◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
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転クロは185系でやめました。乗りたい人は首都圏から居なくなってください。
>>1 クソ西こそオールロング化改造進められない(Sバネ使いたくないってことだな)超低脳ってことじゃん。
東日本では転クロを求め、東海や西日本でロングを求める奴がいる不思議さよ
いずれにせよ実際に乗って沿線の事情知ってから物言おうな
最混雑車両の座席削減仕様の転クロみてるとなんとも言えない気持ちにはなるわ
ドア間8席(+補助2席)しかないんならロングかセミクロのが詰め込みが効く上に着席定員多いだろと
(ちゃんと作動する)転クロなら小田原行っていずっぱこ乗れば済む話でしょ
>>6 返信 ID:ifHi2xaF(17/19)
基地外が何言ってもなー
クソ西マンセー負け犬にしてストーキングが趣味な
>>11こそ超基地害(何発言っても無駄)じゃん。
厳密にいうと設計開発できる技術力が無いんじゃなくて、維持するだけの気力が無い
ふざけんなよ
どうせ座れないんだから椅子なんかいらねえ
全部6ドアにしろ
>>14 鉄道営業法第15条-2項
乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得
により、座席の無い列車には乗車できません。
>>12 毎日一日中ストーキングして悪趣味なのはクソ東マンセー社会の負け犬のお前だろクソニート
転クロなんて有料リクライニングが乗れない貧乏人向けの座席なやん
関西の通勤車なら詰め込みの利く南海8000系列、和歌山支社227が理想やな
>>22 要らないどころかクソ西の転クロ車両をオールロング化改造だろ。
仙石線の205とかキハ110のアレは転換クロスじゃないの?
糞束が騒げば騒ぐほど転換クロスシートの優位性が証明される
がをばれ 糞束!
正義に負けるな
>>25 仙石線のはちがう。
そんなええもんちゃう
ボックスだと四人がけにきちんと四人座れないだろ
スペースを有効活用して座らせるという点でも転クロは優れてる
>>26 優位どころか不利な部分もある(特に短距離利用)でしょ。
>>28 それは転クロとて同じだろ。
転クロガー
西厨ガー
18乞食ガー
阪国人ガー
新快速ガー
商店街ガー
地下街ガー
蓬莱ガー
玉出ガー
王将ガー
ってか4ダァの転クロって見た事無いんだけど
今更近郊用に3ダァ車作れってなったらホーム整理がまた面倒になるぞ
>>1 技術力がないのではない。
東は上尾事件のトラウマがあるから転換クロスを導入しないだけ。
JR九州なんかも転クロを造るのをとっくの前にやめてるし、
既存の転クロ車もロングに改造していってるけどな。
転クロ乞食の
>>31、
大阪‐新大阪間とかもあるでしょ。
>>29 昔ならともかく今の日本人の身長だと四人がけはつらい
転クロなら隣の人に声かければすむだけ
>>33 そんな事言うならグリーンは?
矛盾してるね
結局ゆったり乗るなら金払えだろ
>>32 名鉄にロングと転クロのセミクロスだけど4ドア車がある
無理に転クロを導入しろとまでは言わないが
JR東がE233などのあの独特の形状の
狭苦しいガチガチのボックス席に拘ってるのには
全くもって理解に苦しむ
あれとJR西や東海などの転クロを比較すると
元は同じ国鉄だったのに座席への思想に
どうしてここまで差がついたか・・・
>>39 競争相手がいないからでしょ
競争のないところに改善はない
上尾事件って、165系電車ではなく、順法闘争だろう。真の原因は。
松崎組合に迎合して利用者は全く無視。それが今のJR東。
首都圏で一般車にまで転クロなんて入れたら積み残し多発で上尾事件みたいなのが起きるのは目に見えてる
>>39 北海道や九州みたいにかつては転クロに熱心だったのにここ10年はロングしか造ってない会社もあるぞ。
特に九州なんかは811のリニューアルの時に折角の転クロをオールロングに改造しまくってるし、
既存の転クロ車もリニューアルの時にロング化改造を企んでるという噂も聞いてるぞ。
>>42 >松崎組合に迎合して利用者は全く無視。それが今のJR東
お前ムショ帰りか?それともヒキコモリか。
今の東は松崎組合とは迎合どころか逆に縁切りして非合法化してるぞ。
昨年4月ごろのニュースとかを見てみろや!
お前は松崎組合なんて今や4桁の人数にまで転落してるの知らんのかボケ!
>>39 たとえ首都圏のJR線が東海であろうが西であろうが、首都圏の殺人的なラッシュをみればロングにせざるを得ないのはわかるだろ。
関西には関西の事情がある。東京には東京の事情がある。どこの会社でもそこの事情に合わせてやるのが普通だろ。
首都圏で転換クロスを入れたいのなら道州制を実施して地方のことは地方に任せるという行政システムにして、
首都圏の人口を半分ぐらいに減らさないと無理だと思うけどな。要は東京一極集中の弊害だろ。
>>43 朝の1時間ぽっちに残りの時間全てを合わせるのはおかしいやろ
>>45 いやJR発足時が未だにトラウマで。なんで一挙にJRマークが氾濫したのかな。
大赤字で出発するなら10年位かけて換えるべきだろうと思った。
未だにあのつまらん芸のないマークを喜んで使用しているのが判らん。
>>46 努力の足らない糞束が一極集中のせいにしてケツ痛ロングで手抜き怠慢は明らか。
幼稚な言い訳は聞きあきた。
>>49 柔らかすぎるのも腰を痛める原因にもなるぞ。
束がロングだろうが家畜車だろうが何でもいいんだよ
一匹いるだろ!日本中をロングにしないと発狂する馬鹿が
こんな糞いるから馬鹿げたスレがたてられるんだよ
>>50 コストカットの使い捨て車両だから、座席の硬いロングだらけの糞束日本。
硬い座席に凹みをつけて詰め込み着席を強要されて、隣におデブちゃんが座れば地獄って書いてたな。
>>52 それは転クロもそうやで
ロングならまだ開けて座れるが
>>46 ってか最近増加傾向のスーツケース対策はどうするつもりなのかね?
(阪和線の225みたく1+2の転クロに改造していくのか何も手をつけないのか)
東北はどんな事情で転クロ近郊型電車が投入されないの?
山陽北陸はどんな事情で転クロ近郊型電車を走らせてるの?
>>46 いや、だから首都圏に転換クロス入れないのは十分理解してるよ
でもその割にはE231やらE719やらのあの座りにくいJR東独特の
変な形状のボックスシートに妙に拘ってるのが理解できないと言ってるわけで
ローカル線なんかもキハE120系などそれこそ
阪和線の225系みたいな1+2席のシートなのに
例の独特の座り心地の悪いボックスシートにしてるが理解できない
あんな窮屈なシートならロングの方がマシだと
要するにクロスシートを設置するなら転換クロスにするか
できないならロングでも良い
中途半端なJR東日本式のボックスシートが一番座り心地が悪いから嫌い
>>54 日本語読めない奴
くぼみが邪魔するし、スタンションポールが邪魔して隙間空かないんだよ。
クロスシートには邪魔なスタンションポールが無いから。
自分が基地害なことを自覚していないに
>>57は
祝・長野解体場送りってことなんだろ。
>>46 道州制でも都道府県主導の区割りで
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の各全域(+茨城南部・静岡東部)で南関東州だったら
ロングシートは維持される。
紀伊半島方面も南海、西、東海などロングばっかやしな
日本の人口減ってるんやから、効率化は時代の流れやろ
ほなデビルメイクライやってきまっせ
>>60 そのクソ西も阪神5700みたく『ちょい乗りシート』採用したら?
>>1 おめえ,公共の場である掲示板で
関西方言を使うなよ!
義務教育で共通語を習得しなかったのか?
>>56 じゃあ九州はどんな事情でなぜ転クロを廃止縮小していってるの?
>>66 >>66 無いならと全く関係ない事でしか反論できないノー足りん。
ってことはスレタイ通りで顔真っ赤だね
>>70 確かに西は国鉄時代から一般車の転クロが走ってたからな
>>70 セミクロス+車端ロング(オールロング化が望ましい)に改造だろ。
半室Gでもいいからクロスシート席つけてよ
東の地方支社路線で通勤中の者より
>>72 高尾のロリコン基地害山猿にはシート無しがふさわしい
杉並ぱよちん魔界村内通過反対工作員の
>>74がのこのこ出てきたな。
正直10両以上の快速なら快適なんだよアーバン内は
問題は新快速と6両で来る快速なんだよなぁ
>>60 俺の場合は窪みがフィットして大変良いんだがなぁ…
>>78 てめえの臭いケツは2人分占領してんだよデブ
>>77 座ることすら期待できるもんな
東京付近じゃそもそも次のには乗ることすらできんかもが日常なのに
東なんてロングシートですらまともに快適に座れる座席を設計できないじゃん
>>82 正しくすわれる人にはかなり快適なんだなぁ
>>79 デブは逆に座りづらいと思うよ
はみ出すから
>>86 ミトーカシートの転クロって転クロの意味無いよね正直
>>82 東はE233系以降のロングシートは改善された
相変わらず最悪なのは背もたれがガチガチのボックスシート
>>84 特定の人物のために作ったオーダーメイド品とかじゃないんだから、正しくとか一定の座り方を強要しないといけない時点で欠陥品です
首都圏で転クロを!
静岡で転クロを!
名古屋大阪の東海道線でロングを!
共通しているのはバカな奴の主張ってことだね
>>94 207・321「緩行線用とは言えウチらは無視ですかい」
>>96 小杉以東でぎゅうぎゅう詰め確実だから無理
(下手すると西谷の時点で…)
なんか東の信者か工作員みたいなのとアンチが入り乱れてるなw
>>99 東のシートが欠陥云々に痩せてる痩せてないって関係ないだろ
馬・鹿・な・の・?
>>104 知らねーよ、デブじゃねーのにデブって言ってきたから「デブなら逆に座りづらいんじゃね?」って返しただけだよ。
あの椅子に欠陥なんていう奴は頭に欠陥があるのは確実だからな
>>106が新興宗教の信者並の盲信ぷりでくそワロタw
>>95 連中は劇混みする新快速をロングにしてほしいみたいだから
>>108 新快速ロングにしちゃうとサービスが阪急とか京阪に劣っちゃう気がするんだよね…
>>109 劣らないよ、大阪⇔京都全線複々線はJRだけで速さが違う。京阪も阪急も昔みたいなオール転クロやめてるし問題ないよ
107-110と白雉が連投しててなんだこの流れ
席が少なくて立ってろがサービスだって
よほど知能低くないと考えもつかんわ
>>109 大阪や名古屋なんて車内の付加価値も考えないと私鉄とかに逃げられちゃうのにね
そのくせ東と静岡であんなこといってるからバカもいいとこ
そんなの関係ないよ
一般人は最寄りの路線使うだけ
サービス云々で利用客増えるとかほざいてるやつは京阪神に毒されてるやつだけ
普通は最寄りと目的地で使い分けるやろ
京阪間の3路線なんか、大阪側と京都側のターミナルばらばらやん
椅子の向きなんかで選ぶ馬鹿は鉄ヲタ以外に誰もいないよ
用事があればロングでも乗るよ
例えば大阪駅が最寄りで京都駅が目的地なのにわざわざ遠回りして京阪や阪急に乗る馬鹿がいるかそういうことだ馬関西の鉄ヲタども
ほなデビルメイクライやってくるわ
113の方が頭弱いのは確かだわなぁ
東海道沿いも東横沿いも熾烈に争ってるし
名古屋やアーバンは人がいなくてがら空きだから出来てるだけなのに1みたいなタイトルつける時点で
>>113 その通りです。
やっぱり競争無いから、糞東の車両はゴミ箱行きばっかし
山本太郎はおまんこ消費税
山本太郎はおまんこ消費税山本太郎はおまんこ消費税
山本太郎はおまんこ消費税
東は人多すぎだから私鉄とか関係なく基本ロング、名古屋大阪は殺人的混雑はないし並走私鉄もいるからメインは転クロ
これに文句がある奴って何してほしいんだ?
>>123 台風19号は束日本をのさばらせてる東京への天罰だな。
利用者に代わって糞束の線路を剥がしてるよ。
東京に転クロは必要ないからな。
必要なのは千葉とか甲信越とか東北
125とか128見てもいつも同じ奴が幼稚なこと書いてるだけってのがよくわかるしね
団塊世代がバリバリ働いてたバブルの頃なんかもっと混んでたのを首都圏でも113系とか115系とかが普通に走ってて捌いて乗り切ってたのに比べたら
今なんか大したことない。殺人的な混雑とか笑わせるなよ
こう言われてこう返してしまうあたり
>>132 が本当に幼稚なのがよくわかる
欠陥 粗悪 粗製濫造
プレハブ付き電動機 走るんです
ダンボールに銀紙張った平成・令和の63系
顔なしE235系だ
小池屋 2F構造バラック電車どうした?
235や657のような糞東のデザインは乗る気が失せる。
GKが良かった。
485系3000番台のフロントは良く国鉄型をここまでって思った。
>>137 ほぉ、ご自慢の近車のデザインにケチ付けたいってか
(E657の主設計が近車って知ってて言ってるよな?)
西のアーバンも瞬時にボロボロになったし東どうこう言える立場じゃないよなぁ
しかしよりにもよって広島出してくるあたり、やっと国鉄車両から変わったのがよほど嬉しかったんだな
自分の尻も拭けない糞社畜東が何か言ってるね、無関係ならばスルーだが、わざわざ絡んで来るから直ぐ図星とわかった。
どこからどう見てもゴミ車両と言えば西日本だろ
他のすべてのJRのどことも比較にならん
146に中身0なのに反論の必要なんてあるか?
何言っちゃってんだろ、この人
指定じゃなきゃ邪魔すぎて苦情しか出ないし
人が全然いない地域だからできてること
>>149 頭すっからかんで日本語わからないってさ
>>153 クソ西とKの急行をマンセーしてるお前では理解出来ないんだな。
149にレスしてるんだから146,148に頭の中身がないって言ってるんだろ
あってるじゃん
三大わけわからない勢力
首都圏含めいかなる列車も転クロにしろ
競合私鉄とか関係ないからいかなる列車もロングにしろ
名古屋はロングで静岡を転クロにしろ
せめて東京アドベンチャーライン位は転換クロス欲しい。
あ〜追加料金払えってか。それでも需要ありそう。
確かに青梅から先を別系統にするくらいなら観光向けの座席が良いよな。
>>162 東洋経済の乗りたくない電車ランキングに、青梅線ヨ233がランクインしてるのにな。
車窓の絶景に背を向けるバカ車両ってさ。
日光線の205も姨捨の211もしかり。
どこでも何でも糞ロングのバカ束日本。
明らかに163がアホだよなぁ
乗りたいならともかく、乗りたくないなんて普通に考えてアンケートとして成立しないし
特に青梅線なんて種類ないわけだし
だからさあ沿線にあった座席配置してるだけだっての
首都圏は人詰め込まないといかんし相直とかで競争もないからロング
名古屋大阪は首都圏と比べて人少ないが全くいないわけじゃないし私鉄が並走してるから転クロ
地方は並走私鉄もなく人もいないから座席定員少なくていいしメンテの手間も省いてロングかボックス
これのどこに文句があるんだ
転クロカスは東スレ、ロングカスは東海スレを荒らすなボケ
転クロ乞食の
>>167、現行の転クロ車のうち
北陸の521と広島の227‐0(2両編成)→運転席側のロング化、3両編成の中間車は片側ロング化
阪和線と改造したら見るも無惨な車内になった221→オールロング化
それ以外→転換クロスとロングを点対称配置
そのくらいは妥協出来るだろ。
>>166 全然沿線にあった座席配置が出来てない路線が腐るほどあるんだが
それについてはキミはどう言い訳をするのだね?
>>171 >>172 あーはいはいw結局反論出来ずに罵倒して逃げるだけなのねw
>>173 列挙してないのに反論しろと言われてもなあ(笑)
こいつ前から自分は根拠出さずに相手に反論しろとか意味不明なこと言ってるやつだろ
ロングにしろ転クロにしろ過激派信者はキチガイしかいねえな
北陸の521と広島の227‐0(両先頭車)→運転席側のロング化
阪和線と改造したら変わり果てた車内になった221→オールロング化
それ以外(広島の227‐0のうち3両編成の中間車も含む)→転換クロスとロングを点対称配置
>>174 いや、そもそもお前らは列挙できるほど沿線にあった座席配置が出来て無い路線は無いって認識が前提なんだろ?
んな奴に何言っても無駄だって言ってるだけなんだがw
東海道線、そこに直通になる高崎線や宇都宮線は全てクロスシートすべきだね。
常磐線の車内設備は531で劣化したな。
リカバリーするにはここもクロスシートにすれば良い。
クソ西とKの急行マンセーバカ犬の
>>181、
どう見ても無理だろ。
>>181 どれくらい知能が低いとそんなこと言えるんだ
グリーン車を普通車に交換したらすむ話やん。
頭使え
湘南新宿ラインや上野東京ラインはグリーン車があるから普通車は全部ロングでも良いと思うけどな。
てかあのクソ狭いクロスシートはロングシートより疲れるわ。
むしろグリーン車が無い路線に沿線にあった座席配置が出来て無い路線が多すぎる。
昔の高崎線とかはグリーンなし最長3ドアセミクロス15両やったけどなぁ。
グリーン入れずに3ドアクロスで良かったのに
>>186 首都圏は仕方ねーよ。その頃に比べて人が増えすぎた。
総武線の快速なんかクロスシートの頃からクソみたいな混み方してたし。
それに比べて大阪付近なんて新快速ですらガラガラだからな
>>186 その通りだよ。
グリーン無しのクロスシートならば楽だよな
>>187 客が増えたら普通車2両をグリーン車に交換するのか?
新快速は客増えたから普通車をJR化直後の6両から12両にしたが。
それと首都圏どころか金沢都市圏や松江都市圏より客が少ない区間のある東北上越エリアにも転クロ車がないのはなんでや?
>>187 関東では糞ボックスをクロスシートと呼ぶんだな。
>>191 中央線にしたって増結だけどな
新快速、相対的な混雑時間だって8両でケチケチしてたよな
12両のタイミング短くて
>>192 金沢、松江都市圏よりも客が多い区間が多いんでしょ
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>191 >客が増えたら普通車2両をグリーン車に交換するのか?
>新快速は客増えたから普通車をJR化直後の6両から12両にしたが。
それは束のおエライさんにでも言うんだな。利用者に決定権がある訳じゃねーんだから。
ただ、俺個人は仕事や所用でちょい乗りする程度ならロングでも構わん。
結構遠くに行く時はグリーン車のリクライニングは重宝しとるよ。
酉の転クロは確かに憧れるけど、ラッシュん時に乗った時はさすがにウザく感じた。
要はどっちに転んでも一長一短あるってこった。
6両とかどんだけ客いないんだってレベルだわな
こっちも2-3分おきに来ても、10両や11両じゃ2本落とさないと乗れないことがあるから
なんとか伸ばして欲しいもんだけど
今後この国の少子化からくる人口減のせいで、当然ながら鉄道利用客も減少していくことは避けられない。
そうなれば採算をとるために「運行本数減」か「運賃増額」のどちらかを取らざるを得ない。
鉄道会社も営利企業である以上は、利益を出さなきゃならんのだから。
それが出来なきゃ「廃線・撤退」するだけだ。
残念ながら当面人口増える一方なんだよね
東京及びその周辺は
奥多摩みたいな景勝地でも普通にオールロングなのがすごいや。
これがノロ央線支線では無く、東海道線支線や西武だったらセミクロスにはなっていそう。
>>206 いずれ九州や紀伊半島や北海道もこうなる
時代の流れや
文句あるんやったらのるな
俺は長距離乗る時は大抵グリーン車だから上野東京ラインとかからクロスシート車無くなるのは別に構わない。
グリーン車が来ない地域のロングシート車を何とか撲滅して欲しいんだよな。
宇都宮-黒磯とか、信越線や上越線や吾妻線とかの高崎近辺のとか。
高尾発松本行がロングとか風光明媚で知られる姨捨もロングとか頭おかしいだろ。
奥多摩なんて四季彩って特例を除けば国鉄の頃からずっとロングなのに今更何を言うんだとしか思えないわ
東京は混むから無理だし、田舎は高校生しか乗らないしマナー悪くなるから、転クロ導入はしないだろうね
>>214 田舎は混まないから可能だし、東京は高校生以外が乗るからマナー悪くならないから
やる気があれば導入するだろうね
てめーの金儲け、楽しか眼中にないやる気のない会社はその場その場の一貫性なく
矛盾した言い訳しかしないだろうけど
いや、普通に東京は人大杉だから
先週の高輪ゲートウェイ絡みの区間運休で京急2100の車内の様子見てれば転クロ常用なんて絶対無理
>>219 勝手に決めつけるな、糞束の輸送力不足だ。
データであるだろ。
九州民だが817系のロングは酷かったが新型の811系や819系のロングは乗り心地はいいぞ
813系のクロスの方がゆっくり出来るのは相変わらずだが
>>219 それ、平常時じゃないだろ
日頃詰め込み輸送正当化する時だけは平常時前提に「ガラガラ」にばかり神経立てて解消しろと喚いてる奴が不思議だな
異常時への備えを前提にするなら常にガラガラにすべし
>>221 糞束関係者が?
乗客からすれば関係ないけどな
>>223 どういうとこが?
京成・南海「空港輸送に備えてロングかつ座席削減仕様車入れてますけど?」
それってサービス悪いね
乗客は増発増結は望むけど、「もっと詰め込んで欲しい」なんて
望まないもんね
走らせても客いなくて赤字なのに、ガラガラにすべしとか頭悪いにも程がある
道路のメンテ費用その他を他人任せのバスならともかく
結果がそれなりに人がいる札幌周辺すら赤字の北海道だろ
空港輸送はスーツケースの客多いから座席削減はいいとしてもロングだと逆効果
最近ロングシートの真ん中部分切り取って荷物置きにできるようなのもあるけどあれってどうなんだ
>>230 どこが?クソ束って会社は赤字だったっけ?
客がいなくて?客が多すぎてクロスは無理って言ってたんじゃないの?
都合が悪い時は条件の違う他社、他地域を一緒くたに考えるなって言う癖に
都合がよい時はまるで条件の違う北海道の経営状況でクソ束の正当化するの?
札幌周辺とか首都圏周辺って限定どころか会社自体が儲かってるところを一緒くた?
お前の話って「頭悪いにも程がある」だらけ
>>233 やっとこさ8両?
今どき8両で長編成ねえ
>>236 関西なんてそんなもんでしょ
逆に各駅停車でも10両がザラの首都圏が異常なわけで…
関西、名古屋、広島、→転換クロスシート
関東→ロングシート
仙台→ボックスシート
福岡、札幌→転換クロスからロングシートに移行中
って感じか?今は
クソ西だけが異常なんだよ
転クロの怨霊か何かに取りつかれてるとしか思えない
>>238 てか仙台や新潟はボックス付きの新車なだけ最近ロング志向なQやコヒよりマシな気がする
>>238 関西も現在進行で入れてる和歌山はロングの新車でしょ
227-1000のロングなのは和歌山の要望らしいね
>>236
はあ?何を言ってるの? 転クロの新快速は10両どころか12両
少なくとも10両の各線は編成長もって「関西では考えられない
努力してるんだ」とロング詰め込み正当化はできない
さらに首都圏でも首都圏以外でも、糞束がロング詰め込みしてるところは
みんな長編成努力してるんだろうか?
8両、6両、4両 それでロングに高い混雑率とかいくらでも見られる標準
なのが糞束の糞たる所以
701系がボロクソ叩かれて評判悪かったのも下手すると2両でロング詰め込み
だから当たり前だ
こんなのでも関西より乗客多くて厳しい条件だから仕方がない、が頭の悪い
糞社畜の言い分かね?
ちなみに今になってやっとこさ8両、が関西随一だと思ってるのかね?
南海だってとっくの昔に10両とかやってるよ >>237
間違い たった今のが>>237宛
>>239
サービス悪く詰め込むのが正常だ サービス良くするのは異常だ、かい?
ならばグリーン車もロング詰め込みにしようw
>>240
膝ツンツンに岩盤コチコチシート 目糞対鼻糞だな
転クロには遠く及ばず
>>242
こんな中身スカスカ書き込みするお前ほどのバカは居ない >>243 西は全て正しいなんて誰も言ってない
和歌山は舐められてるだけ
倒壊にしても名古屋と静岡の差
>>244 だからそのソースは?
らしいって言い方からも断言しないで責任逃れできるように
でっち上げ中かね?
>>236
はあ?何を言ってるの? 転クロの新快速は10両どころか12両
少なくとも10両の各線は編成長もって「関西では考えられない
努力してるんだ」とロング詰め込み正当化はできない
さらに首都圏でも首都圏以外でも、糞束がロング詰め込みしてるところは
みんな長編成努力してるんだろうか?
8両、6両、4両 それでロングに高い混雑率とかいくらでも見られる標準
なのが糞束の糞たる所以
701系がボロクソ叩かれて評判悪かったのも下手すると2両でロング詰め込み
だから当たり前だ
こんなのでも関西より乗客多くて厳しい条件だから仕方がない、が頭の悪い
糞社畜の言い分かね?
ちなみに今になってやっとこさ8両、が関西随一だと思ってるのかね?
南海だってとっくの昔に10両とかやってるよ >>245 神戸線とか京都線の普通列車って10両がザラなの?違うでしょ。あんたが言ってんのは新快速普通列車じゃない。
というか首都圏が異常と言っただけであってロング詰め込みを正当化したつもりは無いんだけど…
>>240 JR東海や西日本の座り心地の良い転換クロスならともかく
E231系やE721系みたいな窮屈でガチガチな
クオリティの低いボックス席なんかだと
むしろロングの方がよっぽどマシだよ
高校の統廃合で混雑するようになったから田辺市を中心に和歌山の各自治体や利用者からロングの要望が出ている
その結果が227-1000で反映されたわけ
結局クロスとロングのどっちかが絶対に正しいなんて事はないよな あくまで地元民にとっての便利さが第一なんだし
結局束では乗り心地が良くて景色の楽しめる普通列車用の車両って国鉄崩壊以前のしか無いんだよな。
>>249 何でこの話に「普通列車かどうか」にこだわる必要があるわけ?
普通列車と快速系では連結両数とシートの関係に何か違いが出てくるわけ?
普通列車が10両だと快速系のロング詰込みも正当化される理由でも出てくるわけ?
そして首都圏はどの路線も10両なのか?ってあるけど答えはどうした?
>ロング詰込みを正当化したつもりはない
ではこのスレのスレタイや話題の流れからいって一体どんな主旨で何の必要があって
こんなこと言ってるんだ?Kwsk
>>251 お前の真偽不明な勝手な発言ではなくソースが求めれてるんでしょ?
それもなしにお前の「願望」だけ妄想で述べられても意味ないと思うけど
ちなみに例えば北陸地区で521導入時に混雑不満が出た時も要望内容は「増発増結など」
だけで「もっと詰め込みの効く車両に」なんて要望があったと言う話は見たことも聞いたこともないね
乗客はそんなもの要望しない
>>255 そりゃ通学問題を抱えてる線区でも「詰め込みさせろ」とまでは言ってないな
でもその結果は各地で進んでるロング化だよな
JR化後のは1人1人区分けされてるのは良いんだけどな これで席がもっと柔らかかったら
>>256 その結果とやらは鉄道会社が勝手に出した結果であって乗客が選択、意思決定に参加して「これが良い」と決めた結果ではない
だから東北の701みたいな騒動にもなるわけだ
>>259 全然よくない
体格の違いを無視してる上に、微妙に着席定員より少ない程度の乗り具合の時なども融通性がない不快さがある
クソ束の近年の通勤車でもしばしば7人掛けに4人座ってると次の人は諦めて立ってる光景見る(なぜ4人なのか、どういう4人という座り方なのかは構造知ってればすぐわかるはず)
区分のないやつならかえって恐らくもう一人か二人座れるのだろう
定員区分通りに座ることが隣と密着で不快と思われてるのだ
もっと混雑してきて立ってることの狭さ、不快さが増せばようやくそれらの席も立ってるよりはマシと埋まり出す
>>260 >乗客が決めた結果ではない
確か北のはこだてライナーとかも地元は札幌などの721タイプを
希望したのにあっさりと完全無視されている
そもそも結果っていつも乗客の意向が反映されるなら路線などの廃止騒動で
もめる必要もないね
新快速が12両なら、東海道線はほとんど15両だよな
アホくさい
平日7時台の新宿に10両の湘南新宿ラインが来るんだが
>>261 そうだな。
糞束が乗客無視のコストダウンゴリ押ししてるから
>>262 盛んに10両がどうのって言ってたけどそれじゃ都合悪くなって棚上げ始めたわけ?
