北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★450 YouTube動画>2本 ->画像>1枚

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★449
http://2chb.net/r/rail/1723638504

北陸新幹線（敦賀・新大阪間）のルートに関する議論について
令和6年6月19日　国土交通省鉄道局

北陸新幹線に係るいわゆる米原ルートについて
● 北陸新幹線は、首都圏と関西圏を結ぶことで、複数のネットワークを構築し、観光やビジネスなどの地域活性化や災害に対するリダンダンシーの確保に重要な役割を果たす路線。
【与党 整備新幹線建設推進プロジェクトチーム決定（座長発言）（H29.3.15）】
「北陸新幹線敦賀・大阪間のルートは、敦賀駅-小浜市（東小浜）附近-京都駅-京田辺市（松井山手）附近一新大阪駅を結ぶルートと決定する。」
【新幹線鉄道の建設に関する整備計画（S48.11.13）】
区間：東京都・大阪市 主要な経過地：長野市近、富山市附近、小浜市附近

東海道新幹線乗り入れ
・東海道新幹線の容量が引き続き迫している
・運行管理システムが異なる
・脱線逸脱防止対策の方式が異なる
利便性
・米原で引き続き乗り換えが継続する
・所要時間、運賃・料金が小浜京都ルートと比較して増加
地元自治体等
福井県・滋賀県・JR西日本
小浜・京都ルートによる早期整備を求めている
（米原ルートを否定）
その他
・小浜京都ルートで2019年から行ってきた環境影響評価手続を改めて行う必要がある

ひねくれ魔に論破されまくる
下等生物マイバラ

小浜京都ルートで決まったんだよ
精神科病院行けよパラノイアの朝鮮人

米原派は優秀、
小浜厨は田舎くさい我田引鉄。

そして、死ね死ぬ団の小浜厨のひねくれ魔は、どこでもいつでも周りの嫌われ者。人格破綻者。

北陸新幹線大阪延伸　与党整備委が「小浜ルート」前提の詳細案を提示
8/7(水) 18:30配信　テレビ金沢

北陸新幹線の敦賀以西の未着工区間をめぐり、国は「小浜ルート」での着工に向けて詳しい駅の位置やルート案などを提示しました。京都を通るルートは3つの案が示され、建設費は最大およそ3.9兆円に膨れ上がる見通しとなっています。

駅は、敦賀駅を始点とし、新大阪駅まで複数の駅を設けます。このうち京都駅については3つの案が示されました。
1つは、京都駅付近の地下を東西方向に整備する案。
そして、同じく京都駅付近の地下を南北方向に整備する案。
もう1つは現在の京都駅から5キロ離れた地下に新駅を作る「桂川案」となっています。


◾地下水への影響について（シールドトンネル）
�@ シールドトンネルは基本的に水を通さない構造のため、トンネル内に地下水を引き込まない。
�A 京都市街地の地下水は、浅い層・深い層ともに地下水が面的に流れているため、＋分な厚さがある帯水層に対しシールドトンネル（約10m）は点の構造物となり、地下水をせき止めない（下図）。
このため、シールドトンネルによる地下水への影響は発生しないと考えている。
なお、京都市街地地下水への影響解析を実施したところ、トンネル設置に伴う地下水位低下域の発生は予測されなかった。

>>1 乙

敦賀終点で問題ないにもかかわらず小浜延伸を主張した
原発マネーずぶずぶ福井県　失敗の研究

0512 名無し野電車区 2024/07/27(土) 23:58:34.16
10日後に死ぬ米原厨
ID:F/pkOwE3

0540 名無し野電車区 2024/07/28(日) 04:35:54.33
10日後に死ぬ米原厨
映画化決定
ID:UUfbb5ML

0899 名無し野電車区 2024/07/29(月) 00:35:03.71
あと一週間で死ぬ米原厨
ID:C8DIvgZ8

全部単発IDコロコロw
人格が歪んでる

原発を嫌って若年人口がどんどん流出していく福井県
乗り換えなしで東京とつながったことでさらに加速です
関西の皆様も福井県ええかげんにせいよと言っています

新大阪の再開発はJR東海と阪急の民間に任せて置けばよい
北陸新幹線は不要

次の首相は太郎ちゃんかな？

太郎ちゃんのこの考えが正しい。
この考えを強く支持したい。

河野太郎 北陸新幹線考
www.taro.org/2017/03/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%80%83.php

>>9
福井県には原発と北陸新幹線が必要

次は、
河野太郎ちゃんの費用対効果 厳守かな。
上川さんのワイズスペンディングで
公共事業を絞るかな。

いずれにせよ、財政に無責任な政治は去れ

冷静に考えてみれば
既に特急が走ってるのに、
5兆円もかける必要ないやんな

>>13
石破
林
加藤
中国地方は総理候補が多士済々
岸田も中国地方選出
足掛かりになる小浜はマスト

整備新幹線の取扱いについて（政府・与党確認事項）（平成23年12月26日）※2011年12月26日

敦賀以西の整備のあり方については、以下のとおり整理。
・財源の限界等から新たな3区間の事業完了まで整備は難しいが、敦賀開業で、幹線交通の多重化等の機能を果たし得ることから、北陸経由の関東・関西を結ぶネットワークが概成。
・敦賀乗換による旅客利便性の低下を回避することが求められるが.
その対応について、JR西日本や関係地方自治体の意向を確認。

↓

北陸新幹線、フリーゲージ断念　関西で早期延伸論も
2018年8月27日 20:10
国土交通省は27日に開かれた与党検討委員会で新幹線と在来線を直通運転できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車、FGT）の北陸新幹線への導入が困難だと報告した。耐久性の検証に時間がかかるほか、車両コストが高額なため。

>>14
取り敢えず小浜まで造れば良いよな
その先はまた改めて検討すれば良い

JRが新幹線も儲からないモーヤメタと言い出すのは20年後

進次郎や上川なら現状追認
ルート変更みたいな面倒な事はやりません

小浜京都ルートで決まったんだよ
北陸と阪神とをつなぐにあたり、滋賀県を通さずにつなごうもしたら小浜を通る形になったってだけ

人の集まらない場所に新幹線は　猫に小判　馬の耳に念仏　豚に真珠

冷静に考えると、
既に特急があるのに、
5兆円もかける必要ないじゃん

>>19
形だけ追認して放置。

>>20
経緯が全然違う
関西広域連合全体負担で米原ルートに決まりかけていたのを福井と西と西田が唐突に京都小浜を出してひっくり返した
そして今になって無理ですとなっている

>>19
河野太郎ちゃんの費用対効果厳守、
上川さんのワイズスペンディングで公共事業を絞る。
どちらも小浜京都ルートは見直し。

どのみち、財政破綻で見直しだから、
加越トンネルにならないように
今即刻見直しするべき

>>25
西田が強硬に米原はネバーといって
2016年に米原から小浜にしてしまったのが悪い。
そして今になって北陸や京都の反対。
建設費は倍増。B/C満たせず。

過ちは二度と繰り返さない。

>>25
西田は小浜京都ルートの責任を取るしかない。
そのために高木だけひっこんだ。
そのようにしか見えない。

太平洋戦争も、終戦の1年前から終戦を模索していたのに、
ずるずると判断を引き伸ばした。
結果、太平洋戦争の死者の9割は終戦前の1年に集中。

北陸新幹線もズバッと見切って判断すべき。
担当の議員はしっかりしいや

5兆円の税金かけたインパール作戦とか、あかんで。
あかんもんはあかん。
世の中があかんいうてる。

米原厨は発達障害じゃないの？

整備新幹線なんて沿線自治体選出の国会議員に任せるしかないから高木、稲田、西田で決めるだけ

新幹線を地方と東京を結ぶ陸の高速インフラと定義するなら、東海/京阪神/山陽/九州/東北/北海道/信越/北陸は繋がった。
残るは甲州/三重奈良と山陰/南海道/大分宮崎だけ。
中央リニア沿線を除くと、次に造りやすいのは京阪神を迂回できて
地域にwelcomeされてる日本海側の敦賀～鳥取。
姫路や岡山から延ばすと並行在来線や3セク経営で佐賀以上に大モメ必至か。
でも東京までの所要時間考えると、米原～敦賀～鳥取ルートで北陸より東海道新幹線と直通できるほうがベストだね。

>>30
共産党かな？

>>30
小浜までなら1兆円あれば充分

>>31
発達障害は短文しかかけないお前

>>33
定義が間違ってるね
長文ご苦労

>>36
IDコロコロはレスしたら負け

米原厨って発達障害だよね？

IDコロコロに論破されまくる
おバカがマイバラ
ビビり倒してるのが笑える

鬼の居ぬ間に洗濯
ひねくれ魔の居ぬ間に長文妄想発達レス

またまた単発IDコロコロオバマが
やましいことして、
論破してると脳内妄想www
みんなからバカにされ、嫌われてんぞ
単発IDコロコロオバマwww

>>18
たから整備新幹線スキームはJR が赤字にならないように操作している
当初はJRにも建設費負担があったが新スキームでは負担がゼロになった
そして軌道のレンタル料は利益の範囲内という破格の大バーゲン
あかじの並行在来線も纏めて自自体に押し付けられる
これによってJRは地元のルート案にいっさい反対できなくなった

