【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善20 YouTube動画>1本 ->画像>5枚

中央線(東京〜大月)の問題について語り合うスレです。

※前スレ
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善19
http://2chb.net/r/rail/1593259275/

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既存設備使用案
なおどの案も始発〜７時と２２時〜終電は３駅に停車させ緩行線を中野折り返しとする
Ａ案
特快が吉祥寺荻窪に停車、快速が３駅通過。
これにより三鷹〜東京の停車駅を統一。
Ｂ案
休日の３駅通過を取り止め。
朝夕は通特と通快(始発〜三鷹 中野 新宿 四ッ谷
御茶ノ水〜)のみのダイヤで遠近分離

「太宰治ゆかりの跨線橋」撤去の瀬戸際、無償譲渡を提案したものの…
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f704c748603ab083e5529573cacd3e6015b7097

A快速: 杉並三駅通過　B快速: 中野以西各駅停車
平日朝ラッシュ　B快速は運転せず全列車杉並三駅通過
日中・夕方　三鷹で特急に抜かれる快速をA快速、それ以外をB快速とする
早朝・深夜　A快速は運転せず本数を確保

東西線の大手町駅の副駅名を「東京駅北口」にしても
杉並3駅通過は無理なのだろうか
東西線は線形がいいから今の中央線快速と遜色のない所要時間なのに

単に杉並３駅を利用しないので通過して欲しいという個人は存在するのだろうが、
自治体なり何かしらの団体がＪＲに杉並３駅を要望したことは一度ない。

>>6
そう。
それが問題。
自治体というものはそういう権利意識にすごくうるさいくせに、なぜそれを求めないのかね？

>>7
そりゃ表立って3駅通過しろなんてケンカ売りにはいかないでしょ。
自分だけよけりゃいいって自治体に見られる。

多摩も多摩で多摩５駅と特快駅で揉めてるからな

>>8
杉並は図々しくそれをやっている。
てか通過は物の道理に適っているから他の自治体から見られる心配はない。
武蔵野・三鷹・小金井・国分寺・国立・立川・日野・八王子・昭島・福生・青梅及び山梨県長野県が一斉に訴えるべき

>>10
そりゃ複々線化で快速通過という不利益変更から逃れるためだからな。
自己の利益を害されるんだからそりゃそうなる。
何もせず、利益を害される事実もないのに通過しろーって利益を求めるのとは違うでしょ。

まあ三鷹〜新宿〜東京の構想路線を建設しないと全員納得は無理だろうな

新型コロナウイルス問題で通勤需要が減少しているからこそ
運行形態の大幅な見直しをするチャンスなのだけどね
たとえば日中の東京直通は特急と特別快速のみにするなど

>>13
それやって今よりよくなることある？

>>134
1.三鷹〜武蔵境の緩快立体交差化
2.1+三鷹〜武蔵小金井を緩快高架複々線化で実質3複線化(武蔵境〜武蔵小金井は方向別複々線化)
3.三鷹〜立川に地下急行線新設(ただし、国分寺〜国立手前は地上走行)

で中央緩行とJR東西直通は
1なら日中は千葉〜豊田で運行、国分寺で特快に接続、武蔵境以西は快速と共用
(朝は千葉〜東西線経由〜高尾、千葉〜御茶ノ水経由〜河辺あり)
2なら千葉〜武蔵小金井で運行、快速と緩行東西で運行分離、東小金井快速通過

この2択ならどちらを取るか？

1が実現した時点で、
特快は中野通過、
快速は杉並3駅通過(緩行運行障害時と祭開催による臨時停車は除く)
でいい

上のレスは無しで

武蔵小金井まででいいので緩行延伸はよ
武蔵境民は騒ぎ立てるだろうが

だからさー三鷹立川間を三多摩地区が金出して三セク化して複々線作れよ
当然建設費負担で運賃は上がるがそれで杉並三駅通過出来るなら本望だろ？

どうせそんな線路作ったところで中野から各停のまま
国分寺の通過待ちがなくなるだろうけど

JRは急行料金制度は廃止し土休日快速を｢急行｣にすれば良いよ。

これで平日の快速も段階的に急行に置き換えて行く。

京王は2001年以降本線調布以西に乗り入れる急行を減便し続け東府中をほとんどの時間帯において各停しか停まらんようにしてしまい、
京成は急行を快速に置き換えたことで実質的な停車駅削減に成功した。
だから中央線も似たような事をすれば…

>>20
中央線快速とそれらの種別の本数の違いを考えるべきだと思うよ。

何年もかけて段階的にやっていくなら可能だろう。

>>22
やる意義があって、そんな簡単にできるならとっくにやってるでしょ。
三鷹複々線化からどれだけ時間が経ってると思ってるの。

ていうか高架化と一緒にできなかった時点で終わりじゃん。

>>23
批判を恐れずに強行すべき

国立〜西国分寺と東小金井〜三鷹はできそう
八王子と立川の配線改良と三鷹〜中野 四ッ谷〜御茶ノ水の方向別化も出来れば。

>>26
誰がお金出すの？

複々線化も杉並３駅通過も誰も表立って希望してない。
よって実現される事は無い

三鷹まで通過の区間快速
新設しよう　

>>25
意義がなきゃね。杉並と多摩との利益移転なんてしょうもないことじゃやらないんじゃない？

>>26
それくらいやってくれるといいよね。

コロナ禍で鉄道需要もすっかり冷え切って、中央線に限らず、もう今後は複々線化はどこも凍結でしょうな

元々少子高齢化で鉄道事業は先細る一方なのはわかってたことだし

需要減でその内通勤型オール普通車グリーンとか出来たり？

サフィールはちおうじ

サフィールあずさ

サンライズはちおうじ

せいぜい　フレッシュおうめ　くらいにしとけ

今日は中央線開業記念日です

まず西多摩郡の合併が進まないせいで停車駅問題ができてるからね。
立川国立国分寺と三鷹小金井武蔵野が合併して１つにならん限りは何も進まないだろう。
その頃には人口がやばい事になってそうだが。

>>38
新宿＋中野＋渋谷北部＝新宿区＝新宿
武蔵野＋三鷹＋調布＋狛江＋世田谷の一部＝武蔵野区(役所は現三鷹市役所)＝三鷹
小金井＋国分寺＋国立＋府中＝？市＝国分寺
立川＋昭島＋福生＝立川市＝立川（と青梅線は拝島)

かな。？は市名考えて欲しいけど

可能性ゼロの妄想はチラ裏に書いてね

可能性ゼロって………このスレ全否定w

根拠も可能性もない自治体の合併妄想はさすがにいらない。

まあ弱小自治体だらけだから発言力も行動力もないというのは正しい。

逆、税収があるから規模の割りに煩いんだぞ。
国立とか狛江は普通なら町レベルも怪しいし残りも江戸時代から境界変わってなさそうだし。
まあせっかく合併しても八王子みたく都議会に強制的に中核市止まりにされるから合併のメリットがほぼ０なのがね。

>>44
八王子も日野吸収して70万超えしたら都庁無視して政令市になれたんじゃないの。
さすがに55万人で政令市は無理。

>>43
行動力がなくてもうるさく反対することは簡単にできるから鬱陶しいんだよね。

>>45
70万というのは平成の大合併施策時の特例であって、今は100万に達しないとダメなんじゃないの？

政令市の人口要件は条文上は50万だけど、
みたいな話が始まる結構いい加減なアレなんで、そこまで気にしなくても良いかもね。
人口が減る中で政令市がもっと欲しい、という状況になればバンバン政令市が出来るだろうし。

そもそも政令市になったからと言って住民になんかメリットあるの？
最近だと相模原とか政令市になったけど表面的には何の変化もないように思える。

八王子がやる気無くて相模湖＋藤野が相模原にとられたんだよな。
八王子＋日野＋町田＋相模原＋愛川で東京都武相市と言うのは？

>>45
八王子＋日野＋相模湖＋藤野だったら？

>>50
相模湖藤野は相模川の水源問題があるから神奈川県が越県合併を断固拒否するよ。
山梨県道志村が横浜市にラブコール送ってきたのと逆パターン。

あと愛川町は相模原にも厚木にもくっつかなかったから単独町制を維持すると思う。
工業団地と宮ケ瀬ダムがよっぽど美味しいんじゃないかな。

今後あるとしたら横田民営化の管理で立川昭島福生羽村瑞穂武蔵村山の合併だな。
逆にこれくらいの動機が無いと合併は起きないが国立〜武蔵野には特に無い

なに？北多摩郡復活すんの？w

青梅・地下鉄は折り返しだけでいいだろう
三鷹まで通過の新快速を設定
快速は２０分に１本

愛川と清川村と厚木は合併したほうがいい
ダムの補助金は減らすべきです

都市部は人口50万単位で合併するべきです
世田谷と八王子は分割したほうがいいかも
特別区は江戸藩として分離すべき
過疎地域は最低でも20から30万かな

都道府県廃止が望ましい
中間管理職はいらないよ
３層行政で責任を押し付け

境界線は河川　道路　線路で明確ににしましょう

杉並区は荻窪駅を区の中心にするという考えはないのかな

区役所は阿佐ヶ谷/南阿佐ヶ谷にあるし？

都内区部だけで良いよ東京都
所謂都下部は埼玉神奈川へ移管併呑で！

土曜日の午後の上り混んでたなぁ
今週東京で1000人超えるんじゃないか

>>63
病院が閉まるから今週と来週は超えない
再来週に1000人超えて次の週に大爆発

>>49
市役所機能が区役所に分散され便利になった
東林間や新磯の人間が中央まで行かなくても良くなった

政令市になると県の仕事を市に持って来れて権限が増す
1番の動機付けは加山さんのメンツだったけど

>>52
そもそも平成の大合併って財政難の自治体が合併特例債目当てでくっついただけやし
事実余り困ってない神奈川県では自分の代で政令市に昇格したい！
と言う加山さんの野望以外では無風だったし