でも15って取手までの直流常磐快速だけだよね
後はボッタクリ被害者とパス乞食専用車両除くと13両
そもそもどんな比較でも対輸送人員でどれだけ輸送力提供してるか、といった部分は無視するのが糞束びいきの特徴
そうしないと都合悪いから
それでいいなら只見線も10両にしろとかいくらでも暴論言えるよね
そもそもの根本で言えば利用者として糞束への不満言ってるのになんで「西が」「西が」が逃げ道になると思ってるんだか?
散々こんなとこで書き込まないで直接文句言いに行けとか言う癖に実際糞束の客セとか行くと不満言っても「西が」「西が」なのかい?w
糞束擁護論ってあるスレで書き込み数や口数が少なくなると
他のスレもまるで連れションのように少なくなるw
>>272 こんなことで必死にマンセーしてるのは社畜以外いないんだよね
一般利用者にマンセーする理由もないし
また地元の要望だってでっち上げゴッコでもするのかい?
ソース求めると知らばっくれて逃亡するだけの
まあそれ以前にボックスの113と転クロ自体も同列には語れないね
>>274 >こんなことで必死にマンセーしてるのは社畜以外いないんだよね
鉄ヲタが世間様から馬鹿にされる原因の1つがこの手の妄言。
俺も観光路線にロング車はふざけんなと思ってるが、
お前みたいな馬鹿と一緒にされたくないから声高らかに言えねーんだわ。
Twitter 検索してみたが113系を227ロングだ置き換えで相変わらず和歌山県民で文句いってるやつは誰もいなかった
静岡がロングになったのはクソ束横浜支社がグリーン車誘導のために圧力をかけたから
>>275 世間様からバカにされるのは仮に鉄ヲタであれば、鉄道会社はいつも善意で正しいことを限界ギリギリまで乗客のためにしてくれてるんだと言い張ってる世間知らずのアホだ
企業だからいくらでも「ズル」をするということがなぜか鉄道会社には適用されない不思議な奴がいる
そして一般乗客は「鉄ヲタと違って」何が何でもロング絶賛してるんだと思い込んでるアホ
それで「ボクってヲタと違って大人」などと勘違いした悦にいってる
ロングになったことにマンセーしてる一般客は居ない、が図星で反論できないからと悔しがって見苦しい
>>276 マンセーしてる奴は誰かいたか?
>>275 乗客にとってボックスと転クロなどとはまるで違うことも指摘されても答えられもしない
ボックスの狭ぐるしさ、膝ツンツンが嫌だからロングの方がという首都圏などのボックスとロングしか知らないような情弱民の「ロング志向」をあたかも転クロ含めたクロス全体との比較のように勝手に言い張りたがるボケナス
そんなに乗客はロングの方がいいと思ってるならなぜ追加料金になるとこぞってロングにしないんだか?
わざわざ乗客は高い金払って「望んでない方」選ぶのか?
>>278 足下広くなるからロングの方が良いって発言あったよ
>>280 だからそれは正にボックスとの比較じゃないか
転クロ含めた「クロス全体との比較」ではない
クロス全体との比較だと言いたいなら「なぜ追加料金の場合は」の疑問も
とけなくなるw
さらにロングで足伸ばせる、は「ロングのメリットは詰め込みが効くことだ」って
乞食鉄道会社の自己中と両立させないことが前提だね
ロングならではの詰め込みをやられると物理的にもマナー論からも「足が伸ばせる」
は絵に描いた餅になる
こういうこと言うやつにありがちなのは「混んでるクロス」対「空いてるロング」って
偏った比較してることが多い
足を伸ばすのはマナー違反とか言う癖にこういう時は足を伸ばせるのがメリットとか言う支離滅裂なクソ束社畜
山手線「ウチに導入可能な転クロ車があるなら教えてほしい」
東西線「もちろんラッシュ輸送に耐えられるやつな」
御堂筋線「ウチは日中も混む上に雌車両もあるんでそこんところ頼みまっせ」
まーた始まった
山手線や御堂筋線の状況が日本全国の状況なんだって
きっと東北の701系や和歌山の227系も山手線や御堂筋線に
匹敵する乗客の多さだからロングにするのは当然だ、とか
妄言吐くのだろう
そんなに山手線や御堂筋線の状況が正しくてみんな見習うべきなら
グリーン車なんてくだらないものは即刻全廃すべきだね
山手線や御堂筋線にグリーン車が連結されてます、
なんて聞いたことないw
まーた始まった
山手線や御堂筋線の状況が日本全国の状況なんだって
きっと東北の701系や和歌山の227系も山手線や御堂筋線に
匹敵する乗客の多さだからロングにするのは当然だ、とか
妄言吐くのだろう
そんなに山手線や御堂筋線の状況が正しくてみんな見習うべきなら
グリーン車なんてくだらないものは即刻全廃すべきだね
山手線や御堂筋線にグリーン車が連結されてます、
なんて聞いたことないw
>>283 南海はロングすら席数を減らさないといけないほど混雑している
>>286 どの書き込みに対して馬鹿なこと言ってるの?くだらんねえ
>>287 嘘つけ 混んでるなら増発や増結もっとすればいいだけだろ
南海ってそれが物理的限界に達してたっけ?
混雑してるなら乗客は基本的に「増発増結しろ」という
間違っても「もっと詰め込みの効く車両にしろ」「座席を減らせ」なんて
言わない
増発増結を極力避けて詰め込む、なんてのは鉄道会社はやりたいだろうが
乗客は全くノーサンキューだ
関空への乗り入れ可能な本数は南海JR ともに最大6本までの制限がある
関空の話限定なの?w
それだって糞束などに見られるほど混んでないよ
増結余地だってもうないんだっけ?必死の糞束社畜さん
うん、いかにど田舎の関西が短く座れる位少ない車両を走らせているかの現実も知らずに
東日本がーとニートが喚いているだけだな
現実的に首都圏は無理として、東日本が転クロ車を走らせるとしたらどの辺になるのかね
常磐線の水戸以北とか東北とか新潟とかなのか
学生(と言うか生徒に当たる中高生)利用の高いエリアはそれこそロング化の進行が進んでるからなぁ
乗車マナーを守ればって話になるけどあの年頃で男女隣り合って座るとか(部活動の)先輩後輩の序列関係に無視してでも座れってのはウチらが思ってる以上に難しいって言われてるし
まるでこの板の住人が学生時代そういうのとは無縁の孤独だったかのうような言い方はNG
まあまあ夜中に糞束社畜が一人でID替えながら必死だこと
>>291 糞束叩くと根拠なくニートだ阪国人だとレッテル貼り始めるところは
変わらないねえ、その低い品性がw
たとえば「努力が足りない路線」上位ことごとく糞束が独占とか「ニートだけ対象」
に聞いたのかね?
で、聞くけどお前の理屈だと転クロのところとロング詰込みのところでは
ロング詰込みのところのほうが本数多くしたり編成両数長くしたり必ずしてるのかね?
あるいは関西圏と首都圏比較すると首都圏のほうがそうなってるのかね?
現実見るとそうなってない比較例は多いけど お前がああだこうだ負け惜しみの言い訳必要になるほどw
>>292 首都圏一律に無理という大ウソはやめましょう そして関西よりずっと乗客少なく輸送力も低い
東北や甲信越でも全くやらない糞束
>>293 これは一体だからなんだと言ってるのかね?
クソ西マンセー猿軍団の一角
>>295も必死だなぁ。
>>295 レッテル貼りを糾弾する割にはお前自身も随分と低レベルなレッテル貼りをするんだなw
それじゃあオモチャとしてからかわれるのも無理は無いなw
またIDコロコロしながら連投必死だねw
>>296 糞束をマンセーしてあげないとどっかのマンセー猿軍団なんだね
じゃあ努力が足りない路線上位をことごとく糞束路線で埋める首都圏の利用者ってほとんどがどっかのマンセー猿軍団なんだねw
>>297 具体的にどの書き込みが中高生なの?
レス番ちゃんと指定しようね
>>298 低レベルなレッテル貼りするとオモチャとしてからかわれるの無理ないの?
じゃあやっぱり
>>291や
>>296のゴミ屑人間がオモチャとしてからかわれるのが無理ないわけだね
同意するだろ?w
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 和歌山線でも東海道線静岡エリアでも長距離を走る列車が多い、なのにそんな長距離を走るのにロングシートは・・!と言う人も多いが、そんな長距離利用するのは鉄ヲタぐらいなもので、地元の利用者の大半は座席の仕様がどうのこうの気にしない程度の距離しか使わない…
和歌山線でも東海道線静岡エリアでも長距離を走る列車が多い、なのにそんな長距離を走るのにロングシートは・・!と言う人も多いが、そんな長距離利用するのは鉄ヲタぐらいなもので、地元の利用者の大半は座席の仕様がどうのこうの気にしない程度の距離しか使わない…
>鉄ヲタくらいなもので
18切符が鉄ヲタ以外には全く広まってないとは初耳だ
シーズン中には鉄ヲタには見えない人が大勢長距離乗ってて「恐らくは18切符だろう」ってな感じなのに
それと特に静岡地区は通勤通学など日常利用でも結構長距離乗ってる人を見かける
選択肢としては新幹線でもあり得る距離や区間でもだ
あり得たとしても新幹線代を湯水のようにホイホイと払うことに馬鹿らしさ感じる人が多いのだろう
>気にしない
気にしないと言うのはお前のように何が何でもロングを正当化したがる人とはまるで違う人種である
お前のは明らかに「気にしてる」人の行動だ
気にしないならばどちらかに必死に肩入れする必要はない
その上で気にしてロング希望の人ってどのくらい居るんだろう?
ロング希望の客が仮に多いのならば追加料金サービスはロングにしないのは実に不思議なことだ
そもそも首都圏の一般客は電車を移動手段としか思ってないので転クロなど求めてない
18きっぱーなんて取り敢えず乗せてあげるだけで充分だろ
もともとそういう趣旨のきっぷだし、なんか勘違いして快適性や速達性求める古事記もいるけど
現在実在するものは快適でも速達でも当然乗れるが、無いものを求めるなと言いたい
>>306 糞社畜束のスタンス良くわかる。
グリーンただ乗り乞食だからな
>>304 糞束社畜がな
>>305 根拠は?なぜそういう風に決めつけたがる?
だったらわざわざ余分な金払って追加料金サービス受ける人はなんだろう?
彼らは「移動手段としか思ってない」から何も気にしてないのになぜそんな行動するのだろう?
彼らは「移動手段として設備などはどうでもいいけどもっと金が払いたいんだ」って
鉄道会社にお布施する趣味でも持ってるのかね?カネを払いたいが動機かね?
そもそも既出のように「移動手段としか思ってないどうでもいい人」は何が何でも「ロングが正しい」
死守したがる理由はないはずだけど
転クロに必死に抵抗する理由はないはずだけど
>>306 「乗せてあげる」という言葉に象徴されるようにお前の立ち位置は完全に「利用者ではない」んだよね
完全に事業者目線で利用者には全くあり得ない動機のことを喚き散らしている
>もともとそういう趣旨の切符>勘違いして快適性や速達性求める
いつどこでこんなこと決まったの?18切符の使用法に、もしくは旅客営業規則なり約款か
なんかにでも書いてあるわけ?
そもそも快適性や速達性求めるのは18キッパーだけなの?
何を根拠にそんなこと言ってるの?
毎日利用してる路線についてもっとスピードアップしろ、混雑緩和しろって求めることは
お前の中では古事記なの? 毎日利用してるってまず18切符ではないよね
「努力が足りない路線」ことごとく上位ってのも投票者が古事記なの?
>ないものを求めるなって言いたい
世の中物事の改善、進歩ってのは基本的に「それまでなかったもの」である
つまりお前は鉄道に改善や進歩求めるのは古事記だと言う変わった考えの持ち主のようだ
悪いがお前のような狂った常識外れのキチガイ思想に賛同する理由がない
鉄道がずっとそれでやってきたならば未だに陸蒸気の時代のままの輸送していることだろうw
そもそも「ないもの」とか言ってるがこれは荒唐無稽な想像の世界の話ではなく、この世に現存している
ものが単にサービス水準が低くやる気のない怠慢な劣った会社には存在してないってだけである
>>307 全く同感 人と同じカネ負担してない図々しいパス乞食ごときこそ快適性などを与えてやる必要は皆無
いや、むしろ乗客感覚に鈍くなるだけだから与えてはいけない
一度パス乞食の内容を隠すことなく出して乗客に「今後も続けるべきか?」アンケートでもやってみれば
いいんだな
勿論鉄道会社関係者がインチキ細工できない様に第三者の監視ガラス張りのもとで
>>308 追加料金サービスってグリーン車とかホームライナーの話?
あれは単に着席したいからだよ
満員電車の空気を嫌う人が金を出して買ってる
決して鉄オタみたく車窓を楽しみたいとかいう理由ではないw
首都圏の電車利用者なんてそんなもんだ
こう言うクソみたいに独りよがりな長文見ると鉄ヲタってマヂでキモいなーって思うわー。
クソ西の地方2両詰め込み転クロ編成は酷いよな(北陸や北近畿地区)
通常時は快適で良いかもしれんが、突発的な混雑時や18シーズンの乗り継ぎ良い列車だと、満員で転クロが邪魔だろ
ロングなら何とかなる場合でも、混雑遅延や下手したら積み残してしまう
せめてもう少し立ちスペース増やさないと
補助席なんか付けてる余裕ないだろ
鉄道なんて移動するための手段である筈なのに、阪国人の場合は転クロに乗る事自体が目的になってそうw
>>309 どうでもいいけど話を飛躍させすぎだなw
改善、飛躍を求めるなと言ってるのではなく、18きっぷ利用なのに無い列車、無いサービスまで求めるなと言ってるだけ
不便なダイヤ、遅い列車を上手く使いこなしてこそ、18きっぷの醍醐味があるのだから
>>313 社畜束は束の乗ることが目的のジョイフルトレインの悪口言ってやがる
>>312 2両でロングに詰め込む束の東北地方の悪口ですね
しかしわかりすいね糞束擁護厨って 普段反応ないところが反応が出だすと
急にいろんなIDがワンサカ このパターンホント変わらないw
>>310 >単に着席したいから
つまり「移動手段としか思ってない」んじゃないんじゃん
移動手段としか思ってないんだったら単に移動できればいいんだからそれこそ着席できなくてもよいはずだ
そしてロングを叩く理由はまさにここにある 「詰込みが効く」などと乗客に犠牲を強いて「着席できる人の比率を減らし」
代わりに何を得るかと言えば鉄道会社がそれだけ少ない車両数でこなせて原価率が低減するというだけ
乗客を犠牲にして鉄道会社がメリットを得る そんなこと喜んだり望んだりする乗客はいない
そして単に着席したいんだ、はむしろ俺が散々言ってきたこと とすると商品力として着席保証のない糞束グリーン車は
新快速のAシート、京阪のプレミアムシート、東武TJライナー、京急ウイング、その他京王、西武など各社のライナーよりも
「劣ったサービス」なのに料金はボッタくりで高いということだ
こちらは単に混雑回避と着席狙いだと言ってるのに散々「空間が嬉しいんだ」「リクライニングだからこそ嬉しいんだ」と
誇大広告に励んできたフェイク野郎の糞束社畜
そして混雑と座れないが乗客は嫌い つまりロングの「メリット」とされる「詰込みが効く」なんかやられたら
乗客にはデメリットなのだ
ロングを望むのは何が何でも車窓楽しみたいだ鉄ヲタだけ
いつまで根拠のない詐欺口上続けてるんだか?
俺がロング叩く時にも「車窓が」なんて一回も言ったことないぞ
逆に「車窓が」は一切無視してよい理由にもならんし
何かにつけ「気にしてない」客の存在ばかり取り上げて低サービスを正当化しようとする
不思議な論法
サービスというのは「気にする人」に寄り添うのが当たり前だ
「気にする人」に寄り添うと「気にしてない人」が反対に回るわけでもないのに
一体誰を何を守りたいんだか?
>>311 糞みたいに独りよがりな社畜見ると社畜ってマジでキモいなーって思う
マジって字も書けないし、お前のようなキモい社畜ごときがどう思おうが俺には無関係
>>312 >ロングなら何とかなる
押し蔵満中ぎゅうぎゅうに詰め込んでか?w
そんなもの乗客は嬉しくないんだよ そもそも日頃から「ロングは詰め込みが効くから」などと
乗車率高めにしてるからお前の言うように「ロング路線のほうが突発でも積み残しでない」も信用できない
要は日頃どれだけキャパに余裕があるか?だろ
>>313 さっき着席したいだ混雑が嫌だって出てきたじゃないか
それは移動できるかどうか、だけには関係ないだろ
つまり「移動さえできればいい」とは思ってないんだよ 移動するときの状況、
品質も気にされてるわけだ
なんでなにがなんでも「移動以外は気にしないのが正しいんだ」にしたいんだ?
糞束の社畜が甘ったれるにはそれが都合いいからか?
そうであるならばまずは社畜自身が身をもって範を示すべきだな
パスで優遇受けてグリーン車乗るなんて口先だけのふざけた言行不一致は論外
早速明日にでもパスは廃止しよう
>>314 飛躍させたのお前だろう 18客が快適性や速達性求めるのは勘違いした古事記だなんて
どこにそんなルールあるんだ?ってな勝手な「社畜の甘ったれ」喚いて
自分で勝手に飛躍させて人のせいにする 相変わらず会社に染まって責任転嫁体質だな
で、何を根拠に言ってるか早く出せよ
>改善飛躍を求めるなと言ってるのではなく18利用なのに無い列車やサービス求めるな
バカ?「今あるまま」ならば改善にも飛躍にもならんじゃん 18利用なのにってなんで「18客は
批判や意見してはいけない」になるんだ?と根拠求めても出てこない
そもそもこの話が18客だけの話っていつどこで何を根拠に決めたんだ?
さらに無い列車やサービスって言うがおよそこの世に存在が想像つかなかったり
現実になかったりするものの話は全くしていない
たとえば空飛ぶ列車をつくれとかw
転クロ「ごとき」なんてのはいくらでも他社にあるサービスが「怠慢で怠け者でサービスの悪い
会社」には存在してないと言うだけだ
だから日頃競争による緊張感にもまれてない業界でいつまでたっても精神的に成長しないお子ちゃま
のままの未熟なだらしない甘ったれは困るのだ
一般の業界では「他社にあって自社にないもの」ってのはいくら当事者が拒否しても比較に晒される
それに対して(単に自社にないだけなのに)「無いものねだりするな」などと開き直って甘ったれてる様では
「何かほかに理由作らない限り」客はどんどん競合にとられ、会社が衰退していくだけなんだよ
好きか嫌いかは別としてそれが本来の「自由主義経済」のシステムなんだな
企業努力が嫌な会社は存在しなくていいんだよ そんな企業はお呼びじゃないの
さっさと身売りして鉄道業から出ていけ 日頃から迷惑しててうんざりなんだな
折しも今仙台ではガスの民営化考えてる 当然のことながら「民間企業だから好き勝手」許さない枠をどこまで
設定するか検討中だ 競争がないインフラ業界は行政が好き勝手させない仕組みが必要なのだ
そうしないと利用者が迷惑被るのだ
>使いこなしてこそ醍醐味
お前の勝手な変態趣味押し付けるな 不便なとこが便利に変わって反対する変態は18キッパーに限らずいるか?
東北の各スレに行って転クロ願望書いてこいよw
全く相手にされず失笑されるから
転クロの構造をちゃんと知らない奴も多いし(鉄オタでも)
>>319 格安きっぷじゃなければ、多少は改善求める権利はあると思うよ
18きっぷは「遅い」「不便」を承知の上での格安だから
>>318 同じ2両だったらロングで何とかなっても、転クロでは乗り切れないかもしれんだろ
>>323 自分が立てたスレでフルボッコされて涙目の糞束社畜。
>>321 糞束社畜でも巣食ってるスレなのか?w
知らないと言うのは望んでないと=ではないし
知った上で何を選択するかの話だ
ちなみに東北と言えばロング詰め込み狙いが大プーイング食らった実績あるねえ
>>322 格安切符って定義はどこにあるの?
「格安切符は改善求める権利もない」ってルールは一体どこにあるの?
見たことも聞いたこともないんだが、ここで規定って出してくれんか?
そして格安切符以外にも改善求めることについて「多少は」などと枠を嵌めて制限したがっている
あのね、こんな乗客居ないの お前ってバカ?
お前見てると乗客が鉄道会社に対して改善意見言うのが嫌で嫌で仕方ないって本音しか見えないの
そしてそんな本音があるのは鉄道会社関係者以外には居ないの
そもそもこちらが18切符だとなぜ断定しとる?に答えはどうした?
>遅い不便を承知の上
どこにそんな規定が書いてあるんだ?
こちらが知ってるのはいわゆる普通列車専用の切符だとかそういうことはルールとして知っている
しかしその普通列車自体の内容についてどんなに遅かろうが不便だろうが一切文句言わずに我慢しますとか満足しますなんて規定は見たことも聞いたこともない
狂ったきちがいの勝手なルール押し付けに従う理由は全くない
>>323 それはわからない
同じ二両であっても乗客数や運転本数など様々な条件からどの程度の乗車率、どの程度のキャパシティの余裕があるかによって一概には言えない
「同じ二両」ならば座席構造さえ同じならば乗車率も乗客数も余裕程度も一律に同じであるわけではない
言うまでもないが日常から高い乗車率にしてるどケチ路線ほど早く限界が来て積み残しを余儀無くされる
>>327 因みにワッチョイ付きのスレになると基本現れなくなる
東北に転クロ導入しても、折り返し駅でみんな後向きのまま着席して転クロの意味ないぞ
それか向かい合わせにしてボックスにする奴もいそう
>>329 そんなものは慣れてくればいいだけ
では東北では特急とかどうしてるの?
お前の理屈では北朝鮮や中国に民主主義なんか
入れない方がよい、なのか?
>>329 今まで全く見たことないんだから扱い方を知らなくて当然
でもそれは現在転クロ普及しているJR東海や西の路線だって
初めて導入されたときはみんな見たことなかったんだから同様のはず
単に時間がたてば慣れていくだけのこと
>>329 >>それか向かい合わせにしてボックスにする奴もいそう
むしろそういう2人席4人席と柔軟な運用ができるのが転クロの最大の利点だよね
このスレの人達って通勤の時にいちいちそんなにイラついてんの?
通勤にイラついてるってのは普通のことじゃん
お前はいつも通勤が嬉しくて楽しくてウキウキして満足してるの?
>>334 糞束の詰め込みにイライラしないのはスリと痴漢位だろ
トンキン如きが転クロなんざ1000年早いわw
社蓄は転クロが羨ましくて嫉妬してるんやろw
トンキンは一生戦後の買い出し列車並みに激混みして世界から笑われてなさいw
ここでも糞束社畜はフルボッコ論破されて泣きながら敗走中w
>>333 ところがどっこい、混んでくると邪魔でしかない。
>>342 混んでくると、ではなく出来るだけ混雑させるために
詰め込み仕様にしたがるサービス悪い糞会社
乗客は混んでくると増発増結しろとは思うが、
詰め込みの効く車両にしろとは思わない
これがクソ西マンセーの
>>343(廣嶋や今後の七尾線の減車に対しては物言いしない)か・・・・・・
>>342 それは転換クロスだけでなくて固定のボックスシートだって同じことでは?
>>344 どこにもそんなこと書いてないじゃん
乗車率など見ればわかる通り糞束の方がより状況が酷いから
客観的に公平に見てれば糞束の方によりきつく言うのが妥当なだけだ
>>345 ロングの「邪魔じゃない」は結局「だからもっと詰め込めるぞ」に利用され、
「詰め込めたから車両増やさなくていいね」という鉄道会社の怠慢インチキに利用されるだけ
よって乗客が楽にはならない
だからロングの路線は乗車率が高い
楽になるのは原価率低減利益率アップができてウハウハの鉄道会社だけ
>>346 東日本って15両や11両など長いの多いよなぁ
>>347 相変わらず負け犬が悔しくて中身スカスカ捨て台詞しかできないんだな
どこがどう「無知なのか」具体的に指摘しような
逆に自分が無知だと反撃浴びるリスクにさらしながらな
お前のは陰でこそこそ弱虫が憂さ晴らししてる図にしか見えないw
>>348 まさかと思うけどこれが無知だと有力な反撃したつもり? バカでええw
やっぱり思考力ないんだねえ
いいかい?混雑率のデータってのはあくまでトータルの輸送力との対比で測られるもので
単位列車の編成長さじゃないんだよ 編成長さは輸送力を構成するたかが一要素に過ぎない
お前の理屈では特に国鉄末期にそれまで長編成列車を少ない本数で運転してたのを短編成頻発化したのは
ただの「アンチ混雑緩和の改悪」にしかならない
以前触れた武蔵野線もそうだ 関西の西各線より軒並み輸送力低い 輸送人員は圧倒的に多いのに
これでは分子の輸送人員が大きいのに分母の輸送力が小さくて混雑率上がるの当たり前だ
ちなみにその比較でも「単位列車の両数」だけ比較すれば軒並み武蔵野線のほうが長い
だからと武蔵野線のほうがよくやってると褒めるべき要素は皆無だ
それからあえてお前のアホ思考に乗ってあげて単位列車の編成長だけ考えてあげても
お前の話は穴だらけだ
まず15両や11両が「多い」とあるが、それは「多い」に該当しない糞束路線まとめて
弁解することにはならない
そして例えばお前のように編成長だけで云々するなら12両の新快速に比べ中央線快速、
中央総武緩行や京浜東北線、山手線、埼京、京葉線などもことごとく劣ってることになる
それで新快速と違って長編成にしてるんだ新快速のように転クロなんて無理だとか言ったら
笑い話である
さらにお前の自称15両や11両が多い、も多分に誇大広告気味だな
まず15両ってのは公式統計など含めて15両と認められてるのは常磐線の取手までの
直流快速だだけだ それ以外にはない 決して多くはない グリーン車なんて輸送力には
カウントされないのだ 実際収容力もないし
そして11両と称するものも国鉄時代ことごとく11両だったものが近年どんどん10両に
改悪されてきてる
それすらもグリーン車などというものがやはりあるから公的には8両にすら改悪されてる
宇都宮、高崎、常磐線「藤代以北向け」は国鉄時代の11両(12両もあった)から8両に
改悪されてるのである
クソ西マンセー社畜になれなかったその猿の
>>350、なにを長々と書いているんだか・・・・・・
>>351 相変わらず同じフレーズの負け惜しみしかできないんだな
お前が無能でどこへ行っても役立たずなのがよくわかるわ
キモい鉄ヲタってこういう無意味な長文がどんな風に見られてるか想像もつかないんだろうなあ。可哀想に。
取り敢えず18きっぷで旅行する時、ちゃんと風呂入って身だしなみに気を使ってくれよ?
