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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
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スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
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労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）[180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン
・[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ｶﾞｯｸｼ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を
キチガイ荒らしのオブライエン NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
27.138.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.65.
60.130.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177.
その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218.
その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180.
その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
701系廃止厨[60.114.112.229]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで
乙
オンボロの701系は重機を使って今すぐにでも廃車にすべき！きゃっはははーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ131が追加で出てきてる以外最近動きないし
個人的に気になるのはこれからマリの房総用257-500を更新した時、未更新と併結したりするのかとか
波動用でも5500番台とトタに居る500番台が併結して10両になるのは可能なのか、って事かな
波動用は10連の機会そのものがないだろうけど千葉の定期運用は更新/未更新混在でも
併結可能にしないと運用キツそうだし
今月はE131出場ラッシュと明日のPF、来週の185の廃回くらいしか動き無さそう 来月の社長会見でもスレに該当しそうな話題無さそうだし労組方面から中長期の動きが漏れない限り12月末のダイ改プレスまでネタなしかな
労組は性質考えるとワンマンネタで何かあるかどうかって感じする
>>13 その点について房総特急が255だけ置き換えなのかE257共々置き換えるのかそして何で置き換えるのかで変わってくる
いずれにしろ高崎線の651まで置き換える場合車両数からして255の置き換えは新車orE257-5000であることと休止中のE259もどこかで有効活用することは濃厚
時期はE257-500が更新するタイミングなのは早ければ来年春の改正で動く
労政批判した文春の広告を撤去した日も遠くになりけり
EF65 1104長野へ 来月もPFの廃回があるとか・・・？
https://twitter.com/xRqGIVWTzrCGxlD/status/1427858350440546306?s=19 209-2100は来春のダイヤ改正後に追加で最低3本廃車になると書いてある
このツイート通りなら千葉支社は3/12(土)?のダイヤ改正でまた変わるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そろそろE493系のことも思い出してあげてください
>>29 EF81 133の解体場送りが初仕事みたいだねえ
>>29 EF81 133の解体場送りが初仕事みたいだねえ
E493もE197も量産車が出てないし本運用はまだ先なんだけどツイッターのスジ交換アカとか信じちゃう系かな？
機関車（に準じるもの）で量産車が出てこないと運用に入らないってことあるかねえ
使ってみてわかる不具合改良点が出て、量産車でその点が改良されるもんだと思うが
特殊用途用だし普通は量産化前に試験も兼ねて色々な業務に投入して使うと思うけどねえ。
E493は入線してからしばらく中央線とか常磐線をうろうろしてたけど
最近その動きがぱったり無くなったのは何か改修すべき思わしくないことがあったのに
改修がままならないからかね
あとレールキヤはトップナンバー編成とそれ以降であちこち仕様が変わったのに
トップナンバー編成もそのまま使ってるね
外観でわかるのはスカートとか定尺キヤの車載クレーンだけど
>>36 もともとレールキヤはJR東海の物をそのままJR東日本仕様にしただけだから、
実績は既にJR東海で確立されてるわけで。
E493はE331みたいに長期間のテストが必要なのでは？
DDMみたいな革新的なシステム積んでないから、ﾆｰﾄﾚｲﾝほど時間はかからない
ただし耐寒・耐雪試験が未実施なので、E493・E197とも量産は来春以降だと思う
逆にいえば、東のEL・DLは今年が最後の冬になるかもしれない
ELもDLも25年度メドに引退予定(コロナ禍以前)だからまだまだ残るよ
ドムみたいな革新的なシステム？
ジェット噴射によるホバー走行のことか？
DOMじゃないでDDMや
DDMはスターダムのユニットや
補機使って運転するSLがあるから高崎は補機用にELとDLをしばらく残すんじゃない？客車牽引やめてSL銀河みたいな方式にするかも知れないけど
そこはそれっぽく塗装したGV-E197やE493を用意すれば()
新トラ製の高崎向けPDCの計画もあったけど昨今の赤字で取りやめになったみたい
そのSLが今後全検はもうやらないみたいなうわさが流れてるけど、どうなんでしょ
リニューアルしたばかりの旧客たちはどうするんだろう？
似たようなことやる気ではいるらしいな
客車(気動車)置き換え用のGV-E410
>>45 自社直轄でやるのはやめて下請けに全面移管するとかでないの？
他社からの受託もあるからいきなりやめるわけにもいかないし
>>46 DLやELと違ってSLは観光資源として鉄ヲタ意外へのアピール力もあるし維持に手間はかかってもそれ以上の金を生んでくれるから廃止は無いと思うよ。特にD51とかC61みたいな大型の機関車はJR線上でないと走らせられないし
>>53 観光もあるけど文化財としても意味あるかと、技術伝承も必要だし一度止めると復活させるのかなり難しいでしょ。現役時代を知る国鉄OBも減ってるだろうし。
でも国鉄時代からSLは復活運転してるしJR化後に復活した東日本もそれなりの期間扱ってるし車種も様々な車を復活させてる訳だから技術の継承も問題無いレベルなんじゃない？
いろはより改装費を掛けた伊豆クレイルも4年程度で廃車したくらいだから
>>56 JRになって34年とも取れるね
もう今のSL整備のベテランもJR入社が大半でしょう
技術の伝承を考えるとSL撤退は考えづらいかな
トヨタも手仕事の職人の技術継承は続けてるし
技術の継承って金と機械化だけで続くものではないからなあ
その金も無く、鉄道事業から脱却意識が強い東ならやりかねない
いろはなんて大して金かっていないと思う
半分くらいは元々のロングシート流用だし
>>42 残るならEF64-1000が数両かな。
田端の81も離脱は出るだろうけど81号機くらいはしばらく残りそうか。
>>65 なごみや四季島の救援も考えると
残るならDE10だろ
>>59 いろはどころかメルヘン顔そのものが完全消滅ってとこだな。
メルヘン顔だけじゃなくて改造顔しかJR東日本に残らなくなる
元武蔵野のメルヘン顔もインドネシアに行ったんだっけ？
>>69 行ったね。原型顔も富士急でしか見れなくなる。
富士急も1000(元京王5000)の扱いを見ると
そのうちウグイス帯まいたのやるのかねえ
巻いたことある色全部やってたらきりがないけど
>>66 DEは3軸台車の整備がかなり手間がかかるみたいだから。九州や臨海鉄道みたいにDD200を数両購入する可能性もあるかも
>>66 救援目的だけならGV-E197系で対応じゃね？
>>73 機関車の保有はやめる方向だから、別形式を新製するならDD200クラスの性能のGV車ということになるかと
>>75 模型鉄なんだろ
実車はA-A-A-Bだもんな
>>75 軸ごとに独立してるけどリンクで連結されてるので形式的には三軸で一つの台車って事になってるよ
3軸台車扱いもされるし1軸×3扱いもされるので白黒はっきりつけたい人には難しい台車だよ
>>75-77 >>79 DE10の3軸ある方の台車は車軸の左右動は3軸が個別にできるが台車の首振りは3軸一括という構造なので
特殊な3軸台車という位置づけになってる
>>76 DE10の軸配置表記はAAA-B
A-A-A-Bだと各個に首振り可能な1軸台車×3＋2軸台車×1となる
秋臨は高崎のSLが設定なしなのは今後の暗示なのかしら
>>81 8割以上の撮り鉄が鉄道を使わずクルマで追いかけだから仕方ない
直前払戻も多く乗車率も6割程度、これでは見通しは暗い
直前払い戻しって、ボックス4席分買っておいて3席払い戻し？
旅行商品扱いに変わっていくのも当然だな
パレオは車の追っかけ率は低いぞ
普電で追っかけても3,4回くらいは撮れるからなｗ
>>81 旧客も無いんだよな
折角リニューアルしたのに
高崎のSLはそれなりに歴史はあるけど首都圏から近くて新幹線の運賃収入が期待できない上に
周りでもSLが走ってるとなるとコロナ禍による見直し対象になっても不思議じゃないよな
夜汽車とかテコ入れはしてるけどそれでも振るわないようなら北びわこ号みたいにしれっと消されたりして
SLはこの先5年程度が山場じゃないかな。
12系もかなりガタが来てるだろうし、ELやDLもあと5年程度？で全廃の話だし。
SL銀河は暫く残りそうだけど、それ以外は12系の代替を新造するかどうかによると思う。
高崎の12系ってスハフ100番台のグループでしょ
それなら車齢は銀河PDCの種車の50系と大して変わらないんじゃないかと
朝ラッシュ時は6両にしないと3両なんかじゃ積み残し発生する
最大6両運転は公表されたけどその時の幌接続は何故か濁された
ワンマンやらないなら使う気ないんだろうか
中間に乗るのは社員じゃなくても下請けの警備員でOKになったからどうだろうねえ
>>93 輸送時に幌繋いでたし普通に使うんじゃない？
>>74 内燃電気機関車運転手の継承や育成はしてないからね
東海みたいに在来もセンター教育
>>95 輸送時は繋がないと警備員ふやさないといけなくなるからでは？
>>93,95
3+3+3をやるんだと思ってた
205の置き換えだし元は211-3000がやってた運用だし
>>87 キセル狩りしたらトイレ行列なんだろうな
キセル一本釣り快速でもつくれやｗ
>>95 東北はホロ使うしね
なんで3連で6連4連にしなかったかと
ラッシュ時は3連では足りない 間引きして減便して6連
昼間は4連過剰ってことなんだろうね
かと言って5連6連貫通作ると秋田3連じゃないが運用が偏りでるからかな
E217系廃車の動きここ2～３ヶ月ないな。
付属編成で完全離脱してそうなのは2～3本あるが。
>>103 E235系の増備が止まっているからE217系の廃車も出せないわけで
相模線と日光線・宇都宮線のE131系の製造が終わるまでは動きなしかと
>>104 E235系基本付属各13本配置
E217系現時点廃車基本5本付属6本だからE235系がある分だけでも廃車送りにして良さそうだが
他考えられるならクラ区は完全離脱の他疎開で補って留置スペースに支障が出てないと判断されてる事、
あるいはNNの解体線の都合、あそこで何やっているのかは知らんが
廃車しようにも185や215の解体があるから送る先の都合もある
>>105 運用グループの変更をかけるには本数が足りないとか、そういった理由ではないかと
鹿島線の臨時運用が無くなっても他には貸しませんなのかな
>>112 余ってるんだから、クラ出ししてくれてもいいよな
>>109 運用グループの変更は関係ない
E217が何本も余らせていのは五輪の鹿島線臨時快速とE233の房総転用中止による総武快速・京葉・内房・外房の来春のでかい改正が原因
でたわね。 12月の第4金曜日が待ち遠しいね
あ、長野の解体線だけど185は配給分は全車解体済みで現時点での残りは215系2編成とPF1両だね
五輪鹿島臨時てクラにE217使用断られて209でやるんじゃなかったんか？209東京駅試運転までしてたやろ
>>119 マジか
密対策でちょっとでも収容力高い編成に変えたんかな
>>117 大体745両入るのに増えも減りも関係ないからな
まあ解体スケジュールも決まってるから使わないからじゃあ壊しましょうってわけにもいかないでしょう
>>105 つまりここからだと基本8本付属7本は廃車にしようと思えば出来るわけだ
01～07運用はちょっと前まで大半はE217系orたまにE235系だった。
時間経過すると逆になって最近はE235系で固定されたかと思えば最近少数ながらE217系もまた絡んでくるようになってる。
E235系所有数全て運用に入ってた事もあったがそれは流石にキツくなったのかも
八景で235サロ(3両程度)の目撃が上がってるけど次の配給はいつなんだろう
>>116 来春のダイヤ改正時点では一部だけ運用置き換えだが
本社と千葉支社は最終的に総武快速線E235系と京葉線E233系と末端用E131系2連だけで内房線と外房線の置き換えを終わらせようとしているのは事実
今の本社はコロナが原因で車両製造費カットとか予備車の削減とか運用効率化とか考えている位なので209の置き換えに無駄に車両製造を増やしたくないと考えているらしい
ただし総武本線と成田線は末端の置き換えが終わっておらず東千葉の存在もあるのでこちらは例外
後巌根と永田等外房線快速通過駅は今のところ京葉線E233系の運用のみ停車で進んでいる
>>127 出来上がり次第そんな遠くない日に新津に送られるだろうけどE131系製造に専念だからそっちが終わるまでは放置だよな
来月期間限定(2週間)でEF64-37をてっぱくで展示するらしい 引退興行かな？
>>124 使えそうな部品の予備は確保するのはどの形式でもやってるから珍しい事ではない
【立正】逗子の留置線を跨ぐ踏切がなくなります
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>134 それだと207系900番台だってそうだろw
>>136 そいつは確保出来なくなって最後はメーカー担当者が手作りしてた代物
モトM-111編成がNN入場
E257-0番台消滅
>>107 NNにこだわらなくてもTKでやった例もあるから
あそこはあそこでいっぱいいっぱいだろうけど。
185系C3郡山廃回
>>142 とうとう終わりが見えてきたねえ
秋臨で185が1本も動かないみたいなので冬臨に設定無ければラストラン無いままなんかな
ホントは今頃ラストラン代わりの五臨してる筈だったのがね
>>142 昨日E257-5500 OM-51編成が出場したし世代交代が目に見えて進んできたね
>>144 今の東日本は増収に必死だから有料撮影会や団臨でラストランやるでしょうよ
