用負担はないから心配しなくてすむ

>>84
北陸新幹線が舞鶴ルートでできれば
大阪の費用負担はないから心配しなくてすむ

一切税金を使わないで建設してください。
リニア中央新幹線はＪＲ東海の自社の資金で賄いますので、山陰新幹線も
ＪＲ西日本の自社資金で建設してください。

大多数の国民の迷惑だよ。

北陸＋関空＋山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

＜１位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

＜２位＞千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

＜３位＞大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

＜４位＞千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

＜５位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

＜６位＞小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

＜７位＞小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート＞
http://railway.chi-zu.net/9518.html

＜８位＞比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

>>87
順番が逆だったらどうする
大阪を中心に新幹線ネットワークが広がり
東京は上越も北陸も無し
国策で優先して東京を先に作って繁栄させてる訳だけど
東京が終わったら後は無駄？
馬鹿かお前。
関東人はチョンの子孫らしいね、B44DR１３が濃いし
思考回路も同じだね
ここは日本人なら、お待たせして悪かった、応援するくらいの
気概は見せるんだけど、どうも東京人は何かと敵対心むき出しだよな

>>86
阿保か
りょうけん合わせてたかだか１００万程度で阿保ぬかすな
mrjと新快速を要求しろよ

世界最強の通勤電車は新快速様だぞ
中国山地を
ぶち抜くトンネルで岡山広島を通勤圏にしたるわ
大阪様を信じろ

>>87
その通り
ちょんこ国賊百済難民蝦夷俘囚はちょんこのために働く非大和民族様ちょんこやで
なんと安倍ちょんこ自体が統一ちょんこというとんでも国賊百済難民蝦夷俘囚ちょうトライちょんこといわれとる

鳥取の観光客の比率
大阪対東京だけど
2都市だと関西9.5対関東0.5って言う感じ
で、関西の旅行客の98パーセントは砂場に入るが
関東の旅行客の90パーセントがスタバに入る

カントー人何してんだろｗ

俺もすなばの方行ったわ
観光で来たのにスタバ入って何が面白いんだろうな

郵便局巡りしてる人と同じ感覚？？

http://railway.chi-zu.net/9671.html
山陰新幹線

>>49
最低でもJR西日本だからスジを作って新大阪までは走らせてくれるだろう。

>>88
>>66
>>65
>>62
>>59
>>58
>>57
>>55
>>54
兵庫県民として最低でも神戸三宮と豊岡が無いから、そのルートでは三セクも背負いたくないし、兵庫県に山陰新幹線は通らないで欲しい。というより通るな!!

さすがに新神戸や三宮と山陰は山陽連絡できないとおもう
新神戸に直角交差するのは否現実的
それより確実に三田や豊岡を結ぶ方が利益が高い

>>87
大多数の都道府県の国民の税金で出来てるのは解るが、
大多数の都道府県の国民は新幹線開通済に対し、
新幹線未開通の鳥取や島根、大分、宮崎、四国4県や新幹線が通る予定のない千葉、三重、和歌山、沖縄など県民が新幹線建設の税金返せとか、税金泥棒と言われかねないし、
新幹線未開通の県民が新幹線開通済の県民に対し、税金を使うなと言う言われかねないのでは？

>>98
播但新幹線は有り得んだろ。
豊岡から鳥取まで新幹線開通して、そこからスーパーはくと使うかだな。

>>100
本当そう思う
先に自分のところに新幹線ができたから、後はいらないなんて
そういう思考回路なのは関東民だけ
順番が逆だったらあいつらどう思うんだろ
あれだけ国費使って盛り上げてるのに、
五輪でも赤字という情けない街
偉そうに言われる筋は無いよな、ママのいっぱい離れができない勘違い君が多すぎ

>>99
京都〜大阪〜神戸三宮付近〜

実際西日本の方が人口も多いし人口密度も東日本より
かなり高い

都会も、さいたま市より北には５０万人以上の都市は仙台と札幌しかありませんが、
西日本神戸より西には、姫路、岡山、松山、広島、北九州、福岡、熊本、鹿児島と
大量にあります。
どれだけ後回しにされてるかが非常によくわかる
癌都市（自称日本をひっぱっているｗ）のせいで

>>101
播但新幹線とは書いてない、山陰新幹線が出来ても｢スーパーはくと｣が走っている補償がない。

山陰新幹線は鳥取・松江につながないと北近畿だけでは新幹線は出来ない。鳥取県や島根県が、どこで終点にするか、岡山へ向かい山陽新幹線を走るか、兵庫県を通って大阪に向かうかによる。

兵庫県を走るとなると、このルートになる。

京都〜大阪〜神戸三宮付近〜三田〜篠山〜舞鶴又は福知山〜豊岡〜鳥取〜松江[主な経由地のみ]

県庁所在地だけなら、

京都〜大阪〜神戸三宮付近〜鳥取〜松江(主な経由地)

になる。

上2点が出来ないなら、兵庫県は三セクは背負いたくないし、山陰新幹線は作らせたくないから、山陰新幹線は出来ない、走れないと考えたらいいと思う。

>>105
後者の案なら智頭急行線に沿って新幹線建設すれば可能。
前者はルートの合理性考えると厳しい

智頭急行の例でいけば、スーパーいなばの様に現行の所要時間より短縮されるならば距離が延びても利用者を獲れる場合もある。
新大阪から北上して豊岡を経由するのであれば新神戸から新大阪に出て豊岡に向かうルートも選択される。
JR西が新幹線誘導策を取るならばはまかぜ廃止もあり得る。

>>107
それを言えば智頭急行に沿って新幹線を建設するルートが一番
島根鳥取民も豊岡民も等しく
新幹線の恩恵にあずかることが出来そう
もうひとつ、需要を無視してあくまでも日本海側の国土軸として新幹線を引っ張るなら、
山陰新幹線は舞鶴経由で京都あるいは新大阪に接続することになるが、
そうなると出雲ー米子エリアから京阪神への
利便性が著しく低下する。
やくもの系統とまいづるの系統を一本化するのはさすがに無理がある。
そこで、米子から津山経由で姫路に至る
新幹線を作れば、出雲ー米子の利用者と
鳥取ー豊岡や舞鶴や福知山の利用者がともに便利に新幹線を利用出来るようになる。
さらに言えば、津山ー岡山に追加で新幹線を引くか、
そこまでせずとも津山線を高速化し津山ー岡山間に
特急を設定すれば、伯備線の代わりにもなる。

>そうなると出雲ー米子エリアから
中国横断新幹線（昭和四十八年十一月十五日運輸省告示第四百六十六号）という計画がありまして

大阪帝国主義者のゴミが迷惑かけてて済みません。
北陸山陰は直結でいいです。

鳥取や島根と北陸４県を結んで、日本海独自の世界を作った方がいいですからね。

１１１

>>110
それこそ300年たっても実現しない
北陸と山陰結んで誰が乗るんだって話
肝心の大阪は結ばれないし
関東から山陰は大阪経由になるんだから
ひょっとして関東人が山陰に行くのに
北陸新幹線使うとでも思ってる？

