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リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ

リニア中央新幹線 44
http://2chb.net/r/rail/1706254828/

リニアのしくみ – キッズページ –

http://kyoto-linear.com/kids

超電導リニアによる中央新幹線計画

https://company.jr-central.co.jp/company/linear-chuo-shinkansen/plan.html

リニア新幹線の制御システム
松 田 和 久*
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sicejl1962/32/7/32_7_573/_pdf

高速鉄道車両の安全装置の設計手法に関わる研究*
(上下 方向)
白 國 紀 行*1,谷 村 正 治*1,宮 崎 文 夫*2
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaic1979/72/716/72_716_1021/_pdf

JR東海を脅迫するオッサンが東海道新幹線に弾仕掛けて
妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の「新幹線大爆破」
という映画をCSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の230人越えの犠牲者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、、、合掌。

断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。

カーカツ擁護でリニア不要を言う人に途中駅のメリットを
言えば名古屋だけで良いという。そのわりにはカーカツの
部分開業にマンセーする自己矛盾。
さすが同士討ち大好きな反リニア、バカの見本ｗ
諏訪ルートへの変更も部分開業も少し北へのルート変更も、
予定以外の作業を増やして工事を遅延させたいキンペー
の手先シナポチ工作員による扇動だろう。
シナポチは日本から出ていけ！南京に行ってタコ殴りされちまえ！

>JR東海でリニアを担当する宇野護副社長は「南アルプス以外の工区
>もスケジュールはタイトで、スケジュールどおりに行うとコストがかさむ。
>急いで施工するのは得策ではない」として、静岡工区の着工・完成
>時期をにらみながら、ほかの工区の完成を遅らせる可能性がある
>ことを示唆している。経済合理性を考えれば当然だ。
>川勝知事は「静岡のせいで2027年に開業できないのではなく、他県
>でも工事が遅れている」と強弁するが、他県の工事の遅れが遅れると
>したら、静岡県がその原因を作っていることになる。
https://toyokeizai.net/articles/-/676858?page=2

>「2027年のリニア開業ができないのは、川勝知事が着工を
>認めないからである」。さまざまな公的な文書にそのように
>盛り込んで、静岡県の無責任体質を批判していくべきである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b805c0303c8fc50f1a898e1bc6561c28e3f6652

風向きは変わってるようだ
＞印象操作とデマの連打で川勝にとっての守護神だった静岡新聞が
＞とうとう川勝批判を本格スタート
＞リニア妨害川勝知事の応援団、静岡新聞に異変、社説で知事
＞批判「無意味なパフォーマンス」
https://diamond.jp/articles/-/336575

いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな？
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな？
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなｗｗｗ

>>7
今更新幹線大爆破を嬉々として何度も何度も紹介するとか、ひょっとしていい歳こいて初見だったの？？

コピペ高速詠唱の方がよっぽど○○○○

超電導リニアに関する今後の技術開発について
令和5年3月10日
東海旅客鉄道株式会社
公益財団法人鉄道総合技術研究所
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001593522.pdf

開発課題2
ICT技術等を活用した効率的な保守体系の検証
低コストかつ効率的な保守体系について、技術革新が著しいICT技術等を活用した更なる効率化の検証を行う。



問題は、トンネル内でビックデータをどうやってやり取りするのかだろう。

「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。

「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3

ＪＲ東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641

静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川〜名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、ＪＲ各社の中で最も好調なＪＲ東海の体力を削いでいく。

「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」

ＪＲ東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。

※以下略、全文はソースからご覧ください。

リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか？
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html

ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか？

超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。

ほとんど知られていませんが、ＪＲ東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。

これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、ＪＲ東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。

今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
ＪＲ東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。

リニア中央新幹線　本当の進捗状況を検証する
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c
全長「285.6キロ分の○○」で示される分子部分について、JR東海によって具体的な距離が明らかにされているのは0.168キロ、つまり168メートルにすぎない。
テスト走行が行われ、リニア中央新幹線が開業した際には、営業区間の一部となる山梨リニア実験線の42.8キロを加えても43キロである。つまり、全体の15％しか工事が進んでいない。

品川駅から山梨県駅の問題点！

第一首都圏トンネル　殆ど掘れてないし、区分地上権の問題が解決しないと工事できない箇所（相模原市内）がある

第二首都圏トンネル　未着工　区分地上権の問題が解決しないと工事不可

第一・第二串川橋梁　工事契約未了

相模川変電所　用地取得が完全ではないので一部でしか造成できない状態

道志川橋梁　工事契約未了

藤野トンネル（東工区）　未着工

安寺沢川橋梁　工事契約未了

安寺トンネル（東工区）　工事契約未了

実験線西端から山梨県駅迄（5.8km）だが工事契約されてるのは第一・第二中央自動車道架道橋（0.59km）と笛吹川・濁川橋梁（0.42km）だけ

山梨県駅　工事契約未了

関東車両基地　未着工　用地取得5割
関東車両基地変電所　工事契約未了
関東回送線トンネル　未着工

これじゃ駄目だね

JR東海を脅迫するオッサンが東海道新幹線に弾仕掛けて
妊娠母子を殺して1500人を殺人未遂の「新幹線大爆破」
という映画をCSで放映してた。
静岡の極悪に妨害されないセキュリティが安心なリニア
への代替えが大切ですね

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ

コピペ厨、埼玉、バカ、とブツブツ繰り返し悪口連呼。
頭が悪すぎる反リニア派はにとっては理論的に反論して
論破してることになってるらしいｗ

悪口言えば論破したと妄想できる反リニア派の低脳力は、
或る意味では幸せなお花畑？

卑怯な反リニアがIPを抜く罠を仕掛けてるスレ。
http://2chb.net/r/rail/1705137603/

論破されて反論できない反リニアが逃亡先で勝った勝ったと得意顔Ｗ
みっともねーなー、負け犬がよお、

絶対に無視できない超電導リニアの問題点(その2)
〜国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法〜
http://www.nbbk.sak
ura.ne.jp/npp/2022-06/2022-0621.html

「液体ヘリウム・液体窒素を用いない高温超電導磁石について、長期耐久性を検証したうえで営業車 両への導入の可否を判断する。」となっていますから、
「営業線に必要な技術開発は完了」としているのに、ちょっと理屈が通らないと思うのです。

実験線の走行試験では、いまだに液体ヘリウムで冷却するニオブチタン合金の超電導磁石をつかっているようです。
超電導磁石は従来の鉄道でいえば車輪にあたる重要な部品です。その材質が決まっていないということで、
「営業線に必要な技術開発は完了」しているなら「重点開発課題」として取り上げられるはずないと思います。

入手困難な液体ヘリウムを使い続けるとすれば、超電導磁石の「信頼性」は低いといわざるをえないです。
また、それに変わるものが使えるかどうか、いまだに決まっていないことも、来年の3月にならないと判断できなというなら、
少なくとも、2014年の建設の認可の時点では走行方式が技術的に完成していると判断はできなかったはずですから、
国交大臣の認可は違法といえるのではないかと思います。

ともかく、「もっとも重要な部品について」、営業用の車両の仕様が決まっていないということは事実。

リニア建設は全幹法に基づいて認可されたのですが、全幹法の背後というか土台として鉄道事業法があるわけで、
走行技術のカギとなる部分について、技術評価委員会が適正な判断をしたとはいえないので、
つまり瑕疵があったので、国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法と判断できるのではないかと思います。

>>12
変造カードでCS見てそうだなw

リニアには鉄は禁物です。地上コイルを取り付けるボルトナット類はステンレス、コンクリートの鉄筋もステンレスです。
もし保守作業者が鉄製の工具を置き忘れたら、リニアの超電導磁石がそれを高速の相対速度で吸いつけて、また地上物ともぶつかり、超電導磁石は壊れリニアは高速で落下します。片方の超電導磁石が壊れたらリニアは側壁にも激突します。
嘘だと思うなら一度山梨実験センターで実験して見てください。
（元宮崎リニア実験線副所長、ＨＰ管理者）
（安全性の死角：ＪＲ東海と新幹線　吉原公一郎著　平成7年刊 p275-282）

こんなリスキーな物で営業運転をするとか正気を疑う

むき出しの「走るMRI」状態のリニアがなぜ危険なのか
MRIの危険性を知れば少し理解できるかもしれない


MRIの危険性01「危険なハサミ」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞



MRIの危険性02「飛ぶ！点滴スタンド」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞



MRIの危険性03「絶対に外れない車椅子」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞




■質問：事故が発生した場合、磁場をどうやって止めるのか？
回答
MRIでは、磁石（コイル）の周りを、超電導状態（電気抵抗がゼロの状態）にするために、液体ヘリウムで満たし、絶対温度4.2度（摂氏マイナス269度）の状態としています。そのため、24時間常に磁場が発生しています。
これを止める（磁場を落とす）には、コイルの周りの液体ヘリウムを排出するしかありません。
命に係わるような事態の時には、緊急停止スイッチで液体ヘリウムをヘリウムガスとして室外に排出し、磁場を落とすことができます。
これをクエンチといい、急激に冷たいヘリウムガスが一気に建物の外に排出されるため、時には10m以上の白煙が上がり、爆発や火事と間違えられ、過去にニュースに取り上げられたこともあります。
この後、また超電導状態に戻すためには、数日の時間と数百万円の費用が必要です。
さらにこの間は検査を中断しなければなりませんので病院や患者さんにとって大きな損失となります。

つまりこういうことなんだよ

・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・地震のせいで軌道が歪んだらそのままクラッシュするか摩擦熱で車両火災が発生w

超電導リニア技術の長所と短所のまとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632

a）長所は一つしかない。高速時（>150km/h）には、10cmほど浮上し（軌道中央に戻す）案内力も強いので、地震に強いとされる。これ以外は短所ばかりである。

地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。約25m区間（〜車両の長さ）で4cmも歪めば（静的/動的）、台車の固定金属輪と側壁が接触する。8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。

安全性の死角：ＪＲ東海と新幹線　
吉原公一郎著　平成7年刊
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm

リニアの問題報道が色々集められているスレ
http://2chb.net/r/doboku/1587466975/

社運をかけて運命を共にして玉砕するパターン？

何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保のめどもない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わない


ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ

リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む


東京駅から品川駅に行く時間　20分
大深度地下ホームに降りる時間　15分
ボデイチェック、手荷物検査の時間　25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間　10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分

東海道新幹線（のぞみ）
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分

リニア
東京-名古屋 40分＋70分=110分
東京-大阪 67分＋70分=137分

リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない

リニア1台毎に専用の変電所が必要で、
建設時に最大同時運行数を考慮した地上設備が必要
混雑しても増便できないというマヌケな仕様

海外に売るにしてもコストがバカ高いリニアの買い手はいない
いい加減に止めとけ大艦巨砲主義なプロジェクトは

>>32
リニアは飛行機ほどの保安検査は不要
なぜなら航空機と違いハイジャックして海外に高跳びはできないから
ハイジャックして高層ビルに突ってこまれるリスクはないなら
そもそも乗っ取るべき運転席が有るのか？
それ以前に地上1次方式だから列車を乗っ取っても無意味
乗っ取るべきは管制センターでは？

反論できない低脳力の反リニアが同じイチャモンとある愚痴を繰り返すだけの
すれであった。反リニアってご飯食べたことを忘れてゴハンゴハンな痴呆ｗ

>>28
で、鉄輪式で同様に4cmずれたら？

>>33
自爆テロ

>>35
脱線
運がいいことに新幹線車両は横転まで行ってない
レールとスラブ軌道にある溝に車輪がはまったりして
運がいいだけだけどね

>>35
13.8cmでこんな感じ。
死傷者無し。

>>36
それって普通の新幹線や在来線や地下鉄でやられても変わらないだろ？
一編成の乗車定員ではN700系の方が多いし
1両あたりの定員だと地下鉄車両の方がデカいし

>>37
運が良いのはそうなんだけど、直線区間である限りは地震の振動で列車が転覆することって物理的には可能性低いんじゃないかな？
曲線区間でなかったことや、脱線時に対抗列車が突っ込んで来なかったのは正に運だけど。

>>40
そそ
脱線した場所が不幸中の幸い

新幹線て不幸中の幸いの積み重ねなので、ハインリッヒ法則からするといつドカンとなってもおかしくない感じではあるね

>>41
オーバースピードで曲線区間に突っ込んで思いっきり転覆した尼崎事故の様なことがリニアで起こったらどうなるのか気になるね。

>>42
地上1次方式で運転手がいないリニアで
尼崎のような事が起きるのですか？

>>42
競り上がって軌道外に飛び出しそう
>>43
機械は絶対壊れないってことはないもんね
暴走しないようにフェールセーフを組むと思うけど
最後の最後は車掌が非常ブレーキじゃないかな

>>44
で、どうやって暴走させるのですか？
地上コイルのインバータは定格以上のサイクルでは励起できないのに
営業上の乗客の転倒防止のためにR8000での速度規制が
400km/hに抑えられてはいるが
性能的には定格最高速度でも曲がれるようにはできている

>>44
ちなみに地上の浮上コイルは八の字になっているので
車体がコイル中心より下にあるときは浮力が働くが
中心に近づくほど浮力が弱まる
逆に中心より上に行くと磁力は車体を沈める方に働く
つまり遠心力ごときで車体がせり上がる事は起きない