215系がベース車両としては良かったんだけどなあ
当分期待できないか
登山で半年に一回くらい、立川で乗り換え不要＆青梅線内快速運転のホリデー快速おくたまあきがわを重宝してる者だが、有料化したら俺は乗る気にならんなあ
ホリ快富士山なんか晩年混雑が凄かったが、富士回遊として特急化した後どうなってんの？
何れにせよコロナで今はアレだけど
>>156 富士山駅化等富士山を前面に出した販売計画で、
インバウンド需要も相まって激混みだったよ
何しろ3両だし
そもそもホリ快おくたまあきがわって残るのかな
E257-5500の10両にしても本数が足りない気がするし
>>157 そうなのか、富士山があるのはでかいな
3両なら丁度いいし
しかしおくたまあきがわでそういうマーケティングができるとも思えんし
既に通勤用に走ってる特急おうめはどうなんだろ
>>158 青編成でどうにかしてくれよ～(適当)
青編成がホリ快運用付くこと自体は中央線内代走経験あったはずだしできるよな
そしたら編成数足らんだろうけど
>>149 ベジータかよ
>>162 土休日で編成数足りないなんてことある？
>>164 >>154とセットで、ベジータの中の方を想像した
>>160 この板で昔うちで使ってた洗濯機の名前聞くとは思わんかった
青編成が足りてても中央線に入れる為には
Ｇ車の所のホームドアを４ドア対応にして10両と12両で先頭車の位置が違うので
第一ドアの位置が違う先頭車の位置が…とか色々出てきちゃうので…
ホリデー快速はもうやめて青梅特快にして付録編成のみ五日市や奥多摩に行くんでねぇの
>>170 そんな感じでいいと思うんだけど、特急格上げ以外ありえないと必死になって叫んでるヤツがいるんだよねぇ
>>161 富士海遊は通勤電車のごとく混んでたように聞くから3両でちょうどよくはないだろ
>>171 おうめ93,94号が運転されるのはご存じ？
コロナ禍で客数も収益も減少している苦しい経営状況の中で、営利企業は特急格上げにより小銭稼ぎしようと考えるのではないか？
>>175 それはコロナの影響関係なく元からこの会社の方針じゃないの？
快速富士山→特急富士回遊とか東海道、中央、高崎線のライナーの特急格上げとか
快速むさしの号の方が近いポジションじゃないか？
だから普通の青梅特快に統合して終了だと思う
行楽シーズンは特急の需要はあるだろうけど定期列車として毎週走ることは無いんじゃないかな
昔のホリデー快速は冬季運休だった訳だし
>>174 175 176
おうめ93 94とかこれやる割にはホリ快鎌倉は快速で残してくれてるのが
よう分からんね
>>179 特急にしても利用者がいるかどうかの検証じゃない？
ホリ快富士山(とN'EX)が富士回遊になったようにおくたまもおうめの臨時・延長運転になるのかな
今年からホリ快あたみも特急あたみになるんだね
今年は設定されなかったけどホリ快やまなしもどうするんだか
>>181 ホリデーやまなしはE233系12両で小淵沢まで行けばいいと思う
>>170 別に車両が特別なわけでも、車内で特別な体験やサービスが受けられるわけでもないしな
立川以西各駅停車になるけど、他の多くの問題を考えると最適解っぽいよな
その上でレジャーシーズンを中心に速達需要や着席需要があれば今回みたいな臨時特急を走らせればいい
>>181 215系が逝った時点で終了でしょ＞ビューやまなし
>>185 立川過ぎるとホリデー快速より青梅特快いや立川発の各駅停車青梅行きの方が所要時間が少ない
ホリデー快速は青梅線内はスピード出せないし退避駅もない、さらに拝島駅で前4両のあきがわ号が発車しないとおくたま号は発車できないので 通過駅の時間分が拝島で全てパーになる
一例として
各駅停車青梅 立川8:06発→青梅8:37着
ホリデー快速 立川8:12発→青梅8:44着
立川発時点では6分差だが青梅着は7分差と開いているw
E217系Y-51NNへ、
久しぶりの廃車？よりによってラストナンバーが。
>>188 下り連絡線を通過することも一因としてあるのかもしれないw
ホリ快のほうが遅いくらいなんて…乗ってたけど知らなかったワ
>>188 むしろ拝島での分割があるのに1分差で済んでるなら健闘してる方でしょ
それならもう、あきがわはともかくおくたまは青梅特快にして青梅分割で良さそうだな
ホームドア問題もなくなるし、青梅までグリーン車使えるし、
拝島分割がなくなるから青梅線内各停でも青梅までの所要時間は大差ないし
>>197 どのみち廃車なんだし
201系なんかも後期車がわりと早く廃車になっていた
クハ201-1や13、19が遅くまで残ったのにクハ201-48、55は3、4本目に廃車、105や130の編成も早かった
>>200 JPはホストの逆引きができなくて判定不能な時に表示されるもの
Whoisするとアドレス管理者がNTT-BPと出るので非キャリア系のフリーWi-Fiからのアクセスだな
>>181 >>184 秋の臨時列車で、お座敷風林火山号とお座敷やまなし満喫号がホリ快とほぼ同じスジで走るぞ
485系華だから、快速から一気に全車グリーン指定席に変更w
>>203 そうなのか
確かに都営10-300のWi-Fi(NTT-BP管轄)から書き込むとJPになる
MONとTIMSでできるか知らんが、415-1901のようにE217のグリーン車をマトのE231に組み込む実験やってほしい。中電グリーンの利用状況見てると松戸ー東京でしっかり稼げそうだけどな。成田線区間は施錠締切でいいんじゃない？
JPって5G回線のときに表示されるんだよ
激しく同意
なるほどｗ
>>174 瞬殺だったホリデー特急おくたま号の二の舞じゃね？w
>>211 96年だったか185系が使われたやつか。当時は何で？と思ったがな。
>>213 禿ズラ要ーるさん、ヅラ見つかりましたか？
50km圏だと特急に1000円出すのは気が引けるな
500円程度なら使うかもしれない
>>174-179 特急おうめ93、94号、新宿～奥多摩を117分も掛けて走る上に奥多摩11時台到着で誰が乗るんだ？
ホリデー快速奥多摩より鈍足な上に、ハイカー利用を当て込むなら少なくとも奥多摩9時台着でないと乗らない。
というか距離的に指定券取ってまで乗る距離じゃないよ。
>>219 奥多摩は観光地なのに特急が走らない理由がそれ
青梅以西が単線でカーブが多くて駅間短いからスピードが出せなくて時間がかかる
こんにちは、私はカウガール
禿ヅラ要る葬祭格下膿爺を懲らしめるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ
||‘‐‘||ﾚ 彡⌒ ミ←禿ヅラ
/(Ｙ (ヽ..＿_ (´･ω･) ←>>224
∠＿ゝ ﾉっ .っ
_/ヽ ｀ｰ(^)-ｧ^) ...... ｽﾞﾙｽﾞﾙ >>219 まず全区間通しで乗る人はほぼいない、
臨時列車で通年走る訳じゃないから趣味的には面白いかもしれないけど
>>227 E233系6両のホリデー快速おくたま93号と川崎奥多摩ハイキング号で十分だな。
秋田に入場したMU43編成はどうした？
線路モニタリング装置を取り付けるのに、こんなに時間が掛かるのか…
デットウエイトでも床に入れるの？
MU41,42も今後秋田入場らしいけどなんの改造なんだろ・・・
>>172 新たに四季彩作れば良いじゃん。八高線の209系2本余るんだから、機器更新と内装変更でさ。
青梅線だけじゃなく、八高線や富士急など、多摩、山梨エリアをドサ回りさせれば良い。
>>175 コロナ禍以前からそのやり方じゃん。
快適に移動したけりゃ・・・な殿様商売ほど脆弱なものは無い。
コロナ禍以前は人の流れがあったから良かったが、流れが止まったらこの通り。
ましてや青梅線は登山にしろ観光地にしろ駅からバス乗り継ぎなパターンで、午後は道路渋滞から定刻より遅れて到着なんて珍しくない。だから指定券特急より自由席快速の方が好まれる。
>>240 四季彩にしてもいろはにしても、それを狙う程の魅力が無ければわざわざ時間を合わせて乗らないよね
南海の天空みたいにオープンデッキがあったりしたら少しは違うかもしれない
>>169 6両単独ホリデー快速おくたま93号なら問題無いべ？
6号車から11号車の乗車口に止まれば。
>>201 クマソだかエミシか知らんが、とうほぐカッペ芋猿野郎どもにはプレハブ701系をあと30年使わせるのが妥当
>>241 オープンデッキと言えば東武に行った12系は
デッキの改造終わったんだっけ？
>>242 というか、8＋4の12両編成で、そのうち8両は立川あるいは青梅止まりにすればいいのでは。
あるいは、8両側はビューやまなしの代わりに小淵沢行きにするとか。
>>240 > ましてや青梅線は登山にしろ観光地にしろ駅からバス乗り継ぎなパターンで、午後は道路渋滞から定刻より遅れて到着なんて珍しくない。だから指定券特急より自由席快速の方が好まれる。
いかにも鉄オタらしい発想だね。
こういうケースの場合、大抵の観光客は渋滞を見越して早めに駅に着くようにして、駅前のカフェでお茶するなりお土産買うなりするんだよ（余裕で30分とか1時間とか早く着く）
時刻表と睨めっこしてカツカツの乗り継ぎをするのは鉄オタだけだよ。
繁忙期以外で本数が多いところだと駅に着いてから特急券を買うなんて人もいるけど。
そもそも駅からバス利用がメインの観光地なんてどこにでもあるし、その理論でいくと箱根のロマンスカーも日光のリバティ・スペーシアも成立しなくなるよ。
ただ、箱根湯本とかと比べちゃうと商業施設が充実してないのは否めないけどな
>>242 土日に数本ある列車のために11号車と6号車のホームドアを大開口タイプにする必要があるぞ
7〜12号車の位置にすれば1箇所で済むけど。
それよりも、立川以東では中央特快感覚で普通に利用者が多いと思うんだけど、そこを6連で走るの？
>>249 ひとまず青梅や立川に出ればなんとかなるんだからあまり電車の時間は考えないでしょ
東武日光や箱根湯本ならともかく
もう立川発着にしよう
新宿からはあずさかいじからの対面乗り換えで
ここまでしたら設定する理由すら怪しいが
>>247 窓枠とクーラーの設置が終わったところ、内装と塗装はまだ
>>252 サンクス。何色になるのかな。青か茶か、それ以外の色か
早口ならまだいい…
臭い口だったら！
うっ…チー牛のかほり
>>253 完全にスレチだけど、窓枠もクーラーも1両ずつ違うから青と茶1両ずつなんじゃないかって
>>244 脂エロな
あと令和の63系は701系だろ
>>246 股加代 臨海の70-000が2024年から廃車になるから
209－3150番台としてもらってはどうか？
ＡＴＡＣＳも付いてるし・・・（埼京線と仙石線と共通しているかは知らないが）
70-000の仙石行き？
帯の色も似てるしいいゾ～コレ(適当)
N36編成の半自動ドア開閉スイッチ一式
MU22編成の電気連結器
撤去していないにを見ると、そのうち元の所属区に戻るのでは？と思う
撤去費用と維持費用など諸々比較した上で残した方がいいと判断したんでしょうね
MU22なんて中間2両もうないわけだしN36はLCDやモケットを既に改造済みだから戻ることはないかと
215みたいに一回も使われなかった電気連結器があったくらいだからな
>>257 10代後半～20くらいの可愛いマンは大抵無臭やな
>>269-270 MU22編成のｻﾊは解体済みでしたね
N36編成は転属から2年弱は中央快速線のモケットだったようです
外すとバグるのは初耳
>>274 NullPointerExceptionですねわかります
>>263 あれは程度いいから4連にしてみんなほしいだろうね
>>269 仮に戻すとしてもN36の分をどうするかが問題だし、
南武線が減車減便するとも思えないし戻すぐらいなら最初からN36を生え抜きで製造してただろうに
青梅･五日市線側が改めて戻して欲しいと思うかどうか
外すのは簡単だけど操作系殺さないといけないからね
そういうドアボタンやワンマン自動運転車内案内広告システムを統一化したのが235系
>>277 青梅・五日市線ともに減便傾向だからもう要らないんじゃないかな？
末端部と五日市線へE131投入説を唱える者もいるぐらいだし
流石にそこらへんは青編成ワンマン化の方が説得力ある
>>275 懐かしいな。
ガッってやる奴もいなくなったな。
>>266 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
E233系かE131系よこせ
>>267 激しく同意
>>283 これがぬるぽの元ってのを、知ってる人が少ないと思う。
>>284 なんでそんなに新車に拘るの？
63系寄越すよ
205-3100を205-600で置き換えたりして・・・・
本当に酷使云々が故障の原因なら相模線のは相当状態がいいはずだ
>>273 いつの間にかモケットが変えられて照明も蛍光灯からLEDになった
そもそも元に戻す必要ある？
6両の青編成が余ることになるなら南武線に転属してきて増発して欲しいんだけど
仙石線と言い日光線と言い元来205系は寒地用じゃないからね
>>287 そういう人は何故ぬるぽがガッされるかも知らないだろうね
>>295 ロリコンは認めるのか
>>291 >>292 500番台の問題は足回りじゃなくて
バリアフリー完全非対応な点じゃないかと
今時車椅子スペースすらないからな
>>249 大抵の観光客は渋滞を見越して早めに駅に着くようにして、駅前のカフェでお茶するなりお土産買うなりするんだよ（余裕で30分とか1時間とか早く着く）
じゃ何で指定席列車ガラ空きで誰も乗ってないの？
だいたい青梅から先の駅周辺にカフェらしいカフェなんざ奥多摩駅舎内ぐらいしか無いじゃん。
土産物屋も日向和田の｢へそまん｣ぐらいで、余裕持って駅前で時間潰し出来る場所も無い。
登山とかキャンプとかする人が主だし
いかにも観光地らしいオシャレな施設とかってそう多くないよな青梅線沿線
有るっちゃ有るんだよな
青梅街道沿いで駅間だけどw
つまりは青海線沿線は鉄ヲタに縁が無い場所ということか
奥多摩あたりは公共交通機関使うより車利用のが便利だしなあ。チャリンカスも多いからB.B.BASEみたいなの運転した方が利用者増えそうな気はする
>>306 八王子支社も209系改造すればいいじゃん。
>>287 20年ちょっと前だと、計算機詳しい人間じゃないとネットニューズとか匿名掲示板なんかやってない
>>307 209系3100番台でオッスお願いしま～す
>>306 渋滞我慢すればな話な。
それと登山客が車で乗り付けてくる光景は見たこと無い。
登山客は電車、バス利用だろう。
>>311 都内から電車やバスでで日帰りできるなら使うし、日帰り出来ない公共交通機関で登山口まで到達出来ないのなら車だなぁ@都内在住登山者
高尾山も車より鉄道利用が圧倒的でしょう。
シーズンに乗ってると御岳や奥多摩まで乗るのは殆ど登山者だよ
駅からのバスも同様
あと雲取山に登る人は三峰まで抜けるし逆も然りだから車は使えない
まぁ 日帰りなら山に登ったあと
クルマを長距離運転したいとは思わないな
>>304 ED16やEF15現役の頃は青梅線は撮り鉄の巣窟だったけどな。40年近く昔の話か・・・。
石灰輸送あった頃の青梅線は面白かったよね。南武線含めて石灰輸送の貨物列車の経路のバラストが溢れた石灰の影響か白っぽくなってたのが印象に残ってるなぁ
>>318 そのせいか。矢野口はバラストが少ししか見えなかったのは。
奥多摩駅構内の線路がヘロヘロだったけど、ロクヨン導入に伴い重軌条化されて風情がなくなった
中央線における103系は1982年か3年に101系より早く撤退したけど青梅線の103系はその20年後ぐらいまで走ってたんだっけ
奥多摩駅構内のあのカーブの内側も昔は奥多摩工業の石灰貨物用の線路があったのかあ…