相生―上郡高速新線＋智頭急行・因美線鳥取―智頭・山陰線鳥取―米子市を改軌又はFGT全線160キロ化で
大阪出雲市間を3時間以内は無理か？

×鳥取―米子市
○鳥取―出雲市

http://railway.chi-zu.net/9715.html
これこそ需要ないだろ

北陸新幹線「京都・舞鶴ルートが得策」　誘致へ促進同盟会
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20160305000109

丹波丹後は五畿七道でいう北陸道ですらない
出しゃばんな
山陰新幹線の誘致でもしてろ

山陰は智頭急行ルートや伯備線ルートより北陸新幹線舞鶴ルートに乗っかるのかな？

�@札幌〜旭川
（現在の特急の本数からして妥当だが「スーパー宗谷やオホーツク」をどうするかという問題がある）
�A新潟〜酒田
（正直現在の需要的に必要ないと思うが、首都圏に関係しているということと災害リスクの低い日本海外側ということが有利な点か？）
�B福島〜秋田
（正直もう山形新幹線あるからやるとしても峠をトンネルにして高速化するぐらいでいいと思う。政治がやる気あるところが唯一の有利な点。）
�C上越妙高〜長岡
（広域的にを俯瞰すればあるといいが、地元がやる気ないし現在の需要は低いので実現性低いか？）
�D舞鶴〜出雲市
（北陸新幹線の西田案は確実にこれを意識しているが、正直いらないだろっと思う。政治力は一番ありそう。）
�E山陽新幹線兵庫県のどこか〜鳥取〜出雲市
（鳥取県が推進するルートだが他に協力者は無く実現性低い）
�F岡山〜米子〜出雲市
（需要的にはギリギリある。�Aと同様日本海側であることが有利な点か？）
�G四国新幹線十字ルート
（四国四県が現在主張しているルート。岡山〜高松&松山は需要は十分あるし、JR四国の経営安定という意味でも実現可能性高いか？四国の政治家に力が無いのが不利な点。）
�H四国新幹線紀淡海峡&豊予海峡ルート
（北陸新幹線や関空との絡みもあり関西の自民党が主張するルート。ただ海峡の建設費かネックか。）
�I小倉〜大分〜宮崎
（大分まではかなりの需要があって新幹線になってないのがおかしいくらい。宮崎や鹿児島まで考えると微妙なところか。）

次の整備新幹線はどれでしょう
3つくらい選ばれるかな？

>>118
舞鶴ルートを要望する山陰地域の自治体一覧
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/other/56ca65b0004.pdf

>>118
智頭急行や伯備線の改良はすでに検討が始まってる

>>119
�Aや�Fで日本海側が有利な要素になるなら�Dの山陰新幹線はまさに有利になるんだが

需要面でいけば出雲ー鳥取ー姫路が最高
将来性(将来の中国横断新幹線との共用)
考えれば出雲ー米子ー津山ー姫路も有望
山陰本線に沿ったルートは実需無視の路線になる

需要面でいけば新大阪が圧倒的だとおもう

出雲、松江、米子ー姫路、神戸、大阪、京都を最短で連結するのが需要が最大化する。
鳥取経由にするか、津山経由にするかは悩むところ。

�Iは延岡の旭化成がどう言うか　だと思われ
福岡空港から�Iルートだと酉の取り分が少なくなるからいい顔しないだろうし

山陰は新神戸か京都を要塞に出来るまとまった土地が取れるのか？　が勝負所でしょうな
計画上の新大阪西方や岡山−新倉敷間でも最近は開発進んできてるから正直厳しいんじゃないかと

>>126
津山経由だけだったら岡山県しだいで、どう思うかによる。
津山駅だけで無く岡山駅という主張になると思う。
岡山駅に通らなければ、岡山県は出雲･松江･米子新幹線で三セクを背負いたくないから岡山県は通るな！となると思う。

>>119
�J大阪〜和歌山〜新宮〜尾鷲〜津〜名古屋
の紀勢新幹線忘れとる
大阪〜新宮なら二階の力があるぞ

>>128
http://railway.chi-zu.net/8576.html
こんな感じで、将来の中四国横断新幹線の一部にすると考えれば、津山経由は岡山にとっても悪くない話
津山は中国地方内陸で最大の都市だし、
岡山県第3の都市でもあり新幹線開通すれば飛躍する可能性もある

>>122
�@鳥取ルート 智頭急行、鳥取―倉吉改軌＋姫路（相生）―上郡、智頭―鳥取標準軌新線
�A島根ルート 伯備線、米子―出雲市フル規格
�B北近畿ルート 篠山口ー福知山、園部―城崎温泉高規格複線化＋舞鶴線高規格化

以上で極力支出を減らしたうえでおおむね大阪と山陰各都市は90分以内で結べる。
そうすれば東京と山陰各都市は東海道新幹線で約4時間、リニア大阪開通後は2時間半で行ける。

山陰新幹線とか舞鶴ルートなんてこれらの達成を遠ざける鬼っ子

>>129
大阪〜和歌山〜白浜〜串本〜紀伊勝浦〜新宮〜尾鷲〜鳥羽〜伊勢〜松阪〜津〜名古屋
の紀勢(南紀かも)新幹線は、紀勢本線は海沿い走るから、新幹線じゃなくても、別の意味で南海トラフ大地震対策で高台や高架とかで作る必要が有るかも

　　　　　　　　　　　新大阪
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　西京都（山陰本線並河付近）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　中丹波（山陰本線安栖里付近）＿＿綾部＿＿福知山＿＿豊岡＿＿鳥取＿＿米子
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　山陰新幹線
敦賀＿＿小浜＿＿東舞鶴

　　山陰本線山家付近に新綾部を設置して分岐させる案もあり

>>131
鬼っ子だろうが何だろうが、検討すれば山陰の交通網に関心が高まる。
山陰新幹線ができるまでにはまだ何度も選挙がある。

あんな立派な無料の山陰自動車道（）なんてあるのに
バス路線すら発展しないお寒い状況でどうやって需要を掘り起こすんだか
島根鳥取両県営でやるんなら御自由にだが、営利企業のJRが喜んで引き受けるとは思えんわ

>>135
日本海側だけの域内交通は需要が少ないからね
出雲ー松江ー米子ー鳥取ー姫路にすれば、無理やり日本海側の区間も乗車率を増やすことはできる。
(鳥取から舞鶴経由で新大阪or京都なんかにしたら競争力低下して誰も使わなくなるが)

