◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.80 YouTube動画>4本 ->画像>16枚
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!extend::none
アーバン地区・瀬戸大橋線など14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
有料席も始まった新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から広島近郊で運用開始し、和歌山線等にも導入が進む227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.79
http://2chb.net/r/rail/1554019801/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?
＿＿＿＿
/∵∴∵∴∵∴＼ 立てたぜ！
ｒ―-- 、 /∵∴／／ ＼｜
| ｀｜∵/ (･) (･) ｜--.ゝ--一ー- ､
| ＼ ｀ (6 つ ｜ /
. ! u ヽ｜ ＿＿＿ .|－ ､＿_／ /
. ',. `､＼ ＼＿/ .／ ／ U /
'､ ヽ V ＼＿＿_＿_／ _/ /
`､ ｀Y|u｀ ` ｰ ｒ'__／´′ ／
`､ ヽ ′／ / /
ヽ ＼ ` ー ′ ' / っ
. ＼ , {
i ￣｀ ′ !
', , i
ヽ u } ﾊ.
＼ ′` ＼
＼ ､ U ′ `ー- 、
ヽ､ ! /"lヽ ヽ
＼ ヽ（ ,人） ',.
>、 .| | / |
ﾉ ､ｒー―-‐‐┐ /
/ .| サザエ i |
/.. | さん２ | u !
/ |_＿＿_＿_」 l
./ U / | ｜
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
クソガキッズの書き込み
どんどん大募集！！
バカッターの転載も待ってるよ！！
クソガキッズってセンスのないオッサン(笑)が恥ずかしげもなく考えたんだろ
仕事さがせ
ニート以下の身分の子供に仕事探せなんて言われたらお仕舞いだわなｗ
>>12 子どもでも高校生になったらアルバイトする奴はいる
>>13 子供部屋おじさんがこんな下らない造語を作ったと思うと日本の将来が危ういな
アルバイトしてても大量の税金が子供の教育につぎ込まれてることを忘れるなよ？
アルバイトしてても炎上動画を垂れ流してるような輩は論外
>>14 ２５００番はライトのLED化はされなかったんだな
このスレは、クソガキって言われると
発狂してレス返すマンで遊ぶスレになりますた
682 名前:名無し野電車区 [sage] :2019/07/17(水) 00:46:30.18 ID:dVURxo9Y
クソガキ・キッズと書き込むと、怒り狂ってオッサンと返す
クソガキポリスくんの次の一手に、ご期待ください。
>>18 大人として恥ずかしくないか？
リアルでも子ども苛めてないか？
>>17 ほんとだ
今までのままだね
早くきのくに線にも来てくれ
楽しみだ
>>20 なんで大人だけやと思うん？
ワイまだ高2やけどクソガキ言うで？？
>>22 無理してもうこ弁やバ関西弁使わなくてもええで
>>18 荒らすな！ボケ！
お前が腐った書込みするためにこのスレがあるんと違うんじゃ！ボケ！
非常に目障りじゃ！
ブッ殺すぞ！
>>26 このスレは荒らしばかりだから本当大迷惑！
殺してやりたい！
奴らのせいで機能不能喰らい腐って最低最悪！
>>27 リアルでも話の輪に入られへんタイプやなw
そんなもんお前が舵取りして話題戻したらええだけやん
>>28 227系窓の521系の話題があるのにこんな流れは嫌だから真面目な話しよ
＿＿＿_
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／￣⌒￣＼ ＼ ＜ 波平！てめぇ！このやろぉ！
／ ＼ ／ ｜ ＼ ＼ てめー、なんだよ！この糞スレは！！
｜ (･) (･) ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊂ 9） ⌒＼
｜ ＿＿＿ ＼ ｜
＼ ＼歯／ /－
＼＿＿＿_／ ζ
/´~⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣＼
( ,;ｰY | ｲ ) / ＼
i" '､ 人 / /＝./＼ ／ ＼｜＝＝＝＝
,i" ノ|二二二二_,,ノ＿、||||||| (･) (･)｜
,i´ /￣￣￣￣＼ ヽ6----U-◯⌒つ｜＝＝＝＝＝
〈 〈|￣￣ヽ､_ ＼ー;,、 ｀i, ＿||||||||| ｜
＼ | ﾄ | ト;ー| | ／ ＼＿/ ／∩ ＝
＼!､ | ﾘ .r | |＼＿＿＿_／/ /
| ﾉ | / ⌒ヽ､＿/ /
| /ヽ､＿,;―――| (、_､＿＿＿＿,ノ ))
（_＿） （＿＿ヽ
そろそろTL張り付きのクソガキッズによる
ツイッター転載があるお( ^ω^ )
>>33 クソガキッズなんてセンスのないおっさんが考えた下品な造語やな。
そんな下らない事する暇あるんやったら仕事探せ
誤幕だの、被りだのどうでも良い事に拘るガキッター。
>>35-36 就職しているけど何か？
それよりガキッターやらクソガキッズなんて惨めな造語を作っている子供部屋おじさんの皆は仕事探そうね
>>32 名古屋在住のお前に225系とか関係ないやろ！
お前はコロナクラブの心配でもしとれ
>>33-37 お前ら連続荒らししやがったらブッ殺すぞ！
迷惑掛けド腐りやがって！
>>40-41 不快な書込みするな！ボケ！
ブッ殺すぞ！
迷惑掛けド腐りやがって！
>>43 ブッ殺すぞ！われ！
223系スレを機能不能にしド腐りやがって！
非常に大迷惑じゃ！ボケ！
いい加減すっこんでろ！
きしょいわ！
クソガキならまだいいよ未来があるぶん
こいつはババタンクっていうオッサンで統合失調症だから
就職自慢のオッサンがクソガキッズという言葉に反応するのを楽しむスレですよ( ^ω^ )
,／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,__
,/;. -））））‐-））））））;:::ヽ
.|::;:/ ヽ;::;:;:|
|::;:| ━━━ ━━━ |::;::|
i'`|┏━━┓┏━━┓|'`i
（ ｜| ／ |¨ | ＼ |-| ）
`‐l└──┘└──┘|‐'))
（ ／ （,､__,､） ヽ ）) はははは～
｜( :::＿＿＿＿_:::） |
ゝ ゝ＼|＿|＿|__／ 丿 真夏はフルチン！
ゝ､ _ノ
＼:::::::::::::::: ／
／ ＼
（＿⌒) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ノ |
| r `(;U;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（＿ノ
>>46 スレと関係ない事ぬかすな！ボケ！
非常に大迷惑じゃ！
いい加減すっこんでろ！
ブッ殺すぞ！
クソガキッズという言葉にトラウマありまんねんさかい
ほんまカンニンしてーなぁ
ワシの辛い思い出蘇るやんけ
ってこと( ^ω^ )
>>51 近車の521系があるのにこんな流れは嫌だからもうやめて欲しい。
頼む。
彡 ⌒ ミ
（´・ω・｀） 茶入ったで～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く _∧＿∧ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L .( ´･ω･)＿ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） ( つ旦O .::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:｡:.:，，
（_,ノ と＿)＿)旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
>>52 クソガキッズ批判のオッサンが土下座したらやめまつ( ˘ω˘ )
>>52 素直にNGしてスルーすればいいのに、ブッコロみたいな糞反応するからだろ
NGして放っておけよ
>>54 227系窓の521系1100番台？の事を書いて下さい。
お願いします。
>>54 リアルでもつまらない奴と思われてるんやろ
>>60 もうこんな流れは嫌だからやめてくれるか？
本当頼むわ。
f{´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
f} この顔にピンと来たら .|
f} １１０番 .|
f} |
f{ .■■■■■. |
f} .■ ■. |
f{ ii ⌒ ⌒ ii |
f} ｜ _＼ .／_ ｜ .|
f{ 〈 ___ ｜｜ ___ 〉 |
f} | ● ● |. ｜
f{ ＼ .▽ ／ .|_
／_う } ｀7ｰ;､ とﾆ｀ヽ
,′ ⊇ ,ィ´{ ／ / ヾﾆ., }
l }´ / ,′ヽ.__＿,.-'´ / | } !
| {'ー‐ｧ―┬───‐┬―､―‐/ |
| ! ／ ,个_＿＿＿,个 ヽ / l
! l′ ／ﾚ: :､: : : : : : : ｀ｉ､ ,' ｜
| ! ／ k―`｀ー-ｭ: :Ｖ: ! ＼.{ ,′
、_／ l､ ＼ :！:| ＼_,/
225系の連結シーン
.ﾉi､ _rl
.v,_ .〕 .ﾞ┐ ._r'ﾞ .｝
〔.¨'ｰv,.iﾚyz;||,彡､,_.| _,.,v┐
｛,_,r(ｱ'^″ .¨^「巛厂 ,ﾉ′
ur--─/ﾌ||″ ⌒ ⌒ ||┼/′
.^‐z .,iﾘ||||| (･) (･) ||||.ﾐ.|^'￢-
了｝ ----◯⌒○---- .｝i.,,ノ''″
_ノ┘ 〔｝ ／ ＿|||||||＿＼ .｝|ﾐ.
ﾞﾞ''￢--「). ＼歯／ ,rﾌ ¨‐y
.,ﾉ'（>､ .¨^^^″ ._/|ミ'冖''''''
../ﾞ._,.,ﾉ「ﾐzy､,,____,,,､-(iｱﾞ .｛,
冖″ .｝ .¨＞（''''^ﾞ〕 ¨'ｰv,ｪ
.|.,／ .＼ ﾉ .¨′
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／│
/ ／ー ー＼ 波平も笑ってる～
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼ 今日もいい天気～
（ (6 ＿＿＿____＿＿ |
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ザザエさ～ん ザザエさ～ん
＼ ＼）＿）_ノ ／ 放尿は愉快だな～♪
／ ＼＿＿＿_／
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.
ﾉﾉﾉ ＿ ﾉﾉ
|∥ ミ ∥ ＿ﾉoﾉ
ヾ ＿＿＿ │ ￣￣ ＿// ∥
⑩ ／1000 ／ ⑩ .／8／
| | ￣￣￣ ⑩ ／｡／ |∥ ⑩
⑤ ￣ ①
／￣￣＼__
＿＿＿ ／ ） ＼ ＿＿＿
／1000 ／ / / ヽ ／1000 ／
￣￣￣ / / ＼ ∧ ￣￣￣
| ／/／ ヽ |
ｍ ｎ _∩ | ／⌒ ⌒ Ｖ | ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒ __） Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ （ _⌒二⊃
＼ ＼. （ | ￣ ￣ | ） ／ ／⑤
＼ ＼ 人 ノ（__ ヽ ﾉ ／ ／
＼ ＼ ∧ ）----（ / ／ ／ イヤッッホォォォオオォオウ！
＼ ヽ. ＼ ￣ ／ / ／
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ヽ.＿> ＼__)
ドアが開かない！運転士、無人駅と勘違いし乗客降車できず…奈良・王寺のＪＲ畠田駅
2018.8.7
５日午後４時４５分ごろ、奈良県王寺町畠田のＪＲ和歌山線畠田駅で、王寺発奈良行きの下り普通電車（２両編成、乗客約６０人）がホームに到着後、計８カ所ある扉のうち６カ所を開けずに発車。同駅で降車予定だった乗客８人が車内に取り残された。
<< 下に続く >>
ＪＲ西日本によると、運転士が無人駅と勘違いし、運賃や乗車券を入れる「収札（しゅうさつ）箱」がある先頭車両の前寄りと、乗車口に当たる同車両の後ろ寄りの２カ所だけを開けたという。
畠田駅を発車後、乗客からの指摘でミスが発覚した。８人のうち７人は次駅の志都美（しずみ）駅で王寺行きの上り電車に乗り換え、約１２分後に畠田駅で降車。残る１人は志都美駅で降りたという。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/180807/evt18080709380004-s1.html ,ｨ
､ ／ {
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｀ヽ. ｀ヽ､{ ／￣￣￣￣＼__厶-‐- ､_,
'. ｀>' ヽ ／
ヽ、 / ,z≦ﾆ 、 ,.ﾆ≧、'.__∠_
＞‐i====! rェｭ }ｰ{ rェｭ ｉ=i ￣ フ
. ､ｰ-‐ ´ | ､＿_,.ｲ ﾄ､＿_.' |__ .. -‐'´
｀丶､＿____! ,. (,､_,､) 、 !ヽ、
／ ､ / 竺竺竺 } / ｀丶､_,
/ ,ｨ＼ ｀ー一´ ／ __.. -‐'´
∠._＿_／/ 丶､＿＿＿_／ヾ￣
′ ／l ／{ '.
∠ -‐'´ ! / ヽ､ i
ヽ､! ｀ヽ!
＿_ ＿_ ＿__ ＿ ＿_
┌‐┘ └| l ｜ / ＿| |__| l__ /⌒ヽ /l ＿ . ＿
└‐┐ ┌|＿_| ＿＿＿__ l .′ | __ ＿| ヽ.__ノ .' ! ｌ二二二ｌ 丨 l 丨 l ﾛﾛ
｢￣ ￣￣| |＿＿_ | |/ ￣|＿_l l | / /l二二¨¨二l | l | 二二l
| ﾛ ｢l ｜ ＿/ | /⌒ヽ ＿＿/ | , ――一′/ ＿___| | | l＿ | |＿＿
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至急、ご連絡をお願い申し上げます。
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
＿＿＿＿. | | |
／＼二 ＼. | | | ζ
l＼／ ||￣￣￣| | | | ／￣￣￣￣＼
| | ||┌┐ | | | 給排気筒 |￣￣￣￣￣ | ﾍ
| | ||└┘ |┌|=.|ヽ＿＿↓ ｜ | ／ﾍ
| | || |二| |回＿凵| ｜ | ||||||| ←波平
| | || |└|=.|/ .| ｜ |---9）
|ミ | || | | | | ｜ | ｜＿＿
. |＼ノ|ミ | || | | | ／ ／|_＿＿＿＿__ | ／ ｀i
. |＿》.| | || | | | ／ ／ ＼＿＿＿__／ ／
＼|＿||＿＿＿| | |／ ／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
￣ ／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
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／ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ／
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／ ∵∵∵∵∵ ﾉ：∵∵：ヽ _ ノ
／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ﾉ
／ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
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>>72 227-1000スタイルの521系って事?
1000型としなかったのはなんでだろ?床下機器の差?
521-1000はすでに実車がある。んで、-2000なの？
>>73 227系構造だから2000番台になったと思います。
-ー=-‐ ､__
, r '" ヽ,
ｌ ' ,
/ 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ﾆ'" `ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ ﾆ' 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
,ｌ |,r=-;.,_ _,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
ｌ .ｉl .,rｪｪ､_" :;"ｪｪ j |ｉｉｉｉｉiｌ
| . ｉ| ,, :; ,, ｉｉｉｉｉｉiｌ
,| ｉｌ, , :: , ｌｉｉｉｉｉｉll
ｌ ｉｉｌ, ` ' ,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
/ l、 ｰ- -,ｰ ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
/ ｉゝ、 ￣ ／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
/ ｉ| `ー- ' " ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
2007～2013（享年6)
西は九州と違って新形式はなかなか出ないが
新番台は次々出るな
あ、521系の新番台は会社が違うか
車内から近畿車輛の写真撮ってバカッターにあげると香ばしい自治クソガキッズが食いついてくれるから楽しい^_^
>>86 またけったいな造語作ってんなバブルのおっさん
,ｨ
､ ／ {
} ＼ / ヽ ＿_,ｨ
| ヽ. ! }／ /
＿＿__ | V / }
｀ヽ. ｀ヽ､{ ／￣￣￣￣＼__厶-‐- ､_,
'. ｀>' ヽ ／
ヽ、 / ,z≦ﾆ 、 ,.ﾆ≧、'.__∠_
＞‐i====! rェｭ }ｰ{ rェｭ ｉ=i ￣ フ
. ､ｰ-‐ ´ | ､＿_,.ｲ ﾄ､＿_.' |__ .. -‐'´
｀丶､＿____! ,. (,､_,､) 、 !ヽ、
／ ､ / 竺竺竺 } / ｀丶､_,
/ ,ｨ＼ ｀ー一´ ／ __.. -‐'´
∠._＿_／/ 丶､＿＿＿_／ヾ￣
′ ／l ／{ '.
∠ -‐'´ ! / ヽ､ i
ヽ､! ｀ヽ!
