リニア中央新幹線 63 YouTube動画>3本 ->画像>4枚

リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ
リニア中央新幹線 62
http://2chb.net/r/rail/1721948466/

★★3位と4位が入れ替わり／梶ケ谷・北品川・小野路は停止中★★
リニアシールドトンネル進捗 2024/8/26現在（工期 2026/3まで）

1位　神奈川梶ケ谷工区 392m ※1（全長11.8km 掘進2023/3-）
2位　東京北品川工区 155m ※2（全長9.2km 掘進2021/10-）
3位　愛知坂下西工区 121m → 135m ★NEW★ （全長10.1km 掘進2022/7-）
4位　神奈川東百合丘工区 133m （全長4.2km 掘進2023/3-）
5位　東京小野路工区 93m ※3（全長12.0km 掘進2023/7-）
6位　愛知名城工区 26m → 33m ★NEW★ （全長7.6km 掘進2024/4-）

※1 梶ヶ谷：段取り替えを行っています（2024/8/26）
※2 北品川：試運転および設備のメンテナンスを実施しております（2024/8/23）
※3 小野路：シールドマシンを一旦停止し、現在段取り替えを行っております（2024/8/23）
前回の進捗報告は梶ケ谷が2024/8/19、北品川・小野路・坂下西・名城は2024/8/8
東百合丘の最終報告は2023/12/25

ドングリテスト

リニア中央アルプストンネル工事、斜坑の掘削を来秋に開始　長野・阿智の「萩の平工区」
https://www.chunichi.co.jp/article/949049?rct=nagano

リニアという大規模自然破壊に関する報道などを集めているスレ
http://2chb.net/r/doboku/1587466975/

シールドトンネル工事このまま続ける気なのか…

>>6
大都市の地下はシールドトンネルだらけですが。
なにか問題でも。

>>7
このまま進めたら何十年掛かるんだ？って意味ぐらいは読み取れる国語力が欲しいところ。

>>8
静岡県が遅れている分の時間調整してるだけでしょ

>>9
そういう根拠もソースも無い妄想に浸る人生もまた良しw

全ては静岡次第
全国民が知事の英断を今か今かと待っている

瑞浪の地下水位を元に戻してからの話だな

JRが大チョンボするのを待ってるとずっと平行線だったり

長野県でもやらかした事を無視するクソゴミリニア信者
コイツらは老害だから記憶力が低下してるんだなｗ

社会保障（特に年金）を食い潰すダニ老害はさっさと死滅しろよ

>>11
全国民とか勝手に決めつけるのやめてもらっていいですか？w
待ちたいやつは何十年でも待ってたらええんやで。

てか静岡に合わせるための時間調整なら、きっぱりそう公表して正式に工事を一時中断すれば良いのに。

>>9
用地買収すら見通しがつかない場所があるから静岡はもう関係ないよ

>>9
時間調整の為に北品川ではシールドマシンを壊したんですか？

久しぶりに除いたら未だに「静岡の遅延に合わせているんだ！」とか寝ぼけてんの
静岡に全く関係ないところで綻びがぼろぼろ出てんのに
現実見ろよ

静岡市のリニアトンネル工事の環境評価議会は工事で水位低下の影響が出るとJR東海からの予測報告に対し、湧水低減工法の薬剤注入は効果が少ない前提で対策をもとめている
8/26 対策の一つとして、回遊する日本鹿による高山植物への食害対策を代償措置としてもとめ、食害防止柵の設置を求める候補地を7箇所を提示した
千枚小屋周辺、荒川岳、三伏峠から烏帽子岳周辺など
また水生生物への影響は、大井川上流部の沢源流域に生息する在来種ヤマトイワナの環境保全を行うことが効果的とした
一方JR東海はトンネル工事の影響を受ける植生範囲の考え方を初めて提示し、トンネル掘削前後の水量変化を推定する解析モデルで地表部の温潤状態が失われる場所のうち常緑樹林が生えていない草地部分を想定するとした
# JRはやる気無さそうです

>>8
現状のペースが未来永劫続くと思い込む短絡思考も
たいしたものだね。アンチ特有の思考回路ですよね。

シールドトンネル工事自体は昭和の時代から続く
技術でとくに難しい技術ではないですね。梶ヶ谷では
５０m近く掘り進んだ週もあるので能力がないわけでは
ないでしょう。

リニアの大深度トンネルの進捗が遅いのは明らかに
外環道事故の影響でしょう。外環道の事故がなければ
今頃普通に掘り進んでいたかもですね。

東百合丘工区では最近住民説明会が開かれたので、
本掘進開始は秒読みでしょう。梶ヶ谷工区は段取り
替えで一時停止していますが、これが終われば
いよいよ住宅やマンションの下を通過していきます。
要注目ですね。

マシンが通過した時、トンネル直上の住民に話を聞く
マスコミはあるかな？

でも静岡に合わせてるから、静岡が反対してる限り、シールドトンネルも進捗しないんでしょ

長いだけで内容がないのも相変わらず

静岡市葵区の北部 田代の諏訪神社で8/26 江戸時代から続く無形文化財の神事 やまめ祭りが執り行われ、大井川源流部で釣り上げたアマゴをつかったやまめ寿司が作られ、4年にいちどの例大祭で神輿とともに神前にやまめ寿司を備えた
寿司は27日の例大祭終了後に氏子に配られ各家庭で茶漬けなどにして食される
# リニアトンネルで東西10km南北数kmに渡って水位が400〜200m低下するJR東海の予測/対策次第ではこの神事も出来なくなるかもしれません

>>22
まあアンチさんには理解したくない(見たくない)
内容でしょうね。

>>24
あんた詳しそうだから教えてくれ。
梶ケ谷は本掘進始まったばかりなのに、どうして早々の段取り替えが必要なの？
普通は調査掘進から本掘進へ移行するときに必要となる作業なのでは？

>>24
俺は別に反リニアじゃないよ
出来たら乗りたいとは思っているし
「出来るのか」という点に懐疑的なだけで
自分に反する意見の全てが「アンチ判定」という脳死状態のキミよりは客観的に見られていると思っているよ

>>26
自分も同じ。
JR東海が名古屋部分開業を発表した日の新聞記事を見て、ものすごい違和感というか、例えようもないほどのコレジャナイ感を感じたけど、時が進むにつれて何もかも状況は悪化の一途に見える。

最大2.4cmの地盤沈下を確認…リニア工事行われていた岐阜県瑞浪市で水位低下に続き
JR「工事が影響した可能性」
news.yahoo.co.jp/articles/3c36b74147039bf8e49eecc9763feb4b3de831b7
＞JR東海は、地盤沈下について「トンネル掘削工事が影響した可能性がある」としていて、
＞今後住民らに説明した上で、地盤が沈下している地区のおよそ60世帯の住宅を調査することにしています。

>>19
全部の要求をハイハイと実施していけばなんとかなるかもしれんのにね。

・シールドトンネル工事自体は昭和の時代から続く技術でとくに難しい技術ではない
・リニアの大深度トンネルの進捗が遅いのは明らかに外環道事故の影響。外環道の事故がなければ
今頃普通に掘り進んでいたかも。

そういう未来はこなかったと。

>>25
段取り替えの詳しい内容は知りませんが、シールドマシンは
油圧ジャッキで円形のカッターを押し込みながら掘進して
いきます。一定程度進んだらジャッキを引っ込めてトンネル
壁となるセグメントを円形に設置します。その間マシンは
停止することになります。そして掘進。その繰り返し。
発生土はベルトコンベアで立坑まで運びますが、コンベアの
継ぎ足しも必要ですね。

ダウンロード＆関連動画＞＞



梶ヶ谷工区シールドマシンの作動状況がよく判ります。
なかなか興味深い内容。まあアンチのヒトは見たくないかも。

>>29
そうなんですよ、JR東海は国の静岡工区モニタリング会議や静岡県静岡市の意見提案をことごとく拒否するんでしょうかね？
そんなに難しいことを依頼してるわけでもないのに

>>17
とっくに治っているのに動かないのがその証拠

何故リニアにはしつこいアンチが付き纏うのか

>>16
杭打ちから3年経過したら用地収用制度が使えるが
静岡県のせいで時間が余っているので
用地買収交渉はお休み中

岐阜県瑞浪市の水枯れ地域で地盤沈下も＠NHKローカル

愛知県春日井市の水位低下(リニア工事で8軒目)その後の情報は？

リニアもこのルートでいいかもしれない

東急相鉄新横浜線のシールドトンネル工事現場
でも新横浜駅付近で地上の道路が陥没する事故が
起きているのだけど。軽自動車が収まってしまう
ほどの大きさ。知っているヒトいます？