舞鶴経由でも近畿圏〜山陰の需要は取れるよ

おそらく新大阪発着になるだろうから、舞鶴は厳しいな
福知山・豊岡経由なら充分あり得る

>>137
スーパーはくとと30分程度しか時短出来んのに料金が倍になるようだったら
バスに太刀打ちできんようになるよ

大阪〜京都〜舞鶴〜鳥取が280キロぐらいだからスーパーはくとと比較して1時間以上短縮出来る

北陸が新大阪まで繋がったら
鳥取まで1時間くらいで着くんだから
30分どころじゃないよ

>>139
やっぱりスーパーはくとの替わりは、神戸〜鳥取間を直線でノンストップでしか、バスの所要時間半分に対応できないのかな

山陰は新幹線作っても　関東や東海から行きたくなるような観光地がない。

鳥取砂丘と出雲大社ぐらいで、あとはわざわざ行くようなところはない。

大山に行くのなら、富士山や上高地に行けばいいし、
蒜山にいくのなら蓼科か志賀高原に行けばいいし。

山陰は人口も少なければ、観光地も少ないところです。

そもそも何十万の人が住んでる事が
どこにもない魅力がある証拠なんだけどな

思考回路が寂しすぎる「

百歩譲って山陰新幹線なるものを作るなら
姫路から分岐するか福知山線沿いに北上ルートだろう。
舞鶴なんか捻じ込まれたら遅くなるし高くなるしで、結局バスや飛行機にその間隙を突かれて赤字経営が目に見える。
舞鶴に新幹線作りたいなら京都府営新幹線を作って自由に経営すればよろし。

>>143
こっちも君らのとこに魅力を感じないから安心して

舞鶴も福知山も、京都府に属しているからこそ、
府のリソースが京都市に吸いとられてしまう。
今まで冷遇されているのだと思う。
同じく豊岡も兵庫県に所属しているからこそ、
県のリソースが神戸や姫路に吸いとられる。
１度都道府県再編して、鳥取ー豊岡ー福知山ー舞鶴で
ひとつの県になればいい。
そうすれば利害も一致するだろう。

>>147
元々、豊岡も福知山も舞鶴も兵庫県と京都府に別れるまで、ひとつの旧豊岡県だったのだが、

旧豊岡県が兵庫県と京都府に別れるてしまったのは、
明治時代に大久保利通が日本政府の外貨獲得目的で、但馬の生糸を輸出に神戸港を活用する為と、
神戸の発展の為に財源の税収を播州や旧豊岡県の出石藩・豊岡藩を兵庫県に編入した事が、
今の豊岡や福知山や舞鶴の問題につながっている。
参考に豊岡・福知山・舞鶴の成立ち
豊岡藩→旧豊岡県→旧豊岡県→兵庫県に編入
福知山藩→旧福知山県→旧豊岡県に編入→京都府に編入
舞鶴藩→旧舞鶴県→旧豊岡県に編入→京都府に編入

都道府県の平均年齢ランキング
３位　　島根　48.36歳
１４位　鳥取　46.87歳

都道府県の財政力ランキング
４５位　鳥取　0.24
４７位　島根　0.22

都道府県の住民一人当たりの借金ランキング
１位　島根　1,386千円
７位　鳥取　1,131千円

島根は年寄りが多く、財政力は全国最下位、鳥取は少しは良いが下の中レベル

山陰新幹線は無理ですね。

山陰地域と一番流動が大きいのは大阪みたいだからそこへいかに早く行けるかが最重要

>>149
そのランキングサイトはめちゃくちゃだぞ
数字から何から出鱈目
よくあんな個人の偏向趣味に付き合ってるな
おつむが知れるわ

山口は萩、角島大橋前、下関でよろしく

舞鶴経由の山陰新幹線ルートのアクセス数が伸び悩んでいるようです。
鳥取・島根の方々は大阪最短ルートを望んでいるのでしょうか？
そして、兵庫丹波を通るルートのアクセスが伸びているようです。

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

＜→１位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

＜↑２位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

＜↓３位＞千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

＜↓４位＞千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

＜→５位＞大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

＜↑６位＞比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

＜↓７位＞小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

＜→８位＞小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート＞
http://railway.chi-zu.net/9518.html

やっぱ舞鶴まで迂回させるのは無理があるよな！
山陰も北陸も可能な限りストレートに線を引くべきだよな。
迂回した分だけ高い運賃払わされるのは利用者だからね。

そう。舞鶴は大阪京都の真上にあるから、北陸山陰どちらから見ても舞鶴経由は遠回りになる。

真上というなら阪神間の真上あたり
尼崎くらいまで左に行って京都まで戻るくらい
遠回りなのが舞鶴、あたまにマイが着く地名はろくなのがないな

起点は京都じゃないのか

京都ー新大阪ー山陰方面
ただこれはJR西が北陸新幹線できっちり新大阪乗り入れが前提条件

シカの線路進入を運転手に通知　ＪＲ西が装置導入
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201603/0008901575.shtml

京都〜大阪で新幹線2本を通すと負担が重いという批判がある
日本海側まで長距離を北陸と山陰の両方を通そうとすればなおさら費用が増す
だから北陸新幹線の舞鶴を利用するのが実現の早道になるんだよ

サンダバの客だけでも
十分な量なんだから
12両の特急のあの需要を見ればまだまだ伸びる
そもそも金沢延伸でサンダバの客が増えてかつ増便してるんだから
新幹線が大阪接続になったら更に増えるのは間違いない
そこで東海の線路使って運賃が値上げなんかになったら
せっかくの潜在需要が減ってしまう
そもそも整備計画で大阪まで代替連絡確保という点が決まってるんだから
そこに今更文句を付けると
開通済みの全ての県に賠償請求されるよ

北陸新幹線を東海道と独立したバイパス線として大阪まで作りたいなら
舞鶴からは山陰も使うんだから、としておいた方がいいと思うよ

舞鶴ー山陰結んで誰が乗るんだ

対山陰なら新大阪結ばないと話にならない

山陽新幹線のバックアップ線路ということで

>>164
北陸新幹線とつないで新大阪園部舞鶴天橋立豊岡鳥取米子松江なら北陸新幹線が生きる
又は新大阪京都から舞鶴から分岐

>>165
山陽新幹線のバックアップでは役には立たない、山陰側の都市の災害のバックアップで新幹線が欲しいといえば、それだけでいいのに

もし仮に山陽側の都市、神戸や岡山や広島や山口で大地震が起き山陽新幹線が不通なつたとしても、
山陰新幹線で山陰側の都市から山陽側の都市で在来線で出るにも時間かかるし、緊急物資輸送では山陰新幹線では出来ないし、
数日経つと自衛隊機で緊急物資輸送の後で、飛行機が復帰しているので、あんまり山陰新幹線が山陽新幹線のバックアップの役には立たないのでは