とりま全てが正常に動く事大前提
故障があっても１つまで
複合要因は考慮しません

みたいな感じ？

従来の新幹線では20～30キロごとに設置された変電所の1台の交直変換器で、上りと下りの多数の列車に対して共通に給電できた
ところがリニアの場合には上下各列車ごとに、交流を直流に変換し、さらに再び直流から交流に変換する2台の変換器からなる周波数変換器が必要になる。
列車は位置と速度を検出してその信号を変電所の指令室に送り、指令室ではその電波を検出してその時刻における列車速度に対応した位相をもつ交流電圧を給電しなければならない。
同期電動機を採用したＪＲ方式は、入力の3相交流電圧は周波数、大きさその位相を正確に制御しないとスムーズな運転ができないし、強風や降雨、トンネル突入や上り勾配などによる牽引力の変動位置検出の誤差で駆動力が最大許容値を超過すると、駆動力は瞬時にゼロとなって、この状態からの回復はできない。
中央新幹線では東京－大阪間直行便と、6ヵ所の中間駅に停車する普通便の分岐装置の切り替え制御、列車が給電されている変電所から次の変電所に近づくと、同し周波数、同じ位相、同じ大きさの交流電圧を発生させた次の変電所の周波数変換器にバトンタッチするための区分開閉器による接続替えなどを行わなければならない。
リニア新幹線が東海道新幹線のように運転されるようになれば、位置センサーや発振器、受信器、制御機器、表示装置、開閉器、遮断器などが万一故障しても、大事故に発展しない制御法を開発しなければならない。
したがって、安全性、信頼性の確認は山梨実験線の試験だけでは不十分で、中央新幹線の完成後も長期の試験が必要である。

講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所（現在のJR鉄道総合研究所）
元研究員　菅波つとむ

リニア全焼事故（講演要旨）
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。
研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、中央の指令で停まるのである）。
パンクしたまま、緊急停止装置（モリブデン合金製ソリ）を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。
当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後（最初の緊急停止から38分後）発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関保で、強化プラスチック製であった。
ここには、磁気の関係で磁性体（金属）が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。
また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。
山梨実験線は、その8割がトンネルである。
トンネル内で火災を起こしたら、大事になるのは、目に見えることだ。
改めて、超電導リニアの安全性が問われている。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

>>33
リニアは安全性優先で手荷物検査は絶対必要

簡易的では無い航空機並の手荷物検査が必要
リニア車両を燃え難い素材で作ったとしても
危険物が持ち込まれるリスクを想定しなければならない
リニアは全線ほぼトンネルで地下40ｍ以下の深いところを
飛行機の約半分のスピードで走る
テロや火災が起きた場合、そこはトンネルの中
なので極めて厳重に持ち込み荷物を管理する必要がある
リニアは飛行機に近い乗り物と言えるので安全対策は飛行機と同等以上であるべき
したがって品川駅と名古屋駅には手荷物検査場を用意するのは当然であり
途中の各駅にも検査場が必要
幸いリニアの運行本数は1時間当たりの2,3本程度と新幹線と比べるとだいぶ少なく時間にゆとりがあるので検査に割く時間も確保しやすい

【独自】羽田航空機炎上「スーパーポンパー」出動し海水で消火していた　未曾有の火災鎮火まで8時間の全容
2/2(金) 11:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6128fa5ca95c879ff4a6bf5f30e5e6f322e47220

>当初は、消火栓からの水に加え、空港地下の貯水プール「防火水槽」からおよそ300トンの水が使われたが、午後7時半ごろ、その残量が低下したため10トンの水槽車が2台出動した。

>さらに、水の不足が続いたため大量の水を送ることができる「スーパーポンパー」という車を出動させ、午後10時頃から東京湾の海水をくみ上げて事故機への放水を続けていたことがわかった。



万が一、南アルプストンネルでリニア火災が発生したとしたら、田代ダムの水で消火するしかない。
スーパーポンパーは来てくれるだろうか？

>>50
どうしてもリニアに保安検査を導入させたいのなら
法律でそのように定めるしかないだろう
例えば新幹線には保安検査を備えなければならないとか
爆発物やガス、可燃物に対する耐性はリニアと鉄輪で大した差はない
リニア憎しでリニアだけに導入を強いるのは
例え動機が私怨としても格好の良いものではない

よって「新幹線」という高速鉄道を一括りとし
法の下で等しく導入を義務付けさせるのが
法治国家のあるべき姿でしょう

>>52
49には反論しないの？
リニア盲信君

参考までにユーロスターの乗車手続き
リニアは出入国審査はないので手荷物検査のみを参考にすればいい

チェックイン
改札通過後に手荷物検査・ボディチェック
ユーロスターは30～45分前に乗車手続きがクローズ。(ビジネス・プレミアは15分前まで)
遅れると乗車できない。※ゲートクローズ時間は駅によって異なる。

https://www.eurostar.com/rw-en/travel-info/your-trip/check-in
出発のどれくらい前に到着すればよいですか? (分)90-120
How long before departure should I arrive? (mins)90-120
ゲートは出発の何分前に閉まりますか? (分)30
How long before departure does the gate close? (mins)30

出入国審査
パスポートの提示で終了
混んでいなければ5分程度

https://www.ohshu.com/euro/train-guide/eurostar.html
https://urtrip.jp/eurostar-london-paris-brussels/

そもそも衝突を避ける（クラッシュアボイダンス）という哲学で設計されているとはいえ、火災に弱く安全対策が不十分なリニアに乗るには、乗客名簿が必要です。

へえ、東海道新幹線は危ないんだね、速く安心安全なリニアが必要だね。

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ
本来は下記のスレが続いてるのになあ、
http://2chb.net/r/rail/1707054659/

断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。

田代ダム案は流域自治体や住民に承認されたのかな？
いまだに最終案の詳細が公開されないようじゃ、住民は承認しようも無いか…

>>55
リニアだけ不十分だと妄想するのばもはや宗教だね

>>59
それじゃあ、南アルプストンネルのど真ん中で、リニア火災が発生した場合、どうやって消化するんですか？

>>60
それは仮に鉄輪式で作ったら避けられるのかな？
青函トンネルや八甲田トンネルで起きたら
不思議な力か起きて自然鎮火するとでも言いたいのですか？
技術的な差異がなければ新幹線を一律で規制するべきでしょう

>>61
リニアの話をしましょうよ。

>>61
>技術的な差異がなければ



リニアと鉄輪じゃあ、技術的な差異があるでしょう。

非常時の安全対策は一通りマニュアル化されているだろうし、素人の我々がその是非を議論しても詮無きことだ。そんなに心配で心配でら夜も寝られないようなら一度医療機関の受診をお勧めする

鉄輪中央新幹線なら45勝3敗
鉄輪 .. vs .. リニア
【利用者】
286km ← : 距離(品川から名古屋)
◎300〜360km/h ⭕500Km/h
◎60分 ⭕40分 乗車時間
⭕3分 ⚫15分 ホーム乗換時間 新幹線は2F、リニアは地下5F
⭕なし ⚫荷物検査
⭕8240円 11260円 指定席料金
⭕7910円 ⚫なし 自由席
⭕グリーン車 ⚫なし
⭕8〜12本/h ⚫4〜5本/h
⭕300本/日 ⚫144本/日
⭕1600人 ⚫800人 乗車人数
⭕+数百人 ⚫0人 立ち乗り人数
⭕二階建 ⚫無理
⭕4人/6人対面座席 ⚫対面無
⭕4〜9駅 4駅 : 中間駅
(+川崎JR南武線/東急/小田急、大月富士急、静岡南ア、岐阜瑞浪/土岐、愛知小牧/春日井)
⭕乗入可 ⚫不可 新幹線網と
⭕貨物可 ⚫不可
⭕明り区間は景色 ⚫全面シールド
⭕不要 ⚫各駅に医療機関設置
【建設】
⭕100億円 ⚫250億円/km 建設費は上昇中
⭕223億円 ⚫830億円/y 電力費は3.7倍
⭕1500R ⚫8000R 最小急カーブ
⭕3km ⚫30km 閉塞区間
⭕6箇所 ⚫13箇所 変電所
⭕不要 ⚫車両整備基地を新設
⭕25杯分 ⚫50杯分 排出土砂量 (東京ドーム換算)

>>64
マニュアル君ですか？
あるんだったらマニュアルを見せれば良いでしょう。

>>66
見たかったら見せてくださいと頼んで来たら？

>>67
あっ、そう。
無いものは見せられませんよね。
例えリニアの軌道ができても営業許可なんて降りないでしょうね。

続き
【保守/信頼性】
⭕高信頼 ⚫検証中(クエンチ対策、高温超電導)
⭕スカート有 ⚫異物除去なし
⭕He不要 ⚫ヘリウム輸入難
⭕なし ⚫ガス漏れ白煙水蒸気
⭕運転手が停止 ⚫遠隔停止
⭕停止3km ⚫10km
⭕自走可 ⚫自走不可 停電時
⭕起動即 ⚫24H冷却 再起動は数日
⭕磁気無 ⚫防磁対策 搭乗/避難時
⭕乗務員が階段 ⚫救援を待つ
⭕震度6耐 ⚫8cmズレで側壁に衝突
⭕なし ⚫格納タイヤ出ずソリ着地
⭕なし ⚫300度でタイヤ燃え
⭕千度耐 ⚫700度 車体
⭕160万km毎 ⚫数万km(2ケ月)毎 車輪/タイヤ交換
⭕不要 ⚫室内照明空調は誘導集電で別系統
⚫レール交換 ⭕地上側コイル交換は10〜30年
⭕夜間6H ⚫切替器交換時は運休
⭕300km/h ▲100km/h Dr.イエロー速度 営業中は無理
【その他】
⭕単独で黒字 ⚫単独で赤字
⭕ ⚫ JR東 西と協業
⭕ ⚫ 諏訪 松本 長野市へ延伸
⭕ ⚫ 名古屋/松本/静岡空港の利用

>>6
複数の車両を連ねて走る列車である事は同じ
ローレンツ力を用いた電動走行なのも同じ
リニアモータは今ではさして珍しいものではない
磁気浮上だってリニモという先例がある
超電導だって医療や電力分野に導入されて珍しくもない
そういった既存の技術を組み合わせただけの事

目の色を変えて喚き散らすほどの事ではない

>>70
>>3を10回読んで3回唱えれば少しは理解できるよ。

従来新幹線で対策してたら中央新幹線にも取り込むだろうし、
中央新幹線で対策できても古い新幹線ではできない事も有るだろうし、

リニア危ないと妄想する人は頭おかしい

>>72
信者の頭の中ではナチュラルにリニアが上位互換ってのが凄いな。
スピードが多少出ること以外は全てにおいて従来型新幹線に劣るのが超伝導リニアなのにw

>>45
>R8000での速度規制が
400km/hに抑えられてはいる

これは初耳です。どこ情報でしょうか。
５００キロ走行可能な最小半径でR８０００が
設定されていると思いますが。

反リニア信者の頭の中ではナチュラルに「リニアが
スピードが多少出ること以外は全てにおいて従来型新幹線
に劣る」ってのが凄いな。

あたまおかしいｗ

>>74
とあるさくらインターネット（笑）の某リニアアンチHPで見掛けましたよ
ネタとして面白そうなのでネタレスとして採用してみました

餌への喰い付きは少々遅かった様ですが

>>48
これもコスト高の要因かな
上海の常電導タイプも似たようなもんかな

>>64
2000年の東海豪雨の時みたいにリニアでもグダグダな対応するかもしれんな

>>75
ではリニアが従来型新幹線に優る点を挙げてください。
速度以外で。

速度の違いは多少では無いんだよね
速度がどうでもいいなら静岡の人は徒歩で移動してくれ

>>45
少なくとも、宮崎の暴走事故と同じ条件が発生すれば暴走するとは言えるね。

>>79
地震時に軌道から外れて対向列車と接触する確率が従来型の新幹線に比して極めて低い

７日午後４時５分ごろ、山梨県都留市朝日曽雌のＪＲ東海山梨リニア実験線車両基地で、車両点検中に機械から出火。作業員の衣服に燃え移り、３人がやけどを負った。

　大月署によると、東京都八王子市南町の窪大輔さん（３１）と千葉県習志野市谷津の大瀬良海人さん（２９）が重傷。三重県伊勢市下野町の樋口芳孝さん（４１）が軽傷。

　ＪＲ東海東京広報室は当初、「詳細を把握していない。公表するかどうか未定」としていたが、その後取材に応じ「電気回路のスイッチを入れたときに発火した。負傷した３人のうち２人が社員で１人がメーカーの作業員だが、誰が社員かは言えない」とした。

　リニアをめぐっては、平成３年に宮崎県の宮崎実験線で、タイヤのパンクが原因で車両が全焼する事故が起きている。
https://www.sankei.com/article/20191007-BRBKST4RIZOKLB5URLRIH3MJSA/

>>82
停止迄10キロ走るよね
その分他にも衝突する危険あるね

>>79
新しいものだからなんか良いのだろうｗ
デンチャデンチャデンンチャッチャのシュポポッテる
君のように詳しくない一般日本人なので、せいぜい
ググってみる程度だｗｗ

https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q2.html

1991年（平成3年）10月3日（車両火災） 宮崎実験線で、実験車両であるMLU002のタイヤが、パンクした状態を再現する装置が誤作動して、その状態で牽引車で引きずって回収しようとしたために車輪とガイドウェイの摩擦で炎上し、MLU002を焼失する事故が発生した。無人走行のため死傷者こそ出なかったものの、リニアモーターカーの焼失の影響は非常に大きく、長期の試験停止を余儀なくされた。 MLU002の代替に耐火性を強化したMLU002Nを新製した。
https://www.weblio.jp/content/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%AE%9F%E9%A8%93%E7%B7%9A%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