1年前と比べてPCR検査の体制が整ってるから陽性者は増えつづけるよ

陽性者を減らしたければ検査をやめればいい

あと、国民全員1度抗体が出来れば収束する
高齢者と基礎疾患あるやつは引き篭もってろ

浦和と大宮と与野が合併したのも政令指定都市が欲しかっただけ。
特に困ってない東京西部には縁がないな

>>68
そのせいで自治体ごとの発言力がなく意見もまとまらず都庁やJRにはバカにされまくり、ゴミ問題や杉並三駅みたいなことも起きるんだけどな。

ゴミ問題はともかく杉並3駅なんてもう鉄ヲタしか話題にしとらんがな

実際ラッシュ時しか困ってないしな。
土休日通過から全日ラッシュのみ通過に変えるのが一番反発が起きない。

どうやったって反発は起きるんだからいじらないのが一番。

青梅線は折り返しだけでいいな

>>68
国の出向機関を現さいたま新都心地域に置こうとしたら、
その土地が浦和と大宮と与野の3市にまたがっていたため、
合併させることになってしまった

総武線を新宿終点にして
快速を全部三鷹行きにしてしまえ
そして区間快速の新設

複々線だからだけど急行線走ってる快速は既に実質区間快速なんじゃなかろか？

複々線の急行線の停車駅は極限まで減らすべき
中央線は杉並三駅、荻窪入れて杉並四駅は快速全面通過でいい
吉祥寺も本当は飛ばしたいがな

常磐線での柏、天王台、
杉並四駅というようなゴネて快速ホーム作らせた駅は全て快速ホーム撤去しろ！

G車連結は特別快速のみにすれば
ホームの延伸工事が必要な駅数を減らせる
今更言っても遅いが

車両運用の点で難しくなる
そのくらいわかるはず

特快だけだと朝ラッシュの利用が見込めなくなる。
一番利用が見込めそうな時間帯に運転されなければ意味がない。

朝ラッシュ時ほぼ各駅停車の中央快速線系統を12両化できるなら
京浜東北線や中央総武線各駅停車、京葉線も12両対応させてグリーン車連結させたらいいのに

>>77
ゴネて未だ複線の区間は無罪ですか？

>>79
それはわかるよ

>>82
ゴネているのは国立市だけ。

まあ計画通りに立川まで複々線で特快が快速ならいいんだがな。
高速バスの方が取り分いいから富士急が線路改良に乗り気じゃないのと相模湖〜勝沼まで開発出きるところがない。

>>84
いつの話なの？おじいちゃん

>>85
コモアしおつとパストラルびゅう桂台(笑)は？

内側各駅
外側快速
転線
これやらんと

首都圏では内側快速が主流なんですよ、ぜえろくさん

JR田端田町間、御茶ノ水駅、東武北千住北越谷間、西武練馬石神井公園間、小田急代々木上原下北沢間って首都圏じゃ無かったんだ？
今まで首都圏に住んでたけど初めて知ったわ。

>>89
東武「あん？」

総武線と何で分けたの？
東京から転線の構造にすれば良かったのに。

総武線は東京終点にする
快速は総武線使用
区間快速は中央線使用
新宿から三鷹迄駅撤去

笹塚082784　東中082408　中井27974
明大110244　高円103002　鷺宮31671
烏山083666　西荻091556　上石44202
調布129968　武小125156　田無75240
府中090316　国立108098　小平38898
聖蹟065131　日野054514　
高幡059486　豊田070664
Ｋ八059486　西八064432

京王には追い付かれかけてるけど西武がクソすぎて対策取る必要が無い

笹塚060187　中野301814　中井27974
明大060662　荻窪181628　鷺宮31671
烏山061848　吉祥283698　上石44202
調布090372　三鷹197592　田無75240
府中062986　国分224180　小平38898
聖蹟047521　立川333272　
高幡037938　豊田070664
Ｋ八039358　八王167130

京王もお話にならない程クソなので何の問題も無いね

>>95
2020の中央線データってどっから持ってきた？
国交省のは2018までしかない

西東京東久留米清瀬東村山は調布府中よりも住みやすい

小平も東大和も

仮に緩行線が全て中野止まりになった場合、中野〜三鷹間が中央線快速の複々線になるわけだけど、これは運行上のメリットになりうるのでしょうか？

>>90
レアケース挙げてマウントとるのってみっともない

>>99
可能性ゼロの仮定はいらない

>>100
小田急下北沢〜登戸、田都二子玉川〜溝の口、JR戸塚、池袋
レアケースを指して主流と大嘘つくのは辞めなさい。

>>101
そんなこと言ったら複々線化も3駅通過も絵空事だよ
12両化工事してるのだから

昼間をほぼ10分間隔の快速＋補完の快速１本にすればスピードは落ちないから緩行は必要

新宿で総武線とホームが離れているのは何で？
三鷹迄内側に快速線走らないのは何故？

後付け線増だから
これは杉並３駅のせいじゃないよ

もともと急行線を使った運転時間はごく限られてたからね
その時代の異物とも言える

>>103
そらここの全ては絵空事だよね
JR東の企画立案＆決定権者がここには１人もいないんだからw

>>105
新宿に総武線はございません

中央・総武各駅停車と中央線快速電車のことをいっているのだろうねえ。

東京 271,108 462,589 -41.39%
神田 71,872 106,658 -32.61%
御茶ノ水 66,530 103,582 -35.77%
水道橋 40,879 81,623 -49.92%
飯田橋 55,488 90,304 -38.55%
市ケ谷 39,625 62,698 -36.80%
四ツ谷 65,040 98,813 -34.18%
信濃町 15,257 25,572 -40.34%
千駄ケ谷 10,141 16,452 -38.36%
代々木 43,640 69,653 -37.35%
新宿 477,073 775,386 -38.47%
大久保 19,092 27,678 -31.02%
東中野 30,764 41,200 -25.33%
中野 103,284 150,907 -31.56%
高円寺 38,249 51,647 -25.94%
阿佐ケ谷 34,264 45,603 -24.86%
荻窪 67,231 90,814 -25.97%
西荻窪 33,517 45,712 -26.68%
吉祥寺 99,319 141,849 -29.98%
三鷹 71,399 98,796 -27.73%
武蔵境 47,597 68,907 -30.93%
東小金井 21,768 31,758 -31.46%
武蔵小金井 47,371 62,565 -24.29%
国分寺 78,422 112,090 -30.04%
西国分寺 22,063 29,577 -25.40%
国立 38,513 53,532 -28.06%
立川 122,033 166,636 -26.77%
日野 19,560 26,916 -27.33%
豊田 26,615 35,718 -25.49%
八王子 58,760 83,565 -29.68%
西八王子 24,378 31,823 -23.40%
高尾 20,449 28,214 -27.52%

水道橋の-49.92%がすごいね。

>>112
無観客試合やイベント中止が響いたか

>>112
野球と場外馬券

特別快速は10分ヘッドにすべきである。
併せて千葉方面からの新快速を２０分ヘッドで走らせるべきである。
快速は１０分ヘッドにすべきである。
代わりとして各駅停車の中野止まりをなくして三鷹まで走らせるべきである。

ダイヤが乱れるし千葉方面は特急だけでいい。
E353を6＋6にしてNEXかいじ＋NEXふじで

今日ポイントで東京〜立川間、行はNEX帰りはあずさ使った
JRE POINT特典チケットでどちらも460ポイントでお得だった
NEX（チケットレスでも高い）も選択肢に入るのは有り難い

総武線を全部三鷹行きにする
三鷹迄通過する区間快速の導入

区間とつけなきゃ止まらない駅使ってるヤツがなんか言ってる

>>118
区間特快だろその場合

三鷹で転線可能ならばな

内を快速
外を各駅に変えたら？

http://www.japanusencounters.net/ratification.html

平日も特快6本体制にして立川でも緩急接続を取るようにできないかね。
特快は高尾4青梅2、快速は高尾2八王子2青梅2拝島2。
上り拝島〜立川間で16分待ちが出来ているのはご愛敬。

中野駅はなんであんなカオスな構造になったんだろう

国鉄東京が無能だから

JRの運賃だけで東西線に乗られるのを防ぐ為？
その割には中野の改札は分離されてないし、津田沼方面からの直通に三鷹行があるのは変だけど。

東西線に加えて黄色いのにも中野始発があるから冗長な設備になってるんだな

小田急は新宿発の代々木上原折り返しは無いし、京王も旧線新宿発の笹塚折り返しが無いから２面４線で済んでる

中野駅の配線は運用のし易さを優先したからね。
その代わり乗り換えが不便で分かり難くなってしまった…

東西線を地下で分岐させて、三鷹直通の東西線を1番線に入れるようにすればだいぶマシになるんだけどね
緩行線中野止まりから東西線三鷹直通に対面乗り換えできるようになるし
三鷹からの東西線直通を4番線に入れて東西線ホームを島式1つにすることもできる