北陸新幹線舞鶴ルートでの舞鶴・福知山の内部対立の影響なのか、我田引鉄の遠回りが山陰の方々に嫌われたのか？
兵庫県内の三田・篠山から福知山を経由し豊岡へ抜けるほぼ直行ルートのアクセスが伸びてます。

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

＜↑１位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

＜↑２位＞千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

＜↓３位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

＜→４位＞千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

＜→５位＞大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

＜→６位＞比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

＜→７位＞小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

＜→８位＞小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート＞
http://railway.chi-zu.net/9518.html

2両編成の特急が１日2本くらいのところに新幹線かよwww

>>169
福岡までつなぐことで山陽新幹線に代わるバイパスとしても使えるから

>>169
米子・倉吉と兵庫・大阪・京都を結ぶはくとは2時間に1本で6両が基本
他にも浜坂と大阪を結ぶ列車や京都・米子の山陰線や大阪と兵庫・京都北部を結ぶこうのとりもあるよ

>>171
はくとは米子までいかないよ。
米子から京阪神はやくもで岡山まで行き新幹線に乗り換え。

整備費は3兆910億円、便益は3兆3789億円と試算されています。

>>170
これ、京都経由のリニアになっているから実現性なし。
また奈良経由のリニアで来るなら山陰へのルートはスーパーはくとに近い形で鳥取に向かう。

実現性はほぼなし。

北陸が新大阪まで延びれば山陰も四国も現実味が出てくるけど
京都止まりや論外の米原なんかになってしまうと
四国も山陰も可能性がゼロになる
東海道の京都ー新大阪間に余裕なんてないし
四国や山陰に繋がる路線ならば、北陸新幹線の新大阪乗り入れは
誰もが応援するルートになるよ
米原厨は大阪が不便になれば満足だから
米原厨の数人は反対するけど、そんな声はまず届かないから
どうでもいい。

>>175
米原厨なんてほぼ名古屋人だろうからな。
ってか、検討委員会で終点を新大阪か天王寺と決めた時点で途中の終点はない。
で、リニア後も米原での乗りれが無理なら米原〜新大阪間は新線になる、そうするとどの案より最も高くなるから消える。

山陰縦貫・超高速鉄道による環日本海国土軸を形成することは、地方創生の実現や、
国土強靭化の観点からも重要かつ必要不可欠であり、引き続き、県や関係自治体と連携し、
ねばり強く国への働き掛けを行ってまいります。
http://www1.city.matsue.shimane.jp/webmayer/shiseihoushin/h28.html
平成28年度市長施政方針（松江市議会２月定例会）

山陰新幹線が背負うべき需要は主に4つ
1.出雲、松江、米子と京阪神を最短で結ぶ
2.鳥取と京阪神を最短で結ぶ。
3.但馬、丹後、丹波の都市の乗客を拾いながら大阪または京都に接続。
4.日本海側の都市間、地域間の交通

どれを選んで、どれを切り捨てるかを考えなければならない

新大阪から太田あたりまでは作ってもいいレベル

>>178
3は捨てていいのに一番政治力ある

>>180
近畿付近のルートについては当面の方針が既に決まってる

鳥取市長
山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議の要望活動について触れさせていただきます。
この市町村会議は、現在、２府４県の48自治体で構成しており、平成25年の６月に設立して、
現在までさまざまな取り組みをしてきているところです。
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/index.html

松江市長
山陰縦貫・超高速鉄道による環日本海国土軸を形成することは、地方創生の実現や、
国土強靭化の観点からも重要かつ必要不可欠であり、引き続き、県や関係自治体と連携し、
ねばり強く国への働き掛けを行ってまいります。
http://www1.city.matsue.shimane.jp/webmayer/shiseihoushin/h28.html

「京都府北部地域を経由する北陸新幹線のルート延伸の速やかな具体化」及び「山陰新幹線等の早期実現」に関する要望
山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/other/56ca65b0002.pdf

鳥取は舞鶴ルーとで京都や舞鶴と繋がっても
長い目で見たら損だぞ
それこそ新大阪から福知山まで同じ金使うなら
そっちに投資したほうがいい
客は2倍以上に増えるぞ

>>182
その金と時間は、北陸新幹線の舞鶴ルートで完成すればゼロになる

>>182
醜いね、あんた

兵庫が黙ってない
新大阪ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取こそが
山陰新幹線だろ

>>185
兵庫じゃなくてお前と一部のヤツだけだろ

舞鶴周りなんて一人しか需要ないだろ

>>187
お前の所は日本じゃないから需要は０だけどな

兵庫県丹波地方のルートが伸びています。
京都丹後地方はもはや分裂状態なのでしょうか？

山陰新幹線ルートの空想鉄道アクセスランキング

＜→１位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9505.html

＜→２位＞千里彩都−園部−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9507.html

＜→３位＞大阪空港−三田−篠山−福知山−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8212.html

＜↑４位＞大阪空港−三田−篠山−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8214.html

＜↓５位＞千里彩都−園部−綾部−新舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/8219.html

＜→６位＞比叡山信号場−福知山−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9524.html

＜→７位＞小浜信号場−舞鶴−豊岡ルート
http://railway.chi-zu.net/9519.html

＜→８位＞小浜信号場−舞鶴−福知山−和田山ルート＞
http://railway.chi-zu.net/9518.html

>>185
新大阪ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取では

同じ兵庫県でも県庁がある神戸に寄らない事と兵庫県西部が黙ってないし、3セク背負いたくない。

まるで北陸新幹線の京都に寄らない

新大阪ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー福井ー金沢

舞鶴ルートと同じ

最低でも、

新大阪ー新神戸〜神戸三宮の間ー三田ー福知山か舞鶴のどちらかー豊岡ー鳥取

でしょう

じゃないと兵庫県として作る価値なし、通る価値なし、作るんならの兵庫県に作るな!! 通るな!!