従来軌道の鉄道でも500キロ走行可能って聞いたけど、そうなるといよいよリニアなんて無用の長物じゃね？

>>79
ググる知恵も無く一般人に怒鳴るだけのデンチャオタク
の反リニア信者の頭の中、ナチュラルに「リニアがスピード
が多少出ること以外は全てにおいて従来型新幹線に劣る」って
のが凄いよな。

あたまおかしいｗ

>>85
その程度の話でずーっと朝から晩までひたすらリニア万歳コピペとか、これぞ本物の貫禄だねえw

>>87
少なくとも360km/hまでは既に視野に入ってるから、リニアの速度優位なんてたかが知れてると思うね。
速度以外は全てに於いて鉄輪式が有利なので、リニアなんて当の東海すら本気でやる気ないよw

やる気ないとか、確信的なこと言っちゃっていいのですかねえ〜

>>87
新幹線955形電車（しんかんせん955がたでんしゃ）は、1995年に登場した東海旅客鉄道（JR東海）の高速試験用電車である。愛称は300X。

リニアモーターカーを除く鉄道では日本最速の最高時速443.0kmを記録した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A955%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A#:~:text=%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A955%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%9B%E3%82%93,%E6%84%9B%E7%A7%B0%E3%81%AF300X%E3%80%82&text=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%92%E9%99%A4%E3%81%8F,443.0km%E3%82%92%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

>>91
やる気以前の問題として、そもそも事業遂行能力が甚だ疑わしいけどな。

>>93
撤回するということで理解してよろしいか

>>84
他に何が有るんだ？

>>94
は？お好きにどうぞ？

>>89
ググった記事程度の話も理解できずに朝から晩まで
「リニアがスピードが多少出ること以外は全てにおいて
従来型新幹線に劣る」って妄想するデンチャオタクｗ

さすが本物のアタオカの貫禄ｗ

反リニア信者の頭の中ではナチュラルに「リニアが
スピードが多少出ること以外は全てにおいて従来型新幹線
に劣る」ってのが凄いな。あたまおかしいｗ

https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q2.html

リニア並みの研究費と建造費を使えば、はるかに優秀な鉄車輪と鉄軌道が作れる気がする。

>>90
反リニア信者の頭の中ではナチュラルに「リニアが2倍
近いスピードが出ること以外は全てにおいて従来型新幹線
に劣る」ってのが凄いな。あたまおかしいｗ

https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q2.html

>>81
それって電脳警察サイバーコップ（日テレ）第33話ネタですか？
500km/hで暴走してるリニアを止めるために車内に乗り込み
床板を破ってヘリウム配管を千切るというアレなお話

あの～
リニアは地上1次式で地上コイルがリニア車体を引っ張っているのですよ
管制センターで地上コイルを停止させるか変電所で電気を止めれば
簡単に浮力を失って滑走停止しちゃいますよ

浮力は減速するまで無くならんやろ
停電しても急に落下しない理由

次世代新幹線「ALFA-X」は400km/h出せるから過去の遺物リニアは完全に時代遅れ
電力爆食いのリニアは机上の空論
電力不足で動かす発電所が足りない

リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない

土管のコンコルド無理ニア
https://joe3taro.com/?p=2632
↓ネット検索
「安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急 」
「欧州の鉄道｢スピード最優先｣の時代に終止符 」
「外環道の陥没事故｢一部工事差し止め｣判決の衝撃」
「財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う」

1995年 兵庫県南部地震 112カイン（1秒間に112cmの揺れ）高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン（1秒間に148cmの揺れ）新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン（1秒間に92cmの揺れ）熊本城崩壊
2024年 能登地震 国道崩壊　港4m隆起

ガイドウェイが地震で4cm以上歪む　→　金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む　→　車体が接触
　↓
摩擦で急減速　→　後ろの車両が突っ込む　→　ドイツICE型事故
　＋
摩擦でトンネル火災発生　（リニアはほとんどトンネル）
　＋
超電導磁石損傷　→　クエンチ

ドイツICE型事故＋トンネル火災＋クエンチ　で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
「JR東海は、海外では投資対象外です」。
JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。

反リニア信者の方々におかれては、こんなの絶対おかしい〜などと意味不明な言葉を叫びなから中央新幹線軌道敷内に立ち入って粉砕されるような犯罪テロ行為だけは控えてもらいたいですね
大勢の人に多大な迷惑がかかりますので

新幹線網の点からするとレール式のがいいんよ
大阪乗り入れをするなら北陸新幹線の予定ルート京都南部から線路を共用できる
土地確保建設費削減の面としてこれはかなり大きい

JR東海が乗り入れ赦すわけないんだよな
九州新幹線も新大阪止まり

リニアで東海がコケたら東西会社が受け皿になるんだろうし
その方がいいかもしれない
東北東海道直通も実現されるだろう

鉄輪でも浮上でも良いから、トンネル工事の許可を出させろよ、
それからの話だろ、何言ってんだ！

>>104
部分開通すらしないから心配すんな。

>>101
テレビなんかニュースと天気予報以外殆ど見ないし、そんなバラエティの特定話数を出されても何のことやら、、
てか君、速攻で>>102に突っ込まれてアホやね。
無知だからこそリニアなんぞに夢を見られるという典型例w

>>109
仮に本当に品川名古屋が開業したら、東海道新幹線の主要客である東京大阪間直通利用者から大ブーイング不可避だしな。

>>101

>>3を10回読んで3回唱えれば少しは理解できるよ。

>>108
あ、もうトンネルは無理だから。
迂回前提で車輪か浮上かって話。

リニアが研究されだした当時の新幹線の営業速度は210キロ。時速500キロのリニアは正に夢の超特急だった
でも今や新幹線が300キロ以上で営業運転してるんだから、500キロと聞いてもそれ程夢はないんだよね

>>108
とにかくヤらせろよ！
話はそれからだ！
それ、ただのヤリチンオヤジですやんw

>>115
東海に必要だったのは
土下座して「一回だけ！先っぽだけだから！」
だったのかも

>>114
まぁ夢の段階を過ぎて現実になりつつあるからな
東京ー名古屋間は100分が40分
大阪までは140分が67分になる
所要時間は一気に半分以下になる

東海道新幹線は線形悪くて現在でも285kmしか出せないから効果大きいな

>>116
つまりヤリチン軟派野郎にも劣るデリカシーということだねw

>>117
そして普通の人なら気付く。
コスパ考えると実は大して意味なくね？と。

>>120
料金はそれほど値上げしないと言っているからな

静岡の４７項目解決案、提示された？

>>122
令和6年2月5日
令和元年9月に取りまとめたJR東海との「対話を要する事項（47項目）」について、国の有識者会議での議論が一区切りとなったことなどから、進捗状況を評価し今後の対話事項を整理しました。

15時から、森副知事による記者説明会を開催します。

https://www.pref.shizuoka.jp/kurashikankyo/kankyo/1040554/1002001/index.html

>>121
まあ、今のまま東京大阪のぞみ片道1万5千円、リニア1万6千円で実現すると信じるならば、それもまた一つの生き方ではある。

>>123
さんくす。３時からか。まだ会見中だね。
記事になるのはもう少し時間が必要かな。

>>119
実際
一回だけ！→リニアのトンネルだけ
先っぽだけだから！！→静岡県のとんがり部分の先っぽ
で、あったりする・・・ｗ

>>126
マジでその程度に考えてたんだろうなw

>>122
後世の歴史家に「47か条の要求」と言われるのか

<資料1>
令和6年2月5日
静岡県
リニア中央新幹線整備の環境影響に関する JR東海との「対話を要する事項」について
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/001/240205_01siryou1.pdf

(要 旨)
・県では、リニア中央新幹線の整備と、大井川の水資源及び南アルプスの自然環境の保全との両立を図るため、令和元年9月に、その時点での課題を包括的に把握し、「引き続き対話を要する事項」(47項目)として取りまとめ、県専門部会においてJR東海との対話を継続してきた。
・令和2年4月から開催された国の「リニア中央新幹線静岡工区有識者会議」においても、47項目全てを議論していただくよう求めてきた。
・昨年12月に、国の有識者会議が環境保全に関する報告書を取りまとめ、有識者会議での議論がひと区切りとなったことから、「対話を要する事項」を整理した上で、JR東海との対話を進める。

(概 要)
1 「対話を要する事項」の整理

(1) 進捗状況の評価(別紙1)
令和元年9月に「引き続き対話を要する事項」として示した47項目について、それ以降に県専門部会で出された関連する意見も含め、対話の進捗状況を評価し、残された課題を明確化した。
進捗状況の評価の結果、47項目中17項目を「終了」と整理した。

(2) 今後の対話事項の整理(別紙2)
残された課題と新たに生じた課題を「水資源」は3区分、「生物多様性」は5区分、「トンネル発生土」は1区分に分類した上で、類似の項目は統合し、今後の対話事項として整理した。
なお、今後の対話事項は、現時点における主なものである。

2 今後の対応
地質構造・水資源専門部会及び生物多様性専門部会を開催し、今後の対話事項について、JR東海との対話を進める。



なんと、まだ30項目も未了があります。
こりゃあ、全てクリアするまで大変ですね。

>>119
そして身持ちの堅い静岡とガバガバヤリマンの山梨長野w

>>122
47項目のうち最初の水資源問題26項目の17項目について現状を説明したとのこと
まあデータが元々ないから国の有識者会議も静岡県も解決策を出しようがないみたい

データ無い時点でやる気ないってことじゃん

【リニア】県がＪＲに示した“対話要する４７項目”…県の見解「終了したのは１７項目のみ」（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b758df027064a4a3bc2287fbcdb4574c00ad8bc2

>>130
前者はなんの見返りもない単なるナンパヤリチン相手で、後者は美味いメシぶら下げたパパ活オヤジを相手してるようなもんだなw

>>134
そんでもってパパ活親父は値切るんだろうな

夕方の静岡朝日テレビのニュース番組。
なんとスポンサーがJR東海。
こんなんで中立な報道できるのか？
来週のリニア特番もJRから金出てるのか？

リニア工事を推進・認可して井戸の水位が低下した長野
工事で水が減るのは当たり前なのに、目先の餌に負けた愚かな土人村だこと

>>135
値切るだけならまだしも、散々弄んだ挙句にトンズラ(撤退)もあり得るからなあw

>>133
一番に質問していた静岡経済新聞の小林って、あの小林一哉だろ。

小林一哉は、47項目は難波前副知事が作ったものだから、難波さんに確認したのかとか無茶苦茶言ってたぞ。

森副知事は、新たな国の会議の動きがあるとか口走っていたぞ。

長野、山梨のアセスより静岡は厳しいとか、伊豆縦貫自動車道のアセスとダブスタがあるとか質問されてたぞ。

リニア反対派は共産党とかれいわに投票してそう

>>143
それってあなたのでんでん

>>143
リニア推進派って統一信者多そう

>>138
孕ませてトンズラ(撤退ってことか)

皮活って朝◯なんか
ごねたら通るみたいな

47項目について県が解決策を提示するって
話じゃなかったっけ？

>>52
JR東海はリニアは飛行機に近い乗り物として考えているのでセキュリティチェックはやるとしている

川勝は部分開業について静岡以外は完成するんでしょ、そこで開業させればいいんじゃねと言ってるだけ
JR東海は部分開業できる区間がないし技術開発が遅れてるものだからムキになって会見開いた
みっともないね

品川甲府の先行開業でもいいのに
名阪に手を付けたっていいんだし
どうしてもリニアやりたいなら両側から開通させていって追い詰めるくらいの勢いで

東海社内でもリニア懐疑派いるんやない？

工場なしで開業しても全般検査できないしね。
２年ごとに新編成投入し続ける？

>>151
>東海社内でもリニア懐疑派

むしろ両手を挙げて賛成してる奴なんて居るのかってレベルじゃね？

>>152
川勝は部分開業はできないの承知で皮肉で言ってるの

>>153
皇帝葛西陛下の負の遺産なのかもね

止めると言い出せないまま負の遺産が大きくなっていく

>>152
関西でも作るでしょ車両基地
先行すればいいんじゃないかな名阪

>>156
理屈抜きで首都圏を出し抜いて名阪先行は許されないんだろうな。
実に愚かな国よ。

>>155
今の役員達は時間稼げば逃げ切れるからね。
悲惨なのは次の世代だね。

>>157-158
マジで負の遺産だね

>>156
JR海の目標は南海トラフまでに名古屋開業させる。
そうでなければ会社がつぶれる可能性が高くなる。

そうなれば巨額の国税投入。オレの税金がそんな
ことに使われるのはとんでもねー。

>>160
南海トラフ地震は期日指定でくるのか・・

東日本大震災　九州新幹線全通開業
熊本地震　北海道新幹線部分開業
能登地震　北陸新幹線延長開業

新幹線開業があると地震起きるのな
リニア開業したら南海トラフ来るんか
なら先延ばしした方がいいじゃん

>>161
ほんとリニア信者の頭の中身だけは度し難いなw
てかリニアなんぞ延々やってたら地震以前に経営傾くわなあ。

>>161
南海トラフは２０３０年代に起きる可能性が
高いと言われている。遠い将来の話ではない。

>>164
君は本当にバカだねえ。
地震なんてのは明日とかあるいは俺の書き込み数秒後に起こる可能性も有るし、あるいは百年千年後かも知れんのよ。
確実に言えることは、メジャーな学説など全く当たった試しは無く、後から「誰それはこの地震を言い当てていた！」とか聞いたこともない学者の名前が出て来たりするw

東海道新幹線開業1964　新潟地震
山陽新幹線部分開業1972　八丈島東方沖地震
山陽新幹線全通開業1975　大分県中部地震
東北上越新幹線部分開業1982　浦河沖地震
北陸新幹線金沢延長開業2015　小笠原諸島西方沖地震