ほとんどニュースにならなかったよね。

>>39
駅前の所は壁や天井作って歩道や車道、円形遊歩道の上からも見えないように隠してたから

>>40
道路に穴があいた写真は山ほど出てきます。
陥没現場は新横浜駅前ではないし円形歩道橋
からはおそらく見えません。

どうして平気でウソをつけるんだろうね。ふしぎ。

>>35
残土置き場すら決まってないよ

トンネルなんてさ、シールドにせよNATMにせよどんな掘り方したって大なり小なりトラブルが起こるわけじゃん？
それをさ、品川から名古屋、なんなら新大阪までぶっ通しであんなデカい断面のトンネル掘ればそりゃあ沿線全区間トラブルのオンパレードですわ。
それをJR東海が全部責任もって対処出来るん？と考えれば、最初から無謀で実現不可能な計画だとアホでも分かる。

>>28
さらに問題が発生してんじゃん
リニアもう無理だろ

大震度地下法によると地盤沈下しても責任を負う必要はないんだっけ？
無責任に工事許可を出した知事の責任を問うべきだな
家が傾いてからじゃ遅いんだよ
静岡は川勝さんのような先見性のある学者が知事でよかったね

ここ数年愛知～静岡の線状降水帯被害やばいしやっぱりリニア必要かもな
温暖化で否応なしに東海道新幹線の代替が迫られるかもしれない

>>45
東京神奈川名古屋なんてルート上の住民や企業の数が半端ないし、なんらかのトラブルで一旦火がつけばマジで知事に火の粉が降りかかりかねんからビビってよう掘らんのだろうな。

>>42
残土置き場が決まらずにトンネルが完工できなかった
事例ってありましたっけ。

>>43
原則沿線都府県はリニア推進の立場。最終的には
開業に向けて進むと思いますけどね。

建設中の高架桁が落下して一般人の死者を出した
事故もあったけど、その事業は頓挫したでしょうか。

>>41
あ、これか
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00808/
新横浜はよく出張してたけど、たびたび駅前工事でトラブって遅延しまくってたから、それかとおもったらまた別の東側で大倉山駅方向だったのね
そのころはもう新横浜行かなくなったからもっと前の地盤沈下トラブルかと思った

>>33
北品川のシールドマシンは試運転とメンテナンスで掘削はやってない
今、この段階で試運転、メンテナンスってなんだろうね
要するに故障でしょ

小野路は1年やってヤードから出ることさえできない
これも何か問題抱えてるんじゃないかな

つまり時間調整なんだろう

>>34
こんな怪しげな事業はなかなか無いぞ

>>30
外環の事故の影響はあるが北品川や坂下西のトラブルは外環と関係無い

品川名古屋は部分開業だから品川甲府も同じ部分開業、静岡待たなくていいよ

>>46
代替に何でいつ完成するのか分からない技術を使うの？

静岡待ちの時間調整と言いながら、いつまでも静岡と喧嘩してるアホな企業が有るらしいな

>>52
21世紀国内最大のスキャンダルになってもおかしくないと思ってる。
何から何まで意味不明な事業だよね。

夢の超特急がこんな酷い書かれようになるとは
このために希望に萌えて入社した若者達が不憫でならない

>>57
実際そんな人って居るんだろうか？
いるとすれば外野の声よりもJR東海自身の体質や現実に絶望してそう。

悪夢の超特急！

技術が全てダメ、何も良いところがない

>>57
http://2chb.net/r/rail/1710669498/

>>59
全てがダメ、はちょっと言い過ぎだけど、運用を含めてコスパは悪いわな
車のBEVがまだまだ普及しないように、売れててコスパの良いHV/PHVはできないのかな

東海は、能力なくてもマニュアル通りミスなく動けばそこそこいい給料が貰える
逆に個性を発揮してはいけないし、給料に差がつかないので、頑張っても仕方がない
能力があるやつは心折れる
と就職サイトの社員の声に書いてあるよ

>>61
リニアモーター駆動の鉄道は既に30年以上前から実用化されてるけど、従来の鉄道をリニアモーター化するなんて動きは皆無で、結局は地下鉄の建設費をケチる為だけに用いられてる時点で、リニアモーターが鉄道の動力として合理性に欠けるのは明白なんだよな。
ただ浮上式鉄道はリニアモーターと相性がすこぶる良いから中央新幹線にそれを適用しようという話で、じゃあなぜわざわざ浮上式にするのかというとそれは専ら超高速化の為なんだけど、陸上交通機関をこれ以上高速化するのは空気抵抗の問題もあり更なる効率の低下は避けられず、非効率なリニアモーターを用いて無理矢理高速化することにそもそも意味があるのかという根本命題にぶち当たるのは必定で、結局欧米各国がなんら合理性を見出せずに捨てた技術というのが全てだね。
BEVでは以前から先端を走ってその不合理を既に体感していた日本だけが、欧米に於ける近年のEVヒステリーを当初から醒めた目で見ていたのと正反対に思えるのが興味深い。

リニアに車輪を付けて360kmまでは鉄輪、それ以上は羽をつけて+浮力で飛行とかできない、、、か 鉄はダメだからチタンとか

強引無理な技術は、軍用でもオスプレイのように消える

「公共交通機関」で強引無理を通そうとするのは、もはや反社会的行為

世の中アンチばかりではない
普通に今か今かと期待している国民も居る
難しい技術論じゃなく、500km移動で変わる世界を実感したいだけ

真っ暗なトンネル、乱流の揺れと轟音と気圧変化で耳を押さえ、ネットにも繋がらず、時間短縮は10分ほど

ほとんど人が、2度と乗らないだろう
技術がダメだから、こうなっちゃう

>>66
飛行機でヨーロッパにでも行けば、それ以上の速度で移動する世界を実感できるよ。
帰り道は時速1,000kmだ。

>>28
ヤフコメもリニアいらないの声がでかくなってきたなw

>>68
普通の旅客機では1000km/hは難しいぞ
空気抵抗で分解しちゃう
900km/h未満がせいぜい

>>70
対気速度じゃなく対地速度なら追い風でジェット気流に乗ればそんくらい行くことあるぞ

>>70
パスポート持ってない人は知らんかもしれんが、>>71の言う通り欧州から日本へ向かうフライトで座席モニターを眺めていれば時速1,000km出ることは珍しくない。
だからわざわざ「帰り道は」と書いたんだが、予想通り引っかかってくれてありがとうw

>>72
引っかかるも何も飛行機の巡航速度は対気速度だからな
偏西風に乗れば対地速度が上がるのは当然
その代わり逆風の反対方向はその分遅くなるから
エネルギー収支はプラマイゼロだよ

>>73
いや、リニアで時速500キロで移動する世界を〜って話に対する軽口なんで、対気速度で語っても無意味でしょ。
まぁ、俺が悠々と欧州へ行き来してる間に、リニア信者は引き篭もって待ち焦がれていれば良いと思うw

いわゆる欧州かぶれってやつだね
自分探しの旅を自慢する自分晒しは恥ずかしいぞ

しかし静岡知事はいつまで引っ張るのか
アンチを早く黙らせてくれ

>>76
政府のモニタリング会議との摺合せとかあるから
だいたい今年度末くらいじゃないかな？

>>76
山梨の水平ボーリング調査が残り316m 静岡県境まで問題無く進んだことを確認してからでしょう

>>77
>>78
それ公式がそういったんですか？

>>77
火曜日の難波市長の定例会見で先に静岡市と静岡県の対策評議会ですり合わせするって言ってたよ

秋に内閣改造をして、その勢いで年末あたりに解散総選挙
年明けくらいに新内閣の下で静岡県知事と膝詰め談判
その結果をもって静岡県知事が言ってた政治決着に至る

その調子だと概ね年度末になるだろうだろうな
で新年度に静岡県着工って感じだな

生態系の問題も解決してないのに
見通しもたつわけなく

>>82
解決するもしないも、まだ何も事は起きていないのだが

静岡は急ぐ必要ないからね
難波静岡市長が燕沢の排出土砂置き場について過去に大井川を堰き止めて巨大な湖になった実績があるから適切ではないと昨日も図面で説明してた
goは課題の26項目がクリアにならないと出ないと思うよ

事前に何もせず、コトが起きてからブツクサ言ってた岐阜県知事は
来年2月の県知事選挙には出ずに逃亡するのね

品川で工事進むと地盤沈下するってマジ？

目黒川にアブクが出てる（作業中のみ、目撃者多数）
首都高山手トンネルにも影響があるはず

だから薬剤注入できない、掘れない、どうしよう・・・が実態では

>>87
そんなところだろうね。
品川に限らず首都圏トンネルの進捗の遅さは異常で、何か抜き差しならない事態が起こってるとしか考えられない。
まぁリニア信者に言わせれば、静岡に合わせた時間調整らしいけどw

>>87
外環の陥没でもそんな兆候あったんだよね。

>>87
首都高中央環状線は目黒川の真下をリニア並みの大きさの
トンネル２本で川に並行して通していますが、なにか
ありましたかね。

リニアトンネルは首都高トンネルの下をすでに通過
しています。

川の泡についてもソースを教えていただけるとありがたいですね。

>>88
シールドトンネル各工区の本掘進は年度末までに
予定されているようなので、それまでに本掘進が
始まらなければなにかあったのかもね。

日本の宝である大井川を守った英雄川勝平太

【岐阜】最大2.4センチの地盤沈下を確認　リニア中央新幹線のトンネル工事現場の周辺 [シャチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1724764519/