もう荻窪の電留線を信号場として使うか昼間の黄色を中野折り返しにしてオレンジだけ三鷹に来るとかにするか？

中野電車区 開設１００周年を記念してイベントを開催します！
https://www.jreast.co.jp/press/2021/tokyo/20210914_to02.pdf

>>130
乗客としては理想だがそんな出費はしたがらないよな
JRは線路より駅ナカ施設の充実の方が利益面で優先だ
中野駅も駅ビル建設の方が忙しいし、階段で乗り換えて
貰った方が駅ナカ店舗に乗客誘導出来るとか考えるだろ

線路別複々線やランダムダイヤを正当化するための駅ナカ

八高線の非乗換駅はタダ同然の店賃に…

八高線も男衾を通っていれば大ハッテンが約束されたのに

めじろ台
ひばりヶおか

>>133
全体的に中央線は計画が宙ぶらりんで、場合によっては将来使わないかもしれない設備に
手はつけづらいのかも
今はやってくれると助かる人多いと思うけど

京王相手の乗降客推移で駅周辺＞スピードなのがわかっちゃったからな
京王も西武も今はスピードより再開発と着席サービス

真に競合する場面なんてそうないからな
着席サービスのように付加価値つけて今のパイから金を取る方向に行くのは分かる

>>131
電留線のスペースの一部を使ってホームを延伸するからそういう使い方は不可能。
公式には発表してないが、これに伴い南口を改造する可能性もある。

首都圏で駅間停車して退避なんて新規に設定するとは思えない

大宰府みたいなことを

ダウンロード＆関連動画＞＞

新宿・・みたか・・国分寺・・立川・八→高
00特急→pa/ss→→PA/SS→→20/21→28→→
01特快→13/13→→19/20→→25/26青
03快速→20/23→→34/34→→42/46青
10特快→22/22→→28/28→→33/34→44 →52
12快速→29/29→ム41/41→→49/52豊
14快速→31/34→→44/46→→54/56→06→14
21特快→33/33→→39/39→→44/45→55→03
23快速→40/44→→54/54→→02/05奥五

10分間隔＋豊田入庫の方が京王西武対策になる

>>131
ノロ央線グリーン車付いた時点でやる可能性はあるね。
総武線の中野〜三鷹運転中心になる分、
ノロ央線快速は毎日杉並三駅停車とか。

速達系廃止・停車駅増加が大好きな束なら可能性は低く無い。

>>145
12分・14分の快速とそれを追い越す21分の特快・30分の特急の時刻がぎりぎりで、
特急が30分サイクルにならない上りは同じようなパターンでは行けない気が。

>>147
特急が三鷹通過だから立川時点で30分に揃えれば簡単だよ。
立川通過は１本だけだし

>>141
荻窪駅は高架にした方が、駅下にスペースも出来て良いと思うけどね。
問題はルミネと天沼陸橋だが、ルミネ建て替えの時にやるかだね。
（コロナ禍で客が減ったのを好機に、増床で建て替えでも良いね）
陸橋は西武で逆立体交差工事したから出来なくはないと思う。
この時にルミネのスペースを活かし快速線を2面4線化出来れば良い、
店舗スペースは線路の上なら問題ないだろうし。

それで除去できる踏み切りがないんだから全額自腹だぞ

>>150
それをやるときはビルの建て替え以外の部分は杉並区が持つべきだろうな

>>144
コイツが挙げた動画の中でこの動画だけコメント欄をオフにしてるってことは
調べたことは挙げたけど全体的には自信がないのだろう。

>>152
もともとコメント欄はオンで、コメ欄荒れたらオフにすると固定コメントで
書いてあったのでコメ欄が荒れたんだろう
あれだけ参考文献しっかり書いてて自信がないなんてまず無い

動画はよく調べてる、付け加えると
�@大正時代に決まった複々線化計画は、関東大震災の復興振興事業を兼ねていて
当初は飯田町〜八王子を複々線化する計画だったが昭和大恐慌のため中野で止まってしまった。
�A国立市が第二の杉並区になったのはJRになってからじゃなくて動画の29分50秒あたりに出てる
新聞の記事、国鉄が三鷹〜立川の複々線化を発表したとき。
�B三鷹から先が複々線化できなかった理由として国鉄の財政難を挙げてるが
三鷹まで複々線化してる最中に美濃部都知事が誕生したのも原因じゃないのか？
美濃部は「橋の哲学」なるフレーズを掲げ一人でも反対したら道路の新設拡幅、踏切の立体化
鉄道の増強を禁止して、あまりの強硬な態度に当時の西武のドン堤康次郎氏が
「あいつが都知事やってる間はムリだ（複々線化計画の）書類は金庫にしまっておけ。」
と言ったほどだ。

>>144
いくら杉並の奴らが赤くて過激な思想を持ってるからって、
国鉄は右往左往しすぎだし弱腰になり過ぎだよな。
いっそのこと「快速ホームを設置するのに必要な土地は提供していただけませんでした。」と言って
4駅とも通過すればよかったんだよ。

>>141
10両ホームを12両化なら（環八と中央線に隣接した）光明院の寺地南面いっぱいまで引上線を待避線化してギリギリ収まるかどうかってトコ

更に隣の吉祥寺が駅拡張に反対して特快を通過せざるを得なくなってるのが運行上の不都合。国分寺〜吉祥寺〜中野がほぼ同じ距離と駅数でダイヤ作成に都合が良い。

>>155
止めろと言ってる側がホーム設置のための土地提供しないって矛盾してる
線路敷設のための土地を提供しないならわかるけど

日中特急2特快大月1高尾1青梅2
快速高尾6青梅2のパターンになるってよ、よかったな

>>159
どこ情報？

杉並三駅の被害を受けてる吉祥寺が不動産の企みとはいえよく住みたい街でいられるな
武蔵野市は杉並区を訴えてもいいくらいの被害を受けている

元々の計画では中野〜三鷹間の快速線にホームを作る予定はなかった。
それに対して武蔵野市は杉並区と一緒に停車運動をしたんだよ。

区間快速があってもいい
快速減らして

維新は改革だ既得権益だ叫ぶんなら杉並三駅の駅前に立って快速通過を訴えてみろよ

その程度のことが出来なくて何が既得権益の打破だ

快速の12両化は無駄の極致、サハを抜いてサロを組み込めばいいのに
宇都宮・高崎・常磐線みたいに。

グリーン料金収入で緩行線を立川に延伸させるべきだった。

通過は朝夕だけでいいでしょ。
昼間はそこまで需要無いし。

特急
区間快速　三鷹まで通過
快速
だけでいいでしょ

現状の快速が区間快速だろ

快速は中野〜三鷹間に関して、吉祥寺のみ停車
快速と特別快速の本数を１対１にすれば
ちょうどいいぐらい

そんな事したら西国分寺と国立の利用者が困る。

中央線は緩急接続が徹底してるから1:1のほうが便利かもしれんけどな
まあ現実は特急も存在するから今のような比率なんだろうがね

徹底してるんじゃなく、そうしないと本数捌けないからじゃね？

ＪＲ東、来春ダイヤ改正で「かなり大規模」に減便…コロナで乗客減「利用低調な列車見直す」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211109-OYT1T50194/

さあどこが減らされるか

元常磐緩行の２０９系１０００

減便して所要本数減だったら

引退?

朝夕：5/6に減らした上で吉祥寺〜中野を通過
通特を上下とも20分毎にして運用回転を向上

昼 休日：快速の通過運転を中止、
緩行は昼間は中野折り返し

東西線直通は入出庫除いて取り止め

減便ダイヤで停車駅を減らす方向にいじることはないかと

じゃあ中央線を減らさずに朝夕も緩行の大半を中野折り返しにするか

>>173
中央線で減らせたら東京の折り返しが少し余裕ができる
とはいえG車の問題が解決するレベルではない。

そもそも全ての快速にG車をつける必要はないと思うけどね

ノロノロ快速のグリーンって快適なのか？

いつ乗っても客の多い中央線が減らされることはないでしょ
東海道線の小田原〜熱海みたいな区間が
1時間3本が2本になるみたいな感じではないかと想像

>>180
確か朝ラッシュピークは1分55秒間隔だっけか
これを2分5秒間隔くらいにするとか

>>179
混んでる普通車より快適だな。

着席していれば時間が長くても快適、という宗教はあるかもね。

>>180
まあホームドア入ったらどう考えても間隔広がるけどな
12両化とセットで間隔調整入って本数は若干間引きされる

>>179
快適だから、ライナーとかかいじ、あずさが混むのだろうが。

三鷹〜立川複々線化後も、快速は三鷹から緩行線に乗り入れられるように出来ないか？
多摩五駅は利用客が多いし、武蔵小金井の出入庫の問題もある

杉並三駅は当初の約定通り快速は通過でおけ

緩行乗り入れの快速は10両編成のままでいいかな
ホームドア設置の支障になるし

杉並３駅の陰に隠れて目立ちにくいが、
多摩５駅のそれに負けないエゴである。
特快廃止しろとか言ってるのは、
高確率で多摩５駅

そん中でも特に(武蔵)小金井と国立な

>>188
んなこたーない
むしろ快速は三鷹で必ず特快に接続してほしい
もちろん朝も

特快はむしろ多摩五駅の利便性を高めている

特快の本数増やして快速の方を減らしてほしい

・特快は平日も毎時6本
・三鷹で特快でなく特急に抜かれる快速は杉並三駅通過
これなら三鷹以西はみんな幸せになるし杉並三駅の犠牲も最小限で済む

名案

杉並区は何年も余計な停車強いてきたんだから、スパッと快速は通過。
急行線のホーム撤去が良い

平日停車駅の快速を区間快速に改称して昼間は２本だけ快速に格上げ。
これで新宿21,51分発の特快から国分寺で快速に接続が可能に。
新宿ーみたかーー国分ーー立川ーー八ー高
00特急→→→→→→→→→19/20→27→→
01特快 13 →→→ 19 →→→25/26青
03区快20/23ーー33/33ーー41/46青
10特快 22 →→→ 28 →→→33/34ー44ー51
12快速26/27ーー37/40ーー48/51ー豊
14区快31/34ーー44/46ーー54/56ー06ー13
21特快 33 →→→ 39 →→→44/45ー55ー05
23区快40/44ーー54/54ーー02/05青