臭くてかなわん。
>>353 そういうお前は論破されて反論も出来ない悔しさの憂さ晴らしでそんな根拠のない罵倒するしか能がない社畜がどんな風に見られるか想像もつかないんだろうな
可哀想に
とりあえず接客する時に身だしなみから言葉遣いから体調管理から対応から職務として当たり前なことはにちゃんと気を使ってくれよ
乗務中に立ちションなんかする輩とか臭くてかなわんし
考え事でオーバーランする輩とか迷惑だし
この増発増結君久々に見たけど元気やな
何年やってんだろう
>>354 論破って何?www
俺、いつどこでお前に論破されたの?wwww
やっぱキモい鉄ヲタってキチガイなんだなwwww
このスレでは糞束社畜が完璧に論破されてるな
何かを言っては反論され、それに対して返せない
>>353 掲示板上だけで見たこともない人が風呂に入ってなくて臭うんだってことまで分かる気になってるらしい
相当妄想だか幻覚だか酷くなって重症のようなので精神科に行くことをお勧めする
長々ご高説垂れてる割には何が言いたいのか分からないコミュ障感
>>359 あんな簡単な日本語がわからないとは相当な
学力不足
>>357 ん?なんだ坊や。俺への返信だったのか?レスアンカーくらい打てよオッサンw
ここでも
クソ西社畜になれないそのマンセー猿の
>>362が吠えているんだな。
>>363 クソ束社畜って言葉に悔しそうに反応するんだな
「くせえよ」と図星を突かれたのが相当悔しかったんだろうなあw
そりゃ椅子の形くらいでガタガタ騒ぐめんどくせぇ奴なんか東でも西でもお断りよ
おーいキモい鉄ヲタく〜ん。お得意の長文のカキコ、今日はしないのかー?w
どうせ読まないけどお前がパソコンだか携帯だかで周囲に悪臭を撒き散らしながら
カタカタ一心不乱にカキコしてる姿を想像して笑いたいんだからしっかりダラダラ書き込んでくれよ〜。
つまらないじゃないかw
>>365〜
>>367 図星突かれて糞社畜が一人で必死だねえ
IDコロコロ3つあっても言動も行動もまるで同じ
例えば書き込みしておいて上げないようにしておく
これって下手すると書き込みしたこと気付かれずに自分が言いたいこと言っただけで
終わろうって「陰でこそこそ悪口言う」と同じ弱虫の典型行動なんだね
内容的にもそうだ 臭いだなんだどうやって何を根拠に調べたんだ?と
実際俺臭くなんてないしw
いわゆるキモオタ像を勝手に想像してるんだろうね
妄想やでっち上げ捏造が大好きで反論も出来ずに罵倒ばかりしているいつもの低脳で
人格もクズそのものの糞束社畜そのままだw
地方はともかく首都圏の各路線でどれだけ増発や増結余地があるかは興味あるわ
建築物、信号設備、変電所容量、車庫の収容能力、検査場のキャパ、関係社員の勤務割りetc
全ての要素を合わせた最大輸送力から東が他社に比べてどんだけ手を抜いてるかなんて社員でも知らなそう
そもそもピークの手抜きも問題だけど、設備投資がほとんどいらない
「ピーク以外」の手抜きだらけで不必要な混雑を常態化させてる会社
これからも「ガラガラw解消混雑を当たり前に」の努力に励むのだろう
>>368 なるほどwwww臭くてキモい鉄ヲタ君って日付が変わればIDが変わる事も知らないんだwww
取り敢えずその辺りまでは読んだけど、まだまだキミにしては文章が短いじゃないか。
それじゃあつまらんよw
もっともっと大量に書き込んで俺を笑わせてくれwww
あと、ちゃんと風呂入れよ〜。画面越しでさえお前の不潔な刺激臭が匂ってくるぜwww
>>371
手抜きで混雑と言えば輸送力不足の手抜きに決まってるじゃん
バカってそんな事もわからない?
>>372
臭くてキモい鉄ヲタ君って誰?
臭くてキモい社畜君
>日付が変われば
ふーん >>366と>>367が日付変わってるって初めて知った
>画面越しでさえ刺激臭
可哀想に 論破されて反論出来ないのが悔しくて妄想癖が
相当重症化しちゃったんだね
やっぱり精神科行ったら?
ところでお前、風呂入ってるの?
入ってなくて臭そうだけど その異常な性格的に >>373 具体的にって言ったらその輸送力不足の内訳はなんだって話に決まってんじゃん
そんなことも分からない?
>>373 だから論破って何よwwwwww腹いたいwwwww
そもそも
>>366と
>>367は別人なんだが?wwwww
>>374 個別の路線によって若干事情が違うから一律には言えないが
輸送力不足の内訳と言えばほとんどは本数と両数
糞束の場合特にスカスカダイヤの本数不足が多い
特に「ピーク以外」の混雑は尚更
もっとも特にピーク以外はケチケチ短編成の両数不足も目に付くが
>>375 論破されてないってのは言われたことにきちんと反論してからにしよう
それも出来ずに悔しさの憂さ晴らしのために根拠もなく「画面上からも臭いことが
わかる」などとちゃんと考えればあり得もしないことほざいてるのは完璧に
論破された負け犬の典型的行動である
悔しくもないのに見ず知らずの人にそんな絡み方で粘着する必要はないのだ
お前は普段から街歩いてても見ず知らずの人に誹謗中傷する絡み方してるのか?
>別人なんだが
いつも同じだな これまでのお前の行動の実績からもお前の自己申告など全く信用する
理由がない
これもいつものごとく短時間連投だし
それに今更になってそんなこと言ってるけど
>>368の段階から一緒にしてるし
>>376 まぁ確かに特に地方だと日中クソ短い車をケチ臭い本数しか出してないのは分かる
だが首都圏の特に私鉄と並走してるような区間で、設備や人的リソースを加味した現実的な最大輸送力に対してどれだけ手を抜いてるのかと、その手抜き率は私鉄に対してどれだけか
最大輸送力をもってすれば転換クロス路線と同等の混雑率まで下げられるのか知ってて言ってるならその内容に非常に興味がある
>>378 どうして書き込みしても上げないの?w それだけ反論ウエルカムの自信がないから?
>設備と人的リソース加味した現実的最大輸送力
だからそれは何を根拠に言ってるの?設備がどの程度で人的リソースがどの程度で
それを決めてるものに鉄道会社の努力は関係ない不可抗力でこれ以上鉄道会社の努力の
余地無くてそれぞれの設備上人的リソース上の限界輸送力はどのくらいとどうやって
計算されるのか詳しく説明して
ちなみに糞束の場合はサンプル抽出比較しても関西など他都市圏との比較でも首都圏内で
私鉄など他事業者との比較でも「複線同士」など設備が近いと思われるもの同士で比較しても
輸送人員が多いのに輸送力がショボいから乗車率が高く不快な輸送になってる 事例が山ほど、
っていうか大体はそれが標準的な比較になるんだよ
>私鉄と並走してるような区間
これもどうしてこんな条件つけて限定比較する必要があるわけ?並走してない、競合がないなら
「手抜きしてもいいだろ」って言いたいわけ? そんな手抜きは見ないようにしろ、とでも
いうわけ?そんなこと言う動機って社畜にしかないよw
>手抜き率は
今のところそれをはっきり数値化する指標、計算法ってないだろうね
でもぜひすくってやってもらいたいもんだね 今まであまりにも中身の具体性なく比較も
ロクにしないで抽象的に「鉄道会社はどこも限界ギリギリまで努力している」のアホの思考停止が
幅を利かせすぎてた
✖すくってやってもらいたい 〇作ってやってもらいたい
具体性なく抽象的にと言えば「設備や人的リソース加味した現実的最大輸送力」
にも同じ臭いがするね
これについて数値など具体的な根拠や基準が示されたためしがない
これまでの話はどんな路線にもそう「自称」「自画自賛」できるレベルのものしか
出てきていない
中には減便など輸送力が減らされてしまったとこまであるのにこれまでの言い方では
そんな「改悪後」でも一律に「設備や人的リソース加味した現実的最大輸送力」とか言いそう
>同等の混雑率まで下げられるのか
まず言うまでもないが線区の状況とは各線一律に同じではない 首都圏なら首都圏という
括りで全部を正当化しようとしてるところからして嘘八百なのだ
そのうえで俺一人でできることではないが個別路線ごとに状況を精査すればできるところも
出てくるんじゃないかな?
それ以前の問題として「同等の混雑率まで下げることは不可能」であればそこまで至らなくても
「少しでも混雑率を下げる努力」を一切しなくてもよいことになるわけではないんだが
現状こそが現実的最大輸送力の根拠になるわけでもないし
>非常に興味がある
努力しなくてもいいんだ正しいんだと言う方向に何とかもっていきたそうだねw
>>377 オツム弱くて反論できない負け犬が悔しいのでいつも通り
罵倒だけの書き込みしてとりあえず憂さ晴らしします、まで読んだよ
何かスレからすっぱい刺激臭がすると思ったらまたお前かww
長文も結構だが取り敢えずちゃんと風呂は毎日入って体も洗えw
⬆︎どこのスレに行っても中身のある反論出来ずに事実無根の誹謗中傷憂さ晴らししか出来ない精神逝かれたクソ社畜
>>379 糞だの手抜きだの怠慢だのという人間性が透けて見えるような罵倒を繰り返してるならそれなりの根拠があるんだろうから知りたいだけ
現状の輸送力が手抜きかどうかは最大値を計らないと分からんし、線路の本数だけでなく閉塞距離やら車庫の収容能力やらマンパワーやらを加味しないと弾き出せない、それこそ社畜しか知らないような数字に興味があるだけ
別にどこの路線区間でも構わんし、そういう数字があったらもっと面白いんじゃないのと
とりあえず東嫌いで叩きたいならそれはそれで納得する
そりゃ反論も何も俺は話に参加してねえしww
単に長文キモいって言ったらそこの臭い男が
論破されたのどーのこーのと意味不明な発狂を開始したんで
オモチャにしてるだけだしwww
で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
ちゃんと答えてみなよ坊やw
あ、回答は1行以内でね(・∀・)
>>385 >人間性が透けて見えるような罵倒にはそれなりの根拠
そんなものは国交省の公式統計はじめこれまで各スレで散々出てきてることだ
その数字通りではない部分があるんだと言うならば数字通りではないこと主張したい側が
何がどう「数字通りではない」かを説明や証明するのが常識だ
それがなければ数字を前提に比較されるのは当たり前のことだ
さらにこちらは個人の人間性だけをひたすら叩いてるのでもなければ統計なども見てるんだから
「透けてみてる」わけでもない 事業者としての姿勢を批判してるのだ
一方でやれキモいだの風呂に入ってないだの臭いだの 明らかに個人の人間性だけを叩き、しかも
根拠はなく「想像して」だの「画面越しに刺激臭が漂ってくる」だの透けてみてることやあり得ない
妄想抱いてることを自ら宣言してるような輩には全くそういうツッコミしないお前の偏向ぶりも
実に不思議だw
俺なんかよりはるかに根拠なく人間性の罵倒してるんだがあれは問題ないのかい?w
>最大値を計らないとわからんし
なんでお前が今更こんなこと言ってるの?お前は設備や人的リソースで現実的に最大輸送力であることが
真実なんだということ前提の反論してきてるじゃん
つまりお前の中では最大値はとっくに計れてるはずだしぜひその具体的な説明をと求めたはずだ
>閉塞距離やら車庫の収容能力やらマンパワーやら
お前はこれもわかってないのに設備や人的リソースの現実的最大輸送力とまで言い切ったのか?
頭おかしい?
わからないことは全部糞束に好意的に根拠なく解釈してあげるのが世の中の常識なのかね?
それでいて例えば西とか京急とかの時は違う基準のダブスタになるんだろうねw
それとこれらの要素は鉄道会社自身が自らの努力で整えていくのが基本の要素だ
決して鉄道会社の意思や努力に関係なく天から降ってくる「鉄道会社自身の努力ではどうにもならない
不可抗力」の話ではない
>社畜しか知らないような数字
それが正しいならば「設備や人的リソースから現実的最大輸送力だ」と断定できるのは社畜しかいないw
>とりあえず東嫌いで叩きたいなら
嫌いで叩きたいよ それは糞束自身の日頃の姿勢が招いてることだ ただの自業自得
一方お前見てると根拠なくてもとりあえず大好き糞束は叩かせたくないことがバレバレ
だから根拠なく糞束擁護の側に立つ
一方で各スレ見てもわかる通り西や京急のことになるととりあえず叩きたいだけの書き込みが山ほど
京急は糞束への劣等感だとか糞束叩くとクソ西マンセー猿だとか喚くだけの書き込み繰り返してる
低脳なんて典型
>>386 変わらないねえ いつもいつも「俺はここに初めて来た通りすがりだ」とw
自己申告ならなんとでもいえるからねえ
ただし自己申告だけだからお前の言うことを信じてあげる根拠もないw
もちろん義務もないしな
お前の言い分はかなり基地外じみてる つまり全く参加してなかったはずのスレに
何をキッカケにかノコノコここを選んでやってきた
そして論点に参加するならまだしも単に一方にだけキモいだの臭いだの風呂入ってないだの
根拠なく悪態ついて誹謗中傷しきることにだけひたすら執念燃やして粘着している
「普通の人」「マトモな人」にそんな人いないぞw そんなことしてたら周りからすら「お前、大丈夫か?」
と引かれ、精神的人間的に疑念もたれたり心配されたり、が普通だ
まさにお前の姿こそ「発狂している」そのものなんだなw
ま、普通に考えて通りすがりよりも「論破されて悔しい憂さ晴らし」のほうがまだ自然なんだな
人間的には未熟なカスだが
本当に通りすがりでこれではそれ以上にもっと精神的に病んでいる
>1行以内でね
素晴らしいねえ こういうところの人間的未熟、子供ぶりも全く変わらない
なんでお前の勝手な命令にこっちが従ってあげる理由があるの?
しかも自分が1行で書いてるわけでもないものに対して1行で書けってダブスタが
平気でできる人間性って・・・
>>389 「私は精神異常者です」までは読んだw
で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
ちゃんと答えてみなよ坊やw
⬆︎人の文章への読解力も無く人にぶつけられた疑問に答えもしないくせに相手に対してだけは答えろ答えろ喚く甘ったれた我儘ボーヤ
精神異常とはここを見ただけで臭いがわかるとか言ってる奴
>>391 で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
ちゃんと答えてみなよ坊やw
>>387 いやだからさ…国交省の混雑率統計はあくまで輸送人員を輸送力で割ったもので手抜き率とは必ずしもイコールではないわけじゃん
ここの認識がずれてると話にならないんだけど
統計に出てる輸送力が手抜きの結果であるという根拠があるなら知りたかっただけ、無いなら無いで勝手にやってもらって結構
現状の輸送力が最大でこれ以上無理なんて一言も言ってねぇしそもそもそれがどれくらいかなんて知らん。東の擁護なんか興味無いし、知ってんなら教えてくれよってことよ
擁護だの反論がどうだのに取り憑かれてるんじゃないか?
>>392 お前がちゃんと人の疑問に答えたらな
そうじゃなきゃどこにも書いてない「私は精神異常者です」としか読めなかったと言う
読解力ゼロの頭の逝かれた基地外に何を言ってもわかるとは思えないんでw
>>393 輸送力を増強するのは鉄道会社が自分の努力でやることだよ
「こういう事情があって」というのは例外の理由であってそれがない限りは基本ベース、原則としては
輸送力が低くて混雑させてると言うのはそれだけ手抜きで努力してないってこと
例外の理由があると言うのならあるとする側がどんな理由か説明があってしかるべきなのが常識
それまで否定するのならば鉄道会社が混雑緩和の努力をどれだけやってるかの比較はそもそも成立しないことになる
いいねえ、そういう世界になれば悪徳怠慢で努力が嫌な会社にとっては手抜き放題サボり放題で
特別な理由がなければ手抜き度とイコールと言っていいと思うよ
>手抜きの結果であるという根拠があるならば
これが考え方おかしいんだよ 手抜きの結果で間違いありませんと根拠が出ない限りは手抜きではないんだ、と考えろとでも?
一般の利用者はそんな考え方しないよ 基本は手抜きと考える 手抜きではなくやむを得ないこういう事情があるんだと根拠もって説明され、
それに利用者側が信用、納得してはじめて「数字だけでは手抜きとは言えない」になるの
>最大でこれ以上無理なんて言ってない
では先に聞いたけどお前の
>>378の意図は何なのかね?
設備や人的リソースなんて言ってるがそれって鉄道会社自身の努力領域
なにかあれを見てると鉄道会社の努力とは無関係で鉄道会社自身ではどうにもならない
天から降ってきた不可抗力のように見える
あらためて聞くがお前の認識では設備や人的リソースってそうなのかね?
言うまでもないがここは刑事裁判で断罪する場ではないのだ
刑事裁判では先進民主国家の場合推定無罪の原則というのが普通で「疑わしきは罰せず」
なのだ(くしくも先日のバカな法相の「無実を証明すればいい」で馬脚を現し先進各国に
「日本の裁判っていまだにこんなに後進国なの?」とドン引きさせてしまったように
原則のわかってない馬鹿が多数いる ゴーンの会見に対して「無罪だという裏付けがなかった」
などとゴーン批判してるバカもそう)
顧客が事業者をどう信用するか評価するかの世界では基本的に「疑わしきは罰する」のだ
それが正しい根拠が出てはじめてそうするのではなくそれが間違いだと言う根拠が出るまでは
そういう評価なのである
雑誌の利用者アンケートでも「努力が足りない路線」の上位はことごとく糞束が独占
あれ見た時に俺は「なんて妥当な結果だ」「こんなに一般利用者は適切に見てるのか」とむしろ驚いたw
>擁護だの反論がどうのだのとりつかれてる
ここは元から糞束を叩くスレだ そこへノコノコやってきて何を頓珍漢なこと言ってるのか?
要は「根拠がなければ手抜きと断罪するな」含めて糞束批判を曖昧にぼかしたいだけなのだろう
根拠は基本的に「特別な理由」のほうが出てこない限りまずは数字を前庭に考えるのは常識中の
常識である
お前のようにウダウダ言って曖昧に逃げるだけでは統計を出す意味もない
>>394 病人とはネット上から相手の臭いを感じるような妄想抱けたり
>>389の文章を
「私は精神異常者です」としか読めない奴のことである
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>395 路線によるがJR線の特徴としては貨物と共用していて閉塞距離が長く数が少ないというのがある
混雑率と輸送力が正反比例するものではない以上手抜きの尺度としては不十分じゃないのということなんだけど
それ以外の根拠は特に無いでいいのね?
>>402 手抜きというなら設備などから最大本数を根拠もって知りたいと言うやつが
手抜きではないって結論のためなら何の根拠にもなってないこんなアバウトな話で
オッケーなんだなw
>貨物と共用していて
国鉄時代から貨物はどんどん削減され、貨物の走ってないJR路線なんて珍しくもなんともない
そして糞束の手抜きで乗車率高い路線ってのは貨物の走ってる路線限定の話ではない
さらに貨物があったとしても線路容量への配慮から朝のピークは極力避けてる
これは貨物ばかりでなく寝台などの夜行列車でも有名だった話
とあるスレで武蔵野線の輸送力低さが問題になってた時に散々貨物を言い訳にしてた阿保がいたが
誰だかが貨物のダイヤ晒したら問題のピーク時にはほとんど走ってないことがバレて自爆になってたのが
笑えた
>閉塞距離が
またこれも天から降ってきた不可抗力のつもりなのかね?
こんなものは特に制動距離が問題になる速度アップと運転間隔短縮の両立のために他現示化などの工夫は
あちこちでやってることだ
糞束に限らんが全般に私鉄に比べJRグループはこの点も遅れたり劣っていた
>混雑率と輸送力が正反比例するものではない
何の意味で言ってるのかわからんが、輸送人員が同じ下なら輸送力を高めるほど
混雑率は下がる反比例の関係にあるよ
混雑率、乗車率=輸送人員÷輸送力なんだから分母が変われば・・・・
そんなものは当たり前だけどw
手抜きの尺度としてこれ以上ないくらい十分じゃん
後は輸送力増強がj困難な「なるほどと利用者が納得する(事業者が納得すべきと決めることではない)」
理由、説明ができるかどうかだけだ
つまりそれが何もなければ数字を素直に受け止めれば手抜きかどうかになる
貨物などというのを持ち出してるからまた一つおかしな考えを維持してるのでは?と思うので言っておくが
「線路容量の限界」というのはあくまでその局所の証明しかできない 一つで包括的な証明はできない
具体的にはたとえば中央快速線の線路容量限界を証明してもあくまでそれは中央快速線だけの証明であって
武蔵野線をはじめ糞束全線とか首都圏全線の限界が証明されたことには一切ならない
また中央快速線同士でも朝のピークの限界を証明したからと言って昼間や帰宅ラッシュの中央快速線の限界が
証明されたことにもならない
こんな当たり前のことはよほど頭が弱くなければわかることなんだが
時間帯だけでなく同じ路線内の区間の違いも考え方は同じだ
>>403 だから手抜きなら手抜きで構わんのよ
混雑率統計以外の数字があるならある無いなら無いでいいんだけど
この長文男マジキモっ!
絶対に高齢童貞ヒキニート。
うわー、クソ西マンセー転クロ乞食猿の
>>405がものすごい必死だな。
>>406 構わんのなら初めから何を絡んでたの?
>>407 反論出来なくて悔しいとすぐにこんな無根拠誹謗中傷で憂さ晴らしするしか
ない低脳クズ社畜
>>408 いつになってもどこへ行ってもこんな無根拠誹謗中傷書き込みばかり
してる奴が一番必死
>>409 で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
やっぱ答えられないの?ww
正直に答えたら俺やみんなから怒られるんで、怖くて答えられないんだよね?www
>>410 よう、精神異常者
少しは日本語をちゃんと読めるようになったか?
自分が聞かれたことには答えられるようになったか?
聞かれたことには答えられないってのはみんなから怒られるから
怖くて答えられないからなのか?
お前が答えないのはそういうことだったわけか
ちなみに俺はおまえにちゃんと言ったはずだよね理由を
>>395で
しかしお前大変だなあ みんなって役もお前が一手に引き受けるんだろう?w
>>411 で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
やっぱ答えられないの?ww
怒られるのがそんなに怖いんだあww
なさけねーwwww
お前、やっぱ上出来のオモチャだわwwwwww
>>412 またいつもの症状が出てきたねw とっくに反論されてる同じことくどくど繰り返すしか
できなくなる
これ自体がそうじゃないか
>>410に何か内容の上積みあったの?
その間の
>>411に対しても何も答えられず同じことただ繰り返してるってのは
典型的に
>>411に論破されてるんだよ
相手に何か言われたらそれを織り込んで相手の言い分がおかしいと言う部分はちゃんと反論する
それができないってのが「論破されてる」ってことなんだよ
クソ西マンセー転クロ乞食猿の
>>413もまた同じ。
>>414 どの書き込みにも同じ反応しかできない単細胞生物
>>413 で、俺のいつのカキコに対して論破したって言ってるの?w
やっぱ答えられないの?ww
怒られるのがそんなに怖いんだあww
なさけねーwwww
お前、やっぱ上出来のオモチャだわwwwwww
>>1 185系、E1系、E4系
はい、論破www
>>413 長文キモオタ君。論破ってのは
>>418みたいな事を言うのだよw
で、俺のいつのカキコに対して論破って言ってるの?w
相手に何か言われたらそれを織り込んで相手の言い分がおかしいと言う部分はちゃんと反論する
それができないってのが「論破されてる」ってことなんだよ?w
>>418 すげーな
束クソの低レベルクオリティでは転クロってみんな追加料金必要レベルなわけか
より高い金出してより低いレベルのものしか得られない首都圏
事業者は天国だろうが乗客は地獄
>>421 お前が大好きな京阪も転クロで追加料金をとるようになりましたよ。
>>425 ラッシュ時の「着席保証」だけだよ
それも300円
あらゆる点で比較になってるの?
>>426 着席保証無く、返金手続き面倒にしてその分ぼったくりする糞束より乗客目線では無限大マシ
クソ西マンセー猿弟子一号の
>>427も
師匠の
>>426共々必死になってます。
京阪と糞束の比較して糞束が劣ってる事実指摘するとどうしてクソ西マンセー猿になるんだ?
糞束マンセー猿のキチガイの言うことは全くわからん
>>428 こいつ西のオールロング化訴える割にクソ東を全面的にサハ230たいぷの家畜車にしろとは言わねーのなw
弟子軍団の一人の
>>433も
何いってるんだか・・・・・・・・
>>434 いつも中身のない罵倒しか言えてないクソ束社畜が
「何言ってる」とかワロタ
やっぱり
>>435はクソ西マンセー猿弟子軍団だったか・・・・・・・
高校生のカップルがボックスシートで
フェラチオするからJR東日本はまだ
使える50系客車の列車をロングシートの
701系電車に置き換えたんだけど。
童貞のお前達には理解できないと思うが。
>>436=
>>437 つまり童貞社畜の僻みが発端か
しかし糞束マンセー社畜猿はワンパターンだけでなくたまに違う書き込みしても頭の悪さ全開なんだね
スレタイにはボックスなんて書いてないのにw
>>437 自分が高校の頃、フェラしてもらえない位モテなかった妬みか。
よっぽど性格悪かったんだな。
確かに転クロなんて言う、中途半端な設備
とっとと改装、廃止した会社だから
客としては良かったけど
>>441 何が客としてよかったの?
詰め込みが効いて車両数を節約できるようになったこと?w
>>442 発狂とはどこへ行っても反論できずにクソ西マンセーと悔しそうな
罵詈雑言浴びせるしかできない奴の行為にこそふさわしい言葉である
東の手抜きが一番ひどいのは特急グリーン車なんですけどね
いや、クソ束マンセー猿がだよ
悔しければ反論してみな
反論できずに生産性ない罵倒だけに明け暮れる頭が弱い糞束社畜
で、俺がいつ論破されたのかって質問にはいまだに明確な答えが無いんだよな。長文乞食クンはw
>>451 ならばなぜそんな悔しそうに見ず知らずの人を罵倒するだけの書き込みにノコノコやってくるんだろう?
自分がこれまで絡んでない論破されてない相手に対してそんな悔しそうな行動に執着しに来る人って普通居ないけどw
>>452 これも典型的に論破されて悔しい言動行動
>>249 混雑率150%でも実質8両のロングシート。
詰め込みと言わずなんと言う?
関西みたいな田舎じゃないんだから無理だわな
西日本は土地もただ同然、人もいないのに有料車両つけてんだろ?
と、スカスカダイヤに短編成棚に上げて叫んでおります
と、スカスカダイヤに短編成棚に上げて叫んでおります
まぁ、存在しないところのことは具体的には書けないよな
自称アーバンラインは30分に一本以下で4両のところあるもんな
自称アーバンラインってどこ?
30分に1本で4両って八高線とかの話?
五日市線なんかも30分に1本で6両とか4両だよね
さすが乗客数が多すぎて輸送力が高くてオールロングしか
物理的に無理なんだねw
八高線や五日市線みたいなローカル線がアーバンに見えるような田舎ものじゃどうしようもないな
誰かそんなこと言ったか?w
30分に一本とか4両編成例えただけだがw
では聞くが自称アーバンラインってどこなんだよ?
それと「アーバンに見えるような田舎ものじゃどうしようもない」路線がなんでオールロングなんだ?しかも4ドアで
4ドアだのオールロングってのは都会で乗客が多すぎなことを言い訳にしてたんじゃなかったっけ?
>>452 今日のニュースでもなあ
コロナ感染に関連して満員電車などの人混みは避けてと政府
それに対してネット上などては満員電車って避けられるならとっくに避けてるよ、など「馬鹿じゃねえ?」と世間知らずの政府要人を批判する書き込みてんこ盛り
鉄道ってのは乗ってる人はみんな不満無いんだ満足してるんだ、とでも言いたげなお前は政府要人並みに世間知らずの救いよう無い馬鹿、無知だね
それとお前西や京急叩く話の時はこういう反応しないんだろ?