>>92
大井川は電力会社に水を売って静岡県庁が大儲けの宝だもんな
県外にも売ってしまうくらい

>>83
起こってからじゃあ遅いからね

>>94
あの金額で大儲けとか、引きこもりの世間知らずしか口に出来んだろ
じゃなきゃ、このご時世で水はタダだと思い込んでるバカか…

まあでも、そんなに大儲けなら電力会社が割を食ってるはずだから、
県が「金は要らないので、水を返上してください」と申し出れば大喜びのはずだな

>>94
大正昭和初期のダム発電のことを知ってるなんて、貴方は110歳か

>>96
馬鹿なの？
電力会社にとって水はは水力発電の原材料だぞ
CO2を発生しない重要な発電資源だからそう簡単には返上できない
静岡編にとっても勝手に降ってくる雨を売るだけの簡単な仕事だから
単価が安くてもボロ儲け
水道事業なんて面倒臭い事なんてやっとれんって事だな

>>98
静岡県に入ってくる単価は水道代より3桁少ない僅かな金額だし発電量も僅かだから、返上してもらって1次2次産業に使ってもらった方が経済回っても税金も増えて好都合
tepcoも100年前の設備の補修は面倒じゃないか

>>99
電力会社向けは水利権を売るだけ
運用コストは全て電力会社持ちだから丸々儲けになる
一方水道事業は長島ダムの建設コストや
取水設備、浄化設備、送水網の整備コストが乗るので
自治体側の負担が滅茶苦茶大きい
今後劣化した送水網の更新コストも掛かるので大抵の水道事業は大赤字だ
一部の自治体では民間化で放り出すことも考えているくらい

結局は命の水と言いながら軽視されているのが実情だ

>>99
むしろ東電は田代川発電所の強化更新に大投資している
いままさに途中の遊水池と発電設備の強化改修中
電力会社にとってCO2排出抑制ほ至上命題だからな

>>84
そこを何とかするための政治決着だろ？
せめて今年度中に出ないとスピード感も糞もない

結局のところ、東電にとって田代ダムの水利権は美味しいので、
いくら静岡が「金の問題じゃないから返してくれ」と言っても、
決して返上してくれないことがよく分かりましたとさ…

>>102
なんとかせにゃならんのはJR側であって静岡にスピード感を求めても無意味だとまだ分からないんだね。

>>94
国や当該自治体が得るものは税であり水を権利者に販売しているのではない。お前が土地
や住宅を所持していたら払わなければいけない固定資産税と同種のものだと認識せよ。自
治体が、固定資産税要らんから、お前の土地や建物を寄越せという主張が通るか？静岡県
が金は要らないから水利権を返せと言っても返ってくるわけではない。

あの水は東電のものなの。水利権というのは権利者の財産である。売っているというのは
大きな間違った認識。静岡叩きの連中はこういう思考を持っている馬鹿ばっかり。

ただし、水返せ運動の結果、河川の生態系や水循環のために法的に河川維持流量というの
が定められてからは、渇水期には最低限必要な維持流量分は、大井川に戻さなければいけ
なくなって最低限の水は大井川に戻されているのが今の現状。

>>105
環境維持水量も痛し痒しだけどね
大井川水系で唯一の水利ダムの長島ダムにも
環境維持水量の規制は平等に掛かるので
渇水期に備えて貯めておいた水をむざむざ放流する事になる
上流の奥泉ダムの放水量の0.48立米/秒に対して
長島ダムは0.7立米/秒なので渇水期には減る一方
結果的に水返せ運動はブーメランになっただけ

>>90
菓子田秀樹のXかFBの記事だと思う
これは菓子田自ら見つけたというより誰かからの持ち込みネタだろう
菓子田が目黒川を見張ってるとは思えないからね
推測だが、誰かというのはリニアなんか馬鹿馬鹿しいと思ってる倒壊の不満分子
工事に不具合起きて目黒川に影響があるか見に行ったら見つけた
で、菓子田に通報
実際のところ工事はストップしてる

明日、黒虹省が協賛塔に説明するらしい

目黒川で魚の大量死
https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugikai/pdf/2024.05.13ken05.pdf

ちょうどこの頃、シールドマシンは目黒川直下だった

>>106
魚や昆虫が棲めない川であってはならないし、ある程度の流量が無いと川霧が発生しないから良質なお茶の生産も出来ない。だから環境維持のための長島ダムの放流は必要なことだ。

>>109
どのみち多数の発電ダムと導水管で水系が分断されているから
生態系なんて元から崩壊しているけどな

>109
いいこと言うねぇ
大井川の川霧が減ったので最高値のお茶は川根茶から川霧が多い清水興津川の両川内茶の100万円超えになってる

>>108
目黒川で泡が出ていたからね
明らかにリニア工事のシールドマシンの与圧が抜けているのが原因
休工日には泡が出ないそうだ

その手の噂の出所はだいたい共産党か新左翼でないの

>>113
思想的にはゴミだが環境系の話はむしろ共産や左翼の方がよほど信頼出来るわ。
彼らの言うことを聞いていれば、福一の非常用電源喪失を避けられた可能性が高いわけでね。
いずれにせよいつまで経っても北品川工区の掘進が遅々として進まないという現実があるわけで、まあ何か表に出てない理由はあるんだろうねと思われても無理はない状況。

>>114
表に出てこない理由＝幼稚園の徒競走方式（結果同着）

>>112
振動で天然ガスでも浮上したのかね

>>115
なあ、静岡工区って一番工期が掛かる工区だよな？
だったら静岡着工の目処がつくまで、静岡を待つためだとキッパリと公表して他工区の工事をすべて中断すれば良い話じゃないか？
そうすれば結果同着に近い結果になるはずなのに、何故そうしないんだ？

>>117
それはJR東海の社長に聞けよ

>>118
つまり幼稚園の徒競走とか、なんの根拠もない単なる君の想像ってことね。
了解。

>>119
想像とは言うが
静岡工区以外の工区の遅れが揃いも揃って2831年と言う不自然はどう説明する？
トラブルの内容や深刻度によってもっと年数がバラけるもんだろ？
一部工区だけが突出して早く竣工しても固定資産税が掛かるだけで何も良いことはない
工程調整が入っていると考えるのが普通でしょ

>>120
工程調整のために北品川ではシールドマシンを壊したんですか？

>>121
シールドマシンはとっくに修理完了してるでしょ？

>>122
4月に再開したけどまた止まってるよ
試運転、メンテナンスだとさ
他の工区でこんなこと有ったかな
要するに壊れてるんでしょ

河川の水多すぎで新幹線止まってるならむしろ静岡県内の水はリニアトンネルで積極的に抜いていくべきだろ

>>123
他の工区のシールドもちょびっとしか動いてないのでは？
しらんけど

みんな仲良く超微速
みんな仲良く揃って壊れたのかな
しらんけど

早く完成させたら税金や維持費ガーとかアホなこと言うてるけど、時間稼ぎしてる間は施工業者がタダで仕事してくれるとでも思ってるんかな。

まあ今の各マシンの進捗ペースだとなにを
言われても仕方がないね。
民有地に入るのを恐れているかのよう。

北品川は第一三共の駐車場の下には入った
みたいだけどｗ

>>124
意味わからん事ホザくなリニアキチガイ
今工事してるトンネルを貯水施設として活用すればいいだろう？

そもそも、糞狭い日本でリニア建設とかアホ過ぎて話にならん
アメリカやカナダ並みの巨大国家なら話は別だけどな

在来線の線増である新幹線はよくて
新幹線の線増であるリニアはダメ

ナマポはトレンドな穀潰しの二枚舌は全くもってイミフ

埼玉浦和おじいちゃんか？

新幹線の線路増にはならんだろリニア

どうせJR東海の人も大半はアホな事業に金突っ込みやがってって思ってるよ

【ホリエモン】日本にはリニアがあるから核融合のサプライチェーンが出来ている！！
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>131
嫌気さしてる中の人が色々と内部事情を暴露すれば面白いのにね。

https://toyokeizai.net/articles/-/754773?page=3
> JR東海もここ数年、リニア工事の本格化を見据えて、建設関連の人員を厚めに採用してきた。
> ただ、「電気系統などの自己都合退職者は年間100人単位に及ぶこともある」と、同社の関係者は明かす。

この記事だよな
当事者だからこそ、「無理だ、とてもできそうにない！」と思うんだろうね

>>134
JR東海は新線建設の経験なんて皆無だから、その辺の部署の人間に対する扱いが滅茶苦茶なのはなんとなく想像つくわ。

>>134
JR北海道並みの退職者数だな

>>135
「国商」にも書いてあったね
新線建設の経験者は宇野副社長以下ほんの僅かで
ゼネコンからは「ど素人集団」と見られてる的な

>>136
ほんと、ドシロウト集団がいきなり東京大阪間の新幹線建設を仕切るとか100%不可能なのに、ましてや全世界で営業実績皆無の超伝導リニアでとか無謀を通り越して狂気の沙汰で、これを国交省が認可したというのは、この国の病理そのものだと思うわ。
たった一人の老害の暴走を、誰一人として止められなかったんだからな。