多摩土民の妄想がまだまだ続きますよ。

>>194は多摩五駅を重視、>>196は特急を重視する感じだな

地下特快
東京〜御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川からの各駅

高架快速
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪
・吉祥寺〜武蔵境・武蔵小金井からの各駅

高架緩行
武蔵小金井まで延長

三鷹〜武蔵境は線路立体交差化の上で、
武蔵境〜武蔵小金井は高架緩快方向別複々線化
(三鷹〜立川の地下急行線新設とは別に)
三鷹〜武蔵小金井は実質3複線化
武蔵小金井は緩行＋初電終電運用の快速車庫化、
残りの快速車両は箱根ヶ崎へ移動

がベストだった

三鷹〜立川地下急行線新設　途中駅：国分寺

種別
・快速（10両編成、武蔵小金井入庫）
停車駅
中野、荻窪、吉祥寺からの各駅
三鷹以西は緩行線を走行

・特別快速（12両編成、豊田入庫）
停車駅
中野、三鷹、国分寺、立川
急行線を走行

・通勤快速（10両編成、武蔵小金井入庫）
停車駅
中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺、立川
急行線を走行

・通勤特快（12両編成、豊田入庫）
停車駅
中野、国分寺、立川
急行線を走行

こんな感じでいい
多摩五駅の既得権益も保護される
杉並三駅は当初の約定通り、複々線完成後は通過して問題ない

>>200
地下通勤特快
中：東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川・八王子・高尾までの各駅
青：東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・三鷹・国分寺・立川・昭島まで各駅

地下特快
東京〜御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川からの各駅

地下通勤快速
中央
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺・西国分寺・立川からの各駅
青梅
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺
・西国分寺・立川・西立川・拝島からの各駅

高架快速
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪
・吉祥寺〜武蔵境・武蔵小金井からの各駅

高架緩行
武蔵小金井まで延長

杉並3駅快速は
緩行中野〜三鷹で運行障害発生時と七夕・阿波踊りの期間の該当駅のみ臨時停車
(七夕・阿波踊りの期間の該当駅のみ普通列車グリーン券発行)

杉並3駅快速全便通過なら、
特快は新宿以東〜三鷹以西利用者重視で中野全便通過でいい

多摩土民は今日も妄想中か。ま、妄想するだけならタダだしな。

訂正
地下通勤特快
中：東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・国分寺・立川・八王子・高尾までの各駅
青：東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・国分寺・立川・昭島まで各駅

地下特快
東京〜御茶ノ水・新宿・三鷹・国分寺・立川からの各駅

地下通勤快速
中央
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺・西国分寺・立川からの各駅
青梅
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺
・西国分寺・立川・西立川・拝島からの各駅

高架快速
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・中野・荻窪
・吉祥寺〜武蔵境・武蔵小金井からの各駅

高架緩行
武蔵小金井まで延長

三鷹〜武蔵境は線路立体交差化の上で、
武蔵境〜武蔵小金井は高架緩快方向別複々線化
(三鷹〜立川の地下急行線新設とは別に)
三鷹〜武蔵小金井は実質3複線化
武蔵小金井は緩行＋初電終電運用の快速車庫化、
残りの快速車両は箱根ヶ崎へ移動

杉並3駅快速は
緩行中野〜三鷹で運行障害発生時と七夕・阿波踊りの期間の該当駅のみ臨時停車
(七夕・阿波踊りの期間の該当駅のみ普通列車グリーン券発行)

妄想話はさくっとNGでいいとして
12両化の工事は順調にすすんどるのかね？

どう考えても三駅は快速を通過すべき
通過したら不便になるだろうけど、これは不当利得というもの

>>203
杉並3駅は何年もわがまま言ったんだから問答無用でホーム解体、通過。

・武蔵境〜三鷹を路線立体交差化
・杉並3駅は下記事例以外全便通過、中野はホリデー快速・特快・通快全便通過
・杉並3駅は緩行が運行障害発生している場合と七夕・阿波踊り開催時の該当駅のみ快速停車
・特快6：快速6：緩行豊田6
・三鷹と立川で特快と快速(立川では方向別)が接続
・国分寺で特快と緩行豊田発着が接続

にするしかない。

多摩土民、今日も妄想中

Ｇ車的に昼の豊玉地区〜東京が美味しそうだからむしろ土休日も停車に戻りそう。
逆に減便で朝夕が捌けないのと保有車両削減で朝夕は三鷹〜新宿を通過運転&東西線直通を減らした上で有料ライナー化するとか。

豊玉地区？旧豊多摩郡ってことで中野〜西荻窪のことかな？

>>209
利用距離50キロ越さないと美味しく無いから通過したほうが良さそう

>>211
東京の次の停車駅を高尾にするつもりか？

>>211
東京からで50km超えるのが高尾・小作・箱根ヶ崎なんだが

多摩⇔吉祥寺と豊玉⇔東京で回転数が倍になるだろ

特急を増やす
通勤快速を廃止
特別快速を廃止
区間快速の新設
快速を減らす

総武線をすべて三鷹行き
中央線快速を減らす　30分に１本

・武蔵境〜三鷹を路線立体交差化
・杉並3駅は下記事例以外快速全便通過、中野はホリデー快速・特快・通快全便通過
・特快6：快速6：緩行豊田6
・三鷹と立川で特快と快速(立川では方向別)が接続
・国分寺で特快と緩行豊田発着が接続

杉並3駅快速線ホーム残置の場合は
緩行が運行障害発生している場合と七夕・阿波踊り開催時の該当駅のみ快速停車

だな。

多摩土民が妄想する中、今日も杉並三駅の12両対応工事は順調に進んでいます。

三河海線のように高架になった途端に廃線になった例もあるのでまだわかりません！

立川・・・国分寺ー東ー鷹------新宿
通特00→→05/06 →→→→→→23
通快01ーー09/10 ーーー待→→35
通快04ーー12/12 ー待ーー→→37止
通快××××ﾑｻｺ 19ーーー→→39
通快06ーー14/18 ーーーー→→41

停車時間の皺を10分毎の通特·特急で吸収して30本運転は維持できるかな？

通勤快速は廃止して特急に振ればいいのに
通勤快速は三鷹〜新宿　通過の区間快速に変更

そりゃ望みすぎってもんよ

>>221
通勤快速は
地下急行線新設して杉並3駅通過なら

中央
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺・西国分寺・立川からの各駅
青梅
東京〜御茶ノ水・四ッ谷・新宿・吉祥寺・三鷹・国分寺
・西国分寺・立川・西立川・拝島からの各駅

でいい。

理由
●杉並3駅快速通過＋三鷹で緩急接続取るため中野・荻窪は通快通過
●構造上、西国分寺が掘割の島式2面4線ホームになることから通快停車
●青梅線の東中神〜昭島・五日市線の利用客は
西立川で後続の立川駅1・2番線始発の武蔵五日市行き電車へ振り分けること
で混雑平準化が可能(五日市線は6両なので中央線直通の五日市線は廃止に…)

地下とかありえんので

>>224
三鷹〜立川の地下急行線計画はまだ残っている。
うち国分寺構内〜西国分寺構内は野川の水源地付近のため地上掘割区間となるが。

複々線が延伸したら種別は急行線走る特急、快速(停車駅は現通勤快速)と
緩行線走る各停で足りる
単純だし、奥行がない路線に通過駅の多い無料優等の必要性は高くない
それよりは同種別をバンバン走らせる方が利便性は高い

アフターコロナに設備投資はしないし西東京は中央線一強で休日通過をやめて早朝 昼間 深夜の緩行を中野発着に短縮しても客は離れない。
ラッシュ時以外なら吉祥寺ですら毎時８本でなんとか足りるくらい客が減ってるし。

>>226
案1(三鷹〜武蔵小金井は地下急行・高架快速・高架緩行の3複線化)
地下通特：現通特−西立川〜中神
地下特快：現特快−四ッ谷・中野
地下通快：現通快＋西国分寺−中野・荻窪・東中神〜昭島
高架快速：休日快速−東小金井
高架緩行：武蔵小金井まで延伸(武蔵境・武蔵小金井は快速と同一ホーム乗換可)

案2(三鷹〜武蔵境の路線立体交差のみ、地下急行線と高架緩快線の複々線)
地下通特：現通特−西立川〜中神
地下特快：現特快−中野
地下通快：現通快＋西国分寺−中野・荻窪・東中神〜昭島
高架快速：休日快速(日中は三鷹・立川(兼方向別)で緩急接続あり)
高架緩行：日中は国分寺で特快に接続して豊田まで延伸