いわゆるモラルハザードってやっだね

嫌われてることに反論がないあたり、
やっぱり単発IDコロコロオバマは嫌われ者

居なくなるのを見計らって
長文妄想発達レスの連投を再開と予想

しばらくはバカにされても頑張るらしい💪

>>44
嫌われ者というよりサイコパスでしょw

世界の嫌われ者米原厨に嫌われて
何か困ることがあるのかね？
それは朗報だろ？

発達障害の嫌われ者
単発IDコロコロひねくれ魔

これが死ね死ね団のフワこと、
小浜厨のひねくれ魔だ！
↓

0512 名無し野電車区 2024/07/27(土) 23:58:34.16
10日後に死ぬ米原厨
ID:F/pkOwE3

0540 名無し野電車区 2024/07/28(日) 04:35:54.33
10日後に死ぬ米原厨
映画化決定
ID:UUfbb5ML

0899 名無し野電車区 2024/07/29(月) 00:35:03.71
あと一週間で死ぬ米原厨
ID:C8DIvgZ8

全部単発IDコロコロw
人格が歪んでる

米原厨に嫌われる幸せ
健常人の証だから

ひねくれ魔は
他人に死ぬ死ねいうのが大好き
人格破綻者の特徴

単発IDコロコロも悪いことして捕まりかねない自覚があるから

>>49
そもそも
5chごときでIDコロコロしないと書き込めないのは相当病んでる証拠w

ルートスレのフワちゃんことマイバラ

>>51
書き込んでる内容が矛盾してて支離滅裂だからでしょ

>>47
確かに、単発IDコロコロひねくれ魔は
サイコパスでもあるな

まあ、キチガイだよ
他人に死ぬ、死ね、言う人間は。

ルートスレの宮迫こと小浜止厨

中身は1人だったりしそう

まあ
IDコロコロは相手にするだけ無駄
これはFA

>>54
ひねくれ魔は頭悪いから、
今まで矛盾したこと書いて
さんざん、赤っ恥かいてるからな

あとは悪いことしてる自覚があって、
姑息にも身を隠したいから
単発IDコロコロ

米原厨死亡記念でケーキを食べよう

社会に相手にされない負け犬に
相手にされないって良いことでは？

お上のご意向に露ほどの間違いはないと
お上のご威光を笠に着て主張するのが小浜京都ルート

米原厨って発達障害じゃないの？

宇宙の嫌われ者マイバラに嫌われる幸せ😀

>>60
これだけ連投したらバレバレで意味ないのにね
暇なのかアホなのかw

負け犬の傷の舐め合いが面白い🤣
1人なら尚更だな🤣

まともな人間なら
米原厨と意思疎通できないからねwww

以下、隙を見て妄想が爆発しますww

森永卓郎「もうすぐ死ぬ人は、何でもやれる」ステージ4末期がんでも100m走者のように全力疾走できるワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fff676882bd179fa3eff72e2a492d77accef6d8d

>2〜3年前ですが、あるテレビ局のプロデューサーに「本当のことを言うコメンテーターは使わない」と直接言われ、
唖然(あぜん)とした覚えがあります。

>年収3000万円で“悪行”に勤しんだ過去
>私は銀行の子会社のシンクタンクで長く働きました。年収は3000万円近く。まともな仕事をしていては、そんな大金を稼げるわけがありません。ロクでもない仕事のほうが給料が高いのが、世の中の大原則です。

>たとえば、特定の産業の利益になるようなレポートを書いたり、クライアントの望む結果をあたかも予測モデルから算出されたようにシミュレーションするような悪行に手を染めてきました。
原発を推進する講演を行って、一度で100万円のギャラをもらった経験もあります。さすがにそれは反省してすぐに手を引きましたが……。

北陸新幹線 小浜京都ルートの記事も
これと同じものがある。

>>66
IDコロコロがおバカなのはスレの常識
レスしたら負け

レスしたら負け
これは真実
知的レベルが圧倒的に違うからね

ろくでもない仕事
本当のことではない仕事

小浜京都ルート5兆円はこれにあたらないか

>>70
モリタクは年末には日経が1万円割れとか言っちゃってるから…

米原厨に共感すると基地外認定されるわけだが
そんなリスクを普通の人が取るかで考えよう

IDコロコロのおバカが発狂してて草

今こそ毅然と断れ

ろくでもない仕事
本当のことではない仕事
小浜京都ルート

鉄道のことは全く語らない
政治オタの基地外が2人
鉄道板に現れてるのは偶然なのか
それともここは病院なのか

2人同時に消えちゃうという奇跡爆誕

悪い奴だよ
ひねくれ魔

これが死ね死ね団のフワこと、
小浜厨のひねくれ魔だ！
悪い奴だよ ひねくれ魔
↓

0512 名無し野電車区 2024/07/27(土) 23:58:34.16
10日後に死ぬ米原厨
ID:F/pkOwE3

0540 名無し野電車区 2024/07/28(日) 04:35:54.33
10日後に死ぬ米原厨
映画化決定
ID:UUfbb5ML

0899 名無し野電車区 2024/07/29(月) 00:35:03.71
あと一週間で死ぬ米原厨
ID:C8DIvgZ8

全部単発IDコロコロw
人格が歪んでる

嫌われ者に悪い奴といわれる幸せ😀

😛米原厨撲滅委員会😛

他人を撲滅、とか、死ねとか、
人格が破綻してんだよ
小浜厨のひねくれ魔

米原厨に人格と言われても困るな😅

発達障害だから
自分がなぜ嫌われるのかを
理解できないんだろう😇

>>86
悪いことしてる単発IDコロコロと
批判されて
急に単発IDコロコロをやめたひねくれ魔
ひねくれ魔への叱責が効いてるw
効いてるw

もし東京～名古屋～敦賀～鳥取に新幹線が設定されたら、列車名は「さきゅう」とかどうかな。
浜松にも砂丘あるし。

東小浜・京都（京都桂川）・松井山手経由3ルートと小浜・京都桂川経由の比較
https://ku-tetsu.net/356698.html

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

北陸中京新幹線　越前武生ルート
https://railway.chi-zu.net/186896.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC1000000071

シールド工法なら水枯れないと言うなら北から伏見近くまで堀川通り沿いでいいだろ
伏見は万が一の為回避でいい
それなら京都は殆ど大深度も必要ない

延伸は中止。終了。　トンネル穴掘りの技術論は無意味無価値。

>>91
これが嫌われ者の米原厨ですが
本人は嫌われているという自覚がありません
衝撃ですよね！！

北陸線の延伸の必要性はゼロだから、
マスコミを使って乗り換えガーの大攻勢をかけてみたが、
５兆円の爆弾が大きすぎて
敦賀で乗り換え永久OKの結論が出ましたね。

ただでさえ借金だらけの京都に一兆円超える金なんてあるわけないからな
オバマは京都負担の一兆円超をどうするのかそれを先に言えよ

>>93
病院に行った方がええで

>>33
四国ｶﾜｲｿｽ

>>94
病院もお断りですわ

精神病院にも嫌われるのが米原厨

IDコロコロは　京都縦断西田崇拝ルート以外をすべて仮想敵：米原厨と呼ぶらしいです。
いまどき厨なんてジジイのお里が知れています。

米原厨は発達障害だよね？

誰も興味ない話を
一方的にペラペラ話して嫌われる奴
それにそっくり

読売の放送見たけどいつ出来るかも不明なのに第二新幹線の役割とかアホか
北陸新幹線小浜京都ルートなんぞ出来る前にリニアが完成するのでそもそもいらないって話
全てにおいて無駄無料な新幹線小浜京都ルート
京都の環境を破壊する若狭の一味には鉄槌を下さないとならない

さあ、小浜厨も米原厨も、みなさんで北陸線延伸中止、これを盛り上げていきましょう。

誰も興味ない話を
一方的にペラペラ話して嫌われる奴
それにそっくり
友達も家族もいないからネットで垂れ流し

もちろん無職だから24時間営業（）

>>103
敦賀から南に延ばすのは中止。
重要なのは東京から大阪への北周りルートより、東京から西日本への大阪回避ルート。
かがやきは西に、山陰へ延伸。

米原厨がここにいる時間は
誰とも交流していないし
もちろん仕事はしていない
もう10年近く暴れてるけどね、、、

>>106
これが人生の楽しみって虚しすぎるよな

猿でも子供を産んでいるのに、、

犬でも友達いるのに、、

そんな健気な米原厨を応援したい
ハロワに行けww

おうおう　過剰反応している　延伸なし確実でよほど悔しいんだね

米原ルートとか妄想はもういい、ないものはないんだよ！
乗り入れ可能とかほざいてる奴、時代が経てば開発出来るだろうってそれってフリゲが出来るだろうと同じ理論。何の根拠もなくて無責任。
小浜京都ルートが頓挫なら永久凍結で、米原への建設費の無駄。

ツッコミに混乱して
ペースが乱れてるのが面白いなと
そんな感じですw

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに、
5兆円もかける必要ないじゃん

>>115
冷静にって
米原厨は冷静になってもバカだよ？

冷静になって考えれば
フェルマーの定理を解けるのかい？

>>102
新大阪の建設に25年かかるからリニアも少なくとも25年かかるぞ

新大阪駅は工事しないから
リニアは永久に開業しないってのが
マイバラ理論のはず

米原厨が冷静になってできるのは
足し算くらい？

ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールするだけで30,000円貰える方法書いてます！
https://lit.link/tiktokL

>>120
いや、ウンコぐらいはできるだろ

>>122
無職のくせに飯食ってんのアイツ

マイバラに必要なものは反論ではなく薬
基地外は諭すのではなくパワー系池沼をぶつける

米原に延伸して「しらさぎ」を廃止して、敦賀を途中駅にして、新幹線ホームに「サンダーバード」を乗り入れ（同一ホーム乗り換え）させたら良いと思うのだが…

京都・敦賀間でサンダーバード内で車内改札出来るし

>>120
無理だろ
同じ事を365日1人でID変えてレスして書き込み続けてるからなw
夜中3時に分でレスとかありえないのに1人じゃないと言い切る馬鹿な米原厨w

>>123
無職で引きこもりのオバマ
若さのゴミ原発乞食でナマポ？

>>127
嫌われ者みーつけた

前スレで書いたけどな

米原厨は
乗換・乗り入れ・別線をわざとごっちゃに書いて
B/Cだけは乗換のを流用して乗り入れとか別線の妄想を書く

じゃあ乗り入れのB/Cはいくら？
別線のB/Cはいくら？

米原厨はインチキ

>>129
米原厨が相手してもらえて
ウレション漏らしてるよ、、
優しい

北陸新幹線の敦賀敗戦処理はどうするかな。福井以南は単線で十分で、過剰投資。
いまはついでで敦賀まで流している列車も空席ばかりではそのうちに手に負えなくなるだろうなあ。

>>131
マイバラに必要なものは反論ではなく薬
基地外は諭すのではなくパワー系池沼をぶつける

中身空っぽレスはツマラン。

マイバラの人生敗戦処理はどうするかな。障害年金も贅沢で、過剰投資。
いまはついででマイバラまで流している金も日本の財政赤字でそのうちに手に負えなくなるだろうなあ。