妄想全開だねｗ

ド素人集団の東海より他の整備新幹線と同じく
鉄道・運輸機構にやらせてた方がいくらかマシだったかな

>>139
東海みたいな悪態はつかないのでは

岸田が指示した2037年開業ですら妄想しようもないリニア信者が哀れ
折角現職の首相様が仰ってくださったんだから、ここぞとばかりに妄想したら良いのに
ま、現在の情勢で妄想を否定したら、リニアについて何も語ることが無いわな

>>136
13年前に南アルプス詳細ルートが直線ルートで無く南に大きく迂回しまた北上するルートで公開された時、中の人がブログで調査を省略でき山岳工事の難易度を下げられる今のルートにゼネコンから要請されたと嘆いてた
ブログはすぐ消されたけど
倒壊はコスト優先なので直線を諦めたらしい
川勝もそこを追求したけど、回答は7年後で総合的に決めたの一点張りで水位大幅低下の被害予想も出したのでついにブチ切れた
その頃からトンネル工事はゼネコン側が主導してたんだろうね

>>139
JRTT信者ってキモいよな
他の整備新幹線のグダグダっぷりは中央新幹線以上

BルートはBルートで揉め事があったみたいだし
こうなるのも仕方なかったのか

>>144
Bルートにしてたら水問題や環境問題はCルート以上に揉めていただろうだろうな

>>145
だが、その場合に揉めるのは駅が設置される県だから、その中でまとめれば良いだけの話
Cルートの場合は、駅もできない静岡にリスクを押し付けているから、話をまとめようがない

>>143
リニアの方がグダグダだよ
川勝1人にあそこまで翻弄されて、地元対策が全くなってない

>>142
去年の6月号の鉄道ジャーナルに環境省から水源地帯を外すように言われたから今のルートになったと書いてあった

こういう議論が蒸し返されるとキリがないからなあ
一刻も早く知事の英断を

>>149
英断が求められているのはJR東海側だよ。

瑞浪の問題があれだけグダグダで、康友が許可を出すという妄想って楽しいの？

そもそも、知事が許可を出しても住民が反対してたら、
工事なんか進めようが無いことも、瑞浪を見てりゃ分かるだろうに…

>>146
長野県を丸々通したら駅一つじゃ済まなくなるからな
沿線各市町村が水ガー、環境ガー、代償ガーと叫んで収取が付かなくなる
中部フォッサマグナ帯は活断層の活性度の高いエリアだから
活断層に対してダラダラと並行して走らせるのは愚策中の愚策
避けられない活断層は直角に横断して近接距離を最小化するのが原則だよ

>>149
蒸し返されるということはリアルな問題が起こってるとうことだろう。

>>150
とは言うが静岡県知事の賄賂要求に応じる事は難しいぞ
JR東海にとっては端金だけと、検察にマークされているからな

入札談合で政治ルートまて持っていけなかった事で検察は大恥かいた
その逆恨みで常にマークされているから不正はできない

>>143
北陸新幹線は一年遅れでできているしね
>>154
そもそも生態系保全の件すら解決してないんだから

>>154
賄賂？の前生態系保全の案を出さないと

>>155
まだ起きてもない事を解決する事は物理的に不可能
何か起きてから都度対応するのが社会常識だよ

>>156
鈴木知事も就任直後に空港駅の件を語っちゃったからな
あれで検察は期待をして、一方JR東海は警戒してまった

>>157
環境アセスメントはその評価をもとに対策をするんだから
事前に対策するのも社会常識では？

>>158
そもそも生態系の保全を対策してからね

>>158
駅の請願が賄賂に該当するという法律は、何処の国の話ですかね？
いずれにせよ空港駅なんて問題の本質ではないよ。
今後リニア起因の水問題が発生した時に、JR東海が永久に補償するということが大前提で、その判定や補償範囲の条件設定で静岡を納得させることが唯一の解。
それがJR東海のお仕事。

リニアという名の新インパール作戦、そろそろ撤退でしょう
安倍晋三、葛西敬之とも（天罰のせいか）他界したことだし

雨降ってないのに新幹線停めてる自分勝手な利己企業に行政指導入ったほうがいいな

>>161
もちろん請願駅の建設費用を申請者の静岡県が負担すれば賄賂には該当しないよ
リニア建設同意の見返りにJR東海に費用負担求めたらアウト
関係各所に誤解を招かぬように、建設費は全額静岡県が負担すると
静岡県知事が明言するべきでしょう

>>161
じゃあ岐阜とか長野はアウトですねー

>>159
アセスメントは国の審査は通って建設許可は出ていますが

>>165
リニア中間駅は請願駅じゃないからな
全幹法で定められた正式の駅ですよ

>>166
アセスメントの結果報告がリニアルート東西10km南北10kmで水位低下が400m〜100mです
動植物への影響があるのでモニタリング会議で対策を協議しています

>>168
深層地下水の水位の低下が動植物にどう影響でするかは
環境ヲタの妄想の域を越えないからな
直接の因果関係が証明できない事案については事後対応が原則だや

>>163
今回の大雨の様なケースではリニアのバイパス機能は有効に働いただろうね
中央東線と西線は生きている状況から考えて
仮にリニアが存在していれば完全な運休にはならない

可能性があるので東海道新幹線は計画運休します(JR倒壊) < 8/16, 8/30

>>114
フクイチの水蒸気爆発で放射性廃棄物が飛散したのは共産党と新左翼が
他の土地での廃棄物受け入れを拒否させたからだと知らないのか、
反対派ってやつはマジに人類の敵だ癌だ。
沖縄本島の基地反対でチャイナの危険にさらされてる先島の民も怒ってる。

もう国民に自警団による犯罪者殺傷を合法化すべきだと思う。
先島の民は沖縄本島に攻め込んで火炎照射機で老害のジジババを
焼却処分すべきだと思うし、リニア沿線県民は核弾頭で静岡を焼き尽くす
べきだと思ってる

>>170
雨が降ってないのに運休するエゴ企業にリニアは荷が重いよ

なにがすごいって東海道新幹線が動いてなくても誰も困ってないw絶対にリニアはいらないw

地震で1カ月止まったらこうは行かない

そもそも今回のような台風や大雨で中央リニアが無事かどうか、というのはやってみなきゃ分からんというのはある。
思わぬトンネル水漏れで排水能力を超えて冠水が起きて運休とかね。

トンネルとフードで吹きさらしの区間は東名間で10キロ?くらいなんだろうから、豪雨ではまず止まらないだろ

台風も甲府や飯田に来る頃には衰弱するから、伊勢湾や御前崎から上がってきた奴をまともに食らう東海道新幹線に比べれば随分有利

AIの説明

地中のトンネルを走行するリニアモーターカーは、豪雨に対して特別な設計が施されています。トンネル内に大量の雨水が入ることは、確かに安全上の懸念となる可能性がありますが、以下のような対策が講じられています。

1. **トンネルの設計**: トンネルは水密性を考慮して設計されており、雨水が侵入しにくい構造になっています。また、トンネルの周囲には排水システムが設けられており、雨水がトンネル内に流れ込むのを防ぐ役割を果たしています。

2. **排水システム**: トンネル内には排水溝やポンプが設置されており、万が一雨水が侵入した場合でも迅速に排水できるようになっています。これにより、トンネル内の水位を管理し、安全を確保しています。

3. **運行の安全基準**: 豪雨や悪天候時には、運行を一時停止することがあります。これは、トンネル内の状況や安全性を考慮した措置です。

4. **監視システム**: トンネル内の状況を監視するためのセンサーやカメラが設置されていることが多く、異常が発生した場合には迅速に対応できる体制が整えられています。

これらの対策により、リニアモーターカーは豪雨に対して一定の耐性を持ちつつ、安全に運行できるように設計されています。ただし、極端な気象条件や異常事態が発生した場合には、運行が停止されることもあります。

- GPT-4o

>>174
人間なんかアホみたいに動き回らなくても世の中回るからね。
大事なのは物流。

>>175
一ヶ月止まったらどうなるの？

>>154
詳しいねー。
その情報、どこで仕入れたのー？

>>179 コロナでリモートワークだZOOM会議だと皆一斉に手を付けて、最初の緊急事態宣言の時は2ヶ月くらいは我慢できたわけだけど
結局リモートが定着したのは極一部で、通勤も出張も大筋で元に戻ってしまったわけでな

GAFAですらオフィスに出社しろ出張しろ、に戻してしまったように
中の人のITリテラシーも自社のツール開発力も最高レベルにある連中ですら出社出張を我慢できなくなってしまった

世の中そういうものだということを軽視すべきでないね

>>181
自分もリモートワークブームは冷めた目で見てたよ。
あんなの成り立つわけがない。

でも、東京大阪間の莫大な人数の日常移動というのは、それはそれで極端な非効率だからね。
遠く離れた複数の経済圏の人の流動というのは、リモワ云々とは全く別次元の話だよ。