運用やホームドアのことを考えると案1の方がいいが、
土地の制約から案2がベターと考える

杉並3駅快速通過で
1．新宿以東〜三鷹以西利用者は特快の中野もいらないと考える
2．荻窪・吉祥寺〜国分寺以西利用者は快速の現通快停車駅化を望む
3．荻窪〜武蔵境・(東小金井)・武蔵小金井利用者は休日快速の停車駅を維持したい

1と3の思いは合致できるので案1・案2になった。

>>228
三鷹〜武蔵小金井3複線とかまず複々線にしてから言えよって話なんだけど

1〜3の理由って、自分の使う駅は停車してほしい、使わない駅は通過してほしい
そういうことでしょ、そんなのどの駅の利用者だって思うわな
誰でも思う以上、特定の区間だけ抽出して配慮するべきではない

高崎宇都宮常磐線の様にサハを抜いてサロを組み込めばよろし。

もう遅い

大晦日の終夜運転、中央線区間なのに総武線直通電車に乗っ取られた。

>>232
各停だけあればよくて、緩行線車両が三鷹以西に行かないとなると
こうなるんだな
あとは新宿直通(3駅通過のようだ)がどれだけあるか

まだ、12両化してないんだから東京駅まで緩行線経由で行けるのに。
これからは、三鷹で分断されるようになるのか。

>>234
いや、これは立川まで緩行伸ばす合図かもよ

快速と緩行を完全分離したついでに、かつての早朝深夜帯の緩行運転のように
快速の３駅停車もその時間帯だけにすればよいのに。

高尾の山梨からの乗り継ぎの優遇やめてほしい。山梨からの電車の為にへーきで2分くらい遅らすし。
八王子から横浜線の乗り継ぎはへーきで横浜線は1分前に発車するから、乗り継ぎが全然うまくいかない

グリーン車付きの編成は赤色にしろや
常磐線快速みたいに色分ければいい

常磐線快速みたいに普通車12両編成とグリーン車付き12両で分けろや

＼／東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
／＼京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
特快●━●━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━●━━●━●
快速●●●━━━●━━━●━━●━━━━●━━━━●━━●●●●●●
区快●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

区間快速は東京〜中野では快速線を走り、中野〜立川では緩行線を走る。

東中野・中野間の線路際に植わってる桜を切って中野以西を方向別複々線に改良するという話は
もう立ち消えになってしまったのか。
あの桜も老朽化して切り倒す必要があるという話を耳にしたが。
JR東は、たとえ裁判に勝ててもトラブルを起こしたくないので、あえて快速通過という運用はしない。
だったら、工事を進めて半世紀に渡る不具合に決着を付けるべき。

新宿中野を三複線にして、その上で三鷹立川も複々線なら
1.仮称急行線で特急と特快停車駅（ただし新宿折り返し）の電車を終日運行（朝上りは三鷹中野通過で通勤特快相当）
2.仮称快速線で東京〜高尾・青梅の平日快速相当の電車のみ運行
3.緩行線は中野で全便折り返し、東西線の直通なし

>>242
それは以前俺が思ったことに近いな、
中野三鷹間の緩行線を仮称急行線に転用して快速線はそのままって案だよね。
新宿駅の東京方に仮称急行線と仮称快速線の合流部を作って
どちらも東京行きと新宿折り返しすれば、良いと思う。

ただ新宿中野間を3複線にするには、スペースの問題も有るし
新宿駅まで仮称急行線は地下にするしかないね。

>>241
それ立川まで複々線にするより安くて快速停車も維持できるってこのスレで出ただけで。
外側だろうが内側だろうが東西線へのトンネルを１本掘らないといけないから内側快速式で

リニアスレ賛成派の代表、臭隠蔽ってこんな奴

リニア中央新幹線 6
http://2chb.net/r/rail/1639144045/

646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い

647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか


【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★5


0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ

>>239
それ賛成
全ての編成にG車が必要ってわけでもないからね

>>241
現状のまま杉並区は快速通過にしよう。
それが１番コストかからない

＼／東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
／＼京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●
特快●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●
通快●●●━━━●━━━●━━━━━━━●●━━━●●━●●●●●●
快速●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●━●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝

三鷹〜立川高架化工事の時に
三鷹〜武蔵境の路線立体交差化＋武蔵境〜武蔵小金井の緩快方向別複々線化工事
を実施してそれとは別に三鷹〜立川の地下急行線新設できたらこれで良かった。

＼／東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
／＼京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通特●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●
特快●●●━━━●━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●
通快●●●━━━●━━━●━━━━━━━●●━━━●●━●●●●●●
快速●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●
各停＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●止＝＝

三鷹〜武蔵境の路線立体交差化＋三鷹〜立川の地下急行線新設ならこれで。
各停は国分寺で特快に接続する豊田行きになる。

>>247
三鷹〜武蔵境の路線立体交差化しないと、
平日の杉並3駅〜武蔵境以西利用者から駄々こねることになる。

>>249のように三鷹〜武蔵境の路線立体交差化して、
国分寺で特快に接続する電車を緩行豊田発着にすれば解決出来るが
(ただしこの場合ホームドアの問題が残るが)

一番いいのは>>248のように
三鷹〜武蔵境の路線立体交差化＋武蔵境〜武蔵小金井の緩快方向別複々線化して
緩行を武蔵小金井まで延長して、三鷹〜武蔵小金井を実質3複線にする事だったが、
もう用地は無いので無理になった。(この場合はホームドアの問題も解決)

せめて日中だけでも杉並三駅は通過しろよ
緩行は三鷹まで持っていくのは前提だが

>>251
それな
杉並はごうつくばりだ。

杉並民は多摩土民より上級だから仕方ない

>>251
朝晩こそ通過して欲しい。日中なら特快もあるし。

本数が多いラッシュでは、待避で前後が詰まって通過のメリットが相殺されてしまい、
効果が薄い。

よって杉並三駅の通過運転は昼間のほうがやりやすい。

むしろ運用を考えたら朝夕は三鷹⇔新宿ノンストップ、それ以外は停車して緩行短縮でしょ。
単純計算で上下ー１０運用×２に更に減便が入って保有車両を減らせる

>>255
詰まるのは相互発着出来ない駅が続くから。5駅から2駅になるのだから詰まりは少なくなる。

まだ杉並３駅に騒いでるの居るのか…
さっさと杉並３駅停車が気にならない吉祥寺から中野以東に引っ越せば良いのに

引っ越せばいい、とかスレチ

もう、別線線増という形で首都高・中央道沿い、もしくは地下にに線路をひかしてもらって、都心から日野まで複々線にすれば？
あずさ も10分ぐらい短縮できるんじゃね。
日野は高速バス停と鉄道駅を一体化すると便利なんだがね。

じゃあ金出せ

　中央線快速
新宿発着730〜930、1730〜2030を三鷹⇔新宿無停車
それ以外の快速は中野から各停に統一して朝24、夕20本に削減
これで平日の50運用分が削減
　中央線緩行
中野発着〜600、1000〜1500、2200〜を全て中野折り返し
これで全日の中野〜三鷹100運用分が削減

吉祥寺が3面6線になってたら最高だったんだが今のままだと機外停車だな

>>262
・中央線快速
通勤特快・特快・通勤快速はどうするつもり？
あと立川の中央線下りホームで中青方向別接続ありだが

・中央線緩行
運用都合上、
中野折り返し時間帯でも三鷹の車庫の出入庫は発生すると思うが

ぼくにつごうのいいげんびんほうほう

中央快速線を使ってないのがあからさま。
実態にそぐわない案ばかり。

>>255
杉並区全て通過ならなお良いね
一つに減る

>>253
人格否定しか出来ないのな。

欲望丸出しで押し付けてるんだからそれくらい覚悟しないとね
その度胸もないチキンならしょうがないけど

>>258
皆が皆、独身のひとり暮らしと思ったら大間違いだ！

>>263〜>>265
単に効率化が大好きなJREが一番嬉しくなりそうなのを書いただけだから気にしなくていい。
まあ昼間の緩行短縮は絶対やるだろうけど。

>>269
そうだよな。
と言うことは彼女いたことない童貞の妄想たから、引っ越せと言えるんだね

結婚してなきゃ別に動けるだろう
てか世帯持ちだろうが杉並3駅停車が嫌で避けたいなら引っ越すしかない
それよりも優先するものがあって多摩に留まらざるをえないならそうするしかない

>>269
いやまあ決定権者が居ないここの机上の空論より現実的かなとw

まあ杉並３駅停車に影響を受けない場所に引っ越す、というのは気になる人にとっては現実的な選択肢だしね。

皆が都心に移住すれば運行本数を１時間当たり数本に減らせるから速くはなるな

言われなくても杉並3駅停車が嫌で引っ越す動きは加速してる

社畜はかわいそうだな。
リモートワークができれば職場の場所に依存することなく住居の選択が可能なのに。

地域エゴには断固として許すべからず
だから三駅は快速通過にせよ

>>275
実際コロナ禍で通勤時間帯の乗客が減ったので
今回のダイヤ改正で通勤特快を置き換えて
かいじ2号が繰り上げ新宿駅8時42分着になるね

>>278
コロナで減ってるから通過は無くなるよ。
三鷹〜中野は快速８各停８東西４だけどこれを機に各停８本を短縮して快速８東西４で回す。
これでも混雑率は100を少し越えるだけ。