開業年に結構大きな地震が起きてるんだな

>>166
新八代開通後の中越地震（2004年秋）も

>>165
地震の知識、ないんだね。

長崎新幹線部分開業2022　福島県沖地震

>>167
あったね中越地震

JR東海の都合で部分開業出来ないなら、
そもそも静岡を通るルートを組んだのがアホ過ぎる

>>165
日刊ゲンダイにでてた奴だな w

>>157
名阪もグダグダになるのは目に見えてる
奈良の遺跡もだが新大阪駅なんか北陸新幹線の駅とも関連してくるし、どうするのって感じ

>>153
リニアやると贔屓目にみても今より経営状態がよくなることはないからね

かといってこれまでの投資を無駄にする方がヤバい

とりあえず配当は出るように経営してるが、その分だけ開業は先送り
開業したら地獄行き！

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の230人越えの犠牲者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、、、合掌。

断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。

リニア工事環境評価巡るJRとの議論「課題解消17項目のみ」　静岡県が認識公表、30項目は未了
2/6(火) 7:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d42b0640ccc02f56c1807183a73b592f435c916

>県は残された課題について水資源のテーマは3区分、南アルプスは5区分、トンネル残土は1区分にそれぞれ整理した。



少しオマケしてくれたみたい。

川勝が選挙で勝ち続ければ
１０年でも２０年でも完成が遅れるって笑えるな

いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな？
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな？
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなｗｗｗ

静岡 NEWS WEB
静岡の深掘り記事
リニア国の報告書受け県”今後も県の部会で３０項目議論必要”
02月05日　18時45分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20240205/3030022926.html

>具体的には、「生物多様性」では国の有識者会議で盛り込まれなかった、沢の上流域のさらなる生物調査について、県が崩壊を懸念している「発生土置き場」では詳細な設計やリスク対策などについて、県の専門部会でＪＲ東海と話し合うことにしています。

>リニアを巡っては、７日、国土交通省の村田茂樹鉄道局長が県庁を訪れ、川勝知事に報告書について説明する予定です。



村田鉄道局長への手土産が用意されていますね。
新たな国の有識者会議への布石ですね

>>168
へー、君は地震の知識あるんだ？
こないだの能登半島の地震も予知してたの？

>>182
知識と予知の区別ができないなんて
どれだけ無知なんだろう。

東海地震や南海トラフ東日本大震災関東大震災あたりは歴史を辿ると周期性あるんじゃねと推測できるからな
活断層の直下型の奴は予測しがたいが大陸プレートの奴は割と素直な印象
とはいえ現在東海地震は通常30年といわれてる周期を一回飛ばししてるので南海トラフと連動すると推測される次回は超巨大地震になるんじゃねと怖れられてる

>>166
大きな地震はほぼ毎年起きてるから
起きてない年のほうが珍しいくらい

>>182
能登半島は四年前から地震多発していたし、JAMSTECの地球深部探査船ちきゅうが能登半島から新潟まで何度か調査していたから、そのうちにとは思っていた
地球が行った先はたいてい規模の大きい地震が起きてる
最近調査してるのが千葉茨木、駿河湾から紀伊半島、青森、鹿児島から沖縄

地震に対しては鉄輪とリニアでは大差ない
寧ろリニアの方が耐性が高い

だから真っ赤になって泣き叫んでも恥ずかしいだけだぞ

富士山を抱える静岡県で行政執行は汚点だ　これは回避した方がよいと思う

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の230人越えの犠牲者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、、、合掌。

断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。

>>186
日本全国みたいなもんじゃん　
これ　挙げてくれたところが震度7みたいな地震が起きたらもれなく近くでもそれに準ずる大きい地震が起きる
これ南海トラフに限った話ではないじゃん

>>184
もし次も飛ばして次の周期になるとすればもっと大きいな地震になるってこと？

そもそも首都直下型地震もあるし
地震が何年に来るからここまでにこれをしないといけないってかなり難しいしそれを目標に設定するのはどこまで現実的なんですか？

リニアの方が地震に強いとか言ってる奴は頭大丈夫？
なんのエビデンスも実績もないのにw
完全に妄想と現実の区別がつかなくなってる感じ。

エリート揃いのJRや鉄総研にマウント取って楽しそうですねー

古い東海道新幹線の方が地震に強いとか言ってる奴は頭大丈夫？
なんのエビデンスも実績もないのにw
完全に妄想と現実の区別がつかなくなってる感じ。

愛知静岡付近の中央構造線の活性は極めて低くて
直下型地震のリスクは最低レベルのC評価だからな
それは西日本の地殻運動の主役が変わった事による　太平洋プレートからフィリピン海プレートが分離して
独自の活動を始めた影響で東海地区の中央構造線の
活動がほぼ停止状態になってしまっている
今の中央構造線はただの地質の境界線でしかない

>>186
>地球深部探査船ちきゅうが能登半島から新潟まで何度か調査していたから、そのうちにとは思っていた
>地球が行った先はたいてい規模の大きい地震が起きてる
>最近調査してるのが千葉茨木、駿河湾から紀伊半島、青森、鹿児島から沖縄

田宮榮一のプロファイリングかよw
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性

>>196

週刊地震ニュース 6/27～7/3 | 日テレNEWS – 【解説】衛星を使い地面の動きを”ミリ単位で追尾” 今の地震と次の地震の姿は？
2022.07.06
https://rescue4th.com/ntvnews-16-7047
◼南海トラフ巨大地震の震源エリアでおきていることは？GNSS観測から分かること
一方で関東以西の東海や近畿地方の電子基準点における、この1年の動きは今の東北地方とは逆になっています。

海側のプレートが北西に移動しつづけ陸側のプレートを北西に押し続けているためです。

これは東日本大震災以前の東北地方と同じ状況です。

いずれ陸側のプレートが限界に達して、跳ね戻るとされていて、それが発生が切迫するとされる南海トラフ巨大地震です。

今後40年以内の発生確率は、90％程度とされています。


データは国土地理院のホームページで公開されていて見ることができます。
https://www.gsi.go.jp/kanshi/index.html


青い矢印の動きを見ててみろ。

>>198
まぁ南海トラフで起きる地震で大ダメージを受けるのは
東海道本線と東海道新幹線だからな

>>199
真っ赤な矢印と青い矢印の境界付近には相当な歪みが溜まっているんだ。

地震のリスクについて一つだけ間違いなく言えることは、首都圏一極集中はリスク管理として最悪で、とにかく地方分散型の政治経済へ移行させる事が最も有効。
リニアは一極集中を加速させる事業なので、マクロの視点では地震へのリスク管理に逆行するもの。
それに比べれば、リニアが無ければ地震でJR東海が潰れるとか本当にどうでも良い話。

>>199
潰れれば直せば良い、というかそれしかない。
地震とはそういうもんだ。

古い東海道新幹線の方が地震に強いとか言ってる奴は頭大丈夫？
なんのエビデンスも実績もないのにw
完全に妄想と現実の区別がつかなくなってる感じ。
新しい技術のリニア中央新幹線でのバックアップが必要ですね

何度反論されても同じイチャモンをグルグル使いまわす
だけの痴呆症、さすがデンチャデンチャの反リニア教徒ｗ

>>195
東海道新幹線のほうが直すのは簡単
リニアは構造物は頑丈かもしれないが車両はヤワでデリケートだから地震に強いとはいえない

能登半島地震の断層見たか？10ｍを越えてズレてるんだぞ
ああいう断層に東海道新幹線のトンネルが耐えるとは思わないけど

新しい技術のリニア中央新幹線でのバックアップが必要ですね

何度反論されても同じイチャモンをグルグル使いまわす
だけの痴呆症、さすがデンチャデンチャの反リニア教徒ｗ

>>205
珠洲市に2mの崖が出現　地層が変形する活褶曲か、住民「ありゃー」
2024/2/2 16:30
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240202001651.html
地面が隆起し、段差ができた田んぼ=2024年2月1日、石川県珠洲市若山町



南アルプストンネルに活褶曲で壁が出現したら、「ありゃー」じゃあ済みません。

仮に南アルプストンネルが地殻変動でダメになったら、その時こそ新東名ルートでも諏訪廻りルートでも考えりゃいい

>>205
アレはただの液状化による変動だろ

>>204
車両は直せばよいだけ、ばかかｗ

珠洲市に2mの崖が出現　地層が変形する活褶曲か、住民「ありゃー」
2024/2/2 16:30
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240202001651.html
地面が隆起し、段差ができた田んぼ=2024年2月1日、石川県珠洲市若山町

東海道新幹線トンネルに活褶曲で壁が出現したら、「ありゃー」じゃあ済みません。

新しい技術のリニア中央新幹線でのバックアップが必要ですね

>>209

「ありゃー、地面がすごい下がっとる」と叫んだという。

　ところが、東北大の原口強特任教授（地質工学）の調査では、地面が沈んだのではなく、家があった側が隆起していた。山で大きな地すべりがあり、その末端部分が盛り上がった可能性もあるが、地面が両側から強く押されて地層が波状に変形する「活褶曲（かつしゅうきょく）」の可能性が高いという。




南アルプスは、活褶曲でできている。

地震が何時どこで起きるかは運不運なのでそれを論じるのは無意味

ただし地震の起きる周期について論じるのはアリでしょう
数万年に一度動くだけの活断層と百年に一度動くプレート境界型
この両者のリスク比較は意味がある

>>211

「地面が約4m隆起した」──能登半島地震の地殻変動、産総研が調査結果発表
2024年1月12日
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2401/12/news121.html

>能登半島北部沿岸は約6000年前以降に形成したと思われる、3段の海成段丘が分布してたが、今回の地震の影響で地面が隆起し、4段目の海成段丘を形成したことになるという。

>>194
川勝県知事よりエリートの人は少ないのに行政についてあれこれいうやつもいるしな　ここのスレではお互い様じゃね？

>>203
東海道新幹線とほぼ同じシステムを用いた山陽、上越、東北新幹線は震度6〜7クラスの被災を経験してるのに、君は何を言ってるの？

まあ地震に備える為のリニアってのは論理的整合性ゼロだよね。
トンネルの方が安全とか言うなら、それは本質的にリニア云々の問題ではないので。

>>215
勘違いしてはいけないよ
地震に備えたバイバスルートとして中央新幹線なだけだよ
地震に脆弱な東海道新幹線が東海地震で潰れた際のバイパスだから
リニアなのはついで

>>175
損切するなら早い方がいい
トンネルは道路や地下貯水池なんかに転用できるし

>>184
東南海地震は９０〜１５０年周期で起きています。
前回は１９４４年と４６年。最も短い９０年とすると
次は２０３０年代となりますね。もちろんこの年代に
絶対起きるものではないことは言うまでもありませんが、
警戒するに越したことはありません。

静岡県の防潮堤もこの時期を見据えての整備なのでは。

>>193
小牧のリニア走行試験装置は地震の揺れを再現
する事ができます。浮上状態で車体の挙動など
当然試験されているでしょう。

その試験を公開すればいいのにね。社会の安心感に
少しは繋がると思うのだけど。地震で側壁の外に
飛び出すとか言っているヒトもいるみたいのでｗ

>>208
液状化は隆起とかとはまた別物だよ

バイパス線ならレール方式のがいいだろう
無事な車両を使って増発ができる
今の配線じゃ送り込めないけど

>>218
実際どうなるかはその時になってみなきゃわからんね
小牧の実験施設は部分を切り取って実験してる施設でしょ

>>221
それを言い始めたらなんでもそう。
東海道新幹線の築堤も大地震は未経験。
築堤が崩れたらどうなると思います？

>>222
脱線

でもリニアは大丈夫的な返しが来るじゃん？

>>222
震源が内陸直下型だったとしたら津波は来ないよね。

>>223
旧世代の耐震性しかない東海道新幹線に比べれば
頑丈だと言っても差し支えはない
最大の目的は東海道新幹線のバイパスなんだから

>>210
作用としては
東日本と西日本が常時じわじわと時計回りに動いていて
今回たまたま糸静線の北側でクッションになっていたのを
推進派の皆様は案の定聞こえない振りをなさっておられる
わけで

あくまで
リニアに関係しているのは中央構造線だけなのだ、と…
糸魚川静岡構造線の歪みも時が解決するだろう、と…
真っ直ぐになる頃には反対する輩などあの世だ、と…

>>225
耐震補強工事はしてるじゃん？

バイパス線ならやっぱりレール方式
リニアネットワーク目指してるわけじゃないんだし

>>226
糸静線を跨いたらアウトだと言うなら
北陸新幹線も親不知トンネルでアウトだもんな
中越地震の時も運が良かっただけだし

地震や断層でリニアを叩くと転輪にもブーメランするだけ

>>227
レール方式は圧倒的に脱線に弱いからダメだよ

>>228
なんだ、それじゃあリニアは、地震時のバックアップにならないでしょう。

>>229
復旧早いよレール

リニアの軌道施設をそれなりに作り置きして備えて、ユニット交換みたく迅速に復旧できるなら話変わるけど

>>230
地震がいつどこで起きるかはわからないが
少なくとも東海地震のバックアップにはなる
そして鉄輪式よりは地震に対する耐性は高い

>>216
>リニアなのはついで

ついでに建設も運営も無駄に費用が膨れ上がるリニアにしよう！
バカですかw

>>231
地震後にどれだけ迅速にできるかは知らんが
ガイドウェイはユニット構造になっててメンテナンスが容易にできているらしいよ
専用のガイドウェイ運搬架設車とかもあるらしいし