日本全体からして作る価値のない地域に
何書き込んでるんだか

舞鶴なんて山陰も北陸もまったく通らない迷惑な土地
そんな少数派のために大回りさせられるのかよ
これから何十年とインフラを使い何億人が迷惑するんだからな

バカも休み休みに言え

舞鶴を通すとかなり有意義だからね。ほぼ固まっている。
だれがバカなんだか。

京都府北部で３０万人に兵庫北部１５万人が便利になるので少数派ではないよ。
だれがバカなんだか。

>>192←こいつみんなから嫌われそうな性格(笑)

>>195
お前のその行動が嫌われる。
北陸からすれば舞鶴は遠回りでしかない。

>>196
お前から北陸云々の言葉が出てくるとは(笑)

山陰新幹線とか不要
まずはガラガラの山陰本線を何とかしろ

たった2両編成の特急とか何のギャグだよｗ

新幹線の車両であれば単行だろｗ

舞鶴って、北陸新幹線も山陰新幹線も大迂回遠回りの我田引鉄ルートだよな。

舞鶴は由緒ある軍港の街だから、
地元有力政治屋はなんとしても新幹線は誘致したいだろうな。

鳥取島根からしてみれば
山陽新幹線姫路駅くらいから北上してくれた方がよほど便利
舞鶴回りとか南の罰ゲームだよと思うのは北陸も山陰も同じ。

>>195
北陸にも山陰にも嫌われるのが舞鶴

>>203←お前は日本人から嫌われてるだろ(爆笑)

山陰新幹線と関係があるか、わからないのですが、
鳥取や島根の歴史や郷土史に詳しい方に質問です
江戸時代の参勤交代で鳥取藩と松江藩から江戸へ行くルートを教えて欲しいのですが、どの経路を通っていたのですか？

今の世に参勤交代は無い、有るのは三勤交代（２４時間操業）

>205
おおざっぱに言うと
鳥取の場合：鳥取→智頭→作用→竜野→姫路→山陽道→東海道
松江の場合：松江→米子→根雨→板井原→勝山→津山→竜野→姫路

だそうです。

>>207
情報ありがとうございます。
鳥取藩も作用〜姫路まで姫新線回りなだけで今のスーパーはくとは変わらないだけですね。
松江藩も根雨〜中国勝山まで鉄道が走らないルートなんですね、でその後は姫新線沿い通り、作用で鳥取藩のルートと合流し姫路で山陽本線に合流するんですね。どちらも岡山県を通るから新幹線か高速新線を作るとなると、むずかしい事になるのですね。

>>208
出雲街道ルート
http://railway.chi-zu.net/8576.html
因幡街道ルート
http://railway.chi-zu.net/8340.html
いずれにせよ、今も昔も、島根鳥取にとって便利なのはこのルートであ
り、政治力なんかで無理矢理舞鶴
経由等にされたら、この地域の人は
誰も新幹線を利用できなくなりとんでもない損失になると言うことです

>>204
舞鶴につなげる意味が無い
軍地基地があるからとか全く関係ないだろ
米原JCTがあるから米原につなげろって言ってるような低脳発言と同じ

>>210
俺は軍事基地なんて一言も言ってないぞ

舞鶴はいらない
欲しいなら在来線の線形改良で十分
新幹線を通勤電車と勘違いでもしてるのかね舞鶴は

>>212
山陰50の自治体の支持を受けてるいるが？

>>194
舞鶴の人口は8.4万人だろ
舞鶴を通るかどうかの話なのに何で他の自治体も含んでるんだよ

鶴作さん、鶴作さん！
巣へお帰りください！

>>213
名前を貸しただけだろ

>>216
それはどっかのハゲに言ってくれ

俺はもうハゲじゃない
横の髪とかけっこう増えてきたし
後頭部もマジでふさ

世間ではそれをハゲという

横紙とかふさふさやろ
今から上に向かって濃くなるんだよ

>>216
会長は鳥取市長、副会長は松江市長

鳥取・島根が欲しいのは山陰新幹線の大阪口。
兵庫とともに山陰新幹線早期建設期成同盟を作れば、舞鶴奇声同盟は要無し。

>>222←こいつの嫉妬は見苦しいな

>>214
舞鶴含む京都府北部を圏域として30万人口を維持（国交省）

仮にそこで成功しても
関空に繋がらなかったそこでおしまい

田儀の土砂崩れも未だに復旧しない
山陰高速道が全通すれば終

やっぱり整備計画する必要性はあるな

◆日本の人口密度分布図


　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域


無理矢理作っても必ず失敗します。
山陰地区に新幹線とか明らかに不要

綾部デルタで
北陸新幹線-舞鶴-福知山-豊岡-山陰新幹線
新大阪京都or新大阪-亀岡-園部-京丹波-綾部-北陸新幹線
-山陰新幹線

>>49
いくらなんで営業エリアのJR西日本で出雲市〜姫路止めは無いと思う、出雲市〜新大阪だろうと思う。
以前の山陽新幹線の岡山開業以前の特急やくも もその前身の特急おき 新大阪〜出雲市で、またその前身の急行おき も、またそのもう一つ前の急行だいせんも 京都〜大社だつたので、
新幹線も新大阪〜出雲市だろうと思うけど

敦賀→小浜→舞鶴→与謝野→豊岡市海岸部（城崎）で。
鳥取方面の連絡にはなるべく山陰本線の最奥にまで北近畿の新幹線が到達していることがいいからね。

・鳥取から毎回10分以上余計な時間が掛かるのは、可能ならば削った方がいい所要時間。
・香住、浜坂に地形も近く、そちらへのアクセスのためにも代表と言える。
・みなさん日本海を見たい。日本海のそばにテーマパークもある。
・山陰本線の最北地点が城崎地区。そこから雪崩れるように山口県まで南下なので交通の出発点として適切。
むしろ温泉が邪魔だわ（笑）

但馬丹波丹後で県つくったほうが
いいね
北陸３県山陰２県と連携しやすくなる

日本海側の都市って、東西の同レベルの都市と繋がりたいの？
南の中核都市、政令都市と繋がりたいの？
東西と南北、どちらとの繋がりを優先したいの？

>>232
Ｔ字、丁字とも言う
Ｖ字よりも
結論としてＹ字もしくはγ字やな

北陸新幹線ルートは、京都−箕面北部−新大阪で検討するそうです。
山陰新幹線は新大阪または伊丹空港付近からの単独ルートになりそうですね！

米子まで行こうと思うと、鳥取駅で例えばまつかぜだとかに乗り換えるということでありまして、この分が待合の時間が現在あると。
それで、それが大分短縮されるもんですから、１時間９分短くなるというような結果になります。

ただ、この辺は本来であれば我々もかねてこう、求めているんですが、
スーパーはくとが直接乗り入れるということになって、それで米子まで直通するということなどの、
本来の工夫ができれば、別の解決策があるのかもしれません。

ですから、よく今回の状況は分析してみなければいけないところだと思います。

ただ、世上期待されていたほどの時間短縮効果が費用に見合ったかたちで出るかというと、
少々高い買い物という印象は拭えないんではないかな。

その辺は、この議論にある意味、冷静に向き合わなきゃいけないという状況が生まれていると思います。

鳥取県知事定例記者会見（2016年4月27日）
http://www.pref.tottori.lg.jp/256367.htm#15

>>235
NHK記者
北陸新幹線の舞鶴ルートでさらに山陰までっていうのも、
検討の遡上に今後上がってくるのかどうなのかっていう、その辺をお願いします。

知事
私も関西広域連合の一員で向こうに出ていますが、関西の方では、
その山陰新幹線やるべしということをたびたび決議しています。
それで、これは、特に京都だとか、そうした地域からしますと、
山陰の方に抜けていく新幹線というのは、実は関西にとっても大事なルートになると。