＿_ ＿_ ＿__ ＿ ＿_
┌‐┘ └| l ｜ / ＿| |__| l__ /⌒ヽ /l ＿ . ＿
└‐┐ ┌|＿_| ＿＿＿__ l .′ | __ ＿| ヽ.__ノ .' ! ｌ二二二ｌ 丨 l 丨 l ﾛﾛ
｢￣ ￣￣| |＿＿_ | |/ ￣|＿_l l | / /l二二¨¨二l | l | 二二l
| ﾛ ｢l ｜ ＿/ | /⌒ヽ ＿＿/ | , ――一′/ ＿___| | | l＿ | |＿＿
|＿＿___ｌ｣＿__l ／＿＿_/ ヽ.__ノ ／＿＿＿__//＿＿＿___/ |＿＿__｣ |＿＿| |＿＿＿|
２２１系ってこんなに色合い綺麗だった？
なんか昔と塗膜が変わったんかな
体質改善車は白フル塗装に帯はテープに変わってるからね
昔は青い帯がコーポレートカラーだったけど体質改善はただの青になったと思う
運転席後ろのロゴと比較すると明らかに色が違う
521系とAシート車も実は色が違う
台風２０号 台風対応に追われシャッター開け忘れ…南海電鉄七道駅、始発電車に乗車できず
2018.8.24
堺市堺区鉄砲町の南海電鉄七道（しちどう）駅で２４日午前５時１１分ごろ、駅のシャッターが閉じたままになり、一部の乗客が始発電車に乗り遅れるなどした。
本来は同駅を管轄する堺駅（同区戎島町）から午前４時４５分に遠隔操作でシャッターを開ける必要があったが、担当する堺駅の男性助役（４５）が台風２０号による対応に追われ、忘れていたという。南海は社内規定にのっとり、助役を処分する方針。
<< 下に続く >>
南海によると、乗客から「シャッターが開いていない」などとインターホンで堺駅に申告があり発覚。
この影響で、乗客９人が駅の外で待たされたほか、電車を降車した２人が駅から一時出られなくなった。
外で待った９人のうち、５人は和歌山市駅行きの下りの始発電車に乗ることができなかった。
今回の問題を受け、南海は遠隔カメラによるシャッターの状況確認の徹底や確認方法の見直しなどに取り組むとしている。
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/180824/evt18082411390023-s1.html >>78 3セクはないと思います（ソース：あい鉄のHP）
あい鉄の413系は毎年1編成ずつ、2022年度まで521系に更新する、とあるから。
そうなると考えられるのは七尾線のボロの415系を取り替える線。
>>94 あい鉄の521系2000番台と思ってた。
金沢の523系はないね。
奈良新大阪を結ぶノンストップ特急誕生か
所要時間51分
サンダバ１号に次ぐ長時間走り続ける特急の誕生だな
サンダバ１号は京都敦賀が58分間止まらない
287系って奈良区は運転できたんだ、381だけと思ってたが
近車にｸﾓﾊ521-2001Fとｸﾓﾊ521-2002Fがあるね。
>>99 まだ編成になってないのにFってなになん？
Fって編成を表すFormationのFやん。まだ編成組んでないのにFってなんなん。
C#1309とかｸﾓﾊ521-2001と単車で言う事だね。
521系は七尾線だろうね
七尾線の各駅のホームに、停目を設置するためと思われるチョーク書きがしてある
内容は、上2とか下2とか、2両用みたい
Mはワンマンミラー？
>>98 敦賀通過の京都～福井無停車便の方が長くない？
近畿車輛で521系って言ってる者が居ますけど、あれは227系1000番台だろう⁉
521系が窓割り変わったり種別と行き先表示が一緒になった仕様なんてあり得ないと思う。
https://twitter.com/mister__smile/status/1157606310893871104?s=21 ここまで勢いよく予想を外すと心地よい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそも普通列車ばかりの521系に種別幕なんか要らないよなぁ
>>110 米原以北の新快速代走とか福井～敦賀の快速
名目上は七尾線の国鉄型の置き換えでも0番台と共通運用にするとかは
なんで今さらになって窓割変えたのか
顔が変わったときに窓割も一緒に変えてしまえば良かったのに
顔変えたくらいでは番台変えることは無いんだなと思ったな
確かに。じゃあなんで今番台変えるんだって話になる
もしかしてロングシート？
個人的には227-1000と同じく、SiC素子を521系で採用したからかも?っと思う
>>114 七尾線が専用色にしているのは誤乗対策もあるんだっけ。
そうなると定期では分けてくる可能性も…？
形式や番台区分なんてその時設計にいる偉い人の考えの違いなんだろうな
521系の2次車と3次車なんて番台違ってもいいレベルなのに続き番で、225系は+100するという
>>122 271系も281系1000番のつもりが…
>>124 EF64-1000番は0番と仕様が異なるが
新形式を嫌がる組合対策で番台違いってことでお茶を濁したんだっけ
>>124 225系は内部的には変わってるんじゃなかったっけ
制御系が227系相当になったとか
721系や05系なんてひどいもんだよなw
というのはさておき、225系も0番台と100番台でかなり違うしこれから増やすにしても番台違いで対応するってことだろうな
一方227系の製造終了ってことは岡山・下関・紀勢線は223系以前の車両の玉突きで置き換えるのが明確になったってことか
>>129 ワカ用投入完了のニュースを227製造終了と勘違いしてるかと
一部エリア投入予定数の増備終わり→その系列の生産終了と読むのは
いくらなんでも日本語不自由過ぎるだろ
>>127 227-1000が323系相当になったが
225と227-0のVVVFは同一品（WPC15A）なんで
これの中身が年次変更されでもしたら（聞いたことないけど）同時に変わったと見るべき
>>131 いつも一定数居る
でもって、追加増備や他路線投入が明らかになると「また計画変更」とか騒ぎ出す
>>132 いや、そのVVVFを制御するネットワークが変わったと便所の落書きで見た
七尾線のボロ3両編成を521系2両にするならロングシートは妥当
227系は2両と3両で番台に違いは無い
ロングシートなら223系2000番台5次車以降の窓枠は合ってない
225系は小さな仕様変更は100で区別したが227は座席の違いを1000で大きく区別した
521系1000番台はとやまがLEDという違いだけで使ってしまった
じゃあそれに併せないのはなぜか。
1000番台はまだまだ製造が続くけどそれとも仕様が違うってことが窺える
つまりロングシート説が有力
>>131>>129
しっかりとプレスには、和歌山線桜井線向けの227系が9月30日に投入完了します
て書いてあるのに、何故かこれを227系の製造が終了しましたとなる思考が凄いわホンマに
日本の輸出管理しますが輸出規制しますに勝手に脳内変換されて騒いでる連中と同じ思考
プレスなんか時間経つとすぐ忘れて自分の勝手な妄想で語る輩だらけじゃないか、鉄ヲタって
>>136 そこまで考えなくてもJR車と3セク車で車番の重複が出ないように番台変えそうって推測だが。
七尾線にロングはないだろ
あったとしてもE129系の様にロングとセミクロスの半々にするだろ
普段使いする人にはロングの方が使いやすそうだけどな
>>141 その理屈だと三セク側が重複避けて1000にしてくれたのにJR側が変える意味なくね
>>110 回送、試運転、快速表示くらいは要るだろ？
>>136 227-1000は-0とは電動機もT台車のブレーキディスクの枚数も違った筈なんだが？
225系0番台と100番台が併結して側面幕になにか問題が発生するのか？
>>110 >>146 富山車はあいの風ライナーもあるな。
>>108 521系のコンセプトが極力直流車と仕様を一緒にしてコストを抑える、だから
現在大量生産している227系の構体を使った新番台が作成されるのは何らおかしくない
系番号自体変わる可能性はなきにしもあらず
もちろん次の線区向けの227系の可能性もあるし
近車で作ってた227系はクロスの227-0だから
521系だったとしてロングかクロスかは座席が設置されるまでは分からん罠
七尾線用だとしたら既存車は3連なわけだ
227系は3連はあるが、521系は今んとこ2連しかない
七尾線にICOCAエリア拡大のために車載ワンマン搭載の車両を入れる可能性はどうだろうか
>>155 新車が入ると減車は今のトレンドだしなあ
新車を素直に喜べない現状ｗ
和歌山線も減車されたしな
朝の117運用１本が227の2連になった
七尾用の521をねん出するための227という可能性もあるぞ
>>158 いま近畿車輛で作ってるやつか？
交流機器載せる屋根のクハもおったで？
>>155 どっかのスレで七尾線に2連の停車位置の準備がどうこうってのをみた。
>>159 米原～敦賀～近江今津に決まってるだろｗ
いっそのことJR負担で金沢津幡間を直流化すりゃいいのに。
そしたら七尾線も227系で事足りる。
>>163 120km/h対応を果たした新番台かもしれない
北陸新幹線が敦賀まで開業したら投資が無駄になるし、離れ小島の飛び地路線にそこまでやる必要性がない
どうせなら七尾線もIR石川に売りたいと思ってるぐらいだろうよ
和倉サンダバは消滅して和倉市が騒ぐだろうけど
いま、近畿車輛で作ってるのは交流機器を屋根上に載せる近郊型なんですけど。直流専用じゃありません。
北陸新幹線全線開業に合わせて七尾線を改軌してミニ新幹線走らせよう。
ついでに敦賀米原間の片側も改軌して、こっちもミニ新幹線化させる。
だから、いま近畿車輛で作ってるのは直流車じゃないと何度言えば
湖北エリアに227系はねーよって言いたかっただけだ
>>159 あーなるほどな
>>163 広島の227-0は120km/h準備仕様だし
ブレーキディスク2枚で225-0と下回りがほぼ共通だから
ヨーダンパ装備して台車の管理基準上げれば130km/h対応可能だぞ
3両以上限定だと思うが
227が入るとは思わんけど、
湖北エリアの普通なら110㌔で充分じゃね？
七尾線に導入する521系なら帯色も赤くなるのかな?
今のうちに置き換えおかないと回送コスト掛かるしな敦賀から三セク化するまえに今のうちに置き換え
七尾線誤乗防止なら富山方面の電車は3セクラッピングなんだから青帯で良さそうだけど
ロングシートの車載ICでしょ
227-1000の茜色タイプにしてきそう
西の車両なんて287と227-1000以外糞
氏ね大阪土人
227-1000なんて田舎向けロングシートっていう
東で言ったら701系みたいなもんだろ
>>186 2.2億する高級通勤車
他の安物車両とは違う
岩徳線や岩徳線辺りは電車と併結可能になったら
回送を含めて捗りそうだよなこれ
ちょい乗り入れ運用もできるし
大和路快速伊賀上野行きとかも可能だな伊賀市がずっと言ってるように
関空紀州路快速、関空和歌山行き
車両は225系
7両目4扉目左側の、上部の広告とドアの間の部分（ドア開いたら2ヶ所赤いランプが付く部分）が開いてるんだが
@先ほど京橋駅より乗車
ちゃんと開かないように日頃から点検しておいて欲しい
そこそこ混んでるときには手すり代わりになるんだから
開いてもらっては困る
>>200 手すりじゃないんだから掴まるのはどうかと…
>>201 ロックしてないと余計危ないじゃん
>>202 掴みやすい形してるから混んでるときに掴めるようにするためでしょ
>>203 ムショ帰り乙
今時の学生の夏休みは終わっている
めちゃくちゃ混む時はそこに手を添えざるを得ない時はある
開けたところにアレがあるから、走行中にクイっとしかしたらあかんで。
民間の広告ネットワーク
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Ｊ Ａ Ｐ Ａ Ｎ
昨日クハ２２２－２０１２に乗車したんだが明らかにジョイント音が固くて響く音する
初期の頃の２０７系０番台T車のジョイント音や初期の頃の２２３系１０００番台に類似した音だった
使用車輪が違うかな？
>>216 予定変更？
毎年1本ずつだったらしいが
0の次は1000
1000の次は2000
大した両数作ってないのに番台の使い方がリッチ
227系もリッチな使い方だが521系程じゃないか
大きな番台を使って系式のなかで区別するってのは、変更した点の大きさとか多さを意味してるんだよ。系式の名前を変えるか微妙な線のことが多いね。
そもそも521系の1000番台は、JR西日本の車両じゃないんだよねえ・・・
これ、第三セクターの鉄道事業者が、独自に系式を設定していいところを、実質JR西日本に管理してもらってるから？JR西日本の所属車両との区別するために、そうしてるんじゃないかな。
国土交通省へ届出するときに、車両の設計とかが変わってると、どれくらい前の仕様から変わったのか、管理する上で、番号のつけかたから受ける印象で、その変わった度合いがわかるようにするよう言われるんだよ。
227系は地方のローカル線用という意味で、0番台と1000番台でいっしょなんだけど・・・
広島の分が、転換クロスシートの車内とSi素子のIGBTによるインバータ制御装置に開放型の誘導電動機を使ってる。
和歌山・奈良の分が、ロングシートの車内とSiC素子のMOSFETによるインバータ制御装置に全密閉型の誘導電動機を使ってる。
ここまで違うから、1000番台と大きく数字をつけたんだね。
どちらかと言えば、床下機器より車体関係の違いのほうが、系式を分けたり大きな番台で区別が求められる傾向らしい。
>>222 番台を分けたのはJRとの区別じゃない？
そもその新造時点で所属会社が違うと、国交省へ１から新造扱いで届け出が必要
JR所属扱いで新造して、三セクへ譲渡した扱いにすれば届け出が楽になる
って流れでJRに委託したからじゃない？
>>225 東武6050系もその手で野岩鉄道や会津鉄道に譲渡したな
>>229 あい鉄向けのなんか情報ある？
七尾線は2連の停車位置が新たに作られて始めてるって情報あるけど。
とやま向けだとしたら521系1000番台が1編成しか居なくて、残り4編成製造予定で2編成目からいきなり2000番台に飛ぶの意味わからんけどな
仮に仕様違っても1100番台とかでいいだろ
車体構造が連続窓から変わるから番台は分けるんだろうなと。
別の観点で断面の基本設計は321以降を踏襲してるから、523等の新形式にはならない可能性。
顔変えた辺りで100番台とかにすればよかったのにとか思ってしまう
>>233 103系も低運と高運で番台変えなかったが。
225は+100だけど、役所への届出的には新番台にはなってないんじゃね？
そもそも2000番台ってどこから？
七尾線向けなら800番台でもおかしくない
>>224 なら323系の一万番台でも百万番台でも、そっちの方がまだしも近いだろ
車体も電機、機械も同系なのに323じゃないとか、環状線の8両固定と同族にローカル2連が有ったら締まらないって程度しか思いつかん
その理屈を極論すると、全部225の番台分けで行けたって話になる
>>234 223-5500顔から後の227/225-100顔への変化はそれより大きい気がしてね
225-0と100はシステム的にもかなり大きな変更があったはず。
100は227-0準拠のシステムで、223に加えて225-0とも読み替え装置経由で併結。
>>230 あい鉄は1000番台を年間1本と言ってたけど近車に2000番台の工程があると耳にした。
227系窓の2000番台2本に変更した可能性があるね。
>>242 近畿車輛に521らしい構体は最低で2編成分あるのは目撃されているけど、あい鉄向けとの情報はなんかある？
七尾線で2連の停車位置が新たに作られて始めてるいう目撃のカキコがあったので七尾線用ではないかという見方をしてるけど。
>>243 あい鉄との情報はないね。
僕は1000番台1本を2000番台2本に変更したと思ったが。
>>225 ん？あいのやま富山鉄道が、直接521系1000番台を作らせたんじゃなかったっけ？
>>231>>237
最初、JR西日本の所属車両と区別するために、デッカく1000番台を使っちゃったから、次の車体の大きな変更を区別するには、デッカく2000番台とするしかなかったんじゃないかな。
>>236>>241
JR西日本としては、225系で100番台と5100番台のグループを呼ぶとき、対外的に「225系2次車」っていう表現を使ってるんだよね。
国土交通省へはこのときに、もちろん設計変更の申請を出していて、1次車からのさまざまな変更に対して、100番台で区別するって説明はしてるよ。
>>238>>239
そのとおり、227系や323系で、制御伝送のシステムを新しい標準の仕様にして、223系・225系との連結をあきらめるって決断をする前は、少なくとも227系という系式はなくって、225系のグループだったわけ。
それでもさ、JR西日本的に225系・227系・323系は、細かいところでいろいろ違うけど、基本は同じ電車だって、対外的に説明してるんだよな。
そこで系式を分けてる意味が大事になってくる。
227系からJR西日本は、その車両の使いみちで、系式をわけることを重視してるんだよ。
だから、通勤型電車の323系とローカル線用の227系1000番台が、編成の長さ以外が似たスペックでも、それらを同じ系式でまとめる矛盾するって考えなのさ。
>>240 クラッシャブルゾーンが付いたのは、大きいかも？
521系
あい鉄の分は全部川重だろ
近車は何故か断られたって話を以前聞いたことがある
>>225 IRの新造車（55と56）はそういう理由って説があるね。
近車の521系(?)はまだ521系(?)の段階だから番台まだ発表されてないぞ
521系だったとして構体が227系のに変更されてるから
番台4桁レベルで変更されるだろうって予想なだけで
新型はるかの形式がどうなるかってわーわー言ってた時に、271系だよってカキコがあった。
今回、521-2000だよってカキコも多分同じ人でしょ？
>>234 国鉄は、旧運輸省が監督する立場ながら、実際のところ旧運輸省は口出ししにくい独特の体制で、むしろなにかと監督しているのは会計検査院、だったって時代。
そこで電車の系式とか、別に旧運輸省の顔色を伺わなくても、国鉄の内部で説明さえつけばよかったんだよ。
会計検査院がうるさかったのは、まだ使える車両が余剰になったからって、すぐ廃車にしたりすること。
何か使いみちを考えろって言われるから、魔改造みたいなことが多かったでしょ。
話を戻すと、103系でクハ103の場合、高運転台になったのはATCの搭載がきっかけなんだけど、ATSのままのクハ103もまだまだ増備する予定だったし、ATCを付けたり外したりする可能性もあったから、別の番台にするほどのことでもなかったんだよなあ。
運輸省より国鉄の方が強かった時代
運輸省に対して「口出しするな」と強気に出られた国鉄
旧鉄道省の実務が、運輸省と「国鉄本社」に分割した形だからな
車両も施設（線路等級とか）それらに依存する速度とかも内部規程
案件ごとの許認可事項ですらない
その代わり色まで規程していたのは有名だな
ただ車両称号規程ではどこをイジったら新形式を採番しろとか無いし（採番する際のルール）
慣例しかない番台分けを含めて、中の人が整理したい時に主体的に取りに行ってたのが本来
そこへもってEF64-1000とか、高度に政治的な理由のやつが出てくると
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,─| 夏休みプレゼント主義る祭り |─,
'─_ニニニニニニニニニニニニニニ_─｀
| 岩手県産ひとめぼれ10kg 当選者..|
|￣￣￣￣￣怪しいお米￣￣￣￣￣|
|．．．．．．．セシウムさん．．．．．．.|
| 怪しいお米 |
|．．．．．．．セシウムさん．．．．．．.| ／~)
| 汚染されたお米 ∠・_・)
| セシウムさん ( )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣( )
￣
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／ ｜
「 〈
.ヽ...__ ﾟ Д ﾟ l
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./゜ l 今も忘れない
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l. l. /_ ＿_. / /__７ / ./ / ＿＿ / / /
( ( / /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
ヽ____ __.｡.l゜ i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__iさん
＾ ＾
"「怪しいお米セシウムさん」 東海テレビ番組中に不謹慎な表示"
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東海テレビ セシウムさん お詫びとご報告
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ｻｻｸｯﾃﾛはある時期まで、
史実の323のことを225-1000とか、
史実の227のことを225-2000とか、
書き込んでいた。
あながち嘘ではなかったのだろうが、
形式変更がなされるところまでは、
情報収集が追い付かず。
いやぁ、裏付けが出てこない完全に妄想ストーリーの産物だらけでしたが？
486 ：名無し野電車区[sage]：2019/09/03(火) 07:05:20.26 ID:/ped+sIO
209系2000・2100番台 ワンマン化改造車
クハ209・208 2050番台
クハ209・208 2300番台
モハ209・208 2300番台
長編成ワンマン化施策を遅滞なく実施に移し、運用しながら問題点の洗い出しを行うため施工された。