>>320 今もまだEF65-2000が稀に来るぞ
>>325 青梅線103系末期に中央快速用だったモハ103-337·338がラシから戻ってきたのには驚いたわ
豊田から転出して20年たって戻ってくるって…しかもこれ後期車ではない特保車って当時ほぼ絶滅してたタイプだった
>>327 あのユニット、転属後暫く豊田の片隅で放置され、やっと組み込まれて運用に就いたかと思ったら僅か4ヶ月で廃車と短命に終わったけどね。
>>312 青梅線が都内から日帰り不可な訳無い。少なくとも御岳山は武蔵五日市へ抜けるルートですら日帰りコース。
曇取山～三峰口ルートは大抵三峯神社周辺の宿に1泊で、奥多摩から三峰口へ抜けるなら早朝の青梅線下りで奥多摩へ降り立ち、三峰口から奥多摩へ抜けるなら夕方に奥多摩へ辿り着く。
ともあれハッキリ言えるのは青梅線で登山客や観光客と全席指定列車との相性悪いから、走らせるだけ無駄で走らせるなら自由席の快速や四季彩のような自由席観光列車、せいぜいB.B.BASEが良いとこ。
E233系の川崎奥多摩ハイキング号とむさしの奥多摩号じゃダメなのかね？
>>326 米タンってまだ走ってるんだ
>>327 >>328 そんな事もあったんだ。あれだけ両数があると転属絡みのエピソードにも事尽きないな。というか国鉄時代から特別保全工事なんてやってたのか。
>>329 日帰り不可と言い切るのはどうかと思うが…雲取山鴨沢ルートは日帰り出来なくはないが健脚じゃないとかなりシビア。
あ、日帰りって始発以降の電車バス使って日没までに下山してる(日没時には登山口より下)事だからね。
>>329 南武線とか武蔵野線沿線あたりは車持ってる人多いだろうから作っても鉄ヲタホイホイになるだけで一般人は車利用が多そうなイメージ
ホリ快おくたまあきがわが長年走ってるけど
川崎奥多摩ハイキングやむさしの奥多摩がなくなったのはそういうことなのかね
それより何より登山者がその1本の列車のためにスケジュール合わせるか？ってことだろ
エアポート常磐や河口湖、横須賀NEXが消えましたと同じ
>>272 激臭マン前節から華麗なる復活
>>336 これな。
多くの旅行者は1日1本とか、普段運行しない経路の臨時とかそんな列車の存在に気づくことすらない。
窓口や指定席券売機で切符買うときに、たまたまちょうどいい列車が臨時だったパターンがほとんどじゃないかね
485系ジパングも運行終了
「ありがとうジパング」旅行商品発売のお知らせ
https://www.jreast.co.jp/press/2021/morioka/20210831_mr02.pdf ＪＲ東日本盛岡支社では、ジパング（485 系）の定期運行を 9 月 26 日に終了します。
運行終了に伴い、長年ご愛顧いただいたお客さまへ感謝の気持ちを込めて、10 月 10 日に「ありがとう
ジパング」を運行し、
これにあわせて記念乗車証が付いた専用旅行商品を発売いたします。
この機会に是非、伝統的な日本画の手法をイメージしたジパングで、優雅な空間と岩手の旅をお楽しみ
下さい。
485の原型をギリ留める車両が遂に終了？
国鉄特急型も381,キハ183,キハ185だけ？
>>342 原型の車体断面
今週末辺りからポケモンと一緒に撮ろうとして一ノ関近辺が撮り鉄だらけになるかねえ
ちなみに盛岡行きのジパング平泉を山ノ目駅付近で撮って車飛ばせば千厩付近でピカチュウが捕獲できると悪魔のささやきをしておこうｗ
>>331 一応去年鴨沢ルート終バスの一つ前で日帰り出来た。
もちろん鴨沢バス停な。
次は帰りをお祭りにしてみようと思う
>>345 中々ですなwましてや鴨沢お祭り周回だと(標準コースタイムで)10時間近くかかるんじゃ。でもあなたのコースタイムなら始発出発なら余裕そう。
>>336 それはそうなんだけど、行きも帰りも着席需要はあるよ。くたくたで山降りて帰ってくる時に満員電車は嫌だもん。ここ暫くは土日のホリ快乗ってないけど混雑どんなもんだろ？
おうめで運転て事は車内料金も発生するけど御嶽駅にMVあったか？えきねっと会員専用列車になりそうな予感。
そういえばリゾートやまどりっていつ引退するのかな
片割れのジパングが引退するけど
リゾートやまどりってもはや本来の目的で走ることが稀になってしまったな
今や八王子支社の方が使いこなしてる
>>336 登山趣味だけど、青梅線の臨時列車は考えた事ないな。たまに土日の下山帰りにホリ快乗れるくらい。高尾山レベルならともかく、奥多摩は車の方が圧倒的に多いよ。
>>339 オリンピック日本代表に対する労いも含まれてそう
ありがとうジパング＝ありがとう日本
みたいな
>>350 流石にそれは考えすぎ
「ジパング」＝「日本」じゃないし、デビュー以来どこで運用されてたか考えりゃ分かる
秋のホリ快速おくたま1号は御嶽過ぎるまでほぼ座れないぞ
>>346 着席需要はあるけど、特に帰りはバスが渋滞で定時に駅に着かずに指定席快速行っちゃったを恐れて指定席だと乗らない。
だから3往復走るホリデー快速おくたま、あきがわは盛況。
川崎奥多摩ハイキング号、むさしの奥多摩号も登山客かなり居たぞ？
むさしの奥多摩号がスカ色の115系で走った時なんか、秋臨の復路は日の暮れた中、車内には多数の登山客で長野夜行みたいな雰囲気だった。
高尾山と奥多摩って似てる様で違うぞ
高尾山は手軽に行けてほぼ1年前中賑わうが奥多摩は秋がメイン
夏は登山と多摩川でのキャンプやバーベキュー川遊びなど で分散する(キャンプとかは車利用が大半なので夏休みのホリ快は意外と混まない)
冬の奥多摩の山は高尾山より寒く日が短くて高尾より遠いので敬遠される
奥多摩で鉄道需要ありそうなのは秋しかない。大多数は御嶽で降りてロープウェイで登る観光登山。秋以外はホリ快でも余裕で座れるレベル。
>>356 春も羽村のチューリップ見頃(羽村は山じゃないが)～入梅前はそれなりにハイキング客や登山客で混むぞ？
もし青梅五日市線が私鉄だったら、
奥多摩等箱根の様に観光地開発されたんだろうな
新宿から1時間30分程度で到達できるだろうし
国鉄になった悲哀か？
>>360 逆に私鉄なら石灰輸送終了と共に青梅から先が廃線になってたかもね。
>>360 奥多摩から先、東京都の小河内ダムの専用線を払い下げ受けて西武が観光開発する計画あった。頓挫したけど。
>>360 西武だったらスカスカだとしてもレッドアローかラビュー入れそうだな。
>>354 > だから3往復走るホリデー快速おくたま、あきがわは盛況。
それって現状都心まで直通で行ける選択肢がそれしかないからでしょ
需要がないから設定していないだけかもしれないが、指定席のある定期列車がない状態で言われても
「指定席だと乗らないからホリデー快速が盛況」という因果関係の裏付けにはならないよ
前後の普通列車の混み具合までみないとホリデー快速自体が盛況かどうかわからん
単に普通列車の増発でも結果が同じ可能性はある
一方の南小谷あずさは往復ともにまあまあ載ってなかった？なお山かいじ
山かいじは立川発で乗れる人が限られたのと乗り継いで松本方面に行くのも微妙、八ヶ岳がピンポイントすぎたのがね
青梅で乗換必須で立川でも乗換の可能性ありじゃ待ってでもホリデー快速乗るわな
小菅からだと大月上野原に出た方が便利で早いんだよな
>>363 線形悪いし、今の西武のやる気の無さ見ていると期待できないな。
>>368 山かいじは南アルプスも射程内じゃなかったか？まあ、立川始発が不便だったのは同意。せめて新宿始発じゃないと。
あとどうせ走らせるなら白馬まで引っ張って欲しかったわ。
>>373 山梨県内が終着だから山かいじであって白馬まで行くならあずさじゃ泣いてと
昔はかいじの延長運転はかいじのまま松本まで行ったがな
>>375 あったな
何故あずさにしないのか 疑問に思ってた
信州かいじもあったし北陸新幹線(長野経由)みたいなもので山梨のアピールかな
信州かいじ、はまかいじとかねw
更新スレっぽい話題に戻すと、E259は座席ランプ工事やったりしないのかね？鎌倉や品川で寝かせておくくらいなら工事して、スムーズにしおさいや草津にも入れられるようにした方がいいように思うが。
かいじの上諏訪、松本延長は
甲府までのかいじきっぷ利用者のためでは？
あずさにしちゃうと使えなくなるからね
あと183系モノクロス6連時代は
停車駅が三鷹、立川、八王子、甲府の速達かいじもあった
189にははまかいじの松本行きの幕もあったなそういや
>>382 189は普通に、はまかいじ2号3号の運用があったしな
一時期は鎌倉迄走ってなかったっけ？
>>379 改造しようにも 工場空いてるのかな？
突発では工程組めないんじゃない？
>>384 磯子まで延長したあと最終的に鎌倉まで延長した。
それでも利用客が伸びずに終了…それなりに便利だったと思うんだけどなぁ
松本や甲府から横浜や鎌倉に行く人は少なかったということ
>>379 転用計画が生きてるなら割とタイミングいいけど
肝心の工場がね
コツや武蔵野の改造をATまで持ってくぐらいなので
改造ライン開いてるトコが多分ないのだ
浜線逗子ゆきも結局定着しなかったなあ
根岸線遠回りでタイムロスするくらいなら
横浜でスカ線でいいんじゃねってことか
東海道新幹線客が新横浜
東海道新幹線客が新横浜から一本で鎌倉行けるのは便利だろうけど
>>390 浜線って 初めて聞いた
スカ線とかトカ線とかガミ線とか
神奈川県民は路線名を略したがるんだね
じゃあ
南武線は ブ線
鶴見線は ツル線 なのか？
>>392 一般には「電略厨」と呼ばれる連中だな
今時、電略なんて現業の一部しか使ってないだろ
>>392 関係ないけど
熊本の吉野家やほっともっとに
浜線八王寺店ってのがあるw
横浜線ユーザーからしたら逗子とかどうでもいいから東神奈川止まりを無くせよ、って感じだろうな
>>392-393 JRじゃないからスレ違いだけど、メトロの各線を、丸線銀線半線有線(丸ノ内線銀座線半蔵門線有楽町線)で呼んでるな俺氏。
千代田東西南北線は略せないからそのまま呼んでるけどな。
JRなら、トカスカヤテケトガミハマSSUT線って呼んでるし、南武支線は浜川って呼んでるわ。
>>395 横浜に来ない横浜線だけど、桜木町磯子大船行きがあるから一応横浜には来てるけど…
東神奈川行きは誰得だよってのは納得。
>>396 追加で、京葉線をケヨ線で武蔵野線をムサ線っても呼ぶなぁ。
知らんけど259を弄るのはダイヤ改正で正式に減便されてからじゃね
>>399 >>396だけど、高校時代の友人と専門学校時代の奴がメトロで運転手やってて、話ししてたら丸線銀線半線有線って話すから、それで覚えちゃったのよ。
>>393 南武線とか鶴見線はそのままだけどスカ線ハマ線ガミ線は非鉄の地元民もそうやって呼ぶ人多いよ。東海道線は年寄りだと湘南電車って言う人も未だにいるかな
神奈川に居た頃はハマ線は武蔵小杉をムサコorコスギ、二子玉川をニコタマって言うぐらい
普通に使ってたな
ケト線は通用しないので「線」の方を省略されて人身とかだと「京浜東北死んでる」、とか言うな
グモスレ見てるとハマ線とかトカケトスカいろいろ見るな
>>403 実際使ってる車両は京浜東北線だからな。
地元民もそう呼んでるの？
>>406 沿線民が根岸線内で利用が完結せず京浜東北にそのまま乗り通しているってことの現れなんでないの？
松本で塩尻方面の篠ノ井線を中央線と呼んでるようなもんだろ
あれは駅の案内も中央線だけどな
>>402 おれ、ガミ線って最初に聞いた時は池上線の事だと思ってたよ
>>407 塩尻に住んでた事あるけど、松本駅だと篠ノ井線中央東線中央西線と案内してない？
辰野方面はどうだったかな
>>395 そうだな、小机、中山ゆきばかりにしよう
一般人が根岸線をケト線と区別して使ってるかはたびたび出る話題だけど
関西の人は京阪本線の先っちょが鴨東線なの区別してんのかな
あんなんウィキ見ないと知らんだろ この前初めて知ったわ
どう見ても全部本線だと思うｔしょ
三条から終点京都出町柳の2駅だけ違う路線とか分からんぞ
>>407 まあ正確には京浜東北線は正式名じゃないから根岸線のほうが正解なんだっけ？
篠ノ井から長野方面は信越線だけどここでの判断も難しいんじゃない？
未だにやってるか分からんが、
不動産屋の広告だと
「千代田線亀有」なんてのがあった
地元民が常磐緩行線をどう呼んでるのかは知らない
連続になるが埼京線も正式名ではないがあれも非鉄の一般の人だと知らない人多いのかね？
>>414 そんなん言い出したら、日中の東京駅で「有楽町にお越しの方は山手線をご利用ください」ってのも自己矛盾になる
道路関係もそうなんだけど、法令上の路線名と運行上の路線名は分けて考えないと
ふつーの人にとっては法令上の路線名なんか知っててもなんの役にも立たん
>>411 そのへんはJR西日本の方が激しいよな・・・愛称じゃない路線の方が少ないんじゃないかというレベル
>>414 川越線 川越で運転系統別れてる
東北本線 経路が違う
赤羽線 4駅しかない
山手線 各停なのに停車駅少ない
↑紛らわしすぎだろ埼京線って言った方が早い
>>415 赤羽～武蔵浦和～大宮開業前から板橋十条辺りに住んでる人とか
神奈川県民あるあるなのが、京急本線の終点は原則普通車しか行かない浦賀なのに三崎口だと思ってる人多いようだ。
>>418 大宮～川越沿線に住んでる友人がいるが埼京線と呼んでいる。
そこを川越線と言うと「えっ？」って反応する奴知ってる。
>>420 西荻窪に住んでたヤツが
“中央線沿線に住んでる”って言って
“総武線でしょ中央線は停まらないでしょ”ってツッコまれててかわいそうだったわ
それよりは遥かにマシ
常磐線各駅停車は上野東京ライン開業時にJR千代田線の愛称でも付けるかと思ったけど変化無しだったな
>>413 子供の頃は千代田線って呼んでいる奴結構いたな。
鉄道に疎い人は。
>>424 どんどん出て来るね
北千住～綾瀬がJRなのかメトロなのか判断出来ない奴まだまだいるし。
上野東京ライン開業で宇都宮・高崎線まで東海道線と同じだろとか言ってる奴もいる。
その逆に東海道線を宇都宮線の一部と思ってる奴もいそう。
ここも車両も同じだからほぼ事実みたいなもんだが。
113系と115系の違いはあるが見た目はほとんど同じだし。
常磐線と言うより千代田線と書いた方が家賃が高くしやすい説なw
>>423 どういうわけか黄色方は総武線のイメージあるなたしかにw
西荻窪なら中央線で正しいけど
>>396 有楽町はY線、千代田はC線って呼んでる
>>412 昔から東海道線の車掌が大船で乗り換え案内する時根岸線って言ってるし、駅でも根岸線って言ってるから、客にも根岸線で通じてるんじゃ
>>390 町田周辺だと小田急で町田～藤沢～鎌倉、長津田～中央林間～藤沢～鎌倉の方が早い場合もある
ちなみに藤沢～鎌倉は江ノ電経由
江ノ電経由の方がフリーパスとかあって観光には便利
鎌倉～稲村ヶ崎～七里ヶ浜～江ノ島のコース
E217系Y-47TKに送られる
ドアステッカー撤去されてる事から入場目的でなく解体目的の可能性あり
TKでの解体目的ならY-45以来になる
やはりTKでも今後解体やるのかね？
>>402-403 元地元民だが
スカ線→普通に使ってた。
ハマ線→たまに言ってる人いたかもしれないけど、あまり使われてた印象はない。
ガミ線→マジで聞いたことがない。
根岸線→大船〜横浜をメインに使う人は普通に根岸線って言ってた。
年代や細かい地域によって違うかもしれんけど
横浜在住の非鉄な上司はフツーにハマ線、ガミ線言うてたな
>>427 北千住～綾瀬は運賃の取り扱い(JRでありメトロでもある)から勘違いが起きているかと
目黒～白金高輪のようなJR、メトロ重複区間と思っている
これは仕方がない
>>428 ぶっちゃけイメージの押し売り
そもそも電車や路線名関係なく