>>232
電子基準点がとらえた日本列島の地殻変動（動画）

1997年4月～2022年4月の地殻変動（水平）



北米プレートの境界線付近で東西移動の向きが逆転している。
そこには、糸静構造線とフォッサマグナの下に隠れた中央構造線があるんだ。
南アルプストンネルには、地殻変動に追従できる何らかの機能があるのかな。

>>232
>鉄輪式よりは地震に対する耐性は高い

その理由を論理的に説明願います

>>235
鉄輪式だと追従できるトンネルになるのですか？

>>237
頭がリニアな人は、南アルプストンネルを鉄輪式新幹線が通るとか思っているらしい。

>>236
ガイドウェイの案内、誘導コイルは走行中の車両を常に中心位置に拘束しようとする力が働く
鉄輪式新幹線はあっさり脱線してたよな
同程度の地震ならリニアの方が耐性が高いよ

>>238
鉄輪式がダメだと判断されたからな

＞＞214
経験してないリニアがそれらより弱いと言う実験結果と
エビデンスは皆無だろうが、君は何を妄想してるんだ？

>>239
頭がリニアな人は、断層のズレは無視するようにできているらしい。

>>241
書き込みが後期高齢者っぽい文章だよな
中央新幹線開業まで蝋燭の炎が灯っているといいね

>>239
脱線したから何なの？
新幹線が脱線するレベルの地震で案内・誘導コイルが健全に機能する保障はあるの？
突然の電源喪失状態に於いて車両側の超伝導磁石の冷却も止まるはずだけど、その場合はどうなるの？

>>243
反論できなくても逃げ口上の悪口は忘れない後期高齢者、ぷぷぷｗ

>>242
反リニアは東海道新幹線の断層のずれは無視するのかｗ

>>246
どこの断層がズレるんですか？

>>247
反論できずにシーライオニング化ｗ
少なくとも丹那トンネル

超電導磁石が外部電源に寄っていると
思っている人がいる。いつまでも
学ばないなあ。

地上コイルは長さ１２mほどのパネルに
固定されていて。パネルも高架橋本体に
固定されている。高架橋と一体。
高架橋自体は震度７でも倒壊しないことは
実証済み。

地震があった場合はパネルやコイルにずれが
ないか検測車によって走行しながら検測
される。

鉄軌道や架線の復旧よりは早いのでは。

>>246
バカだなあ。
東海道新幹線のトンネルはとっくの昔に作られて現在も使われているのだから今さら必要性の議論などするまでもない。
既にあるんだよ。
リニアはこれから巨額の資金を投じて建設しようと言うのだからそれが本当に適切なのか議論される。

>>249
>超電導磁石が外部電源に寄っていると思っている人がいる

誘導集電を使うなら、冷却に関しては正に外部電源に依ることになるのでは？
それともタービン発電機を使い続けるということ？

>>248
まずは、JR東海は、丹那断層の横ずれ対策を実施して実証する必要があります。

>>249
パネルは短時間で簡単に交換できる、ってことは地震で外れる可能性もあるよ
外れたバネルに時速500kmで突入したら

>>251
推進電力と誘導集電は饋電系統が別。
仮に誘導集電が機能しなくなった場合でも
直ちに超電導状態が失われるわけではない。
車内には蓄電池もあり、安全に停止できる
まで機能が維持される時間的余裕は充分にある。

>>249
丹那断層レベルの横ずれにもガイドウェイが破断せずに持ち堪えたと言う実験は聞いたことがありません。

>>253
揺れでパネルが外れると？　固定ボルトが
くるくると回って飛び出してしまうとか？

どんな認識？

>>256
地震でボルトがクルクル回ることはあり得ないけど、剪断あるいはスレッドの耐久力を超えた応力が掛かってすっぽ抜けることは普通にあり得るよね。
簡単に交換出来るパネルなら、その継ぎ目は必ずウィークポイントになるよ。

>>254
どれぐらいの間冷却が維持されるの？

>>250
適不適が無視の過去の新幹線は危ないので新しいリニアが
必要だと言ってるのだなｗ

いちいち悪愚痴を加える反リニア派って下品だなｗ

>>257
グラグラ、バギっ、ポロ、グシャ
緊急停止するまでの間に何枚のパネルを通過するんだろうね

>>258
いいえ、ちゃんと丹那断層のトンネル横ずれ対策を実証してから南アルプストンネルを着工すべきです。

>>257
>>6の研究では、クエンチ発生時から支持車輪が出るまでの4秒 間と設定している。
なお、550km/hからの着地においては、着地後44秒後の減速中に異常振動が発生し、ベアリングのセラミック部に不具合が見られたと述べられている。

リニアはガイドウェイ内でセンタリングが効くから脱線しがちな鉄輪式より地震への耐性高いってのは、やっぱり無理筋な論理だわ。
鉄輪式ならば線路が変形しても運が良ければ脱線するだけで済むのに、リニアでガイドウェイが変形あるいは損傷や崩壊すれば、超高速の列車があらぬ方向にすっ飛んでガイドウェイやトンネル内壁に衝突して死あるのみじゃないの。
それを考慮すればガイドウェイは非常に強固に構築・固定する必要があるけど、強くすればするほど保守や交換は手間が掛かるというジレンマ。

>>261
4秒後にタイヤが出て減速中の44秒後に異常が検出された間に約7km走って、更に静止するまでにどれだけ進むのかな？

>>263
それだけではありません。
クエンチによりSCMが磁力を失うと、クエンチ側の案内ストッパ輪が側壁に接触して、台車がローリングし、まず、反クエンチ側の緊急着地輪が走行路に着地した後、対向する側の緊急着地輪が着地して走行する。(図6参照)この時の電磁力によって発生する荷重を考慮する必要がある。

つまり、反クエンチ側に車体が大きく傾き、引きずられる形になるのです。
そして、40秒間もピンポン球のようにガイドウェイの間を跳ね飛ばされ続けるのです。

>>260
丹那断層のトンネル横ずれ対策を実証してない東海道の
バックアップに中央リニアが必要だと言ってるのだなｗ

>>265
丹那断層のトンネル横ずれ対策を実証できないなら、バックアップになりません。
なので、南アルプストンネルは着工すべきではありません。

>>258
新しいだけで、結局リニアも危なかったり肝心な時に役に立たなかったり、むしろ災害の原因にもなりかねない懸念があったりするのならば作っても仕方がない、若しくは作らないべきというのは正論だろう。

地震時の慣性力よりコイルによる吸引反発力が小さいから心配なのね。実際にはガイドウェイは地面とか高架躯体とともに動くのでほぼ心配はないと思うけど、心配なんだね

>>257
自立式ガイドウェイは軌道底面に固定される。
どんな状況ですべてのボルトが破断して倒れて
しまうのか想像できませんね。
仮にガイドウェイパネルが車両側に傾いたと
しても、長さ１２mのコンクリートの薄い板。
跳ね飛ばされるだけでしょう。

リニアは通常制動で停止するまで１４０秒。
非常制動で１００秒。仮に誘導集電の機能が
失われたとしても、車内には蓄電池があり、
停止するまで電力がもたないことは考えにくい。

>>269
残念ながら、>>6の研究では地震荷重は考慮されていません。
つまり、マグニチュード6クラスの地震では、さらに過酷な状態に陥ることになるでしょう。

>>268
>実際にはガイドウェイは地面とか高架躯体とともに動くので



全然理解できてないようですね。
ガイドウェイ狂いは、高架橋部あるいは橋梁部とトンネル部の接続部が一番危険です。
それは、トンネル部の断層のズレを除いての話です。

直下型の地震ではどうなる事やら。

>>269
刈り上げくんが地上100kmで電磁パルス攻撃したら車内蓄電池やコントロールセンターの機器も変電所機器も破壊されるのでどこまでまっすぐ走れるか

>>269
>どんな状況ですべてのボルトが破断して倒れてしまうのか

ボルトなんて最初の一撃で数本破損すれば、生き残った物に応力が集中して一気に全損し得ますよ。
いずれにせよ、それを計算の上で設計して、実験で検証すべき性質の話だと思いますけど、JRさんはそれやってるんですかね？
どうせその結果は非公開なんでしょうけど。

>長さ１２mのコンクリートの薄い板
>跳ね飛ばされるだけでしょう。

それ以前に、コンクリートの薄い板なんて震度6〜7クラスの揺れだとすぐに崩壊しますけど。
てか、ガイドウェイパネルを車体が跳ね飛ばす状況って、もう列車は完全に制御不能であとは軌道を飛び出してクラッシュするだけでは？

>>271
あ、そういう一般的な土木構造物の破損でしたら全く心配要りません。整備新幹線区間はおろか東海道新幹線でもそのような軌道が根本的にズレるような被害は発生しておりませんので。事例のあるトンネル覆工の剥落は心配ですけど、10cmの浮上がある分既存の新幹線よりは安心していいと思います

リニア推進派は、自分が建設費を出すわけでもないし工事するわけでもない部外者。
実際に工事の影響を受ける静岡県民の意見は当事者の意見。
JRと静岡県民は当事者同士として対等に議論する立場であるが、部外者のリニア信者は分をわきまえた発言すべきだろう。

>>276
いやいや、ここで推進側の意見を述べている方々は経済効果の恩恵を受ける大多数の国民を代表していると思いますよ。まあここで賛成反対の意見を述べたとて何の影響もないと言えばないのですが

>>275
それは幸運でしたね。
大きな地震のたびに見直される耐震設計基準の賜物でしょう。
しかーし、断層のズレを経験してないんじゃあ、対応しようがありませんね。
つまり、想定外ってことでしょう。

>>277
まあ、非科学的でとても聞いてはいられませんけどね。

>>278
ご自分で断層のズレは除くと前提を設けて置きながら、そのご意見は聞き捨てなりませんね。まさにゴールポストムービング知事の勲等よろしきを得ておりますなあ

>>277
>経済効果の恩恵を受ける大多数の国民

反対派はこの前提が真逆だからね。
自分はリニアの経済効果なんてまるで信じないし、ドブ金としか思ってないよ。

なんなら、現在東海道新幹線があれだけの利益を得ていることすら、社会や企業のものすごいリソースの無駄遣い、無駄な人の移動が多すぎという日本の低い生産性の象徴だとすら思ってるわ。

>>275
新幹線のレールは長さ1000mだから地震で曲がるかもしれないけど、リニアの電磁コイルパネル12mは1000mの間に80枚あるし、停止までの数Kmの間の全てがずれないでいられるかどうか

>>280
断層のズレを除いて一番危険と言ったでしょう。
じゃあ、断層のズレを考慮した後方を示せば良いでしょう。

>>281
そこらへんの前提条件がまったく異なっているから噛み合わないのでしょうね。原発にしてもそうですが、何事にも長所・短所はある。何を重要視しているのか、同じ日本人でも価値観の違いはそうちょっとやそっとでは埋められるものではないですね

>>284
科学的・工学的な話はリニアな人からは、全く出てこないけどな。

>>281
「47項目中30項目は未了」　
リニアめぐる課題に静岡県が現状認識
2024/2/6 10:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS257JJ0S25UTPB006.html
◼静岡県が課題として示した主な項目

【水資源の確保策】26項目のうち「未了9」
・田代ダムによる取水抑制の運用の詳細
・モニタリングを行う場所や頻度、監視体制など

【生物多様性の維持策】17項目のうち「未了17」
・トンネル工事前に行う生物への影響予測や評価の具体的方法
・沢の流量変化による上流域の生物調査
・トンネル湧水の量や質、地下水位の観測
・水の濁りや温度上昇による底生生物への影響

【トンネル残土置き場】4項目のうち「未了4」
・土石流や地滑りなどを想定した対策
・置き場の立地や設計、モニタリングなどの詳しい計画
・対策が必要な重金属などを含んだ残土の処理



未了の30項目からオマケしてもらって良かったね。

>>283
断層のズレに完全に対応した土木構造物の設計基準は存在しません。確率的に極めて低く、かつ対策が出来たとしても現実的な経済性を持ち得ないからです。この世の経済活動は単純な経済性と物理法則と貨幣価値のバランスの上で採りうる方策を採用しているのに過ぎませんので。あなた方の思うような社会というのは、近い将来には難しいでしょうね

>>287
土木技術の限界ですね。
リニアは、イノベーションをもたらすとか幻想でしたね。

>>288
中央新幹線で採用している土木技術は最新ではあるものの、全て実績や信頼性のある工法ばかりです。革新的な技術は土木分野では耐用試験等かなりの日時を要するので営業線の工事ではなかなか用いれられにくいです

>>289
そんな空っぽのこと言ってりゃあ、技術革新なんてとても無理だな。

>>290
安全性に関わることはやはり進歩が遅いです。粘着式鉄道とて200年以上の積み重ねでも事故は皆無にはなりません。一足飛びにはインフラ技術は進歩しないのですよ

>>291
それじゃあ、技術が進歩しないのはリニアも一緒だね。

>>292
たしかに超電導磁気浮上式鉄道の歴史は60年程度とまだまだ歴史は浅いです。ご不安な気持ちもよく分かります。進歩と安全性を天秤にかけて国は磁気浮上式を採用しました。これを覆すには、それこそ為政者になって政権を得るしかありませんね

>>293
まっ、リニアは140年後までお預けだね。
待っている間に、男装の変異に対応できる工法が確立されるかもしれないし、それまで部分開業してノウハウを集めれば良いじゃない。