関西方面の議論、北陸新幹線の議論も横睨みしながら、
我々としても運動展開を考えていくべき時期に入ったかなと思っています。

山陰鉄道網
智頭・因美線ルート　ＦＧＴ導入で１時間９分短縮　県が調査　／鳥取

「費用に見合った効果が出るかと言えば、少々高い買い物だ。この議論に冷静に向き合わなければならない」

「（山陰新幹線の）実現も従来より現実性がある。
　北陸新幹線の議論を横にらみしながら運動の展開を考えていく時期に入った」
http://mainichi.jp/articles/20160507/ddl/k31/020/566000c
毎日新聞2016年5月7日　地方版

北越急行もFGTルートに使われたらなぁ

>>237
> 乗り継ぎが便利になるように現在のダイヤを改正したケースの試算でも、ほぼ同じ時間短縮が見込めた。

というのが驚きだけど、大阪から米子や松江へは岡山からやくもで伯備線経由のダイヤしか重視されていないから？

兵庫県は山陰に関しては三宮は無理なのは承知してるが
新大阪ー宝塚界隈ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取　の路線以外は認めない
可能性が高い

敦賀起点にして、敦賀をもうひとつの新大阪にしよう。

>>240
姫路から北進なら新神戸、姫路経由が可能になるよ

>>240
兵庫県としては
新大阪ー新神戸〜三宮付近ー三田付近ー福知山ー豊岡ー鳥取
の路線認定じゃないと兵庫県としては駄目でしょうし、造る価値ないと思うし、新幹線が出来る出来ないの境界線上の路線だと思う。

山陰の三宮回りは1899年(明治32年)に完成した福知山線の前身の阪鶴鉄道の頃の明治の鉄道技術と比べて全然出来ない事は無いだろうし、

兵庫県としては
新大阪ー宝塚ー三田ー福知山ー豊岡ー鳥取だけの 三宮回らない 路線は

北陸新幹線の 京都を回わらない 舞鶴ルートみたいなもの同様で、

兵庫県としては認めないし、ばか高い新幹線建設費と儲けにならない第三セクターと、兵庫県民にも不利益な新幹線建設の財源の県民税を突き付けられるなら、
今の滋賀県同様に兵庫県も新幹線を作らせない方向に回った方がましで、
兵庫県を通らないルートか兵庫県内はフリーゲージドレインでも走らしておけと突き付けた方がいい

新神戸からの分岐なんて無理だろ
それに、新神戸界隈から三田となるとあの辺り全部３セクになるぞ
それよりは
基点ごとに新幹線とめて在来線乗客を増やした方が得だと思う
そもそも兵庫県の負担も圧倒的に減るし

>>244
必ず作らないとならない時の最低条件で、
兵庫県に負担あるなら、

はっきり言って新幹線は乗れないから、新幹線を作らない方が、兵庫県に負担がないし、それがいい

>>245
佐賀県みたいになるのか
広い面積あるわけだし、山陰との玄関口に拒否されると
どうしようもなくなるな
そもそも神戸なんて十分便利だし、いいじゃねえか

三田を通れば有馬もさらに客増えるけど
兵庫県北部や鳥取なんてさすがに新幹線がないと
行く気もしないし、来るきも起こらない
固定資産税がっぽり入り豊岡やら湯村が
潤うなら何も兵庫が拒否する理由はないと思うが
福知山に関しては喜んで京都府は整備するに決まってるし

>>247
山陰新幹線が三田と豊岡が通っても神戸三宮に通らないと兵庫県南部と北部のつながりがないと意味ないじゃないか、
有馬温泉なら大阪梅田からでも阪急高速バス走ってるし、
豊岡も城崎温泉も湯村温泉も固定資産税が潤うよりも、ばか高い新幹線建設費負担と第三セクター負担の県民税と市町民税を請求され貧しくなる、町も大阪にストロー化される為に山陰新幹線の福知山ルートを造ってるわけではない、

福知山も京都につながらないと山陰新幹線は意味がない、だから京都府は北陸新幹線の舞鶴ルートが必死に推してる、

京都府は京都府、兵庫県は兵庫県

だから山陰新幹線の福知山ルートはいらない、フリーゲージドレインでやってくれの方が兵庫県南部的にも兵庫県的にも良い

ワイ兵庫県民、三宮も新大阪もスペースあると思えんから小浜から下関まで伸ばしてくれたらええわ
それより北陸新幹線を新大阪から関空和歌山までのばして関西を強くしてほしい

>>231
鳥取以上の田舎になってしまう

>>248
でも山陰側は新大阪と直接を希望してるよ

新小浜経由で京都乗換えにすれば、東京名古屋との往復に便利だよ。
当然に直通も出来るし、JR東海が敦賀まで支線を作れば名古屋静岡へも。
今さら大阪への用事でも無いでしょう。

>>252
自意識過剰
あんな汚染値にいくなら飛行機使うから
余計なおせっかい

神戸が関西の発展を阻害してるよな
傍からみると
そもそも山陰新幹線で新神戸を通せなんて馬鹿丸出し
神戸空港作るくらいだけの民度のことはあるわ

相生→津山→鳥取→倉吉→米子→松江→出雲市でいいじゃない
山陽新幹線に乗り入れて新神戸にも新大阪にも直結
もし北陸新幹線が京都〜新大阪別線で造られるなら
京都にも直結可能。スイッチバックで岡山行を設定しても良い

福知山、豊岡？どっちも8万都市だしね…
下手に新幹線走らせて3セク地獄に
陥るなら、
複線化や線型改良などで対応したほうが
トータルでは得のような気はするけど

そもそも兵庫県はでかすぎる
北部は京都とともに豊岡県復活
淡路島は徳島に編入した方がいい

山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議
防府市・山口市・松江市・浜田市・出雲市・益田市・大田市・安来市・江津市・
雲南市・奥出雲町・海士町・西ノ島町・知夫村・隠岐の島町・鳥取市・米子市・
倉吉市・境港市・岩美町・若桜町・智頭町・八頭町・三朝町・湯梨浜町・琴浦町・
北栄町・日吉津村・大山町・南部町・江府町・豊岡市・養父市・朝来市・香美町・新温泉町など
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1456102010439/activesqr/common/other/56ca65b0004.pdf

>>250
鳥取県より田舎なのは県都がないからだろう　観光資源等みても鳥取より潜在力はあると見る
京都も兵庫も中心部に施策の重点を置き北部はなおざりだから鳥取にも遅れをとってる現状だ