横浜はハマ
横須賀はスカ
と略すのが一般的だからでしょ
ハマスタとかハマっ子とかスカジャンとかね
>>437 そもそも略したがるよね>神奈川県民
2文字の千葉とか水戸はともかく
大宮や宇都宮 前橋 高崎 甲府 静岡 浦和なんか
車セ絡み以外で略して呼ばれてるの聞かないもんな
小田原急行を「小田急」と略して以来永遠の課題ですな
常磐各駅は長い読みが多すぎ
きたまつど、しんまつど、きたこがね、みなみかしわ、きたかしわ・・
>>440 もとやわた、しもうさなかやま、にしふなばし
ひがしふなばし、まくはりほんごう、しんけみがわ
どこも同じじゃね？
>>434 神奈川って言っても狭い様で広いから相模線沿線近辺あたりでガミ線って言う人が多いんじゃないの？
道路で言うと川崎市の南部とか鶴見から東神奈川あたりの人が国道1号を2国国道15号を一国って言うみたいに
>>442 一国二国談義はNG
道路板ではそんな呼び方しない、いやしてるで荒れまくる話
それくらいうんざりするネタ
>>443 その位ローカルで呼ばれてるって例えで出しただけだろアスペ
>>444 話題に出すだけで馬鹿
誰が神奈川の道路の話題を出せと言ったよ
>>442 こいつがガミティだし…
鉄ヲタでもケト線とか言わないだろうな
横浜線→ハマ線
東海道線→東海道
京浜東北線→京浜東北
湘南新宿ライン→湘南新宿ライン
横須賀線→スカ線
常磐線の取手から先に行く電車は、「赤電」、または「汽車」な。
>>402 最近は聞かなくなったな
うちの親父は非鉄だがそう言ってた
東海道線走る113系は確かに湘南に近いとこ走ってるからそう言われておかしくないが高崎･宇都宮線走る115系は言ってる様子なかった。
>>446 それだと京王線と京葉線間違いそうになった事ある？
オレもそうだけど実際聞き間違えで勘違いしてた奴いたな
>>457 まあ京葉線無い時代からの略称だし
元々京葉と京王は間違えられてる
京玉線になってたらもっと誤解だったんだろうな
中央快速と羽越線で人身事故か
昨日も何件かあったし最近多いな
>>456 湘南電車って元々は80系が湘南地区で運転され始めた時についた呼称だから電車の形式じゃなくてどちらかと言うと路線名の愛称だよ。で当時流行ったデザインの走りが80系湘南電車だったから80系二次車以降の正面2枚窓のデザインの先頭車を湘南型って言う様になった
月光形を探せ
>>462 あのデザイン結局京王3000系とか昭和末期まで製造していたからな
40年近く続いたとか恐ろしい
>>466 現代風のアレンジを入れたら最新型は上信7000だな
スカ色の115系が長野へ廃車回送されて今年度のしな鉄の115系の廃車はこれで終わりかな。
そういやろくもんは後継どうするんだろう。一般型全廃後も走らせる予定みたいだけどそんなに長く持たない気がする。
>>468 少しずつ廃車出して部品取りすれば相当もつ
>>466 うちの親父の若い頃だか少年時代だか忘れたけど湘南色というオレンジと緑のデザイン凄い人気だったみたいよ。
オレが鉄に目覚めた頃は211系もバリバリ走ってた頃だからかなり見劣りしてたが。
今ではE231系・E233系まで出てあの世代の鉄の人だと「湘南電車もこんな姿になってしまったのか」とガッカリするのかね？
>>468 これでスカ色は完全に消滅になるか
新潟があれだけのリバイバルカラーやってるからスカ色もやってもらえればと思ったけどやりそうもないな。
ここではスカ色は疎いからか？
>>471 新潟ではスカ色というと113や115系では無くて583系のイメージ
>>474 そういや中央線M電が新宿まで来てた時もそう呼んでたのかな？
>>402 >>446 戦前生まれの人の中には未だに現井の頭線を帝都線と言う人がいる。で、その人たちは京王線は普通に京王線という。
>>477 小金井市在住の叔父は山線と呼んでいよ。
エメラルドグリーン、オレンジ→国電
赤、青帯、スカ色、長野色→中電
だろ
皆さんこのスレ以外に車両更新予想情報をどこで得てるの？おすすめのサイトとかツイッター垢があれば教えて
>>486 総車の取引先に入社して、営業の取ってきた情報が集まる立場まで偉くなる事だな
>>487 ツイッターで予言があたってる垢の中にはそういう中の人がやってるのがあるのかね
>>488 今一番信用できるWebサイトはそこだよな
昔は国電総研という大手サイトがあったらしいが
>>489 だから禿ズラエルと言われると喜ぶのか
>>476 知り合いの山梨出身の元Jはヴァンフォーレ甲府のことを未だに甲府クラブと口走ってしまう
>>492 ヤテの205系転用祭りの時はお世話になったわ～
昔ツイッターに伊電の関係者っぽい人いたわ、UTL改正ネタとかE531-3000リークしてた 今だと元●塚住人が私鉄含めそこそこリーク流してるね
今はやはり4号車の5号車寄りかねえ
国電総研が懐かしく感じてしまうな
>>492 過去を良く知らない一つは(笑)じゃなくて予習しておいた方がいいかも
https://kumoyuni45.net/archives/2127 このE131系の情報とか完全にリークだよね。結構ギリギリな気がするけど大丈夫なのかな
>>498 長野支社と馬鹿詐欺支社にもE131系よこせや
>>498 労組情報が社外で見られるような状態になってからコメントしてる
彼は頭がいいからその辺は大丈夫だと思うが嫌がらせが無いか心配だな
平気で名前出しちゃう奴ってソース消失のリスク考えたことなさそう
4号車がわざわざ誰でも見られるリンクを保護してる辺り本当に現場に問い合わせちゃう人間がそこそこいるんでしょう
>>495 ここはオレも信用出来ると思うけど時々悪口言う奴いるのは何で？
【E233～】JR東日本車両更新予想スレ01【車両統一】http://2chb.net/r/rail/1128550428/
140 名無し野電車区 2005/10/08(土) 15:24:50 ID:7IT7UEmu
○車輌更新スケジュール（予想）（ケース１）
※通勤車輌をほぼすべて新津で製作する場合
新津が年産250両であることを考えれば
06～07 E233中央線向け
06～11 相鉄車輌更新
07～09 ●E233で211置き換え玉突きで、115などを置き換え。※211では、縦貫線の33‰の押し上げ条件を満たさない為
10～11 ●相鉄直通車輌、埼京線205置き換え※相鉄との連絡線が現実的に出来るのを考えればこの頃か？
2009年までに出来るのなら、繰り上がる可能性も
（玉突きで旧ヤテ205（1985～）を中心に廃車）☆205系は、一部25年程度で廃車
11～12 203置き換え（203、1982～、1985～）☆203はおよそ29～28年で廃車
12～15 ★新形式による地方ローカル旧型車輌一斉取替え（ワンマン化も同時進行）
※107、115、417、455、457、717
16 横浜線用205置き換え（横浜線205 1988～）☆205系はおよそ28年（6扉サハ204-100は22年で廃車）
16～17 京葉線車輌更新、205（1990～）☆205系は26年程度で廃車
17～20 京浜東北線209（1993～）置き換え 玉突きで205を廃車（仙台、中原、川越、国府津などに転属）※先頭車改造はせず ☆205系は25～29年で廃車 ☆209系は一部24年で廃車
21～23 E217（1994～）置き換え 玉突きで地方の211（1985～1991）を廃車 ☆211系は32～37 ☆217系は一部27年で廃車
24～26 中央総武線各駅停車置き換え。209-500（1998～）E231 （2000～）古い209系を代替廃車 ☆209系は30年程度で廃車 ☆209-500系は26年程度で一部廃車 ☆E231系は24年程度で一部廃車
26～27 武蔵野線車輌更新 ☆205-5000は36～41年で廃車（VVVF化から24年で廃車）
28～ 小山電車区E231(2000～）更新。玉突きで地方のE217を廃車 ☆E231近郊型は28年程度で一部廃車 ☆217系は34年で廃車
※●は、タイムスケジュール的に優先される項目。
※★は、団塊の世代の退職などの効率化で、比較的プライオリティーの高い項目。
その他、場合によってはワンマン化などでスケジュールに変更が生じるかもしれない。
※南武線、武蔵野線、横浜線などは、将来ホームゲートによるワンマン化があるかもしれない。 142 名無し野電車区 2005/10/08(土) 15:43:16 ID:7IT7UEmu
○車輌更新スケジュール（予想）（ケース2）
※通勤車輌のうち、地方向けの車輌をメーカーで作り、
残りをすべて新津で作る場合。
新津が年産250両であることを考えれば
06～07 E233中央線向け
06～11 相鉄車輌更新
07～09 ●E233で211置き換え玉突きで、115などを置き換え。
※211では、縦貫線の33‰の押し上げ条件を満たさない為
10～11 ●相鉄直通車輌、埼京線205置き換え
※相鉄との連絡線が現実的に出来るのを考えればこの頃か？
2009年までに出来るのなら、繰り上がる可能性も
（玉突きで旧ヤテ205（1985～）を中心に廃車）☆205系は、一部25年程度で廃車
11～12 203置き換え（203、1982～、1985～）☆203はおよそ29～28年で廃車
12～13 横浜線用205置き換え（横浜線205 1988～）☆205系はおよそ24（6扉サハ204-100は18年で廃車）
14 京葉線車輌更新、205（1990～）☆205系は24年程度で廃車
14～17 京浜東北線209（1993～）置き換え 玉突きで205を廃車（仙台、中原、川越、国府津などに転属）
※先頭車改造はせず ☆205系は24～26年で廃車 ☆209系は一部24年で廃車
18～20 E217（1994～）置き換え 玉突きで地方の211（1985～1991）を廃車 ☆211系は29～33年 ☆217系は一部24年で廃車
21～23 中央総武線各駅停車置き換え。209-500（1998～）E231 （2000～）古い209系を代替廃車 ☆209系は28年程度で廃車
☆209-500系は23年程度で一部廃車 ☆E231系は21年程度で一部廃車
23～24 武蔵野線車輌更新 ☆205-5000は33～38年で廃車（VVVF化から19年で廃車）
25～ 小山電車区E231(2000～）更新。玉突きで地方のE217を廃車 ☆E231近郊型は25年程度で一部廃車 ☆217系は31年で廃車
※●は、タイムスケジュール的に優先される項目。
※★は、団塊の世代の退職などの効率化で、比較的プライオリティーの高い項目。
その他、場合によってはワンマン化などでスケジュールに変更が生じるかもしれない。
※南武線、武蔵野線、横浜線などは、将来ホームゲートによるワンマン化があるかもしれない。
話題もないでこのスレのPart1の
>>1が立てた更新予想でも貼っときます
この頃から見続けてる猛者いる？
>>486 後youtubeに一部いる
ちなみに横総以外のE235は全部白紙
ケトハマE233転用組は千葉口と中央東と高崎以外はE131
千葉口は総武快速と京葉
中央東と高崎は一部除いて211延命
これは内部事情に詳しい奴なら知ってるだろうけど
↑と↓のIPアドレスを確認してみよう
17 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-3Bca [125.170.150.184]) sage 2021/08/17(火) 17:01:45.20 ID:Luw9quAl0
その点について房総特急が255だけ置き換えなのかE257共々置き換えるのかそして何で置き換えるのかで変わってくる
いずれにしろ高崎線の651まで置き換える場合車両数からして255の置き換えは新車orE257-5000であることと休止中のE259もどこかで有効活用することは濃厚
時期はE257-500が更新するタイミングなのは早ければ来年春の改正で動く
>>471 絶賛スカ色のリバイバルやってるマト139の立場ｗ
>>514 え？
元レス読むと115系の話だろ
何故E231が出てくるんだ？
>>508 このスレは、E231スレでやってた更新予想が独立したものなんだよな
懐かしいわ
他人のネタ(真偽は無関係)を流用した上で自分の妄想を混ぜ込むのを覚えた立正
>>502 そもそも、組合がTwitterやらホームページやらで平気で会報流しちゃうのはどうなの？
逆に言うと平気で流してるという事は、ネタバレして問題ないレベルだからか？
本当にバレちゃマズイ事は箝口令敷くだろう。
>>519 確かにそんな感じがします。
うちの会社の労組の情報は基本グループ外秘になっていて、
途中送信スマン
うちの会社の労組の情報は基本グループ外秘になっていて、
会社外に漏らすことは当然NGなわけで、
そもそもこんなことするのは鉄道会社の労組以外はないのでは。
個人的には鉄道会社は車両よりダイヤの方が商品としては重要視しているようには感じるな
労組情報や匿名関係者によるメディアの話で車両計画の早出しはあっても具体的なダイヤの早出しはないし
ダイヤの話が早出しされるのは自治体と交渉があった場合くらいじゃないかな
>>521 左翼の一生懸命に考えた戦略で漏らしても問題無さそうな情報を流して支援者や組合員を増やそうとする策な気もする。バカな鉄ヲタしか参加しないだろうけど最近のナプケンとか見てるとバカで良いんだろうし
>>523 左翼思想ってだけで問題アリなんだけどねぇ。
いかに世の中の流れに対して逆行してるか。
まあ、情報源とおもしろい読み物としては役立つかな。お客のことより自分たちのことしか考えていない。
偏差値の低い？右と死ぬまで学生運動してる左とどっちがマシなクソかというレベルの話であるな
>>529 朝の増結とか
3+3+3の9両は非現実的かな
埼京線 武蔵浦和駅の赤羽方でホームを伸ばす工事？を施工しているが
埼京線15両化計画か？
ホームの混雑緩和のためにオフセット停車をやるとか言ってなかった？
>>494 この人が2年くらい前にEF60に関してのツイートをしてて「治す資金が出来たら復活させるかも」みたいな事を書いてたのが気になるんだよな。
信憑性のあるツイートばかりする人だしデタラメとは思えないんだけど、東の電機の現状を考えると厳しい気もするし……
あとコロナのせいで当時としてはガチリークだったとしても今は立ち消えになってそうではある
アフターコロナで輸送需要が若干減ると見ても205の8両→E131の6両は削りすぎでしょう。その前は211-3000の10両だった訳だし
>>537 直す資金だったらEF58の台枠新造を優先するんじゃないか？
>>501 上りだけで下りにこの後設置されないとなると
代走等異常時に9両かラッシュあと6両を分割して
他の6両につなげて車庫までの送り込み用かね
5861語隠居理由は台枠でなく大歯車劣化等で車両の牽引が出来なくなったからだよ 復活予算決裁手前まで行ったけど残念ながら断ち消え
>>532 現場見てないし、軽くググってもソース出てこなかったんだけど、
1面2線で双方向の乗客が多い舞浜やTX南流山と違って、2面4線で同一方向の武蔵浦和ホームでオフセット停車って効果あるのかな
むしろ緩急接続で降りた乗客が滞留することになる気がする
>>538 そうは言っても、報道公開で最大6連と明言されてるしなぁ。
9連になるとワンマン運転できないだろうし、6連で多少運行頻度を上げるような調整をするのでは？
例えばツーマン9連を2本走らせるより、ワンマン6連を3本走らせた方が人件費は1人分少なくなる
>>541 だから最期は大井まで自力で回送できたのか。
台枠逝ったなら自走出来ないだろ……ってずっと思ってた。
>>531 埼京線って、15両化可能なのか?