運用編成数に影響を及ぼさないよう、保留となっているクハ209・208 3000番台 各2両を活用、先行して(半自動客扉化改造・)ワンマン化改造し、
検査期限を考慮した上で各編成のクハと順次差し替えを行い改造を進めた。当初は、最終的にクハ209・208 2000番台各2両を保留車とする計画であった。
戸締回路を一部変更し、3/4閉扉機能を有効にした場合は先頭クハでは半自動扉を有効にし、
中間モハの客用扉が開扉しないよう変更を行った。
全車両に改造が及ぶ前にE231系の転用改造へ移行したため、未改造のまま廃車になった編成もあった。
>>259 ｻｻ氏はさも事実の様に妄想を語るからな
ただ、ｻｻ氏が本当に中の人なら、多分に妄想混ぜとかないと社内で身バレして即クビな件
>>257 それを言い出したのは、徳庵和尚だよ。ｻｻは番台まで指定してなかった。
網干本所向けに225系を増備する件だけど、2次車のままなんだろうな。A-seatは付くのか？221系を追放していくのか？
>>260 架空の
そこの引用したスレのスレタイの意味が分からないなら日本語学校行っておいで
架空の車両を扱うスレで書いて何が悪い
ここは架空の創作文章を扱うスレじゃないから、分別がないならそこから矯正せよ
ノイズでしかなくてほんとウザいんだよ
普段気にしてないから黙って見てるけどな
521系2000番台のｸﾓﾊ521が3両あるって金沢か？
289系化で捻出された交流機器を流用するの？＞近車の521系
>>267 IRは発表ないから金沢だね。
川重のあい鉄は227系窓の3000番台かな？
あい鉄のは鋼体と窓割りが変われどさすがに続番だと思うが
>>272 金沢が2000番台であい鉄が3000番台になると思う。
会社が違うのはともかく同じ西日本なら500番台とかにでもすれば良いのにと思ってしまうが
227系で1000番台とかやってるしな…
227系は0番台と1000番台で、車内が転換クロスシートなのかロングシートなのか、インバータ制御装置と主電動機が、Si素子と開放型なのかSiC素子と全密閉型なのか、という結構大きな違いがあるからね。
521系でやってる番台の区別は、車体や機器の違いじゃなくって、まず作る段階で、発注した鉄道の所属をハッキリさせるためのものだったし。それが今度は、車体の違いを区別する意味も加える、ってとこかな。
／::::::::::::::ヽ
/:::::::::::ﾊ:::::::::::ヽ ／
{::::::::／ノハ:::::::::} O・Mo・Te・Na・Shi・・・Omotenashi
.Y:ｿzｭ` rｪ､ゞ:::ﾘ ＼
Ｙ _ ､_ ､ /ｿ
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／l ヽ _／lヽ
,ｨ‐''"＜::::∧｀‐‐‐< >}ヽ､ ﾉ） ／ﾉ
/::::::::::／:::::| ゝ___/ｿ /:::::>::＞､ ／ ｀´／
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../ :::::::::::::::::::::::: :| {.∨ .|::/::::::/:::::::::} /:::::::>'
北陸にオールロングはない
あってもロングとボックス半々のセミクロスだ
>>274 225系だと100番台だしそっちの可能性もありそう。
>>254 対建設省でも国鉄のほうが強くなかった？
新幹線と高速道路との立体交差では余程地形上無理な場合を除き常に新幹線が上、高速道路が下になるように強制されてたとか
新幹線より後から高速道路が出来たのに不自然に高速道路が下を潜らされるのは国鉄が運輸省や建設省よりも偉そうだった名残らしい
関西で言えば近畿道の摂津の交差、山陽道の赤穂付近の交差はどちらも高速道路が後から出来たのに新幹線の下を潜らされてる
本来なら高速道路が新幹線を乗り越すべき場所なのに
新幹線の上に道路を倒す場合はAA級とかSA級の防護柵が要るはず
新幹線の後から下に高速道路が通るのは予め新幹線が上を通るように計画してたんじゃないかな
下部工とか高速道路を通せるように配慮する必要があるし
223系で車内をこのタイプの押しボタンに変えているのは福知山支社だけか。
キハ40系は岡山・後藤などもこのタイプになっている。
岡山の115系は車外は変えたが車内は変えていない（車内のボタンに着色したのはある）。
207系・221系のリニューアルでもここまではしなかったのは必要性が薄いという判断だったのかな？
www.westjr.co.jp/company/action/service/voice/2019/0801.html
>>274 250両だか300両近く作ったのに
そのまま下関岡山増備とかあったら番号超えるよ？
>>280 万一トレーラーや大型車輌が落ちてみろよ
運悪く双方向から列車が来れば1000人以上死ぬ大惨事
極力上に作るべきじゃないね
高速道路でなくても現にEF66が横転した事故があったろ
>>287 AA級やSA級防護柵では90km/hや100km/hで大型車両が道を逸れても落下しない構造
起きないはずの原発事故が起きてメルトダウンどころかメルトアウトする国だからねえ
想定外じゃ済まされないって分かってるか？
クルマに限らず、障害物なんていつどこでもどんな方向からでも降って来る。
問題は想定できていない事じゃなく、対処できている事態しか想定しない事。
まあそりゃ全部の異常事態に備えるのは無理だしね
ただ、高架橋からの自動車の転落は簡単に予測できるから防護柵があるわけで
想定外とも言える津波でちゃんと避難できた東の乗務員は良くやったよ
>>289 でもチェルノブイリみたいにはなってなくて誰も原発事故では死んでないぞ
もちろん原発事故自体はダメだがあれだって想定外だったしな
作業員が1人亡くなってたような
放射線障害が原因ではないけど
ブラック労働、労災の類を混ぜてたった1人？
管理区域内は別統計取るからそれだろうか
学研都市線の車窓から
521系2000番台だね。
川重は225系100番台があるらしい。
>川重は225系100番台があるらしい。
もしそれが本当なら、いよいよ奈良線の103系も終焉を迎えそうだな
／ ￣￣￣￣＼
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| ⌒ ⌒ | はははは～
i ,ﾉ( ､_)ヽ i
| ﾄｪｪｪｲ | はははは～
! |┬-l| |
| ー ´ | はははは～
.|＼ ＿＿＿＿ ／|
ヽ 醤油 /
｀ ー ----‐‐ ´
300ならC#8040×4RとC#7024×4Rを組成！
>>295 ってか同じ方向の車体が同時4つも出てくるとは
>>302 やっぱり同じ方向だよね、一体何編成作るつもりだろう
それか、皆が考えてるのとは違う奴？（長編成）
>>302 ワンマン表示があるから金沢の2000番台だね。
4本は作るでしょう。
川重は227系1000番台のラストナンバーが完成してるから225系100番台の#05編成でしょう。
>>304 4本は作るでしょうって、上から目線だけど、現物が4両あるんだよ。
間違えた。
ｸﾓﾊ521が3両だね。
3本は作るに訂正。
2019年度は271系と521系2000番台と225系100番台と推定。
>>295 の写真2枚は俺がアップしてんねん。表に3両と工場の建屋内に1両おるやろ。
>>307 2枚の写真を見たら4本だね。
ミスっちゃった。
あい鉄の3000番台もあるかな？
1000番台は作らないと思う。
>>296 駄目シートのせいで生き延びてるだけ。
とっくに重機の餌になってないといけない。
>>296 元々去年からひっそり消えて予備用に残してたのが何故か定期に復活したからね
>>296 その可能性が高い。
川重に225系100番台の工程表があると何度も耳にした。
他の103系はどうするだろうか。
潰れるまでつかうのかね
>>316 225-100の再生産は去年辺りからずっと噂として擽ってるしな
>>315 小浜、加古川に227系2連入れて、2両つないでいる125系の運用を削減したら捻出できる。
問題は125系にはお布施が投入されていることと、123系運用路線がその前に廃線(BRT化)されそうなことｗ
>>318 元々227系の次に作る工程だったんでしょう。
ｸﾓﾊ225-104Fと全く同じ仕様で。
>>317 播但加古川は、数年内に227-1000で置換(これは十中八九確実だろう)
和田岬は、207系F1編成を1両脱いて置換と見る。
捻出元は、225-100の増備で余剰になった221系のおおさか東線直快転用で
>>319 加古川の125系は3扉化して将来の227系増結用にすればいいと思う。
そうすれば227系の置換数もそれほどたくさん要らなくなるかと。
207F1を和田岬線にと書いたら急にヲタ臭くなるよな
>>321 125系の制御伝送は223系相当だから、227系とは併結不可じゃね？
2006年9月3日 信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20060903/mm060903sha4022.htm ＪＲ手配ミスで臨時列車運休 諏訪の新作花火で計４本
諏訪市の諏訪湖畔で２日開かれた全国新作花火競技大会に合わせて、ＪＲ東日本が
運行を計画していた臨時列車など計４本が、同社が車掌を手配しなかったミスの影響で
運休となった。乗客約７００人に影響し、同社は「お客さまに迷惑を掛けて申し訳ない。
２度とこうしたミスがないよう、再発防止に努める」（八王子支社）としている。
同支社などによると、臨時列車に使用するための回送列車（１０両編成）が同日午前
１１時４７分に豊田駅（東京都日野市）を出発する予定だったが、車掌が現れないため
運転士が東京総合指令室に連絡。やがて車掌が現れ、約７０分遅れで運行を始めた。
同支社は手配ミスの詳しい経緯を調べている。
この回送列車は午後２時１０分すぎに小淵沢駅に到着して上諏訪行きの臨時快速と
なる予定だったが、運行できなかった。この影響で、さらに松本発小淵沢行きと富士見
発松本行きの臨時列車各１本、松本発上諏訪行きの普通列車１本が運休した。
Aシートのせいで転属した221の代わりに225か
103系もいつまでも走らせるわけには行かないだろうし早く増備されるといいね
網干に225-100入れて221を奈良へ転属ってのが一番しっくりくるな
>>323 125系併結対応の227-1500番台とか
そんな大幅な仕様変更はいらんだろ
>>323>>327
125系は、いわゆる力行やブレーキの信号を出すという意味での、制御伝送システムを使っていないね。
223系や125系のモニタリングシステムも、仕組みとしては局所的な制御伝送なんだよね・・・
225系は制御伝送システムを使ってるけど、近畿圏で223系と連結する必要があるから、異車種指令変換装置という機器で、互いの信号を読み替えてる。
そして227系では、制御伝送システムを国際規格にあわせたことで、プロトコルが変わったため、225系と連結できなくなったし、223系のための異車種指令変換装置を付けられなくなった。
だから、227系が基本では、125系とつなげられないんだよ。
プロトコルを変換する装置を作ればいいのでは
まあコストが高いから経済的にはできないってことだろうけど
加古川線の今の運用なら非常時の連結さえできたら問題ないから227の導入に支障はないな
>>331 その通り。
現状103系と125系が問題なく共存してるのに、
227系に限らず103系が他の形式に替わったからと言って、問題が生じる筈がない。
227系や323系は、国際規格を入れた制御伝送システムとその周辺をシンプルにすることで、コストダウンしてるんだよなあ。
225系や223系との連結と、天秤にかけて判断したことだからね。
227系を、プロトコルそのまま、125系などと連結できる仕組みは構築できない？
たしか、プロトコルを225系と同じにしないと、223系のモニタリングシステム（アークネット）とつなげられなかったような。
連結したければ、227系に異車種指令変換装置を2種類も載せることになるんじゃないか。
だったら、125系を227系と同じ制御伝送システムへ改造したほうが早いかも。
>>333 そこまで手間かける価値があるかというと･･･
併結に拘らんでも良いやろってなるね
既にきのくに線や万葉まほろば線では227やら225･223に105･221なんかが同一路線上走ってる訳で非常時連結さえできればあとは運用上の工夫で対処でしょうな
その意味で何でも繋げられる近鉄が異常過ぎるわ、マジで
近鉄の通勤車は、なんでもつなげられる、っていうよりも、連結するときに一番ややこしいモニタリングシステムが、実質的にシリーズ21と呼ばれる系式に使っている、アークネットのものだけになってることが大きいよ。
特急車も、22000系・22600系とかがそうで、さらに22000系のモニタリングシステムは古そうだけど、更新工事で電気連結器が2段になってるので、取り替えられているかな？
主制御装置のシステムが違っても、ノッチのシーケンスと特性を合わせておけばいいし、ブレーキだって電磁直通と電気指令式の読み替えだしね。しかもブレーキはBP管も引き継いでるわけ。
次の新型車は、なにか互換性をあきらめて割り切ってくるんじゃないかな。
そういう点で、小田急のほうが、近鉄の状況に近いところへ加えて、制御伝送システムの有無やモニタリングシステムの違いまで加わっているから、もう二重三重にややこしい。
225はもう新快速用の増備くらいしか作らないんだろうね。
奈良の201や221はこれから置き換え対象だからいいとしても、223と225がいりみだれる阪和や本線は置き換え時にはネックになるんだろうね。
あと223系の中途半端な転属もないとみてよさげだね。却って混乱する結果になりそう。
>>337 近鉄はあれだな、モニタリングとかは諦めてるんだろ
完全に割り切って走行関係のアナログ的な所が確実に安全作動すれば良いと考えてる節があるね
実際抵抗制御と最新のVVVF(10年落ちだが)を繋いで運用しても何事もなくだしね
201はすぐ潰されそうな気がするけど、221はまだまだ使うだろうな
大和路も奈良線も当面は221で揃える方向かと。
ナラは近郊型と通勤型の運用区別は最終的には無くすだろうね
奈良線は既に無くなりつつあるし、221が昼間の定期普通運用に着いてるからな、205だって稀に快速運用
だから221で足りない分で何らかの車持ってきて201の置き換えだろうね
>>338 奈良の221系の返却名目で225系100番台を川重で作るくらい。
早く山口とか岡山にも手付けてやれよ
221の転属とかする気はないんだろうから早く227作ってあげなさい、たぶん広島と同じ仕様と思うけど大半がワンマンだろうけど
北アーバンの223を岡山と山口に投入して、北アーバンには225を大量増備して車内の案内表示システムの統一と車内フリーWi-Fiの標準装備を実施でいいでしょ
225大量増備により同時に221も追い出して、221は大和路線の快速系統と奈良線の全車両に充当
それでも余る221は湖西線と草津線に回して終了
>>344 広島にあれだけ227系入れたし、山口や岡山も227系ベースになるよ。
221系はおろか、223系すらダメかと。
草津は微妙だね、周囲が223と225なので、素直に227投入になるかどうか
223を回すならこっちかな
207系の3+4連とか先頭車完全に無駄だから321系か新形式で置き換えてどっか転属させればいい
>>348 今更4扉車をどこに転属させるんだ？
運転台取っ払って貫通車化した方がマシだと思う
先頭車両は、いつもの魔改造でいいだろ
中間車2両のモハ+サハをクモハ+クハに改造
それか瀬戸大橋線用の223先頭車両を外して充てがって、瀬戸大橋線には新しい先頭車両を製造して魅力のアップに努めてもいい
先頭車両新造ついでに赤穂線も223への置き換えと同時に一部先頭車両を瀬戸大橋線ベースにして、指定席やグリーン席を作れば、
土日祝や長期休み期間には、大阪方面から日生などの観光地への直通ホリデー号としても使いまわしができて最適
223-1000番台あたりは、そろそろ130km/h運用から外してやらんと
かなりくたびれてきているし
>>349 4連は奈良線、3連は岡山とかでいいんじゃね
>>351 環状線ですら3扉に統一した今日この頃
4扉なんてすでにホームドア導入しちゃったところ以外に必要ない気がするが？
環状線はやむを得ないだろ
なにわ筋線開業後も、環状線には大和路線からの乗り入れを継続せざるを得ないのだから
（なにわ筋線は阪和線系統列車に絞って系統分離することが遅延の無駄な拡散を防ぐ点から言って望ましい）
207に関してはリニューアルはしたものの、ボディーのくたびれ感がかなり出ているので、転属させる意味があまりないような気もする
台車だけ使い回そうにも、223や225系統とは構造が違うし、尼崎の事故を受けての対策を反映していない…
というか当該種別だから、使いまわし気にもなれないでしょう
>>353 IRの結果にもよるけど、ベイエリアやUSJへの利用も考慮必要だから、単純になにわ筋線に全部というわけにもいかないかと
>>355 たかが4編成の片側の先頭車両のみでしょ
223（Aシート付き4両）+227（4両）による併結運転をできるようにシステム改造して、
朝のラッシュ時に木津→放出→新大阪（新大阪到着基準で7時台と8時台ベース。うめきた駅開業後は、うめきた駅まで延長運転）
夕のラッシュ時に新大阪→放出→木津
（新大阪発車基準で18時台と19時台ベース。うめきた駅開業後は、うめきた駅からの発車に延長運転）
とかに充てがって、それ以外の時間は切り離している207（3両）に戻して運転
切り離した223（Aシート付き4両）は、日中の利用客の少ない、特急こうのとりの置き換え運用でもさせるか、
丹波路快速の一部列車にAシートを付ける運用にでもすればいい
>>354 207は尼崎事故のイメージが拭えないしね。
廃車でよい。
可及的速やかに207系とは全くデザインの違う新型車両を宝塚線に導入してトラウマフルを払拭すべきだった
すぐには無理だしでも出来る路線から導入するべきだった
何故外見が似ている321系にしたんだ！！
207系は他の路線で使う
福知山線の脱線事故は、207系が原因じゃなかったからねえ・・・それだけのことだよ。
今頃だが>>357を少し修正
×223（Aシート付き4両）+227（4両）による併結運転をできるようにシステム改造して、
○223（Aシート付き4両）+207（4両）による併結運転をできるようにシステム改造して、
さすがに学研都市線に227を新造する必要がないし
そう遠からずおおさか東線の直通快速に使っている207/321系は、直通快速としての運用から外されて
北アーバン側に戻ってくるだろうから、
（207/321系による7両輸送はあきらかに過剰供給状態）
木津→放出→新大阪
と
放出→尼崎（放出派出所から送り込みでの放出始発列車。現在直通快速用に取られている4編成を使う）
を接続させればよい >>360 だいいちあの事故の事は、425とヲタを除けばもう皆んな忘れかけてる。
221系・223系・225系は、力行が5ノッチとブレーキが7ステップで、207系・321系は、力行が6ノッチとブレーキが8ステップだったっけ。
323系は、225系とかと同じなんだね。
223系と207系は、そのままだと連結できない。というか、引き通しのブレーキ指令線は数こそ一緒だけど、その使いかたが違うので、連結したときにシーケンスを変えるとかができないよ。
読み替え機とか作れないものなのかね？
無理なら学研都市線の混雑を考えると
223（Aシート付き4両編成）+323（ロングシート4両編成）
もしくは
Aシートなしの4両編成は、223の座席を外してロングシートに改装して学研都市線専用にしてしまうか…
改造してまでの転属は流石にもうないだろ…
学研は詰め込まないと利益出ない路線だからな
ＡシートのＡは本線の路線記号だから本線以外の導入は無いな
AシートのAがAdvancedのAだったら倒壊からクレームが来そう
大和路線でも大井町線のQシートでお金取ったら文句でそう
電車賃ですらマトモに払う文化のない連中が追加料金なんて払うわけない
大井町から長津田、26.6km, 299円、料金400円
JR難波から王寺、25.6km, 460円
高いなQシート！
合計でJRより安いんじゃね？と思ったので意外w
これで満席取りにくいんだから下げようもないし
長編成化も難しい路線で1両潰してるんだから、いつでも空いてるようなプレミアム化も難しいだろうしな
AシートのAは路線記号と「エエ(良い)」をかけてるって公式に発表してるのに何言ってるんだか
何がAdvancedだったら東海からクレームだよw
>>292 知識なさすぎ
避難始めた時点で関連死がわんさか出たけどね
作業員は使い捨てw
>>304 227-0だって枠は後で付けられるように最初からあいててるぞ？
>>319 補助金車両は地元に説明してそれと同等かそれ以上の車両を入れるって方法はあるよ
本当に電車で単行が必要なのって
小野田線と本山支線くらいしかねえしなあ
>>381 ＞
>>304 ＞227-0だって枠は後で付けられるように最初からあいててるぞ？
227とはトイレの位置が逆なのと、既にクハ520らしき交流機器を積める構体は一度目撃した。
>>382 違う
ワンマン仕様かどうかの話なんだが？
七尾線への新しい車両の導入とICOCAサービスの開始について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/09/page_14890.html 521系を20年秋頃から2両編成15本投入
車載型IC改札機設置で全車置き換え後使用開始(2021年春予定)
次は播但線と加古川線を置き換えて、加古川線の125系は小浜線に回して、北陸新幹線延伸による需要増加に対応させますか
制御システムはやっば既存の521系と合わせるのだろうか?