人の集まらないマイバラに金を与えるのは　猫に小判　馬の耳に念仏　豚に真珠

頭空っぽレスはツマラン。

米原厨なんてドッグフードで十分

以前のBC計算はインバウンド客が入ってないからそれを踏まえて再計算してほしいと吉村知事が言ってた

貧しい発展途上国に堕ちたからね
外人様の落とす外貨頼み
関西は特に酷い

知事は大阪での経済効果が物足りな過ぎるので水増ししてほしいと言っている、
そうでなければ日本維新や府民を説得できない
しかしそもそも大阪での経済効果なんてあるのかね
経済効果は従来の手段と新しい手段でどれほどの差があるのかって話だろ
トンネルばかりで魅力なく、旅客もサンダバと大差ないのならまったく話にならずだめでしょう

なにしろ北陸の田舎でもとは何もない(実際は在来線がある)ところとの比較とはわけが違うから
ハードルは高いよね

>>140
つまり北陸地方の自治体負担をもっと追加するべきと言いたいのだろう
観光資源面で言えば北陸新幹線は大阪にとって流失でしかないもんな

Bの部分は従来のサンダバでどれだけ　新線だったらそれに対してどれだけ増えると約束するかって
出さなければだめだよね　サンダバの場合はCはほぼゼロ　とてつもなく高い越えられない壁があると思う

整備新幹線で唯一まともなドル箱金沢大阪がダメなら北海道はお話しにならないな即刻中止！！

北海道は現状の交通手段が事実上ない（飛行機利用しかない）のに対してだからね
西九州や北陸は、もともとかもめや高速バス、サンダバがあるのとの比較だから効果積み上げはめちゃめちゃ大変よ

>>142
もともとBというのは現状のまま、つまりサンダーバードで目標年次までまわした場合と比べて、
建設することでどれだけの便益の上昇があったかだよ。
でCのところはサンダーバードの場合の維持・運営コストに対して、建設した場合の建設コストと維持・運営コストの増分を見る。

建設しない場合はCが増分ゼロ(基準のままなので)だがBも増分ゼロ(基準のままなので)だよ。

インバウンドがどうこうは建設とは別の事象のため、建設しない場合と建設する場合それぞれに便益とコストが乗っかるが
検証の対象はあくまで建設しない場合とする場合の差分。

どちらにもインバウンド効果が乗っかるが、利用人数は増える形になるので
しない場合とする場合の便益の増分は人口減を補うことになる。

>>143
米原接続が最も優れているのに必死に目をそらすから無理が出る

>>129
別線とか言ってませんが？乗り換えでもB/C余裕で1超えますけど
つまんねえ難癖付けるのが小浜京都ルート派
余裕が無いねぇオワコンだからね

米原にはまともに反論出来ないから悪口だけ(笑)
小浜若狭はオワコンなのはみんなご存知
悔しいのうwww

米原乗り換えじゃあ加賀温泉は低迷したままだよ

>>149
乗り換えじゃなくて相互乗り入れね
山陽新幹線と北陸新幹線の間を東海道新幹線が挟まれる形でね

大阪から北陸地区以外の東京方面の効果はほとんどない誤差の範囲（東海道が圧倒的）
京大阪地区自体の効果もほとんどない（何かあると計上してるのならそれは水増しだな）
あるとしたら遠い地方金沢富山あたりのことしかないだろう
それを京大阪の住民が大出血出費して？（笑）

いずれにせよ今回のBの中身は何か詳細を公表して精査する必要ありますね
ありえないような中身かもしれないもの

>>152
京都と大阪にとってはBが限りなくゼロなのに
大金を出す気にはなれないだろうな
リニアに金を出した方がよっぽど有益だし

桂に駅を作って自衛隊駐屯地跡地を大開発できたら京都にメリットがあると思うけど

>>152
じゃあ逆に新大阪から北陸リニア延ばすか？
敦賀から京都大阪奈良三重名古屋東京まとめて乗換無しだ。

>>153
じゃあ逆に新大阪から北陸リニア延ばすか？
敦賀から京都大阪奈良三重名古屋東京まとめて乗換無しだ。

そう思って地下鉄作って財政破綻寸前なのが京都市

>>152
>いずれにせよ今回のBの中身は何か詳細を公表して精査する必要ありますね
ありえないような中身かもしれない

前回の2016年B/Cの中身も
詳細を公開してもらいたいもんです。

しらさぎ分の便益が含まれてないか？

>>154
今の整備新幹線のスキームでやるには明らかに京都府にメリット少ないからそれくらいの手土産は要るよな
突拍子のないように見えた舞鶴ルートも京都府に便益を与えて府議会通すための苦肉の策だった訳だし

>>159
舞鶴は西田が言っただけだと思う。
全幹法はルートに関して地元の意見は聴かない建付けで、京都府の舞鶴ルート意見書など
ただの紙切れで、法的効力は何もない。
責任も何もない意見書だから、西田に言われてはいはい書いただけだろう。

>>159
なんか府議会を通したの？

>>150
ほうら
乗換案なのにいきなり乗り入れになってるし

インチキ米原

リニア開業後は米原から乗入れに決まっているだろう
スカスカの線路を貸すだけで年間何百億円の利益だそ
民間会社がそんなに美味しい話を逃す訳ない

>>161
議会はいっさい通していない。だから何の効力もない。
舞鶴ルートに知事が責任のある回答をすれば、建設費の支払いで議会で揉めるに決まっている。
意見書に何の責任もないことは、知事も関係者もみんな判っていること。
京都府議会で舞鶴ルートに対して賛同や歓迎の決議をすれば、建設費の支払いにコミットした
ことになる。それはいっさいない。

>>162
米原乗り換えと敦賀乗り換えの利便性が大して変わらないことは、あなたより政治家の方が
よく理解している。
米原ルートになれば、政治家が乗り入れの利害調整に動くことは、誰でも判ること。

>>165
米原乗り換えと敦賀乗り換えでは
利便性は
大きく変わる。

その根拠は小浜厨にはわからないか。

>>164
こういう馬鹿がオバマ
府議会無視しても国交省が決めれば良いと思ってる
なわけないが
要は京都は賛成なし！なのに着工出来るとか建設費の予算市町村で決めるのに議会の可決が必要ですけど？

邪悪な小浜京都ルート推すんだから京都府は無視で与党PTがゴリ押しで決めれるとか思ってるんだろう
馬鹿げた小浜京都ルートなんぞ絶対に阻止しなければならない
得するのは若狭だけとか誰得だよ

>>165
米原ルートにな「れば」って

ルート選定する話をルート選定後の話にすり替えってことな
インチキ

>>166
違うわな

敦賀だと大阪直行サンダーバードだが
米原だと新大阪にしかいかない東海道新幹線
さらには敦賀米原の時間＋両新幹線の初乗り料金
全然あかんわ

>>168
滋賀県にも得ですが何か

>>165 >>169
このような独善的な嘘や強弁を許さないために
B/Cというものがある。

米原乗り換えと敦賀乗り換えとでは
利便性は
大きく変わる。

逆に5兆円の費用ほど変わらないのが
B/C0.2や0.3ぐらいしかない小浜京都ルート

長浜駅の現在
大阪駅、京都駅、県庁のある大津駅に新快速直通
名古屋駅へはしらさぎ直通

長浜駅北陸新幹線米原延伸後
名古屋駅、大阪駅、京都駅、県庁のある大津駅全て米原駅乗り換え

北陸新幹線延伸って滋賀県にメリットある？

嘘はあかんで
小浜厨

本当のことを話そう

森永卓郎「もうすぐ死ぬ人は、何でもやれる」ステージ4末期がんでも100m走者のように全力疾走できるワケ
news.yahoo.c...72e2a492d77accef6d8d

>2〜3年前ですが、あるテレビ局のプロデューサーに「本当のことを言うコメンテーターは使わない」と直接言われ、
唖然(あぜん)とした覚えがあります。

>年収3000万円で“悪行”に勤しんだ過去
>私は銀行の子会社のシンクタンクで長く働きました。年収は3000万円近く。まともな仕事をしていては、そんな大金を稼げるわけがありません。ロクでもない仕事のほうが給料が高いのが、世の中の大原則です。

>たとえば、特定の産業の利益になるようなレポートを書いたり、クライアントの望む結果をあたかも予測モデルから算出されたようにシミュレーションするような悪行に手を染めてきました。
原発を推進する講演を行って、一度で100万円のギャラをもらった経験もあります。さすがにそれは反省してすぐに手を引きましたが……。

北陸新幹線 小浜京都ルートも
これと同じものがある。
嘘をつけば、日本国も日本国民も困る。
本当のことを話そう。

>クライアントの望む結果をあたかも予測モデルから算出されたようにシミュレーションするような悪行に手を染めてきました。

小浜京都ルートのアセスや
小浜京都ルートの恣意的B/C水増し
もこれじゃないか

>>171
でもあなた反原発で福井県が損することに全力だから、
米原延伸した後に逆に米原駅での北陸新幹線との利便性を上げることに反対するでしょ

東京大阪の移動の邪魔するなんて福井県のゴリ推しを許すなと
エリア外の人だから関西北陸の移動が不便になろうが関係ないし

>>171
はいはい
インチキ米原　笑

米原はインチキ
乗換乗り入れ別線がごっちゃ

米原は我田引鉄
小浜京都に決まってるのにトンビのようにかすめとろうとする

インチキで我田引鉄の米原はけしからんな

BC水増しは北海道！！

>>179
話を誤魔化すな
ここは小浜京都ルートのB/Cについて論じておる

>>178
もともと最初は米原ルートだったんだが。

>>175
そう思うんやったら
お前が自分で情報開示請求しろや

できんのにアホなこと抜かすんやったら
チキンやな

京都府
令和6年8月9日定例知事記者会見

>費用対効果というのは、京都府にとって意味があるものかどうかも分かりません。国家プロジェクトとして、それを進めるべきかどうかの一つのメルクマールにされていることは間違いないので、そういう意味では関心があるかもしれませんが、京都府が費用対効果によって、北陸新幹線のルートなどについて何か物を言うことはないと考えています。
>我々としては、先程言いましたように、施工上の課題も含めていろいろな課題があり、それをきちんと解決することが早期整備に繋がるという立場なので、そうした課題への対応等を横に置いて、工期だけ早くしてくれと言うつもりは、もともとありません。