赤羽線のところどうするの
>>531 労組からその位置に詰所だったかトイレだったかを作れと要望が出ていたと記憶しているけど、それとは違うのかな
>>542 現状では宇都宮～黒磯で205系で運転する列車のうち8連となるのは朝の623M～626M～633M～634Mだけなので
この2往復だけが9連になるものかと
朝ラッシュ時の黒磯→宇都宮は多くの列車がE231系orE233系の10連でワンマン運転不可だから
E131系を全列車ワンマン化してもそこまで車掌が削減できるわけではないし
>>544 ATACS最大のメリット移動式閉塞のおかげで
編成長に縛られなくて済むようになった
>>544 川越線区間と車庫が10両のままなら永遠に10両だろう
>>547 十条付近が高架化されれば、踏切絡みの制約も一気に消えるだろうからなぁ
その頃には、さらに状況が変わることにもなる？
埼京線の15連化を語るヤツはだいたい
直通先のりんかい線内のホーム延伸が困難だということが頭から抜け落ちているという
朝の通勤快速が15両になれば楽になるけどまぁ無理だわ
>>544 駅は15両対応とはいえ、現実的に無理かと
>>550 そっちは羽田アクセスの時点で解決済みじゃね？
E131は最大3編成併結だから、宇都宮線の9連は可能ではあるけど…
>>553 新木場直通は全廃？
それとも15連は羽田直通列車のみで大崎～羽田ノンストップ？
大井町は建設手順の関係でトンネル改築なしでもホーム延伸可能な余地があるけど
他の地下駅はトンネルの改築なしでは延伸困難だし
そもそもの話として、羽田アクセスの西山手ルートは現状ではまだ構想段階で具体的な話は何もないという
宇都宮～黒磯って211系5両3本/h→205系4両3本/2hに減車減便したのにE131でさらに減車するのか
>>546 なるほど、確かにE231,E233も入って来ることを考えると完全ワンマンとはいかないし、朝だけ限定的にツーマン9連もあり得るね
何ならG車付き10連より収容力高くなるなw
>>553 相鉄はどうすんのよ？
西谷、鶴ヶ峰、二俣川のみ15両対応して二俣川で湘南台行と海老名行に分割とか
15両対応させるには立体化しかないだろうけど
昔は赤羽線の踏切無くして15両対応して赤羽立体交差で湘南新宿流せれば良いのになと思ってたけどそんな事できるわけもなく
>>557 べつに埼京線が15両に対応しても
10両編成が走れなくなる訳じゃない
>>558 鶴ヶ峰はこれから立体化するんだけど
15両の用地なんてないよ
西谷の留置線もそう
二俣川に到っては踏切の上に停車することになる(反対側は分岐器がありしかもすぐ勾配で移動不可)
どうあがいても無理
>>529 宇都宮線内で唯一の完全な無人駅だしワンマン運転時に階段で後方が見えづらくなるのを嫌って停車位置を変えるだけなんじゃない？
蒲須坂のホーム嵩上げしないのかな
>>558 乗務員交代をしている横浜羽沢国大も15連対応しなきゃだし、JR直通中止時の対応が考慮されてない時点でありえないわ
>>555 りんかいよりも横須賀東海道直通じゃないかな
宇都宮線の古河打ち切りとかの含みも
舞浜みたいにただ両側の停止位置をずらして混雑緩和とかじゃないのか？
>>565 早々にそういうレスがされているのに無駄に15両化の話題が広がっている
相鉄東急直通スレでも以前見かけたけどマジメに15連対応とか言ってる人の脳みそが心配になる 電車内での独り言激しそう
リークニキイライラでわろた
まあこんな様子だとここが昔よりレベルダウンしたってのも事実なんだろうな
>>565-566 でも舞浜はその策で効果あるのかなあ
階段上り切ったりエスカレータ降りたら
その場で立ち止まってしまうような奴ばっかりの客層だぞ
増設部分に階段作って上下線が重なってる個所は
ホームへのアクセス手段を撤去しないと効果ないと思う
>>564 お前宇都宮線スレにいるいつもの奴だろ?
乗車より降車で詰まるから意味あるんだろ
降車客の混雑位置がずれるから詰まりにくくなる
>>572 舞浜は降車客より乗車客の滞留が問題。引けの時間でも20～30分に1本しか来ない武蔵や15分空くこともある京葉下りを待つ客が無限に溜まっていくからホーム延伸で下りの武蔵野民を隔離できるだけでも大きい
埼京線武蔵浦和は結構ホーム広めな上2面4線で、同一ホームで緩急接続してるのにわざわざホーム伸ばして停車位置ずらすかな？
15両化とも思えんが
>>575 元々15両対応用のスペースが余ってるので、柵を作って資材置場に使おうか、ってところじゃないの？
>>556 211系5両からの205系4両はダメって事はないが、
確かにキツ目に感じる。しかも1両辺りの乗車定員も減るしそりゃそうだなとは思う。
E131系だと3両でも1両の乗車定員は多少上がるけどそこが微妙だな。
>>556 そんだけ旅客減少してんじゃないの
上野直通してた頃の名残で過剰な所もあっただろうし
>>570 プレスリリースの図面見れば分かるけど、既存のエスカレーター上ったところがちょうど先頭車の少し先でホーム柵がかかるあたりになる。
階段も両方向各先頭車がかかるあたり（武蔵野線の場合は先頭車の先）になるから、上り切ったところで両方向の客が滞留することはなさそう。
というか、コンコースの段階で行き先ごとに動線を分けてしまえばかなりスッキリすると思うよ。
>>573 本数は多いが純粋に客数も一番多い東京方面、客数は東京行きほどじゃないけど本数も少なくホーム滞在時間が一番長いのが武蔵野線方面、
捌き方がそもそも異なるこの2つの動線を分ける効果はでかいよね
そういえばアルスラーン戦記にアズライール(告死天使)って鷹が出てきたな。
そうか、バ閣下は禿鷹でもうすぐ鬼籍という奇跡を起こすのかｗ
>>590 葬祭格下馬鹿詐欺損師鬼籍への軌跡楽しみですな
>>584 E217系廃車止まってたけどその分ここ最近動きが激しくなるか？
>>594 夏はオリパラで波動輸送があるからそっちに人を回して
秋から廃回という計画だったのかな
結局オリパラの波動は消えたけど
>>579 改良が必要な十条駅は埼京線開業時点で立体交差する計画だから
やれば15両で行けたはず
南与野の待避線は特急あさまが使うことを想定していたと何かで見た気がする
南与野の待避線は特急あさまが使うことを想定していたと何かで見た気がする
あさまって、新宿発着にでもするつもりだったのか
というかどうやって高崎線に転線するの？
>>600 通勤別線は計画段階では川越線じゃなく高崎線に直通する計画だったのよ
大宮の地下から出て高崎線と合流する方向に土地がある
>>602 なるほど
配線図見てみたら
大宮地上下りから川越線には転線できるようになっとるな
浦和に車庫作れてたら川越じゃなく高崎線に直通してたのだろうか
>>603 今でも宮原周辺に複々線用の土地が一部残ってるよ
>>589 アズラエルな
>>590 ねーよ
>>592 そやな
>>594 単に製造が遅れとるだけや
>>597 それを言うならあかぎな
>>600 実際あさまは臨時で新宿発着してたけど。下りは9号かな。
>>604 そうね。逆に池袋まで高崎、宇都宮線が乗入れるようになったから、その時から埼京線の高崎線乗り入れはあまり重要性無かったと思われ。
>>603 その配線を活かした臨時列車の1つが、JRと東武が全面的にコラボした
川越発、大宮～栗橋連絡線～（東武）栃木経由南栗橋行の
東武ファンフェスタ号（253-1000使用）だったか
>>604 元々は上尾事件のお客を流すための埼京線だったが
今は湘南新宿も東海道直通もできたから
必ずしも必要なくなった
それよりも武蔵小杉の客をどうやって流すかが課題
>>604 ロッテの武蔵浦和の土地をあてにしていたのでしょ？
>>605 その土地を使って京浜東北線を宮原に延伸して欲しいって要望が地元から出てたみたいね
>>607新宿発着もあったんだ。豊田車が使われてたのかな(すっとぼけ)
>>604 >>608 高崎線が通勤別線に直通になってたら
高崎線→基本的に埼京線に流れる大宮から東北本線には入らないで系統分離されたのかな
>>611在韓って？
>>612一駅は中途半端だな
宮原ってそんな乗降客数多いわけでもないし
用地は余裕ありそうだが
>>606 バカめ、その当時のあかぎは東北本線経由だ。
だからお前は禿テカヅラ要～るなんだよｗ
>>609 その埼京線って宇都宮･高崎線の混雑緩和に開業されたとも言われてるが大して効果なかったとか？
しかしその書き方だと武蔵浦和～与野本町の快速も廃止になる訳だなと思ってしまうな。
何かノロ央線の次にグリーン車入るのは、埼京線と常磐線快速電車の気がする。
>>615 実際、上野東京と湘南新宿の赤羽～大宮が速達さが際立っているからね。
その分、大宮以北の各線のトロさが泣けてくる。
>>616 埼京線は武蔵野線並みに長距離利用少ないと思うぞ
大宮、赤羽、池袋、新宿、大崎で入れ替わる
常磐快速線は羽田アクセス線開業のときにG付きのE235に置き換えられるんじゃないかと思ってるがどうだろう？
常磐快速の帯色でE235の配色パターンだとどうなるのか
見てみたい感じはするわな
武蔵野線も見てみたかったけど転属されるまで見れなそうだし
>>617 総武快速・緩行線の関係に近い状況となっているのかもしれないな>大宮～赤羽
E7の増備やE8は出るけどその後はどうなるかね
新幹線札幌開業時にE5の後継が顔を出すのか気になる所
コロナで一番影響受けてそうなの新幹線だからね...