糞束の時だけだよな
素性分かり易い低脳だな
京急がだらしねぇからいつまで経っても東海道の客が減らないんだな
どういう部分がだらしなくてどうすればいい話なの?kwsk
東海道線って品川横浜間の客だけで成立してるんだっけ?
この区間にしても糞束の「強み」ってラッシュ時の所要時間くらい
そしてそれができた理由は国鉄時代に公金使って造った設備が生かされてる
アドバンテージだけで糞束自身の優秀さとか努力の結晶は何もないw
京急がだらしねぇのは事実だけどなw
こないだの事故だって京急社員の誘導ミスが真の原因だろ。
https://www.asahi.com/articles/ASM965HLZM96UTIL02M.html あと一般クレカで定期券売れよ。
悪いところまで関西私鉄(近鉄、少し前までの京阪)のマネしてるんじゃねーよ。
初代ルトランカードだって、「JR東日本に対抗して違う規格を入れてやるー!ムキッー!」って理由で、
乗り入れ先の都営地下鉄や、他の関東私鉄・営団地下鉄とも足並みを揃えずに
無理やり阪急規格を持ってきて、いざパスネット開始となれば、期限内に改修できず導入が遅れた前例があるからねぇ。
京急で調べていたら気になる書き込みがあったから貼っておく。
https://pandy.biz/company/%E4%BA%AC%E6%B5%9C%E6%80%A5%E8%A1%8C%E9%9B%BB%E9%89%84/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD この書き込みが事実であれば、京急は幼稚なブラック企業に見えてくるんだが。
事故やミスがだらしねえ?
だったらクソ束なんて京急よりはるかにだらしねえじゃんwww.
去年の9月の事故をいつまでも嬉しそうに語ってる一方でクソ束なんて今年に入っても何度だらしねえやってるんだか?
京急はだらしねえがクソ束はやる事がしっかりしてるから高く評価してる、なんて無知丸出し客は多分居ないと思うけど
それからクレカでの定期券って関東は全社売ってるんだっけ?
そういえば思い出したけどかつてオレンジカードの時代にJR6社の中でクソ束だけクレカでは売らなかったなw
それとルトランカードって完全に阪急規格でもなかったけどね
ただしイオカードなどより品質的には優れものだったな
それでもクソ束に従ってくれないと悔しくてムキーッなんだろうな、お前は
共通化、標準化の過程では政治力など様々な要素が左右するから必ずしも優れものの方が採用されるとは限らない
確かかつてのVCRのβ方式なんてのもそうだったね
映像のマニア層にはVHSより評価高かったりした
パスネットも完全にイオカードクオリティではないね 特に精算機や券売機では表記しないお粗末はイオカードだけだった
クソ京急と書いただけで、なに勝手に束厨認定してるんだかw
>それからクレカでの定期券って関東は全社売ってるんだっけ?
直通先の京成もクソだな。
>オレンジカードの時代にJR6社の中でクソ束だけクレカでは売らなかったなw
多重債務者がクレカでオレカを買って転売して現金化する不正の温床だったのも分からないの?
他のJR5社もそのルールに合わせましたが。
>イオカードなどより品質的には優れものだったな
>標準化の過程では政治力など様々な要素が左右するから必ずしも優れものの方が採用されるとは限らない
たかだか磁気カードで品質もクソもないわなw
近鉄のパールカードや大阪市営のタウンカードみたいに阪急のラガールカードの前に
先陣を切って導入してたならまだ分かるが、JR東、営団+都営の後出しで独自規格とはだっさw
改修が遅れたのと、初代ルトラン+パスネット対応ルトランで二重投資になったのは明らかにマイナス。
その後のSuicaが完璧すぎて、電子マネーの利便性で阪急のPiTaPaをフルボッコ、
京急なんかぐうの音が出なくなったのは言うまでもないが。
政治力だけはずば抜けてる阪急ならまだしも
関東大手私鉄では末席でしかない京急如きが
独自規格に足を突っ込むのが悪い
>>470 馬鹿?w そもそもここは糞束のスレだぞ 糞束に無関係に京急の話題をここで出すやつは
それ自体が頭おかしい
そしてこの話は
>>465、さらにその前からずっと流れが続いてきてる
>不正の温床だった
それは後付けの理由 他の5社がクレカで買えるようにした段階で糞束だけやらなかった
理由にそんなものは入ってないだろう
後の時期になってそんな話が降ってわいて自らの正当化に「これ使える」がバレバレ
しかもこれって「だから全面的に販売禁止しなければいけない理由」になるとは思えない
他の善良な利用者の利便性害してまで
クレカ自体、そして現金化の転売先、他にやるべきことがあるだろう
>品質も糞も
自分が不利な話はこうやって誤魔化す 実際の利用の利便性、そして裏の印字などのわかりやすさ
等々、イオカードはパスネットと比べても最低最悪レベルに品質の低い商品だった
しかもカード自体の品質とは別に運用上もSF使用の場合は振り替え輸送の対象外という利用者
サイドにとってはデメリットはあっても メリットは何もない糞ルールを押し付け導入し、
今につながるICカードSF利用振替対象外という業界全体の低サービス品質劣化のきっかけをつくった
当時はパスネットなどもそんな悪徳低サービスはやっていなかった
>近鉄、大阪市営、阪急>JR東、営団都営
これで何が良くて何が悪いかも意味不明w ただの券売機購入カードとSFカードも
ごっちゃにしてるし
上に挙げたVCRのようなAV商品に限らず、標準化の過程でも先行事例が必ずしも
尊重されるルールもどこにもないし
>二重投資になった
相変わらず社畜目線だw こんなものは利用者が怒ったり悔しがる理由にはならない
>完璧すぎて
出たw 歯の浮くような自画自賛w どこが完璧なんだか?さすが糞束社畜
実際の運用含め不便不満なんて山ほどある ピタパが普及しない理由もスイカとは全く
無関係だし、現地の人が比較対象として意識してるのはイコカ
規格が同じだろうがなんだろうがそんなことは利用者には無関係だし、運用などはイコカのほうが
スイカより便利な点も過去含めていくつか 利用者にはそちらの方が大事なんだな
>京急なんかぐうの音
別にぐうの音も糞も何も「張り合って」ないw イオカードがソデにされたのが
そんなに悔しくて過剰に意識しちゃったんだね 新快速の話と同じだなw
>>471 根拠もよくわからん話してるがこれも暗に糞束ヨイショや糞束には
逆らうなと言ってるようなw
利用者としては糞束方式って逆らってくれた方が有難い部分が多々あるんだけどね
>>472 クソ西マンセー猿、なんて連呼は間違ってもしないわけだ
>>468 ところでリンクへのコメントが抜けちゃってたね
根拠がないので真偽はよくわからん話であることはリンク先自体も匂わせてる通り
そして真実であったとしてもこの種の話は日本型組織ではよくあること
勿論真実であればよい事とは言わないが、京急だけ特殊事例でもなければこれが
「糞束の方が京急より優れてる」根拠にもならない
「京急にこんなことがある」って話をしてるだけ 比較の話にはなってない
そして昨日今日で言えば感染者を社内から出し、それを2日もダンマリしてた企業
それからここで笑えるのが下の方にある関連記事
糞束の遅延トラブルを尻目に、とか糞束の客離れが加速か、とか
こういう見方をするのが世間というもの
>>465の話とは全く真逆な見方なのだ
「糞束がだらしないからこういう方向に繋がる?」ってな話だ
しかし糞束社畜の自分で貼ったリンクで自爆する間抜けぶりってのは相変わらずだねえw
湘新開業等で客に逃げられ続けた京急が品川の再開発と羽田需要と敵失でやっと反撃できるかもって記事だけどな
結局転クロ積んでても横浜で逃げられる構図は変わってないじゃん
逃げられ続けたってデータあるの?
出してみて 聞いたことないね
品川再開発と羽田需要はクソ束やクソ束系のモノレールも立地的に関係する話であって「京急対クソ束グループで京急にだけ有利に働く要素」ではない
それこそ湘南新宿なんて新たな立地ネットワークが出来るような話ではないのだ
実際問題羽田の京急対モノレールは露骨に京急にモノレールは客を取られつつあるね
で、敵失 ?その「失」をしてる敵は誰?
正にそれこそがだらしないから客を取られてる話じゃん
>>465とは真逆だな
>横浜で逃げられる
ラッシュ時の話?それはずっと国鉄時代から公金でインフラ整備できたものとそうでないものの違いが出てるだけ
決して糞束の能力や努力がもたらしたものではない
それから首都圏というのはよく知りもしないで基本は国鉄優先、な人が昔からいた伝統も未だに完全に消えてはいない
しかし糞束を何が何でも賛美したくて必死だね、感染隠蔽企業さんwww.
現実しらない転クロ厨が大騒ぎw
まあ
京急が中途半端な転クロを採用しなくて良かったよ
西も京急みたいなシートを採用すれば
高級感出るのに
個別転換出来ない上にシートピッチ狭い方が高級なんだと
この調子でロング詰め込みの方がもっと高級とか言いそうw
国鉄が自己資金や借款以外の金で整備した区間てあるの?
>>2 阪国なんぞへ行かなくても鹿島臨海鉄道に乗ればいい
終了
くだらん一人芝居してるな
東京に住んでる人間は詰め込み大混雑に乗りたいから住んでるとでも思ってるほど池沼なのか?
独立採算だから自己資金とは限らんよな
これは事業部とかにも言えるけど
実際国鉄にも補助金やら何やら予算付けして随分入ってたし
経営資源は何処から集めてきたのか?って事だ
挙句最後は返せなくなった長期債務を一体いくら国民負担って形で付け回ししたんだか?
それにこの話を論じたところで京浜間で糞束が京急よりラッシュ時の所要時間なとで競争力持ってるのは糞束自身の能力や努力にほとんど無関係なことは全く動かんし
あと借款などと言ってるが、債券発行含め、民間が市場原理でリスク管理して弾き出した条件より公的な財源や保証で優遇してもらうのはやはり自立してるとは言えない
長文で真っ赤になって連投して反論してるつもりだけど、こいつ(
>>1)って精神障害者か統合失調症?
病人の相手などしたくないが、間違ってる所やありえない所だけ指摘しておくよ。
>他の5社が >糞束だけやらなかった
JRでハウスカード(JRカードかエクスプレスカード)を最後まで強制していたのはJR東海(2004年まで)。
>イオカードはパスネットと比べても最低最悪レベル >イオカードがソデ
磁気カードが共通化されなかったのは後から出したパスネット(関東私鉄)と
先からあったイオカード(JR東日本)の運賃の分配で揉めたんだよ。
でも普通はカードの視認性がどうであれ、先にあるシステム(イオカード)に合わせるのは当然。
JR西日本のJスルーカードはイオカードではなくラガールカード(阪急)に合わせたわけだし、
VHSという言葉を借りるとすれば、ベータ規格敗北後はソニーやSONY信者がさんざん画質が悪い、
無駄にデカい、パクリと罵ってたVHS機をほとんど手を加えることもせず発売したわけだし。
それと当時の京急が宿敵JR東のイオカードに合わせないのはどうぞ勝手だけど、乗り入れ先の東京都交の
SFメトロカードより後から出しておいて、それにも合わせないのをキ○ガイと言わずして何という?
>完璧すぎて
JR西日本や関東私鉄がJREMにライセンス料を払ってSuicaのシステムをそのまま使った
ICOCAやPASMOを発売し、電子マネー部分は独自規格を採用してしまったPiTaPaを押し通そうと
最後まで抵抗していた阪急も結局はICOCAをそのまま入れたわけだろ。これを完璧と言わずして何という?
>首都圏というのはよく知りもしないで基本は国鉄優先、な人が昔からいた伝統も未だに完全に消えてはいない
民間に自由にやらせた結果がお前が崇拝する大阪の大手鉄道会社の勝者なき惨状だよ。
近鉄は通勤車の新車導入を10年凍結するほどの経営難…
南海や京阪は時給960円のバイトが駅の安全要員…
元から経営資源に乏しいJR西は他私鉄の土壌を食い荒らす策に出るが、脱線事故で全てオジャン、その後も体質改善が実らずブラック企業大賞にノミネート…
かつては北摂を育て、近鉄と東急と西武の猛攻から守り抜いた阪急も今は阪神の土壌を食い荒らしつつ首都圏のおこぼれを拾う有様…
最後まで公を貫いた大阪市交通局も大阪壊死…もとい大阪維新の会のせいで労組解体&人件費削減が目当てのosaka metroにさせられて型なし…
南海やJR西は地政学的に元からアレだけど、バブル期にやらかした近鉄や阪急阪神も銀行団に骨抜きにされてます。
一方関東の大手鉄道会社は西武以外はどこもうまくやれている。
どおりで関西人の首都圏への転出が止まらないわけだ。
本州国鉄の分割は最初2社で検討されたが、
そうすると西が東海道新幹線を管轄する事になり東より収益が多くなる可能性が出てきた。
そこで西を不利にするために3社分割にしたのだ。
西日本が東日本より巨大化するのは都合が悪いらしい
Wikiから抜粋
東京本社の本州東部(甲信越以東)と大阪本社の本州西部(東海・北陸以西)に2分割とする案が決まったが、超ドル箱路線の東海道新幹線が本州西部会社帰属になると本州東部会社の収益が本州西部会社を下回ると判断されたため、
最終的に本州西部会社と予定されていた地域のうち東海道新幹線を含む東海地方及び、
本州東部会社に予定されていた地域のうち山梨県・長野県のそれぞれ南部地域を名古屋本社の別会社とする案が実施されることになった
>>489 糞束という感染者が出て発表すべきか否かの判断も出来ないような出来損ない企業に相応しい
頭の悪い出来損ない糞社畜さんが顔真っ赤に必死のトンチンカン反論してきましたな
まあ愉快だから相手してあげよう
お前のように「相手したくないが」などと自分が相手したくて我慢できずにしてるだけなのに
いざという時いつでも逃げられるように負け惜しみ用意しておくほど人間が卑怯下劣じゃないんでw
やれ統合失調症だなんだもいつものお前らしさ全開だな、糞社畜よ
>ハウスカードを最後まで強制していたのは東海
自称「間違いを指摘しておく」が笑えるがいつどこでそんな話題になったんだ?
こちらはオレカをクレカで買えたかどうかの話題しか論点にしてなかったが
勝手にコロコロ論点逸らしが始まるのもいつものお前
で、人が言ってもないことを「間違いを指摘してあげたんだ」w
>運賃の分配でもめたんだよ
それがなに?一体どこの「間違いを指摘」してるつもりなの?
どこかでこんなこと論点にしたっけ?
お前自身が安価打ってるようにサービス品質が最低最悪であることしか言ってない
運賃分配問題が何の言い訳になってるんだ?
さらに「ソデ」の話はルトランカードで触れてるだけだ パスネットとの運賃配分が何の関係?w
しかもこんなこと「利用者からすれば」一体何の言い訳になってるんだかもわからん
>視認性がどうであれ先にあるシステムに合わせるのが当然
上にも書いたけど標準化というのはいろんな業界で問題になることがある
そんな時にどんな決着になるかはいろんな要素で様々 何が何でも先行者に合わせろ
なんてルールはどこにもない 上に挙げた日本のVCR規格戦争でもβのほうが
VHSより先行なんだよ
標準化というのは標準化すべきという機運が盛り上がった時に当事者の任意で始まることで
しかもそこには何とか自分の方式を採用してもらおうと様々な政治力行使や駆け引きなども
繰り広げられる 今だって世界レベルでいろんなものがそれだ
まして「視認性がどうであれ」って品質がどうであれ先行者尊重しろってわざわざ進化、改良止める
ようなことして誰得なの?先行企業以外誰も得しない
要はお前はこのケースの先行者であるイオカードの糞束(ラガールと比較したときにこれを先行として
扱うことには多々疑問があるがあくまでお前の考えでは)の損得しか眼中にないからこんなことでムキーって
なってるのだ
実際VCRのケースでも規格が並立する不便さ批判と同時に双方が自陣営を少しでも有利にするための改良競争は
良い面として指摘されてたこともある
ただいかんせんソニーというどちらかというと独創的な技術者集団が「自分の規格」自負も強すぎ、東芝、三洋(当時)
などせっかくβ陣営についた企業との協力も不十分でビクターが先行したあと松下(当時)が大々的にファミリーとしてまとめて
いった政治力販売力に負けてしまったのだ
今世界で繰り広げられてるあらゆる規格競争などもみんなこんな感じだ
間違っても先行者だけが手放しに尊重されるべきなんてルールはどこにもない
>イオカードではなくラガールカードに合わせたわけだし
これ自体が過去のお前の書き込みと矛盾している 京急ルトランが阪急寄り、にムキーってしてたはずだ
そしてこんなもの同じ地域内では合わせなければいけないルールもない
規格を合わせる、標準化する、共通化する、はそのサービスとしての要素含めて
あくまで任意のものでしかないのだ
>手を加えることもなく発売したわけだし
だからなに?w そんなものは特にB事業が立ち行かなくなった時に商売上の都合で
やってただけのことだ これをもって一体「だから何が正当だ」といいたいのだろう?
>乗り入れ先に合わせないのを
それを言ったら例えば東西線と中央総武線、千代田線と常磐線も同じ
結局共通利用できなければ何が理由で(運賃分配w)共通化できなかったかも規格自体は
一緒か?も乗客には全く関係ない 利用者視点ではなく社畜視点の自己満らしい間抜けさだ
>ライセンス料を払って
これは各社がそれぞれコストなども勘案してすでにあるものに乗っかるのがいいか独自のものを
出すべきか判断しただけのことであって特にこの時点になると標準化機運が強く推しただけのことである
何も「完璧」の根拠にはなってない
まして俺は規格だけの話ではなく運用含めてと言ったはずだ これも利用者であればそこが大事なのであって、
規格の部分だけで自己満に陥ってるのがいかにも社畜目線である
>電子マネー独自規格
これの肝は前払いと後払いである それぞれにメリットデメリットがあるが今のところ
この部分は後払い方式が広く支持され広がる方向に行ってないだけなのである
まあ俺自身も例えば今すでに持ってるものと別に新たに個人情報提供して審査受けて
クレカを作ろうとは思わないしねw いろんなところでクレカ作らないか誘惑はあるけど
後払いが広く支持されてないのはこの種の煩わしさでしょう
自分がすでに持ってるクレカが後払いSFカードにでもなるならまだしもねえ
俺個人としてはそうなれば前払いよりいいような気がw
ただねえ、今回の増税で話題になったように日本は世界に冠たるキャッシュ王国なんだよね
未だに そこは逆にそういう遅れてる国だからこそ前払い隆盛になったともいえる
>>490 >勝者なき惨状
何をもって勝者敗者と言ってるか自体も不明だが、乗客は「勝者がハッキリして安泰である」w
ことを良い事とは思わない いつまでも勝者敗者がハッキリせずに切磋琢磨努力合戦になるのが
鉄道の乗客に限らず消費者にとって一番良い状態である
勝者がハッキリ決まってしまい努力しなくても安泰な状況など嬉しがる消費者は居ない
ここも社畜目線如何にもだ それと俺は別に大阪を崇拝はしてないけどw
関東の鉄道、とりわけ乗客目線での糞束の惨状が気に入らないだけで
>新車導入を10年凍結>バイトが
相変わらずだねえ 乗客は車両の良し悪しを「年式だけで」判断しない
何度言ったことか
そしてバイトかどうか、もあまり関係ない 客というのは自分が受けられる仕事やサービスが
しっかりしてるか満足度が高いかのほうが問題であって後は「社内の問題」なのだ
例えば外食店を選ぶ時も価格や味、サービスなどで選ぶ人は居ても「あそこは何人が社員で
何人がバイトだから」を気にしたり選定理由にする人はそうそう居ないだろう
極端に反社会的なブラック企業だってことになった時に逆風が初めて吹く程度(逆に言えばそれまで
気にもしてなかったし知らなかった)だけである
そして自分の受けられる仕事やサービスって考えた時に乗客にとって糞束から得られる付加価値は
極めて低い評価にならざるを得ない 安全管理を含めて
それが正社員だろうがバイトだろうがそんなことは関係ないし知ったことではない
まあそれゆえに今まであまり気にしてなかったし知らないのだが何か糞束自身にもだいぶブラックな話が
ネット上などにはよく出てるぞ 大丈夫か?w
いつものごとく自社を棚に上げて、じゃないだろうな?w
>食い荒らす策に出るが全てオジャン
オジャンになってるか?現実にすっかり食い荒らされてるぞ関西私鉄は
>ブラック企業大賞
こんなものも「何かが発覚したところ」が集中的に叩かれる様になるだけだ
例えば今でいえば三菱電機がかなりそうなってきている 数年前まではそんな気配もあったっけ?
そしてこういう企業のブラックホワイトに関東も関西も関係ない
あくまで個別企業の話だ
>阪神の土壌を食い荒らしつつ首都圏のおこぼれを拾う
???w 一体どういう客層のこと言ってるんだ?具体的に
まさか例えばジオをはじめ鉄道以外の分野の関東進出とかまで言ってるんじゃないだろうな?
それは逆に関東って恵まれた市場で楽でおいしいって(事業者目線で)に他ならないんだよ
>労組解体人件費削減
まさに中曽根の国鉄民営化国労つぶしじゃんw 実際これは自分に不都合な政治勢力の
力をそごうとしてる面もあるしね
>地政学的に元からアレ
関西の鉄道が関東より苦境な最大の要素はまさにこれだよ
これには国策がかなり影を落としてる
ドイツのような多極分散国家にしないで中央集権一極集中をやりすぎちゃったからね
で、一極集中是正だって掛け声だけは出てくるんだけどではどうやって?の具体策が全く乏しい
>うまくやれている>どうりで関西人の
関西人の首都圏転出がとまらない理由がひとえに両地域の鉄道の評価、それも利用者としての
快適性などでなく「事業者目線の」「うまくやれている」wかどうかなんだという珍説は
お前以外から聞いたことない 詰め込み混雑で車内環境阿鼻叫喚経営はウハウハだと乗客は
その路線を羨んであそこに引っ越したいねと思うのか?w
>>491 >>492 この話は俺、無教養で知らなかったw 初めて聞いた
まあでも「東京サイドを一番にしなければ」ってな曲げ方ってのは
あり得なくはないよね
それで倒壊だけ中途半端な大きさになってるわけか
NTT固定の場合は東西二社になったんだよね
ただここの場合は固定電話網のユニバーサルサービス果たすにあたって
西日本は離島が多いってことが足かせになって経営的には西のほうが
苦しくなってるね 東海道新幹線に当たるものもないし
wikiってあるけど良かったらキーワードでも教えてくれないか?
>>499 ならば読まなくてよろしい 別にお前に読んでもらいたいと誰も言ってない
とりあえず容量オーバーで次スレがどうしても必要ってならワッチョイ付きで立てないとな
>>495 > 間違っても先行者だけが手放しに尊重されるべきなんてルールはどこにもない
さっきからバカの人覚えのようにビデオの規格を連呼してるけど、企業対消費者と企業対企業の規格を混同して勝手に解釈するのやめてもらえませんか。
そもそも磁気カードの規格は鉄道事業者と券売機、改札機メーカー同士のモノだから適切に例えるならVHSじゃなく業務用のビデオカメラ。
ちなみに業務用はソニーが先に発売したベータカムが1990年代まで主流。ビクターや松下も業務用ビデオカメラに参入したもののソニーと互換性がないという理由で返り討ちにされてました。京急が初代ルトランカードが関東の同業私鉄にそっぽ向かれていたのとそっくりw
> そしてこんなもの同じ地域内では合わせなければいけないルールはない
> 規格を合わせる、標準化する、共通化する、はそのサービスとしての要素含めて
> あくまで任意のものでしかないのだ
JRとの並行路線じゃない京急以外の関東私鉄他社は乗り換えの混雑を捌くのがやっとで、イオカードが劣ってたとしても表示ぐらいで独自規格にする余裕はないし、ルールはなくとも経済的不利益は色々あるよな。
これは京急はパスネットで学習したはずだし、学習できなかった阪急は2019年までいろいろ痴態を晒していたけど。
阪神がその鬱憤を晴らす如く、共通化後すぐさまタイガースICOCAを発売したのは笑ったけど。
> 規格の部分だけで自己満に陥ってる
お前のことだよ
> 社畜
企業に雇われた社員が会社の利益を考えるのは当然のこと。
社畜の言葉の使い方が間違ってるから。
派遣社員・個人請負・日雇い・無職のどれかだろ?
> >新車導入を10年凍結
> 相変わらずだねえ 乗客は車両の良し悪しを「年式だけで」
近鉄が40〜50年使った車両で発火事故をたびたび起こしてるが。
> それが正社員だろうがバイトだろうがそんなことは関係ないし知ったことではない
> 仕事やサービスがしっかりしてるか満足度が高いかのほうが問題であって後は「社内の問題」なのだ
お前の極度な消費者目線の方が問題だと思うが。
> 例えば外食店を選ぶ時も価格や味、サービスなどで選ぶ人は居ても「あそこは何人が社員で
何人がバイトだから」を気にしたり選定理由にする人はそうそう居ないだろう
外食と鉄道事業者を一緒にするな。
> 何か糞束自身にもだいぶブラックな話が
ネット上などにはよく出てるぞ 大丈夫か?w
JR東は今まで労働貴族すぎた。これでブラックというなら関西の鉄道事業者では働けないね。
> >食い荒らす策に出るが全てオジャン
> オジャンになってるか?
定期代ケチってる企業に通勤してる人は相変わらず集めてるからな。アーバンネットワークの末端部で三島会社のように減便しまくってるJR西が支持される要素ってそこだけじゃね?
> 勝者がハッキリ決まってしまい努力しなくても安泰な状況など嬉しがる消費者は居ない
> 関東の鉄道、とりわけ乗客目線での糞束の惨状が気に入らないだけで
お前の言う消費者目線に寄り添うのなら、なぜ京阪はまだ公式アプリ出さないの?
そしてなんでJR東+関東私鉄+関東公営のようなアプリの連結機能がないの?
おとといの京阪は人身事故で大混乱していたようだし…
メジャーな会社でまだ公式アプリ出してないのって京阪と西鉄(電車)とJR北海道、東海(在来線)、四国ぐらいだよ。
> >電子マネー独自規格
> クレカを作ろうとは思わないしねw
> 切磋琢磨努力合戦になるのが
> 鉄道の乗客に限らず消費者にとって一番良い状態である
その合戦でJR西のように107人も死ぬ脱線事故を起こして2ヶ月も運行を止めたり、PiTaPaのように他の地域で電子マネーとして使えない(関西でもセブンは使用不可)ICカードを出されたらそれこそ消費者目線からすればたまったものじゃない
ちなみにクレカのオートチャージ機能を使えば関東でも後払いにできる(最初からポストペイにできないのはプリペイドカードには法律があるため)が、関西私鉄はJR西(ICOCA)など他社のICカードじゃないと先払いにできない方が不都合だろうに
ただでさえ近鉄、京阪大津線、能勢電、山陽電、神鉄、南海は無人駅が多いし、チャージさせてくれない駅もあるしな
最後に昼間から連投カキコしてるお前ってクレカって持てたっけ?
デビットか、個人事業主向けの高金利なローンカードの間違いでは…
クソ西マンセー猿軍団の
>>501、もう少し簡潔に書け。
>>511 簡潔に書くとお前のように中身スカスカに
同じこと繰り返すだけになるのか?
>>512 例えばどれ?
>>516 何も有効な反論できずに、延々悔しそうな罵倒だけの
書き込み繰り返してるクソ束社畜って
>>517 >束社畜
このキーワードってキチガイしか使ってないよなw
>>519 そのキーワードを使われるのが図星で悔しいあなたの勝手なマイ基準ですね
>>520 可哀想な子だねえ。
JR東日本の社員なんて言ったら健常者の間では勝ち組だよ。下手すりゃ褒め言葉。
それを悪口として成立してると思ってるのは世間の常識が通用しないレベルのヲタクか正真正銘のキチガイかその2つを併発してる廃人だけなのだよ。
JRにしろ私鉄にしろ大体自分の勤め先は嫌いだけどな
無職には分からんだろうが
>>521 え?あれが勝ち組?