小金井市も国分寺市も国立市もただ一度としてJR東に快速の杉並三駅の通過を要望したことはない。
実際問題として、杉並三駅通過を望んでいる人は公式には存在しない。
存在しないのだからそれがかなえられることもない。

>>281
それはいかん
三鷹以西の自治体は同盟を組んで要望すべき
山梨県や長野県も巻き込むのだ

国立駅利用者も武蔵小金井利用者も全員が全員、中野や新宿以東に用事があるわけではない。
西国から西荻へ行く人にとっては不便になる改正を国分寺市が出せる訳がない。

>>281
ブラフだよ。
要望出せるのは自治体だけでない。

>>283
ハッタリ。
中野、新宿以東に行くのに比べたらゴミレベル

>>283
工学的に無視できるレベル

>>283
屁理屈もいいところ
西国分寺から西荻窪への需要などどれだけあるというのか

法大理工学部のホモの割合より低いと思う

>>287
別に屁理屈を言ってるんじゃなくて、現実問題、国分寺市が市として、杉並３駅の通過をjrに要請しない、できない背景の一つを推測しているだけ。
自分だって、あそこが通過になるだけで、随分とマシになることくらい分かっている。

三鷹以西の自治体は同盟を組んで杉並三駅通過を要請するのだ！
立ち上がれ！戦え！杉並区の横暴を許すな！

でもJRも東日本震災後の節電とか今回の減量でも
国鉄時代の話で関係ないとか、平日と土日の停車駅の区別をなくしますとか言いいださないで
土日ダイヤでも快速停車させて緩行線は基本中野折り返ししますとかやらないんだな

>>291
今年の大晦日の終夜運転の様に三鷹でどっちも折り返しにはなるかもよw

今年の大晦日運転を考えると、ちょっと複雑な気持。
かつて杉並区住民の東京直通は筋を曲げてでも認めたのに、多摩地区民は三鷹以東すら直通できない。

多摩地域住民がそんな遠くのところに初詣行かないでしょ
どこの寺社への参拝を想定しているのかと

高尾駅、山梨優遇しすぎ！
なんで、山梨からの乗り継ぎの為に発車時間遅らせて、横浜線の八王子からの乗り継ぎは横浜線遅らせない？
横浜線、1分前発車って嫌がらせとしかありえない

優遇も何も同じ路線じゃない
横浜線は別路線

>>292
山梨方面や青梅線と一緒にして
立川や高尾切りを三鷹分離にまとめる布石ですか

３月の改正で宇都宮分断は完成するし、次は三鷹分断か。

今日の快速は、３駅停車だった

宇都宮分断より小山分断のほうがよかったのでは
もちろん昼だけだが

>>300
俺が石橋や雀宮に行くのに困るからやめてくれ。
小山分断するなら新幹線をもっと小山に停めてもらわないと。

中央線を快速と緩行に分離したのはG車のためにホームドアが合わないからだということでOK？

現に複々線は三鷹まである。
JR東に、その設備を有効に活用させるにはどうしたらいいのか。

覚書の存在があり、裁判になったとしても負けることはないとおもうのだが。
当時とは、その前提とする状況が異なってしまっている。

もう立川まで複々線化されることない。
当時の住民は世代交代・転居している。
特急をはじめ速達性が犠牲になっている。
混雑率も緩急線でアンバランス。
コロナの影響で減便の必要がある。等々

現状維持で燻ってると先の方から枯れてくるだろうね
もう枯れはじめてるか

>>303
速達性が犠牲とかいうが中野〜三鷹複々線延伸で中央快速線が遅くなった事実はない
複々線が伸びたら通過駅が増えると勝手に期待したものの、それが実現化してないに過ぎない

そしていざ多摩に複々線が伸びようとするも「快速が通過するならいらん」勢のせいで
その機を逃すという、それだけの話
まぁ何十年も変わらんのだからもう現状で問題ないと判断されてるだろ

>>305
特急は遅くなってるぞ
てか快速は遅くならずとも速くなっていないのではダメだろう

特急が90km/hをほとんどキープできてない時点でダメだろ。
常磐線や総武線の特急は130km/hで飛ばしてるのに。

>>306
快速が多すぎるせいでな
複々線が三鷹まで伸びたから遅くなったわけではない
複々線は本数をより多く通すのが第一目標
速達性は二の次

>>307
それがやりたいなら三鷹〜立川を複々線にして急行線から快速を追い出すべきだな
今のインフラでは無理

三鷹以西の線増は難しいにせよ、いや不可能であるからこそ、
現状の複々線設備の使用状態は、どう考えてもこのままでいいとは思えない。

立川まで複々線できないのなら、
もっと待避駅増やすべきだな。

三鷹以西の線増は難しいにせよ、いや不可能であるからこそ、
現状の複々線設備の使用状態は、どう考えてもこのままでいいとは思えない。

三鷹〜立川の地下急行線は特急160km/h、特快130km/h運転して欲しい。
(三鷹以東の京葉新線新設の場合も同じ)

京葉線延伸の場合は作られる駅が立川−国分寺−三鷹−新宿−四谷−東京だから
特快以上はこっち通すんじゃね
特急は東京始発かな

快速は杉並三駅通過
緩行は中野折り返しを全て三鷹まで延伸

設備投資しなくてもこれだけで大半は解決する
快速は混雑解消するし、特急はスピードアップする
しかしグリーン車増結のタイミングで杉並三駅通過にすれば良かったのになんでしなかったのかね

杉並三駅利用者が快速使うのは緩行の本数が少ないからだよ
中の折り返しを全部三鷹まで持っていけば杉並三駅民も納得する

東西線とかに直通されても困るという人も多いのだろうね。

直通をやめれば中野のホームも統一できてめでたしめでてし

コロナの影響で鉄道利用客が戻らなくて、輸送力過剰ということになれば
今年の元日の終夜運転のように、三鷹分断が早朝・深夜帯で行われるかもしれない。
以前のようにオレンジが各停になった方が、東京駅まで直通できてよかったかもしれない。

常磐線でいえば快速線を上野〜北千住の折り返しにして北千住〜取手を緩行線に丸投げした状態だな
そして取手でまたお乗りかえ

近距離利用需要が大半の元日の終夜運転となぞらえるのは、無理がある

>>316
それやると快速・緩行トータルでみた運用数は増えるだろうから
やらんだろうな
過去に快速増やして中野〜三鷹の緩行減らしたダイヤ改正やった時点で
杉並3駅の通過はしないことにしたんだろう

>>316
快速があれだけ停まってるから緩行の本数を多くする必要がないとも言える

>>323
なら、通過すれば増やすってことだよね

>>324
ただし快速も少しは減らすことになるかな

じゃあ快速線も緩行線もこのままで良いか、となるいつもの流れ。

しかし中野〜三鷹の緩行線の本数が8本でも充分だと思うけどね
ただし等間隔であればの話だが

東西線直通をラッシュ時限定にすればよさそう

そのうち、鉄道旅客が戻らなくて輸送力過剰ということになれば、
今年の元日の終夜運転のように、三鷹分断が早朝・深夜帯で行われるかもしれない。
以前のようにオレンジが各停になった方が、東京駅まで直通できてよかったかもしれない。

そのうち、鉄道旅客が戻らなくて輸送力過剰ということになれば、
今年の元日の終夜運転のように、三鷹分断が早朝・深夜帯で行われるかもしれない。
以前のようにオレンジが各停になった方が、東京駅まで直通できてよかったかもしれない。

そうかなぁ。
あれは、年末年始だからこそ出来たことで、通常の時期にあれをやったら、三鷹駅大混乱じゃないの？
快速と各駅停車をそれぞれ減便して、各駅停車の中野止まりを増やせば、乗客の減少に充分対応出来ると思うが。

三鷹分断厨はスルーでいいだろ

快速線が三鷹分断はあり得ん
緩行線が中野分断のほうがまだあり得る

三鷹は立川まで複々線あれば、
快速通過でもおかしくないレベル。
そんな所で分断なんて有り得ん。

>>329
緩行線の運転を取りやめればいい
水道橋・飯田橋・市ヶ谷・信濃町・千駄ヶ谷・大久保・東中野は不便になるけどな

>>335
立川まで複々線やる気ないのなら、
緩行線を中野止まりにするのもてだな。
その分、待避駅を増やして、
うまく運行すれば、
スピードアップも可能。
京急快特の120km/h運行が良い例。
中途半端に三鷹まであるから、
色々弊害になる。

どっちも有り得ないんだけどね結局w
現状のままさー

>>337
甘いな
現状維持すらおぼつかない
末端から枯れていくよ

>>336
年末年始の終夜運転のことや

>>336
だったら、快速やめて中野の次に三鷹に停まる区間特快つくれば全く問題ない。

そりゃ田舎に住んでる>>340は問題ないよね笑

コロナに託けて平日データイムも杉並三駅を通過しちゃえばいいのに
それで杉並区側の反応を確かめれば良い

>>342
それ賛成。
三鷹以西全部の意見も当然聞く

杉並区側の妥協点を探りながら段階的に進めていくのがベターだよ
最初から快速線のホーム撤去とか極論を掲げても埒が明かない

本来は中野以西の方向別複々線が望ましいんだけど、
苦肉の策として総武線、東西線直通を全て中野折り返しにして、
中野以西の複々線を快速増発してフルに使えんもんかね。