※京都府の西脇隆俊知事は、8月9日の定例記者会見で、「受益に応じた合理的な負担になるようにしてほしい」と、従来の枠組みの変更を求めた。
大阪府の吉村洋文知事も、「大阪から東京までみんなが使う新幹線なのに地元だけが負担するのはおかしい。地方財政が成り立たなくなる」と、京都府の考え方に賛意を示した。西田委員長は国の交付税措置率を高めるなどの対応も考慮すると表明している。

>>172
あんまりない
だから滋賀県は米原ルートに固執していない
米原ルートを推してろのは冨山石川嶺北京都大阪
だから関西連合で滋賀県の負担金を出す話もある
小浜ルートも小浜は特に必要としていない
京都はあまりに高額な負担金を出せる見込みがない

>>183
つまり京都大阪は今の整備新幹線スキームでは絶対反対と言う事ですね

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円もかける必要ないじゃん

マイバラはキャットフードで十分

>>186
冷静に考えてもバカはバカ
冷静に考えれば東大入れるのかな
マイバラ？

>>162
そりゃ北陸中京新幹線は名古屋米原間が東海道新幹線との修復区間って設定だから
当然相互乗り入れがデフォになるだろう

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円もかける必要ないじゃん

重複
ちょうふくが正しい読み方です
冷静に考えましょう

落ち着けよ
お前ら、税金5兆円も払う必要ないぞ
既に特急が走ってるのに、
5兆円もかける必要ないからな

>>190
冷静に考えてもバカはバカ
冷静に考えれば幼稚園入れるのかな
マイバラ？

>>192
落ち着いてもバカはバカ
落ち着けば早慶入れるのかな
マイバラ？

米原派は沿線外の門外漢だらけだからとにかく4兆円削りたいだけ
米原駅乗り換えとか北陸新幹線使ってから意見してもらいたい

冷静に考えれば
既に飛行機が飛んでるのに
北海道新幹線に10兆円もかける必要ないじゃん

落ち着けよ
お前ら、税金10兆円も払う必要ないぞ
既に飛行機が飛んでるのに、
10兆円もかける必要ないからな

>>195
そもそも、その4兆なんか無いんだよ
だから無理なんだよ
完全に基地外の妄想

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円もかける必要ないじゃん

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円も税金払う必要ないじゃん

>>196
羊蹄山周辺の地層という北海道特有の事情を加味した新算定式を示して、国民の不安を取り除くべきだ。未成線放棄を上回る便益があるなら、建設すべし。
反対すべきは、北海道遅延に付き合わされるという理由での北陸着工遅れに対してだ。

冷静に考えれば
既に飛行機が飛んでるのに
北海道新幹線に10兆円もかける必要ないじゃん

>>201
我田引鉄マイバラ

>>198
無職マイバラの年金削れば余裕

>>198
赤字ローカル線の
北海道新幹線中止すればそのまま回せるよねw

落ち着けよ
お前ら、税金10兆円も払う必要ないぞ
既に飛行機が飛んでるのに、
北海道新幹線に10兆円もかける必要ないからな

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円も税金払う必要ないじゃん

落ち着けよ
お前ら、税金10兆円も払う必要ないぞ
既に飛行機が飛んでるのに、
北海道新幹線に10兆円もかける必要ないからな

>>201
国民の不安って
不安なんてないよ
病院行け

冷静に考えれば
既に過疎化が進んでるのに
北海道新幹線に20兆円もかける必要ないじゃん

>>204
その人年金4兆円も貰うのか
ヘ～羨ましぃwww

20兆円はアイヌ人に渡して
道民は東北に戻りなさい

>>211
マイバラみたいなゴミは多いのだよ

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円も税金払う必要ないじゃん
みんな税金5兆円払う必要なくなるよ

ネットは出来るのに働かないゴミ

>>213
米原は多数派と認めたのかwww

落ち着けよ
お前ら、税金30兆円も払う必要ないぞ
既に飛行機が飛んでるのに、
北海道新幹線に30兆円もかける必要ないからな

>>216
パチンコ屋ではな

ひねくれ魔に翻弄される米原厨に草

>>219
泣かんでもいいやんw

>>220
精一杯のつよがりに全米が涙した😭

納豆にかけるのはソースではなくキムチ
基地外にかけるのは言葉ではなくバルサン

>>181
13番ホームや謎のスペースはどう見ても北陸新幹線意識したものだよなあ
実際角栄の列島改造論では米原ルートだったし

冷静に考えれば
既に特急が走ってるのに
5兆円も税金払う必要ないじゃん

みんな税金5兆円払う必要ないよ

>>223
お爺ちゃん、もう令和ですよ

落ち着けよ
お前ら、税金40兆円も払う必要ないぞ
既に札幌ドームがあるのに、
北海道新幹線に40兆円もかける必要ないからな

>>225
お前が昭和の我田引鉄の魑魅魍魎
ひねくれ魔か！

冷静に考えると
落ち着いて考えると
どう見ても
あんま知的じゃないよね、、、

令和の時代には
フワもひねくれ魔も消えていく
さようなら ひねくれ魔

>>227
きゃー、おもしろーい⭐︎

>>229
早く成仏してね
さようなら
もうこのスレには来ないでね
穢れるから

餓鬼そのもの
魑魅魍魎ひねくれ魔

0512 名無し野電車区 2024/07/27(土) 23:58:34.16
10日後に死ぬ米原厨
ID:F/pkOwE3

0540 名無し野電車区 2024/07/28(日) 04:35:54.33
10日後に死ぬ米原厨
映画化決定
ID:UUfbb5ML

0899 名無し野電車区 2024/07/29(月) 00:35:03.71
あと一週間で死ぬ米原厨
ID:C8DIvgZ8

全部単発IDコロコロw
人格が歪んでる

>>231
消えるのは、
死ね死ぬ団のフワとひねくれ魔

あら、まだゾンビが蠢いてるわ
ま、ここしか居場所がないから
必死でしがみつくわよね

小浜厨はおかしなキャラが多い

サイコパス小浜
負け犬連呼罵倒小浜厨
そして撮り鉄ひねくれ魔

3大小浜厨だったのだが、
最後に残った撮り鉄ひねくれ魔
こいつが一番悪いということ

どうして自己紹介せずにはいられないのかw

名は体を表す
小浜厨のひねくれ魔とは言い得て妙

>>186
じゃ北海道もそうだしいらないな
金沢大阪より悲惨な赤字になるのが目に見えてる

>>222
それ朝鮮人の習慣なんか

>>236
全部自分米原厨の事言ってて草

>>224
しらさぎが細々と走るだけの米原には1円もかける必要はない

しらさぎに金かける必要ない
GWでもガラガラだった

今年のGWのサンダーバードの利用者はが19万8000人、しらさぎは4万3000人
5倍近くも差があるのに米原ルートっていうのはないな

つまり特急利用者が1人も居ない小浜は無理という結論ですなwww

そもそもサンダーバードで湖西線と米原ルートを選べるとして米原選択するやつゼロ！

ルートは違えどサンダーバードも小浜京都ルートも新大阪と京都と敦賀を結ぶことに変わりはない

小浜ルートはこじれるところまでこじれてしまったしもう終わりだね

>>247
ならば米原経由で京都と新大阪を結べば良いよな
Cが最小限て済むのが大きい

世界からようおこし

USJの客数、世界3位　昨年3割増
米ディズニーに迫る

>>249
北陸からUSJに行く陽キャに嫉妬する
隠キャの発送だ

マイバラの人生はこじれるところまでこじれてしまったしもう終わりだね

あの世へ届け

>>240
天皇陛下は納豆食べないから
下層民の風習が分からないのかも

>>236
それ全部ワイやがな

実はワイはフワちゃんの妹なんや

小浜はコストの問題で否定される　米原はJR西日本が自社利益を棄損するため受け取らない　
ほかの会社たとえば東海がこの大した利益にならない火中の栗を拾う様なことはしない
（もし金満JR東日本がJR西日本の受け取り拒否後、JR西日本北陸の全事業を買い取って
米原東京間直通を実現するならそれはそれで面白いかもしれないけれど、
JR東日本の関西進出まあ無理だろうな）
したがってどうにもならず敦賀どまりで五十年が経過する
（実際利用者にとって大した問題ではない）

という未来しかないと思う

今すぐには無理だが、サンダーバードの新型車両が関空から福井、金沢・和倉温泉まで直通運転すれば大変素晴らしいことではないか

>>250
世界一目前と言わないと
トンキンディズニーとか相手にならないwww

>>258
福井が自己犠牲で貨物調整金を諦めるならしらさぎを大聖寺までは通せるかも
敦賀延伸の責任をとって

>>260
JR西日本「お断りします」

>>257
湖西線北部暫定ミニから国際会館で

>>257
その頃の東京はクルド人しかいないけど？

埼玉県民、つまりクルド人に
日本の税金がーと言われる不思議

>>257
JR西日本が受け取らないのならJR東海に押し付ければ良い
北陸中京新幹線はJR東海が営業主体になるのは確定だから

>>265
北陸中京新幹線も滋賀県ならJR西日本でしょ？
誰も作らないけど

北陸本線に並行してんだから普通にJR西日本だわな
JR西日本が引き受けないからJR東海とかそういうわけにはいかんから

小浜ルートの次は、四国新幹線だ
中京新幹線など22世紀の話し
四国4県が合併して四国県になり、四国中央市が県都になる
国からご褒美として四国中央市まで四国新幹線を作ってもらうことになる

北陸中京新幹線を滋賀県を通らず岐阜越前大野を通るルートならJR東海ということも考えられる

>>268
そうなるよ
このまま日本が衰退すると
日本人の多くは自家用車を維持できなくなるから
都市部ではもう維持できない若者多数

>>269
それならあり得るね
敦賀乗換だけど

>>266
北陸中京新幹線は名古屋米原間が東海道新幹線との重複区間なので
この区間は明らかにJR東海の領分になる
そして新幹線のルールでは起点から終点まで一社で営業主体になる
よって北陸中京新幹線はJR東海が営業主体となる