2019年は近車が七尾線の521系2000番台で、川重が225系100番台だね。
227系1000番台を除いて。
あい鉄の521系3000番台も1本ありそう。
固定資産税をケチりたいのでしょう
詰め込めばどうにでも運べる路線だし
城端氷見高山線にも
七尾線の新型ベースの電気式気動車投入あくしろ
JR西は新幹線と大阪近辺の路線が有ればやっていける大阪の営利企業
車社会化と過疎化が同時進行する地域に積極的に投資する意義を見いだせないんだろう
>>399 車載器スペースの関係で補助席無しだから221更新車以上の座席が少ない車両だなこりゃ
それにしても、窓とかの仕様変更が直流車より遅れるのは何故だろう
変更しないで古い仕様のままならともかく、変更してるのにタイミングが遅れるのって変じゃないか
前回は届出の関係もあって設計変更見送った。今回は再生産まで期間が空いたので近畿車輛に治具も残ってないから変更した。
とかじゃない？
>>404 顔のデザインは大勢に影響ないと思うよ。型式に関して。
>>395 広島みたく見込み違いで積み残し発生し9/1にダイヤ改正する方が異例だわな
415系みたいな例もあるからな。
顔も素材も変わったが同一形式。
関西私鉄車両スレより
＞抵抗制御・発電ブレーキは電力の無駄使いでコスト上昇の要因
＞また、地下鉄内では温度上昇の最悪要因
＞国内発電所は火力主体だ。省エネにすることによって環境負荷を押さえる事にも繋がる
＞平成になり抵抗制御で新造される鉄道車両は極小になり、今では皆無でしょう
＞それを無視するのは如何なものでしょうか
＞大阪メトロの車両もドンドン近代化されそんな車両は皆無でしょう
＞それは東西の文化の違いというなら関西は無駄遣いで環境悪化無体策地域と呼ばれてしまうよ
＞JR西日本もV車増産しているし、四国電車は全車VV化達成だ。
＞西鉄、広電、一畑もV車を取り入れているし、名鉄も同じだ
＞鉄道車両メーカーも製造するのはV車ばかりだ
＞貴君の知識は改めた方が良さそうだ
こんなこと言ってる輩いるんだけど…
特に「環境悪化無体策地域」なんて言ってる時点で頭おかしいと思う
521系は2両になった分編成数増えているね（11→15）。
207系は中間車の貫通扉がずれてるからどうにも使いようがないのも知らないのかこのバカ共は
学研東西宝塚で使い潰すしかないんだよ
>>412 実際に走ってる和田岬には行くんじゃないかな、今更201系入れるってのもどうかと思うし
他はそのまま使い潰しだろうな。置き換えは221系の後か先かであと10年はこのままと見るけど
そういや、227-1000。なんで編成記号変えたんやろね？
207系は3連4連に分けて使えそうなのが播但線や加古川線南部くらいか。
E233系だと豊田区の青編成やH編成が似た感じ？
207/321と223/225/227/323との併結が難しい現実を踏まえて、今後併結できるようにするとするならば
・207（F1編成）→6両に減車して和田岬線専用に転用
・207（4両）→播但線と奈良線へ転用
・207 （3両）→2両に減車して加古川線へ転用
・321（7両）→東部市場前駅の西側階段を部分張り出しした上で、ホーム寄りを削って7両対応にして大和路線普通に転用
（東部市場前駅の対策ができない場合は、サハを減車して6両にて転用）
その上で、207/321に代わる4扉車両かつ223/225/227/323などとの併結可能な普通・快速列車用車両を新造
が望ましいのだが、ただ単に新造するのではなく、曲線通過性能も223以上に向上できないのかも要検討
※R400カーブで90km/h以上、R500カーブで105km/h以上を出せれば、満足度は高くなる
>>411 413と415を足すと丁度15編成だったと思う
>>416 そもそも併結させる必要はないし、207/321が何両所帯かも分からずに転用先書いてるだろ。
何両廃車にするつもりで。
近畿車輛の工場建屋内にクハ521(-2000)と思われる構体がありますね。そのうち外に出てくるかな？
>>416 その妄想してる時点で現実性が無いのに気付けないかな
現状は線区内で使い切るのが得策
七尾線、全車両一新 ＪＲ西、２１年春までに イコカ、石川県内全区間で利用可
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190911-00772942-hokkoku-l17 本文中に金沢支社長がいしかわ鉄道に521系3編成6両購入を求めると言う記載が
となると七尾線は521系18編成36両で動かす形になるか
IRいしかわ鉄道は近車の3000番台だね。
あい鉄は3000番台の追番？
または3100番台か？
川重の1000番台は？
金沢30両でIR6両だね。
後者も近車で。
あい鉄は川重の1000番台増備かな？
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20190911101.htm 前田支社長は県などが出資するＩＲに新車両３編成（６両）の購入を求めた。これに対し谷本知事は「国の財政支援制度もある。購入を前向きに検討していく」と述べた。
30両とは全く別だ。
色分けする必要あるか？
とも思ったけど、青帯車はいずれ3セクに渡すから分けた方が良いのか
これってつまり「IR車としても車載ICOCA付き（七尾線直通運用専用編成）が3本出てくる」ということ？
僅かとは言っても他社路線乗り入れだから相殺用の編成用意した方が都合が良いんだろう
イコカってカタカナで書くなよ
Suicaをスイカって書いたら変だろ
>>360 207系の台車がボルスタレス台車だったことが原因のひとつとして指摘されています。
それ以上に被害者にとって事故車両と同じ形の207系はトラウマです。
帯の色を変えてごまかしてるだけではダメです。
すぐには無理でもできるだけデザインの異なる新型車両や従来のものでも別形式の車両を導入して緩和する努力が必要です。
207系は広範囲に運用されていることは知っていますがそれでもデザインの違うような321系にするべきでした。何故似せてるデザインに下の？
>>432 ・京急踏切事故、鉄道運転士と技術者が語る「メディア報道への不信感」 憶測で語っても原因は見えてこない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67079 「たとえば、2005年にJR福知山線で脱線事故が発生したときは、テレビ番組で一部の専門家が
「（軽量化した）ボルスタレス台車に問題がある」と、あたかも電車の構造が事故原因であるかのような
誤解を招く発言をしたことがあった。
もちろん、電車は定められた安全基準をクリアするように設計・製造されているので、この指摘は正しくない。
ところが残念ながら、その後も同様のことがメディアで繰り返されている。」
Aシート導入失敗って話を聞くけど想七日？
らくらくはりまを含めてラッシュ時の有料シートは見込みに達成しなかったとか
成功させるのは簡単、新快速を全部ロングシートにすればいい
ソースが無い限り真偽は誰も分かるわけないバカじゃないの？
「(自分の)そうであってほしい」をあたかも事実のように語るのは鉄ヲタあるあるだからなｗ
>>431 Suicaをスイカと書くと西瓜と間違える奴はいるかも知れないが、
ICOCAをイコカと書いて他の物と間違える奴はいない。
日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分 新大阪ー新潟 2時間17分 秋田ー東京 3時間03分
札幌ー金沢 3時間47分 新大阪ー秋田 3時間05分 酒田ー東京 2時間33分
札幌ー新潟 2時間40分 新大阪ー新青森 3時間38分
札幌ー秋田 1時間52分 新大阪ー新函館北斗4時間15分
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
b >>360 先頭クハなのがいけなかったよね
クモハの1000番代または2000番代だったらもっと違ったと思う
>>440 ・京急踏切事故、鉄道運転士と技術者が語る「メディア報道への不信感」 憶測で語っても原因は見えてこない
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67079 「また、一部メディアは、「先頭車が重く重心が低い電動車（モーターがある車両）だったから、被害が小さく済んだ」と報じた。
ある京急の役員は、電動車を先頭車にすることが衝突安全上有利であることを記事にまとめ、鉄道趣味誌に投稿したこともある。
しかしこれについて、設計技術者は「取ってつけたような理由に過ぎない」と答えた。
先述の京急役員による記事を見せたところ、「定量的な考察がない」と、その内容の信憑性を疑っていた。
たしかに、鉄道総合技術研究所のような研究機関が、電動車と付随車（モーターがない車両）をそれぞれ先頭車としたときの衝突実験
（シミュレーションもふくむ）を同一条件で実施し、その結果を公平に分析して導き出したとなれば説得力があるが、
一鉄道事業者に過ぎない京急の役員が、実験もせずに、過去の事故事例だけでそう主張するのは無理がある。
少し専門的になるが、この設計技術者によれば、先頭車を電動車にする利点は、列車の先端や、列車の長さを信号電流で検知しやすいことだという。
接地装置（車軸の両端に電気を流しやすくする）がある電動台車の位置が列車の先端や最後尾に近くなるからだ。
また、車両の重心値は、設計時に算出し、完成後も測定する。そのおもな使用目的は曲線通過と横風転覆を考慮することであり、
踏切障害による転覆を防ぐために重心を考慮することはないそうだ。」
原因解明よりも真っ先に叩き台の悪人を仕立てて責任を追求するのが日本の悪式週間
>>437 鉄ヲタだけに限らん
どこのヲタにもそんな奴おる
>>438 イコやんをイコちゃんと書かれると、誰？ってなるな
大阪のおっさんキャラにちゃんづけって
>>442 この記事の「知り合いの専門家」、先頭電動車と重心のところだけヤケにムキになってんのな
223-1000で冷房機の床下分散をやったとおり、T, Tcが高重心なのは紛れもない事実
それ自体は否定できずに優位説をひっくり返そうとしてるから、そこだけ説明が無駄に長く強弁
なんぼ車両を低重心にしたって、乗り上げとかの際にひっくり返らない保証はない
それは衝突配慮の車体や、直前侵入に効果が期待できない自動ブレーキだって同じで限度は有る
ポジティブな要素まで報道否定するもんだから、結局マスゴミと同じ側に落ちてるわ
先頭電動車が過度に安全神話化すると、それを採用できない事業者やメーカーには迷惑だろうし
それだけに、何かとばっちりを受けかねない本当の現業の人なのかなとは思った
ただ絶対とは言えないが良かったかもしれないことを否定すんなら、車体の強化やオフセット対策も限度は有るし、障害検知とATSを連動させたって目前侵入には無力だって言っとけと
もともとそういう報道過熱にマウント取りたい記事じゃないのこれ？
>>440 運転士が高見君であった以上、先頭車両がｸﾊだろうがｸﾓﾊだろうが結果は同じ。
阪急みたいに以前は先頭電動車やってたのが、今は先頭付随車に変更した事業者もあるしな。
>>451 ワロタw
けどそんな定着しなかったんでは
>>452 冷蔵庫は尼崎で国鉄型ならマシ派だろ
腰高高重心でモーター無いのに軽くもない普通鋼なので重くて脆い103系とか
低重心否定側では
113なら潰れる心配は無かっただろうけど、その代わりマンションが倒壊してただろうな
113の原設計は111
初期新性能車は素材は金かけられず普通鋼だが、むしろ極限設計で無理に軽くしてる
それでも合金製より随分重いわけだが
別に重い＝頑丈ではない
冷蔵庫にはそれが分からんのですよ
まあ対象へのダメージもより大きいのは確か
>>454 そもそも性能悪くて207系並のスピードなんて出ないと思った
>>452 なんでこの記事、そこだけ冷蔵庫目線なんだって事なんだが
>>455 脆い材料で強度を確保しようとすると更に重くなりのイタチごっこになる
一定の剛性でより重ければ自壊しやすくなる
>>442 >>446 丸山理論が正しいかどうかなんて知ったことではないが
225・227・323系では運転台(前)側がT台車のままではあっても
実際に0.5M化で重量の均一化や低重心化が図られているんだよな
それがMT比の均等化のためという表向きの理由であっても
衝突時に前頭部上側が潰れて乗務員に影響なく衝撃吸収になる構造とか対策も取られている
同じような事故がもう一度起これば、どの説が正解だったかの答に一歩近づくかと。
>>455 初期の101系や151系が軽量化に失敗したが名鉄ﾓ5000形みたいな酷い出来栄えではない。
それでも阪神8000系2次車の手抜きした経済設計よりかは明らかに丈夫で特別保全工事さえしたら50年でも持つ。
小田急電鉄ﾃﾞﾊ3000形は10年で廃車にしてもいい考えをしたが重要な部分を全く手抜きしてなくて構造が実質耐用年数が40年以上になってた。
昭和の末期に置換えたいと考えたが、御殿場線に乗り入れしてる事で協議の問題がある事で難しかった。
車体がしっかりしてる事で老朽化した部分を修繕したら充分20年でも使える状態だったから川重の手で修繕した。
特別保全工事レベルの修繕に抑えたが。
>>460-461 阪神8000系の2次車はな。
製造から35年で寿命が来る経済設計だからな。
震災ダメージを受けてる車両もあるから実際はもっと寿命早い可能性
>>464 阪神8000系の2次車は大分ガタが来てるね。
おまけに車体の振動が大きい。
小田急電鉄ﾃﾞﾊ3000形は昭和60年に調査した時は老朽化した部分は充分直る状態だった。
振動がない車体だった。
>>462 国鉄の151系どころか名鉄ﾓ5000形よりか劣化の進行が早い手抜き経済設計車だからね。
>>441 ねっとのはつげん
つまりこの板ね(笑)
現状
平日昼間相席なし、ラッシュ時満席なら妥当なラインだと思うがなあ
227-1009 便所の扉を閉めれん
揺れまくる欠陥不良品
１０５と１１７の方がよっぽどええな。
２２７ー１０００ 放送下品。
ピンピかピンピカじゃかましい。
パチンコの大当たりちゃうぞ!