>>294
そこは国の政策次第ですね。今のところは何としても静岡区間を抜かしてやるという方針に変化は見られませんが

>>295
何言ってる。
明日、鉄道局長が川勝さんに会いに来るんだよ。

>>296
だからこそですよ。静かに推移を見守りましょう。ひょっとしたら、反対派の皆さんに素晴らしいニュースか入ってくるかもしれませんよ

>>297
なんとも非科学的な希望ですね。
占い師ですか？

>>298
どちらの立場にせよ、希望を持ち続けることはいいことです

めんどくさいから迂回すればいい
あちこち穴掘って地下水分断してればいいさ

>>1
リニア中央新幹線反対派、アンチの人のスレ
http://2chb.net/r/rail/1707219234

>>300
掘っては水がでて、避けたらまた水がでて、上越新幹線中山トンネルみたいに急カーブで速度が出なくなって、リニアでは無理な半径になりそうですね
あと黒部トンネルの湧水は1年間で40億トンが流出したそうです
JRが試算した300万トンはちょっと甘いと思います

>>264
クエンチしたら反対側をクエンチさせてバランスとるから大丈夫と聞いてるが、そんなもんじゃないということか

何れにしてもトンネルは白煙が充満するからクエンチしたら自動的に換気装置は停止する仕組みになってるんだろう

>>302
そそ
トンネル１本で１０年かかるとかあったりするので
２０２７年以降が１０年延びるくらいは覚悟しとかないと
人柱立てれば少しは早くなるかもしれんけど

ようするに、反リニア派が喚くイチャモンを総括すると
東海道新幹線は危なくてしょうがないのでバックアップの
ための中央リニアの必要性が高まるだけと言う事だよｗ

>>300
迂回どうのこうの言うなら元の計画ルートでいいじゃん
そしたら静岡関係ない
やらないのは無能だからでしょ
それともやる気ない？
どっちかか両方ですな

何度反論されても繰り返し迂回を喚く後期高齢者ｗ
たぶん痴呆なのだろうな、徘徊してんなよ、邪魔だから

>>275
能登地震でも国道のトンネルが崩壊したよ
だからリニアのトンネルも崩壊する

はいはい崩壊崩壊、鵜飼鵜飼w

話は聞かせてもらった！リニア計画は崩壊する！www

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されても新スレに逃げて同じイチャモンをグルグル使いまわす
だけの痴呆症、さすがデンチャデンチャの反リニア教徒ｗ
デンチャオタクの反リニアカルトは今日も全力で発狂中ｗ

>>261
>ベアリングのセラミック部に不具合が見られたと述べられている。

そのリンク先の論文、緊急着地輪の素材について
検証した論文だけど、その文章のすぐ後に
「550km/hからの着地にも使用可能と判断した.」と
あるじゃん。さらにそのあとに580キロからの
着地からも以上なく走行可能と判断したとある。

>>264
>反クエンチ側に車体が大きく傾き、引きずられる形になるのです。
そして、40秒間もピンポン球のようにガイドウェイの間を跳ね飛ばされ続けるのです。

嘘をつくなよ。そんなことは一言も書いていない。

>>275
地震発生の瞬間にクエンチが発生する可能性は
極めて低い。南海トラフの時はユレダスが働いて
速度はかなり落ちている。

>>６の論文はクエンチが起きた場合、緊急着地輪に
どんな衝撃が加わりその挙動を検証したもの。それに
対して材質などを検討し、安全性に問題無しと結論
している。

わざとやってんの？

知事定例記者会見(定稿)
日 時　令和5年10月23日(月) 14:00~15:00
場 所　別館2階 記者会見室
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/057/977/231023kaikenroku.pdf
P8
(知事)
他人事のように言われるような筋のものではなかろうと思いますね。当然、鉄道局はJR東海とこの件についてですね、やりとりしたに違いありません。
最終的に参考にするとだけ言って、切り捨てられているわけですから、政府はコケにされたものだなあという感じがあります。
今の政府のするべきことは、他にあるかと思います。あるいは国交省のすべきことは他にあるというふうに思いますね。
1つはJR東海さんはこのところ、2027年の開業が厳しいとおっしゃってませんか。公表されてますね。
これはですね、2010年の3月から2011年の5月まで20回にわたりまして、国交省の交通政策審議会小委員会において、第3回目にJR東海が事業計画を発表いたしまして、4回目以降それについて、この小委員会で検討をなさって、翌2011年の5月に事業計画が認められたものです。その事業計画は2027年までに、2027年に東京・名古屋間を開通させるというものでした。それが崩れたということですね。ですから、ここで事業計画が変わったので、どうするかっていう論点があります。
2つ目はですね、この間に3兆円の財投がなされたということですが、これによって国家的事業という言葉が使われるようになったんですけれども、そもそも2010年5月におけるJR東海の国交省に対する公式の説明におきましては、民間会社であるので、経営の自由と投資の自主性は貫徹すると、見栄を切っておられるわけですね。
それと矛盾することが起こったということが2つ目です。

3つ目はですね、これは大きなお金がかかりますので、ともあれ東京・名古屋間は5.5兆円以内でつくるというふうに言われていたのが、突然、1.5兆円プラスして7兆円を超える、7兆円規模のですね、ものにするというふうに言ったわけですね。
ですから、こういう3つの大きな事業計画における重大なですね変更がありますので、したがって、こうしたことについて、全幹法に基づきながらではありますけれども、国交省はJR東海に対して、厳しく指導されるお立場にあるのではないかというふうに思っておりまして、1.5倍にすればどれだけになるかと、算数の計算をですね、子供にさせるようなことをですね、大官僚組織がやるほどのことかというふうに改めて思うわけであります。

(記者)
ありがとうございます。
最後に、まず国交省からの御説明を聞かれるっていうことだったと思うんですけれども、今回の調査は官邸主導という側面もあったかと思うんですが、今後、岸田総理に改めて、文書を出すなど、知事としてアプロ ーチしたいお考えありますでしょうか。

(知事)
岸田総理にお手紙を差し出す考えはありません。
ともあれ岸田総理が言われたことに対して、これほどお粗末なですね、ものを出してきたというのは、総理に対して気の毒なことになったなというふうに思います。そうしたことはひょっとすると私の誤解かもしれないので、今後、国交省の担当者が来られたときにですね、いろいろと聞いてみたいと思っております。



村田鉄道局長さんにとっては、とても厳しい対談になりそうです。

>>275
能登地震で崩壊したトンネル↓画像を検索

国道２４９号中屋トンネル崩壊
国道２４９号大谷トンネル崩壊

全線トンネルのリニアではンネル崩壊の確率が高く
その場合リニアせんべいになる

それは大変だ！北海道新幹線でもインチキ覆工があったし、全国的にトンネル工事は見直さなければw

>>312
>「550km/hからの着地にも使用可能と判断した.」

甘い判断ですね。
これでは、南アルプストンネルの長ーい下り坂とか時速600kmには危険です。

>>312
>嘘をつくなよ。そんなことは一言も書いていない。

それは私の見解です。
自分の見解を書いてごらんよ。

> >>６の論文はクエンチが起きた場合、緊急着地輪にどんな衝撃が加わりその挙動を検証したもの。それに対して材質などを検討し、安全性に問題無しと結論している。

地震荷重については、一切考慮されていません。


単に研究内容を説明したものではありません。

>>312
>地震発生の瞬間にクエンチが発生する可能性は極めて低い。南海トラフの時はユレダスが働いて速度はかなり落ちている。


糸静構造線直下型では、緊急地震速報を聞かずに済みますね。

>>317
あきれた。論文を書いた学者サンより優秀なんだね。
地震の揺れでいきなりクエンチする可能性は極めて低い。

日本語読解力がないことは判った。

１兆２兆って
豆腐じゃないんだから

>>319
頭がリニアな人は、どんな地震時にもリニアは正常稼働できるとか信じているらしい。

頭が反リニアなデンチャ君は、どんな地震時にも鉄輪だけは
正常稼働できるとか信じている痴呆の妄想からしいねｗ

リニアだって何かあれば止まるし壊れるし修理も必要になる
と考えが及ぶ普通の一般日本人とは別な次元で生きてるねｗ

>>322
おまえが乗っているリニアが時速600kmを超えたらベアリングの強度を上げているのか確認すると良いよ。

リ〜ニア
リニア
高コスト〜

頭が反リニアなデンチャ君は、どんな地震時にも鉄輪だけは
正常稼働できるとか妄想してる痴呆らしいねｗ

リニアだって何かあれば止まるし壊れるし修理も必要になる
と考えが及ぶ普通の一般日本人とは別な次元で生きてるねｗ

浮上後のリニアでスラストベアリングに軸を忘れた君の脳みそが
くるくるパーと偏心してすっ飛んで行く様が見えるねｗ

誹謗中傷しかできなくなったら末期症状だってばっちゃが言ってた

推進派はさ、偉い学者先生やJR東海の偉い人が安全性や採算性を検証して問題無いって言ってるんだーって言うけど、他のJRグループ各社や中国除く世界中の凡ゆる鉄道会社が今どきマグレブなんか全くやる気無いってのが全てだね。
儲かるなら皆んなやってますってw
フツーに考えればわかること。

長いがっぷり四つだ
外野はもう飽きてる

>>328
くるくる回転する車輪やモータの如く
老害鉄輪クンの思考は永遠にループする

>>325
>なお、550km/hからの着地においては、着地後44秒後の減速中に異常振動が発生し、ベアリングのセラミック部に不具合が見られた。


リニアは、ベアリングの耐久性能のため時速550kmまでしか出せません＞＜

東海の対応はかなり消極的に見えるんだよな
品川の工事や相模原の土地買収も進んで無いし
静岡を盾にして撤退戦略を練ってるんじゃないかとさえ思うわ

>>328
同じく駿府葵区民だが、いい加減うんざりしてる
南アルプスCルートに決まった時から注目してるけど、川勝に余分な口出しするなとペナルティーを、JRにはもっと真剣に被害軽減対策をとイエローカードを国から出して貰いたい
国は3兆円だすしわけだし、監督責任もしっかり果たすべき
被害軽減対策はあるとおもっている
JRにはやる気をだして貰いたい

財政投融資だから出すって言っても貸付ね
最初は要らないって言ったのに認可の引換みたいな感じで借りたんだっけ？？

・静岡を通すのを諦めて迂回する
・国に泣きついて、本当に国策プロジェクトにしてもらってゴリ押しする
・裁判に訴えて、静岡県が工事許可を出さないのは間違っていると認定してもらう

静岡にはあそこを通す理由も、工事を急ぐ理由も無いんだから、
JR東海が本当に速くリニアを着工したいなら、好きなのを選べ

土地収用の目途ついてないところもあるんでしょ？
民間の限界あるからねぇ・・
プロジェクト辞める理由を模索してるのかもね
建設費もだけど維持費も相当なものになるだろうし

土地収用については土地収用法の適用のある事業となってるので最終的には所有者の意向無視で収用可能だぞ
現状それはしないで任意売買で頑張ると言ってるが本当の最終局面になればやらざるを得なくなる

今ある分全部代執行は前例ないけどね
それぐらい見通したっていない

>>334
受益者と負担者の乖離が高速鉄道の課題
小浜ー京都は京都北部が環境問題で反対
西九州新幹線は佐賀県が在来線で十分と反対
原発はなんで不満が出ないのか？

珠洲市に2mの崖が出現　地層が変形する活褶曲か、住民「ありゃー」

https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240202001651.html

地面が隆起し、段差ができた田んぼ
2024年2月1日、石川県珠洲市若山町

東海道新幹線トンネルに活褶曲で壁が出現したら、
「ありゃー」じゃあ済みません。

新しい技術のリニア中央新幹線でのバックアップが必要ですね

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されても新スレに逃げて同じイチャモンをグルグル使いまわす
だけの痴呆症、さすがデンチャデンチャの反リニア教徒ｗ
デンチャオタクの反リニアカルトは今日も全力で発狂中ｗ

>>334は正論
裁判やって長くかかるとか各案のメリットデメリット比較して決めれば良いよ
それやらないのは無能

>>338
物価高騰で生活に困っているから

>>338
京都北部も反対してるんだ
リニアの山梨西部民も反対で同じだから、静岡に迂回したように京都を通らず大阪行けばいいのに

>>343
JR西が京都駅経由を強く要望したんよ。滋賀県を通るのは地元負担の点で難しいし

>>344
京都駅の北って京都御所があるから宮内庁も反対してるの？

>>345
それは聞いたことないわ。真下を通るかも知れない東本願寺からも反対意見は出てないのではないかな。市民団体以外は地下水を利用している酒蔵とかからの意見が強いと思われ

リニアに投資するより北陸新幹線を拡充した方がコスト安く東海道の混雑緩和に繋がるんじゃないか？
北陸はダイアに余裕あるから貨物駅作って貨物新幹線走らせてはどうだろう？
ドライバー不足解消にもなるし

ダイヤな。リニアこそ最初は東名間の貨物専用としますとか言って国の直轄事業にしてしまえばいいのにな。もし動植物が死滅しても国の責任(は取らない)になるし

今は京都市内よりその北側の通過自治体が抵抗してる感じだな

>>349
あ、そうなんだね。やはり動植物の保存か

単にお金だろ
駅出来るわけじゃ無いのに負担だけあるっていういつものやつ
理由は後付け

>>334
>国に泣きついて、本当に国策プロジェクトにしてもらって

それは事実上不可能だよ。
本物の国家事業となれば、その是非を問う国会審議と完全な情報公開が必要になるし、誰よりもJR東海がそれに反対するのは明白。

>>332
>国は3兆円だすしわけだし、監督責任もしっかり果たすべき

あの3兆円は迂回融資だから国がJR東海に貸し付けてるわけじゃない。
なので国にその使途を監督する責任などありません。
誰も責任を取らない鉄壁の無責任体制が構築されていますw