そんな話初めて聞いた
特に現業部門なんて
実際何人か知ってるのが入ったけど、周りから優秀だと一目置かれるようなやつなんて誰も居なかったw
しかし自画自賛って微笑まししいね
>>522 どの書き込みに対してどういう意味を言ってるわけ?
>>468 京急の人は見てて気の毒
幹部や広報は逝っとけだのなんだの自慢してるが現場じゃ泣いてる奴はいっぱいいる
そして給料は大手私鉄最低レベル
それで会社に売られたら辞めたくなるのも分かる
>>523 そりゃあ「健常者」の価値観なんだから、キミが理解出来ないのは当たり前じゃんw
鉄道と言う公共物を勝手に自分の慰み物にしておきながら、それが思い通りにならない事に逆恨みしてJRの社員とのレッテル貼りが悪口として通用すると言う荒唐無稽な認識を持つに至った精神異常者には難しすぎて理解出来ないだろうなあw
まあ、せいぜい親のカネで18きっぷ旅する時にその悪臭を周囲に撒き散らして一般人に迷惑かけないようにねww
>>526 こういう事書く奴が健常者とは思えないね。
>>526 オマイは世間で言うところの立派な池沼だ。
>>527 >>528 悔しそうだねえww
ちゃんと俺みたいに根拠を示しつつ反論してみなよw
まあ、精神異常者の高齢童貞クンには難しすぎるかw
>JRの社員というレッテル貼りが悪口
JRの社員と言うとレッテル貼りで悪口なんだ?
凄く分かり易い
JRの社員と相手に言うのは罵倒であって失礼にあたるんだな
つまりJRの社員と言うのはそういう存在なんだと
>ちゃんと俺みたいに根拠を示しつつ
お前の書き込みのどこにあったっけ?
ここっていくつか例として貼って
>精神異常者の高齢童貞くん
これもちゃんと根拠あるわけ?
クソ西は片側4ドアの電車と片側3ドアの気動車の開発が出来ないって訳だな。
>>502 ここはお前の私的な空間?
>>503 どうぞご自由にw 何の意味があるか知らんけど
>>504 >企業対消費者と企業対企業
馬鹿?これは最終ユーザーは乗客であってお前流にいえば企業対消費者であって
民生用ビデオに例えるほうが正しい 業務用のように普段消費者の手に触れないものではないのだ
業務用はそれを通して得た映像を見るのがせいぜいでカード自体を使うのとはまるで違う
>鉄道事業者と券売機改札機メーカーのもの
カードのユーザーである乗客を完全無視不在にできるとはさすが糞社畜発想
しかも何を言ってるのかさっぱりわからない
事業者間の様々な調整というのは民生用のもでも当たり前にあること 部品メーカーやら
生テープ売ってる業者やら そもそもVHSなどの陣営の各メーカー間でもそうだ
>返り討ちに>そっぽ向かれてた
これはそれぞれその時点でどの規格に乗るのが得かをシビアに判断した各事業者の結果に過ぎない
そもそもこの発言自体が「先行者を尊重しなければいけない」まるでルールがあるかのごとく
言ってるお前の発言とはまるで矛盾している
そんなものないから「返り討ちやそっぽ向かれるものw」が出てきたのだ 違うか?
>>505 >乗り換えの混雑を捌くのがやっとで
そんなものはこんなことに何の関係もない 出来の悪い奴のただの負け惜しみ言い訳である
混雑を捌くのがやっとだからバリアフリーはできない、混雑を捌くのがやっとだからトイレは綺麗にできない
このロジックが通れば何でも言えるな
>独自規格にする余裕はないし、ルールはなくても経済的不利益
そうだよ 初めからそれを言ってるのが俺の方 スイカ規格が広がったのもひとえに単にそれだけの結果に過ぎない
それを先行者尊重しなければいけないルールがあるだのスイカの完璧さの証明だの意味不明なこと言ってるのがお前
>いろいろ痴態を
どんな痴態?具体的に
>共通化後すぐに鬱憤晴らすか
何の鬱憤?あれはうっぷん晴らしなんだって説がどこかにあったの?
お前の話って何か幼稚園のママゴト的発想で仕事してるみたい
いつもの幼稚な糞束社畜さんご本人なのバレバレだねえw
>お前のことだよ
は?どこが?具体的に言ってみ スイカが完璧自己満さんw
>>506 会社の利益を考えるときに顧客や社会の利益との調和を考えず「会社さえよければ」
他は犠牲にしても構わない、ってな自己中我儘幼稚な考えを社畜と言ってるだけだ
競争にもまれた世界で顧客利益を他社より高くし、それによって多くの顧客の支持を集めて
そのことが会社の利益増につながる動きを誰も批判しない
残念ながら鉄道会社の利益増やそれを声高に主張している糞社畜書き込みの内容にはそういう
「尊重すべき会社の利益」とは全く一致しない、ある意味詐欺商法でも利益が上がればよい
的なものしか見受けられないんだな
これでは振り込め詐欺組織で組織の利益のためにいかに多くの人を上手く騙すか、と
同じレベルの臭いしかしない そんなものを当たり前に常識的と尊重するのがお前流w
そんなこともわからんお前が「社員とは」語ってるとはちゃんちゃらおかしい
組織の一員であっても組織利益だけで他社を犠牲にする反社会的なものに対して組織から自立した
良心から異論もつのが普通に人としてあること
内部告発などというものもそんな意見が多数出てくるところだ
お前のようなものはそれに対しても「裏切り」「逆恨み」程度の認識しか持てないのだろう
>>507 >発火事故を度々起こしてるが
具体的に件数とかは? 糞束の「ご自慢の新車」wと比べてどう?
>極度な消費者目線のほうが
極度かどうかは一体誰がどんな基準で決めるんだ?
鉄道業界というのは他の業界と比較しても「極度に」消費者目線が顧みられてない
業界だと思うがお前はひたすら消費者目線が強まることが嫌で事業者目線が強く
尊重されることを望んでるみたいだな
>外食と鉄道事業者を一緒にするな
この話で一緒にしてはいけない理由は何?お前の言う業務用ビデオなんかよりよほど
一緒にしてよい話のように思えるが
>今まで労働貴族すぎた これでブラックというなら
具体的に言ってみて 特にネット上の話への反論とか
まあ社畜が甘やかされてた部分は否定しないがねw だからといって一転ブラックに
なってもよいとは言わない
>定期代ケチってる企業
まるで定期外はみんな私鉄を利用してるような言い草だなw
ちなみに経費削減ってのはどこの企業でも普通にあることだ
ってかそれが悪だというなら糞束は乗客向けのものにもっと金かけろや
それから経費節減も関東の会社でも普通のこと
そうでないならとっくに社員全員グリーン車通勤とかも認めてるだろうw
ちなみに俺が以前知ってた銀座の会社の話
最寄り駅は東銀座 独身社員寮が亀戸にあった
しかし社員寮入居者の通勤ルートは秋葉原乗換日比谷線に決められていた
浅草橋乗換都営浅草線のほうが近くて速いのに 理由は定期代だ
>末端部で減便しまくってる
その種のことは糞束お家芸じゃんw ってかいつも言う通り輸送人員ごとに見ると
より減便不便にしたり、輸送力低下させて乗車率上げたりの「鉄道会社にとっての
効率化」に熱心なのは糞束だ
時間が無くなったのでまた続きやるわ
追加料金列車などに乗らない人は乗れないのであって乗らないという選択肢はないのだ
社畜ではない人物は社畜になれなかったのであってならないという選択肢はないのだ
発想が全く同じ
頭の弱い低レベルなクソ社畜の頭脳ではこの程度の思考力で限界らしい
精神異常者の上に高齢童貞のセンズリカキコから酸っぱい悪臭が漂うんですが!
しかも猛烈に頭の悪いブサヨなもんだから始末に負えない。
こいつ、生きてて楽しいんだろうかねえ。
>>542 今日も負けて悔しいので根拠なく誹謗中傷して憂さ晴らししました、
まで読んだw
未だにアベクンマンセーの北朝鮮クオリティなネトウヨ社畜さん
>>544 やったやった釣れた釣れたwwwww
しかも想像通り脊髄反射のウヨ認定wwwwバカ丸出しwwwww
で、負けたって何に対して???www
やっぱり体臭を指摘されてキレちゃった?wwwww
いやあお前はホントに優秀なオモチャだよww
今日も頑張ってセンズリカキコで俺を楽しませてくれ。なっ!w
完敗した上に図星突かれて悔しさ堪えきれず
泣きながら発狂中のクソ束社畜乙
>>547 クロスシートに文句垂れてるのは
グリーンただ乗り乞食だけです
首都圏はロングだらけ、サービスダウンで辟易してます
トイレ付きで利便性アップ、長編成
は高頻度運転ならば着席確率上がって大満足ですよ
クソ西マンセー猿軍団の
>>549が何か吠えてるな。
>>550 やっぱりグリーンタダ乗り乞食なのかお前
乗客の数が違うし並走してるJRや私鉄少ないからクロスシート車両運用なんてしたら捌けない
>>553 とかの言って輸送力低かったりする例があるのは何で?
東北や甲信越は別の言い訳にするの?
だから乗車率、混雑率高く 痴漢には素晴らしき環境で
感染症ウイルスにとっても感染しやすく素晴らしい環境の糞束
転クロなんて時代遅れ
315系をオールロングで統一した東海は素晴らしい
Aシート導入して成功を収めた西日本も素晴らしい
コロナ騒動があっても未だに出来るだけ狭く詰め込み効かす
アメニティない状態が先進的と思ってる時代からズレまくった
鉄道会社の意識そのままのクソ社畜
今後は座って移動という付加価値を金を払って買うのが普通になっていくだろう
得られるサービスに対する価格を上げることに必死な消費者なんていません
同じサービス得るのに値上げを喜んだり希望する消費者なんて居ません
糞社畜さん特有の意見は糞社畜さん同士以外誰の共感も得ませんな
>>563 輸送力不足の言い訳ばっかりしてんじゃねーよ糞社畜東
>>563 東だけに限らず、都市部では既にそういうのが一般的な認識になってるもんな。
グリーン車やライナー号や通勤特急なんか随分好評だし。
自分の我が侭が通らないと暴れるキチガイ(
>>564や
>>565とかw)には到底理解出来ないだろうなあ。
211系のロングシートは許せるが113系のオールロングシートは許せない
なぜだ?
鉄道会社の意向に従うことこそがワガママでもなければキチガイでもないと根拠なく言い放つ糞社畜
好評と言い切ってるがそれは普段が酷すぎる事からの開放感だけ
「座れる事が」好評なのであって「追加料金払うこと」が好評だなんてバカの発言は糞社畜以外誰も言ってない
しかもこの中でグリーン車は更に異質
着席保証何からしてないのに概ね着席できてるのは「好評だからとグリーン車希望する客」が極めて少数だから成立してる話
多くの人に好評ならばグリーン車は座席指定にでもしない限りとっくに混雑と座れない乗り物に化している
精神異常者を釣るのは本当にチョロいなww
次はどんな支離滅裂な事を書いてくれるのか楽しみだ。
ライナー号を好んで利用してる奴は安倍信者だとか言い出すのかな?わくわくw
>>567 またいつものように負けて悔しいから罵倒による憂さ晴らししかできない
アベ狂信ネトウヨ糞束社畜君による精一杯の反撃(のつもり)でしたw
こんなクソでっかい釣り針に釣られちゃったよこいつwwwww
まさかマジで政治ネタにも乗っかってくると思わんかったwww
どこまでバカなんだこいつwwwwwwwwww
無職の上に異常に偏執的な鉄ヲタって、生きてて意味あんのかってレベルだな。
しかも電車の椅子如きの話がアベガーだネトウヨだって話になるんだもんなあ。
どんだけ人生踏み外せばここまで廃人になれるんだろ。
コテンパンにやられてるのがよほど悔しいらしくて罵詈雑言誹謗中傷だけの何の反論もない中身スカスカ書き込みをこれでもかと念押し四連投する奴が居るとはワロタ
西もAシートを増やしてもらいたい
追加料金を支払う者ほど優遇する制度を作れば経済が回る
金は天下の回り物
>>578 客単価を上げるために必要
追加料金無しの一般車を減らせば良い
鉄道会社だけ儲かっても全然意味がない
負担額が上がるということは「誰にとっても」可処分所得は減るということ
その分他に回るカネが減って不況促進にしかならない
特に公共分野の負担額上げるというのは典型的に景気を冷やす政策だ
>>579 こんなことを主張する「利用者の意見」なんてまずない
匿名の場の社畜成りすましの自称利用者以外誰も出ない
そんなに鉄道会社のカネ回りを良くすることが景気対策だと言うならば、社畜に払うカネは減らし、逆に無料パスなどの優遇は一切なくして社畜からもっとカネを巻き上げるべきだ
社畜当人以外にとっては景気対策上も実にいいことだ
無職乞食には追加料金払ってグレードアップしたいなんて発想は出来ないわな
糞社畜乞食には追加料金払って無い乗客は荷物だからサービスしたいなんて発想は出来ないわな
中央快速はホーム延伸する金あるなら複々線延伸せえや!
>>583 無職の乞食である事は否定出来ないんだwww
てか社畜乞食ってwwwww正規雇用者が乞食なんだwwww
さすがニートwwww
画期的過ぎにも程があるwwwwwマジ腹いてえwwwwwwwww
>>572〜
>>575 誰が無職なんだろう?無職でなければ鉄道会社には少しでも高い金払いたくて
ウズウズしてるなんてマジで思っちゃってるほど頭逝かれたキチガイなのかね?
>>576 いつものこと 悔しさが強烈になるほどああいうふうに態度に出る
>>577 それは別に構わないが、その分自由席を減らすなど乞食臭プンプンな鉄道会社には
落ちぶれない様に願いたいところだ
>>579 ああやっぱりそういう発想?お前こそ乞食の鑑だねw 社畜乞食w
>>580 公共料金とそういう話ってよく出てくるよね 鉄道の値上げも景気にはマイナスだ
鉄道業界界隈の金回りしか考える能力ない低脳にだけはわからないんだろうけど
もっと見方広げれば国家や自治体に国民が負担増する増税もそう
コロナ騒動でごちゃ混ぜ有耶無耶になりそうだがすでに昨年の増税から景気後退の
指標はあちこち出てる(まだコロナのコ゚の字も出てないうちから)
そしてコロナ得た今でも景気を心配する声からは消費税の税率下げやら中にはなくせ
やらしか出てこない
「カネを回すため」と称して国民から金を巻き上げる増税で景気浮揚をなんて説は
今のところ聞いたことがないw
>>582 なるほど それで社畜乞食は一般利用者と同じ料金負担することが嫌で嫌で仕方ないのか?
お前のような志wがあるなら仮に社畜優遇があっても「放棄して」一般利用者と同じように
乗ればよいw 誰も止めはしないだろう
それはともかく一般利用者は追加料金なんてものはできるだけ払わなくて済めば
そのほうがいいに決まっている
同じサービスを追加料金ありと無しでどちらがいいですか?ってアンケートでもやってみれば
一発でわかることだ
追加料金なしで良質なサービスが受けられればわざわざ追加料金払う方向に仕向けたいモノ好きな
アホ客はいない
グリーンだろうがライナーだろうが基本として「追加料金なしのサービスの質があまりに悪くて
不満だからそこから逃れるためにどっちをとる?で払いたくないけど追加料金を払う方を
仕方なく選んでる」だけなのだ
あんなもの使わなくても日々の通勤が快適で満足度高ければバカらしくて追加料金なんか払う方に
なびかない
そんなものに職があるとかないとかで考え方が180度ひっくり返ったりしない お前のキチガイ思考に
賛同しなければ「無職乞食」というなら此の世は大概「無職乞食」wしかいない
それ以外になるつもりは毛頭ないw お前の言う「無職乞食」って言葉の意味は知らんがw
>>585 この種の輩は否定すればするで図星だから気にしちゃってとか、自分のことと
自覚あるんだとか まさにいつぞやのオーム真理教ではないが「ああいえば上祐」
みたいなもんだな
>>583氏は否定もしてなければ肯定もしてないし、
そもそも答える義理があるとも思えない
お前が矛先向けたと思われる
>>581氏と同一人物だとする確証でも持ててるのか?
成りすましの自由な匿名の場やいつぞやの九州電力の動員工作のような工作の可能な場でなければ
利用者を広く不特定多数募った場で利用者の意見とは基本的に俺ら側と同じであって、お前側と
同じにはならない
そんな状況でお前が何をもって相手は一人と断定するような言動してるのか全く分からんし、
例えば現に俺は581でも583でもない
社畜社畜言ってる奴が無職と言われた途端に根拠のない誹謗中傷とか色めき立ったら面白いだろ
その前から乞食とか散々言ってることは棚上げかね?
しかも言った通り勝手に「どれも同一人物扱い」して
ちなみにこちらサイドの言い分は乞食や無職でなければ考えられない
発言なんて全くしていない
一方糞社畜乞食の発言は糞社畜乞食でなければ考えられない発言だらけ
ちっとは「客の身になったフリ」だけでも勉強してからにしたら?w
で、いつものごとく糞社畜乞食は反応はするけど罵倒だけで反論はない
あとは反論できない自分を正当化する負け惜しみを今日はどんな言い方するか?
だけなんだな
器の小さいやつだ
うわあ真夜中にキチガイが発狂しちゃってるwwww
いじめられたのが相当悔しかったんだなあ可哀想にww
あ、ちなみにお前のその長文の投稿、まともな人は誰もちゃんと読んでねーからw
反論とか何とか言ってるけど、単にお前は「おかしな人間」として「誰からもまともに相手されてない」だけだからねー?w
俺みたいな性格の悪い奴がオモチャにしてるだけからねー?w
こいつが大量殺人やらかすのはいつだろうなあw
転クロ新快速は最高
転クロの無い会社は最低
転クロ合っても130キロ出さない阪急や京阪はアカン
能書きどうでも良い
これが結論
>>593 と、自分は必死に相手してることを棚に上げた変態の負け惜しみw
>>592 ブーメラン乙
負け惜しみを言ってるのは貴方
収益拡大に効果的な特別車に予算を費やすのは理に適っている
多く料金を払う利用者を優遇するのが賢明
>>593 ワロタw 相変わらず悔しそうだねえ 結局何も反論できずこんな罵倒誹謗中傷だけして
憂さ晴らしするくらいしか自身を精神衛生上落ち着かせる手段がないのだろう 哀れなやつだ
>いじめられた
いじめてるつもりなの?w 単に悔しさぶつける「お前の母さん出べそ」泣きながら
連呼してるだけで? カワイイw
>長文の投稿 ちゃんと読んでねーから
反論「できない」ことの言い訳がいつも変わらないねえw
ちゃんと読まなきゃ言ってることが適切かおかしいかすらも「普通の人」にはわからないんだよ
しかもその理由が「長文だから」だけでは典型的にワンフレーズ馬鹿だね
それじゃあ世の中何もかも「深く」理解は無理
ワンフレーズでこんな言い方するけど実はこんな背景がなんて話は世の中いくらでも転んでる
>誰からもまともに相手されてない>オモチャにしてるだけ
素晴らしい どこで「誰からも」調べたんだろう?いつものごとく妄想?w
そして相手してるとオモチャにしてるはどう違うんだろう?それでいいならこの書き込み含めて
俺もお前のような悔しそうに「お前の母さん出べそ」しかできない低脳をオモチャにしてるだけ
>こいつが大量殺人やらかすのは
こういう悔しがり方みてるとその危険があるのはむしろお前の方w
>>595 いやいや、必死な奴ってのは一般健常者はとっくに寝静まった時間に
わざわざ2時間弱に渡ってだ〜れも読まないであろう長文を涙目になって
死物狂いで書き続けていたコイツみたいな奴の事かとw
http://hissi.org/read.php/rail/20200319/SHZSNElOYnE.html こんな便所の落書き掲示板で2時間弱もかけて一方的なカキコをする事ほど
無様な「必死」な行為って無いよなあ。俺にゃあ真似できんわw
単純に時間が被ったとは思えないんだなw
物理的に2分でこんなん書ける訳ねーだろwアホかw
その想像力の無さと判断能力の無さと妄想力がお前がいじめられる原因なんだが、
まあ健常者で無い人間には理解出来ないだろうなあw
>>597 必死だねえ ではこのリンクにも沿って話を進めようか
まずは俺はこのリンクの内容自体は否定する立場ではないことをハッキリ明言しておこう
勿論真偽について細かい事実関係がどこまで?な部分はあるから「正しいこと」
前提にした話ではあるが 事実ならば論評自体には特に異論はない
ただし、だ これはあくまで京急という局所ネタに絶対評価で「昭和な企業体質」
を叩いてるだけでどこか相対評価として「良い企業の例」比較が示されてるわけではない
これを「糞束の方が」優良企業みたいに言いたげな奴にはそれを否定する立場であることも
ハッキリと明言しておこうw
残念ながらこういう体質というのはいまだ多くの日本企業が持っている悪しき習慣で
「京急だけが異様で特殊な突出した会社」ではないのだ
このことが「物価上昇➡景気拡大」につながらない一つの理由と言われている
「京急だけ」ならば日本経済全体がそうはならない
こういうと必ず「消費者利益をもっと削ぐべき」論にいく単細胞バカが必ず出てくるが、
これまでの日本企業の体質見てもそんなことしても「経営者の自己保身的要素の強い」
内部留保がさらに積み増されるだけであろう
糞アベ政権になってからのアホノミクスの元でも実質賃金、国民負担率踏まえた雇用者の
可処分所得は減り続けてるのだ
ワロタ もう反応あったのかw ま、それは順に
名目賃金ばかり見て「アベのおかげで給料上がった」とかマンセーしてる馬鹿は
「キャッチコピー、宣伝文句」ばかりに煽られ中身を見る目のない阿保であり無知である
そもそもこのリンクにある京急の話も「アベ政権の時代下に」進んでる話だ
そしてここに「昭和な会社」とあるようにかつて輸出競争力など「日本企業が世界で強かった」w時代に
なぜ「強かった」wのかその強みの源泉にこういう「昭和な会社」体質で回してた部分があるのだ
「昭和な会社」という表現は当時はそういう「会社至上主義的」なのが「普通だった」からこんな表現になるのだ
当時は今と違ってクリエイティブな要素が少なくひたすら低コスト大量生鮮能力などが競争力左右するような
時代だったからこんな体質や軍隊的組織が強みになったのだ
そこにさらに為替水準、そして日本自体も人口増=内需が豊富な時代だったからそれもより一層日本企業のコスト競争力
強化を後押しした
これらは現代でことごとく剥げ落ちてきている 為替水準も大きく円高方向に変わり、少子高齢化人口減などによる
内需不振をインバウンド含めた外需頼みの帳尻合わせだ そんなところにコロナ騒動は効く
昭和な会社体質否定は(それ自体は俺は賛成だが)さらに剥げ落ちになる
さて、この先このリンクの中身に沿っていくつか気になった点やスレの話題に関連する話をしてみよう
✖大量生鮮能力 〇大量生産能力
>新高島駅 横浜駅 右肩上がりで人口も増えていた昭和の発想
このリンク全体の主旨には特に異論はないが、細かい部分見ると例えばここなんかは
ちょっと象徴的に盛りすぎ?な感がある
例えば東横沿線から通ってる、のような人はともかく、それ以外の路線からの人からすれば
横浜駅でわざわざ地下深くの駅に乗り換え、待ち時間も含めてそれほど新高島と横浜の間に
「新高島のほうが社員メリット」って出てくるのだろうか?とは思う
しかもその割に確かに運賃は高いのだ
この区間は営業距離もわずか800mだ 東横沿線通勤者や足の不自由な人など以外は
「ぎゃあぎゃあ騒ぐほどの話」なのかなあ?と
勿論一番いいのはそういう人への配慮込みの会社だが、以前俺は銀座にある会社が亀戸の
社員寮からの通勤ルートを限定してる話をしたのと同様、この種の話というのはいろんな企業で
あることだし、逆に無制限に「社員側に沿った」通勤ルートなどがいつも正しいと断言も
出来ないと思う
>増便対応も含め
これは「増便すらもしない」会社との相対比較的な話にならないことは言うまでもない
ところで現状五輪は中止か延期が取りざたされてる
今のまま強行してもどれだけ日本に来るのだろうと
>輸送人員激減は明らかで増便どころか減便が余儀なくされる
????? 話がとっ散らかってるね
ここまで出てきたのは退職者が出るなど「マンパワー不足」から乗客増に
対処するための増便はおろか現行ダイヤの維持すらも・・・って話であったはずだ
それがなぜ減便余儀なくの理由が輸送人員激減という乗客側に起因する収益性にテーマが
変わるのか全く分からない
ちなみに輸送人員と便数の関係で言うなら俺は首都圏の鉄道は輸送人員が減れば即減便を
考えるしかないのが当たり前の状況、とは全く思ってない
そしてここに「コロナショックで」と冠があるが、コロナショックが減便余儀なくに繋がるとしたら
「スタッフ側にコロナによる出勤不能者が増えるならば」の話のはずである
残業代減少のデメリットに触れたいためにこんな方向にとっ散らかったのだろうか?
必ずしも減便余儀なくとはこちらは思ってないのに
>非正規雇って回す>13連勤
この辺は延々ブラックな勤務ぶりに焦点あててるがこういう類の話も「京急だけ」かとなると・・・
例えば昨年4月13日に常磐線柏駅であった「今年になっても毎度おなじみな糞束名物「睡魔に襲われた」
オーバーラン」事例
京急のリンク同様これも書かれてることが事実ならば。前提だが・・・
この時の当該ウテシはハンドル握って20年のベテランだそうだ
そして前日から20時間54分もの拘束時間の退勤予定直前だったそうだ
休憩時間は細切れ、仮眠時間も短く夕食は実質30分以内に食べなければいけないとか、
睡眠時間が惜しいから風呂にも入らないウテシが多数、が現実だそうだ
この柏の件のウテシは座ると睡魔が怖くて起立してハンドル握ってたそうだ それでも睡魔が・・・
オーバーランに気づいた車掌が非常ブレーキ引いたそうだがこれも(理由はわからんが)若い
車掌だったら引けなかったことが危惧されるらしい
そして昨年のダイヤ改正でも出社時間は早く、退勤時間は遅く、なったそうだ
今年4月からの「新たなジョブローテーション」では同じ担務は10年以内とされ、
不慣れな乗務員が増える可能性があるそうだ
「平均8キロの乗務キロ増」と同じ様な話ばかりだ
>減便は減収になる
増益にはなるなw
>精神論を強調
その通りだが、これも京急に特殊ではなく日本という国の「悪しき文化」である
国家、政府レベルからしてそう 古くは日米開戦に踏み切った際の意思決定や戦時中の
国民に対する鼓舞なども、そして新しくは例えばコロナにおけるアベクンの記者会見も
アベクンの会見では「負けるわけにはいかない」「打ち勝つんだ」的精神論ばかりで
ではどうするかの具体論が出てこない聞くに値しないお粗末な会見ばかりだ
さすが「福島の汚染水はコントロールされている」ハッタリで五輪誘致した人である
>振り替え輸送でJRに協力してもらった
普段どれだけ立場が逆なんだかw しかもこれも鉄道会社同士よりも費用的に
乗客に協力押し付けが強まっており、それを先頭で旗降ってきたのが糞束だ
まずは乗客への配慮を考えるべきことじゃないのかな?