>>449 阪急は9300/9000でサハ5両連続が極端過ぎたということもあるだろうな
>>449>>470
JR西日本の321系や225系なんかと似た話なんだけど・・・
阪急では、9300系・9000系から1000系・1300系へ設計を変えるとき、車体で台枠とかの図面を減らす取り組みがされたんだよ。
この結果、5種類あったものが、4種類へ減らされてる。さらに作り分けを避けるため、先頭車を付随車にしたほうが簡単ということになった。
先頭車は作るのが面倒で、どうしても価格が高めになってしまうから、機器の数を減らそうとしたんだ。編成の組み方もシンプルだよね。
中間に付随車が5両も連続しているのが、安全上や乗り心地で問題ってことなら、動力車をつなげる位置を変えてるよ。
阪急6000系は、元はMとTを交互にはさんだ編成だったが、のちに中間にTを連続させるように組み替えたりしたな。
>>474 1パン、セラジェット付きで区分けらしい。
221系の岡山転用は起きるのか？
京阪神で天寿を全うしそう
30年経過して新快速で酷使されてたしそろそろ廃車が出てもおかしくないかと
やっと更新工事が終わろってとこなのにもう廃車･･･はあり得んな。
201系の方が先だろうしまだまだ抵抗制御車が残ってるしな
広島地区もそうだったんだけど、岡山地区も短い編成が必要だし、221系だと改造しなくちゃならない。
113系・117系の取り替えで、新しく車両を約170両ほど作ることになっていて、岡山地区にも投入されることになってる。
221系は近畿圏からは出さないよ。そして作られてから40年くらいを迎える2028年に、吹田総合車両所のリニューアルが完成する直前になるから、そこで最終の定期検査がされる。
担当を網干総合車両所へ変えて、少しだけ定期検査を通していく可能性もあるけど、JR西日本も電車は、2030年を目標に早くインバータ制御だけにしたいから、それ以降は長く使うつもりがないし。
となれば、201系はその前に消滅するし、205系・213系も221系と似た時期に消滅だな。
>>480 4連ならサハ捨てるだけで転用自体はできるぞ？
ただ中間車が勿体ない
ただトラックとガチンコ勝負して運ちゃん有罪になったから
岡山は衝突考えてない車両は嫌がるだろうねえ
登場してから30年くらいたってきているし、インバータ制御車でもないし、まだ近畿圏では奈良支所の103系を消滅させるのに、225系を増備して221系を回さなきゃならないくらいなので、岡山地区へ回すってのはないよ。
改造する方が結局金かかるし
性能的に遜色ないからねえ
単編成化すると併結でトイレの予備が1つ生きればいいとか
3編成でも乗務員が間にいないとか
227系の超合理性とは真逆の問題が出てくる
>>484 広島地区の電車が、見事にほぼ227系だけになっちゃってるからなあ・・・
>>485 そういうこと。221系じゃ、かえって使いにくいんだよ。
221にワンマン運転対応改造をするぐらいなら新車投入しそうだけどな
岡山地区のツーマン運転も縮小させたいところだろうし
>>434 多分Ｖ５が体改したがそのまま出てきたから、そう見る目も有るんだろう。
想定通り運用乱れると野洲以東へ行ったり快速に入ったりと西にとっては
代金取れないと痛し痒しなのかね。
成功も失敗も、そもそもがあんなもんだろ･･･所詮はキワモノサービス ＞Aシート。
デッキ部は賑わってるみたいだけどね w
221系を岡山へ入れるなら輸送力としては現広島の227系3連を岡山にまわして
221系4連を広島の方がよさげ
広島で3連は輸送力不足
221系は抑速が性能不足でセノハチに耐えられないんでなかったっけ？
>>491 今の時代、あの程度の勾配を上り下りできない電車なんぞあるまい。
>>492追記
その昔は、エアブレーキしか付いてない80系が平気で走ってた。
>>493 抑速のない111系や153系は営業列車ではMT比を2:1にして越えていたな。
幼い頃、岡山発の広島行やセノハチを越えない呉行の快速に153系が入っていたのを見たが。
素人で申し訳ないけど221系は制御器をVVVFにできないの？
延命するなら阪急の7000系列みたいに抵抗から変えちゃえばよかったのに
>>495 ヒント:鋼製車体
阪急7000だってアルミ車しかVVVF化してない
>>495 そこまでするなら延命工事なんかやめて新車を入れた方がいい
馬鹿は技術的にできるできないで考えるけどそうじゃないんだよ
それをする必要があるかどうかなんだよ
うーん西日本ならまだ長くて20年は使いそうな気がするし
大事なことなのでもう一度言いますね
素人なら黙っとけよ
>>502 プロがこんなところでベラベラしゃべっちゃダメだろう！ｗ
>>494 抑速のない153系がMT比1:1、後に3:2でセノハチを下ってたこともあるで。
>>495 福知山線で脱線事故が起きる前、まだ一点豪華主義的で、そのほかはケチくさいことをやってた、最後のころかな。
北陸本線の419系や475系を取り替えるために、新型の交直流電車（いまの521系）・交流電車を作るか、もしくは221系を大改造するかって話があったんだよ。
その221系は、223系2000番台を321系と同じシステムに大改造して、そこで生み出された機器を使って、インバータ制御の交直流電車にするってことだった。
だからJR西日本が、221系をなんらかの形でインバータ制御車にするっていう選択肢を、実は持っていたんだ。
その前提がさ、新快速を140km/hで運転するために、2008年から225系（いまのと別物）をかなりの両数投入して、223系2000番台を玉突きして・・・
これだけでもめでたいのに、223系まで321系っぽく改造するっていうのがなあ・・・
221系を交直流化する改造は、もちろん全部じゃなくって、最大で150両くらいだったかも？
113系から415系800番台へ改造して、こういうことは二度と考えない、ってはずだったんだけど。
>>491 221系は、211系・213系を基本に作られているから、瀬野～八本松の勾配で抑速ブレーキを使えるし、体質改善工事の回送で通過しているよ。
>>498 普通鋼車体の系式が、更新工事でインバータ制御にされた量産の改造って、小田急8000形や西武9000系に、名鉄100系みたいな例もあるし。
>>501 福知山線の脱線事故が起こる前までなら、221系を50年くらい使うことは、ありえたかもしれないね。
実際の体質改善工事が、作られてから25年をメドに始まってるし、幻の交直流化改造も同じくらいに始まってたはずなので。
あのころと状況がいろいろ変わって、2030年を目標に、インバータ制御じゃない電車は、消えていく運命だよ。
221系は作られてから、40年とチョイくらいで引退だな。
喋りたくて仕方なかったんだなｗ
皆
>>495>>501に余計な餌を与えないようにしてたのにさ
>>512 残念ながら言ってる内容がｻｻｸｯﾃﾛがかつて垂れ流してた内容そのまんまなんだよ
偶然の一致なら悪かったがここまで似てくるとね？
>>504 哲学的な意味じゃなく、俺たちは大抵なにかのプロだろ
プロには通常守秘義務があるからな
自営なら宣伝の一環としてここで内部事情話すってのはあるけれどな
自宅警備員のプロとかはその辺自由だからなｗ
>>514 ってことは
>>512がｻｻをぱくってるのでなければ
>>512とｻｻはどこぞで顔合わせてる仲ってことかｗ
話し方はｻｻとは違うし
>>514>>515
それこそ、なんの証拠もない思い込みだろ。いいがかりがひどいな。
>>516 いいがかりというか、推理ｗ
他の人が話さない情報（妄想込み）だから
同一人物（これは文体の違いで違うと思ってる）でなきゃ、同一ソースから持ってきてると
近車がらみはもっと中の人がたまにポロリしていて、そっちが大体正解なので
ｻｻは中の人だったとしてももっと遠い位置の人と考えられている
ソース（単に俺らが情弱で一般人でも手に入る奴かもしれんけど）を手に入れる過程で
ｻｻとあんたがすれ違ってる可能性はあるよなって妄想ｗｗｗ
>>517 少なくともｻｻｸｯﾃﾛのネタモロパクリはほぼ確定でしょ
221の改造計画とか223の140キロ運転とかは昔からｻｻｸｯﾃﾛが語ってた内容そのものだわ
>>517 ヒマなんだね。
>>518 パクったとか言うなよ、失礼じゃないか。
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|6| | .| | さぁ、糞スレをたてた>>1は
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 死刑でしょうか!?
| ヽ ヽ二フ ） / | 史上最強の弁護士軍団の見解は!?
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（ @∀@） ○(( ´∀｀) （□∀□） （ ・∀・）
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／ バ ー ー ー ー ー ー ー ン ＼ ずっと粘着してﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てる荒らしやってるやつがｻｻｸﾛｯﾃだろ
225系100番台を作って221系のAとCを奈良に転用して4+4=8を減らして103系を置換える。
>>523 今回は何編成・何両増備するんだろうね？
アーバンネットワークでも113系や117系が単色なんだよなあ。
線区だけの問題ではなさそうだが…。
>>528 ｢当分使い続けます｣って意思表示に決まってるじゃん。
221系ですが、米原～網干系列の改善車の方向幕3色LED
その他の区間（環状線、大和路線、山陰線、奈良線等）は白色
何でなんでしょうか？
最近神戸線で見た改善されて運用に入った直後の221系を見て従来通りの3色LEDだったので疑問に思いました
体質改善とフルカラーLED化は別に施工されてますよ。
201系スレは無いの？
201系大阪環状線LBの動き
1-5→廃車
6-8&10-13→奈良線へ
9→不明
14-16→廃車
僅か車齢36-34年の車を廃車とは
随分リッチになったなこの会社
>>536 奈良線じゃない、大和路線もしくは奈良支所
>>536 奈良は103系全部置き換えできるのかな、9が和田岬線あたり行きそうな気も。
>>538 調査してるサイトあるから確認しな
が、奈良区には22編成しかいない様なんで数は合ってない
>>536 戦力外になった車両を大事にとっておくほどリッチじゃない･･･ってだけのことだよ。
221が体質改善で白一色塗りに帯をテープにしたの知らない奴がまだいるんだ・・・
恥ずかしくないのかな？
いい歳した大人が電車好きとか恥ずかしくないのかな？(特大ブーメラン)
>>536>>542
ホーム可動柵を、大阪環状線でも設置していくんだけど、車両を3ドアで揃えていくことに決めたってのも、201系を早く取り替えていく原因になったからなあ。
さらに201系は、もう大和路線・おおさか東線のほかに使える路線が実質ないってのは大きいよ。
>>545 もう体質改善始まって7年も経つのか
早々に帯が毟られてるのを見て、元々そうだっけ？とか思ってたよ自分も
鉄オタってバカにされるとすぐに淫夢語使って反撃するよね
>>536 電機子チョッパの部品がないということもありそう
>>553 部品が早々になくなっちゃったのがデカいよな＞201系廃車
VVVFへ換装中の京都市営から貰ってきたら良いやん１０系の電機子チョッパの産廃部品を
>>559 てか営団6000に端を発する三菱のカタログ品と、直並列チョッパの国鉄制式に互換が有るとなぜ思った？
廃車部品取りとか、そのまま筐体ごと取り付けられる範囲でしかやらないよ
回路に同一規格の半導体が有ったとして、ハンダ切ってつけ直すとか無いから
クモハ２２３―２５０５の運客仕切り壁に多分Wi-Fi機器と思われる物が付けられてるな。
>>551 このスレに書き込む時点でお前も鉄ヲタだヨ(^^)
>>561 201系の電機子チョッパ制御装置は、いわゆる幻の直並列じゃないよ。
東洋電機が提案した直並列のシステムに、東芝が乗っかって、国鉄で制式として採用されるため、国鉄の佐々木拓二氏を中心に開発が続けられてた。
京浜急行の旧600形でも試験がされて、システムとしては複雑になるものの、実用化のメドは立ってきていたんだけど・・・
201系の試作車を作るとき、チョッパ制御装置の発注における最終の判断で、車両局長は三菱が提案している、営団6000系を基本としたシステムを選ぶよう命令してる。
このあと、佐々木拓二氏はインバータ制御にあまり関わることなく、リニアモータカーの開発へ転じた。
国鉄の制式だから、そのままというわけじゃないけど、基本的なところはトレースした設計になってる。
聞かれてもないことベラベラ長々と説明しだすキモオタの鑑
まあこういう濃い書き込みは、技術系の別スレの方が評価される罠
ここは糞スレだから
和歌山線運用なのにロングシートとか勘弁してくれよ
昔みたいに4両編成でも大混雑じゃないんだからさ
高校生が過疎化で減ってるから
そういやロングシートのことロンシーって言わんようになったな
足腰弱ってるお年寄りには移動距離が最小限になるロングシートが向いている
>>572 > ロングシート化は地元の要望だと何回言えば
実態は短距離利用がほとんどで
例えば橋本駅～和歌山駅まで移動する乗客はほとんどいないんだよな
まあ短距離はロングのほうが良いわな
1駅2駅だけの為にクロスだといちいち隣に配慮するなんて
和歌山線は岩出まででほとんど降りてガラガラになるよな。
桜井線は通学と観光客が重なると劇混みするから、やはりロンシーが向いている。
何でもかんでもクロスシートにしたら客が喜ぶという発想は捨てた方がいい
横須賀線のロングシート統一もツイッターとかで文句言ってんの鉄オタばっかなんよな
阪和も関空基準で聖衣に統一されてロング消滅
広島も車種統一
奈良の場合はどうなるんだろうな、たぶん聖衣で統一だろうけど205の行き先が無いからだいぶ先だろう
岡山と山口も227の色違いで車種統一でしょう、入れる時は一斉にと思う、郵便車モドキの電車はどうするか疑問だが
広島・岡山・下関や姫新線はてっきりボックスになると思ってたわ
阪和線の普通はジェットカーみたいな車両を入れて欲しかった
広島はあれだけ減車したら、ロングの方が快適だったレベル
>>586 101系のオールMとか。
今の225統一は無理矢理感が強いな。
>>588 転クロが向いてる向いてないは置いといて阪和線の普通って快速に比べてかなり空いてるから
そういう点でみるとロング必須って訳でもないのが統一の理由なんだろうね
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>>561 それこそ近鉄ならやりかねんが普通はやらんわなｗ＞ハンダ切って付け直すとか
>>592 有力な理由の一つだよね
後快速と特急に抜かされまくるから乗車時間は長いので転クロなのかもしれない
225系は本気出せば加速度3.3km/h/sを出せるのか？
MT比1:1を維持してる上に270KWモーターとかバケモノだが本来は回生ブレーキ率向上が目的
>>594 12連で本気出しちゃうと最高出力だけを見るとEF200超えちゃうからね
机上計算では加速度3.3km/h/sになるか
2.5km/h/sが60km/hまで維持可能かのどちらかだが
急勾配のない本線で使用する必要性は薄いかもね
回生ブレーキだと瞬間最大風速で軽く500kW超えるぐらい過負荷
JR東は加速度が良いんだよな、変電所に掛けるお金がいっぱいあるから、だからキビキビした走りのダイヤで本数稼げる
おまけに入れ替えサイクル短いから酷使して寿命短くしても構わないからM車少なく出来てコスト安、少ないM車比率でフルパワー発揮できる
金の持ってる会社は金の使い方が贅沢だ
JR西は長く寿命長く優しく使わないと駄目だからM車比率増やして負担を少なくしないと、そして余裕のゆとりパワーで走らせる、変電所にも車両にも優しい
E233以降は6M4Tが基本
加速は中央線以外はゆっくり
金持ってるといえば東海じゃないか？
313-5000なんて特急車かと思うほどの贅沢な足回り
何か特別な事情でもない限り、列車の加(減)速度は低い方が乗り心地もいいし安全でもある。
特にVVVF+交流モーター車は定加速域が広いので、起動加速度にそれほど拘る必要もない。
>>596 2.5km/h/sを100km/hまでじゃなかったか？
俺みたいにたまに旅行で電車乗るぐらいだったら加速がいいほうが良い。
>>597 JR東が過密運行できるのは加速度より減速度の影響が大きい。
減速に要する時間が短くすれば加速を上げるための設備投資が要らんからね。
西だと10両編成が60km/hで進入するのに対し、東は75km/hぐらいで突っ込んで来る。
高い減速を実現するために、回生ブレーキをしっかり効かせるには、編成の出力を確保するとか、変電所の容量を上げるとかの対策は必要だよ。
つまり、加速力を上げるための対策とあまり変わらないんだ。むかしみたいに空気ブレーキの力に頼るなら、話は違うけどね。
>>605 変電所の回生電力吸収装置（抵抗器）の容量を上げる、な。
アンテナ ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1 新製品 ◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853 佐賀新聞電子版への会員登録・ログイン
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>>606 それは、勾配の区間が連続しているのに、電車の運転本数が少ないとかで、安全上から回生ブレーキの失効を確実に防止したいときに、使う手法だよ。
そこまでの事情じゃないときは、変電所の容量を上げるだけで、早朝・深夜の回生ブレーキは失効しにくくなる。
>>597 JR東日本が車両を大切に使わなくなったのはE233が出た辺りからであり、E233出る前はもっと使い方安定していたんだが…
ただ、西日本は207の大事故がなかったら置き換えはもっと進んでいたかもしれない
ヒント
JR糞干菓子二本の近郊車両の方針(笑)
重量半分、価格半分、寿命半分
>>828 いやいや、福知山線の脱線事故で、日本の鉄道会社は2つのことを国土交通省から新たに求められて、結果的にJR西日本も旧型車両の取り替えを、予定より前倒しして、規模も大きくやらざるをえなくなったんだよ。
1つめは信号保安システムの更新で、これは事故の前から大手の鉄道で、ATCやATS近い将来の更新が考えられてた。
だけど、脱線事故があって、基準で定めた曲線の手前までに、信号保安システムが必要な減速を車両にかけられるよう、急いで整備しなさい、ってことになってる。
それで各鉄道では、そういう機能をつけやすい新しいATS・ATCへの変更が進んでるよね。
いわゆる新型ATSはJR西日本だと、D-TAS（ATS-DW）を広島地区で整備して、これに合わせる形で227系の0番台をかなりの両数入れてるでしょ。
これ、脱線事故の前は、電車の取り替えとしては後回しで、新製するとか具体的に何も決まってなかったんだ。115系の体質改善車を長く使うとか、転用で済ませるかもしれなかったわけ。
>>610 いやいや、福知山線の脱線事故で、日本の鉄道会社は2つのことを国土交通省から新たに求められて、結果的にJR西日本も旧型車両の取り替えを、予定より前倒しして、規模も大きくやらざるをえなくなったんだよ。
1つめは信号保安システムの更新で、これは事故の前から大手の鉄道で、ATCやATS近い将来の更新が考えられてた。
だけど、脱線事故があって、基準で定めた曲線の手前までに、信号保安システムが必要な減速を車両にかけられるよう、急いで整備しなさい、ってことになってる。
それで各鉄道では、そういう機能をつけやすい新しいATS・ATCへの変更が進んでるよね。