南海本線の複々線っぽい使い方だな

>>342
杉並区役所と区議、杉並をエリアにしてる不動産屋は絶対反対だな。
複々線化して50年以上経ってるから当時のプロ区民で今も生きてる奴は少ないだろうけどその意志を継ぐ子孫がどれくらいいるか？
朝日毎日東京の3新聞が区民の味方のフリしてJR東バッシングをするんじゃないか？
結局区民を置いてけぼりにした奴らが偽善者になって発狂するだけなのに
それにビビッて東は現状維持にするというオチでしょ。

京葉線が開通すれば新宿⇔三鷹が直線で結ばれて杉並通らないからめでたしめでたしなんだけどな

>>347
子孫だとか関係なく最寄りの駅が不便になるのは反対って人がほとんどじゃないの？

と言う事で結局現状維持だな。
烏合の衆が騒ぐだけでは現実は変化しない。

常磐線が裏山ですわ
取手高尾以東なら中央のが上なのに、茨城山梨の違いのせいで、、

こうなったら、東西線乗り入れ無し、緩行線は皆三鷹行き。そして快速は一部特快除いて従来どおり。
ただし、緩行線の中野 三鷹間はノンストップ。
これなら三鷹で乗り換えあっても、新宿ぐらいなら緩行線に乗るよ。

>>347
だから態度を硬化させてしまうようなそういう話を展開しなくていいよ
妥協点を探って駆け引きしないと

>>345
いい案だと思うけど
中野電車区と三鷹車両センターに代わる車両基地の確保が問題になる
東京メトロや東葉高速鉄道の車両を中野-千葉間の中央総武緩行線に
走らせられればいいのだが

1.三鷹〜武蔵境の路線立体交差化＋武蔵境〜武蔵小金井の緩快高架方向別複々線化して、
武蔵小金井まで緩行・東西を武蔵小金井まで延伸(東小金井は快速通過に)

2.三鷹〜武蔵境の路線立体交差化のみ行い、緩行・東西を国分寺で特快に接続して豊田まで延伸

共通
快速は中野〜三鷹の緩行での運行障害発生時と七夕祭り・阿波踊り開催時の該当駅を除き杉並3駅は通過
通快は中野・荻窪通過
特快は中野通過

1と2のメリットデメリットは？

>>344
極論というかそれしかないだろ
杉並区のワガママを封じ込めるためには小金井国分寺国立立川日野八王子昭島青梅に山梨・長野県連合軍が圧力をかけるべし

中野停車は必要。
新宿付近での障害発生時、捌けなくなる。
東京ー神田の関係性と一緒。

臨停で

>>355
金がかかる?

そもそも多摩土民が杉並区民のワガママに物申す方が畏れ多い。
実際のとこ多摩土民の中にさえ杉並三駅通過を公的に主張してるものさえ一人もいない。井戸端会議で烏合の衆が愚痴ってるだけで実効性は全く無いのだから現状が変わることもない

中野通過って言ってるのは、再開発で利用者数が吉祥寺超えたのを知らないオッサンの予感

丸井本社は昔からあるけどキリンと大学が来たのはデカいね。
ランチタイムの混雑は半端ない。

特快は中野通過でも良くね。特に登りは中野で快速追い越しで。快速通過運転できないならせめてもの抵抗としてw

全部の駅に止まればいいよ。

平日は昼間だけ杉並三駅を通過で
この時間帯なら西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺への用務客は微々足るもんでしょ

杉並３駅中央線停車してましたなー休日だけど！w

中央線快速電車は、トンガ諸島での海底火山噴火による津波の影響で、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺駅に臨時停車します。

日中
新宿以東〜三鷹以西利用者：特快
中野・荻窪・吉祥寺利用者：快速
大久保・東中野・杉並3駅利用者：緩行

でいい

多摩土民がどれだけ騒いでも騒いだだけでは何も変わらない、
どうにかしたいならちゃんと要望すれば良いのに

>>369
このスレで言うなよコミュ障

もうしょうがないから快速は今のままでいいよ
緩行線の杉並３駅を廃止してくれ

もうしょうがないから三鷹立川は多摩中央希望の星鉄道とかに三セク化！
希望通り三セク車は三駅通過認めるよ

Suica統計情報の定型レポート「駅カルテ」について
https://www.jreast.co.jp/press/2021/20220120_ho01.pdf

某3駅快速停車の不適合性がついに定量的に示されてしまうのか…

でも三駅に停めてるおかげで西武新宿線の野方〜上井草あたりの客を奪えてるっていう副次的効果もあるからね

中央線が西武新宿線の客を奪ったところで、社会的に意味があることなのかと

主観的に新宿から東京までグリーン車はいらないと思うから新宿から湘南新宿ラインを通って品川まで直通で良くない？

吉祥寺か三鷹どっちに止まればいいかだな

G車導入後の中央線快速↓
品川〜新宿(まで各駅)→吉祥寺か三鷹→武蔵小金井か国分寺→立川→日野→八王子→高尾→相模湖→
上野原→大月

通勤時間帯はほとんど新宿始発でおk

太くて短い中央線の特性を理解してない停車駅に思える

しかも品川かよ
ありえん

杉並三駅の話はよく聞くけど荻窪の高架化+快速線の3線or4線化が妥当な気がするんだけど。
鉄橋は仮設で現在よりさらに高くして(高架化後撤去)分断解消すべき。
土地買収が起きる事もあり得るから条件として
荻窪への中央特快・青梅特快の停車と高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪への土休日含めた快速の毎日停車
でOK。(特急や通勤特快は引き続き通過)
吉祥寺にも中央特快や青梅特快を停めて通勤快速廃止でも良い気はするが。
その場合は中央特快と青梅特快は日中のみの運行にして朝夕は特急(成田エクスプレス、あずさ、かいじ、はちおうじ、富士回遊など)、通勤特快、快速のみ運行にする前提にはなる。
三鷹か荻窪か中野で快速が特急、通勤特快をまとめて4本待避とかなれば緩行線との混雑差は小さくできる気がする。(各駅停車と所要時間の差が小さくなるため)

>>382の場合は快速線は国鉄型2面3線(計3面5線)にするか市川型1面4線(計2面6線)になるとは思うが。

まあ特快のうち数本、新宿から品川東京周り総武快速直通があっても良いかな、という妄想はした事ある。向こうは迷惑だろうが

>>382
まず金を用意してくれ

12両になった時御茶ノ水のホームどうなるん？

>>386
1,4番線だけ四ツ谷側に伸ばしてる

ホームの幅とれてるの？

階段を狭めて幅を確保してる。

四ツ谷もキツくね？

とりあえず今の快速全部無くして新たな快速設けて杉並三駅通過する事が最初にやるべき事
これで覚書の約束を破った事にならず円満解決
文句有るなら快速全部無くさず早朝と深夜だけ走らせとけばぐうの音もでんやろ

>>391
最後鬼畜で草

そもそも中央線って総武快速線みたいな立ち位置じゃダメなの？

>>392
大サービスで土日祝日の深夜早朝も快速止めてやってもええな

自らの願望を公的な場所では言えず5chで喚くだけの土民３連発

自らの願望を公的な場所では言えず5chで喚くだけの土民３連発

>>392
いやそんなもんだよ
北総も地元との申し合わせで急行が新柴又に停まってるけど、その後は特急がどんどん増えて今は夕方に数本残るのみ

申し合わせなんて申し訳程度に残して現状に合わせてしまえば何の問題もないんだよな
快速は申し合わせに従うどころか大サービスで土日祝日含めて三駅に停車してやればいい
ただ快速の本数について申し合わせてる訳じゃないからどうとでもなる

中野は良いぞ。
いくら待っても杉並3駅通過する見込みないから、
中野に引っ越した。
杉並3駅通過？停車？
勝手にやってろと思うようになった。

いい歳こいた大人がそういうマウンティングをとるのがダサい

高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪への土休日含めた快速の毎日停車は荻窪を高架化するなどして何とかしないとね。
せめて快速線は3線以上にすべき。
理想は市川型配置(快速線のみ通過線付き)だけど。
条件として荻窪への中央特快・青梅特快の停車なら問題ないでしょ。
もしそうなったら朝ラッシュ時は特急、通勤特快、快速以外運行しないとかなりそうだけど。

夢があるのは良いことだと思います。

夢つか妄想なw

もともと列車線として運行されていたところに
電化、新駅設置という経緯なのか

元々は、東京、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、吉祥寺、武蔵境、国分寺、立川、日野、豊田、八王子、高尾のみだった。

ちょっと荻窪消えてますね
しれっとこういうことやるのは卑劣

もともとなかったところに駅があるだけでもよしとしなくては。

いや時系列がデタラメではないか？
ウィキペディアによれば
一番最初に開業したのは
新宿 中野 武蔵境（当時は"境"） 国分寺 立川
で、高尾（当時は"浅川"）が開業するまでに
八王子、日野、荻窪、飯田橋（当時は"牛込"）、四ツ谷、信濃町、市ケ谷、（飯田町(廃止)）、大久保、吉祥寺、豊田の順で開業した、という