>運転士を信頼していないからだ
残念ながら上に挙げた例から見てもあるいは日頃の事故トラブル多発から見ても
ウテシ側か会社側かはよくわからない部分はあるが糞束内部に問題があるのは事実だ
>京急の現役社員は疲弊しきって
上にある記事によれば糞束も同じようだ
>不思議な組織体
なんでここが権限持ったり意思決定してるんだ?ってな話も日本中に転んでいる
特に責任の所在が不明なものが よく言われるのが企業で言えば相談役や顧問だったり
そして何より今の安倍政権もそういう無責任で不思議な権限や意思決定があちこち跋扈している
>>601 へえー、何も反論できないで無職だ乞食だニートだと勝手に人を誹謗中傷だけし、
やれ釣っただオモチャにしてるだと勝手に勝利宣言みたいなことを中身スカスカなまま
いうことがお前の常識では「勝った」というわけか
キチガイの常識って愉快だ まあ世間の風を浴びてくればお前の常識がいかに
世間の非常識かわかると思うがw
そして後の2行はいつものごとくひたすら社畜目線、会社目線しかない
乗客目線、乗客の立場から見ればどういう利害でどういうことなのか?が全くないのだ
競争がろくに働いてなくて「不満でも嫌でも従わなければならない状況に追い込まれてる乗客が多数」
の分野でここまで乗客不在の考え方を必死になって守ろうとするとはさすが頭悪い糞社畜(呆)
乗客の立場からすればコスパも無視して鉄道会社に多くのカネを払うことは全然賢明ではない
>>604 お前のこの書き込みのレベル、そしてこのレベルで「勝った」と自負してると言うのはまさにお前こそが
「便所の落書き」にふさわしい
そしてお前はそんな風に言っておきながら「便所の落書き」が放置できなくて必死だw
>>606 お前は普段から即反応ばかりしてるから本当に被った時でも信用されないのが当たり前なんだな
それは普段即反応ばかりしては居ない人間が言えばまだしも、なんだな そして・・・
>お前がいじめられる
どうもこれ、前の書き込みと照らし合わせて整合性探ると俺だと思ってるのかな?w
ハッキリ言うが
>>605は100%俺ではないんだな 毎度おなじみだがお前がヘタレで言えない台詞
捜索が入ろうが何しようが「別人という証拠」しか出てこんよ
ちなみに
>>592までの書き込みは俺だけどw
お前はいつも「自分に照らして」か相手も一人だと思いこんでる
そして人のこと信用しないくせに自分のことだけは信用しろと求める
社会性ない幼稚な我儘ボクちゃんらしいっちゃらしいが
うわあw
よほど悔しかったのかとうとう荒らし始めたよ(;´∀`)
>>615 いやはや必死だね。
お前に味方居ないからね。
実名出すなど、調べればわかる情報、たくさん書いているのに
もっと教えてくれとかいう人間が全く出てこないのは
ここの住人が池沼だらけだからだな。
>>618 いつも言うことは
フルボッコ
と
社畜束
それ以外の言葉知らない、頭の悪いやつとしか思われてないぞ
そんな暇あったら
未だ放置中の、芸備線で転がったままのキハを助けにでも池!
それらの言葉がよほど堪えてるんだね
だから何とかして言わせまいとああだこうだと必死にもがくザマが見ていて滑稽
ハイハイ、頭の悪い奴ですよって言えばそれで満足かね?
そうしたらこれからも遠慮なくこの言葉使わせてもらうわw
そもそも乞食だニートだ無職だそれ以外の言葉知らない反論もなく「無職だ釣った」
ばかりの貧困なレスしてる奴が自分を棚に上げて言ってもね
先日の「誰も相手してない」もそうだけどお前は自分を棚に上げて言ってることだらけ
だから誰からも言葉が信用されない
>芸備線
なんで?どこかに西の関係者でもいるの?どの書き込み者に言ってるんだろう?
岩泉線だの只見線だの実績豊富な会社のことをまたしても棚に上げてもね
5月に復旧予定って早々に出しただけでも糞束よりはいいような
糞束だったらこれを機に廃線とかなりそうw
連休になるとまたしても新幹線グダグダにするのも毎度お馴染みお約束だね
あ、ゴメン 今回は連休前日だった
まあだからいいとか大した差がある話じゃないけどw
芸備線
絶賛放置中だったんかい
だから、芸備線(三次〜備中神代)は廃止すれば良いんだよ
だいたい3本/日じゃ、鉄道としての役目終わってる
ここ数年災害で、結構止まってバス代行でも十分なり立ってるんだから
本/2-3時間でマイクロバス走らせて、集落拾う形で運行すれば
高齢者も免許返納しやすくなるだろうに
バスなら必殺徐行無いし、今より区間の時間も速くなるんじゃ無いの?
一緒に、木次線(備後落合〜出雲横田)廃止、バス転換して
身軽になった方が、西社も周辺住民も吉
>>620 必死だなww
よほど悔しくて仕方ないんだねwwww
>>622 お前そういう話で地元で話まとめて来いよ
単に西の利益だけで言ったらそのほうが西にとってありがたいだろう
そんなに鉄道会社の都合だけでいかないことは只見線なり
山田線なりの例みてたってわかるはずだが
お前の理屈は国鉄が分割民営化するときに国民に説明してた話も
「なんちゃってー、あの時は適当に嘘八百で誤魔化して切り抜けましたー、デヘッ」
にしかならんのだが
しかも放置って糞束の方がはるかに長い例が多数なのに
>>623 自分が来るのは遊びで妥当で相手が来るのは悔しくて必死
いつも通り自分棚上げダブスタ大好きな人間性は変わらないねえ
>>624 相変わらず、理屈つけて長文乙!!ww
全部読まないけど
今回も無知をさらけ出したな
Aシートを導入した西日本
315系をオールロングで統一した東海
どちらも素晴らしい
西日本もオールロングに
東海もAシート導入したら
完璧である
特別車を充実させるのは大変素晴らしい
オールロングで混雑緩和を図るのも大変素晴らしい
中途半端な転換クロスはやめて
Aシートやグリーン車をどんどん増やしていただきたい
ロング短距離路線にも適性な転クロ車に置き換える西日本様。
呉線も転クロ化で好評
>>629 出た〜!
わずか1分で即レスした糞束鬼畜家畜社畜WWW
ロングオンリーのばかたれ小僧。
>>630 そんなものは不要
それよりAシートを増やしていただきたい
ってか車端部はロングでも十分いいと思うんだけど
もしくは京急方式で車端部はクロスでドア間はロングで
>>633 京阪と阪急で実施済。
糞束こそロング撤廃早くしろよな。
>>634 ロング廃止賛成
その良い頭を使って
転クロ車で、一時間 10万人弱の人を運ぶ術を教えてください
線路は複線、本数は30本/時間です
ちなみに、現状複々線で、平行する線は
24本/時間走っているので、使用不可です
>>635 きっと束社畜には思い付かない究極の秘策があるのだろう
秘策無しの場合
4扉オール転換クロス車10両編成で75本/時間
4扉オール転換クロス車25両編成で30本/時間
(空間の関係で,4ドア車の2倍じゃ不足)
秘策
6ドアオール転換クロス車10両編成で30本/時間
ドア間に転換クロスシートを一脚設置する事で
10脚の設置可能(座席定員20)だが
朝の混雑時、背もたれを中間固定することで、40人着席可能
俺、頭良すぎってマジ思うよ
ただ、いくら223/225に憧れてがあるからと言って
走行機器はE233/235利用を推奨
さもないと、現状ダイヤの維持は困難・・・・と言うか、不可
うんうん。埼京線や田園都市線、地下鉄東西線も全部ロングシートやめて2扉クロスシートにすれば良いんですよね?w
なんかよお、より詰め込みになったりより負担額が上がると嬉しそうなんて乗客同士の常識からはかけ離れた変態がスレに巣食ってるようだけど
>>639 そうではなく
特別車や有料列車の利用者を優遇してほしいとういこと
たった数百円で待たずに混雑を回避して快適な空間で過ごせるなら迷わず払う
一般車はLCD車内案内や防犯カメラや空気清浄機といった機能性には金かけたほうが良いが
座席についてはオールロングが妥当
>>637 しかしこれでも椅子にありつけるのは半分以下……
>>640 そんな理由で追加料金払わない客を「冷遇」する事を望む客は居ない
最低でも非追加料金分野を改悪せずにそれでも追加料金に納得
得られるものにすべき
それどころかやはり社会、乗客のニーズは追加料金無しでも
改善する事しか望まない
お前のような考え方はただの銭ゲバ乞食のクソ社畜が
意地汚く楽して儲けようって以外理由のない事
>>642 関西でもAシートやプレミアムカーが大成功しているのでそれはデタラメ
全員にサービス向上するのは難しい
せやから追加料金払ってでも快適さを求める客を優遇する必要がある
>>642 >それどころかやはり社会、乗客のニーズは追加料金無しでも
>改善する事しか望まない
その考え、昔東海道線の大阪口にG車入れて大失敗した時の考えだな
今は
上のサービスを求めるなら、金払うが常識の共通認識
新快速もAシートとか言う、中途半端辞めて
東のG車の様な車両入れても、十分ニーズ有ると思うよ
居住性、空間、静粛さ、サービスが段違いだから
>>644 おまえはただ乗りして気楽なもんだな。
束の2階建てグリーンなんて天井低いからごめんだが。
>>643 大成功って何?大成功の基準は?なにをもって大成功と言っとる?
お前の言う大成功をもってしてもハッキリ言って乗客全体のうち
ごく一握りの人間が利用してるに過ぎない 何%くらいか計算もしてないの?
そのごく一握りの人間以外はサービスダウンになるようにしろ
そんなこといってる考えられないバカ乗客は匿名の場の出来損ないの
ゴキブリ未満糞社畜なりすましクン以外誰も居ない
しかもその一握りの人間も「不本意ながら」負担増諦めと引き換えに過ぎない
もろ手を挙げて万歳はしてない客が多いのだ
そんなことはいつぞやの糞束ライナー値上げ時の湘南ライナー利用者の声の新聞記事でも
「よほどの馬鹿以外」わかる話だが
そしてそういう選択をする大きな理由も「確実な着席」に過ぎない
糞束のグリーン車はカネばかり無駄に高くてそのニーズにも応えきれていない中途半端な存在
そんな質の悪い出来損ない商品でも客が付くのは「それ以外のサービス」の質、レベルがあまりに
悲惨に低いからに過ぎない
普通車の輸送サービスレベルを著しく低くしておかないとグリーン車なんてバカらしくて誰も乗らない
グリーン車なんて所詮その程度の実力の商品だ
そんな悲惨な状況を嬉しがったり望んだりするモノ好きな乗客なんて誰も居ない
>全員にサービス向上するのは難しい
いつだれがそんなこと決めたの?
百歩譲ってそれが正しいとする前提で考えても「非追加料金分野のサービスを改悪しなければ
いけない」理由はどこにもないし、ましてそんなことを希望したり喜んだりする変態客はいない
そんなこと言ってる変な奴が出没するのは糞社畜のなりすまし自由なここのような場だけだ
>せやから優遇する必要がある
せやからがわざとらしい そして優遇なら優遇だけすればよいのであって何も非追加料金分野を
冷遇や改悪する必要はないし、利用者がそんなことを希望したり喜ぶ理由がない
汚らしい乞食事業者にあるだけだ
お前の言ってることこそ頭のてっぺんからつま先まで見事な出鱈目である
>>644 >大失敗したときの
何が大失敗だったんだろう?乗客が大失敗だったなと後悔する理由があるのだろうか?
大失敗だったと思うのは事業者目線だけである いつまでたっても事業者目線ばかりで
頭が充満し、利用者目線のフリを装う余裕もない頭の悪い糞社畜
>金払うが常識の共通認識
どこでそんなこと決まったの?
今の現実というのは追加料金利用者であっても「もろ手をあげて喜んでる」のではなく
ラッシュの乗客数などから仕方ない(もしくはそういう思い込み)と従っているだけ
そんなことはいつぞやのライナー料金値上げ時の湘南ライナー利用者の声を拾った新聞記事見ても
「よほどの馬鹿でなければ」理解できること
そして「追加料金なしで快適な輸送できるようにすることやなることは反対だ、快適な利用には
追加料金必須なようにしろ」なんて奇妙な主張の利用者はどこにもいない
さらに「金払う」という表現もいかにも甘ったれた事業者目線で利用者とはズレている
運賃だけ、というのは「金払わずタダ乗りしてる」わけではない
そしてお前の言う「金払う客を優遇しろ」論では言うまでもないが変ちくりんなパスなどで他の利用者と
同じ条件の「カネを払ってない」蛆虫どものことを優遇する必要は一切ない
いや、優遇してはいけないのだ
その優遇を死守しようとする一般利用者も誰も居ない
>中途半端辞めて>ニーズあると思う
ないね 上にも挙げた通り最大のニーズは確実な着席だ
そんなことはメディアの報道でも着席サービスとしか言ってない 間違っても
「居住性空間静粛さサービス」のニーズなんて言ってない
東武、西武、京王、東急・・・
ここ最近の追加料金サービスの拡張もお前の言う話とはまるでズレている
「確実な着席ニーズ」でしかないことがハッキリしている
東武の70090や50090は70000や50000に比べてどんな空間や静粛性サービスがあるのかね?
そして糞束のグリーン車は「たったそれだけのものがこの価格?」な普通に考えれば買うのが馬鹿みたいにしか
見えない商品である
それをそうさせないためには相対的な比較優位を大きくする必要があり、そのためには「普通車の輸送サービスレベル
が低ければ低いほど」売れるのであるw
いかにも乞食鉄道会社の悪徳インチキ商法である 本来こういう強欲を行政も許してはいけない
>>643 >>644 西日本も現状のAシートか、東の様なグリーン車か検討はしているのではないかな
一番の問題は、やっぱ利用客数
有料シートにすると、乗務員が一人は必要になる
現状のAシートで、人件費的にはギリギリだろう
新快速は停車駅少ないから、車掌に任せるという手もあるかもしれないが
その場合は、事前に購入するシステムが必須
西日本がどう出るか、楽しみに待とう
⬆︎相変わらず社畜目線の計算ばかりで
乗客目線ゼロ
何時もの池沼の書き込みってバレバレ
そんなに金出したくなら自転車って選択肢もありますよ?
深夜に複数のスレに数時間かけてオナニーカキコw
まともな人間じゃない事はそれだけでも素人でも容易に判断出来ますねw
電車のイスが自分の好みじゃ無いからとダダをこね、それを諌められたら逆ギレw
自分がいかに悲惨な人生歩んできたか50過ぎても童貞ニートの子供部屋おじさんには理解出来ないんだろうなあw
>>652 >自転車
たしかに
しかも
必殺徐行の列車より、自転車の方が速い
>>653 サラリーマンならば働いてる時間に書き込み
ニートだね。
>>656 サラリーマン以外は全員ニートなんだw
画期的な発想だなw
さすが子供部屋おじさんの童貞ヒキニートくんw
>>657 自分は人のことを無職呼ばわりする時に一般的サラリーマン基準にしておきながら自分がターゲットになるとこれだw
鉄道会社が批判されたらムキーっ 批判なんかするなと駄々をこねてそれを諌める意見には馬耳東風かつ罵倒で逆ギレ
『犯酷うんちぶりぶり土民』の
>>654も含めて疫病神じゃん。
>>653 諫めるなんて言いながら精神年齢低さ全開の罵倒三昧
お前見てるとクソ束がだらしない理由がよくわかる
>>658 だろ。
図星だから(*`Д´)ノ!!! なんだよな。
ってことはこいつ童貞自白だね。
>>658 あんな真夜中に二晩以上何時間もかけて複数のスレに必死のカキコしてるのと
昼前に電車からでも出来るたかだか4行のカキコが同一に見えるのかwww
さすが童貞ヒキニートの子供部屋おじさんwww画期的じゃないかwwww
取り敢えず俺はお前がいつ大量殺人をやらかすのか楽しみにしてるよwww
>>650 相変わらず社畜目線100%の書き込みご苦労さん
乗客は基本、こんな考え方はしないし、する動機もない
西の本音までは知らんが(知ったことでもない)西がお前の言う通りになったとしたらそれは西が「怠慢に劣化した」だけのこと
>>652 お前はいつ何を買う時でもできるだけカネ出したい、もっとカネ出したいとウズウズしてるのか?
だったら何も規定の価格だけでなく、これはチップだとても言って余分に出せば良い
ところでクソ束ってなんで車両の価格できるだけ安くあげたがるんだろうね?
なんで糞社畜はちゃんと一般客と同じ料金払ってグリーン車乗らないんだろうね?
>>653 深夜だとまともではない、朝っぱらだとマトモだ
いつどこで誰が決めたの?
一つ言えることはこうやって人を根拠もなく誹謗中傷することばかり延々やっているお前の書き込み見て「マトモな人だ」と思うようなバカはまず居ない
そして詰め込み指摘しても相変わらず知らんぷりしてイスの個人的好み話にしたがる
そうでないと都合悪いからなw
更に鉄道会社のサービス内容批判すると
駄々だから諌めたんだとか、それは50過ぎの童貞ニートの子供部屋おじさんで悲惨な人生なんだとか
どこでそんなこと決まってる?どこでこんな妄想?な逝かれた頭でこれを「マトモな人だ」とは誰も思わんな
匿名の場ではなくこの発言してこいよ
周りから確実にマトモではないキチガイと見られるだけだ
そしてお前のキチガイ言い分に「理解した方が良い」ことは何一つ無い
>>655 じゃあ競争してこいよ 勝てるだろ?
もっと確実に勝てるのは無様な理由で運転見合わせしてるとことの競争だな
>>657 誰に対しても同じ罵倒w
悪いけど
>>656は俺じゃないからね
何があっても100%確実に
そもそも働いてる=サラリーマン発想をずっとしてるのはお前
だから深夜だとニートだとか単細胞
>>664 ほら、聞かれてるぞ どこの書き込み指してるか言ってみろ
そしてお前の言う「差」は無職かどうかの根拠には全くならん
「サラリーマン」に絞ってすら世の中にはいろんな勤務体系の人が居るのだ
そもそも鉄道会社の現業だってどんな勤務してるよ?
>>666 >>669 相変わらず虚勢張りの癖は変わらんなw
「皆に」お前はバカにされ、オモチャにされてるんだよ
お前の発言内容では当然だ
まあもっとも俺以外何人居るかまでは正確には知らんがな
ただしお前が反発したこの辺の書き込みに俺の書き込みは一つもないよw
ヲマエラもうそろ仲良くしる!
一昨日の埼玉k−1クラスターが全国万遍無く駆け巡ってるぞ
関東のロングシートも
関西の転換クロスシートも
埼玉k−1クラスター由来の乗客が大勢移動中
可哀想にwww
よほどオモチャにされたのが悔しかったんだなwwww
一両あたり収容人数多く高い乗車率に詰め込むほどクラスターから広げる効果は上がる
ワロタ 鉄道会社の社畜ごときが「俺は社会的地位が高いんだぞう」w
残念でした 生憎鉄道会社の社畜ごときより社会的地位の低い人間ではありません
三連休前に危ないぞ記者会見するべきだった
小池知事
と言う俺も、トリキに飲み行って、満席を見た途端
こりゃまずくね
と思いつつ、飲んできた
とにかく、危機意識薄すぎたよ
三連休
しかしよお、こんなガキの罵詈雑言ゴッコばっかりやってねえでマトモに反論くらいしたら?
まあそれが出来ないから悔しくて罵詈雑言ゴッコの情けないヘタレなんだろうけど
>>681 ついに東京が都道府県別で栄光のトップに輝いたんだね
>>684 多分、二度と追いつかれないと思う>東京
kー1はおろか
読売ランドとか、再開しちゃうし
関東圏はどうかしてるよ
長文投稿の童貞ジジイは自分がオモチャにされてるだけって状況すら理解出来てないのがめちゃウケるw
だからこそのオモチャなんだけどねw
>>687 今日の低脳負け惜しみ憂さ晴らし
「今日の」なんだが単細胞生物なので言ってることはいつも同じ
>>687 全くその通りの罵倒するだけで中身無し。
頭の程度がよくわかる。
>>687 オモチャにされてるのお前自身じゃん
状況理解出来ず自覚もないのか
>>687 オモチャにされてるのお前自身じゃん
状況理解出来ず自覚もないのか
うっはww
想像以上に大漁でウケたww
余程悔しかったのねww
ご愁傷様w
命を守るために
>>692みたいなバカだらけのトンキンからさっさと逃げろ
只今長文投稿の童貞ジジイが発狂中です。
健常者の皆様は落ち着いて行動してくだしあ
健常者は落ち着いて行動している
一人で発狂しているのが糞束社畜である
電車の椅子が気に入らないと発狂するオジサンからかうの面白えーw
⬆︎負け糞に限ってつよがり、余裕アピールに必死になる
>>697 いくら論破されても同じこと繰り返して発狂するしかない低脳
>>701 コテンパンに負けてるのが悔しくてあんなことくらいしか憂さ晴らしの方法が
見つからないらしいんですよw
どこのスレでもやりあってるうちにだんだんああなっていく
クソ西マンセー猿軍団の一人の
>>696は常にそれ以上発狂してるじゃん。
転換クロス上等
ロング上等
地域に応じた設備って事だけ
コテンパンだの
長文だの
パヨク
唯、哀れ
電車のイスが気に入らないとネットで暴れる童貞おじさんって確実に単なる知的障害者だよなww
リアルで対面してみたら恐怖で縮こまって何も言えずに泣き出すか奇声を発して暴れだすかのどちらかなんだろうなあw
正直、色々な意見があるけどブラインド無し車両を擁護するコメントに関しては
日頃乗ってる利用者の立場から見たらどれも苦しい言い訳にしか見えない
>>704 ではどういう基準で地域分けしてるのか詳しく
すぐにパヨクって言うとネトウヨってバレるよ
>>703 たった一人の糞束マンセー猿の毎度おなじみ何時もの発狂スタイル
>>704 なぜ地域に応じてると言えるのか説明してみよネトウヨ社畜さん
静岡地区が田都と同じ地域性とか言っちゃうおバカさんw
パヨクという言葉はネトウヨの世界でのみ流通してる独特の言葉
何をもってパヨクと呼んでるか、の基準もなく自分と意見が違ったりアベくんに批判的だったりなどだけで平気で広く使う蔑称
マトモな人は使わない言葉
>>706 反論できないのがよほど悔しいんだね
だからこんな無根拠人格攻撃がお前の書き込みのメインテーマになっている
だいたい得てしてこういうこと言う事に精出してるやつは自分が童貞おじさんで恐怖で縮こまって泣き出すタイプw
そして詰め込みからひたすら目を逸らしてイスの好みと言い続けるところなど静岡地区のロング好評スレと言ってることがまるで同じの糞社畜
2019年に流行ったJPOPベスト10
JR東海も今後の一般車両はロングシート
転換クロスは風前の灯火
いよいよ倒壊も糞束レベルに陥るのか。
西日本を見習って新快速を設定した時は大したもんだと思ったけどな。
まあ主力はまだまだ転クロだろうが、主力も雑魚もロングの糞束は安倍と同じで救いようがない。
JR東海のみならず、JR北海道もJR九州もJR四国もロング志向になってる。
JR西でさえ岡山地区と京滋ローカル(嵯峨野線・草津線・湖西線)に投入されるであろう
次期車両は227系1000番台みたくロングになるかもなぁ。
>>717 鉄道業界に怠け者手抜き志向が広がってます
ってレポートだね
転クロ乞食軍団の
>>719はその話を聞いて腹立ち紛れにヲナニーしてる訳だな。
⬆︎鉄道会社利益削って乗客利益増すのは何が何でもムキーっ
やっぱりクソ社畜乞食根性剥き出しだね
ほとんど人が住んでない関西ならともかく、東京でこれ以上駅や編成長くすることなんてできないこともわからない知能なのか
>>723 また始まった 毎度おなじみのフェイク
だったら関西より人が住んでない東北とか甲信越とかあのお粗末ぶりはなんだよ?
首都圏だって「すべての路線が」関西、とりわけ転クロ走ってる路線より
編成が長かったり輸送力が高かったりするわけじゃねえのによ
首都圏で新快速より短編成で糞ロング詰めこみで乗車率高くしてるサボり路線が
どれだけあるんだか?
>>724 それがお前にとって心の傷としてうずく言葉なわけね
一般利用者には全くないけどw
>>726 負けてるくせに虚勢張って勝ち誇ることだけは得意なんだね
転クロ支持者って
窓側に座って、旅を楽しみにしてたら
となりに、途中から
超キモデブが座って来て
苦痛以外の何者でもない旅に変わった事無いの?
脱出も出来ない
あの辛さ味わってから
転クロには悪い印象しか無くなったよ
>>729 連投って?
直前の書き込み728は俺だけど
>>730 ロングで隣にキモデブ苦痛はあり得ないの?
その場合より狭くて逃げ場がないのがロングだよ
詰め込みで立ち客大勢大混雑だとより一層悲惨
>>728 お前突っ込まれても同じこと繰り返すだけで、ただの一度も勝利したことないじゃん
幼稚
>>733 糞社畜の自己紹介は要らねえよ
罵倒しかできない無能のくせに
転クロって
両側から席の奪い合いが起きたら
どっちのモンなの?
背もたれ真ん中に立てて
りょうがわに座るのか?
馬鹿?
その前に「どっちかに」向いてるだろうがよ
席の奪い合いがより多いのは「立ち客が大勢収容出来て」w着席機会少ないロング
なあなあ、ずっと社畜社畜って言ってる奴は自営なの?それともお子ちゃま?
勢いはいいけど言ってることに全然中身がないんだがw
・・・あ、怖くて電車に乗れず、正業にも就けないヒキニートかなwww
早く職に就けるといいね(はぁと
>>737 3ドアロングと
3ドア転クロの座席定員が同じって
もしかして、知らない馬鹿者でつか?
>>738 馬鹿は相変わらず反論できないのが悔しくてこんな根拠なく誹謗中傷する
ガキレベルの罵倒で留飲下げるしかない
社畜という言葉がよほどズキズキと突き刺さるらしい馬鹿
一般人には何とも思わない言葉なのにw
>>739 馬鹿は相変わらず1両あたり収容力が多いとすればそれはどこから生み出されるか、や
1両あたり収容力が多いことが全体の収容力にどう反映するか(収容力あって詰め込みが効いたから
もうこれ以上本数や両数増やさなくていいね、と車両数節約につながるなど)を見る能力もない
ここで問題になってるのは席の奪い合いとそれによって座れる確率、機会の話
それには言うまでもなくそのドアから乗車して座れる席数の話だけでなくそのドアに
「何人の乗客を並ばせたか」が重要な要素になってくる
「1両あたり収容力ある車両」で車両数節約して済んで乗車率高くするほど後者が増えて「一つのドアあたりで
座れる機会」は減るのに馬鹿にはそんなことの計算はできない
所詮は1両あたり収容力が全てだと思いこんで間違った認識しか持てない単細胞生物
>>739 ってかそもそもそれ以前の問題として3ドアロングって3ドアクロスよりも
座席定員多いんだっけ?
>>741 wwwわかったからその持論をお前の好きなJR束にでも言ってみれば?
こんなところで書き散らしてドヤ顔してても誰にも賛同してもらえないよ?
>>741 > ガキレベルの罵倒
でっけえブーメランだなおいw
>>743 それ無理だしw
>>741はこうやってネット上で馬鹿だの単細胞だの相手を罵倒して勝ち誇った気になってるだけの典型的なネット弁慶
実生活はお察し・・・そっとしといてやれ
こいつがいると関西人がバカだと思われる
年中同じことして勝ち誇ってるだけだし
>>745 >こいつがいると関西人がバカだと思われる
大丈夫
多分、誰もそうは思ってない
ただ、長文だけは頭がイカレてると思う
何言っても無駄だから、放置がよろしいかと
>>743〜
>>746 変わらないねえ 悔しさ剥き出しに罵倒中傷をIDコロコロしながら複数レスするだけで
何も反論できない痛々しさ
一人で会話ごっこw
根拠なく関西人呼ばわりしても無駄だよ
俺は生まれは東京、その後もずっと関東
そして「ここでの書き込みやめさせて糞束が掌握できる方向」に誘導させたい
くせもいつも通り
ネット上で糞束叩かれてるのが困る一般乗客なんて誰も居ないの
そんなこともわからん?バカな糞社畜の足りない頭では
言うまでもないけどこれからも匿名性担保して心置きなく批判すると同時に
「俺と糞束だけ」にとどめず広く多くの人の目につくようにここでの
書き込みはやめません
「やめて糞束に直接言いに行くだけにしたほうが良い」理由なんて俺には何もない
その逆はあるけどw
>放置がよろしいかと
これ、何度も言ってるけど口先とは裏腹にできないのが愉快
この先も永久に放置はできないでしょう
たまにしばらく必死に我慢して耐えてみてもいずれ限界超えてノコノコ出てくるだけw
東武快速乞食にしてクソ西マンセー猿軍団の
>>748、必死だねぇ。
>>750 いつでもどこへ行っても変わらないねえ
この糞束マンセー社畜猿さんの必死さと中身スカスカぶりが
どうでも良いけど
西社のデザインは酷すぎる
なんで貫通に拘る?