>>254
山陰新幹線はわかるけど神戸空港は明らかに便利だろ
中国地方の人も使いやすい
発着制限なくして伊丹と神戸をビジネスマン用に関空を貨物用でいいと思うわ

>>258
鳥取県の人口＝兵庫県北部＋京都府北部の人口

まあ神戸以西人にとっては便利なんだろうね

一極集中は簡単だけど
分散できてこそ国力はあがる
人口どうこうの問題ではない
人口が少ないからいらないｗｗ←ヴァか

>>260
北部というのが何処までを指しているか分からんけど、旧豊岡県にあたる市町村の人口を足したら、50万人弱で鳥取県よりも少ない。
篠山、丹波市を足してようやく鳥取県くらいの模様。

>>259
>>254
山陰新幹線の福知山線ルートが完成しても、
はまかぜ、スーパーはくと、岡山乗り換えの特急やくも も廃止されて走ってない上での危機発言

新大阪まで迂回してまでも山陰新幹線の福知山線ルートで新大阪まで出るのなら、
高速バスかマイカーを使うから、
山陰新幹線の福知山線ルートはいらない。国税と県民税の無駄使いである

あと神戸空港は羽田空港などは結んでいるが、
山陰の空港側は過去に米子空港は結んでいたが、
今は但馬、鳥取、米子の各空港は結んでないから山陰方面は便利ではないと思う

>>264
神戸に用事ないし、北陸に行くにも新大阪経由なら大丈夫

敦賀起点で舞鶴通ってそのまま山陰へ

ザマー復帰したの？しかもPC壊れたから携帯でwww

明日、山陰新幹線を実現する国会議員の会（仮称）の予定があるらしいね
少しずつ動き始めたかな？

新大阪から小浜ー舞鶴経由で鳥取だったら
2時間はかかるんじゃねえの
本来の山陰新幹線に舞鶴を組み込んだほうが
まだマシ
ほんっと舞鶴とかやっかいな場所持ち込んだな、、まとめ役の委員長が
混乱させてるんだからバカだわ

小浜の福井は北陸新幹線を求めてるが山陰新幹線は求めてない
だから小浜は経由せず京都府北部から直行だろう

小浜から舞鶴への延伸部分を福井が支払う分けないし
小浜ー京都で確定じゃないのか

>>269
地図で測ってみたけど、新大阪〜京都〜比叡山周りで園部〜西舞鶴〜豊岡〜新温泉〜鳥取で250kmくらいだったから、
停車駅次第だけど1時間ちょっとくらいじゃないの？

>>268
鳥取代表は石破か
島根代表は？
兵庫代表は？

>>273
島根代表という表現では、細田…
となるかもしれないが、議員連盟だから沿線の県から代表１人という方式ではない

自民党国会議員有志が「山陰新幹線を実現する会」発足
https://www.nnn.co.jp/today/160519/20160519154.html

鳥取市長定例記者会見　平成28年5月13日
4. 山陰新幹線誘致に向けた取り組みについて

現在、２府５県の49の地方自治体で山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議を
構成をしており、私がその会長を務めさせていただいています。

現在に至るまでいろんな要望活動、取り組み等を行ってきているところであり、
昨年度は当時の太田国土交通大臣へ要望書を直接お渡ししたところですし、
この山陰縦貫・超高速鉄道の整備実現に向けた具体的な調査研究も行ったところであります。
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1463363232805/index.html#04

http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12161948556.html
> 安倍内閣総理大臣を最高顧問、石破茂大臣（鳥取１）を会長とし、谷垣禎一議員（京都５）、
> 細田博之議員（島根１）、西田昌司議員（京都）などが役員を務めます。

だって。

小浜京都の敦賀ー小浜ー京都を北陸新幹線との共用区間にして、小浜から舞鶴ー山陰と行って最後は新下関希望

>>277
写真を見ると兵庫は谷公一議員（兵庫５）

敦賀~新下関でいいよ
やっぱ首都圏から来てみようか
と気にならないと

山陰新幹線実現へ議連設立　日本海側５府県自民国会議員
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=559129006

基本計画上の起点は大阪市のはずなのにどうも大阪は
こういう交通インフラの話になると影が薄いよな

>>282
地理的な問題と政治的に国政与党じゃないから

>>282
大阪は起点になってるから影が薄いことはない
こういう事業では文書上に残った（残せた）文言が最も強力
そのうち出てくるが大阪が出てこないうちはまだ遠い

姫路まで行ってから気動車でぶおおおんという２両か４両の短い列車で
ななめに鳥取に行く。あれを高速化して、うおおお大阪中心主義や！と
大阪人は妄想しているのかもしれないけど、そういう路線なら要らん。

てかそこにあるのはそのまま残し新しいところに高速線設置して
２系統使えるのが地元のためになる。

現在東京から金沢まで速達型で２時間半だから
速達型で福井まで３時間弱、敦賀まで３時間15分くらいと仮定、
となると（停車駅を小浜・舞鶴・福知山とした場合）鳥取まで４時間半以上はどうやってもかかる
やはり北陸新幹線経由の東京直通はあきらめて大坂か京都基点にしたほうが現実的

京都府北部ルートが生きてくるな

>>286
その３つのうち速達は舞鶴だけでいい　４時間台なら行ってみるかというきになるよ観光なら
関西からは馴染みでもやはり首都圏需要はかかせない

その７００キロ以上の４時間台の間に首都圏から１００万都市が一つもないですからねえ
>>262さんのいうとおりもちろん人口がすべてじゃないんですが
創るなら大阪か京都を起点にして作るべきだと思う
時間ものぞみかリニアで新大阪乗り換えのほうが早い
のぞみなら本数もあるし

山陰の人口レベルじゃ東京からの直通も本数もそんなに確保できないでしょう

>>289
短編成化して便数を確保しているのが現実なので、12両編成を
毎時入線させることは無理でしょうね。

山陰新幹線内は鬼太郎ラッピングで

西田のゴミは味方のふりして背後から撃ってくる最低な奴だから仲間に入れたらいけない。
かき回すだけかき回して自分の政治の道具にするだけ、実現する気なし。

ダウンロード＆関連動画＞＞


質問した人は気持ちがこもってないけど答弁する大臣はやる気を見せる珍しいパターン

鳥取
浜坂
豊岡
和田山
福知山
新篠山
新三田
新大阪

新大阪ー三田ー福知山ー豊岡

基本計画図だと京都府は通るかどうか正直微妙な感じだけど
京都府の議員が自ら仕切ることで福知山あたりは事実上当確になりつつあるんだろうな

山口は萩 長門 角島大橋前 下関でよろしく

角島大橋いいけど駅は具体的にどのあたりだとアクセスしやすいのかな？

>>296
兵庫県はせめて三田を通らないと負担しないと思うよ
福知山から鳥取方面なら
豊岡一駅のために長い兵庫県を整備しないだろ
遠回りにもならない三田ははずせないはず