>>181
通勤が元に戻ったのは、大筋では否定せんけど、
出張が元に戻ったってのは、普通に変だな
少なくとも頻度や1回当たりの帯同人数は減ってなきゃおかしい

>>166
今の生態系保全の話も静岡県だけが勝手に議論してるものではありませんが？

>>164
具体的にどこの法律に触れるの？
具体的な判例とかあるの？

>>183
少なくとも、自分の周りではホワイトカラー層の出張はめっちゃ減った。
特に海外出張なんてもう本当に厳しくなった。
今でもやたら遠距離飛び回ってるのって、メーカー系のサービスエンジニアとかそういう層が多い。

静岡空港駅を要求することが賄賂なら
どこの法律の何条に引っかかるか
具体的にどうぞ

>>187
仮に静岡県の要求で新幹線駅ができたとして、駅はJR東海の資産、そこで得られる収入もJR東海のもの。
賄賂の要件なんて1ミリも満たさないわなw

つまりは駅の請願や要望なんて単なる投資の誘致であって、自治体がなんらかの優遇策をもって民間企業の投資を誘致するなんてことは、資本主義国家なら世界中どこでも行われてることで、これを賄賂扱いするなんて奇想天外な発想は初めて聞いたわw
そりゃ勿論担当者や責任者個々人に賂をぶち込んだらアウトですよ。でも静岡空港駅ってそういう話ではないよね。

>>176
過去に地震で燕沢や悪沢岳の千枚崩れが崩れて巨大湖ができた実績があるから、また起きたらリニア南アルプストンネルは水没するね
難波静岡市長も火曜日に指摘してる
救助はまず来ないからサバイバルは大変
もうちょっと北ルートなら避けられるだろうに

>>190
南アトンネルは４０パーミルで登って降りる線形だけど、
巨大湖からトンネルのどこに水が浸入するのかな。

自分で言っていて疑問に思わないのかな。

>>185
第三者供賄罪
刑法197条の2
公務員がその職務に関し
請託を受けて、第三者に賄賂を供与させ、
またはその供与の要求もしくは約束をした場合

Yahooニュースに掲載された小林一哉の新しい記事
『ヤマトイワナを保全したい静岡市が提案した「代償措置」…むしろ生物多様性に悪影響を及ぼす可能性があった』

＞　そもそも移入種が加わり、交雑種が生まれる生態系こそ多様性が増したと見るべきなのだ

マジで小林一哉は、川勝が辞めてしまったショックでボケてしまったのではなかろうか…

>>192
以下に答えてみよ。
本件に於いて:
＊公務員とは誰か
＊その職務とは何か
＊いかなる請託か
＊第三者とは誰か
＊賄賂の内容は何か

相模原・リニア新駅の建設現場で高さ１０メートルの土のう崩落 道路をふさぎ一時通行止めに
https://news.yahoo.co.jp/articles/5688d341076db71ed766a683440c48370debd916

盛り土は崩れるもんや

>>194
＊公務員とは誰か　静岡県知事
＊その職務とは何か　知事の職権
＊いかなる請託か　リニア着工への同意
＊第三者とは誰か　静岡県
＊賄賂の内容は何か　本来は静岡県が負担すべき請願駅の建設費の供与

別に静岡県は、誓願駅として作れとは言ってなかったような…
それに、今空港駅を言ってるのは山梨県知事だから、ソイツを捕まえないとな

>>191
地図見てみなよ
あっ、幼児返りしてる後期高齢者には無理か

こんなよわよわ台風で新幹線東海道線東名新東名悉く止まっているのは葛西の呪いじゃ( ´ﾟдﾟ｀)

>>197
なるほど。
仮に請願駅が作られるとして、その建設費は地元自治体が全て負担しなければならないという法規は無く、その負担割合は地元と鉄道会社の協定によって決定されるものであって、その協定がJR東海の全額負担であってもそれは賄賂にはあたらない。
ましてやリニア事業には沿線自治体の振興という名目もあるわけで、>>198の言うとおり山梨県知事すらそれをJR東海に再考を促してる現状では尚更。

ここまで言っといてアレだけど、空港駅使ったからオーケーとはならない話なんで、まあ無駄な議論だしそんな駅作る必要は無いと俺も思うよw

>>198
もちろん請願駅の原則に従って静岡県か全額負担すれば
技術的な問題を除けば可能性はゼロではない
しかし2019年の知事の爆弾発言が問題なんだよな
リニア着工の同意には代償が必要だと公然と賄賂要求をしちゃった
おまけに目安は中間駅の平均くらいだとおおよその金額まで指定してしまった

これでもう全幹法に基づくリニア工事に直接紐付けできる
以外の寄付行為は一切できなくなった
川勝知事は大慌てで発言を撤回したがもう手遅れ

>>201
つまりリニア建設の同意の代償として寄付行為を求めるのは賄賂にあたるって事だよ
失言大王の川勝知事も流石にこの発言の問題に気付いて
以降は一切発言をしなくなったが
人の声に戸は立てられぬもんだからね
一度発した失言はもう無くせない

>>199
地図？　ルート上の地図なら何度も見ているけど。
どこから水が浸入するの？　まさか非常口とか？

山型の形状のトンネルをどうしたら水没させられるの？

>>204
非常口や椹島排水路の標高見てみた？
椹島排水路は10.7kmで標高差10mで1パーミル

>>205
だからなに。それでどうやったら南アトンネルを
水没させることができるの。坑口から流れ出るとは
考えないの？

巨大湖は瞬間的に出現するのか。

>>206
崩れる時はあっちもこっちも、高い所も低い所も
南アって崩壊地だらけよ、いったことある？

フォッサマグナの南端 静岡市と焼津市の境目にある大崩海岸のトンネル、ちょっと前に崩れて現在通行止め
あれだけ分厚いコンクリートで強化しててもダメな時はダメ
JR東海道線も昔コンクリートが崩れて今は心霊スポットになってるし

うちの会社は飛行機okayになった

>>208
大崩海岸はユーラシアプレート（アムールプレート）の端っこだからな
真の末端は駿河トラフの最深部
腰下の海中の崖地を補強しないで地上を補強しても無駄
海中から崩れていく

大井川とか井川ってどういう意味か知ってる？
日本書紀にも登場する湧水の井戸の川、流れては崩れプレート圧力で隆起しては水が三方から集まり流れてはまた崩れの繰り返しの天井を流れる川の大河
世界でもトップクラスに隆起してる脆い崩壊地だらけ
そのなかでもリニアルートの悪沢岳はピカイチ

>>210
崖を補強工事してきたけど、結局は崩壊の繰り返しだよ、今回も10年もたなかった

>>212
だから駿河トラフの底から補強しないとダメなんだよ
崖の中腹から盛っても下から崩れていくんだから

>>211
大正時代に掘った田代ダム導水トンネルは未だに健在

>>207
だからなんだというの。トンネルが水没するんでしょ？
どうやって？　巨大湖は瞬時に出現するの？　その間
人々はなんにもしないの？

>>215
2019年の台風で南アルプス静岡工区の作業ヤードと重機が流されて20人が静岡県の防災ヘリで救助された時は、6時間で600mm降ったのよ、平地の4倍の雨量
かつ三方の山の斜面から水が集まるからすごいことになる
山登りしてたらこの怖さは経験してみればわかるよ

北海道ニセコで水量減少だってさ

大井川の西俣 蛇沢とか大雨の日にいってみ

倒壊のアセスメントは天気のいい時しか調査してないからね

>>216
なに話をそらそうとしているの。南アルプストンネルは
水没すると言ったのですよ。だからどうやって水没するの
と聞いている。

ただの妄想ならもう出てこなくていいよ。

リニアとか、ソーラー発電所とか
国益などと言いながら自然破壊で儲けようという国賊企業
JR東海など早く潰れてしまえ

220
さすが5chの人

過去に地震による堰き止めで巨大な湖が長い年数出来ていた実績がある
今回JR倒壊が巨大な土砂の山を築く(高さ70m幅300m長さ700m)に加え
地震で3000mから巨大崩落が起きJRの排出土砂の所に堆積する
年間5000〜6400mmの雨が降り周りを3000mクラスの山で囲まれ水が集まる所なので溜まる
計算 24430ha x 6400mm/年の降水量
24.43平方km x 6.4m
= 1.56億 トンの水が溜まる可能性がある
今の田代ダムの120倍の量で黒部ダム相当
今週の台風10号や2019〜2022年のように集中して降る可能性
難波静岡市長が説明してます

両開口から水が流れ出すなら、トンネル湧水の全量戻しは崩壊

>>202
全幹法によると地域振興を主にしているの　そして基本的には一県一駅が原則だから　静岡県も通るリニアは
リニアの駅ができない以上新幹線を求めるのは賄賂にはあたらないと思いますが？　