ルート案公式発表
https://www.jrtt.go.jp/project/turuhannrennrakukaigi6%20.pdf

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

京都市情報館
https://www.city.kyoto.lg.jp/menu5/

>>272
滋賀県はますます無視しそうだが
ご自由にどうぞ

小浜京北京都ルート

1．桂川・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで139.0km)
https://ku-tetsu.net/356685.html

2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.9km)
https://ku-tetsu.net/356724.html

3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで145.5km)
https://ku-tetsu.net/359720.html

4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで146.0km)
https://ku-tetsu.net/356729.html

5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
https://ku-tetsu.net/358226.html

6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
https://ku-tetsu.net/358258.html

小浜大津京都ルート

1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
https://ku-tetsu.net/359765.html

2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
https://ku-tetsu.net/359775.html

3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで145.7km)
https://ku-tetsu.net/359782.html

4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
https://ku-tetsu.net/359805.html

5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
https://ku-tetsu.net/359821.html

6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで144.1km)
https://ku-tetsu.net/359822.html

💩

>>248
143km建設するのに5.6兆円（1km390億円）も掛かる金喰い虫な事業だもんな
総工費3.9兆円と言っても、最終的には敦賀延伸みたいに当初より43%も増える可能性が高い

当然B/Cは1.0割れだし、こんな事業を支持する京都人はどれだけ居るかね＞
京都の負担額は最低5000億は掛かるだろうし

>>278
あんさんは京のお人やあらしまへんがな

>>268
無理。小浜が金を食いすぎる。

もはや四国の鉄道高速化、JR四国の自立は不可能となったので、阪神高速の駒栄から名谷のできれば片側4車線、少なくとも3車線化を要求した方がいい。
あと、四国行き航空便燃料に対する沖縄並み特例減税の適用。

北海道の土人が負担できるのに
京都が負担できんとかあり得んて

>>280
間違い。北海道が金を食いすぎる。

米原派自滅の模様
何故に静岡と浜松の利便性が北陸民より優先されるのかｗ

ヒント
サンダバード新型車両はよ！
コンセントくらい全席つけてくれよ

北陸中京とか相変わらず妄想の世界に生きてんな

北陸中京新幹線なんかまだ基本計画路線なのにな
1973年の後に整備計画になったのは中央新幹線だけだし、
政府への要望もほとんど行われていないから実現はあったとしても遠い未来だろう

https://youtube.com/shorts/cafYMXPtGhU?si=gDIYYNkJZUo4Bpho
二之湯さんも京都府連合で賛成してるのは西田位だと仰ってる
京都の議員すら賛成無いのに小浜京都ルートなんぞ着工する事はない！

その他ルート

1．湖西高槻フルルート(最短(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/359691.html

2．湖西彩都フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
https://ku-tetsu.net/359840.html

3．湖西松井山手フルルート(京都まで81.3km、新大阪まで128.1km)
https://ku-tetsu.net/359845.html

4．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
https://ku-tetsu.net/356747.html

5．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html

6．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
https://ku-tetsu.net/356751.html

北陸新幹線と周辺路線

1．小浜京北京都ルート(南北案)＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/358522.html

2．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html

3．湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/359851.html

>>287
市長選で元民主党に負けはったあの人どすな

京都府も京都市も首長選挙で延伸反対派は落選しているから、
京都の人は延伸に賛成、またはあまり関心がないんだろうな

>>291
延伸するなら京都府・京都市の負担が最小限で済む米原ルートと思ってる

小浜京都ルートで決まったんだよ
精神科病院行けよパラノイアの朝鮮人

法律の立て付けがおかしいから、県レベルの利害の駆け引きで得体の知れないものが出てくる
変なものでも利権は絡むから、最適化などお構いなしに国会議員が噛んでくる

延伸中止、リレー固定でもう決まったことだよ。君たち。争いは終わりだ。お休み。

>>292
あんさん京のお人やあらしませんがな

>>295
お薬がきれてますよ？
東日本は台風で入荷しませんでしたか？

>>294
霞が関が紐付きで金出すからですよ
だから道州制の議論がされてるわけだが
分割統治する方が反対勢力の団結を防げるからね
つまり諸悪の根源は東京

日本の最適化など考えず
一極集中を進めて少子高齢化が進み
知事会で糾弾されても開き直るのが東京
つまり諸悪の根源は東京

なんとでも書けるなww

北海道新幹線中止、北陸新幹線先行ででもう決まったことだよ。君たち。争いは終わりだ。解散。

なぜガラガラの路線が増えてしまうのか…｢北海道新幹線の延伸｣を止められない米原厨のヤバい闇

利用客たくさんの皆に望まれる小浜京都ルート
閑古鳥に望まれる北海道新幹線
誰かが書いてたな

【北海道】「帰宅したら部屋が荒らされて…」留守中に侵入され家具破壊、被害者の心当たりから特定…15歳女子中学生「勝手に入り壊した」

滋賀1区の大岡議員を北陸新幹線PT座長にして

・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行

で良かった。

>>298
北陸新幹線と道州制

南関東州　
州都：東京新宿(現東京都庁)　
区域：埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・茨城県南部・長野県南牧村＋川上村・静岡県東部
区間：東京―本庄早稲田

北関東州
州都：宇都宮(現栃木県庁)
区域：福島県(相馬市・新地町除く)・茨城県北部・栃木県・群馬県・下記除く新潟県・長野県上記除き坂城町含む東信＋栄村
区間：高崎―上田

中部州
州都：名古屋(現愛知県庁)
区域：静岡県中西部・愛知県・下記除く三重県・岐阜県・上記除く長野県・和歌山県東牟婁
区間：長野―飯山

北陸州
州都：金沢(現石川県庁)
区域：富山県・石川県・福井県嶺北・新潟県上越
区間：上越妙高―越前たけふ

関西州
州都：大阪中央(現大阪府庁)
区域：滋賀県・京都府・奈良県・上記除く和歌山県・大阪府・兵庫県・福井県嶺南・三重県伊賀
区間：敦賀―新大阪

石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かったのでは？

＿＿・湖西・京都駅東入　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入　新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km

ミニ規格案は頓挫でしょう

・敦賀駅の構造上、近江中庄付近までは別ルートのフル規格で要建設
・近江中庄付近―近江今津は若江線をどの軌間にするかで合流構造が変わる
・近江今津以南は関西大都市圏輸送圏内になる事(近江今津での折り返し・留置あり)、改軌・電気工事による長期運休で沿線激怒になる事でリスクが大きい
・比良颪対策はどうするのかの問題
・山科構内いじったら琵琶湖線系統の新快速存廃問題に飛び火して激怒拡大

なので敦賀―新大阪はフル規格一択で

ミニ化の障壁は湖西線より作りにくい京阪間の展望が無い所のみ。
現行在来線沿いに高架の新線を増線、山崎はトンネルみたいなメドが立てばもうできあがったのも同じ。

滋賀県知事は北陸中京新幹線には結構乗り気だったりする
リニア名古屋駅から直通湖東地区への直接アクセスは
それなりに魅力的だから

標準軌高速線を、狭軌幅車体でいくか、新幹線スタンダード(ワイド)幅車体でいくかは、
国交省が大方針を出さないといつまでもふらふらし続けるだろうな。
そうしていないから、政治の気分に流され、乗客が少ない地域でも無駄にワイド車体の
新幹線が作られて在来線側との親和性（在来線乗り入れ可能化）を損なっている。

運転本数が少ない地域では、建設費最適化のため単線の採用も必要で、こちらも政治の
気分に流されないように、国交省が大方針を出す必要がある。

現在JRの在来線で標準軌を採用しているのはいわゆるミニ新幹線の区間だけなので、
狭軌幅車体を採用しても使い道はないのは確か。
関西では標準軌採用私鉄(車体は狭軌幅(世界スタンダード)程度)が多いけれど、
架電給電方式は新幹線とは異なるものが多いので、乗り入れは安易にはできない。

強力なリーダーシップの下で、在来線側の改革が先行しないと、結局そういうのは
いつまでも実現されない。
どこに新幹線新線を引くかなんて下世話な話にばかりいつまでも振り回されるんだろうな。

それ以前に、整備新幹線導入の影響もあって、インフラである在来線網の破壊が進行するから
対応もバラバラ夢のある話にはなりそうもない。

網をつぶし線を引く。何なんですかね。

>>310
建設が絶望的な基本計画線でも山陰や四国ですら期成会とか作って誘致活動してるのに、全くなんの運動もしてない北陸中京新幹線はないよ
北陸新幹線の米原ルートと同じ
陳情すらやってない新幹線はない

米原もミニもないな。(新)サンダーバード新幹線区間乗入れが最適解

>>315
金沢までが最適解だった
敦賀乗り換えが次善策

>>315
ほんとにそんなこと可能なんだったら
京都駅東側に東海道新幹線・琵琶湖線の渡り線つけてもらって
京都新大阪はサンダーバードを東海道新幹線に入れるべきだな

種々の妄想よりはよほど早いと思うが

>>317
その場合は米原接続、相互乗り入れがベストになる
Ｂが最大値になりCが最小で済む

サンダーバード１号＝最大速度２４０００km/h

>>319
3号が一番速い

結局、小浜京都で進めて小浜で打ち止めで終わりそう
今さらルート変更はしないし、京都まで造るのは無理
ここは利権が絡んでるし小浜までは無理やりでも造るんでしょ

Tu-95LALは1961年5月に初飛行し、実際に飛行中に原子炉を稼動させることに成功した。1961年5月から8月にかけて34回の飛行が行われ、一部情報では48時間連続の飛行に成功したとされる。搭載された原子炉には液体ナトリウム、酸化ベリリウム、カドミウム、パラフィンワックス、鋼板といった材質で構成された放射線防護シールドが施されており、乗員が原子炉の発生させる放射線から生存できることも確認された。