>>610 逆だね。元々車両基地用として確保していたが、収容数が想定より多くなり足らなくなったから南古谷に変更、浦和はロッテに売却した。
昭和44年の東開局の資料に記載されている。
>>615 混雑緩和のために客を流す先が赤羽線だったからな
大宮～池袋の赤羽乗り換えは解消したけど新たに戸田辺りの客が増えたわけで
増加分を詰め込む余地の無い赤羽線に流すとか正気とは思えない
>>622 大宮以北がトロいと言うなら千葉以東がトロいのも同じとこ
埼京快速がショボいと思えば京葉快速も微妙なとこだし
ここは大宮支社と千葉支社似てるかもな
違うのは埼京線は他の路線と表立って出会って乗り換え出来るのに対して京葉線は乗り換えは出来るが全体的には離れ小島になってる感が否めない。
とりあえずツイからのデマ情報転載
E231-1000・E233-3000 今年3月ダイ改での朝の宇都宮線減便で1編成余剰中
E257-500 2022年春から機器更新とスワローランプ取り付け(ATとNNで実施)
255 2023年ダイヤ改正からわかしお運用のみE257に置き換え
E259 休止中の一部を使い651-1000と255のしおさい運用を置き換え
湘南新宿ライン...朝夕の大船発着の大部分を逗子発着に延長(上記の余剰1編成を使用)
横須賀線...上記に伴い大船〜逗子で朝夕時間帯に減便(上記湘南新宿ライン延長分)
これにともないE217の1編成が余剰化
内房線...E217余剰1編成を使い朝夕の千葉発着の総武快速の一部を木更津または君津に延長・君津ローカルとさざなみの一部を立替
内房線・外房線(末端)...君津ローカル総武快速立替で余剰になる209で朝夕の一部増結
房総特急...さざなみの総武快速立替に伴いわかしおの一部を255に変更でE257-500は3運用減
3運用減の分は機器更新とスワローランプ取り付けの予備編成として使用し工事完了後に255を置き換え
ちょっと合ってそうだけどソースない妄想な上にクソどうでもいい内容
259のしおさい運用はあってるよ 651は257で置き換えであとは立正臭いし知らん
房総特急とか秋田リレーとか三セクライナーみたいにE131系の座席違いで良いと思う
需要減ったら一般車に改造すれば済むしさ
最近は予想風リークらしき情報に自分の妄想を混ぜ込むスタイルでやってるからな
房総方面は立正のせいで完全にオオカミ少年状態になったなw
宇都宮線減便で捻出された分は機器更新用の予備車の確保と朝の東海道線の増結で使い切ってるな
209は来年春デビューだしまだ改造には入らないでしょう
今のところ車庫で放置されてるみたいだし
僕が気になるのはGV-E197とE493の処遇
前者はちょくちょく試運転してるみたいだけど後者は6月から全く音沙汰ないし心配だわ
E493は2台目以降に向けて設計を見直してるとかなのかね
E235で省エネ運転をやる話が盛り上がっているが、それだったら京浜東北線にE235導入の可能性が高くなるな
>>644 これ、E235だから省エネになった話じゃなくて、マンパワーで＋αの省エネが出来たって話だから、
データの収集と分析の面ではE235のシステムが役に立ってはいるけど、必ずしもE235じゃないとできないことはないんじゃないかな
東急目黒線とかが現行の車両とマンパワーで同じようなことしてる
https://toyokeizai.net/articles/-/452483 E493は雪が降る前に一度試運転兼ねて廃回やると思ってるんだけど
動きがないなあ
今やらないと落ち葉や雪という悪条件が出てくるから
10月までに動かなければ来年か
速やかに加速して後は惰性走行で走るのが鉄道の基本だからな
>>649 落ち葉や雪などの影響が見込まれる条件での試運転をするならむしろ10月以降だろ
>>648 小田急が随分昔から黒川→栗平でやってる
>>650 距離の長さが絡むとある程度飛ばして再加速の繰り返しやそのまま定速ノッチやってくれると嬉しくなる。
スジの違いでそうなるんだろうけど別々の日に同じダイヤで試すと違う走りだった事もあるし運転士による場合もあるようだが、
ちなみにいずれもダイヤ乱れもなく条件は全く同じだった。
要するに同じダイヤでダイヤ乱れてないけどめちゃ飛ばす運転士もいれば流して走る運転士もいるって事だね
総武線なんか明らかに余裕あるのに昔から省エネ運転してるが
MU43編成
線路モニタリング装置設置のために入場した訳では無いようで…
まさかの内装更新か
>>654 鉄オタは急加速急減速の煽り運転を「キビキビした走り」と崇めるみたいだけど
>>661 車の煽り運転と鉄道の高速走行は違うだろ、
あんなのと一緒にしちゃダメだよw
つり革につかまってても吹っ飛ばされそうになる急減速とかはただのヘタクソ運転
>>658 武蔵野線E231系のMU43が謎の入場をしていますが、転用改造時に部品の納入が間に合わず比較的新しい後期車の一部の機器更新を後回しにしていた可能性があります。運転台とかドアエンジンとかTIMS基盤とかブレーキ装置とか見た目はわからないところですかね？？
新潟の115系は来春で運用離脱確定なのかな？TwitterでN38とN40が走行距離抑制しながら運用してるって情報があるけど。
代わりの車両、まだ作り始めてないけど？
製造予定もないし。
>>657 総武快速は、平常運転でもダイヤ通りにチンタラ走ってるのと飛ばせるとこは隙なくノッチぶち込んで飛ばす運転手の2パターン。
飛ばす運転手だと、
・下りの馬喰町錦糸町間の東京トンネル出てもノッチぶち込んだまま錦糸町手前の緩行の渡り線の制限に間に合うギリギリ迄飛ばす(渡り線の制限60km)
・上りの平井亀戸間カーブを超えたらすかさずノッチぶち込んで、105から110kmくらいまで加速して華麗に錦糸町駅にピタっと止める(90kmくらいまで加速する運転手もいる)
・下り平井過ぎて荒川鉄橋の上でノッチぶち込んで100kmまで加速して速攻ブレーキ掛けて、新小岩ホームドアの誤差30cmの停止範囲にピタッと止める
・上りの幕張のマリ車セ入区ポイント(確か制限95か100km)超えたら、ノッチぶち込んで120km迄加速して津田沼に鮮やかに停車
緩行は一定の走りだけど、下りの亀戸カーブ抜けたらノッチ入れて85kmくらいまで加速するのがデフォになってるな。
10/23の特急おうめ93,94号はE257-5500
>>670 コロナ鍋を理由に減便減車で乗り越えるんでね
西日本は既に宣言してるし
朝ラッシュ終わりぐらいにある幕張中線発着の上りは
遅すぎて初めて乗った時は驚いたわ
最近朝も夕方も田町ー秋葉原ではヤテがケトより断然速い。
並走すると加減速ともヤテの方がキビキビしてる。
結局先着するのはヤテだからマジでヤテばかり乗ってる。
その前後に総武中央緩行に乗るとあまりの鈍臭さにひっくり返るし、
たまに東武本線系統や小田急乗ると発狂しそうになる
尼崎事故から速度重視から安全重視、余裕時分キープの流れになってるし
それでいいだろ
京急みたいな運転はあまりよろしくはない
鉄オタはフルノッチ・最高速度キープが本当に好きだからな
省エネとは真逆の発想だ
そういえば、昔の南武線が省エネ運転だったな
新城から溝の口に向かう時、ちょっとだけノッチ入れて止め
後は下り坂自然加速でそのまま放置
長い直線が続くから100キロ近く出せる区間だが、回復運転時以外はまず出さない
その点常磐緩行は昔からマッタリだよな
駅間も線形も高速運転に適してるのにノロノロ走ってる
常磐緩行線は90キロ出しているけど、これ以上速度上げても時短効果は微々たるものだから、これ以上速度は上げないでしょう。通過運転する訳でもないですし。
緑の103系が各駅で走ってた頃より遅くなったのはそういう意味だったのかw
>>681 Wikipedia1によると南武線の最高速度は気付け100km/hなんだな。
遅延時でない時に100km/hらしい音出てた事ある。ただし他の路線みたいに継続的でなく瞬間的であって100km/h出てもすぐ緩めのブレーキ入れて落としてしまうが。
>>683 95km/hぐらいまで引き上げてもいいと思うけど大した効果出ないなら運転士の神経無意味にすり減らすだけだからかえってやらないほうがいいか？
以前書いた事あるがもっと情けないと思ったのは新松戸発車して松戸方面に向かう加速中にE531系が追い抜いてきたのだが90km/h出す前に抜き返していた事がある。
90km/h出す前に抜き返せるという事はこれよりも遅く走ってたという事だよな。
この時ダイヤ乱れは特に無し。
快速側は特に上りは南柏通過後は減速して緩めっぱなしはよくあるようだが。
上野東京ラインの絡みでダイヤに余裕を持たせてるんじゃないかな
>>679 あんな運転させといていざ事故ったら会社は守ってくれなくて書類送検されるんだから京急の運転士なんてやってらんないよな
>>689 因果関係はどうあれこの運転士が運転した車両が自動車に衝突したという事実がある以上
警察は運転士についても事故に関する捜査をするし、必要に応じて書類送検もするでしょ。
もちろん元々の企業体制に問題はあったとは思うが、起こってしまったことに対しては会社が守ってどうこうなる問題ではない。
>>675 コロナなべ乙
>>678 山手線はE231系で揃った時に加速度向上でランカーブの見直しがされたけど
京浜東北線は209系時代のまま（E233系も209系相当に加速性能が絞られてる）だから
どうしてもそうなる
>>689 警察は司法判断出来ないから送検して裁判所側が判断するシステム
法治国家に居るなら当たり前の事だぞ
>>691 目一杯加速を良くした方が最高速度下げても同じ運転時分で走れるようになるからプラスな気もしたが、踏切の設定変更もしなきゃいけなくなるらしいから必ずしも良いことだらけじゃないのかな。
>>695 踏切の閉鎖時間は、踏切の立地と運転間隔に依存する
駅に近かったり、ポイントそば、急カーブなどは当然長く待たされる
しかし、ただの直線部なら多少スピード落ちたところで大して変わらん
>>691 中央線のE233も同じ理屈で加速度向上してるけど
グリーン車2両組込みで加速度維持できるんだろうか？
E233はまだ性能に余裕あるんでね？
コロナ鍋
コロナ渦
コロナ蝸
コロナ堝
早くコロナ過になると良いね
>>697 MT比1:1なら3.0km/h/s維持出来る性能ある
>>697 ヤマのE231系はグリーン車組み込みにより加速度アップさせたとか言ってたような。
E531系も後から組み込んだりしたがこちらは不明、
グリーン車は当然普通車よりも重量あるからあのまま組み込むと加速は落ちるのは間違いない。
E233-0 4連と6連だと加速特性が少し違うからG組込みでほんの少し所要時間が伸びる可能性はあり
>>700 小山のE231系はG車組み込み前は211系や115系のランカーブで走る前提で2.0km/h/s程度に加速度を絞ってた
G車連結と同時に2.5km/h/sとする計画だったようだが、実際には2.3km/h/sとなってる
（G車の空車重量がモハの1.2倍・サハの1.5倍程度あるのでその影響？）
>>687 データイムの土浦毎時30分始発の品川行き中電快速は北千住でひたちを待避するために
取手以南のスジが相当寝てる。
仮にそのまま逃げれば新橋まで3分、品川まで2分ひたちに先着する足はあるんだが、遅延時のリスクを嫌っている感じ。
E531は快速でも品川～土浦78分、上野～土浦62分で走行する性能自体はあるのになんだかなぁと思うわ。
朝と夜は特急も中電快速もやたら所要時間がかかるのがいくつもあるし、やっぱり土浦以南の区間で待避線が上下別線で
純粋に待避目的だけで使える駅がひたち野うしくしかないというハード側の問題が露骨に出ているな。
特にときわ79号なんて北柏～取手のノロノロぶりが普通ではない。
停車駅数が変わらないのにフレッシュ57号時代より上野～龍ケ崎市(佐貫)の所要時間が4分半も遅くなっているし・・・。
一応E231ベースの相鉄10000の4M4Tでも加速度3.0出るから、
E233系のMT比1：1なら3.3程度は出そうだけどな
ちなみにサロをつなぐと加速度が遅くなるというのは誤り
満員乗車を前提にする限り、乗車定員が少ないサロをつないだ方が、
トータルで見れば軽くなるので、加速度は良くなる
二階建てサロ1両あたり約36トン
平屋サハ1両あたり約29トン
1人当たりの重量を70㎏として、100人当たり7トン
1両あたりの定員160人で、200%で320人で、約22トン
平屋サハの最大重量が約51トン
他方で、サロは着席定員90人乗車+α程度なので、せいぜい100人の7トン
サロの最大重量が約43トンで、平屋サハよりも8トンも軽い
理論上二階建てサロに220人程度乗せて、平屋サハの200%乗車と同じ重量になる
だから、サロをつないだとしても、満員の200%乗車を想定している限り、
実はサロをつないだ方が加速度が良くなるはず
実際には250%までは想定するというし
>>705 というか、私鉄だとMT同数でも3.3の車両はたくさんあるけどね。
もっとも、多くの私鉄は120km/hも出さないから高速域を犠牲にしてその分加速重視になっているのかもしれんが
武蔵野線209系500番代の総武緩行線からの転属編成
駅を発車して加速途中に「ガタッ」っと一瞬加速が止まって
揺れる時があるのだが、これは仕様かな？
一時的に電力が喪失するんだよね
クハに乗って電圧計？みればわかるよ
あれは、総武緩行でもなってたんかな
209だとひと世代前のVVVFだからうまく制御しきれてないとか？
>>707-708 発生する箇所が毎回同じなら、パンタの離線の影響かと
（離線による電圧変動の影響で主制御装置がリセットされて、一瞬ノッチオフして即再投入したような状態となる）
>>709 最近の車両だと主制御装置のリセットがかかってもリセット直前の動作状況を保持しておいて
リセット前後でノッチやブレーキの指令が変わっていないなど一定の条件を満たせばリセット前の動作の続きを行う
というような制御が入っていて緩和されているはずだが、209系世代だと入ってないのではないかな
そんなこと言ったらーe233 3000だってこないだ浦和～赤羽の間で停電してたよ
いきなり車内の電気消えてびっくりしたわ
>>712 上野東京ライン赤羽～大宮の離線停電はよくあるよね。帰宅ラッシュの夜でもあまり乗客は焦らないしw
>>711 長野電鉄の3600系代走特急…は有料だったんだっけ？
街宣車か護送車の似合いそうなハンドルだけど、本当は優しいんだよな
あのね、総裁閣下はねぇ♪
頭に毛が三本しか無いんだよぉ♪
>>718 3本もあったのか!?(； Д)ﾟ ﾟﾎﾟｰﾝ
>>711 代走急行だと秩父鉄道とか
国鉄時代に団臨ではあるが103系を特急として走らせた事例はあった
前面行先表示機に「特急」のコマも用意されたそうな
E531がフレッシュひたち代走したことなかった？
臨時快速扱いだけど停車駅同じで130キロ運転もできるからE653と同じスジで走り切れたとか
>>725 曲線通過性能と高速域での加速性能が違うから無理
E653系が何かの時スーパーひたちで運転した事あるのは知ってるが
>>727 それらが違っていても普段からその性能を限界ギリギリまで使い倒しているわけでないからE531をいっぱいいっぱいまで走らせたらなんとか収まったって話ではないのか？
>>725は
>>729 曲線の制限なめんな。
E531は本則+10km/hまで許されてるが、E657は本則+25km/hだよ。