ほんとロクな事業じゃねえわ。

>>348
>国の直轄事業にしてしまえば

100%国会で否決されますw
だって本当は誰もリニアなんて必要としていないから。

裁判してまで急ぐ意味も無いと
静岡が自壊するまで何十年でも待ってるほうが得と

全共闘のジジババが「日本に物申す俺たち」に陶酔して各所で
反対運動その弊害を受けるのは後世の世代。

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の230人越えの犠牲者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、、、合掌。

>>336
リニアルートがどこを通るか知ってて言ってる？
調布で陥没事故が起こった時点で
大深度地下法の前提が崩れてしまっているのだよ


https://www.jichiken.jp/article/0240/
「今まで道路で起きていた陥没や地盤沈下が住宅街で起きることになり、住民は生命、身体の危機に直面することになる」。
果たして、その翌週の14日に調布市東つつじヶ丘2丁目の大深度を直径16メートルの巨大シールドマシンが掘削し、10月18日に陥没事故が起きたのです。
11月20日、「住民の会」をはじめリニア建設に懸念を抱く4団体が、同じ事故は起き得る以上、リニアの事業認可の取り消しなどを求める要望書を国土交通省鉄道局に提出しました。
担当者は「調布市での陥没の調査結果を待って対応したい」と話すだけでしたが、筆者の質問に対し、「陥没事故をJR東海は重く受け止めています」と答えました。

リニア計画における問題点の一つは、リニアの大深度工区の約50キロメートルの直上やその周辺には数万軒の家屋があるはずですが、田園調布のように問題意識をもって行動する住民は例外的で、ほとんど誰もが、自宅の真下をリニアが通過することなど知らないのです。
その理由は、大深度法は「住民との交渉不要」での工事を認めている以上、事業者が事業の周知をしなくてもいいからです。
しかし、筆者が首都圏でのリニア大深度ルートを調べると、ルート直上には保育園から高校までの教育施設が12もあります。ルート周辺や公園等もいれるとその数は倍以上です。子どもも保護者もこれを知らないのです。
今、東京都、神奈川県、愛知県ではリニア計画に反対する市民グループが、陥没や地盤沈下などの危険性を訴えるチラシを作成し、ルート直上の家々に配布を続けていますが、まだまだ現実感を持てない住民が多いようで、さらなる周知が急がれます。
起こらないとされていた事故が起きた以上、国会で大深度法の見直しは当然あってもいいはずです。これは人命がかかっている問題なのですから。

>>356
JR東海も政府も田舎の住民のことなんか本音では虫ケラ程度にしか考えてないだろうけど、首都圏ではそうはいきませんわなあ。
ま、いくら大深度法があっても、それを盾に強行するのは無理だね。

>>357
大深度法をあてにして
首都圏の住宅地の下をおもいっきり通過してるからね
住民の数が半端ない
成田闘争の比じゃない多さ
はっきり言って既に詰んでいるんじゃないかな？
何十年かけても解決する見込みはないだろうから

大深度地下はリニアに限った話ではなく既に活用されてるのにアホな議論してるな
送水管や放流管、深さで言えば地下鉄大江戸線も
それに北陸新幹線はどこ掘るか決まってもない

>>358
数もそうだけど、成田の片田舎なんかと違って品川区や世田谷区なんてやんごとなき方々のお住まいや大企業の施設なんかも多そうだし、そういう人らがJRの言うことなんか聞くわけないわな。
仮にトンネル上にマスゴミのお偉いさんの家なんかがあれば、今は静岡バッシングのマスゴミが掌返してJRを反社扱いし出したって不思議じゃない。

>>359
ルート上の住民にそう言って納得してもらえたら良いねえw

てか大江戸線なんてほぼほぼ幹線道路の下なのに、全く道路に沿わずに住宅街を突っ切るリニアと同一視するとか頭大丈夫なのかなあ。

万が一にも第一首都圏トンネルで大規模陥没事故なんて起こしたら、JR東海は補償するんだろうか？
会社吹っ飛ぶ様な話になりそうだけど、実のところJR自身が一番やりたくないんじゃないか？w

>>359
あのね、送水管とかそれらは直径が小さいのよ
大江戸線なんかも直径5mくらいだから車両も小さくてすごい狭い


それに対してリニアトンネルの直径は14ｍと3倍近くも違うわけ



リニア中央新幹線 人命にかかわる大深度工事問題
https://www.jichiken.jp/article/0240/

住民からの「地下からの騒音と振動はないのか？」との質問に、JR東海は「大深度での振動も騒音も地表に近づくにつれて減衰するので、地表に影響しない」と回答しました。

だが、疑問を抱く住民も少なくはありませんでした。大深度工事が地表に影響を与えるか否かの実証を誰もしたことがないからです。リニア山梨実験線にすら大深度区間はありません。この点について、地盤の研究を進める「環境地盤研究所」の徳竹真人所長はこう解説します。

「土質力学の専門家などは『トンネル直径の1・5倍以上の土被りがあれば地上に影響ない』と学会などで述べていました。実際、運用に問題はなかった。でも、かつては複線鉄道の地下工事で約8メートルだったトンネル直径が、近年、徐々に巨大化し、リニアで14メートル、外環で16メートルです。心配だったのは、こんな大口径トンネルに従来の数値計算モデルを適用して良いのかということ。実際、調布では大深度からの振動、騒音、陥没という『常識』外のことが起きました」。

そして、「従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない」と明言しました。

陥没事故の前は、いくら振動や騒音があってもシカトできただろうけど、
あの事故の後じゃ、住民が音や揺れをちょっとでも感じた時点で中断だろうな

>>365
東百合丘工区で予定より手前の駐車場下でシールドマシン止めたのは住宅地の下はまずいと思ったからだろう

>>360
アッパー層も多くてその中には弁護士も当然いるからね
田園調布あたりでは既に訴訟に向けて動いてるんじゃないかな
今は静岡ばかりが注目されてて首都圏のリニア問題は大して注目されてないけど
今後確実に反対運動は激しさを増してくと思う

>>364
生活にとって必須かどうかにもよるよな。
リニアなんて今まで無くても困ってないんだからそんなものの為に何で！ってなる。

>>367
前から何度か書き込んでるんだけど、静岡なんか四天王最弱、ラスボスは確実に東京だと思ってる。
調査掘進が遅々として進まない工区が多いのは、シールドマシンの故障だけが理由じゃないだろうね。
ガチ裁判起こされたらJR東海は相当分が悪いと思う。
客観的に見てJR東海は事業遂行能力に全く欠けてるから、そもそも国交省の認可が不適切という話になりかねない。

>>368
大深度法で一円の見返りも無しに陥没リスクだけ背負う現地住民からすればそれがごく普通の反応だけど、埼玉君みたいなリニア脳だと、品川区民や世田谷区民は国益の為に従え！って話になるんだろうねw

その地域が品川駅に近いことも知らないカッペ土人ｗ
首都圏埼玉に嫉妬してるのがみっともないねｗ

くるくると同じイチャモンを繰り返す倒壊痴呆の
猿臭シズオカッペ土人はユスリタカリのプロ乞食ｗ

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

>>370
品川区民や世田谷区民はリニアで最もメリットを享受するのだから、工事リスク程度は嬉々として受け入れるべきだ！
って喚きながら現地を歩き回ってこいよw

東京都民だけどリニア反対しててごめんよー>ダ埼玉くんw

>>356
田園調布とかそんなに遅かったの？
川崎側は10年前に住宅の下をリニアが通りますとJRが住民と企業向け説明会を数回してたよ

>>373
自分は関西土人だから首都圏民の感覚は分からんのだけど、想像するに、首都圏民こそ名古屋や大阪へのこれ以上の時短なんてあまり興味無い気がするんだけど如何？
リニア含めて新幹線ってお上りさん需要の方が強い気がしてさ。
だって首都圏住んでたら、少なくともプライベートでわざわざ他所へ出かけるって観光以外にないだろうし、観光なら名古屋や大阪より北海道や沖縄あるいは海外だろうし。
ビジネスでも基本東京の本社や本庁が地方の人を呼ぶ構図が多いし。
サービスエンジニア的出張ソルジャーは別として。

>>372
>>373
必死だな、クスクス、

>>369
トンネルが原因で陥没すれば補償は受けられるだろ

>>375
東京民は、別にリニアによる利便性が欲しい訳じゃなくて、
単に東京以外のところで最新式の技術が試されるのが許せないんだろうな

で、それと同じで、静岡に自分等が関係する新モノが止められてるのに腹立ててるだけ
要は何でも優遇されないとダダをこねるお子ちゃま

>>377
しかしあの世ではゼニ受け取れないんだわ。
住宅街の真下を突っ切るリスクってそういうことだから。

>>378
それって東京民というより此処の埼玉民のメンタリティに近い気が、、w

>>375
プライベートで急がない旅行なら夜行の高速バスを使えばリーズナブルに行けるし新幹線ですら使わなくていい、若い人ほどそういう傾向になるんじゃないかな

>>379
だから不可避の都市圏以外ではなるべく住宅地を避けているのだよ

>>382
でもその都市圏こそが影響を受ける世帯数が圧倒的に多くて、殊に都内は上級も沢山住んでるから一番ヤバいよねって話をしてるんだけど？

知事と鉄道局長、面会した？

膠着状態が続く「リニア問題」の打開へ　国交相の鉄道局長が静岡県の川勝知事と面談【速報】
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f51d05dda02107beb799247935ab1fbd5a40c88

煽りしかできないのはネラーだってばっちゃが言ってた

>>385
結局さ、国として関与したいと口では言いつつ、精々が有識者会議の招聘とその意見の取り纏め程度しか出来ないんだよな。
そして出てくる意見は「とりあえず掘って様子を見てみよう」程度の話w

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対はしない）

>>385
総合的な視点で継続的に確認する新たな体制を準備しております

とりあえず作ってしまえばあとは「見〜て〜る〜だ〜け〜」って話じゃんｗ
廃止して元に戻すなんて無理だしｗ

>>388
どうせ妬んでるんだろ
って前提で反対派を否定しても「は？」って感じだよ

>>385
県だけ有識者会議の座長が来なかったのは、川勝から逃げたんだろうな

そりゃあ「時間が無いから検討を諦めるなんて、随分ご立派な有識者ですね」とか、
嫌みを言われたくないだろうからな

くるくると同じイチャモンを繰り返す倒壊痴呆の
猿臭シズオカッペ土人はユスリタカリのプロ乞食ｗ

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

>>392
普通に大勢の日本人
割合を具体的にどうぞ

>>392
普通じゃない人に普通と言われてもなぁ

静岡の夕方のローカルニュースでは毎日のようにリニアの話題を扱っている。
埼玉くんも引っ越してくれば良いのに。

リニアに賛成反対のアンケートって意外と少ないし古いんだな
なんかこれって言うのが見当たらない

>>388
橋本民「埼玉に友人とかいねーし」
岐阜民「俺もw」

>>396
無関心が圧倒的多数だろうね

>>398
やっぱそうなんかな
三菱のジェット機開発も業界関係は盛り上がってたみたいだけど、リニアも似たようなものなんだろうな

>>392
Mr.ワンパターン

時間的距離が近くなるとストロー現象で東京に吸い取られるんだよね
名古屋はリニアチャンスって捉えてるみたいだけど、すぐいけるってのは名古屋に出先を置く必要がなくなるってこと
一極集中加速なんだよね
そこそこ便利ちょっと不便っての加減が新幹線ぐらいでちょうどいいんだと思う

鉄輪新幹線が360kmで営業始める方が早そ

ストロー現象が起きるかどうか。最近は
企業の本社機能の一部を地方に移す動きが
ある。データ保存部門を地震確率の低い
土地に移すとか。

東名阪１時間圏ということは名古屋大阪
本社の企業が東京に本社機能を移さなくても
よくなるということ。

リニア中間駅は東名阪のどこにも１時間
圏内になる。本社を自然環境の良い伊那谷や
東濃などに移す企業も現れるかもしれない。

この前の雪は大丈夫だったが東海道新幹線がちょっと止まると大騒ぎだからな。まだまだ人の交流が多い東京〜名古屋〜大阪は何やかやバイパスは必要

>>402
東海道新幹線はリニアの優位性を強調する為に速度据え置きしそう。

東海道新幹線雪害遅延は１シーズンに数回程度で完全ストップは皆無になってるからなぁ
遅れが分かってるのに文句垂れてる奴なんなの状態
正常性バイアスかかりすぎでもうね

>>405
東海道新幹線は今以上に速度を上げられる？
今の線形では今が限界では。

>>406
今後若狭湾から濃尾平野に寒気が抜ける回数が
増えてくるんじゃない。

>>403
>東名阪１時間圏ということは名古屋大阪
>本社の企業が東京に本社機能を移さなくても
>よくなるということ。

東海道新幹線開業で貴方の書き込みとは正反対の現象が起きてるわけで、どう考えても「地方に出先を置く必要が無い」という発想になるし、ましてや伊那谷や東濃に好き好んで移転する企業などあろう筈もないw
リニアがいくら速くてもロハで乗れるわけじゃねーんだからw

リニアで企業の地方分散とかいう妄想って、アベノミクスのトリクルダウン理論に通じるものがあるよなあ。

>>408
どっちかって言うと大雨や設備不良の遅延が増えてるんじゃないかな
大雪は予測しやすいけどゲリラ豪雨は予測が難しい
設備面は根本的な対策が必要で、過去には半日運休とかやってたりする