どうせなら
マツダにでもデザイン投げてみたら
>>752 へー、じゃあ関東の某赤い電車の会社には、先頭電動車に拘るって言わないのかな?
>>751 そういうお前は『東武快速乞食』にして
『クソ西社畜になれないマンセー猿軍団』じゃん。
>>752 糞束のデザインってあれで「いいデザイン」なの?w
あの不細工顔w
それ以上に貫通してないってのはいろいろ不便なんだよね
もっともそれは新快速などにも言えることだけど
>>754 お前が一人であっちでもこっちでも反論一つできない負けた憂さ晴らしに言ってるだけで
どっちにも該当してません
まあ
西のデザインの悪化が止まらない事は
火を見るよりも明らか
糞束のデザインは良化してるの?
235の「変な顔」見た時は正直吹いたよw
そりゃあクソ西マンセー猿軍団の
>>757の顔だろ。
コンプレックスで東日本叩いてるだけで、全部自分の自己紹介にしかなってないんだよね
西日本のデザインがクソなのと(私にはどうでもいいことだが)、その他の会社にはなんの関係もないのにこんなだっさい言い返ししてるし
>>758 ああ、糞束マンセー猿社畜がまた悔しがってるんだねw
>>759 しかしだっさい書き込みだなw
「どうでもいい」のになぜ唐突にそんなスレに無関係な話題に振り。しかも他社のことは何が何でも
話題にされるのがいやでいやで西のことだけ叩く状態を必死に守ろうとするんだろう?w
西のデザインがクソだっていうのは自由だけど糞束のデザインがクソだっていうのは
いけないことなの?
何が理由でそんな偏ったことしないといけないの?
そもそもここははじめからどこの会社だろうとデザインに関係ないスレじゃん
スレタイ読む能力もない?
>759
世間では誰も相手してくれない
可愛そうな方なのよ
ここでしか相手してくれないんだから
>>761 と、自己レスで敗北の慰めあいしてる書き込み演出するしか憂さ晴らしが
思いつかなかった低能
>763
友達、居ないのか?
人生、辛いことばかりじゃ無いから
希望を持ってイキロ
10万円、有意義に使えよ
>>764 >>763ほか、いちいち自分のレスに反射的に煽りを返してるのを見るとboか何かじゃないかと思えてくる
スルーが吉だよ
>>764=
>>765 ワロタw
>>763が図星の本人だね
お前のワンパターンなやり方は「スルー出来ず我慢できず憂さ晴らしだけする」くせに
そこに別人装って「スルー推奨」芝居することだ
いつでもどこのスレでもこのパターンがまるで一緒
こうすれば相手が「ショック受けて」wそれっきり黙ってくれるとでも思ってるのかね?
それに反撃してあげると案の定「スルー推奨」してたことはどこかに軽く吹っ飛ぶw
スルー推奨の言葉だけ口先で踊ってスルーできない体質は何年続くんだか?w
>>767 酉のデザインは語るに足らず
性能もあわせって事ですね
はいわかりました
>>768 よほど根拠や事実がどうであれ糞束絶賛しないと気が収まらない糞社畜なんだね
首都圏の一般利用者、誰であっても新快速に初めて乗ったりとかすると「首都圏の
JRよりずっと良かった」って感想とかなんだなw
それがリアルに事実 当たり前だな
酉厨は最近
酉車軍団の低性能ぶりが明らかになって
狂ったようだ
>>771 確かに 糞束社畜ってね
>>772 西厨ってどんな人?北朝鮮並み糞束無批判絶賛に加担してあげない人全員?
>低性能ぶりが明らかになって
まさに
>>771だね 明らかになったなったって根拠にならんもので自称してるだけ
転クロ転クロ言いながら
未だに、自動転換装置無しとか
漫才より笑える
酉社
デザイン最悪
走行性能は低性能
車内設備も劣悪
三拍子揃ったな
自動転換装置とかあった方がいいけどロングとかボックスとか「転換もしない」
座席はそれ以前の次元だな
で、その三拍子は糞束社でしょ?
糞束社の糞社畜さんw
そもそも
転苦労がロングより優れてると言う時点で頭イカレてる
過疎地専用設備、しかも一部異端地域限定
そんなご立派な設備だったら
何で、大阪環状線の新車に導入しないのか不思議
大した乗客数居ないのに
>>777 >そんなにご立派な設備なら
これに疑問唱えるということは国鉄時代追加料金とって新幹線やらグリーン車やら185やら・・・w
それどころか糞束になっても215のような狭いボックス膝ツンツンでも追加料金w
あ、お前の中では狭い膝ツンツンボックスのほうが「ご立派な設備」なんだっけ?
>大した乗客数居ないのに
首都圏にもそういう路線があるし東北や甲信越中心に「大した乗客数居ない」よりも
もっと乗客数居ない路線がことごとく「ご立派な設備」であるボックスかロングの糞束w
ついでに言えば糞束社畜が無駄な弁解応援参戦してる静岡地区も
環状線よりはるかに「大した乗客数いない」のに「都市の通勤客捌くのに
ロングしかないだろ」w
確か半分も居ないよね
酉の転苦労車って
自動転換装置ついてないの?
あれ
ATCの路線って有ったけ?
人海戦術が好きだからな
酉社
京阪神圏のJR西日本で東京の東日本よりいいところは、人がいないから新快速ですら空いていることくらいだからな
あと
本数少ないから
彼女とバイバイするまで、長く居一緒に居られる
本数少なくて編成も短いのに空いてるのはいいな
品川東京間なんて複々々々々線でそれぞれ2-5分間隔であれだもんな
紀勢線なり和歌山線なりのロング/クロスの話は正直飽き飽き 個人的な意見だけど、紀勢線に限らずほとんどのローカル線なんて朝晩の通学輸送のために残ってるようなもんなんだし、それなら詰め込みが効くロングシートで十分なんじゃないの…って思う
>>786 その「詰め込み」ってのが悪徳鉄道会社が暴利を貪る根源だ許せんってキチガイがおるんよw
確かにその発想は完全にきちがいだよな
赤字路線を暴利とか
>>786 コロナを考えると詰め込みは密になるから駄目だよね
この手の話にコロナを絡める方が余程異常だろwwww
どんだけコロナ禍に頭やられてんだよwww
>>789 それ言ったら転クロ車両はもっと早い段階で密になるんじゃ・・・・・・・・
ましてやボックスシートなんか4人が対面する最悪のシートだよな。
ここに巣食ってる野郎や、歳の行ったおばはんならともかく、
通勤通学の若い女性にとってはボックスなんて嫌悪の対象でしかなさそう
転クロだってまず窓側には座らないだろうし、素直にロングにして欲しいだろうな
>>782 で、その理屈ならどうして仙台や新潟とかは関西より空いてないの?
乗客全然少ないのに不思議だねw
どうしてそんな関西より輸送力低い首都圏路線とかあるの?
乗客多いのに不思議だねw
>>783 そういう思いやりで五日市線とか減便したわけ?関西よりずっと長く一緒にいられるね
>>784 で、なんで首都圏でもっと本数少ないとか編成短い線があるの?
もっと本数少なくて編成短い仙台がなんでもっと空いてないの?
>>785 確かに新特急ってこれが?って爆笑ものだったね
>>786 素晴らしき理屈 都会はロング詰込みがふさわしい、田舎はlロング詰込みがふさわしい
要は日本全国どこもロング詰込みが適切なんだ?
>>787 >>788 詰め込みこそが正しいんだ 詰め込み批判するやつはキチガイだ
一人で同意して力籠ってるねえw
でもお前のような主張の利用者って「匿名の場」以外全然見ない
見るのは逆の主張ばっかりw
>>790 お前のほうが余ほど異常 感染リスク目をつぶって詰め込み正当化死守したがる
利用者なんてどこにいるんだか?
そもそもグローバル化の時代において今回のコロナは「今後100年とかも同じ様なことは
あり得ない」とか思われてはいない
コロナが仮に終息してもいつまたどんな感染症が新たに出てくるかわからない
そもそも感染症に関係なく乗客は日頃から詰込み大嫌い
>>791 どうして?着席者同士、さらには立ち席者との関係や立ち席者同士でもより密になりやすいのはロング
1両に大勢詰め込めるほどリスクは増すのはバカでもわかること
「収容力ある」はマイナスポイントなんだよ
>>792 ボックスと言えば糞束w
>>793 嘘はやめような 新快速とかでもロングと比較してそんな傾向にはなってない
むしろロングは隣との密着感が高くて定員通り座るのを若い女性など中心に
躊躇することが多い
クロスに躊躇、が多いのは糞束のような狭く対面膝ツンツンのボックスだな
糞束の近年のロングで言えば7人掛けに4人座って次の人は立ってることを見ることが
やたら多い
構造見ればなぜ4人かは簡単にわかることだが
>>796 >むしろロングは隣との密着感が高くて定員通り座るのを若い女性など中心に
>躊躇することが多い
>クロスに躊躇、が多いのは糞束のような狭く対面膝ツンツンのボックスだな
>糞束の近年のロングで言えば7人掛けに4人座って次の人は立ってることを見ることが
>やたら多い
へー。そうなんだあ。
ソースは?
ごく最近はともかく、普段空いてる席に座らないでみんな立ってる路線なんて東京近辺では見た事ないな
>>800 7人掛けに6人で座ってるのは、まあよく見ると言えば見るが、
7人掛けに1人飛ばしで4人で座ってて、他に大勢が立っているってのは見ないよな。
どこの妄想の世界だろう?
若い女の子はクロス座席には座らんな
たしかに
クロス好むのはオッサン
真っ先にクロスに向かウヨ
本当に旅客サービスを考えるなら
山側転苦労
海側ロング
とするべし
好きな方選べるように
俺は間違いなくロングに座るけど
クソ西マンセー軍団酋長+カミツキガメ
>>796がやっぱり必死になっております。
確かにセミクロスシートの場合って地元の人は大抵ロングに座るね。
考えてみりゃ確かにその方が普通だな。転クロでもボックスでも
見知らぬ人と閉鎖的な空間を共有するのにはちょっと抵抗あるもんな。
>>798 あれ?
>>793の話にはソースないのにどうしてそれへの異論にだけはソースがいることになるの?w
相変わらずダブスタで偏ってるねえ
>>800 みんなってどのくらい?どこかにみんなって書いてあるの?
次の人はとしか書いてないけど
ちなみに転クロでは空席あっても「皆立ってる」の?
>>801 嘘はやめような 確かにバケットにもなっていなくて仕切りもない場合はそれぞれが
少しづつゆったり座ることでそういうパターンがよくある
しかしバケットだとそれではケツのおさまりが悪くて気持ち悪い上に、糞束のように握り棒で
2−3−2の仕分けされてると6人なんて座り方は正直やりにくい
2の部分にそれぞれ1人、3の部分が両端って4人パターンが正直多いのだ
その場合次の人は多って様子見るパターンが多い
理由は簡単 できるだけ人と密着したくないのだ
だから立ってても密着になるほど混んでくるとそういう席にも皆座って基本埋まる
ちなみに「立ってでも・・・」で埋まるのは転クロも同じ っていうか転クロのほうが先に埋まるねロングより
多って➡立って
>>802 全然そんなことありません お前のは糞束エリアに多い固定セミクロ想定だろう
お前の理屈が正しいなら特急もグリーン車もオッサン好みで若い女性には嫌われる
まあ実際首都圏のグリーン車って見てると若い女性って極端に少ないw
女性のほうがそういうところは堅実でしっかりしてるんだな
>>803 海側ロングってどっちに向けるの?伊豆急リゾート21みたいに本当に海に向けて?
単に車内向くなら「海側」とか言う意味もない
>>806 ホントそう思う 乗ってもせいぜい首都圏のショボいボックスセミクロだろう
名古屋や関西など転クロ乗ってればあんなこと言わない
>>807 ハイハイ、必死で無能のワンパターンクンw
>>808 また始まった首都圏ボックスセミクロ体験談 それを勝手に頭の悪い推測で転クロも
一緒だと言い張っている
そしてお前の転クロ空間嫌だ論に従えば新幹線も特急もグリーン車も嫌だw
>>801 昼間の中央線各駅停車と言う線路は妄想か。ふーん
>>801 昼間の中央線各駅停車と言う線路は妄想か。ふーん
>>802 ふーん、お前はミニスカートの女性がロングの目の前前座ると涎垂らすんだろ
ロングやボックス以前に、束のヘボ車輌は座り心地もデザインも糞だから論外
頼みの首都圏でも手抜き車輌で商売とか客を舐めとるな
>>808 大糸線なんか生徒も通勤客もボックスに座ってなんか喋ってるけどな
>>815 まともに座ることもできないのか
少なくとも関西のよりも座っていて疲れが来ないよ
>>816 そりゃあ、お喋りするようなグループ客はボックス席に行くだろ
俺が今年の2月に松本からから大糸線に乗った時は、
観光客や年寄りや外人がボックス、
グループでない学生や若いのはロングでくっきり分かれてたよ
名古屋だけど転クロで座る時横に荷物を置いてガードしてる光景をよく見るよ
ロングではやってないからまあそういうことだな
>>819 新幹線の自由席でも、よく見かける光景だ
自由席で転クロ的な配置だと、そういう客が多くなる
若い女性客にとって、転換クロスシートはセクハラまがいのトラブルの温床になることもある。
2回、目撃した。
特に1回目はベタベタ話しかける男性客から逃げ出した。
新幹線は肘掛があるが、ひじ掛けが無いとすり寄り事が出来る。
そのJR西日本でも、和歌山地区の227系はオールロングシート。
おそらく、朝夕ラッシュ時の混雑率などが選択の決め手になっているのやろう。
北陸地区でも、北陸新幹線がまだ無くJR西日本の時代から世代交代で521系の3ドア転換クロス2両編成が走っている
以前は短くても3両編成だったのが、交直流電車で車両価格が高いからか2両編成になり混雑して
座れれば天国だが、混雑時の立ちは地獄と言われている
サービスレベルは転換クロスよりもロングシートの方が混雑時の詰め込みは効くし、ワンマンでも見通しは効くし
さほど長距離乗らないならばロングシートでも構わないと思うが…
>>822 和歌山線スレだと
ロングは地元(和歌山県)の要望なんだとさ
理由はロングだと津波時に避難が容易な説と
朝の通学ラッシュ時に2両ワンマンだとロングでないと乗客を裁き切れないから説が有る
>>821 その手の話で一番やべーのは高速バスだな。列車より逃げるのが難しいから、
女性客を並べるように保証するとか手を打ってる
今はそういう被害が知れ渡ってるから、電車でも若い女性はなかなか窓際には座らない
東海も次はオールロングだからな。
213系や311系もロング車で置き換えだ。
>>827 コロナ騒動も相まって車通勤に逃げるって言ってるけど落ち着いたタイミングで電車通勤に戻さないと業種的にも環境団体等が煩いからな
転苦労車で
窓際に座っちゃった時なんぞ
となりに座ったジジイが
咳したら、もうおしまいじゃん
逃げられない
降りるまで、ずっと
やな感じ〜で乗ってなきゃ
>>829 おまえは論禺車両でデブとワキガに挟まれて黙ってシネ。
>>833 そういう場合もロングの方が逃げやすくていいだろ。
なにがなんでも詰め込み体質や詰め込み正当化死守したい「利用者には全く居ないタイプ」が
必死になってますw
>>811 静岡はロングが好評スレでフルボッコ論破されたリンクだねw 同じ人なんだろうw
一般利用者にはいないロング詰込み異常支持者はこんなものに縋るしかない
件のスレでこれを根拠として扱うことの問題は散々既出
悔しかったらあのスレにもどって反論してきてからにしなさい
>>812 別に昼間の中央各停に限らず俺が書いたようなことは首都圏特に糞束で日常的に見る光景
>>817 そう思うならなんでそういう座席にグリーン車なりグランクラスなりもしないのだろう?
なんで233ではかすかにとはいえ231よりクッションを柔らかくしたのだろう?
>>818 つまり世の中ボッチ客だけ尊重してればいいんだってことなの?
>>819 首都圏含めてロングでもそういうガードってのは普通に見るよ
>>820 ロングでは一切見かけないの? ならば新幹線自由席もロングにしたら?
ついでにそういう「自由席クロス悪者論」ならば当然に首都圏の普通列車グリーン車も
ロングにするべきだねw
>>821 ひじ掛けなんてあったってそんな人には関係ない 北陸線だか特急列車で事件あったよね
ニュースになってたけど
さらに「ロングならやらない」も無根拠 ロングにひじ掛けなんて近鉄のシリーズ21の
端の席、みたいな例外以外ないし ロングのほうがより密着だし
ところで和歌山人って聞かれたこと答えないで逃げ回ってたけどそろそろほとぼり冷めただろうってわけ?
>>822 タダの手抜きでしょ?本数も両数もあんなもんだし
混雑率高い時に乗客から出る要望は本数両数増車だけです 「詰め込みの効く車両にしろ」なんて
要望は出しません
>>823 詰め込みが効くってサービスレベル高いの?嘘はやめような
それで「積み残しが出てない」なんて鉄道会社が増車要請をはねのける正当化に使われるようでは確実に
サービスレベル低いw なんでフェイク扇動ばっかり必死なの?
北陸の新聞記事でも「増車しろ」要望はでてても「詰め込みの効く車両にしろ」要望なんて全くどこにも
出てこない 乗客は詰め込まれたくなんかない
ロングにした秋田や盛岡では地元巻き込んだ大不評
見通しが良いも笑える どうしても詰め込みするほど見通しは悪くなる
ワンマン化など人員削減に必死な上に特に糞束の場合車掌が乗ってても「停車駅間
長時間」の区間すらも車内巡回して少しでも乗客のニーズに応えようとせず車内を
見ないように「背を向けて」乗務員室座ったまま、が常態なくせに見通し云々笑える
>>824 この話は和歌山人が散々喚きたて、其のたびに根拠、ソース求めれれても結局出せずに
逃亡した話 本人が言うとやぶ蛇だから「他人が言ってそれが一般常識」のように装うとか
才能ないやつのやることwってセコイね
だったら『お前でいいから」w根拠やソース出せや
>>825 だったら特急や新幹線、グリーン車はどうなのかね?ひじ掛けだけが防御?w
そんなことが頻発して「女性はいつも窓側に座らない」ほど治安悪いの日本のどこの地域?
少なくとも転クロ車の走ってるエリアでお前の妄想のようなことは起こっていない
バスの様に通路も何もなく長時間動きもない密閉状態の話ししてるわけじゃないんだよ
さらに女性の不安に寄り添いたいならなんで詰め込みは批判せずむしろ推奨なんだろう?
埼京線って女性客に好評なの?
詰め込みするほどバスと同じスキが生まれやすくなるんだよ
>>826 転苦労ではなく詰め込み、でしょ?厨は厨でも糞社畜厨
>>828 落ち着いたタイミングってものが来たとしても詰め込みってものの問題意識は
今迄よりは高まってると思うw
感染症だって今回のコロナっきり100年も別のものが来ないって保証ないし、コロナ自体も
一旦収まったようにみえても第二波第三波もあるし
そもそも感染症無くても詰め込みは大不評
>>829 それ、「ロングだから詰め込みが効く」なんてやられてるときにどうなんだよ?
しかもコロナの場合は空気ではなく飛沫感染なんだからね
向かい合わせのほうが危険(ロング着席者の目の前に立つ人含む)だし隣で危険言うなら
より狭く密着するロングのほうがより危険
そして毎度きくがお前の理屈では特急やグリーン車とかどうなのかね?
ひじ掛けなんてあったって何の関係もないよ
自由席か指定席かも関係ない
>>832 非公開?
>>834 誰の話?
>>835 詰め込みが効いてるほど逃げにくい
異様な長文って時点でまともに読んでる奴は皆無だと思うけど、
ちゃんと読んでみるとその時間を確実にドブに棄ててしまったと後悔するレベルの
支離滅裂かつ身勝手な文章なんだよね。マジ読む価値無し。
てか相手する価値も無し。そもそもこのキチガイは会話能力とかコミュニケーション能力自体が欠損してっから。
そういえば
0系も転換クロスだったな
なんで、2-2クロスとかに変えちゃったのかね
酉厨に叱られる
やっぱり長文君は東に採用落とされて逆恨みしてるの?
まあ確かにあの異様な内容の連投を健常者の所業と見るのには無理があるな。
>>840 >>841 さらに
>>843〜
>>845 すばらしい いつものことながらw ワロタ
「大勢です」アピールしてるつもりなのかIDコロコロ連投するが「何人がかりでも」w
一人相手に何も反論できずに悔しさ剥き出しムシャクシャ晴らす罵倒誹謗中傷と「負けてないぞ」
と意地張るための「反論しない(できない)」言い訳ばっかり
「何人がかりでも」wこれじゃ一人あたりにすると「よりいっそう無能」ガラクタの集まりなんだねw
異様だ、支離滅裂かつ身勝手だ、会話能力コミュニケーション能力欠損だ、精神病だ、健常者の所業ではないんだ、
悔しい感情込めて言葉ばかり連呼してるけど「俺の書き込みの具体的にどこがどうだから」は言えないのがお前のいつも
同じ姿 こういってもせいぜい「全部だよ」とかいつでもだれでも中身スカスカに言えることしか返せないのだろうw
(全部がどう?は言えないw)
俺なんかは糞束社畜を罵倒するときは「これがこうだから」はちゃんと特定して言うけどねw
>読んでる奴は皆無だと
素晴らしいw ネット上の匿名空間ってオープンで誰が来るかもどれだけの人間が来るかも無限にわからないはずの
他人の行動が限定できるとはw エスパーかね?
或いは少なくとも今現在「限られた人間しか現れてない」ことを「知ってる」人間なんだねえw
本当に不特定多数大勢いたらあり得ない話w
それとついで言えばこれって例の検事の定年延長に「反対」が盛り上がるとそれに対抗して出てきたのが「興味ありません」と
よく似てるね 興味持たれ、よく考えられると都合悪い だから「興味ないのが正常なんだ」と刷り込み押しつけたがるところと
正しい自信があるなら「反対」に対抗するのは「賛成」しかないはずなのにw
>ちゃんと読んでみると後悔する
ならはじめから読まなくていいよ 誰もお前に読んでくれって頼んでないしw
そして読みもしないのに他人の書き込み内容を「おかしい」と批判できるはずもない
小学生でもわかることw
>相手する価値もない
相手してくださいって誰かいつか頼んだ?
そもそも罵倒してるってのは相手してるんだよ そんな基本的な常識も知らない馬鹿?w
自分の言いたいことだけ言って相手してないんだとか、だから相手側は黙れ、そんな自己中我儘
どこの世界で通用するの?w
相手してないってことは罵倒も批判も一切しないことなの
どうぞ相手したくなければ別に相手してくれなくて結構だからw 口先だけでなく
>採用落とされて逆恨み
何か根拠でも?w 出してみて 根拠なき誹謗中傷レッテル貼り大魔王さんw
糞束を叩いてればそうだ、ならばいろんなことがいえるね
例えば雑誌のアンケートなどで糞束って評判悪いけどこれってことごとく
「採用落とされた逆恨み組」の投票なのかね?
どうして「そうだとわかる」wんだろう?
掲示板上では西だの新快速叩き、あるいは京急あたりでも叩きに必死になってる奴が
いるがこれもことごとく西や京急に採用落とされたやつの逆恨みかね?
まさか糞束の場合と他社は違う、なんていつものダブスタ君?w
>>842 >2-2クロス
どこの話?
そもそも転クロを高く評価してるのは糞詰め込みロングや狭くて膝ツンツンボックスとの比較
誰も回転リクライニングより転クロにしろとか一度も言ってないけど
もちろん「負担額が同じならば」のところでしか比較しないがね
>酉厨
どんな人のこと?
>>843流に言うと西に採用落とされて逆恨みしてる人?
ちょっと舌足らずだったかね?
この場合の逆恨み君は酉厨なんて表現をしてる
>>842のことだよ
どんどん劣化する、新快速の座席はスルーですか?
225、かなり評判悪いよ
クソ西マンセーカミツキガメ軍団酋長の
>>849も
相変わらず必死だねぇ。
>>850 >>851 言われてもまだこれしかできないw 憐れみってのはお前みたいなものに対して感じることだよ
悔しかったらちゃんと反論すればいいのに
>>853 ソースは?
糞束の汚点や評判悪い話は再三ソースって出てくるけどw
>>854 才能無い糞束糞社畜はいつでもどこでもワンパターンに必死だねえw
211系のがマシに思えるくらいアレな走るんデスシリーズw
稼ぎの首都圏で粗末な車輌を増やす束は利用者を馬鹿にしとるわ
>>856 まくらばねスパンが200ミリ以上狭い走るんです。
西の車両は広げた。
転換クロスシート
そう言えば遥か昔
185がそうだったな
あれは酷かった
転換クロスシート
懐かしの劣悪設備の象徴だったなぁ
実際評判が良くなかったぞ、末期には簡リクの車両さえほとんどなかったしな
物事ってのは何でも費用対効果ってものと相対比較ってものに晒されるんだよ
185の転クロは糞評価が妥当
特急料金などという高額な追加料金払ってこれかよ?って費用対効果と
同じ特急料金払うのは回転リクライニングが常識ってなものとの相対比較
一方新快速などの転クロは現状では賛美されるのが普通
普通乗車券だけで乗れる費用対効果
そして比較対象は「阿鼻叫喚狭く詰め込みやすいロング」と「膝ツンツンボックス」
昨日になってJタウンネットで「暗黙のルール」ってな記事が出てたな
まさに
>>796などで話題にした7人掛けの4人座り状態がコロナ騒動以降
加速してるみたいだ
中央快速の車内の様子写真まで出てたが
流石のコロナ時代になって
酉も転苦労は捨て去るかもな
特に窓側に座るストレス
堪らないわ
賛美されるのが普通ってのが現状認識が正しくできてない証拠だわな。
本当にそうなら転クロ車だらけのところにロング車を入れたり、
転クロとロングの同居する車両を作ったりなんてしない
話の通じない精神異常者はまともに相手しない方が良いよ。
とくにそいつはガチの病人だから。
コロナ時代
行動変容に対応できないものは
いずれは消滅する運命
>>865 キ〇ガイを煽ってファビョるのを楽しむスレですから
>>868 悪党めw
あんまり追い込みすぎて加藤智大や宅間守みたいな事を起こさせない様にな?w
>>863 じゃあ糞束も含めて特急やグリーン車、新幹線も考え直さなくてはね
転クロだけ、が対象になる理由はないよね
でも捨て去って見直した結果がボックスやロング(きっちり定員通り詰めて座りましょう)
では誰も喜ぶ理由もストレスが解消される理由もないけど
中央快速の映像は見た?w
>>864 なるほど それで首都圏の鉄道もグリーン車に統一されないし、逆にロングだらけのところに
追加料金制をはじめとしてクロス車があるんだな
しかし『鉄道会社が今やってること」こそが良さの根拠って考え方が凄いね
185の転クロが不評だったって話はどうしたんだろう?
そして関西については考え方が逆だよね 今後の201含めて行われてることは「転クロが不評だから
ロングに変えていく」ではなくロング車を転クロで置き換えていく動きだよね
両者が混在してる理由をなぜ「転クロが不評だからロングが混在してる」に断定できたんだろう?