こうして「航空機に実用的に原子炉を搭載することは可能である」との結論を得たとされているが、放射線の防護性能が十分であったかどうかについては疑問もあり、乗員は連邦航空機生産省と空軍から派遣された者が担当していたが、実験に参加した乗員12名のうち大半が数年のうちに死亡し、1990年代まで生存していたのはわずか3名だったという。

>>316
それなら車両基地のある新白山までだな。
但し福井県のせいで敦賀までになって今に至る。

>>309
地下鉄民鉄乗入れで

>>321
新小浜どまりは一番の悪手な気がするな
福井県には別の振興策を用意した方がよい

>>312
交直両用車両って何年前からある？

>>315
狭軌のろすぎ

>>325
利用者からすれば一番悪手でも新幹線のルートは別の力学が働くから

>>327
フルで新大阪まで造るには需要がショボすぎる

狭軌だからといって極端に遅いわけではないでしょ、
新幹線規格で作った狭軌軌道なら、対応車両で最大２００kmhぐらいは可能
これは整備新幹線の表定速度よりは速い

>>323
WIKIにもあるが小松までという計画もあった。これがよかったと思う。

湖西線の在来線インフラを高規格化改良(130km制限解除)、敦賀からは新線区間に乗り入れで、
車両はサンダーバードと同じもの、または新規開発のスーパー特急車を利用だったら
敦賀開業前と比較してどれだけ早く着けるようになるかな
（ハピライン沿線は乗り入れを望まないかもしれないけれど）
サンダーバードでも１０分ぐらいは行けるかな

JR西日本は２０５０年までの間そういう努力はしないのかな

>>329
うん。だからミニで地下鉄民鉄乗入れ。標準軌高速線があるところは、フルスピードで走れるのが良い。

幸いにも、なぜか越前たけふには待避線がある。これを狭軌列車(サンダーバードorしらさぎ、つるぎ？)専用として改良すれば速達かがやき・はくたかからも十分逃げ切れる

ただ、敦賀に作った特急ホームが無駄になってしまうのも勿体ないから北陸・湖西線、小浜線の普通列車用に再利用して、在来線ホーム跡地は広場にでもすると良いな

まず自治体の京都の同意がない西田だけ
こんな自治体の同意が無いルートでゴリ押しは前例がない
若狭小浜とか京都から歯牙にもかけない扱い受けたからその恨みで京都を破壊しようと計画してるからな
個人的な恨みで京都なんぞ絶対に阻止しないといけない

3(または4)線軌は、初期費用はともかく、保守費がなぁ。特にポイントの。

北陸新幹線を新大阪まで延伸する計画が進行中な以上、
JR西日本がサンダーバードの速度向上や利便性のために投資することはまずありえんだろう
現状維持が続くだろう

米原厨の能書いいから次の会合いつなの？

今月中って言ってたから近く日程が明らかになると思う

世界中からようおこし

関西空港の外国人旅客数、1〜6月で過去最高に

北陸の方にも世界初の感動を

「ルイ・ヴィトン（LOUIS VUITTON）」が大阪・御堂筋に出店する日本最大規模の店舗「ルイ・ヴィトン メゾン 大阪御堂筋」のオープン日が決定した。 新店舗はメゾンにとって世界初となるカフェ＆レストラン併設店舗となる。

狭軌に問題があることは１００年以上前からわかっていたが
今日まで何の手当てもしてこなかったことのつけを今全国各地で払わされることになっている
今も昔も変わらない日本の先送り政治

古臭い日本の鉄道インフラ

北陸の方にも世界初の感動を

英国のファッションブランド「ステラ・マッカートニー」のカフェが、百貨店「阪急うめだ本店」（大阪市北区）に誕生。同ブランド監修のカフェは、世界で初となる。

大阪の世界初のルイ・ヴィトンのカフェ
コーヒーなら2000円ほどなので
気軽に楽しめますよ！！

>>310
既に米原駅があるのに
どこに駅を作るのかな
ちなみに米原長浜は湖東ではなく湖北地方
余所者の嘘乙

ヨーロッパの都市は最大でも名古屋くらい
無駄に都市圏を広げた無計画な日本がおバカ

>>319
放送当時の説明では1号は時速15000キロ、2号は8000キロと説明されていたが、スピードアップされたのかなぁ

北陸新幹線の最後のところが難航することは何十年も前からわかっていた
建設途中では何度もスーパー特急方式で着工されていたがそのたびに
政治圧力でフル規格の新幹線へ変更され金沢まで来た

その先はフル規格の必然性がない土地であり、大阪への接続を考えれば
当然狭軌しか選べないはずなのに福井の強硬な主張でまたまたフル規格
おかげで大阪接続は事実上不可能になりました

もはや小浜だ米原だの問題ではなく大阪直行は無理
北陸新幹線を福井新幹線にしてしまった政治勢力の責任は重大だ

>>335
在来線特急ホームを3線式にでもして、つるぎが入線すれば同一ホーム乗り換えが出来る

>>338
新大阪延伸は、出来ても30年以上かけるだろうから、早めにサンダーバードの更新は必要。

できれば新幹線敦賀駅ホームを三線化でもして、つるぎと同一ホーム乗り換えにしてほしい

>>349
当時新幹線の父である田中角栄は北陸新幹線のルートについて
初案は米原接続だったんだよな
その後地元名士のゴリ押しでルートを捻じ曲げた際には
京都市を通すのだけはダメだと念押ししてたんだよな
それさえも無視したツケが今のグダグダだよ

>>349
そりゃー
福井は大阪と東京を比較したら、大阪を犠牲にしても東京を選ぶでしょうね

大阪-金沢間だけなら最高速度160キロくらい出れば充分だろうし、タルゴでやれたんじゃないのかなぁ

>>352
そりゃー
常識的には、米原まわりでしょ
東京からも東海道まわりで金沢直通を普通に考えるわなぉ

>>354
京都市内の通過は間違いなく揉めるのを
角栄は当時から見抜いていたからな

>>351
最低限それぐらいはせんとね

車庫線には旧FGT用の構造もある事だし、単線でもいいからアプローチ線を作るべきだ

>>352
世界遺産日本の宝京都
それを北陸新幹線とか大して需要も無いのにゴリ押しで通そうとするとか恥をしれって話

福井県の大半「嶺北」は別に小浜京都ルートなんぞ必要とかしてない
寧ろ米原ルートの方が便利
若狭や一部の議員知事メディアなんぞが強引に小浜京都ルートゴリ押ししてるだけ
北朝鮮並に言論統制されてるけど本当は米原ルートで良い
福井の人間も京都の環境を壊すとか大それたことしたくない

>>357
京都を破壊して天皇を拉致した東京に鉄槌を下せ

>>358
京都を破壊して天皇を拉致した東京に鉄槌を下せ

>>359
京都を破壊しようと目論んでいる若狭小浜乙

>>349
個人の感想です

> フル規格の必然性がない

>>361
天皇陛下に汚い東京弁を感染すなよww

嶺北と京都になりすまして
若狭を孤立させてるつもりのカッペ

僻地若狭小浜
京都に復讐を誓う
それを阻止するのは米原派

嶺北も迷惑京都も迷惑
我田引鉄自己中の僻地若狭

>>365
東京は蝦夷
征夷大将軍の一撃がフクシマ
次が本番だから楽しみにな

>>366
よお二等国民

>>368
部落民が何だって？

>>369
はい煽りに反応しました
関西コンプ乙

>>357
世界遺産日本の宝京都
>>369
部落民が何だって？

>>369
クルド人が何だって？

新潟県三条市西裏館からようこそ

そして同時にいなくなる
京都民と嶺北民www

中国人をいちばを⚪︎したのは
日本軍ではなく毛沢東
京都をいちばん破壊したのは
中国人観光客ではなく薩長こと東京
今も熱心に破壊工作を続けてるのが米原厨
米原厨は底辺中の底辺だが

別に北陸新幹線米原ルートができなくてもリニア使うのに名古屋までのアクセスは変わらんからな
北陸本線が並行在来線分離される事を考えると米原ルートができない方がアクセス良いくらい
さらにいえば名古屋で新幹線からリニアに乗り換えて品川で乗り換えるくらいなら
新幹線でそのまま東京に向かう方が便利やろ

JR西日本、JR東日本にしたら東京−福井の乗客が東海道経由に流れたら困る
そういう点でも米原ルートは忌避される

>>377
こいつ馬鹿だな
福井からの場合神奈川方面は米原ルートの方が便利なんだが

>>375
事実を言われて発狂してる若狭小浜のオバマ
これからどんどん真実を暴いていくわよ！

京都が小浜京都ルートなんぞ勝手にゴリ押しされて迷惑千万なのは間違いのない事実
府議会すら開かないのは賛成が全く無いからだろ

>>379
ぜひぜひ
卒業した高校を教えて！！

>>378
北陸新幹線で東京経由か
小浜京都で京都経由か
しらさぎでどうぞww

>>380
反対の決議がないのは賛成だから？
マイバラアホアホ理論だとそうなる感じ？

藤島高校
東大　6名
名大　6名
京大　7名
阪大　24名
神大　18名
医医　阪大2名、金大6名

米原厨の進学先はどこ？

温泉と原発に頼る糞田舎の猿どもが新幹線を集ってて見苦しい
マスゴミはこの猿どもをストーカー扱いして叩けよヘタレどもが
公安はストーカーな北陸の猿どもを早く捕まえて欲しいわ

>>383
は？賛成が全く無いからと言ってますけど？
若狭出身のオバマは人の話を全然聞いてないな

>>384
オバマは定時制だろw

>>386
若さの事は嫌いになって結構だから越前の事は嫌いにならないで下さい！

【株式 新規上場】東京メトロ10月末にも上場、時価総額7000億円　今年最大＝関係者 [エリオット★]

小浜京都ルートに5兆円も税金使うぐらいなら、
米原ルートに1兆円と
東京メトロ買収した方がいいな

いかに小浜京都ルート5兆円が馬鹿げているかということ
日本国債と自民株売りだな

>>386
新幹線を条件に原発を受け入れてるんだから当然の権利
今後も原発に依存しなければならないんだから新幹線を反故にするならヨソを当てってくれ

>>390
小浜までなら5兆円もかからんよ
安定的電力供給と考えれば安いモノ

>>391 >>392
原発の対価は
交付金や補助金、核燃料税、固定資産税にその他の金、
地元の雇用に商売、宿泊業と
50年以上もさんざん受け取ってきてるでしょ。
それ以上に全国の皆様から税金4兆円を奪い取るのはさすがにありえない。
原発乞食そのもの。