さらに中速域から130km/hまでの加速性能が段違いで、100km/hから130km/hに加速するのに15秒差
更に曲線通過速度が違うから130km/hにするまでもっと時間がかかる。
宇都宮線や東海道みたいにストレートが多い線形と違って、
常磐線の線形からして最高速度を維持できる場所が限られてるから
やはり代走は無理。
>>729-730 沿線民だが、朝夕ラッシュのときわなら代走いけるね。
ときわ52号 土浦606→上野705
特別快速 土浦1000→上野1058
354M 土浦857→上野1000
つまり、特急のスジ次第で全然代走は可能ってこと
>>733 上野に着いた後の折り返し
ときわ53号以降に充当は無理だから
運休ありき の代走になる
なので簡単に代走可能とは言えないな
701系の悪いところ
運転台にモニタ装置が無い時代遅れ仕様
非力なモーターでちょっとした勾配でも65km/hしか出せない。
田舎臭いオールロングシート
非力な冷房装置
目障りディーゼル見かけただけでイライラしてくる
運休ありきというか、特急代走の臨時快速自体運休列車の穴埋めなわけで
今は亡きおはようとちぎはたまにE231の臨時快速で代走してたよね
E231は185よりも高性能だからスジに乗れるんだろう
NHK宇都宮が朝に県域枠を新設したらおはようとちぎになるのかな
ちとややこしい
JRTにおはとくがあった頃の徳島みたいに「おはよう日本・とちぎ」でいくか
>>735 ・高速走行中はドアがバタバタ五月蝿く、隙間風がビュービュー
・冬場は座席下のヒーターが暑過ぎる
もな。
東北本線～IGRの、三本木の長い登り勾配区間はけっこうぐんぐん登って行ってた感じだったがな。
代走したことがあったと言われてそんなの無理無理と返すのは流石にガイジ
東日本管内で1番地味な特急ってなんだろう
つがるかなあ
>>733 それは朝ラッシュが便秘のウンコみたいに列車が詰まってるから性能出せないだけじゃん。
>>741 742
みんな新幹線になったから特急自体少ないね
思いつくのは現役ならしらゆき、廃止されてるのはそよかぜかな
>>741 地味では無いが、新宿～栗橋でA特のアレ。
東武ってことにして、ぼったくりをカモフラージュ。
そもそも東は地方都市同士を結ぶ特急が少ないしなあ
他社だったら例えば仙台～山形を結ぶ2両の特急とかありそうだが
>>747 山形仙台間は高速道路出来てからバスが強いからなあ運賃も安いし仙山線に特急走らせても敵わないでしょ
>>747 三陸方面へ行く特急がないというのが大きいかと。
あとは、日本海側の特急が少ない
>>752 両方とも需要が無いからこその現状なんでは？
それらは他社みたいにローカル特急で小遣い稼ぎする風潮じゃなくて無料の快速だったんだよね
それも高速道路が延伸したら衰退した
日本海側の特急ってしらゆき、いなほ、つがるでもまだ足りんかね？
新幹線接続の役割が大きいだろうけど主要な都市間はカバーしてるように思うけども
東北は新幹線があるし、秋田－山形は文化的な部分でも交流が少ない
山形県の内陸部はどちらかといったら宮城の影響が強いし、庄内は新潟の下越地域と似てる
>>730 常磐線だとE531系は本則+5km/hが最大なので、
もっと差が付くね。
あと分岐器直進時の速度制限が、特急形以外は100km/h。
>>758 何年前の話だよ。
新系列に統一されて本則+10km/hになったよ。
新系列自体は本則+15km/hまではOKみたいだけど、抑えているっぽい。
そう言えば新系列統一時に制限標識増えて制限厳しくなった所とかあるな
130km/hだったカーブが115km/h制限になってたり
>>759 何年前も何も、
本則+5km/hのままだが。
おおかた速度標識の最低速度だから本則+10km/hだと思ってるんだろうが、
あの最低速度って本則じゃなく機関車牽引列車の基本の速度で、
本則-5km/h。
また施設次第では本則+15も可能だが、
E657系と違ってCdの上限が60mmなので、
半径600m以上という条件が付き、
更に緩和曲線長の制約も付くので、
本則+15km/hを出せるのは東海道線の鶴見～横浜間だけ。
>>752 大船渡線が線形悪すぎるからなぁ。
震災前だったら気仙沼や大船渡、釜石
>>761訂正
× おおかた速度標識の最低速度だから
○ おおかた速度標識の最低速度+10km/hだから
途中送信してしまった。
気仙沼や大船渡、釜石への需要は多少はあったけど、大船渡線だけじゃなく気仙沼線も速度出せないから特急なんて作っても………って感じだった気がする。どちらも線路自体分断されてしまったしな。
>>752 四国や九州はローカル急行は特急への格上げor統合を進めた一方、基本的に東は快速格下げで対応していった違いがあったからかね(陸中は例外中の例外)
まあ月山や盛発着の南三陸は特急化もアリだったかもしれんが、前者は山形新幹線新庄延伸で物理的に運行不可能に、後者は気仙沼までなら快速でも十分だったという
>>757 高速バスすら無いもんなあ>山形～秋田
特急こまくさも実態は新庄や行っても横手までのリレー列車で秋田発着は数える程だったし
だから震災前まで快速南三陸がなんとか指定席付で残ってたじゃん
月山、べにばな、よねしろ、仙山、ばんだい、うみかぜみたいな都市間快速はみな消えた
>>756 あれいいね。人いないし。
出張帰りに自腹で乗ったけどあれはよかった。
そのあと、ときに乗ったら狭くて。
E4だったと思うが。
>>768 その通り、基準はカーブ半径とカントの高さで本則が決められる。
そして本則、一般電車、高性能電車、振り子車に分けられるが、基準は0.08Gの横Gをこえないこと。
これらは運転取扱基準規程120条に定められている。
>>761の+5km/hの基準は元々速度標識の下に掲げられている緑色の緩和標識が+5km/hだったときの名残。
>>768 違うよ。
｢本則｣が電車と気動車の基本の速度で、
JR東日本の規則上だと｢基本の速度イ｣。
機関車牽引列車の基本の速度は本則-5で、
｢基本の速度ア｣で、
かつては｢本則｣に対し｢附則速度｣とか｢暫定速度｣って呼ばれたもの。
なお常磐線の場合、
高速貨物列車と客車列車には本則=基本の速度イを適用。
それ以外の機関車牽引列車に本則-5=基本の速度アが適用される。
>>764 気仙沼線は割と高規格だから南三陸はかなり早くなかったか
気仙沼～仙台90分は当時車じゃ難しかったもん
>>769 全然違う。
本則は曲線半径別に定められた最高速度で、
カントに関わらず各曲線半径では一定。
本則+αも同様、
曲線半径別の最高速度であって、カントとは関係ない。
その上で、
個別の曲線については、
曲線半径とカント量、各車両のカント不足許容量から算出し、
上記の定められた曲線半径別最高速度を超えない範囲で決定される。
例えば半径600m、カント量90mmであれば、
本則はカントに関係なく90km/h。
曲線半径・カント量・カント不足許容量から計算するとE531系なら100km/h、E657系は105km/hになるが、
常磐線ならE531系は本則+5km/hまでなので95km/h、
E657系は本則+20km/hまで認められているので105km/hとなる。
当たり前だが、カントが少ない場合は本則未満になる場合もある。
房総各線の末端区間は電車でも本則-5km/hに制限してるよ。
戦前からずっと、曲線通過速度が変わらない区間。
そこは「手間の掛かる保線させるな」
でも「保線の仕事は奪うな」な秘境だから
過去の代走否定したいがためにここまで言えるのはある意味尊敬する
実際代走あったのか知らんけと
そっちは知らん、どうでもいい。
細かい曲線通過速度の間違いを正しただけ。
特に
>>769は何やねん。
本則、電車、高性能電車、振り子車の4つって。
JR東日本の曲線通過速度（曲線半径別最高速度）って、
基本の速度イ（本則）も含めて基本の速度アからコの10種類に加えて、
本則-5km/hより更に遅い元簡易線用の速度規定（久留米線などで現役）もあるのだが。
× 久留米線
○ 久留里線
>>773-774 全国的に見ても、未だにあれだけ本則-5km/hばかりの地区はそうそうないんだよなあ。
民営化当初は結構あって、東日本のローカル線にも多かったけど、
キハ110系投入と同時に曲線改良して、本則+0km/h化した線区が多い。
末端区間とはいえ特急走ってるのに、本則-5km/hのまま放置したのはあの支社ぐらい。
あそこは進歩を拒絶して現状維持を望んでいるが結果として滅びを待ってる状態なので
反向曲線がカント不足やカント不可になると聞いた事あるから
海岸線をグネグネ、右へ左への反向曲線でカントつけれないのが多くて
少ないやれる区間を工事してもほとんど効果ない、とかじゃないの
ってクソ適当な事言ってみる
あとトンネルとかもカント無理なんじゃね
MU43編成が秋田を出場したが、車内内装に変化は無いのか
千葉県内の本則-5キロ区間
・総武本線 佐倉-銚子
・成田線 成田-我孫子、成田-松岸
・東金線 全区間
・外房線 勝浦-安房鴨川
・内房線 館山-安房鴨川
関東地方で千葉県以外の本則-5キロ区間
・八高線 八王子-高麗川
千葉支社････
>>769 緑の標識は現在も本則+5。
昔は485、651、E653除く特急形・急行形のみが対象で、
現在は全電車気動車が対象になっただけ。
>>785 緑が+10で橙が+5じゃなかったっけ?
>>753 せめて、
鳥取～米子～松江～出雲
とか、
高松～丸亀～新居浜～今治～松山
みたいに人口10万以上の都市が点在していれば特急の需要があるかもしれないが、三陸にはそれが無いからなあ。
八戸と石巻の間に10万都市が1つも無いし、単に両都市間を行き来するなら東北新幹線＋仙石東北ラインの方が速そう。
半世紀前は上野発常磐線・三陸まわり青森行特急なんて夢を語っていたな。「旅と鉄道」にも投稿イラストあったし。
無料の三陸自動車道ができてしまった今、特急どころか路線の維持すら怪しいんですが…
>>789 三陸自動車道は、三陸鉄道の存続にも絡む死活問題になりうるよね
東日本大震災の復興名目もあっただけに、もちろん道路も重要なインフラだけど
>>785-786 橙が+5
緑が+10(区間によって+5)
下段橙が+5
下段緑が+10
>>790 復興のためにはやむを得ないが、あまりにも道路優遇な気がする。もちろん三鉄もそれなりの補助はされているんだろうけどさ。。
コロナで束が経営不振になって、廃線打診するときには、只見線レベルの赤字補填がない限り廃止or廃止で話を進めるのは間違いないから、自治体が本当に"鉄路"を守ろうとするなら、既に何かしらの手を打ってないと時すでに遅し、かもね。
>>792 三陸鉄道に関しては、かなりのコストをかけて
鉄道公団線として真っ直ぐトンネルと築堤や高架で建設されたので、
規格としてはまっすぐで高速化しようと思えばかなり高速に走れる
ただ、高速化してまで使う需要が三陸鉄道にないだけで
その分景色もトンネルと内陸から見る海ばかりでつまらないけど
やるのなら気仙沼線、大船渡線気仙沼～盛間と、
山田線釜石～宮古間の高速新線だけど、
前者はBRT化だしやる気なし
>>792 東日本大震災の結果として、東が持っていた中間区間を
復活の際に三陸鉄道に譲渡し、「リアス線」として一本化させたぐらいだからなぁ
その上で、コロナで急激にマイカーシフトが進んだとしたら、東エリアも含めた全国のローカル線は
一気に真の存亡の危機へと至ってしまったのかもしれないな
>>795 マイカーに依存した地域は廃れて、そのうち誰も住まなくなるね。
歳を重ねて自分がマイカーを運転できないほど老いた時
そこに公共交通機関はすべて廃止になって残っていなかった
この前気仙沼線のBRT快速乗ったら三陸道走ってて笑った
>>796 北海道見てるとあながちそうでもないぞ
思いの外中標津とか湧別とかは賑わってる
宗谷線なんて士別より北は全く人が居なくて稚内も自衛隊で持っている感じ
>>785-786 >>791 橙 → 規定未満
緑 → 規定通り
常磐線や東海道線だと、E531系やE233系は
橙で規定未満の本則(最上段の速度標識+5)、
緑で規定通り本則+5(最上段の速度標識+10)になる。
確か北海道のどこかだったと思うけど廃止か存続か決める話し合いに参加者が皆車で来たのを見て存続派も廃止は仕方ないって流れになったって話があったよね
>>801 鉄道には影響ないよ
原料の荷受けも製品出荷も船
数年前までは釜石出張は一日掛りだったのが、釜石道に三陸道で便利になったわ
E217系Y-115とY-125ドアステッカー撤去
次の廃車はこの2本で決まり
>>806 E235の時代に国鉄の209なんて旧型車両が首都圏で現役なのが驚愕。ｗ
>>808 昇降式は人間は上下から来る物に対応が難しいって基本を考えて無さ過ぎだわ
>>813 1世代ずつ遡ってみれば分かると思うけど、E233の時代には205系が現役だったし、E231の時代には103系が現役だった。
しかも両方とも首都圏どころか東京駅まで乗り入れてたんだが。
あと209系は国鉄時代の車両じゃないぞw
>>810 大儀である
>>812 アズラエル尊師な
>>811 付属編成って必ず2本送られるけど1本単独では送らないのかね？
現時点で長い事運用されてなさそうなのがクラ区に放置されてるのあるが2本と言わずにもう1本繋げてサヨナラしても良さそうだが物理的には無理かね？
E217系の置き換えは進み具合はどんな感じ？
浦和区209系の置き換えに例えると、編成単位の空気式ドア編成が消滅した頃ぐらいか
>>820 基本編成7本
付属編成8本内2本この日NN行き
あまり進んでいるとは言えない
>>808 山手京浜総武緩行総武快速みたいな車両のドア開閉扉の連動装置を209系とE231系に付けてないから、安全確認や車両のドアの開閉扉にすげぇ時間掛かってたし、ダイヤのネックになってたんじゃない？
成田空港に付けたのも、確か車両と非連動式だったと思う。
ホームドア本設になるんなら、付けるのは山手京浜総武緩行の錦糸町浅草橋千駄ヶ谷と総武快速の新小岩に付いてるデカイやつか、総武緩行の亀戸と小岩に付いてるスマートタイプにするんじゃない？
>>820 >>823 E217は世話になってるし正面のツラはかっこいいんだけど、内装と客のサービス機器が古いし椅子固てぇし、一般人目線で見たらE235の方が良いわ。
セミクロスの椅子どうせ固てぇから長くは座りたくねぇし、E235のふわふわ椅子が神過ぎて良いわ。
E235はセミクロス無いけど、長い時間乗らないし長時間乗るならロザに課金するから気にならん。
>>824 成田空港のは閉扉時の連携がないだけで、開扉時の連携は実施されてる
ダウンロード＆関連動画＞＞（2:20～や4:15～など参照）
ちなみに元々のJR西日本管内用の仕様では、列車が所定の位置に停車したことを地上側センサで検知すると
何の操作もしなくても自動的にホーム柵が上昇するようになってる（閉扉は成田空港と同様に手動操作）
>>826 それは知らなかった。
開扉閉扉どっちも手動だって思ってた。
西日本のは大阪駅に付いてるやつね。
>>728 651がリニューアル工事をしていた99年秋頃に数ヶ月の長期代走実績はあるが、
停車駅は元のスーパーそのままで列車名はスーパーではなくフレッシュとして
9000番台の臨時列車で走っていた。
確か3往復/日の設定だったような・・・。
1つ補足。