ちなみに事前予告すれば半日運休しても大して影響がなかったなんて調査があったりする
わかってればそのように予定を組むから当たり前って言えばそうなんだけどね

その点リニアは雨が降っても、大丈夫！！

>>409
最近のトレンドとは違い、明らかに
時代が遅れている考え方だね。

>>411
豪雨にしても雪にしても、築堤の存在が問題
なんだよね。名古屋ー京都は全面的に高架化
したいところ。

ほぼトンネルのリニアは天候変化に強いだろうね
レール方式でほぼトンネルでもいいんだけど
現状320キロ営業運転の新幹線で将来は350キロくらいまでは伸ばせるんじゃないかな

東京一極集中の原因を真面目に考えずに反対の理由にしてるだけだから
反対派って現状追認派なんよ

>>414
高架スラブ軌道ならスプリンクラーフル回転で融雪出来るもんね
築堤でも排水設備を高架並みに整備すれば少しはマシになりそう

>>413
一極集中が全く止まらない現状で、貴方の仰る最近のトレンドとは何か具体例を示してご教示ください。
淡路島パソナアイランドとかですかね？w

キチガイも　たまには役に立つ
2024/02/07 19:36

上場某大手道路屋さんの副社長から、
国土交通省、ＪＲ、その他から言われてるのは、
「リニア新幹線、予定どおり開業できないだろ。」
「申し訳ございませんm(_ _)mなにしろ川勝知事がアノ調子ですので」
真っ赤な嘘です。

【本当はさ、人手不足と難関工事なんで遅れてるんだけど、川勝知事のせいにしておけるから、任期一杯は居て欲しいんですよ(^_^;)】
https://www.nikaidou.com/archives/178425

>>419
プロレスみたいなもんだよな
他のダメなところを隠してくれる

「なんで始めちゃったんだろう・・」だな東海
財投受け入れちゃって泥沼
止めるに止められない

新名神もそうだけどコンプライアンス強化から始まり資材高騰と働き方改革などなどでなかなか公共工事は予定通り進まなくなってきた。

リニアめぐり　国土交通省の幹部　知事と面会　
02月07日　18時30分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20240207/3030022944.html

>県が着工を認めてないリニア中央新幹線を巡り、国の有識者会議が環境保全についての報告書をまとめたことを受け、国土交通省の幹部が７日、川勝知事と面会し、内容を説明した上で、ＪＲの対策やモニタリングの結果を確認する新たな有識者会議を立ち上げる方針を示しました。


村田鉄道局長
「報告書にある水資源と環境保全の対策をＪＲに実行してもらう必要があると考えているので、それを一定の有識者に集まっていただき確認する体制を作りたい」



森副知事の口走ったことは、本当だった。

国の責任の下(予算もつくのか)、環境モニタリング結果を分析するのだから結構なことではないかな

>>419
それ、どう見てもキチガイはJRと土建屋やんけw

リニアがもし失敗したら、敗因はゼネコンにそそのかされた倒壊と、40mの大深度法を決めた国会だろうか

>>422
これって、時間切れで投げ出した前の有識者会議がゴミだったって事じゃね？

大深度はそれ自体が悪いことではない
ゼネコンは集っただけ

やっちゃった東海の自業自得

>>425
葛西に唆されて安易に事業認可した国交省の失態が一番大きいと思う。
だからこそ余計に止められない。

もっと言えば、葛西を唆した京谷の責任は無限大。

まあ一回ドーンとやってみようや

更新日：2024年2月7日 SBSテレビ LIVEしずおか
「リニア問題」めぐり静岡県の川勝知事が「おー」と驚きの声 “新提案”に「大変興味深いお話」国交省の鉄道局長と面談
https://www.at-s.com/life/article/ats/1409015.html

＜静岡県　川勝平太知事＞
「高く評価します。さすが鉄道局、ついに本格的に乗り出されたと。工事のモニタリングですから、進展させないといけないでしょう」



ちょっと前までは、お粗末とか言っていたのにね。
これに環境省を巻き込もうとしているに違いない。

>>422
結局は何も役に立たないってことか

大阪湾に鯨が迷い込んだとおもったら近畿で地震か
能登半島に大王烏賊もあったし、次はどこ？

今なら掘ってしまったトンネルは、もれなく防衛省が引き取ってくれそうだな。
半分ぐらいは米国のシェルターに成って長期間有効に使用される事だろう。
　めでたしめでたし。

>>431
データもないのに集められた有識者会議メンバーがかわいそう

>>429
楽しみは最後にとっておこう　< 神様

>>434
有識者は馬鹿だからどんなデータ欲しいか言えない

>>418
コロナ過やリモート化の進捗で本社に社員が
いなければならない状況が変わってきている
みたいね。居住制限を撤廃して北海道からでも
通勤費を出す会社もあったっけ。
ここ2年ほどは首都圏の本社移転は転出超過に
なっているよう。

中小規模の会社は経営コストの高い都心より
地方に移してリモートを多用するとか。

本社移転ばかりでなく、人の地方移住も
トレンドになっているようだ。その意味で
時間距離が近く自然環境が良いリニア沿線は
移転地としては好適地ではないか。

>>437
ニートなのかな？
http://2chb.net/r/newsplus/1707184363/
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000729.000043465.html

そもそも本当に一極集中の是正がトレンドなら、それこそリニアなんて無用の長物なんだがw
首都圏とリニアで直結する田舎がビジネスに好適なら、そもそも首都圏から出る必要が全く無いw

80年代にこれが出来てたら橋本は新都心として高層オフィス建設ラッシュで
新甲府、新飯田、新中津川駅の周りも越後湯沢みたいなリゾートマンションが建ち並んでたり
東京や名古屋に通勤すること前提に宅地開発もされたんだろうな

たしかに立ち遅れた感は否めないな。テレワークの普及で少しはあるのだろうけど、それほど企業本社の転移が進むとも思えないし

経費削減で地方の工場に事務屋だけ移すのはあるよ

YKKとかもそうだったね

>>438
東京の地価がバブルの全盛期を超えたの知らないんだな
東京の1／7以下の人口である欧米の主要都市が、東京の2倍3倍の地価となり、
例えば、サンフランシスコは一部の上流階級とホームレスだけの街になって万引きが横行しても景気だけはいい
東京も欧米中国人が投資して地価を上げ続ける限り欧米の後追いになる
その際に、仙台や札幌、名古屋のファミリーは耐えられるが
都内ファミリーは耐えられずホームレス化していく

欧米に追随する流れは変えられない
都内ファミリーを逃がすためにリニアが必要

夜逃げリニアか

くるくると同じイチャモンを繰り返す倒壊痴呆の
猿臭シズオカッペ土人はユスリタカリのプロ乞食ｗ

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだ

全共闘のジジババが「日本に物申す俺たち」に陶酔して各所で
反対運動その弊害を受けるのは後世の世代。

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の230人越えの犠牲者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、、、合掌。

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

そして発作

>>438
なるほど。本社の転出超過は２１，２２年の
データだから２３年はどうなのかな。東京
ミシュランが群馬に移転したり富士通が川崎に
移ったり、企業が東京から出ていく動きは
少なからずあるようだけどね。

>一極集中の是正がトレンドなら、それこそリニアなんて無用の長物

リニアの時間距離短縮は地方移転、移住の
大きな要因になるね。

>>438の記事の結び

強まる「首都圏回帰」の動き　2023年は3年ぶり「転入超過」の可能性も

新型コロナが感染症法上の位置づけとして「5類」に移行して以降、対面営業や従業員のオフィス回帰を促す企業が増えている。パーソル総合研究所（東京・港）の調査では、正社員のテレワーク実施率は2023年7月時点で22.2％となり、20年4月以降で最低水準だった。大手企業では首都圏の本社機能やワークスペースを削減・縮小し、地方へ拠点を分散化する動きが続いているほか、ウェブ会議を活用したビジネススタイルやリモートワークなどの多様な働き方は定着したものの、企業の「脱首都圏」を後押しする推進力はコロナ禍だった20〜22年に比べて弱まっている。

結局は東京回帰じゃね？
東京の人口は転入超過状態だし


足元では、東京都心を中心に高機能オフィスの供給が拡大するなど企業の受け入れ態勢が整ってきているほか、取引先との関係構築、人材採用の強化、海外や地方へのアクセス面など、首都圏に本社を置くメリットが再び見直され、地方の中堅企業を中心に首都圏への本社移転が増えている。こうした流れが続けば、首都圏の本社移転動向は3年ぶりに転入超過に転じる可能性がある。

>>449
>リニアの時間距離短縮は地方移転、移住の
>大きな要因になるね。

あんた自分で言ってて本当に矛盾が分からないのだろうが、本当に一極集中が是正されて地方移転や移住がトレンドになれば、出て行った人や企業は頻繁に首都圏へ往来する必要は無くなる、即ちリニアのような交通機関は無用という事なんだよ。
リニアの時間短縮が有利なんて言ってるうちは、それは首都圏に縛られてる状況であって、そのような一極集中状態で人や企業がわざわざリニアに乗る時間やコストを支払って首都圏と往来を維持しながら出ていく理由が皆無だというパラドックスに気付きなさいよw

>>397
そういう発想が出てくるんだｗ
君はよほど孤独で惨めな人生を生きてるんだなｗ
あ、コドオジ部屋の引きこもりｗ

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

また発作

>>453
反対の動機が嫉妬と考える思考が残念だな。
普段から自分自身が様々な妬みを感じながら生きているのだろう。

>>453
引き篭もり埼玉民は東海道の往来とか無縁だから他人事で居られるだけであって、実際に東京大阪をそれなりに行き来する人には深刻な問題だよ。
いざリニアが名古屋開業すれば、東京大阪直通客からすればのぞみが高くなるわ本数減るわリニアだと名古屋乗り換え必須だわで不便を強いられるだけだからね。

>>451
これからは子育てに最適な土地はどこかが
焦点になる。だから自治体は子育ての補助
などを厚くして移住を促そうとしている。

首都圏住まいはどうしても高コストになる。
生活コスパの良い地方は魅力的であるが、
仕事や交通の面で難がある場合が多い。

リニアはその面での解決策になる可能性が
あるのだよね。飯田は移住したい街の上位に
あるが、就職できる会社あればさらに発展
可能性はある。

将来的にはその方向に向かう可能性があると
思っているが、まあ見解の違いだねｗ

>>457
君は首都圏の人なの？

田舎の物価は安い
幻想ですよ

車がないと買い物に困る

>>459
生活コスパが悪すぎて、何がしかの資産や生産手段を持たないプロレタリアートが生活基盤を築けなくなりつつある現実こそが東京一極集中の根本的理由だということに、首都圏民は気付けないんだよね。
安い土地や労働者は企業にとって魅力的な場合もあるけど、そこに工場を作るなら兎も角、わざわざ本社を移す奇特な企業は早々無いよね。
首都圏の企業にとって地方は飽くまで経済植民地に過ぎないわけで、首都圏の経営者が本社を田舎に移すなんて言い出したら社内クーデターが起きるレベルw

思想がキモい

>>447
毎日同じこと繰り返すことしかしないって一種の精神病

中止だ中止と一生懸命なことで

集団訴訟を起こされようが動植物が死滅しようが着々と事業は進んでいく

もう2月も半ばだ。働こう

「リニア問題」めぐり静岡県の川勝知事が「おー」と驚きの声 “新提案”に「大変興味深いお話」国交省の鉄道局長と面談

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6c2867fca2d5711d26ad0c9314d50d77fb523af

国交省をここまで動かしたって川勝知事の成果だね
東海はさっさと静岡は諦めたほうがいい

鉄道局長が川勝に、生態系の事前モニタリングをやりますって言って帰ったけど、
これって有識者会議が、「際限ないから無理」って拒絶した事じゃないの？

環境問題では国交省に結論を撤回されるし、水問題は東電に押し付けて解決を図るし、
日本有数の学者たちを集めた有識者会議って、完全に無駄だったんじゃない？

リニア工事の価格適正化をＪＲ東海に要望　山梨県知事、原材料費の高騰受け
2024/2/7 17:02
https://www.sankei.com/article/20240207-CIMKRB73RBOKNFNSXUDLRG7PK4/

長崎氏
「材料によっては価格が数年前の倍になっており、極めて深刻な状況だ。リニア工事を前に進めて行くために適正化が必要だ」




リニアと金の問題がこんなところにも・・・

>>459
山梨長野岐阜はガソリンが10〜20円高い
海から遠いから仕方ないけど
>>460
なんか赤軍派、革マル派世代の人の文章みたいだ

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

くるくると同じイチャモンを繰り返す倒壊痴呆の
猿臭シズオカッペ土人はユスリタカリのプロ乞食ｗ

普通に大勢の日本人はリニアに期待しか無いし。
静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。

>>466
こういった連中が、時速500kmで走り、時速1000kmで交差する乗り物を作ろうとしているので、
なんとかしないといけない

「安倍派幹部は責任を果たした」自民党・大西英男衆院議員が主張　「われわれは選挙で選ばれた人間」
2024年1月25日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/305162


山梨県の長崎知事などを市民グループが甲府地検に刑事告発　政治資金規正法違反の疑い　現金1182万円の不記載問題
2024年1月30日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/970696?display=1

「状況をシェアしてほしい」　山梨県の長崎知事　リニア静岡工区の工事未着工で静岡側に注文
2/7(水) 19:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/913b79550a61b4785dc217637812c062ef639092

長崎知事:
「状況をシェアしてくれと。そのための期成同盟会で、それをやるために静岡県が加入したと認識。どういう懸念か静岡県に対して説明を求めることはしっかり求めて、議論を整理して前に進めていきたい」



リニアの金のことですか？