>>392
ガラガラ大赤字で
役に立たないものに
税金9000億円はありえない。
9000

小浜京都ルート自体を即刻見直すべき。
どうせ国が財政破綻して見直しになるんだけどな。

>>393
福井県知事がマスコミに小浜京都ルートと原発を絡めたコメントしているのが信じられん。
福井と若狭を嫌ってくれと宣伝しているのと同じだ。

>>395
それ以前に京都が財政破綻寸前で自治体負担額を払えない

>>349
いや、米原ルートで
滋賀県含む関西連合が合意し、
まとまっていたのに、
西田がぶっ壊しただけ。

米原ルートはJR西日本が拒否するからいくら自治体や与党PTが希望しても無理

滋賀京都大阪がｲﾗﾈっんならさ、5兆だかで360km/h化して鳥取あたりまで伸ばしたら、って気がしてきた。

>>393
乞食だろうが歴代の知事が原発の見返りが新幹線と明言してる以上、小浜までの北陸新幹線はマスト
国も福井県の要求を無碍には断れんよ

>>395
小浜ルートの見直しはないよ
金沢以西は福井県の意向に従ってるぐらい余程の政治音痴でもない限り察してる

>>396
知事として当然の権利を主張してるだけ

小浜市民は小浜厨ではありません
小浜市民は新幹線はあっても良いけど普段使わないしどうでも良いと思っています
小浜厨もとい小浜ルート厨は西田とその後ろの土建屋だけです
米原市民は米原厨ではありません
米原市民は既に新幹線で東京にも京都にも大阪にもいけるし、福井や金沢はマイカーで行くところなので北陸新幹線の必要を感じていません
米原厨もとい米原ルート厨は富山石川嶺北で京都大阪への直通が早急に欲しい人たちです
あと米原ルート厨は国や地方公共団体の税金の無駄遣いはやめてくれと言う人たちもいます
さらに米原ルート厨には環境問題の人もいますが、その人たちは声がデカいだけで実力はありません

地方の役に立っていない路線を高速鉄道と共用するのならミニ化はそれなりに有用、湖西区間が該当する。
問題ばかり京阪間でここは線形が悪くても高架トンネルの新線が必要。現行在来線より高速化できるのりいれ先は東海道新幹線だけでそれも東阪間の輸送です全く余力なし。

仮に福井県知事が米原ルート容認とでも発言すれば、知事ご乱心→リコール運動で失職やむ無しでしょ
まあ、そんな事は100％有り得ないわけだけど
福井県にとって若狭エリアへの新幹線は譲れない

>>405
京阪間の標準軌って新幹線以外にもあるでしょ

>>406
小浜京都ルートが
世の中の同意がなく、
北陸も京都も反対してる以上は
仕方ないよな。
一県だけ独善的にやってても無理と知れば、
福井県も妥協する

鉄道は静岡県だけじゃなく、
世の中のみんなが利用する。
静岡だけが我を張ってても、結局は通用しなかったでしょ。
小浜も同じこと。

>>408
いやいや
福井県が妥協する必要は全くない
それだけの貢献をしてる

スーパー特急→狭軌を放棄した標準軌専用スラブ軌道で論外
青函トンネルは貨物用で本来は北海道新幹線用を在来線の海峡線につなぎで間借りさせていただけ
クイズミリオネアじゃないが「狭軌スーパー特急には戻れません！」をやってしまった線路に、いまさらスーパー特急なんて論外
特急はくたかの北越急行ほくほく線区間に毛が生えた程度
ミニ新幹線→時速130km以下の純粋な在来線に時速200km以上の新幹線予算を使えるわけない
高速道路予算を時速60km以下の一般道路に使えるわけない、小学校算数はじきの法則レベル
しかも単線並列にしてしまえば肝心な時間すら上下交換で悪化する始末で直通運転しか利点なし
落としどころとなる準新幹線はすべて詰んでる

>>409
静岡県とは全く事例が違う
アレはトンデモ知事の暴走で知事が代われば一転して静岡県は協力
福井県は歴代知事からの方針を踏襲してるだけで誰が知事になっても変わらない

>>412
でも妥協するでしょってこと。
鉄道は一部だけの独りよがりは許されない。
静岡も小浜も独りよがりの自己中は許されんのよ。

だから、客観的にB/Cで落とすのがいい。
誰がどう見ても5兆円は異常だから。

まっ
米原乗り換えが糞なのを身を持って知ってるのが福井県民
米原ルートで妥協はないよ

とりあえずは、
私的団体に過ぎない自民党PTのルート選定の権限を
公的な機関の管理下に移すか、
自民党PTのメンバーを入れ替えるか。
あるいは政権交代か。
あるいは天災か。
そうでもないと、北陸新幹線はもう進まない。

>>415
福井県民は米原乗り換えに慣れている。
しかも実際はリニア後は乗り入れ可能という可能性が高い。

どうせ財政破綻するんだから、
小浜京都ルートなんてやってても
地域のイメージが悪くなるだけ

敦賀市を除く嶺南の人口は福井県の人口の一割にも満たない
なので福井県も9割は米原ルートでもOK
米原ルートの方が10年以上早く開業ともなれば福井県も米原容認になるかも
9割が米原ルートでもOKなのに知事だけが小浜ルートだとそれこそリコールされかねん

>>417
米原で乗り換えるぐらいなら敦賀で乗り換えの方がマシ
リニア後の乗り入れはJR東海の言質が取れない以上、議論の俎上には上がらない
捕らぬ狸の皮算用にすぎん

>>411
改軌して200km/h以上出せそうな区間がそれなりにあればいいんじゃね？

>>419
県として原発のメリットも享受してる
若狭エリアを犠牲にはできんよ

>>422
別に新幹線だけが
町おこしの唯一の手段ではあるまいよ
金も一部地域だけのために
税金5兆円も独占することはありえない

>>420
それは小浜厨の嘘。
敦賀乗り換えと比べて、
米原乗り換えのB/Cが大きなプラスであることから証明できる。

>>420
米原乗り入れはオプションでいい。
乗り入れができればベスト。
人口は今後大きく減るのだし、
リニアもできるのだから、
乗り入れできるまで待てばいいだけ。

乗り入れできないことがもし万が一確定したら、
別のルートを新たに建設することを検討する、という条件付きの米原延伸で良い。

>>423
福井県はそういう方針なんだからヨソ者がとやかく言っても聞く耳は持たないんでしょ
小浜京都で造れるところまで造るだけ
国もわざわざ福井県に不興を買ってまでルート変更する事はないし、そもそも米原ルートなんて誘致活動も陳情も全くないし
部外者の石川県の県議レベルの雑音程度では何も変わらんよ

>>399
東海にさせれば無問題

湖西線ミニ新幹線でいいと思うが
12両編成最高200km/h出せれば特に問題なさげ

>>427
当の東海は何か言う可能性もないから、捕らぬ狸の皮算用にすぎんよ

そもそも葛西が米原ルートに手をあげさせないための小浜ルートなわけで

>>428
そんな長いの要る？6両15分間隔とかのが使いやすそう

まあ
米原厨が言うようなメリットが滋賀県やJR東海にあるのなら、含みを持たせるような発言をしても良いわけだからね
条件が合わなければ断れば良いわけだし
それがここまで、けんもほろろ取りつく島もないっていうのは全く相手にしてないって事だからね

>>332
工期を問題にしている石川県方面の人の対策として、
敦賀の乗り換え改善、サンダーバード等の新車導入し高速化はやるかもね。
ただ高架区間を130km/h超える高速化はできなくもないけど、費用かかるようなのは厳しいかもね。

敦賀の対面乗換えが可能であれば延伸時点でやってるだろ
JR西日本とて乗換えによる不満が出てくるのは分かってただろうし

対面乗換えだとどうしても本数は限られるし、緊急時は入線できずに大混乱に陥る可能性があるしな。
在来特急が新幹線区間に直通運転するしかないが、西日本は負担しないだろうな

ムラヤマさんのblog、更新されたね
小浜京都ルートは問題だらけ。

Ｂ／Ｃの計算方法を変えるなら米原ルートも再計算しろという声が上がる
というのは全くごもっとも。

現在のB/C基準でB/C0.2か0.3しかない小浜京都ルートを、
ゴールポストをキーパーが担いでボールを追いかけるなら、
米原ルートのB/Cは乗り入れでB/C10.0を超えるwww

>>426
現実的に妥協せざるを得ない
ない袖は振れない

>>432
またウソツク
なんで小浜厨はそんなにウソツクんだ？

>>426
もともと福井県が主張していたルートは小浜亀岡ルート。
だから北陸三県で小浜亀岡ルートと米原ルートで揉めていた。
小浜京都ルートは2016年に突然出てきた案で、田中角栄が不可能と看破していたルートだ。
北陸三県にしてみれば、建設可能ならルートに不満はない。西田は2030年完工と言っていた。
ここにきて田中角栄の言った通りになった。