いわゆる新型ATSはJR西日本だと、D-TAS（ATS-DW）を広島地区で整備して、これに合わせる形で227系の0番台をかなりの両数入れてるでしょ。
これ、脱線事故の前は、電車の取り替えとしては後回しで、新製するとか具体的に何も決まってなかったんだ。115系の体質改善車を長く使うとか、転用で済ませるかもしれなかったわけ。
>>609 いやいや、福知山線の脱線事故で、日本の鉄道会社は2つのことを国土交通省から新たに求められて、結果的にJR西日本も旧型車両の取り替えを、予定より前倒しして、規模も大きくやらざるをえなくなったんだよ。
1つめは信号保安システムの更新で、これは事故の前から大手の鉄道で、ATCやATS近い将来の更新が考えられてた。
だけど、脱線事故があって、基準で定めた曲線の手前までに、信号保安システムが必要な減速を車両にかけられるよう、急いで整備しなさい、ってことになってる。
それで各鉄道では、そういう機能をつけやすい新しいATS・ATCへの変更が進んでるよね。
いわゆる新型ATSはJR西日本だと、D-TAS（ATS-DW）を広島地区で整備して、これに合わせる形で227系の0番台をかなりの両数入れてるでしょ。
これ、脱線事故の前は、電車の取り替えとしては後回しで、新製するとか具体的に何も決まってなかったんだ。115系の体質改善車を長く使うとか、転用で済ませるかもしれなかったわけ。
>>609 2つめはホーム可動柵で、これは1つめの信号保安システムの更新がされることで、ホーム可動柵の整備に必要な、定点停止制御を入れやすくなった。
これも鉄道の安全性を上げるために、利用者の多い駅から急いで整備しなさいってことになってる。
JR西日本だけでなく、定点停止制御に頼らない運用をしている鉄道も多いけど、この件でJR西日本が車両において影響を受けたのは、大阪環状線の323系だよ。
ホーム可動柵のことがなかったら、103系はともかく、201系まで急いで大阪環状線から追い出す必要がなかったしね。
阪和線だって、223系・225系ばっかりにする必要がなくって、205系とかを残すこともできたわけ。まだ近畿の主要な幹線のどこかで、103系の体質改善車が多く残っているはずだったんだよ。
都市部の路線でワンマン運転を導入するならホームドアとATOまたはTASCがセットだろうね
西も駅員削減するし次は乗務員だろう
>>615 これから、大阪環状線でホーム可動柵が増えていくので、221系とか使い続けるのは厳しそうだね。
>>616 釣れた。ササクッテロに何されたんだい。相談に乗るよ。
>>617 敢えていえばそのままw
気にするなら永遠にしてくれや
お互い暇だろw
>>618 訳がわからないよ。本当に、何があったんだい？
ｻｻｸｯﾃﾛにID:D5wgJxTaがボコボコにされた思い出w
>>617 221が走ってる今既にホームドアが導入されつつあるんだから何の問題もないかと。
>>621 ん・・・、それこそさ、ロープ式のホーム可動柵ばかりとかで、停止位置の精度を求められない感じってわけにいかないじゃない。
大阪環状線の場合は、3ドアの車両で揃ってるうえに、結構な駅で従来の形のホーム可動柵を付けようとしてるでしょ。
運転士さんの負担を減らすのに、山手線でもホーム可動柵のある駅は、定点停止制御を動作させてるし、大阪環状線での増えかたによっては、厳しいと思うよ。
>>621 ワンマン運転を考慮しないなら運転士の負担は増えるが大開口ホームドアで何とかなるかもね
環状線でワンマン運転をするとなるとATOもしくはTASCは必要だし、221がワンマン運転非対応のままであったら221が乗り入れるときはツーマンで運転するという手も考えられるけどね
昔の福岡市営地下鉄方式
>>623 ｻｻｸｯﾃﾛはほっといてw
そういった事を検討する段階ならもはや置き換えだろ>221
現在車齢は30年越えてきてるし環状線全駅へのホームドア整備する頃には引退してるよ(実現するという妄想前提で)
>>624 ササクッテロとは何があったんだい？普通じゃないね。心配しているんだよ。
疑心暗鬼になりつつ、ｻｻｸｯﾃﾛだと思い込んでる相手の発言に同意している錯乱の図
>今日、久しぶりに目撃して、吐き気がしたわ。
こんな感じ？
＿＿
／⌒＼／●) ＼
￣＼ ＼ ●) ヽ
＼ ＼ | ♪オエッ オエッ オエッ
｡/⌒＼ L＿ノ| チョコボオオオルーー
｡∴∵｡/ / |
｡o∴Ｕ/ /LГL/|
ｏ｡∵/ / |
(∴Ｕイ ノ
||Ｕ ＼＿＿／
|| ＿|_ _|／
Ｕ ／| ヽ￣
>>628 ササクッテロに心を傷つけられたの？話を聞くよ。
>>605 おっと。回生ブレーキを考慮に入れていなかった。すまぬ
川重で225系100番台と521系2000番台の目撃情報あり。
>>631 www
いつも南海スレでガイジに突っ込み入れてた側(といっても只のジャブ程度)が勘違いされるとは(呆
ま、あれだけ出没してたガイジが出なくなってｻｻｸｯﾃﾛがやって来たなら(ry
運転室の悪臭消えず、運休 ＪＲ宝塚線
３１日午前６時１０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ宝塚線・塚口駅構内で、
同駅発京田辺行き普通電車（７両編成）の運転室が便で汚れているのを、運転士が見つけた。
清掃したが悪臭が消えず、この車両の運転をとりやめた。
ＪＲ西日本によると、同駅まで乗車していた車掌が「我慢しきれずもらした」と話しているという。
上下４本が運休、約１７００人に影響があった。
朝日新聞 2007年08月31日08時14分
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310006.html >>633 普通に話ができないくらい、病んでるのかい。一体なにがあったの？ササクッテロとかガイジ？とか。
>>577 今は桜井線利用の観光客いるんだ
山辺の道のハイカーくらいなものだったが
2006年9月3日 信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20060903/mm060903sha4022.htm ＪＲ手配ミスで臨時列車運休 諏訪の新作花火で計４本
諏訪市の諏訪湖畔で２日開かれた全国新作花火競技大会に合わせて、ＪＲ東日本が運行を計画していた臨時列車など計４本が、同社が車掌を手配しなかったミスの影響で運休となった。
乗客約７００人に影響し、同社は「お客さまに迷惑を掛けて申し訳ない。２度とこうしたミスがないよう、再発防止に努める」（八王子支社）としている。
同支社などによると、臨時列車に使用するための回送列車（１０両編成）が同日午前１１時４７分に豊田駅（東京都日野市）を出発する予定だったが、車掌が現れないため運転士が東京総合指令室に連絡。やがて車掌が現れ、約７０分遅れで運行を始めた。
同支社は手配ミスの詳しい経緯を調べている。
この回送列車は午後２時１０分すぎに小淵沢駅に到着して上諏訪行きの臨時快速となる予定だったが、運行できなかった。この影響で、さらに松本発小淵沢行きと富士見発松本行きの臨時列車各１本、松本発上諏訪行きの普通列車１本が運休した。
ζ
／￣￣￣￣＼
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/＼ ／ ＼｜
||||||| (･) (･)｜
(6-------◯⌒つ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ Ｕ ＿||||||||| ｜ ＜ か、かあさん、わしの今月の給料これだけじゃ・・・・。
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＼＿＿＿_／
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ⑩ ヽ
| / / | ⑩⑩ |
| / / ヽ ⑩ ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ￣
223ｰ3025編成の半自動アナウンスが阪和線5000番台の声に変わってた。
, - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、それで？それで？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
>>622 西側はロープでないと厳しい気がする。特急あるし。
通過駅も臨時停車や非常時考慮しないといけない。
臨時停車はやらないから無問題
緊急事態も全ドア開けるわけではないので
きのさき号が通過する梅小路京都西駅にもホーム柵があるだろ？
柵があるせいで新快速を茨木に臨停させて普通に乗せ換えたりね
滅多とない異常時でだけどね現にやっとる
非常時なんて一部の扉だけ手動で開けばいいのだから、気にする必要ナシ
10年くらい前だがびわこエクスプレス乗ってたときに人身事故起きて長岡京に臨時停車でホーム柵外されて降りた思い出
ホームドア作る際には大和路線快速を8両に統一してほしいな。
6両が混じると、車両のないところまでホームドア開けるチョンボやらかして事故るとかありそうだから。
またマスゴミに餌やることになるからな。
>>649 梅小路で4・6・8両バラバラの編成が走っているけど何も起こっていないんで、
完全に列車と分離して運転しない限りはまぁ起こらないんじゃないの。
ホームに何個か設置されたセンサのどこが反応しているかで開扉する両数を判断するはず。
センサーでとっくの昔に対応済みだろ
バカじゃないの
223-0は223で唯一、GTO(他の223はIGBT)であるが、これは当初の計画にはなく南海対策で急遽計画された車両のため、設計が比較的短期間だったために足回りは281と共通のものを使用した結果だろう
223-1000に関しては、設計段階でIGBT採用は決定されていた模様
多種多彩な編成が乗り入れしまくってる東京メトロでもホームドアの事故が起きた事なんて無いし
>>648 乗ってた姫路行き221系新快速が車両故障起こして今の桂川駅付近で立ち往生。
1時間ほど救援列車を待つ間に、後続の快速は勿論新快速や雷鳥にも内側線から追い越された後、向日町で運転打ち切りになり外側線のホーム柵を外して、数少なかった115系快速に乗り換えて大阪に行ったことがある。
1990年代前半の話
ナラの201はまだまだ安泰だな、東みたいなヤバい音は出ていないからね
まだまだ使えた環状線の201を廃車したのは勿体ないな
東の201は本当にモーターが限界だったからな
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>653 そうだね。パッと見で223系の0番台は、1000番台がデザインを引き継いでいるから、オリジナルみたいな感じなんだけど、いきさつを考えたら、0番台は本流じゃないんだよな。
223系0番台・281系は、207系1000番台に揃えて、6両編成を3両は動力車にしたかったんだけど、まだあのころは、阪和線・大阪環状線の変電所が強くなかったから、2両にするしかなかったって。
えーっ？
低速域から変電所にフルパワーが必要だと思ってる？
>>660 むしろその当時のインバーター車は起動時の瞬間的な電力消費が問題になっていたような
>>661 えっ？
抵抗制御車より起動時電流ながれるんか？
架線電圧が下がった分、電流食って駆動に必要な電力を維持しようという制御はあったけど、
全ての速度域でホントに電気食いやったんか？
脳内で「全ての速度域」に勝手に変換しちまうこのアホは何なんだ？
瞬間的な、って変電所のどこに影響があったん？
50F？54F？54P？
ソース探してみたけど見当たらない
でもすべての速度域より上って事はないだろう
起動時については便所の落書きだと思って聞き流してくれすまん
223系のころのvvvf車だと架線電圧が下がった時に、自車の駆動力を維持するためにw=v＊iを一定にしようとして、
パンタ点電流を増やす→架線電圧下がる→パンタ点電流を増やす、のループに陥ることがあったのが問題だったでしょ。
インバーターエアコンが普及し始めの頃に、それと同じメカニズムで停電が発生したことなかったっけか？
vvvfの定トルク域での電動機の端子電圧と周波数の関係はV/f一定（厳密には違うけど）
トルクはIに比例。
車両で設定されている、出力の問題だよ。インバータ制御の車両だと必要があれば、短時間に公称のモータ出力よりも大きな値を出すわけだし。
モーター（端子）では起動から定格回転まで電流一定、回転比例で電圧を上げて行き、0回転0kwから定格回転で最大出力になる
一方パンタ点電圧＝架線電圧で一定とすれば、モーターの出力増加に比例して電流が増加する
インバータの前後でそんな風に変換されてると
それと別に架線電圧降下→インバータ入力電圧降下時の特性の問題があると
>>662 そうだよ？
起動時に一瞬電力食いまくって
回生で戻してトータルでは電力消費が少ない
>>675 そんなわけねーよ、674が考察してくれてるだろ
>>674は直流モーターの話じゃないかと思うんだが。
EF200形が6000kWの出力のところを、変電所への負荷が大きすぎると旅客会社からクレームがきて、大きなノッチを選ばないようにするなど、約4100kWで抑えたんだよね。
6両編成で、207系1000番台は2400kWだし、103系は1760kWになる。223系0番台は1440kWと小さいね。
8両編成だと、207系1000番台は3200kWだし、103系は1760kWになる。223系0番台が作られたときは、2160kWだった。
207系0番台が作られたときも、学研都市線の変電所を強くする対策をしてた。
福知山線の脱線事故があってから、阪和線・大和路線・大阪環状線とかでも対策されるようになって、223系の8両で半分が動力車っていう編成も走るようになった。
321系くらいから、電力を抑えながらそれなりに加速できるようになって、323系なんか数字だけ見たら、回生のためとは言え、4320kWってな8両が走れるんだもんね。
207F1が配属された当初は物理的にノッチ制限掛かってたしね。
>>677-678 起動から定格まで端子は電流一定（電圧だけ上昇）なのにパンタ点では電流が上がっていくというのはインバータを介在した交流モーター独自かと
抵抗だと直並列切替で端子電圧変わるだけ
主回路チョッパだと、端子電圧を連続制御しながら電流値も上昇だったか
>>679 クレームってとこだけ語弊があるかも
1990年頃からの勿論旅客会社の設備使っての性能試験、EF500と重連で超長編成の引出しとかも有ったが
そこで変電所増強しないとフルパワー運用出来ないのは既知
フルパワー運用は東海道線鉄道貨物輸送力増強事業2期で1600t対応しないと無理でそもそも出来ない
ところが1997年の1期終了時点（前年EF210登場）で、1300tを山陽以西に通せたほうが良いとなってて、東海道の1600tは無かったことに
北九州で編成切るのも煩わしく、2010年には福岡まで1300tになった
東海道だけ1600tにするとか、もう無いだろうね
交流電動機は、カタログ上の定格出力の切り方がわりと適当、
というか会社によって基準がまちまちだからな。
走るんです209系は過負荷前提の数字だったし、
西321系以降は回生制動基準の数字。
貨物も30分定格値とか60分定格値とか諸事情により操作している。
インバータ制御車の力行性能が、どんな設定になってるのかってところが、大事なんじゃないかなあ。
>>680 207系0番台の7両は1860kWで、103系の1760kWと比べて少し大きいだけだね。起動加速度が2.7km/h/sの設定で、量産先行車ではノッチの選びかたで、将来の3.0km/h/sも目指してたっけ。
ノッチ制限があったということなら、過負荷ぎみだったのかな。そのときの変電所も、ラッシュで207系が走るとしんどかったのかもしれないね。
>>683 そういうことだったのかあ。321系に、付随車を1両はさまなくちゃならなくなったのは、貨物列車向けに変電所を強くする事業が間に合わなかったってことだったね。
>>682 チョッパーも抵抗制御も電機子電流は一定制御が基準。電流がモーターのトルクに比例するからね。
インバータ制御車も、加速度を決めるパラメータは、電流の大きさだよ。
そりゃそうよ
高加速度が出せる電車は大電流が流せる線が太い大出力モーターを積むことが多い
回生負担率を上げたい場合も同様の理由で大出力モーターが必要
関東私鉄だと190KWモーターもそこそこあるしな
201が一斉にマスコン起動させたら変電所落ちたとか昔あったね
223-1000のリニューアル車、本日から営業運転に投入
>>689 大手私鉄の最新の通勤用電車で、動力車と付随車の比率が同じ系式を並べたとき、モータの出力が190kWを割ってるのって、京王の新5000系と西鉄9000形くらいだね。
名鉄9500系がどうなってるか、ってところ。
>>692 車両制御装置の見かけは変わってないんだけど、これまでの207系とかでも、体質改善工事でインバータの素子は2レベルのIGBTに変わってるからなあ。
>>693 1000番台は3レベルだったよね
変わってるかもしれないよね
>>694 けどIGBT
最初期IGBT（もち3レベル）のメトロ07系が昨年2レベルに換装されてるね
東京メトロ並みの周期で換装したか否かw
E231系の通勤型車両も、作ったときのインバータ制御装置が、三菱電機製の3レベルのIGBT素子なんだけど、機器更新で2レベルのIGBT素子へ交換されているよ。
ここはSiC素子へはジャンプアップしないんだねえ・・・歩留まりと価格と費用対効果なのかなあ。
デコラの張替えをしてない。
妻引戸はデコラからステンレス板に張替え。
0番台と同じ。
>>696 車両寿命自体を短く計画してるところだと、機器更新を一度はやるなら早目出ないと逆に損だしな
古い機器を引っ張って使っても、更新後の使用年数が短くなったら勿体無い
短期間で大量の更新だと確かにSiCは向いてないかもね
供給力と価格もそうだし
フルSiC、あれだけ軽くなると輪重バランス再調整が面倒くさいボルスタレス台車での換装は、作業工程伸びそうだし
更新して10年、15年の使用を見込むと、回生率なんか現状維持でいいじゃん？とか
でも207の更新車のなかにフルSiC化されたやつがいるんじゃないか説があったような。
試験的にだろうけど。
>>699 神戸市交みたいに更新から10年ほどで廃車なんて勿体ないよな。
大阪市交も20系でそんなのがいたな。
>>703 自分はLEDの方が好きかな
人それぞれだよね
>>705 機械的な信頼性はLEDか
可動部分ないんだからそりゃそうなんだけど
>>699 207や阪和線とかに比べて停車駅も比較的少ないし回生ブレーキはあんまり考慮しなくていい、とかかも？
>>701 321や225からステンレスなのに今さら何を言ってるの？
それもデザイン上あえてそうしてるのにｗ
>>679 確か学研都市線の変電所の対策は207系の8両編成が4M4Tでフルノッチ加速してもOKなようにしたんだっけ？
元々学研都市線は8両編成化の計画があってそれは今も諦めてないらしいね
吹田総合車両にコルゲート車体に211みたいなライン塗装の湘南車がいたけど、何の車両だろう
>>691 種別LEDが斜体だとカッコいいのにな
そこまで手間がかけられないのか解像度の問題なのか
手間かけたらフルHDのテレビで4K解像度の動画をフル解像度で表示できるのか？
>>710 207系の、0番台から1000番台を作りだしたころにかけて、4両編成・4両編成の形にしようとしてたね。
関係する駅で、必要があればホームを伸ばしたりって工事もやってたけど、木津まで7両が入れるようにしたことを除けば、8両については25年くらい何もやってないんじゃないかな。
いまさらって感じだよ。
>>702 あれは谷町の運用減との絡みもあったからね