>>299
ぷらす山陽新幹線と新幹線特急料金通し料金確約

日本海側の閣僚はたくさんおりますが、
それぞれの選挙区にお互い行こうと思うと一回東京に出た方が早いのです。

きちんと法律もあるわけです。
そこにおいて整備する路線も決まってるわけです。
道路はかつての計画の130%できていますが
新幹線は30%しかできておりません。

私利私欲でもなく、地域振興の問題でもなく
本当に日本全体のために努力をさせていただきます。
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>293
>>301

>>277
山陰新幹線については、昭和48年に国の基本計画路線とされたところですけれども、
長年凍結されているというか、棚上げ状態になっていまして、全く動きがない状況でありました。

そういった中で、平成25年に、２府５県の49の自治体がメンバーとなり
山陰縦貫超高速鉄道整備推進市町村会議を立ち上げて、
山陰新幹線の実現に向けてさまざまな取り組みを続けてきたところですが、
この市町村会議の会長が鳥取市長ということで、この６月７日に定例総会を開催する予定です。

今月19日には山陰新幹線を実現する国会議員の会も設立をされたところであり、
一緒になってこの山陰新幹線の実現に向けて我々も取り組んでいきたいと思っています。
（平成28年5月27日）

>>303
鳥取市長定例記者会見　平成２８年５月２７日
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1464655694787/index.html#04

城 京 西 新 敦・・・・・・上〜長 燕 新〜村〜山〜仙・・・・・・札
崎 丹 舞 小 賀・・・・・・越〜岡 三 潟〜上〜形〜台・・・・・・幌
温 後 鶴 浜 　　　　　　妙 　　　条
泉 宮 　　｜ 　　　　　　高
　　津 　　｜ 　　　　　　｜
　　　　山城花背　　　長野
　　　 　今出川 　　　 高崎
　　　　　京都　　　　　大宮
　　　　　 ｜ 　　　　　 東京
　 新 新 奈　　　　　(横浜駅)
　 神 大 良
　 戸 阪 学
　 　　｜ 研
　 　　｜ 都
　 　　堺 市
　 　　｜
　 関 日
　 西 根
　 空 野
　 港

会長に次期首相1番手の石破
委員に幹事長の谷垣
西田まで。顧問に首相って豪華メンバーだなw

　北陸新幹線は小浜舞鶴にして、敦賀ー新大阪間は共用にしてこの間の北陸新幹線の建設費は山陰新幹線と折半ってことで折り合い付けたりして。

>>307
JR西は飲まないだろ
スーパーはくとが通る山陽本線は3セクにはならないが
それ以降どうするか
きっちり平行じゃないと兵庫県通過することも無理
結局は新大阪起点で三田や福知山を通るルートしかない

JR西は北陸新幹線の京都〜新大阪間は箕面周りで行きたいようだし
山陰新幹線は作るとしたらその途中から分岐する形になるんじゃないかな

石破大臣　(2015/6/5付)

京都府、兵庫県北部から山陰にかけては、道路にしても、
鉄道にしても（山陽側と）非常に不均衡な状態だ。
今、建設に向けてスタートしなければ後世に悔いを残す。
（中略）
財源確保について、単線を含めた「フル規格」で整備した場合にかかる
コストを最小限に抑えることと、開通に伴う経済効果をどこまで見込めるかを一体で考え、答えを出す。

続き

日本の高速交通網は、飛行機や鉄道、道路も全て東京を向いており、一極集中を招いた。
日本海側の国土軸を完成させなければ日本の将来はない。
高速道路ももちろん造る。
東京の富や人を地方にばらまくのではなく、
災害や高齢者に対する脆弱者といった東京が抱える課題を解消するためにも、
山陰新幹線は必要だとの考えを中心に据えてやっていく。

篠山口でなく篠山市中心部通って欲しい

>>311
それだったら山陰自動車道（山陰道）もフル4車線で建設しないと意味がない

>>310 >>311

地方紙かな
単線フルってのは面白い

チラシの裏

ボクのかんがえたさんいんほんせん

18コジキ向け快速列車。
京都・下関を朝0700発→下関・京都に
2100着。
キハ48+48+47+47
48はリクライニング又は転換クロスに
改装の上で指定席に。
47は一般仕様のまま自由席で福知山・米子・広島の各支社から寄せ集め。
ただキハ48は山陰には在籍がないので小牛田から余剰を買って来る。

列車番号は…9823D/9824D
途中の主要「じゃない」配線に余裕のある駅で
20分程度の交換待ち、地元民の即席出店で食糧確保。

どうだろう？

失礼、誤爆でした
m(__)m

>>314
石破さん　東京一極集中是正なら新幹線東京駅をスルー化しましょうよ　それには各社の新幹線売上比率に応じて出資した全国新幹線株式会社をつくりましょうよ
そもそも長距離輸送の新幹線が細かく会社が分かれてるのがおかしいのだから

>>170
新大阪から西方面はバイパスはいらんだろ？
１回、山陽の『のぞみ』の普通車指定席に乗ってみろよ？
北陸新幹線や北海道新幹線よりガラガラだぞ！！
『のぞみ』自由席は山陽でも埋まるが、グリーン車は昔より埋まるようになった。エクスプレス予約が山陽も対象区間になったので。
新神戸暫定延長時にグリーンプログラム（ポイントがたまれば普通車価格でグリーン車へアップグレードできるサービス）が導入されたため。
ただし、『さくら』のグリーン車の座席数はさすがに論外だ。

>>310
京都―山陰は道路は不十分だが、鉄道は『スーパーはくと』で充分！
そもそも、京都駅周辺は土地に余裕がない。あとは園部以北の複線化。

>>318
新幹線東京駅スルー化だけど、東海道は16両固定編成・1323席の電車しか乗り入れてくれないのでムリ。

>>320
京都駅周辺は土地に余裕がない。大阪も。
そのため北陸新幹線と日本海側まで駅と線路を共有し、コスト節約も兼ねる案がある。
東北新幹線と上越新幹線のような関係だろう。

「山陰新幹線」実現目指し鳥取市が決起大会開催へ（6月6日 18:09）
https://www.nnn.co.jp/today/160606/20160606138.html

山陰はいい感じですね
我が四国は岡山からの十字路線とかアフォ丸出しです

>>320
それは東海の考えだから
全国新幹線株式会社になれば
そういう視点はなくなる
すぐには無理でもハード面ソフト面の障害は解消しにいく方向にいく同じ会社ならね

「山陰新幹線」実現を　総会で連携強化要求
https://www.nnn.co.jp/news/160608/20160608050.html
「山陰新幹線」整備を目指し、沿線自治体の首長らで構成する「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」（会長・深沢義彦鳥取市長）は７日、東京都内で総会を開いた。

北陸新幹線の舞鶴ルートの話とセットにすると
かえって反対者を増やすだけじゃないかなあ