>>408
中野より東がめちゃくちゃ、ただ快速停車駅書いた感じで
中野より西は明治に開業した駅、ただし荻窪は除かれる
そう見えた

>>401
妄想関係なく三駅は今すぐスルーすれば良いよ
申し合わせなんて新しい快速作って今の快速の本数減らすだけで解決するし

繰り返しになるが３駅通過を望んでいる人は公式には一人も存在しない。
匿名掲示板での発言には世間的には何の意味もない。

公式とは一体？
匿名掲示板で匿名掲示板の意見に無意味だと言う無意味な発言してなにがしたいんや？

>>412
JR東に地方競馬なり町内会その他のちゃんとした活動実態がある団体が申し入れでもすれば公式と言って良いとおもうそ。

「社会的に意味がない匿名掲示板」なのに、その掲示板に何度も説教しに来るということは、
その人にとってはそれをわざわざ発信する価値があるということなんでしょう

>>413
自分の町に駅作ってくれとか快速止めてくれとかは言えるけども
自分の町でないところの駅通過しろってそんなに堂々と言えるか？
かえって身勝手認定されて終わりそうだが

わはは

>>415
各停止まってるだから言えるやろ

>>415
通過しろって言う代わりに新宿まで◯分以内で行けるように快速をスピードアップしろって言えばいい
◯分のところを通過しないと達成できない数字にしておけば実質的に同じことになる

>>418
何分以内に行けとか無理を言ってはいない。
定刻到着時刻を守って欲しいだけ。

>>411
まるで3駅停車を望んでいるものが公式にいるかのような書き方だな

結局現状維持って事だな

ところで「公式」って何？

杉並三駅は快速に無くても良いだろ。
時間短縮なるし

「快速」を停める事は申し合わせらしいから
杉並三駅に停まらない「新しい快速」を作って本数増やし今の「快速」の本数を減らしまくれば解決する

>>424
それなら、休日快速から荻窪駅通過にした区間特快を作れば解決。
朝一番に緩行線一本快速走らせれば解決

そんな面倒な事しなくても、快速と特快の比率を一対一にすれば解決する。
三鷹と国分寺で、緩急接続すれば特快通過駅利用者も問題ない。

>>426
その快速で杉並三駅停める必要ない事休日運転で証明済みだから早よなんとかしろって話

多摩土民また騒ぎ始める。
ここで騒ぐ位なら直接JR東日本に申し入れでもすればよいのに。

>>427
全くそのとおり。
複々線無駄遣いするのはおかしい。
それに、一人で杉並三駅に停めろと喚くのが来ちゃったよ。

>>428
とっくの昔にしてると思う
君は周回遅れだよ

とっくの昔にしてるのならもう希望がないじゃん…

>>428
反対派は君しかいないよねえ

一番の問題は、JR東のヤル気のなさ。
仮に裁判起こされて勝てるとしても、
寝た子を起こすような無用なトラブルは御免だ
というスタンスが元凶。
ヤル気スイッチ押す方法が重要。

コロナクラスター発生が最適な機会と言える
三密防止なら、混雑率平準化が絶対必要
しないＪＲ東はコロナ感染拡大の主犯

叩き続けることが最適

表ならともかく5ちゃんで叩かれても痛くも痒くもないわな

コロナだから通過駅増やせ！って表立っていうヤツはキチガイだから
気にすることないだろう

ある種の問題提起を叩かれてるという認識することが間違い

叩くと公言してるヤツにまず言え

ダイヤ改正で平日昼間、下りは特快が減便、上りは快速が減便と
上下でパターンを変えてきたんだな

あずさ　１１：３０新宿発は３月１２日改悪で
甲府ー松本運転とりやめ
新宿１１：００発　あずさ１７　停車駅が少ないタイプが、
停車駅増加　松本で長野行普通列車に接続しなくなった。
新宿駅座席指定特急券発売機行列ができるな。
高尾ー塩尻　減便が行われる　ダイヤ改悪だ

中央西線　名古屋口
３１５系８両編成化　朝ラッシュ時増便：
神領駅増解結、構内回想・入れ替え作業削減も
輸送力適正化大幅減便は２０２３年にやりかねない：

>>439
特快減らすんなら、快速は杉並３駅通過してもらわないと。

>>442
断る

中野駅って下り側から7番線に入線できるように渡り線作らないの?
三鷹で快速が特急や通勤特快の通過待ちする所を中野で出来ないの?
荻窪駅の快速線を3線以上にする手もあるけど。

>>444
営業列車では使わないだけで渡り線はある

>>445
両側に渡り線ある感じ?
両側にあるなら特急や通勤特快の通過待ちは中野で行うべきだよね。
中野で追い抜きできるなら杉並3駅は毎日快速停車でも問題ないと思うが。
三鷹〜中野で特急や特快が前の快速に追いついて減速せざるを得ないから遅くなってるように見える。
中央特快・青梅特快の荻窪停車や杉並3駅の快速毎日停車を条件にして荻窪の快速線を3線以上(出来れば総武線市川型の配置)にするのが理想的だが。
陸橋の関係でホームはかなり高い位置になりそう。

>>446
両側にあるし7番線から三鷹方面に出られるけど中野で待避すべきとは別に思わない
それやって今から前詰まりが大きく改善するとは思えないので
てか下りに通勤特快ないぞ

>>447
なら荻窪の高架化+快速線の2面3線化が必須でOK?
理想は4線だけど北側に大きな建物建ってるから南口を拡張しないといけなくなるが。
4線にしても総武線の市川のような配置になりそう。

>>448
そんな大規模な工事は優等を速く走らせるためだけにやるようなことではない
今のままでやむを得ない

三鷹以東の快速線充実させるより三鷹以西に緩行線伸ばすことを重視した方がいい

コロナで地味に減ってるし昼間はもう特快と快速10分毎ダイヤにしよう。
特急の前の特快は豊田止まりにして豊田で河口湖行きか大町行きに接続で。

大町www

荻窪にかける金があったら中野〜三鷹を方向別にしたほうがいいだろ
この間各駅に停まる奴は漏れなく緩行線に押し込んでしまえばええ

3駅通過で全部解決だろ

快速は早朝と深夜の数本だけにして
他の時間帯は全て杉並三駅通過する新快速に置き換える
これで約束破る事なく皆満足

快速はかつて早朝深夜にオレンジ各停を運転していた時間帯だけでいいね

ただ黄色に「快速」ってステッカーか何か貼っとけばオーケー

大きな工事なんてやらなくても
５駅通過させちゃえば快速利用者がすごく減るんじゃね？

三鷹以西なんて木こりと猟師がひっそり暮らしてるだけだから
快速の大減便＆高速化が簡単にできそう
１〜２時間に１本でも走らせときゃ十分でしょ
都心部は東京〜新宿・中野ピストン便で補完すればいいし

>>457
５駅ってどこ？
うち３駅は杉並３駅だろうけと。

煽りに対してレスする価値もないだろ
相手にしなくていい

杉並三駅を通過して収益が増える訳でもないので、今のJR東はわざわざそんなことはしないわな。
で杉並三駅からのグリーン車利用はそれなりに見込めるので12両対応工事は着々と進行中。

電気代が節約できる

取ってつけた理由

電車はこんなにもエコですよー

ラッシュのピークに通過すれば運用数が減らせる

京王が烏山特急停車とか完全自滅モードだよね、
それで中央線土日昼混んでるとか？

>>464
笹塚と千歳烏山止まるなら京王やめて中央線乗ろう
となるパターンがさっぱり思い浮かばないんだが

>>463
朝夕：三鷹から各停　日中：中野から各停
これに統一した方が運用も遅延も減らせるしな
あとは交互発着が出来なくて他線流出が懸念される吉祥寺 荻窪をどうするかだ

過去には201系に統一したときにスピードアップで1運用減らしたことがある
３駅通過となれば効果は絶大

>>465
八王子高尾〜新宿ならJRを選択するかも

不便にして、客を減らして、廃止する。

>>468
価格で選んでる人は京王選ぶだろうし、そもそも新宿〜八王子・高尾の利用者数が
見た目の混雑が変わるほどパイが大きいとは思えない

立川の伸びが著しいから八王子のウエイトは相対的に下がっている
そして京王は立川需要を取り込めない

平成の間はどんなにダイヤが変わっても客の比率は八王子：京八＝8：3で変わってない。
更に浅川地区は豊田＞高幡になったくらいで他は変わってないから競合が起きてない。

分倍河原の乗換客は立川目的の人がかなり多いと思われる

>>473
立川方面⇔調布方面
川崎方面⇔京王八王子方面

の流れが多い

通勤特快を超特快に名称変更し日中にも運行したらどうだろう？

3駅を通過することで二酸化炭素の排出はどれだけ減るのか、
試算よろしく

>>475
どうせ遅いんだろ

快速運転はこんなにもエコ

無駄な加速減速をなくして
地球にやさしい中央線

事故でよく止まるから地球にやさしいね

遠方からはるばる都心に出張ってくることがエコなのかね

>>477
通過駅多ければ所要時間は大差なくてもイメージ的には全然違う。


>>478
京浜東北の快速運転も電気代節約目的で始めたそうだからね、
快速運転開始当初は京浜東北線が103系で山手線が205系だったことも関係しているが。

>>481
中央線内の近距離利用は無視ですか

ここでぼやいても何も変わらない。
せめて小金井か国立の市議会議員でも捕まえてJRに３駅通過の要望とか出せば良いのに。誰もJRに言わなきゃそりゃ現状でOKとなるわな

>>483
近距離利用なら各停でいいじゃない

エコを被ってエゴを叫ぶ

電力不足のため３駅通過とか、やるべきでは

電力不足に対応するなら緩行線の三鷹中野駅運転中止の方が効果ありそうだが。

このスレにいる緊急時に乗じて利益得ようとする卑しいヤツなんなんだろう。

卑しくはないがイヤらしいのは認める

>>490
グロ

3駅は通過
東西線は中野折返し