>>657 電機子チョッパの部品が製造終了になったから仕方ない
>>692 2000番代の日立製と同じ音になってるっぽい
元々日立VVVFだったから2000番台タイプに更新したみたい。東芝 三菱はどうなるやら
｢なってるっぽい｣って････
同じ音なのか似て非なる音なのか、一体どっちなんだよ。
>>657 あれはチョッパ装置ではなくモーターにオイルを十分に刺してないから
豊田の他仙台や九州の直流モーター車でもよくあった
>>721 まるで、メンテの基本を知らないモデラーが運転会に持ち込んだ模型車両だな。
まさかそんなことがあるのかよ w
V5編成ってリニューアルしてない。
阪急電鉄8000系の機器更新と変わらん。
>>724 ちゃんと見ようよ。日本経済新聞の記事で、JR西日本の担当が証言してるってことを、紹介したツイートだし。
>>714 バカかお前は
コイトに既製品よりも素子が小さい特注品頼む手間を言ってんのに
得意げに4kとか何ほざいてんだ
>>727 >>713によると手間＝解像度なんでしょ
君は手間をかけてフルHDしか表示できないテレビやスマホで4Kネイティブ解像度の表示させる特殊能力があるようだ
是非手本を見せてほしい
YouTubeにアップしてあれば人気間違いなしだ
223系0番台もデコラ張り替えてなかった。
車椅子対応と妻引戸のステンレス板化ぐらい
>>728 典型的なキモヲタ脳の返し…
人前で、そんな事言っちゃダメですぞ…
ネットと脳内だけの会話にしときなさいね。
>>731 221系は225系みたいなドアになってたのにね
223-1000も照明が残念
>>733 223系と207系の妻引戸は取り替えずにデコラからステンレス板に張り替えてるね。
トイレがよくなっただけだね。
>>734 トイレは法令も関係あるだろうしね
でも良くなってよかったよ
223-0は照明も間接LEDになってすごい良い感じなんだけどね
あれ改造するの面倒なのかな
まずは機器更新がめいんで、ついでにバリアフリー対策、さらについでの簡易リニューアルして、Aシートの展開計画が見えてきたらそれなりの規模のリニューアルするとか？
>>736 インバータの更新は走れなくなるから必須だよね
バリアフリーも必須
Aシートどうなるのかな
改造で済ますのか新車投入するのか現在の位置から8連側に移動するのか
そもそも導入するのかしないのか
これによって西の新車投入計画はすごい大きく変わると思う
225系は新車投入に出来そうだけどあとは改造では？
中間車ならまだ既存のサハと新車を入れ換えるとか出来そうだけど
>>738 いや、最初からAシートを1両連結した4連の225系を新快速用に投入して
余ったV編成をばら撒くんじゃないかなーと素人考えしてみただけ
Aシートの設定場所の理由に通り抜けの必要性が薄いこととかあった気がするから
先頭車両が適任なのかなあと思う
223を転用で短編成化してサハ捨てるくらいなら広島の3連にサハ227入れくれよ
伝送弄って渦電流ブレーキ化で制動強化
空転するようならモハをフル1M化か死重搭載
空転と制動さえ解決できれば出陣性能的には楽勝
1両3～5000万位でいけるんじゃね？
サハは10年持てば十分いずれ客が減る
もっとも225系にAシート専用車製造して挿入して
広島A編成に入れてくれるとありがたいんだけどな
伝送周りとヨーダンパ、車内案内装置くらいしか225-0と227-0は差がない
先頭車なら運転台機器はAシート車に転用して
クモハの鋼体に中間車用の切り妻ドンガラをくっ付けるだけ
一石二鳥で223のサハ転用よりは実現性が高い
>>740 いや、V編成は短編成化の余地はないと思うんだが
>>745 225系にAシート車挿入すると余るでしょ？
丁度転用先になるってこと
>>744 今まで言ったこと無いのにしつこいとは
どういうことか説明してほしいもんだが
0番台と100番台で車両単位の混結ができるならAシート車の組み込みについてで手間が減りそうだけど
>>748 225系0番台と100番台はそもそもT台車のブレーキディスク枚数が異なる
瀬野八対応なのかは知らないが225-0と227-0は同じだぞ
違いはヨーダンパの有無と引通周りの電装、内部の案内装置、ソフトウェア周り
>>747 いちいち2回に分けて書き込むなって事じゃね？
現にレス返すのも無意味に分けてんじゃんw
なんでいきなり発狂したのかと思ったら
Aシートの件でグリーン厨のキチガイのせいで
顔面レッドウィング()の奴かそういやあw
グリーン車がどうとかどーでもいいのになw
>>235-236 阪急電鉄8000系はリニューアルするのかな？
C#8008×8Rは可能性あるが。
Aシートを新快速だけじゃなくって、快速にも入れるかどうかで、話が変わってくるしね。
場合によっちゃあ、新快速用と快速用で車両の運用を分けなきゃならなくなるから、必要な車両の数も増えるし、なにかと複雑になるよ。
>>749 225系の付随台車で、ディスクブレーキの数が違うのは、0番台・100番台が2枚で、5000番台・5100番台が1枚でしょ？
>>739 京都支所に113系・117系が残ってるからね。奈良支所に回して、221系と223系6000番台・7000番台の体制にして、201系を取り替えとか？
>>725 体質改善工事も、国鉄型電車をやってるころは、古臭い設計の車体の改造を頑張らなきゃならなかったところが、新世代形式に移ってくると、車体より機器の更新に重きをおかれるようになったってとこだね。
221系・223系は走る距離が長いからなのか、転換クロスシートの更新を、体質改善工事のずいぶん前から始めてたな。
>>735 車両メーカが独自に、今までの蛍光灯から交換しやすいLEDの照明とかを用意してくれてたりするので、手間がかかるってことはないね。
政府のエコレールプロジェクトで、省エネになる機器に購入の補助が出るんだけど、予算の取り合いになってるから、申請をしたけど外れちゃったのかな？
>>736 223系1000番台の体質改善工事については、ほぼアレが基本線って聞いてるけど・・・
223系0番台は、インバウンドのことを考えたら、室内案内表示装置をLCDにしなきゃならないのに、LEDのままだったりするし・・・
作ってから少なくとも40年くらいは使うつもりみたいだけど、そこで取り替えにしてもいいし、まださらに長く使うなら、その前にまた延命工事をするって感じ。
>>757 223系0番台の機器更新車も内装更新するだろう？
60年使えるから。
>>761 体質改善工事でシートや床材などが新しくなってるし、車内を更新したようなもんだよ。
>>760 誰から聞いた？
223系はリニューアルのプレスもないし、あくまでJR西側の都合が中心で、利用者から見たメリットはさほどないとの判断なんだろうな。
JR西日本のとある係長さんが、とある会合で言ってたよ。
>>657 東201は西に譲渡すれば良かったと思ったことがあったがそもそも東西で整備技術の差があって東車の晩年はとても西に譲渡などできる状況ではなかった模様…
西としてもさすがに電機子チョッパ車を増やしたくなかっただろうし
(あの近鉄が3000を安易に捨てたし)
>>770 近鉄3000は試作車の割には長生きだったと思うが。
>>764 手かざしカルト宗教はそう言われた途端
ヘイトのレッテル以外何も言えなくなるよなw
正体バレバレw
>>763 223系の体質改善工事は、作られてから少なくとも40年くらい使うことは考えてるけど、そこで取り替えにしてもいいし、まださらに長く使うなら、その前にまた延命工事をするって感じ。
長くて50年くらいまでだよ。
>>773 阪急電鉄8000系もそうなるでしょう。
223系は60年以上使う感じがする。
683系で50年。
>>773 僕が小学生の時に大阪駅での281系と223系の展示会を見に行った時に30年で体質改善して60年前後使うと教えて貰った。
415系800番台がまさにそれじゃないかな？
廃車まで入れると55～60年くらいか。
>>771 でも電機子チョッパじゃなければ今も使われていたろう
近鉄お得意のサイリスタ位相制御に改造されなかったのはなんでだろ？
>>780 それは、交流電車の制御方式でしょ・・・
近鉄のは"界磁位相制御"という、直流直巻電動機を回す方式で、JRとかの"界磁添加励磁制御"に似てる。
同じ"界磁位相制御"でも、京阪のは直流複巻電動機を回すから、違うシステムなんだ。
>>774>>775
阪急は、車両作ってから50年を超えて使うかも、アルミ車体のものは60年近く使うものが出てくるかも、ってのは考えられてるね。
http://2chb.net/r/rail/1566035450/283-286?v=pc ↑でも書いたんだけど、キミが係員さんにそう聞いたころのJR西日本は、阪神大震災のすぐ前で、在来線の車両を40年のサイクルで交換しなきゃって、世間には言ってたんだけど、通勤型電車は実際60年になりそうってころ。
103系で体質改善工事をしようとしていて、試作車の設計が始まったころ。40年と言いつつ、やっぱり60年くらいまでひっぱるかもって考えられてたんだ。
223系0番台は、車両を長期的に取り替えていく計画にもともとなかったものだし、ステンレス車体のインバータ制御車だから、そのときは60年まで使うつもりもあったんだろう。
いまは、通勤型電車・近郊型電車ともに、長く使っても50年までだよ。
特急型電車は頑張っても、アルミ車体・ステンレス車体なら40年まで、普通鋼車体なら35年までだね。
>>781 たしかに･･･
サイリスタで位相制御して制御するのは回生ブレーキ時の界磁電流だから、力行時の制御とは別物だったな。
>>783 117系なんかは短命だね。
223系0番台は耐用年数的に60年以上OKと言う事でしょう。
Ｖ５乗車中。
車内は手が入ってないな。座席そのままだから床は綺麗だから磨き入れした程度。
トイレは洋式になったが扉の開閉速度が少しゆっくりだから焦ってる時は要注意かね。
それと便器流す水のスイッチ、翳すセンサーに見えて押しボタン。
>>702>>716
大阪市交通局で20系に廃車が出たのは、谷町線は関係がないよ。
四つ橋線のダイヤが変更になって、23系の第6編成が休車にされたけど、それを中央線で使うために中間更新をして、転属させたことで、20系の第1編成が取り替えられたってわけ。
>>785 40年での取り替えが基本なので、頑張っても60年までだよ。
>>788 阪和線の普通車で使うと90年でも持つでしょう。
223系と207系は丈夫な造りで設計してるから。
新快速の117系もマリンライナーの213系も2ドアなのがあだになったな
ただ213系は2両から編成が組めるのに対し117系は最短でも4両だから使い道が限られてくる
あだになったというか普通列車で2ドアは収益性が悪すぎる
4ドアか、3ドアでもドア脇を広く取ったタイプの車両で詰め込んだ方が低コスト
…というかそもそもラッシュ時に117で捌けるくらいまで本数増やしても黒字出せるのか？
国鉄設計だからその辺考えてなさそうな気もする
>>783 115系の一部なんて
車齢30年過ぎてから30N化してたもんなw
>>787 連呼でおなじみの手かざしカルト宗教がなんだって？
>>793 近鉄の一般車と阪急電鉄も60年と言うてるね。
>>796 そのオウム返し手法、おまえら手かざしカルトのキチガイの真似なんだけど？w
>>800 終始罵声しか上げられないのなw
カルトが図星だったからなw
>>794 阪神8000系の2次車みたいな経済設計してる電車じゃないからね。
近鉄のﾓ8621Fは2回目の更新だが。
同様の経済設計の6200系は長らく手を加えられておらず
先輩車両より先に廃車かと思いきや
数年前より更新し始めてる
>>802 アホなんだからちゃんと1レスに収めなさいね^_^
分けて書き込んで存在感アピとかいらないからね
>>805 南海電鉄6200系は阪神8000系2次車みたいな酷い手抜き工法じゃないよ。
東急8000系と同じで60年でも持つよ。
>>803 4k低脳くんは頭冷やしてから出直しなさいw
支離滅裂過ぎで草
>>806 大事なことなので
バカは繰り返さないと分からないからなw
手 か ざ し カ ル ト 宗 教 みたいな
頭悪いのがまだ言ってるw
大事なことなので
バカは繰り返さないと分からないからなw
>>740 >伝送弄って
それが！一番！難しい！無知を！晒すな！クソ！
>歴史にタラ・レバは無いのだよ 分るかな 別な表現を用いると過去は過去であり歴史は変更不可だ
何でタラレバは許されないんだ！？
>>814 連呼はおどれらカルト宗教の十八番やろうがw
>>818 どうした低脳カルトマン？
朝からサボったらあかんがなw
ｸﾓﾊ225-105F、小田急5000形の横に留置。
>>819 どうした低能宗教マン
真光か世界救世あたりやろ？はよ岡田尊師マンセー叫べや
ネトサポやってる前期高齢者は朝早いもんな(爆笑
ほらまた低脳だからオウム返ししかできないんだから～w
>>825 川重で225-100製造中ってことだろ
いよいよナラ103もおしまいか。つか105より長く生き延びるとは思わなんだ。
>>826 同じ色の225系の写真をblogで見たから。
225系の部品は2017年に入荷してた。
ネタ切れの低脳カルトマンわろたw
ボキャブラリーの無さといい知性の無さといい草
川本まーたお前路車板荒らしよんか
ホモダチ肉奴隷のコーちゃん元気しとるか？(w
あいつ確か世界救世教だよなw
221がステンレス車体を採用しなかったのは当時の担当者の意気込み？
関西は塗装車が多いし
大量生産するためのコスト削減説と短期間で別の車両に取り替えるから説がある
前者は鉄道ファン1989年の新車ニュースで乗ってた
その割には30年生きてますな
更新したから40年以上コース
223の更新全部終わる頃に221の置き換えか？そう思うと後10年だな
>>831 (w とかオッサン丸出しやんww やばw
>>834 221系って見た目はすごい良いと思うんだけど
直流電動機の鋼鉄製車体で戸袋窓はあるし手間はかかりそうだよね
性能もあんまり高くない
270kW級の全閉型のIMはいつ頃できあがるんだろうね
頭がどうとかヘアプアはてめえのホモダチやろ？
笑うでコージ
重箱の隅をつつく
それは図星やいうことやで？
反論できないから八つ当たりするしかない
わざと突っ込みどころを用意して
反応見るために嵌められてること分かってねえのなあ
ネットに書くことが一字一句真実や思うとんかガイジ
ほれ次はF_9呼んでくる時間だぞ？
227系ってもう全部導入されたのか
もうちょい追加投入してみやこ路増結用にしてもいいのに
221と227は併結しての営業運転は想定してないやろ
>>833 目先の金をケチってトータルで損するのはJR西日本創成期からの伝統
205-0/1000で良かった
>>851 それでも最近は妙な改造車でなく新車をローカル線に入れるあたり間違いに気づいた感ある
4両編成以上が走る路線は相変わらずお古だが
>>702 神戸市営は足回りのみの更新だからまだマシな方
東トロなんか大規模な更新をした車両でも簡単に廃車する有り様だし
(関西に例えれば、阪急7000/7300アルミリニューアル車を廃車するようなもの)
>>832>>839
221系の、基本になった211系・213系が、ステンレス車体だったからね・・・
まず、あのころの事情になるんだけど、ステンレス車体のままで、窓の上下をあそこまで大きくすると、軽量化に差し支えるってことがあるな。
そして、ステンレス車体は作りにくいので、デザインにも制約が出てくるし、コストも高くついてしまう。
>>839>>851
205系・211系が基本の主制御装置と主電動機で、どこまで無理ができるかって、過負荷を許容できるかってのが、205系1000番台からのテーマみたいな感じだね。
全密閉の誘導電動機については、271系も使ってるんだけど、この数字がしめされてなくって、220kWのままなのか、270kWになってるかだよ・・・
これも短時間に過負荷をかけて使うから、あえて定格の数字を出さなくなったのかもしれない？
>>834 その通りだよ。それくらいの延命しかできていない。
207系０番台 片町→木津(１９９３年)
ダウンロード＆関連動画＞＞ 以前に噂されていた０番台２M2Tの加速の件だが
やっぱり高加速な気がするのだが？
それとジョイント音の響き方がやっぱり違うな
同じ波打ち車輪でも０番台初期の車輪はとにかく堅そうな音を奏でるな
207系0番台は東の走るんですとほぼ同期だし、主電動機は過負荷前提の数字なのかも。
207系の0番台で、155kWの主電動機と歯車の比率は、時速120kmで運転するのが、回転数の関係から、実用的な限界って言われてるね。
205系や221系の120kWより、201系の150kWより高いんだけど、大手私鉄の通勤用車両みたいな高い加速と、高い速度を両立するのは、このへんがいっばいだってこと。
>>856 その通りで間違いない
満車時に加速の落ち込みが大きかったのが０番台
同じギヤ比だったらWN駆動方式の方が負担が少ないとかじゃなかった？
>>832 221の元となった近鉄5200も鋼製
その時代の近鉄4ドアロングシート車は既にアルミ車体
>>858 空気バネの圧力で乗車率をみる応荷重装置があるから、満車のときは、いちおう電流を上げて、加速力や回生ブレーキの力が変わるようになってるんだけどね。
架線の電圧が大きく下がってても、電流を取り込んでリカバーするし。それ以上に下がれば、保護動作するしなあ。
過負荷だろうとモーターに流せる電流は決まってるので乗車率が大きくなりすぎてモーターの限界に達したらそこからは加速力が低下する
列車が出せる牽引力には限界があるし、総重量に対する牽引力の比率はモーターの連続定格が小さかったりM車比率が低いほど小さくなる
床から天井までの車内空間に、関取をギュウギュウに詰め込むとかじゃなければ、負荷として、力行の性能が低下するようなことにはならないよ・・・
>>861 長く使う事を考えずに使い捨ての経済設計する。
車体がブルブルと振動する。
短期間で劣化が進行する。
軽量過ぎ。
阪神8000系2次車と209系が酷い。
>>860 221はドア側が固定座席で近鉄はフル転換クロス
なぜJR西は固定にしたんだろう、東海はフル転換クロスにしたのに
外人が困ってるよ２人席で座りたいのにボックスになって
海外の方が固定クロス圧倒的に多いのにｗ
井の中の蛙だね
>>866 >>866 4列のところだけは全転換にしてもいいように思うけどね。
>>866 近鉄の5200は妻面側だけ固定されてる。
>>866 JR東海の313はシートピッチが短い(875mm)のとドアピッチが221などと異なる(前後ドア間が短く、妻面側が長い)から実現できたもの。
>>855 この当時の行き先表示器に大阪環状線とか大垣、備前片上というのも入ってたんだね
207系で大阪環状線表示する際もやはり「大阪」部分のフォントを小さく表示するのか？
その映像みる限り色や表示やシート以外にも色んな物が換わったことに気づくよ
例えばブレーキ時の「ｷｭﾙｷｭﾙ♪」鳴くのとか材質変更前の物だし、仕様車輪も違うせいか走行音もかなり違う(これ気づいた人居るかな？w)
>>868 ＞海外の方が固定クロス圧倒的に多いのにｗ
井の中の蛙だね
>>866 何だかんだインバウンドにかこつけて結局自分の主張を出すという典型的悪例。
いつまでも自動放送導入せずに車掌に下手な英語で案内させるJR倒壊
新快速をNew rapidとかいうなにが新しいのか分からない意味不明英語で案内するJR倒壊
別に肉声でも良いが、何でみんな中学生の音読みたいにやる気ゼロなんだろうな
案内を複数言語にするなら、内容を吟味して簡素化し短くするよう工夫して欲しい。
ダラダラと長ったらしく放送が続くのはうるさいし鬱陶しい。
わざわざネイティブな発音にしなきゃいけないって発送が古い
ローマ字読みの英語はバカが喋っているようにしか聞こえない