>>865 868 869
短時間に都合よく現れ、憂さ晴らしの中身スカスカ罵倒だけってわかりやすいパターンはずっと変わらないねw
>>866 867
それぞれどれのこといってるの?
適材適所で転クロは万能でないというだけの話なんだがな。
そもそも鉄道を利用しなきゃいけない時点で社畜だわ。
>>871 曖昧に逃げてないで何がどう?違うのかちゃんと説明してみろよ
罵倒ばっかりとかほんと頭悪くて中身スカスカ野郎だなw
>>872 誰も万能とは言ってねえよ 逆に言えばロングも万能ではない
乗客が多いところも少ないところもロング詰めこみ推奨したがるロング万能バカ
ところでトヨタレンタリースが「通勤向けレンタカー」っての始めるそうだ
午後3時から翌朝10時まで つまりこれは勤務先近くで借りて自宅に一泊してくる
プランだな 料金は1,100円からだと
詰め込みで不快でそれを逃れようとグリーン代奮発しても座れる保証もねえって
鉄道会社がいつまでも質の悪い不満だらけの輸送サービスしてるから「ビジネス
チャンスあるかも」って思ったんだろうね
感染リスクが認識されてもともと不満だらけだった鉄道がより強く不満が認識される
結果に
まあ渋滞とかあるからどこまで?ってのはあるけど職場近くで借りて返すパターンだから
駐車場の心配はないんだね
いつまで詰め込みで原価率下げて嫌な人からはボッタくりに応じてもらおうなんて
甘ったれで無能なカスでもできるビジネスモデルにしがみついていられるんだか?w
賛美されるのが普通とかバカみたいなこと言ってたくせに
バカじゃないよ 実際糞詰め込みロングや膝ツンツンボックスと比べればな
そもそも185は特急になんか採用したから酷評ものだけどなぜ特急に採用したのだろう?
ボックスやロングに比べれば転クロは快適な座席だって認識がなければ
転クロだけが特急に採用され、ボックスやロングは採用されない(特殊な観光用途などの詰め込みを
目的としてない広いモノであれば別)とかあるんだか?
お前の言う「転クロは万能ではない」にしても糞束に比べればマシとはいえ、西にも
「もっと輸送力増強の余地もある」からに他ならない
増車増便という本来の輸送力増強ができるというのにそれを避けて詰め込みが効くように少しでも
ロングにしてくれ、なんて希望する乗客なんて居ないヨ
だったらグリーン車や特急も一部でもそうするべきところだろう
詰め込みのほうがいいって希望する乗客がいるってのがお前の説だろ?
そもそも基本前提がおかしいんだよね
賛美すべきってのは別に「万能なもの」限定って理由はどこにもないw
転苦労
コロナ対策で、両側1列にすれば解決
立ち席スペース拡大し
悪いことない
コロナで向かい合わせにならない転換クロスシートが評価されるんだな
西のは向かい合わせの区画が多いからダメだぞ
名鉄2200がそうだが、それでもロングはついてるからなあ
>>877 立ち席スペースが増して収容力が増え、詰め込みが効くようになった、なんてやっちゃあ
コロナ対策上「悪い事」だ
>>878 >向かい合わせ区画が多いからダメ
そこは俺も賛同する お前の様に何が何でも西を叩きたい動機が先走ってることを除けば
倒壊の313系5000番台がいいね ところがその後また全席転換じゃない車両増備してるのは
わけわからん
さらに313はピッチの狭さがね それと313でも静岡のロングは論外だね
>>879 それがなに?
>>880 変わるよ 向かい合わせよりはいい 飛沫感染が口や鼻からってなるんだから
当然ロングで目の前に立ち客大勢なんてのも全く悪い事
キチガイが発狂中です。
危険な犯罪予備軍の1人ですので関わらない様に。
クソ西マンセーカメツキガメ軍団酋長の
>>881も相変わらず必死しちゃってまつ。
>>882 専ブラで多重レスアンカーをNG指定すると、とても快適になって良い
ってか
長文だと思ったら、スルーして見れば良いだけ
俺は一字も読まずスルー
>>882〜
>>885 また今日も反論できない悔しさで憂さ晴らしにIDコロコロ中身スカスカ罵倒の連投なの?
それが日課なんだねw スレ遡っても何度同じこと繰り返してるか
いいねえ、そうやって頭が悪いだけでなく人間としても下劣ですって皆に披露しててw
スルーだスルーだってわざわざ何度でも強調する
「定年延長に興味ありません」ハッシュタグと程度は同じだなw
IDコロコロかえているのはクソ西マンセー猿軍団酋長の
>>886でしょ。
自覚ないのなかぁ・・・・・・・・
>>887 あるわけないじゃん 糞束糞社畜と違ってIDコロコロやってないもん
やってるというならレス番いくつが俺のIDコロコロか出してくれる?
さあ
コロコロとコロナの件だが
もう2+2の転黒は終了だな
当然、4人ボックスも
1+1の転黒か
ロングか
そういう時が来たよ
国鉄自体もオリンピックを境に赤字に転落。歴史は繰り返す?
酉厨は
ボクの新快速
ボクの転黒シート
は絶対だから一切抜け出せない
気に入らない電車の椅子は安倍信者だとか意味不明な事も言ってるしな
>>889 何のために?
ロングにしてきっちり定員通り座りましょう とか目の前に「詰め込みが効く」なんて
大勢の立ち客押し込むことが利用者の支持は全く得られないだろうことは例の
中央快速の画像とかみてもわかるはずなんだけどなあ
それにお前の理屈で転クロ否定したらそれは特急やグリーン車にブーメランだよw
>>891 酉は?マトモな知能ってどういうの?罵倒書き込みしかできない人ってマトモな知能の
持ち主なの?それも罵倒ばかりIDコロコロ念押しに連呼する人とかw
>>892 で、短時間で早速書き込み者の「マトモな知能」に首を傾げさせ、「マトモな痴呆」としか
思えない書き込みが入りましたw
>>893 どこにそういうこと言ってる書き込みあるわけ?貼ってみて
今日も未明からクソ西マンセー猿軍団酋長の
>>894が長文で必死になっております。
>>895 今日も糞束マンセーの糞束社畜が悔しがり運転席から放尿してます。
南武線で脱糞してます。
896から迸る知能障害者臭
使ってる単語がもう幼稚園児並み
>>895 >>896 お前ら結婚したら?w
そして長文キチガイを養ってやれよw
>>895 相も変わらず無能はいつでもどこでも何を言われても必死に同じ罵倒をしているだけw
>>897 >>898 相も変わらず無能は何の生産性もなく誰からも求められてない罵倒オンリー書き込みしかできない
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 股が931の
>>900、
大阪副所長と同じくらい931んだろ。
コロナ後は、ロンシー=3密危険車両って事で、国交省が許可出さなくなったりして。
この冬に第2波来た場合、鉄道も定員乗車が厳格化する。通勤=リスキーになるのは
間違いない。
いや、今の設定法では定員乗車自体がもうすでに密ってことが多い
上にもあるように糞束の7人掛けならせいぜい4人にしたいってのが
多くの乗客の考え方
別にただ買って取り付けるだけなのでやろうと思えばできるし、そもそも転クロ自体は採用実績もある
単にやろうと思うほどの見込みがないだけでしょう
>>904 どれが妄想なの? ちなみに
>>862の話は「Jタウンネット 暗黙のルール」って
ググってやるだけで今でも出てくるよ
>>907 できるならやりゃいいじゃんw ちなみにできるってのはそれで経済性、経営維持含めて
全てクリアして言えることなんだよ
>やろうと思うほどの見込みがない
根拠は?やろうと思うほどの見込みって具体的にどんな要素や数値さしてるの?
>>908 なんで?
ちなみに一番迷惑なのは「詰め込みが効いて高い乗車率まで詰め込めば車両数節約できて
原価率低減で経営が楽じゃん」って考え方で乗客犠牲にすることだよ
それにしても907→908の流れもいつも通りだねえ
「予定通り待ち構えてました」みたいに短時間に同意者が現れる癖は
直せないらしいw
>>909 全部お前の妄想だね
ソースがひとつもない
確かに西日本は詰め込むの大好きみたいだけど
酉は何でも良いよね
いつもスカスカで
三蜜とか絶対ないからね
また
クソ西マンセー猿軍団酋長
>>910の妄想ヲナニーですかそうですか・・・・・・
>>915 またまた糞束マンセーの糞社畜束が悔し泣きしながら千葉で運転席から放尿してます。
916と同じ言い回したくさん見るが、日本語として成立してないのに何度も出てくるの不思議だね
>>911 鉄道会社でしか働いたことないと社会常識っての知らないかもしれないけどw
言葉ってのはちゃんと読む人に何を言ってるか意味が解るように書こうな
>>912 >>913 「詰め込みでスカスカで三密はないんだ」w 素晴らしき支離滅裂w
お前の言うスカスカ、もまだそれだけ良心的って意味なんだよ
アンチ混雑緩和の自分さえよければ乞食的儲け主義で輸送力増強ケチれば
ケチるほど「同じ乗客数でも乗客数少なくても」アンチ車内スカスカで密になる
それとお前は顔真っ赤なのか?蜜って蜂かなんかか?w
>>915 なるほど そう言い切れるってことは両書き込みもお前だったかw
>>918 あれって日本語として成立してないの?どこがどう?解説して
ところで中身スカスカに無能の915同じ言い回しがいつでもどこのスレでも
何を言われても見るんだがそれについてはどう思うかね?
あ、ゴメン 中立公正な第三者でないやつに聞いてもまともな答えを期待するのが
無駄だったよねw
>>919 917は日本語教育されて無いからわかんないだろう
クソ西マンセー烏軍団の
>>921 「日本語教育は受けた覚えはあるけどきれいさっぱり忘れたから解りませーん。」
>>922 ん?どれが?
>>923 それで「立ち席スペース増えた」とかいって詰め込み効かすのが「三密回避の
感染症対策」とか言ったら笑えるw
ってより怒りすら感じる
>>924 糞束社畜はコロナ蔓延させる為に満員電車走らせますと言ってたもんな
長文キチガイ爺によるとロングシートは詰め込みで転クロは詰め込みじゃないから合格なんだってさ。
利用者もそう思ってるんだってさw
山手線や京葉線、メトロ東西線や田園都市線なんかも転クロじゃないから失格で
通勤利用者もロングシートを忌み嫌ってるんだってさw
束は6列席の新幹線を導入した技術ならある
4列の普通席を導入してる酉と急襲はダンピング丸出し
このスレで東馬鹿にしてるやつ、典型的な精神病丸出しじゃん
ずっと同じ単語だけ連投してるし
内容支離滅裂だし
>>932 ロングが詰め込みじゃないエビデンスだしな
>>931 まさにここから934までそうだな
>>932 キチガイはおまえだろう そもそも誰も「合格」とは言ってないね
マシと言ってるだけ
で、お前はここに書き連ねたことはすべて逆だと思ってるのかね?
>>933 そんなもの「技術」かよ ただの詰め込みで狭くてチープな座席にしただけだろ
だからマッ糞の自由席二階っきり
>>934 お前が一番精神病丸出しだろう
>同じ単語だけ連投
それって精神病丸出しなの?じゃあ精神病丸出し厨書き込みだらけだな
乞食だニートだ、酉厨だ、西マンセー猿だカミツキガメだ・・・・
>内容支離滅裂
どこがどう支離滅裂なのか指摘してみよう それも出来ないくせにこういうのは
典型的敗者の憂さ晴らし
>>935 ちなみにロングが詰め込みと考えるエビデンスはいくらでもあるわな
実際にロング路線は高い乗車率
ロング絶賛野郎自ら「詰め込みが効く」が絶賛ポイント、等々w
>>936 取り敢えずお前は山手線や京葉線、メトロ東西線や田園都市線なんかも転クロにしろと言い張るマジの病人なのはわかった。
お大事に。
マジの病人なのはお前だな
それらの線についても今の混雑を未来永劫続けるべきという前提で考えるほうが
よほど狂ってるんだな
テレワークなどの推進、鉄道会社自身の努力、あらゆる要素を動員してそんな
非人間的どっかの貧乏国家途上国並み詰め込み輸送をいかになくすかを方向性として
考えるのが当たり前
未来永劫これらの線は今のような混雑が続くんだ、続けるべきなんだ考えてる奴は
狂っているし、利用者であればだれも共感しない
てめーの会社の儲けだけ命のゴミ屑社畜だけだ
乗客が少しでも減るとすぐ輸送力下げて乗車率が下がらない様に「努力する」反社会的
な「自分さえよければ」ゴミ屑鉄道会社などさっさとこの世から抹殺すべきだな
そんなゴミ屑経営は迷惑だ
いったいどういう生活してるのか知らんがシートの種類に関係なく電車に乗らないで欲しいタイプだな
うん。完全に狂ってるこいつ。
まともに相手しない方が良いよ。マジで。
>>938 山手線や東京メトロみたいに、短距離短時間利用路線で転クロ…
そんなのを本気で臨んでいる利用者が居たら、変態そのものだな
>>943 昔のヨーロッパの地下鉄はクロスが多かったけど最近はロング車が多数派だね
混雑率も昔ほど低くなくなってたし
>>940 その悔しそうなセリフ お前は一体何を守りたいの?
未来永劫「電車が混んでるのは当たり前のことだ それを批判するのはおかしいのだ」って状態?w
利用者としてはあり得ない「思想」だなw
>>941 じゃあなに?電車って未来永劫混雑が続くことに納得や満足してる人だけが乗ってほしい乗り物なの?
「そんな人だけが乗る」ことによって利用者としてどんなメリットがあるの?
逆に混雑に不満や批判がある人、改善を模索する人が乗るとどんな迷惑を被るの?
>>942 未来永劫詰め込み混雑が当たり前であること希望しないと狂ってるの?
じゃあ通勤混雑緩和がどうのって社会で話が出てくるとそれは狂ってる人の話なんだね?
で、「相手しない」って台詞は何度も聞いたけどいつになったら「口先だけでなく」実行に移せるの?
罵倒とかこういう書き込みも結局「相手してる」ことになるんだよ
>>943 なんで変態なの?理由は?具体的に そもそも938にある路線で山手以外は短距離短時間って無理があるねw
>>945 具体的にどこの都市の話?都市名言ってくれる?「世の中は詰め込みの方向に進む」ことにお前は希望、嬉しさを
感じるわけ? ところで昨年ウイーンの地下鉄乗ったけど以前乗った時の車両がほとんど置き換えられて少なくなってる
段階だった でも新型車もクロス 帰宅時間帯だったが日本のような混雑もないw
しかし未来永劫混雑は続くべきではないとかその方向を模索すべき話をしたら
どうしてこんなに「それは困る」と言わんばかりの反応が返ってくるのだろう?
不思議w
一般利用者にこんなやついないね
コロナ騒動初期のころ「いまだ満員電車が解消されてない 避けて」って問いかけには
ひたすら「避けられたらとっくに避けてる」反応多数だった
みんな「嫌だけど仕方なく我慢して乗ってる」だけなんだな
満員電車が本当になくなるならその方向を嫌がるやつなど誰もいないね
2つの例外除いて
一つは鉄道会社の利害関係者
そしてもう一つは痴漢だな
さては狂ってるだのなんだのは発狂してる奴は痴漢行為に日頃励んでるのかな?
「関係者ではない」と否定するならそれくらいしか残らなくなるなw
もっとも「関係者ではない」と明確に否定すらも出来なくなってきたけどw
否定するには「おかしなこと」ばかり言ってるからなw
>>948 中央線にグリーン車入れるとか変態に他ならないw
「2人という単位」を理由にして転クロを「女性が嫌がる」だの「変態」だの根拠なく言うやつがいるが、
もしそれが「真実」ならば特急やグリーン車も「女性が嫌がる」だの「変態」に他ならない
さらにロングのほうが体が狭く密着する「女性が嫌がる変態ぶり」も無視
だから862で挙げた「暗黙のルール」話ではないが例えば糞束のバケット、仕切り棒つき7人掛けでは
多くの客にとって4人が一つの許容範囲になってくる
そんなことはコロナ騒動の前からあったこと
混雑が激しくなって「立っててもすぐそばに人がいる狭い状態」になればそれでも
「立ってるよりはマシ」と座るようになるが要はそういうのはあくまで「よりひどい状態」と
相対的に見た話であって「グリーン料金払って立ってる」と同じように他と比較した「仕方なく」なんだな
バケットでもなく仕切りもないロングならば状況に合わせて少しズレて7人掛けになってるが6人、5人とか
臨機応変に融通利かして少しでも不快さを取り除く座り方ができた
しかし「できるだけ詰め込んで車両数ケチる」ためにはなにがなんでも着席定員守らせたい鉄道会社都合優先の
今の座席ではそういう融通も利かしにくくなってしまった
さらに体格の違いも無視してあくまで一人は一人になってしまった 自分の隣が相撲取りみたいなのだろうが
細い女性だろうが一緒くたにされてしまった
その面でも非常に不快さが増した
お前がな
「相手しない相手しない」は結局何度言っても口先番長w
>>954〜
>>957 誰の事、何のこと言ってるかわからない書き込みの連続w
ひょっとして954は952のことを言ってるのか?
それならわかるようなw
クソ西マンセー椴軍団の
>>959、おだいじに〜〜。
>>960 お前もとっとと精神病院の隔離病棟に戻れよキチガイ
中央線のグリーン車に期待してんだけど朝晩は混みそうだよなあ
>>964 211系のグリーン残しておけばすぐ始められたのに
>>963 快速は東京と三鷹の間は特別快速と同じ停車駅にする。
遠近分離して解消
朝は中野通過。
特別快速は終日中野通過。
混んでるのが嫌なら
三鷹で、総武線や東西線に乗り換えれば良いだけ
朝だって、中央線のように、恐ろしく混んでる事無いぞ
三鷹の改札入った人間の、8割は1,2番線ホームに降りてくぞ
>>967 あー俺昔そのクチだったな。並び方が独特な初見殺しで初めての時はホームの並ぶ位置の印、意味分かんなかったのは良い思い出。
クソ西マンセー猿軍団の
>>962も人のことを言えないんでしょ。
粗悪なバラック電車元祖から令和のバラック電車
令和の63系 63系ベース特急まで
>特急車両に準じた117系
実際、同時期に制作された185系との差はというと、デッキ、洗面所の有る無しと、ほんの僅かだけ(枕部分)座席が上級仕様になっていた事(現在は座席が換装されているので117系との差は大きくなった)。
まあ185系自体、元々急行用車両で開発を進めてきた所へ、急遽特急として運用する事になったので「153系の後継車両」と言う意味ではどちらも同じ。
クロスにしたら立席スペースが狭くなり、立客の感染リスクがあがるべ
こいつは着席客のことしか考えてないべ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72828?page=3 >>964 さすが反社会的 グリーン車なんてものに乗る人の密さえ緩和されれば他の人はどうでもいいという
少しでもみんながいかに密から緩和されるか考えすに「グリーン車の乗客だけ」の自分さえよければ
グリーンなどというもののため普通車の混雑が緩和されなかったりむしろ混んだりはオッケーw
>>967 なぜ乗客がそうい行動するか、のマーケティングもせずに自分の会社の都合に乗客が合わせてくれる
マナー論的考え方なのであろう
>>969 才能無いボケナスはいつもワンパターンに吠えるだけで精一杯w
>>970 962とどれが自演でどう失敗したと解釈してるんだ?
そうい→そういう
>>973 お前は着席客のことも立ち席客のことも考えていない 「立ち席スペースがあって
立ち客が多く収容できる」なんて感染対策上はマイナスに他ならない
スペースがないからそこに人が入らない=感染要素が減ったりなくなるのだ
それで「詰め込みが効くから車両数を節約できる」などとキチガイ社畜自身が吠えることは
どっからどうみても感染リスク増大にしかならない
立ち席者同士の間隔も狭く常にすぐそばに別の立ち席者がいる
スーパーなどでレジ並びにも間隔空ける誘導してることも知らないんだろうか?
「三密避けろ」の意味もわかってないアホなんだろう
そして着席者の立場からしても目の前に立ち席者がなだれこんでくる
目の前に立った人間の咳、クシャミ、唾 こんなのも感染要素だ
着席者同士も隣との間隔は狭い
それらを押しつけて乗車率高く迄詰め込んでるのがロングだ
「詰め込みが効く」とはまさにこのことである
これからは乗客が混雑率乗車率見るときもそういう視点も持った方が良い
混雑率、乗車率高いほど感染リスクも高いのだ
勿論それだけでなく「車両寸法のわりに詰め込みの効く「収容力ある」w定員設定」
してることもマイナスだ
「収容力ある」=感染リスク上マイナスなのである
>>973 結局お前が考えてるのは客のことは誰のことも考えておらず、
儲けという視点から事業者のことを考えてるだけである
酉社は乗客スカスカを反対に利用し
ポリカで区切って、完全個別スペース車なんて良いんじゃね
完璧な耐コロナ車として
賞賛間違いない
要求される輸送力をクロスシートでまかなえるならいいんだけどね
増発なんてもう手一杯だし、増結しようとしたらホームや車庫の延長が必要で、カネで簡単にケリがつく話じゃない
名鉄はかつて転クロ王国だったけど、今はリクライニング付きの特別車以外はロングになった
JR東海も次の形式はロングだと公表してる
少子高齢化で輸送需要が減れば、また転クロ復活もあるかもね・・・
それより先に減車するだろうけどw
和歌山のロング227にケチつけてるやついるけど、なにより、和歌山・桜井・紀和線と御坊以南を227-1000で統一できると紀南代走の送り込みが事実上不要になるなど、効率化のメリットが凄く大きい。来春の改正では運用をガラッと変えてくるのではないかと思料する。
>>976 そういうのは客の全員がクロスが良いと思ってる場合に有効。
クロスに乗らないとだめなほど長時間のるならグリーン車、特急、新幹線に乗るからほかはどうでもいいんだけど。
そういう意味では転クロ万歳の人はケチなのかもしれないね。
中間駅からならどっちも座れないので形はどうでもいいし。
座ってる人からすれば隣の客との間隔はそう変わらないのでロングもクロスも密。
車通勤になったら戻れない。
別にE231でも1時間以上乗ってもなんともないけどねぇ
座り方の問題では
>>977 クソ西マンセーってなんだ?どこでしてるんだ?
和歌山地区227とか叩いてるところだがw
>>978 981以降の予告か?もっとも三連投で終わらなかったみたいだけどw
>>980 乞食鉄道会社は通勤需要減ったら車両減らして立ちスペース共々狭くする
>>981 感染対策すらも金もうけに利用しようと 乞食社畜の考えることは相変わらず
反社会的で下品だなw
>>982 >増発が手一杯
どこの路線が?線路容量、運転本数は千差万別だしすでに減便の実績ある路線も多数だ
手一杯の路線一覧にしてくれ 例えば武蔵野線みたいな乞食鉄道会社スカスカダイヤも手一杯かね?
言い訳に使いそうな貨物なんてラッシュ帯にはほとんど走ってないぞw
手一杯かどうかってのはこれとこれの制約でこの本数で手一杯だって決まるんだから手一杯だって
言う側が立証するのは当たり前だな
無根拠に手一杯とかバカらしくて聞くに値しないw
>金で簡単に
要は鉄道会社が金出す話はその時点で何より優先して却下なんだろ?お前の場合
利用者と発想がまるで違う乞食社畜ならではだなw
しかしよ 言い訳ばかりで関西より全然乗客少なくても乗車率低くならない仙台や新潟とか
関西よりはるかに乗客多いのに輸送力は少ないのに自称「限界だー」w武蔵野線とか
糞束って乗客の評価が低いのは妥当だねって話ばっかりだな
>名鉄は>東海は
競争がちゃんと機能しないと談合的にレベルが低下していくって悪い見本になるのかもねw
>輸送需要が減れば転クロ復活もあるかもね>その前に減車
( ゚д゚ )ハッハッハ 正直だなあ 結局どう転んでも「いかに詰め込むか」にしか進まないって事じゃん
乗客増えると「乗客多くて捌けない」言い訳でロング詰込み
乗客減ると「コスト削減しないと経営が苦しい」言い訳でロング詰込み
いつになってもどう転んでも乗客は報われない乞食鉄道会社の詰め込み万歳の世界w
これじゃ鉄道って有数の感染スポットにもなるな
>>983 相変わらずバカは鉄道会社の都合ばっかり並べ立ててるな そんなこと優先的に考えたり絶賛する
一般利用者なんてどこにいるんだか?
>>984 なんで全員がクロスが良いと思ってないとロングがいい客だけを優先的に尊重するって
屁理屈があるんだか? わけがわからんな いつもダブスタの乞食鉄道会社糞社畜らしい
独特の考え方だw
しかもお前の言う「ロングがいい客」も輸送力設定などによって潜在的に変わり得る余地のある物
だし「クロスは何が何でもイヤダ」層なんてどれだけいるんだか?
シートの形状がどう、以上にハッキリしてることはあるよ 詰め込み混雑は基本的に乗客は大嫌い
好きな人など痴漢くらいしか居ませんw 「詰め込みが効く」なんて大嫌い
そういう話は今回の感染リスクでますます顕在化したね
セコイ乞食鉄道会社が大好きな満員電車は痴漢以外の乗客の嫌われ者
>グリーン車、特急、新幹線乗るからほかはどうでもいい
どうでもいいやつは口出しいらないんだよ どうでもいいお前の感覚に他の乗客が合わせなくてはいけない
義務もないし、お前は口先だけ「どうでもいい」だが実は「存在してはいけない」こと必死に守ろうと
してるように見える
そもそも利用者の側から「追加料金なしで快適に利用できるものなどあってはいけないんだ」とかいう動機がないw
>転クロ万歳の人はケチ
また始まった 詰め込み低コストとボッタくりというケチな乞食鉄道会社に都合のいい客にならないと
ケチなんだとまるでどっかのカルト宗教の詐欺的布教だな
まあ今どきこんなバカな布教真に受けるオメデタイバカはそうそういないけどw
>座れないので
なぜ座れないのかもっと座れるように鉄道会社の努力余地、努力不足はないのか?
って可能性を考えるのは嫌なんだろ?お前自身も他の客が考えることも
>形はどうでもいいし
だからどうでもいいなら黙ってろよ どうでもいいのになんで「こういうのはケチだ」とか
言えるんだか? どうでもよくない人が意見すればいいんだよ
シートの形、ではなくロングの狙い「詰め込みが効く」は多くの乗客が大嫌い
感染リスク増大でますます大嫌いw ちっとも「どうでもよく」ない
>隣の客との間隔はかわらない
嘘つけ ひじ掛けなどがあって腕をはみ出せる分「公称スペック」は同じ広さですら
まったく違うのは日々利用してればよほどの鈍感バカ以外わかること
かつてはそれがロングでは「端の席」のメリットの一つであったが最近は「立ち席者との
干渉防ぐ」名目で仕切り方式になってしまい「狭くなった」
>>985 だったらグリーン車もグランクラスもみんなそういう椅子にしろよ
座り方の問題なんだろ? ってか何を理由に1時間で仕切ってるんだ?
しかも以上ってどのくらいまで?
あたまおかしいやつが破綻した文字列を延々書き続けてるのか
向かい合わせのボックスシートがコロナ感染一番しやすいって記事有ったね。
やっぱり糞束はコロナ撒き散らし会社だね。
次はロングって有ったね
クソ西マンセー蝿軍団酋長の
>>989が今日も未明から必死になってまつ。
>>992 今日も糞束マンセー糞ロリコン、糞ペドが泣きわめいています。
>>984 転苦労厨に何言っても無駄
異なる思想は全て排除
自分の世界から絶対抜け出そうとしない
ブラックホール在住の異端児だから
転苦労厨の不思議
酉社のロングシートには一切批判はしない
転苦労厨の不思議
酉社のボックスシートには一切批判はしない
転苦労厨の不思議
酉社の度々の大量殺人を一切批判はしない
-curl
lud20250117052906ca
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