>>197
建設費の負担もjr持ちってどこソースですか？
むしろ誰が負担するのかっていう論点になってませんか？

【再浮上】新幹線「静岡空港新駅」構想…鈴木知事が就任後に言及しＪＲ東海が態度“軟化”も実現性は？

URLはれないんで
これが見出し記事ですね

空港駅には大井川鉄道のSLトーマス走らせた方が茶畑と富士山に似合う

台風10号猛襲 巨大台風ごとに交通麻痺を繰り返す日本「もしリニアが開通していたら」…‟リニアは災害に弱い”はデマ！徹底妨害していた川勝氏の理屈
https://news.yahoo.co.jp/articles/1aa31316391a5cff290777c5ea981bc2d921a604

>>228
「リニアは未だ開業できるだけの技術が無い」
小倉はこれが分かってない

>>224
新幹線の駅が1県1駅？
そんな原則はありませんよ
茨城県の存在を否定するんですか？

一県一駅は、リニア期成同盟会がJR東海に約束させたこと
そしてその期成同盟会は、発足当初静岡の参加を認めなかった
最近になって静岡の加入を認めたが、当然リニアの一県一駅の対象にはなっていませんね

さてこの状況で、静岡の代替メリットとして空港新駅を、というのはそれほどおかしいですかね？
まあ批判するならするで良いですけど、いま空港駅をぶち上げてるのは山梨県知事ですよ

大井川流域民としちゃ水量・水質を守ってほしいだけで空港駅とかいらんよ
空港駅と川の水を引き換えにしていいとか思ってる流域民なんてほぼいないでしょ
市に駅がなくて必死な牧之原市の一部市民くらいじゃないの

牧之原は昔の藤枝 焼津 吉田 御前崎 菊川 掛川の路線跡がまだ残ってるからLRTで復活させれば飛行機だけでなく御前崎港から九州行きフェリーのれて便利なのに
空港駅出来て喜ぶのは大陸からのインバウンド客で地元にはほとんどメリットないわFDA高いし

>>225
誰が費用負担をするのか決まらないと計画なんて実現しませんよ
建設費のみならず乗降客不足による駅の運営費の赤字をどう補償するか提示するべき

公式プレス
崩れたのは土のうであり、盛土は崩れていない！

>>228
大雨の話が川勝の話になって地震の話になって主張と結論がめちゃくちゃw
もはやヤフコメ民からもバカにされるトンデモ記事しか書けなくなったリニア信者惨めだのうw

>>230
宇都宮線の古河駅から小山駅に行き東北新幹線に乗換えできますね
静岡県民はリニアに協力してもリニアには乗れませんよ

>>237
品川まで行けば乗れるよ

>>238
今の状況で盲目的にリニア推しの人達って、常にこういう風に滑ってるよね
だからリニア信者とか大本営くんとか呼ばれる

>>239
県外乗り継ぎがアリなら静岡県内に駅を作る理由はないだろ

そもそも茨城県民のために東京までの特急が用意されてるからね
静岡に冷や飯しか食わせてないJR東海みたいなイジメっ子とは違うのだよ

イジメっ子のJR東海は2018年にキヨスクからウナギパイを撤廃した前科もあるからね
旭川体質の頭おかしいイジメっ子企業に静岡県は屈する必要はないですよ

>>241
浜松工場を置いてる以上はもう少し気遣いがあっても良いのに、あからさまだよね。
まあ、そこで積極的に商売するつもりが無いなら、地元もそれなりの対応になるわな。

>>241
東海道新幹線と言う特急があるしゃないか
ひかりやこだまだって在来線戸田キユより圧倒的にはやいぞ
その他高速バスもある
御殿場線にはふじさんやあさぎりも乗り入れでいて
さほど塩対応ではないぞ
運転本数が少ないのは利用者が少ないからで
JR東海を非難しても解決はしないだろう

>>244
静岡にとってリニアなんて何の価値も無いってことを認めてくれてありがとう
ぜひJR東海に、リニアは静岡を迂回するように勧めてください
別に実社会でそうしろなんて言わないので、5chでリニア推進派に勧めてくれるだけで良いですよ

こりゃ、やはりリニア静岡駅が必要だな。

>>238
君はその様な利用の仕方をするのかな?
その様な非現実的な意見を出すやつを世間ではバカと言ってる

>>245
静岡県にとって価値はあるよ
まず固定資産税が入る
工事車両用の名目で林道整備をやってくれる
同じ理由で県道バイパストンネルの建設をしてくれる
リニアが開通したらひかりやこだまの増便が可能になる

たった19kmぽっちの静岡工区への代償としては過分な大サービスだよ

>>247
では大井川田代ダム直下400mにリニア駅を作って
現実的な経済効果は認められるのか？
国交省の小委員会でのリニア駅の決定理由に
リニア駅を中心とした広域経済圏を構築する事が可能で
そのアクセス手段として高規格道路と直結インターがある事だぞ
各中間駅の所在地ではその条件を満たす為の努力をしている

何もしてない静岡にリニア駅ができるはずがない

>>248
あ、そういう押し売りは遠慮頂いておりますので
特に、「19kmぼっち」なんて失礼な方には、静岡に関わって頂かなくて結構ですよ

>>248
倒壊が整備した大井川の林道は2019年20年21年22年と毎年台風大雨で崩れてる
ベースとなる林道じゃなくて上の倒壊が整備した部分がダメで盛り土した途中から水が漏れだしたり崩れたりしてる
あんなのやってくれないほうがいいんじゃないの
あの調子で高さ70mの盛り土は台風で崩れるかも

>>244
というか東海道新幹線を作ったのは国鉄だからなw恩着せがましいw
名古屋の政界に屈してのぞみを全部とめたくせに静岡にだけは強気なカス企業の認識ねぇわw

静岡って相当恵まれてる部類じゃね？
10分に1本パターンダイヤで走ってて東京にも中京近畿に行ける高速鉄道が毎時2～3本走ってるなんて
東京と名古屋の間にある旨味を存分に享受してると思うが

>>253
のぞみが全部通過する不幸な地域だよw

そもそも東京と名古屋の旨味ってなんすっかw嫌がらせしかされてないけどw

>>254
のぞみを停めなきゃいけない程ひかりやこだまは混んでるの？

静岡が東京と名古屋の間に無かったら間違いなく今の水準のサービスは無いでしょ

東名阪需要が巨大すぎるのが問題だけどね。最速達型の列車を
時間１２本も設定しなければならない路線など世界のどこにも
ないだろう。
おかげで中間地域の需要を取りこぼしていることはJR海も
認めている。

福島郡山宇都宮は時間２本の速達があるのに静岡浜松は時間１本、
小田原豊橋は２時間に１本。駅の規模を考えればさすがに不自然な
状態と言わざるを得ない。

だからこそリニアで東海道新幹線中間地域の需要を取り込もうと
しているのだが、それを拒否して速達増発を大幅に遅らせたのが
某知事。豊橋や小田原は恨み節だろうね。

>>256
混んでるぞw
そもそも東海道を舗装したのは駿府の徳川家康だよw駿府のおかげで江戸と尾張が恩恵を受けたんだぞw

冷静に考えればわかると思うが高速鉄道のせいでのぞみが素通りしていくんだぞw経済的損失は計り知れないw
ぶっちゃけ東京名古屋なら車でいったほうが便利だよw

安定のカーカツガー
バカとしか

>>259
そりゃ高規格自動車道路が三路線も有れば便利て当然だろう

>>253
静岡が地勢的に恵まれてるから、水源環境にリスクが有ってもリニアを受け入れて当然とでも？

>>259
ちょっと何言ってるか分からない
高速鉄道が無ければのぞみもひかりもこだまも来ないが……1日数本の在来線の優等より毎時2本こだまが来る方がよっぽど良いじゃん
徳川家康が敷いた下道をえっちらおっちら車で行くんならいいんじゃない、東名や新東名使うならやっぱり東京名古屋の恩恵受けてるじゃん

>>262
そんなこと言ってませんが

川勝っちゃんの言うとおりとりあえず山梨までリニア作る計画のが良かったね
そっちのがまだ引き返せるしゴールは山梨って決めてれば山梨⇔品川間で観光的な需要はあったかも

今年はやたらと線状降水帯が発生して短時間で大雨降って洪水になることが多かったけど(昨日の神奈川とか)
リニアの地下トンネルに大量の雨水が流れこんでも大丈夫な設計なの？
今までのJR東海の工事の推移見るとヤバそうとしか感じないんだけど…

なんつうか
ひねくれてしまった静岡人を
どうしたら普通に戻せるか考えるプロジェクトみたいになって行きそうだな

>>267
なにがどうひねくれてるの？

>>266
たぶん大深度トンネルのことを言っているのだと思うけど、
雨がトンネルに入る場所がないね。立坑非常口もそのまま
大穴があいているわけではないし。

>>266
山岳トンネルは特別な支障のない限り排水勾配はへの字になっている
よって出水が起きても自然に抗口から排水される

斜坑や垂直抗とかは本抗と違って水が流入しやすいが
その場合は抗口に防水堤やハッチを付けて対策する

>>261
そうだよwだから新幹線なんかなけりゃないで使わないよw

>>263
高速使わなくても東京まで日帰りできるんだわw名古屋のやつらのために新幹線も高速も通してやってるんだよw
西のやつらは静岡に感謝するのが当たり前で文句言われる筋合いはねーよw