肉声で英語案内するとこの車掌は英語できると思って外人が英語で質問してくることが増えたりしないのかな？
外国人「英語っぽい何かを喋ってるわ、通じなさそうだから罷めとこ」
日本在住経験のある外国人でもなけりゃカタカナ英語なんてまず英語として認識されないよ
日本語で何か喋ってんな～って思われてるだけだから恥ずかしがる必要もない
日本語でも駅名以外の情報を放送頼りにしてる人おるんかいな
アイ、アム、アッー！ジャーップ！wwwって言ってるのと変わらんよなあ
無理せず自動放送でいいだろうに
227系1000番台って
SD編成が新在家ダブルパンタグラフ装備編成
Shin-zaike Double
SR編成が新在家基本装備編成
Shin-zaike Regular
SS編成が新在家砂撒き器装備編成
Shin-zaike Sand
って意味でおk？
>>774-776 783.785.789.793.797
60年は使えるように設計されたが結局20年未満で潰された京王6000の最終増備車…
でもよく考えたら、あの京王が半世紀以上使う訳が無いか…
半世紀使う設計じゃないのに大多数車両が半世紀を迎える寸前の近鉄と天と地の差だな
>>889 近鉄も近いうちに変えざるを得ないから今だけの話。
>>888-889 20年って勿体ないね。
近鉄の8000系や12200系は普通に設計してるから50年対応で出来てるよ。
国鉄軽量客車とか、新性能第一世代、私鉄高性能車第一世代は20年割れを多発してたな
だいたい1975年頃から1985年ぐらいまでに後継車に置き換わり、その世代は延命更新次第の所が有る
私鉄高性能車は試作要素が強かったり、特殊な少数勢力で短寿命も有るから一概には言えないけど
>>892 近鉄の特急車も入れると、ビスタ1,2は特殊性もあって
エースカーは更新を以ても優等車としての陳腐化
スナックは経営環境の変化が無ければエースとの差がここまで付くことはなかったかもw
>>893 技術革新が激しい時代の車はどうしてもそうなるのかと。
走るんです209系も技術革新に対応するというのが、使い捨ての理由の一つだったし。
反対に言えば延命して使うということは、それだけ技術革新が停滞していることの反映かと。
209-0系も多くの車両が機器更新されて千葉で走ってるけどな
あれは丸っと機器更新して技術革新に対応してるから。だから予想以上にカネが掛かった訳だが
>>888 京王の話は初耳だ
井の頭の3000は東急、南海同様、半永久を狙ってたようだけど
末期、FRP接合部のシール性低下が出たようで鋼製前面になってたな
6000の5扉、多扉やるには強度面で不利な鋼製の6000で出した自体、手戻り前提だった気がする
ペアにする2両3両の用意が簡単だったとはいえ
近鉄は一番古い車両で181系世代だからね、181系って特急こだまの車両だぞ
通勤形も101系世代が多数で特急も485系世代が多数、一番新しい通勤形が231系世代という・・・
これら全部置き換えはだいぶ時間掛かる思うわ
近鉄の車両更新計画はどうなってるのかねぇ
ここ最近のJR西は路線ごとに一気に置き換え&20年を目処に体質改善の方針で行くみたいだが
181系ですぐボロッボロになったのは151系改造車
設計思想が101系なやつな
近鉄も西も、そこまではまあまあ頑張ったから
1960年代真ん中製以降になると、パッチあてで使い続けるのが増えていく
今日223系0番の1人席でオシッコもらしてしまった。
終点日根野到着前だったので他の席に移動したけど
後から座った人、ごめんだぜ
近鉄が古い一般型を長く使うせいで近鉄から切り離された路線は東急のお下がりを使うという状況
最新データはどうか知らんが、少し前のデータだと平均車齢は南海が差をつけてトップだったはず
>>893 10400系と11400系ね。
アーバンライナーに比べたら落ちるからでしょ。
>>901 阪神8000系2次車や名鉄旧5000形よりかは明らかに丈夫で造ってる。
特別保全工事をしたら50年でも持つそう。
阪神3501形もそう。
>>897 機器全部が更新されたわけではないけどね
>>907 『でんでんむしむし かたつむり』の曲に合わせて歌いましょう！！
１．インキンムシムシ ウンババンジ～♪
ヲマエの股間はインキンだ～♪
顔面亀裂のウンババンジ～♪
２．クソクイムシムシ ゲイレール～♪
ＤＫの裸で４５４５だ～♪
ＤＫと相席 嬉しいな～♪
３．ババ食いムシムシ タカラヅカン～♪
サーバーフリーズ タカラヅカン～♪
知ったか書き込む タカラヅカン～♪
>>905 心配しなくても、残念ながら南海の全体車齢より近鉄の方が、全体で圧倒的に古くなった
>>891 近いうち（50年以内には）
2030年問題?知らんなあｗｗｗ
>>912 ボロボロ（車内も変わり果てたし）だろ。
>>857 0番台1M2TはJR東西線の急勾配に対応できないとかで500+1500番台ユニットが出来たんだな
力づくで登れるだろうがモーターが焼ける危険性ある
走行機器が思いっきり違うMM'ユニットは史上初
F1編成はある意味で「第2の207系900番台」だよな
当初7連固定であるがゆえに松井山手以東入線不可だったが組み換えは行われず
現在は321系と共通運用である
>>915 主制御器を持ち合ってないから厳密にはMM'ではない
私鉄で良くある4両固定編成
編成単位でパンタや補機の必要数を調整してると同じ主制御器搭載M（私鉄ではM1と言う場合が多い）でもバリエーションが出来る
>>915 登れる登れないと言うより、満員での勾配上からの起動可否かと。
>>918 定員の250%くらいの乗車率で、JR東西線にある一番の急勾配から、脱出できなかったら困るよ。
>>915 207系の0番台は、インバータ制御装置が、主電動機を2つずつのユニット（台車1つぶん）で回している。
1つのユニットがエラーを起こして不全になったとき、残った主電動機が2つだけで、3両の電車を一番の急勾配から満員の状態で脱出できない、ってことだね。
1000番台なら、主電動機を1つずつのユニットで回すから、残り3つででも大丈夫ってところ。
207系0(500)番って出力的には201系とほぼ変わらんのだっけ？
東京の都営とメトロだと、最急勾配で満車の不動一編成の救援押し上げが直通協定に入っていて、容量と必要な粘着力が決まってくる
ただ限流値増（高加速スイッチ）で短時間定格でなんとか押し上げるぐらい
全M時代の地下鉄車、直通車は放っておいてもそれぐらい出来たようだが、MT編成が増えた頃から明文化された
それで新形式起こすことになったのが東急の8500
>>922 えーと、
>>918が言ってるような条件なら、基本の性能として満たしていなけりゃダメってこと。
だから、
>>919で言ったような、ユニットがダメになったときとか、
>>921が言ってるように、立ち往生した別の編成を推進できるってところが、207系0番台の3両編成では満たせていないんだよ。
207も681もトップバッター編成だけ作りが違うのは何故だ？
>>929 てっきり900番台が試作車だと思ってたわ ＞207系 w
違うと言えば、体質改善車も
103系
221系
で最初の編成と次の編成で結構違いあるね
国鉄207系が量産されていたら、JR西207系に相当する車両は209系を名乗っていたかな。
あるいはその時点で早くも321系になっていたかも。
次スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.81
http://2chb.net/r/rail/1570791884/ >>932 一応207-0は205系世代の部品も多くてしかもVVVFなんだが、
機器的にも全く接点はないんだろうか
>>935 現西207系が209系、現209系が231系、現E231系が…以下略
あるいは国鉄207系を西日本にカスタマイズさせた207系1000番台とかで東西線に採用してたかも。
>>937 GTOでもIGBTでもない汎用素子だもんな<207-0のVVVF
223-1000は設計段階でIGBT採用は既に決定されていたみたいだから、西日本はGTOは過渡的な技術という位置づけだったろう
西207-0のVVVFは本当に特殊
ソフトは東209とちょっと共通にしているっぽい
>>939 電力と鉄道しか需要なかった大容量のGTO
これを使ったVVVFは、主回路チョッパに輪をかけて高価で
比較的長編成のところならMT比下げて全体で低コストって事も考えたが、粘着性能が当て外れ
三菱のパワトラも、東芝の汎用小容量GTOの1C1M4群タイプも、構成がIGBTを睨んだ物になってたね
次スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.81
http://2chb.net/r/rail/1570878707/ >>928 207系も681系も、分割・併合の運転を考えていながら、量産先行車ではとりあえず従来通りの固定編成で作ったってとこだね。
その系式が1編成の状態だと、ほかの国鉄型電車の運用と、混ぜて使いやすかったのかな。
681系は最初、スーパー特急をすごく意識していたから、トーンダウンした量産車との差もあったし。
>>935 東京北鉄道管理局は、207系900番台を基本に、量産車を入れたかったみたいだけど、本社の車両設計事務所は、はやくも209系の元になる新型を考え出していたんだよ。
>>937 JR西日本の207系も、205系を基本に作られていて、まずステンレス車体とボルスタレス台車と電気指令式ブレーキを引き継いでいるね。
ただ車体は、幅が拡大されて裾絞りになったし、台車は、中空軸カルダン駆動からWN駆動へ変わってる。
205系・211系のブレーキ制御装置は、動力車が電空変換弁方式で、付随車が多段式中継弁方式なんだけど、JR西日本では205系1000番台・221系がそのまま引き継いで、207系からは電空変換弁方式へ揃えたんだ。
>>938 国鉄が片福連絡線を開業させていたら、207系900番台が基本の量産車を入れていたかもしれないね。
>>939 GTOサイリスタ素子のインバータ制御装置は、681系の量産先行車に始まって、207系1000番台・223系0番台・281系・681系量産車まで、たくさん作ってるし、あのときは標準のシステムだ、ってJR西日本は言ってたわけでね。
223系1000番台の3レベルIGBT素子はまだまだ、エース級の車両だけに使う、とっておきのもの（標準とするには、歩留まりと価格の問題がある）って感じで、あと283系・285系でしか使わなかったし。標準になったのは、223系2000番台のシステムからだよ。
>>944 東京に207-900を入れて、大阪は103-1000/1200, 301を転属
>>945 たしかに国鉄のままだったらその様になりかねなかったな。
>>946 尼崎側で直通運転をしなかったとしても、
103-1000/1200,301の編成数だけでは間に合わなかったな。
103-1500みたいな新形式の可能性はあったかも。
国鉄時代だと、長尾・宝塚間の全各停折り返しになってたのでは？
その一方で北新地のホームが将来に備えて2面3線になっていたりして。
北陸新幹線被災か、長野基地が水没、電装交換で済むのか新車で作り変えなのか、大量の113が死んだ王寺水害を思い出すわ
こういう時は三セクをJRへ無償貸し出しで在来線特急復活できる特例を作るべきやと思うわ
>>935 >>945 そもそもVVVF実用化直後の関東の事業者はVVVF量産に消極的な会社が多かった
積極的だったのは東急/小田急(1000のみ)/相鉄(当時は準大手)/新京成くらい
>>946 >>948 またまた「たられば」だが、分割民営化が無かったら今も私鉄に客が流れてるだろうな
(分割民営化されたからこそ史実の221/207以降が存在するため)
国鉄だったら221/223/225系は存在しなかっただろうな。西日本への新製投入は限定的で精々211/213系がバリエーション増やして延々増備ではないか。
>>954 というより関西地区は関東の中古ばかりになってたと思う
(国鉄時代は法定耐用年数以下で廃車すると会計検査院で問題になったため)
>>954 117系は関西独自の形式なんだが？185系と共通点が多いとは言え
>>945>>947
>>948 なに言ってるの？207系900番台が基本の量産車が作られたとして、203系が押し出されると、それは営団東西線への直通に回されてるね。そして301系・103系1200番台が余ってくる。
だけど東京では、中央・総武緩行線や南武線に、まだたくさん101系が残されていたし、はじめの頃の103系（900番台とか非冷房の量産車など）が老朽化していて、それを取り替えなくちゃならないから、そこへ回るしかないんだ。
そして大阪では、東海道・山陽緩行線の串刺しダイヤが、201系を日中に揃えたことで、解消されたところだったし、片福連絡線に301系や103系の1000番台・1200番台だけでなく、103系1500番台っていう選択肢すらなかったわけ。
>>953>>954
国鉄が続くってことは、それで大丈夫ってことだから、東海道・山陽緩行線に205系が、東海道・山陽本線と関西本線の快速に、211系がたくさん作られるってことだよ。新快速に213系を入れる話すらあったし。
>>950 廃車予定のe2系を改造して長野乗り入れ復活とかやりそう
>>962 うそやろ、、、
まあ機器類修理して走らせる可能性に掛けるけど
>>963 NHKの水没映像からその後さらに水位上がってて
車内も水没してるからもう生き残ってるのは屋根上のケーブルとパンタぐらいじゃね？
新造したほうがましだな
>>957 タラレバにタラレバで返してもなんの意味も無いでw
こういうのは普通に聞き流すので十分
>>964 そんなこと心配しなくっても、上越新幹線用に作ってるE7系がドンドン出来上がってきているから、E2系・E4系の取り替えを遅らせて、E7系・W7系を修繕するあいだ、なんとかやり過ごすって話だよ。
次スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.81
http://2chb.net/r/rail/1570791884/ >>967 勝手に内部情報をべらべらと書くのはどうなんだ？事実かどうかはさておき
>>967が事実なら大勢に影響なしということか。
水さえ引けばすぐに通常運転と。
車両もってくれば終了とか、そうには見えないが
>>969 やりたいようにするよ。
>>970 いきなり10編成ぶんもまかなえないから、しばらく運転本数は減らすしかないね。
新幹線は予備の車両が多めだから、割合にもよるけど、臨時とか不定期のぶんを除いて、毎日走る定期のぶんだけに絞り切るか、完全に臨時ダイヤでシフトを組むかだね。
>>971 え、内部情報が
>>967の何処に書いてある？
E7追加投入で上越新幹線のE2,E4を置き換えって公式に発表されてるやん。
それが今回の件で上越に回す予定だったE7を応急的に北陸に回すかもしれない。
そうしたら上越新幹線の置き換えが少々遅くなるかもね、って話。
問題は追加投入されるE7が60Hzに対応してないとかJR西日本区間に入れないとか、
物理的に上越新幹線向けに特化されてたりしないか、ってとこ。
>>965 典型的なヲタの行動。自分の意見に従わせないと気が済まない。撮り鉄とかもこういう発想の人が非常識なことを無自覚でするから、マナー守る人が冷や水をくらってしまう。
好きにやるからって開き直ればいいというあたりがそもそも…
>>972 上越新幹線のE7系は、北陸新幹線の運用と融通できることも決め手になってるから、もちろん周波数はどっちも対応だよ。
水没したところへ、さらに水かさが増して、何両かは浮いて脱線してるんだよね・・・
車両の被災もさることながら、新幹線の本線区間まで水没してるとなれば、1ヶ月以内に問題の箇所は、徐行の条件つきで復旧できても、完全に元通りになるのは、半年から1年くらいかかっちゃうぞ。
>>975 簡単に対処できるとは、ひとことも書いてないよ。ちゃんと読みなさい。
本線ダメージならその分の本数減でなんとか賄えるか
線路の復旧と車両新造を両方進めれば…
なんかW7だけ修理してあとで不具合起こす気がしてきた
でE7廃車新造した東（と国）にこってり叱られる西
昨年の中国地方の大雨災害から復旧時間を考えても、最低でも完全復旧には数ヶ月以上はかかるでしょう、北陸新幹線。
今回の被害は昨年以上の可能性もあるし。単に車両のやりくりだけで済むレベルは超えているよ。
>>977 そんなこと心配しなくても…とか、なんとかやり過ごすって言葉が事の重大性をわかってないように思える。軽々しくできると感じているようにしか思えない。
>>959 JR西日本については、敦賀まで新幹線が延びてくるときに、W7系を作るから、それを前倒しにするしかないね。
>>978 廃車にするか、修繕にするか、どちらにしろ、車体の構造体と台車は使えるので、120両なり132両なりの艤装と車内をやりなおす、って感じだね。
車体の構造体や台車を作り直すぶんは、はしょることができるし。
バッテリーは再利用したくないけど、家電ですら、基盤とか電線は、水没や汚損にたいして、案外強かったりするよ。産業用だったら、ひょっとしたら・・・
どうせ絶縁測定や耐圧試験を絶対にするから、それで耐えられたら、そのままいっちゃうし。
>>981 思うだけならキミの勝手だけど、事実は違うので、『「簡単に対処できる」とは、ひとことも書いてませんでした、軽率な物言いでまことに申し訳ありません』って、謝罪しろよ。
>>983 八つ当たりもいいとこだよ。私はプロじゃない人があれこれと解決策を語る自体が安易なものいいと思ってるので。
実際に災害対応にあたる人間できちんした専門知識の上で実際に携わっているなら謝ってあげるよ。私は実業で少なからず災害対応に関わっているので甘いことくらいはわかる。
謝罪要求するようなスタンスにする人がプロとは到底おもえないね。
災害対応これから滅茶苦茶大変だよ。
これだけ広範囲になれば業者や人取り合いになるのは必死だし、対応者は連日徹夜での激務がまっている。復旧はそうした人達の努力があるのは忘れないでほしい。
>>984 八つ当たり？どこがどう、八つ当たりなの？八つ当たりなんてする必要ないしさ。
それと、ID:A9kHzXjvとID:vZpe4o6Lは同一人物なの？
実業で災害対応やってるって、面白いね。なんなら、具体的にもっと自慢してよ。
そもそもさ、車両の復旧と、軌道・電路・信号通信など地上の設備のことを、ゴチャ混ぜで話すんなよ。
災害範囲の特定、復旧計画立案、復旧対応指揮などだね。もちろん日常の防災計画立案や対応などもしている。これは国を含めた自治体と連携して実施してるね。JRなどの民間インフラ系の会社の災害、防災サポートも一部しているね。国の防災系の指針作成にも一部関わっている。
具体的な取引先だすと身バレするのでやめとくけど。
へー、災害復旧のコンサルタントなのかな？自慢ありがとう。で、普段はどんな仕事してるの？
そして、どこがどう八つ当たりなの？あと、ID:A9kHzXjvとID:vZpe4o6Lは同一人物なの？
こういうことに答える誠実さは大事だよね。
煽っても秘密保持の事情もあるからこれ以上は言えないね。もとは災害を机上のパズルみたいなネタとして扱っていることに物申したいだけなので。
>>990 つまりは、人の不幸でメシ食ってるわけだよね。あと、もともと車両の復旧の話に絞って話をしてたの。キミが自慢したい分野の話はしてないんだよ。
>>990 会話の流れが掴めん程度に日本語が不自由なのはようわかった
>>990 そういう不謹慎な発言を平然とするあたり常識を疑うね。そういう仕事をする人がいないと今の社会の安全はないし、今回の被害もこの程度で済んではいない。
こういう人が復興邪魔するんだろうな。
>>991だったね。スレ終わるしこの辺で消えるわ。
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