99年当時は651はスーパー専属だったので常磐線では明確な車系による列車愛称の区別をしていた。
代走とはいえE653で走らせた列車の列車名をフレッシュにわざわざ変えたのもそのため。
ただ、651はこの時のリニューアルで車内外のスーパーひたちと書かれた表記物を撤去。
将来的な運用の柔軟性に舵を切ったリニューアルだった。
ちなみに651がフレッシュに進出したのは01年12月改正で誕生した臨時のおはようフレッシュひたちからで、
定期のフレッシュが設定されたのは翌02年12月改正から。
ひたち、味気ないからハイパーひたちって名付けようぜ
スーパー、フレッシュのころはむしろ今のひたち、ときわ体制にしてほしいって
オタが率先して言っていたのにな
スーパーひたち
スーパービュー踊り子
スーパーあずさ
スーパーこまち
いつの間にか全滅してたんだな
全国的にも数少なくなってるからね
北海道もスーパーやめたんだよね
新型車両が一通り入って元の愛称に回帰しているんだよね。
スーパーが付くのは西だけか。
>>832 スーパーこまちは元から終わりが見えてたから違うだろ
スーパーもワイドビューも付けない四国最強ｗ
（東海道新幹線でさえ、のぞみの仮称はスーパーひかりだった）
>>833-834 北海道は鈍足化の影響の方が大きいと思う
カムイなんてスーパーカムイからスタートしてるんだぜ？
>>840 ✕スーパー雷鳥サンダーバード
○スーパー雷鳥(サンダーバード)
◯スーパーくろしお・オーシャンアロー
✕スーパーくろしお(オーシャンアロー)
元々は車両の愛称だったのが、いつの間にか行先ごとの愛称に変化したからぐちゃぐちゃになった
東海会社も元々車両愛称だったのが、結果的にサンライズ以外全部ワイドビューになっちゃったな
Max YAMABIKO superExpress
>>846 あそこまで酷いと模型にした時にベコベコでないと違和感ありそう
>>843 そうそう。
車系による愛称の区別をやめた02年12月改正以前は勝田発着列車でも651使用列車では
スーパーだったからフレッシュ回数券が使えず赤塚以南では定期券での乗車も出来なかった。
当時は上野発9:30と19:30の2本のフレッシュスジがスーパーだった。
確か当時の大手紙の県内ニュースに藤沢在住の営業マンが県内に仕事で来る際に
9:30の特急が回数券が使えなくて困るとインタビューされた記事が
載って問題になっていたような記憶がある。
まぁでも99年頃のリニューアル以前の651は号車シールの近くに「スーパーひたち」や座席区分が
書かれたシールを貼っていたから、あの状態でフレッシュに充当したらあれはあれで誤乗が多発して
別の問題が生じていただろうしな。
当時の651の扱いは車系と愛称をイコールで紐付けたら運用が硬直化するという好例だな。
スーパーはくと
スーパーおき
スーパーやくも
スーパーいなば
スーパーまつかぜ
陰陽連絡特急はスーパー付きが残ってるね
>>853 つか、スーパーはこねが一番スーパーの体をなしているよな
本来は通常の速達よりさらに速いレベルの列車につけるべき愛称だと思う
愛称のことばっかり気にしてるけど
急行列車が壊滅した今のご時世に特別急行のどの辺が特別なのかは問題にしないのか
まあ料金体系的にはB特急料金が急行料金みたいなもんだけど
特急が特別急行の略なんて気にする人なんてほぼいないだろうね
特急が一般名称化してるし
過去に盛大な釣りをした157氏(元祖立正)が、急行制度が廃止されると
10年以上前にホラ吹いていたなw
JR以外は急行種別があったりするじゃん。
つくばエクスプレスは、急行種別が無いのにエクスプレス(急行)名乗っている不思議。
>>841 スーパー雷鳥サンダーバードは(括弧)付かなかったと思うが
>>861 雷鳥って英語では違うのに、何でサンダーバードって名前にしたんだろ。
サンダーバードってケツァルコアトルみたいな伝説上の生き物なのに。
>>862 はくたかが走ってたからセーフ
昔々『磐梯急行電鉄』と誇大な社名を付けた非電化の軽便鉄道がありまして
>>863 これは失礼しました。
>>858 それだと中央特快=中央線特別快速、青梅特快=青梅線特別快速であるが略されてる事を知ってる人少ないのでは？略されてるほうが定着してる様子だし、しかも事実上こっちが本当の快速らしさがある
一方常磐線は略す必要ないからか普通に呼んでる
>>857他
まぁ、乗入先の区間ではあるけど、JRの通勤車でも「特急」「急行」「準急」などの種別を
定期的に表示するような時代になってしまったよなぁ（料金無料の列車だけど）
一昔前だったら腰を抜かすようなことになっていたのかもしれない
なら大宮仙台無停車のやまびこはスーパーやまびこにしようぜ
戦前の中央線快速や京阪神快速が「急行」と呼ばれていた時代に戻っただけ
>>870 1時間に1本あるような列車にスーパーを付けても意味がない
>>870 200系H編成使ったやつでスーパーやまびことか言ってたのあったな
時刻表とかはそのままやまびこだったけど
ヘッドマークにスーパーと書かれていたのにスーパーが付かなかった旧かがやき・きらめき
>>856 はこねの停車駅増やして元々あったものにスーパー付けて体を成していると言うのか？
じゃあ講義に出ないでサボりまくってる大学生は“スーパー〇〇学部”だなw
>>880 今時の小僧からすりゃ可愛い連中だったな
>>878 確かに授業の通過は多いかもな。
ただ、単位認定は通過できないかもしれんが。
>>870 ときも速達とその他で分けてほしいがなあ
E131、相模線内での試運転開始
>>884 平均2時間なんだし直通需要が凄く多い訳ではないんだから別にイラね
それより2桁やまびこの鈍足ぶりをなんとかしてほしい
はやぶさの指定がとれないときに時間がかかりすぎる
>>884 朝夕以外のときは基本的に大宮～高崎ノンストップになってる（熊谷・本庄早稲田はあさまが停車）のでそれで我慢
>>885 試運転絡みで相模線の通常列車の運転時刻に一部変更があるのか、
最寄り駅の電光掲示時刻表で確認してくるか
いよいよ正式な営業開始も近付いてきたのかな
八王子までの試運転もあるのかにも、要注目だな
昔はスーパーいなほってのもなかった？
車両はボロの485系のままで新潟酒田間は村上と鶴岡しか停まらなかったやつ
>>889 今日は茅ヶ崎～海老名だったけど時変無しだよ
八王子発は相模線直通表示出すっぽいね
>>891-892 205-500との共通運用で、八王子へも朝夕には直通しうる感じなんだな
逆に、八王子行きの場合には「横浜線直通」表示も出すんだろうな
次の改正で八王子直通が存続するか分からないとしたら、
E131-500に対しても日々の撮影に勤しむしかないんだろうね
もちろん205-500との並びは言うまでもなく
営業開始まであと2か月か
>>890 スーパーは付かないけど速達タイプはあったよ
速達タイプのあさひから接続するやつ
200系で275km/h運転してみたり、あの頃は上越新幹線もやる気満々だったなぁ…
スーパーを安易につけると、先入観なしに見ると田舎のスーパーマーケットみたいな名前になりがち
>>885 茅ヶ崎の駅名標が無かったら、仙石線って言っても素人なら騙せそうw
なんだかんだ将来的には仙石線にも入れそうな気はするけど。
>>895 よし、違和感ないな
スーパーいなげや
スーパーいなば
スーパーおおぜき
スーパーさかい
スーパーたまで
スーパーくにびき
スーパーつるや
スーパーてらお
スーパーなかや
スーパーまつかぜ
スーパーにしがき
スーパーやまひこ
スーパーやまびこ
>>895 ほくほく線を見習ってスーパーじゃなく超を付けるしかないな
コピペで申し訳ないが
次
JR東日本車両更新予想スレッド Part282
http://2chb.net/r/rail/1631868809/l50 >>901乙
スーパーライナーがまだ出てないとは･･･
>>902 それよりもスーパードラゴンがまだ出てないことの方が問題だ
青函トンネル通って函館まで行きそうな性能だったのに行かずに終わったし
スーパーがっかりだったな
実車ではなかったけど次世代新幹線をモデルにしたプラレールのスーパーひかりってあったよね
スレ終了までこんな感じよ
ついてこれないなら無理して来なきゃいい
このスレほとんど発達障害だぞ
面白いことしゃべれる訳ねぇw
>>928 ✕ このスレ
△ この板
○ 5ちゃんねる自体
◎ インターネットそのもの
スーパースーパーやってんのが面白いと思うその気持ちは理解できんな
それは2ちゃんねる15年前ムーブ
香具師、逝ってよしとか言ってんのと変わらん
体だけはデカい子どもがこれやってるんだから地獄よね マジメに公共交通機関での独り言激しそう
そのスーパーに反旗を翻したのが九州
ハイパーかもめとか
頭になんかくっつけるという意味では言うほど反旗でもないだろう
ハイスペック特急車を投入しても一切それをPRするような愛称をつけなかった
JR四国のほうがよっぽどその流れに反してるんじゃないかと
木の枕木にショートレールの環境で時速130キロの特急の激走
そこに痺れる～憧れる～
それがJR死国クオリティ
>>897 その頃まで205系がもつか微妙だし、方針転換してE233は転用せずに更新→延命でそのまま使い切る可能性も高い。
直接E131を入れて長く使う方がコスパ面で有利だろうし。
>>945 ヲタが「車両故障が多い、改善命令だ」などと騒ぐ路線ほど、実は部内では問題視されてないなんてよくある話
>>932 △ このスレ
◎ 鉄ヲタそのもの
まともな鉄ヲタびっくりするくらい見ないのなんでや
仙石仙石ってちょっとは待てよ…
仮にE233だとしたらあと2年は出てこないんだから
「〇〇」
「△△もありますね」
「◎◎も忘れないでください」
この流れ見飽きた
>>908 京浜東北横浜線の転用はおじゃんだけど
3000番台が転用される可能性がある
減車で捻出
>>952 それするならその分E231を6M4Tにしてくれ
いや何時まで使うかのか知らんけど
>>955 地方にはモーターの付いてない車両だけでいいって事だな
>>945 相模線や宇都宮方面の205系から部品取って時間稼ぎかな
>>956 いやミツの0番台もサハは転用しませんでしたやんｗ
ヤマのE231系は汚れは目立つけどそれさえ何とかすればと思うが甘いか？
E233-1000の転用を何が何でも止めたい奴がいておもしろいな
e233-1000の転用はコロナ無くてもまぁまぁ無茶だしe131やろ
ボタン付けてトイレ寒冷地仕様ats交換して中間車ポイはなぁ
今こそ久喜本線用のe239系を製作すべきだ。
15両編成うち優等車両5両(3両は久喜市民用無料グランクラス車)とし、毎時15本運転できる編成を揃えて久喜の魅力をアピールする。
それが、JR東日本の増収増益と日本の新都心久喜の魅力向上につながる。
だからスーパーネタで埋め立てした方がマシだったのにお前ら文句タラタラいうからさ
今年夏時点で京浜/横浜へのE235投入は取りやめになってるよ
中央東線甲府エリア？、千葉、仙石線へはワンマン新型車両投入(恐らくE131)で高崎と一部松本の211と701は延命
投入数や時期は不明だけど24年以降かな？
ってかこいつ 106.163.195.55 碌な書き込みしてなくて草
元々235の東海道や京浜東北延期で どうなるんだろ
>>970 横総以降のE235投入取り止めでベスプラ改定したか否かは不明だけどそのうちどっかの労組ページで漏れるでしょ(適当)
とりあえずE233は中央へのサロ投入以外大きな動きはないと思う
>>972 一番大事な部分が不明なのにそんなレスすんなよw
>>972 300億の削減が235なのかNEX新車取りやめなのか分かればなあ
NEX新車取りやめなら255を廃車出来ないのでこの辺りから「255延命継続」とか情報が出て
分かりそうだけど
NEX新車なんて当面あり得ない。更新して30年くらい使うのでは？
車両が無ければ列車を廃止すれば良いじゃないみたいな話が房総方面の特急では平気で出てきそう
NEXは3両とか4両に減車するために逆に新車入れるかもよ
>>974 色々とそれ関連っぽい話は出てたんで過去スレ辿ってみて
>>982 立正案件は多数あったけど確実なものは無かったよ
労組ネタで255系が2022か2024に置き換えって話はあったかも
房総は次の置き換えで特急は完全に季節列車のみになりそう。不足車両は東海道や高崎と共通で。
>>984 さざなみ みたいな通勤特急は残ると思う
しおさい わかしお も通勤用はあるし
>>984 平日の房総特急の状況見る限り、そうは思えんが。指定席はガラガラだけどね。
ID表示にするとストーカーみたいなネクラ粘着が湧くからやなんだよな
>>986 通勤特急ならTJライナーやSトレインのようなE235系8000番台でも投入してクロスシート運用の時は特急料金取れば良い。
昔は113系や115系の急行だってあったんだから何も問題ない
結局ケトハマ235が導入中止になるって情報は5ch以外にどこにもなくて、入る情報はあるんだから現状は入ると見るべきでしょう
そもそも車両投資額の削減額300億円は2021～2025年度の総額なのだよな
これが全て車両新製費用としても年間40両分・5年間で200両分程度（1両1.5億円として計算）となり
車両新製費用は実際にはもう少し高い場合も多いし（例えば新幹線車両だと1両2.5億円以上）、
金額には車両新製費用以外の保守費用削減等も加味されるので、
横須賀線向けE235系と並行して製造予定だった何かが中止になる程度の影響で済むはず
N'EXへの新車投入計画があったならそれがなくなればおおむね吸収できるというくらいだな
京浜東北線のE235系の投入は影響が出ても投入ペースが落ちる程度ではないかな
255系は機器更新時期からすると再延命なしでもあと10年くらいは使うだろ
>>977 それ言いそうなの千葉地区でお馴染みの例の組織？
>>993 JR東日本の保有車両数が約12000両で、年間300～400両の新車投入を継続していかないと将来的に破綻するから、
仮に京浜東北線へのE235系投入が中止になってもその分代わりにどこかにE235系が投入されることになるのは間違いない
E233系を転用予定だったところにE131系を投入するのでE235系の製造はなくなると言うヤツが湧きそうだが、
早期に置き換えが必要な205系・209系・211系の総数は約730両（相模線と宇都宮地区の205系は除いた数字）なので
E131系の製造に専念しても数年後には置き換え対象車がいなくなって結局首都圏向け新車（＝E235系）の投入再開となる
京浜東北線と根岸線のE233系をE235系に置き換えてN'EXも新車に置き換えると
さいたま車両センターと鎌倉車両センター（本所）の所属車両がモニタリング保守体系車で揃うから
この両区所をICM保守のモデル基地にするみたいなことを狙っていたのかもしれないとか妄想してみる
来年度のE235は横総だけ、総車の生産は今年度比約80%
>>995 新幹線の更新サイクルが違う事見落としてないか？
>>996 来年度のE235系は横須賀線・総武快速線向けのみというのはコロナ前からの計画だ
次スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part282
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