なんつーか恩着せがましいアホが多いなw
高速？新幹線？
別にいらねーよかすw
東京から遠い集落のために静岡は我慢してやってんだよかすw認識を改めろゴミw

恩着せがましいっつーか、静岡が恵まれてるとか、東京と名古屋の恩恵を受けているとか、
仮にそうだったとしても、だから何だとしか言いようが無い話なんだが…

>>256
ひかりは混んでるよ、３０分前にいかないと静岡駅からは座れないこと多い
だから折り畳み椅子はいつも鞄にいれていた
連休前は200%で混むのでグリーンのデッキで立ってた

静岡は魂の成長が必要

埼玉浦和おじいちゃん？

>>277
埼玉爺が居なくなって本当に静かになったよね。

>>278
誹謗中傷罵詈雑言の連投だったもんね

>>274
実際のところ首都経済圏と名古屋経済圏の恩恵で生き延びていられるだけ
両都市に感謝してリニアくらい通してやれや

のぞみが素通りしてくのになんの経済圏の恩恵があるんだよw
経済の話したらリニアなんか言語道断だわw

東海道新幹線ですでに繋がってるのにリニアで三大都市圏が一つの都市圏になります！と、なにを今更的なことを本気で言ってるリニア信者の脳ミソは空っぽ

高速鉄道や高速道路で恩恵を受けたのは三大都市圏であって静岡ではない

静岡は人口吸われまくってホンダやトヨタが移住してしまった

>>195
残土置き場こと津久井農場計画ポシャったけど結局残土はどうするんだろうな
結局捨て場所無いからいつまで経っても積み上げたまんまになってるし

首都圏なんてロクな産業も無く、かといって政治経済で世界をリード出来る能力も無く、ただただ既得権を振りかざして日本中のリソースを浪費するしか能がない日本の癌細胞みたいなもんなのに、一次二次産業の実業でしっかり稼いでる静岡に対して東京が恵んでやってるみたいな上から目線なのはちょっと引くわ。

リニア事業なんて前時代的で日本の発展を阻害する癌だからな

あぼーん

首都圏も名古屋も周りの小さな県から吸収しただけ

>>286
あっという間にポイントが増えていく

>>266
リニアじゃないトンネルがわーくににはいっぱいあるわけですが

>>280
そう言う事を言うと、>>264 みたいなのが怒るぞ

ヤロカヤロカ水ヤロカ
静岡県:寄こさば寄こせ

>>282
それな
得してるのは三大都市圏だけなのに人口が流出してる静岡が恩恵を受けてるはバカの発想
人口流動みてればわかること

馬鹿の発想と言うか、大都市は周りから何も供給されなくても存在し続けられると思ってるんだろ
静岡県が日本から消滅すれば、東京名古屋間が近くなるとか言ってるのと同類

3日間新幹線だけでなく東名新東名が通れなくなっただけでスーパーマーケットから物が減ってきてる
東京で1ケ月物流が止まって、外郭放水路も効かなくなったらどうするのかな

東京の食料自給率って0.47％しかないのよね（カロリーベース：農水省の数字）
外からの交通や物流の恩恵でどうにか生きてる都市

対して中央道や中央線は大したことが無かった
リニア中央新幹線が有ると良いと再認識できたよね

まあ東海道新幹線が数日止まってもそんなに影響ないということが学習できたんじゃない？
つまりリフレッシュ工事のためには事前予告すれば運休も可と。
そりゃリニア中央みたいな代替路線があったらいいかもしれないが必須ではない。

トンネル掘るの遅すぎる

>>297
移動できない当事者はとても困っているぞ
代わりの交通機関を探して右往左往してた
でも代替ルートでは東海道新幹線の需要はとてもカバーできない
やはりリニアは必要だねって民意が強まるだろうな

この運休で遅れた仕事がどれだけあるか
もう世論で追い込むしか無い

>>299
真剣に困っていて、早く代替路線を整備してほしいという立場の人間なら、
静岡を迂回するなり、静岡の頬を札びらで叩くなりして、さっさとカタを付けろと思ってますよ

直接じゃなくてもリモートがあるじゃん

>>301
最終的には政府の強権で静岡を説き伏せれば済む

政府の関与は何よりもJR東海自身が嫌ってますが
まあ建設費用の高騰もありどこかで国主導に切り替えないと100年経っても完成しないだろうが

>>303
その強権を発動するまでの期間は、全くの無駄な時間だという事が信者には分からない
そしてその強権の発動には、今よりむしろ数年前の方がチャンスだったことにも目をつぶってる
今までの10年間、全く抜けなかった伝家の宝刀が、実はただの竹光だという事にも気付かないおバカ

リニアを止めてるの静岡
東海道新幹線が止まりまくるの静岡
正直こんなの繰り返していたら強権発動するまでもなくなるわ

推進派は根本的な所が分かっていない
東海道新幹線のバックアップに何で浮かせて走らせる技術が必要なんだってね
バックアップなら従来の技術でいいでしょ

静岡無関係なところでボロボロぼろが出ている現状で未だに川勝にすがり付いてんの草

>>307
単なるバックアップでへ能がない
せっかくだから羽田伊丹便の需要を取り込める方が良いと
Co2排出量は航空機よりリニアの方が少ないから
Co2削減に役立つ

>>304
JR東海の元労組幹部は「自前でスタートを切って、それを呼び水に途中から国策に転換するというのが葛西の口癖だった。葛西の戦略通り、リニアは国策となった」と振り返る。



２０１８（平成３０）年３月７日付東京新聞「四強時代　リニア談合の底流　２」




国の金をあてにしてリニア始めたようです

そんなの最初から分かってたよ
気付かないとかどこの間抜けだよ

葛西と安倍が遺した呪いだよこれ

>>306
そう言いながら何年経っているのか、少し自分の身の上を振り返ってみた方が…
それとも、静岡が反対している間は、リニア信者の時は止まっているのかな？

>>311
たった今知ったくせに w

>>312
川勝知事と鈴木会長の呪も残っている

>>310
己の名誉欲の為に国を私物化しようとした正に国賊。
子飼いの安倍さえ居れば、それが出来ると思ったんだろうな。

>>314
自己紹介乙

東海道新幹線が止まってもリニアがあれば・・・

東海道新幹線、１８時から20時の間 東京新大阪間で臨時列車(全車自由席)を出すとのこと
のぞみとこだまを2本ずつでひかりはなし

毎時2本で2時間で4本
殺到する場合入場制限するとのこと

なんでこんなに決断遅いんだろ
まるでリニアの工事みたい

>>321
土壌雨量指数や24時間積算雨量がやっと規定値を下回ったからでしょ

24時間雨量はかなり前から下回ってだけど
https://tenki.jp/lite/amedas/5/25/record/precip-24h/
連日の雨で久能山東照宮の所も土砂崩れたからだろうか

>>323
土壌雨量指数の方は？

今日のサンデーモーニングで、リニアに10兆円かけるなら東海道新幹線に1兆円かけて雨に強くしろと言っているおばはんがいたな
異なるルートが一番災害に強いのだけど、TBSはリニアに反対だからこういう意見を言うんだろうね

>>325
東海道新幹線の根本的改良はリニアが開通して
減便減速運転が可能になってからだからな

リニアが10兆？20兆の間違いだろ

北陸新幹線の敦賀新大阪間ですら5兆とか言われててリニアが10兆程度なわけないわな

>>328
きょう都

10兆円て10年以上前の見積もりですから

>>317
バカ、いきなりそのネタ出せるか

>>325
10兆円じゃリニア（大阪）は完成しない

２年前名古屋までの工事費を1.5兆円増で7.04兆円に
訂正しているが、また更に上積みされるだろう。

大阪までどのぐらい増えますかね。

>>333
北陸新幹線程には高くならない
あちらは魔の京都市内を通るから工費が天井知らずになる
一方リニアは問題になるのは大阪近郊だけだし
新大阪駅は自社所有地の地下に作れるから圧倒的に楽

>>313
オメーだって何を見てるんだよボンクラ
川勝が飲まなかったボーリング調査飲ませただろ

「北薩トンネル」原因不明の側壁崩落、視察した鹿児島県知事「安心して通れるように施工する必要ある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/22bb73717c0558eddb5a641e204aedc5d3bcce1c

リニアトンネルと同じ工法で対処したトンネルって国内にどれだけあるんだろうか？

>>326
正直今の運行しながらじゃ何日止めたり減速することになるやらなのにな
路盤毎変えることの難しさを理解していないだろうね
線路ずらして工事すれば良いとか通勤路線みたいな感覚なのかというか
数百キロも取り替えてたらこれだけで100年経っちまうよ