>>439
もともと田中角栄は米原ルート。
その前のルートも米原ルート。

>>387
え？マイバラは人だったんですか？
チンパンジーかと思ってた、すまん

>>390
東京メトロって意外と安いな
他事業があるとはいえ
阪急阪神や東急は1兆円なのに
値上げ余地はまだまだあるから購入ありだな

リニアと共同工事になる新大阪駅から着工だな
新大阪駅さえできれば
あとはまあどうでもええし

米原ルートでほぼ決まりかけていたのを西と福井の反対と西田のアホが京都の負担ゼロだと大嘘吹聴したのがこんなことになった原因
8年間をマジで無駄にしたと思うわ

>>444
あの案は東海が乗り入れを断った時点で終了
愛知岐阜も負担にはダンマリだったし
名古屋に文句言いなさい

来年参議院選挙で西田が落選したら与党PTの委員長交代だからそこで稲田が米原ルートに変更するな
稲田なら米原ルートの重要性理解してる

名古屋のせいで米原は予選落ち
ベストではないがベターの
小浜京都で坦々とすすめましょう

>>446
誰も金出さないけどね

>>415
京都の大深度地下から地上まで移動する時間考えたら米原対面乗り換えが10倍マシだろ

>>448
小浜京都ルートの事か

米原ルートに
金を出すことに賛成する京都府民は
ほぼゼロだろうなあ
なくても困らないもん

>>449
つまり東西案と桂川案は落選。
25年とかいう釣り算定は、京都先行の振り。

>>450
面白くないよ

>>447
フワちゃん
「死んでください 予選敗退でーす」
小浜厨
「米原は死ぬ。予選落ち。」

結果
フワちゃんも小浜厨も
猛批判を浴びて休業

>>443
京都先行と新大阪駅工事で便益先食い。
京都市内は線路貸し。

小浜京都の京都の負担も大きいが
米原に金出すなら敦賀で十分
京都民はこんな感じだろう

なんで〇〇ちゃんと小浜厨って、こんなにそっくりなんだろう
どちらも常識がなく、皆から嫌われてるのも似てる

>>436
ぶっちぎり2.2でも落選したんだから足切りポイントは別にあるのに、そのことを認めたくないんだね。

まずはさっさと新大阪駅を作りましょう🎵

リニアと北陸小浜京都は同時施工だから

小浜京都がダメならリニアもダメ

簡単なことよ
小浜京都さえ進めればリニアもついてくる
これで万事解決

これで事業推進できるんだと豪語するようなら与党も国交省も糸冬了だね

マイバラの推すリニアも
新大阪近辺は同じルート
新大阪駅の着工に反対する理由はない

>>417
名古屋駅の大深度乗り換えは、きれいな大深度乗り換えですか。

世の中に出したらまずいヒトやモノってのがある
〇〇とか小浜京都ルートとかが典型

リニアを作って米原ルートにするには
新大阪駅の早期着工が有用だけど
ルートスレの嫌われ者マイバラは
なんで無反応なん？

>>461
国民の信任を失う
担当者は良心の呵責に生涯悩まされる

>>464
だから引きこもってるんだね
有言実行

>>466
つまんねー

森永卓郎「もうすぐ死ぬ人は、何でもやれる」ステージ4末期がんでも100m走者のように全力疾走できるワケ
news.yahoo.c...72e2a492d77accef6d8d

>2〜3年前ですが、あるテレビ局のプロデューサーに「本当のことを言うコメンテーターは使わない」と直接言われ、
唖然(あぜん)とした覚えがあります。

>年収3000万円で“悪行”に勤しんだ過去
>私は銀行の子会社のシンクタンクで長く働きました。年収は3000万円近く。まともな仕事をしていては、そんな大金を稼げるわけがありません。ロクでもない仕事のほうが給料が高いのが、世の中の大原則です。

>たとえば、特定の産業の利益になるようなレポートを書いたり、クライアントの望む結果をあたかも予測モデルから算出されたようにシミュレーションするような悪行に手を染めてきました。
原発を推進する講演を行って、一度で100万円のギャラをもらった経験もあります。さすがにそれは反省してすぐに手を引きましたが……。

北陸新幹線 小浜京都ルートもこれ。

10年も20年も同じポストにいる官僚って
おらへんのやで

死ぬ前や死んだ後に後悔するんだよな
小浜京都ルート5兆円の我田引鉄

>>469
北海道新幹線の話じゃないの？

>>442
だな

【株式 新規上場】東京メトロ10月末にも上場、時価総額7000億円　今年最大＝関係者 [エリオット★]

小浜京都ルートに5兆円も税金使うぐらいなら、
米原ルートに1兆円と
東京メトロ買収した方がいいな

いかに小浜京都ルート5兆円が馬鹿げているかということ
日本国債売り

>>473
ロンドンみたいに初乗り500円はいけるやろ
バンバン上げよう

>>469
森永もガンになってから言ってることがおかしくなってきたように見える
ここまで病気で変わってしまうんだな
恐ろしい

>>471
死んだ後に後悔する
ゾンビマイバラかよww

>>475
ガンでもないのにおかしいことを言ってる
マイバラのことは嫌いにならないで下さい

時価総額
ユニオン・パシフィック　20兆円
東京メトロ　0.7兆円

>>459
だな。
京都新大阪間は25年かかるらしいから、駅だけはさっさと作ろう。

>>445
西田が小浜京都ルートに決めていたのだから、JR東海がそれに合わせた発言するに
決まっているだろ。
JR東海が乗り入れ可能と言ったら、西田に逆らうことになる。

>>415
そう。直通の熱望があったからこそ、あの執念の敦賀延伸が実現した。
大阪方に関しては、フリゲ詐欺に騙されたけど。

>>480
西田って葛西より大物なんやな、、ほんまか？

ま、着工までたどり着ければ、北海道新幹線の例があるから、いけるしょ
国も金出すからこそ、民間会社では出来ない、全体の経済効果も考慮していくことになる

>>483
どうせ財政破綻するから見直しになるよ
全国に未成線は200を超える

>>483
世の中の同意がないものは
長く続かない
最短25年の発表で終わったようなもの

北海道新幹線の例があるので小浜京都ルートは頓挫
着工は認めません
オバマはそこは分かってないな

>>482
西田個人って事は無い
しかし西日本と福井県が強く希望しとんのに
それぶち壊して恨み買ってまで取りに行くもんではないだろね

>>421
財務省の石頭目線、国民の一般常識世論もあるが
最高速度時速260kmから時速200km以下に最高速度も大幅低下
加速度もN700系タイプの起動加速度2.6km/h/秒から大幅低下(モーターの出力等で不可避)
それでいて西九州新幹線は駅間短く
建設費高騰前で1400億円に10年もの歳月が必要、最初からスーパー特急を目指した際の費用対効果はギリギリBC1.05
回り道して作り直して、最高速度も加速度も低下し所要時間の性能も低下し、建設費も高騰
10年も運休し費用対効果が1.0を割り込むことが明白な手戻り工事なんか財務省がアウトで終わりだな。
それでも与党プロジェクトチームは山本委員長落選のいけにえが継続し、佐賀県の山口知事に刺客を立てないといけないのに刺客なしで永久リレーか佐賀空港ルート（それも福岡空港の門限が閉まってから早朝までの深夜に佐賀空港２４時間化か深夜中心営業で深夜料金取ってでも深夜運行し福岡空港の補助で深夜の佐賀空港）支線でも作るしかないだろうよ

高市さんが自民・総裁になる可能性はあるよね。
前回ですら河野をおさえて２位だったわけで、安倍さんの後ろ盾が無いと言う人はいるが、党内人気は悪くないだろう。解散総選挙では、どんな公約よりインパクトや刷新感を出せるのは「初の女性総理」だから。小石河トリオなどで選挙に勝てるもんか。
高市総理、西田財務大臣になってPB黒字化目標撤廃とか、ならんかなあｗ

>>456
米原に金出すより、舞鶴に金出す。
舞鶴から先は知らん。

>>486
京都に恨みを買ってまで小浜京都ルートを着工させようとしてて草

逆風が吹きまくっているこの状況で
与党PTはこの陳腐な3案の中から本命を指名する儀式をするわけですね
そしてKOと

>>489
西田が財務大臣になったら小浜ルート以前に日本国が財政破綻で滅んでしまうわ

財政的な問題はまず大丈夫だろうけど、B/Cが0.5を割込むというのがどうしたって世間にバレてしまうわけで、どう言い訳するのか見ものやね

https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt4de6ef5e3c3e41348aad697ab89dbada

年内にルート発表して府民の怒りを買う
翌年西田は参議院選挙落選の憂き目に会う
そして与党PT新委員長はルート再考へ

B/Cなんか関係ねえ！とかもう断末魔の叫びだよな

真の狙いは西田さんの選挙対策で支援者に五兆円を大盤振る舞いなんですね

それを社会的便益だと言い張る

経済効果2,700億円なら4兆円だろうと5兆円だろうと余裕で元が取れるんよ

小浜京都ルートに5兆円もっていうけど、20年でだからね。
国民に10万円つまり10兆円も配ったのは令和2年かな。

>>499
京都の環境を破壊して京都の観光産業に打撃を与える小浜京都ルートがどこが経済効果があるのか
ずっと京都駅の工事してるつもりかアホか

>>500
若狭たった7万ぽっちと全国民1億2000万
馬鹿なオバマでも計算位は出来るよね？

>>501
関西広域連合に聞いてくれ

西田昌司は高市早苗を応援するんだと
彼女は原発推進派で太陽光パネル反対だと
靖国神社は毎年参拝女

>>504
また経済政策では、積極財政姿勢が強まる一方、日本銀行の利上げには批判的となる可能性も考えられる。日本銀行の正常化を制約する可能性もあるだろう。これは、円安要因になるのではないか。
北陸新幹線小浜京都ルートにもGOサイン出しそうだな

>>503
で何か成果でも出ましたか？毎年集まってるだけですけど

>>488
良くわからんけどスパ特の話？320km/h出してるミニとは別？

敦賀打ち止めでいいんだよ、そこから先は必要と
言う連中がふるさと寄附金とクラウドファンディングで
建設費用を工面させる！

この数字の事業がOKなら他のどんなショボイ公共事業だって交付金が得られるわけだ
会計検査院とて、どうせ国民の預貯金なんだから50年トータルの便益が赤字でも全然問題ないぜ！とはならんだろうな…

>>502
北陸新幹線は若狭の為に作るわけではない。
小浜は単なる通過点にしか過ぎない。
馬鹿はキミじゃね？

>>510
じゃあ米原ルート
嫌なら湖西ルート
福井から京都の山奥通って行く必要答えてみろよ

馬鹿なのはたった7万ポッチで原発以外まともな産業が無い若狭小浜
ろくに在来線も人居ないのにそこに新幹線通そうとか史上最大の無駄な公共事業

>>508
小浜線を標準軌にして新幹線車両を走らせれば良いだろう
そしてメインは北陸中京新幹線で米原経由