>>337
ざっくり20年くらいだろうな

しかし静岡よく降ったわ
年間雨量の半分くらいが1週間で降ったわけねでも2019年に長野新幹線車両基地が水没、その直前に南アルプスのJR東海作業ヤードや宿舎や重機が流されたときは、6時間で今回の1週間分が降ったわけ
それで作業員20人が大井川から逃げて山の中に入り逃げ遅れ、その結果静岡県の防災ヘリで救助されてる
倒壊は川勝にお礼ちゃんとしたの？

リニア建設費が20兆円として国から借りた3兆円じゃ全然足りないじゃないか
今後は政府の介入が必須だろう

北薩トンネルのドローン撮影、異様すぎるトンネル崩壊現場！

土砂を取り除こうとすると、崩壊が拡がるだけで、復旧は無理じゃないか？

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>341
リニアの将来か

>>337
リニアは雨には強いけど、フードなしの明かり区間は
残るので強風による飛来物で風規制はあるね。

>>340
財投は半分くらい使ってる
財投使い切った後の投資がどうなるか注目

北薩トンネルの開通は2018年で、完成は2013年

「工事中に１時間当たり最大１２００トンの湧水が発生。
水の通り道となる地層の割れ目にセメントを注入したり、
水と反応して固まるウレタン薬剤を入れたりといったトンネル工事としては
全国初の手法で減水対策をして完成させた経緯がある」

という記事が有るから、この工法だと一見水が止まったように見えるけど、
10年以上経ってから周辺にとんでもない影響が表れる可能性が有るってことだな

もう水が抜けかけてる瑞浪は、10年後にどうなろうとこれで行くしかないかもしれんけど、
まだ掘っていないトンネルに関しては、地域や自治体が難色を示すだろう

>>344
毎年リニアに3000～4000億円の投資ができるから
静岡のせいであと10年くらい掛かると仮定すれば
それまでに3兆円～4兆円上積みできる
よって品川名古屋間は問題ないだろう

>>346
三千億の根拠は？

>>343
規制解除後は軌道点検やらないとな
どれくらいの時間がかかるのか分からんが

>>346
これまでの最高額は2020年度の2701億円

>>347
財投3兆円の返済計画が根拠になるのでは？
これを利子を含めて10年で返済する予定だから
毎年の返済額は4000億円くらいにはなるって事だ

他にも完済済みの1号、2号債務の毎年の返済額がそれくらいだったから
よってその分はそのままリニアに投資できるだろう

今回わかったことは東海道新幹線が運休しても誰も困らないってことだけだ
物流が送れてパンや食料品が品切れになって困っていたひとは山ほどいた

>>350
予め周知してれば移動を止めるだけだからね
突発的な運休でも数日で混乱は解消する
その数日のために未成熟な技術の乗り物作るって常軌を逸している

昭和の最後9月2日の今日、リニアは初めての有人走行(乗客3人)で時速262kmを記録だって

>>351
乗り物もだけど路線を造るための土木工事が常軌を逸してるんだよね…
人口密集地も水源地も地下トンネルでブチ抜こうなんて
そりゃ問題が出ない方がどうかしてる

>>353
その批判が北陸新幹線小浜京都ルートにブーメランしているのが笑える

>>349
財投の利子は現在払い続けていると聞いたけど。
毎年２百数十億円ぐらい。

>>351
まだリニアの技術が未完だと思い込みたいんだね。
リニアの技術を保証した国は嘘つきなわけだ。

>>353
浅深度で建物の下を通過しているシールドトンネルは
昭和の時代からいくらでもあるけどね。
これだけ距離が長くまとまったトンネルの前例は
ないだろうけど、理屈は同じだな。

いくらでも事例のあるシールドトンネルで陥没
味わい深いですね。

中央線の快速、名古屋から中津川までを今回は塩尻まで延長したのか
じゃあ東海道線の快速も熱海まで延長しよう

>>357
延長じゃなくて臨時

>>358
つーか当日は東海道本線も豪雨で運休してたんだが
ほぼ同じ地域を通れば当然だろう

>>356
実際陥没事故の割合はシールドトンネル工事全体で
見ればごくわずかだけどね。事故があるから工事が
できなくなったら社会はすべて止まる。

>>348
２０２４年度のリニア投資額は３５００億円(予定)

>>360
もともとは起きない前提で構築していた工事の前提が崩壊したから社会が止まっちゃいましたね。

>>362
トンネルからの漏水は最初から起きる前提ですよ
アセスメントにも最初から記載されている
静岡空港駅の賄賂要求を蹴られた川勝知事が発狂して
ゴールポストを移動させただけだよ

>>363
大深度地下なら地上へは影響なし！という前提で計画してたけど、陥没して影響が出た事例ができてしまったので、シールドマシンの工事が進まなくなっちゃいましたね。

>>364
Nexco東の環状道路の大ポカは都市部トンネル工事全般に迷惑を掛けているよな
地下鉄、北陸新幹線も軒並み影響を受けてしまう
まぁここまで全般的な影響を起こしちゃうと
都市部インフラ事業は壊滅的打撃を受けるから
どこかの時点で政治的な抜け道を作ることになるだろうね

>>354
ブーメランの誤用。
リニアも小浜京都も無謀な計画、で終わる話。

>>366
よって諸問題が起きない米原経由になっちゃうだろうね

>>349
それ財投の返済では？

>>349
それだと財投の返済だからリニアの工事に当てられないのでは？

>>363
水を減らすようにアセスメントを受けて要望してたと思いますが？

>>369
財投の返済は新大阪開業の後に財務が回復してから始まる
だからリニア工事とはぶつからない

そして、トンネル湧水を抑えるように施工すると、10年以上後に突然地表が隆起したり、
トンネル内壁が崩落するかもしれないという実績が新たにできてしまったと…

>>371
30年間の元本猶予があるだけで
30年後には返す予定では？

>>373
30年も猶予期間が有れば4000億円✕30年で現ナマ弾が10兆円以上確保てきますよ
3号債務も順調に減っているので財務的余裕は毎年強化されている

東海道新幹線が数ヶ月以上運休とかなんなきゃ多分大丈夫なぐらいねえ
いきなり東海道新幹線が立ち行かなくなるような事態は事故災害以外には30年かそこらではやってこないであろうが
まあその間にリニア作らないとというわけだが

>>367
米原は滋賀がどうにかなれば諸問題は起きないけど
ルート的に誰得だから作られない
言ってる奴らが数少ない現状より利益を得るであろう名古屋人なのかは知らないけど

【1982（昭和57）年9月2日】リニアで世界初の有人走行
https://media.rakuten-sec.net/articles/amp/46311

>>355
浅深度と大深度で地表との間の地層構造が同じなら同じ理屈で通用する可能性は高いけど、地下水脈など別の構造が挟まってたら同じ理屈にはならんだろう

リニアシールドトンネル進捗 2024/8/26現在（工期 2026/3まで）

1位　神奈川梶ケ谷工区 392m → 399m ★NEW★（全長11.8km 掘進2023/3-）
2位　東京北品川工区 155m ※1（全長9.2km 掘進2021/10-）
3位　愛知坂下西工区 135m （全長10.1km 掘進2022/7-）
4位　神奈川東百合丘工区 133m （全長4.2km 掘進2023/3-）
5位　東京小野路工区 93m ※2（全長12.0km 掘進2023/7-）
6位　愛知名城工区 33m （全長7.6km 掘進2024/4-）

※1 北品川：試運転および設備のメンテナンスを実施しております（2024/8/23）
※2 小野路：シールドマシンを一旦停止し、現在段取り替えを行っております（2024/8/23）
前回の進捗報告は梶ケ谷が2024/8/26、北品川・小野路・坂下西・名城は2024/8/23
東百合丘の最終報告は2023/12/25

>>379
全工区合わせて週に7メートルとか終わっとんなw
事実上工事中断状態やんけ。

今世紀中に名古屋まで開通すればOK

(時間がかかっても)開通さえすれば100点 (火災へーか)

都市部地下はシールドトンネル工事がちっとも進まず
山梨県境は水平ボーリング調査会すら県境に届かず
瑞浪はトンネル湧水対策工事が完全白紙で目処が立たず

当初2027年開業と言ってて、このザマとは恥ずかしいのう

あれ
静岡どっか関係あります？

>>380
本掘進の工区と調査掘進の工区は進捗公表日が別なんだな。
東百合丘工区は今秋本掘進開始予定。

>>384
いまだに着工できないことが最大の遅れ要因だけどな。

>>379
このペースを続けると一番早く終わる工区でも40年、長いとこだと170年かかるなw

先送りで財務改善と言ってるけど、人口減少、AIリモートワーク、人件費資材の高騰、のろのろ台風の増加で財務悪化していくんじゃないの

ゆっくりゆっくり工事してる間に
「反対世論で中止に追い込んでほしい」がJR東海（社員）の本音だと思う

>>388
そもそも「遅れた方が財務的には良い」という時点で、民間企業の事業として矛盾しすぎなんだよな。
違う表現でいえば、儲からないと分かってる巨大事業に着手したってのと同意なわけで。

>>389
世論でもなんでも、とにかく誰かに事業中止の責任をなすりつけたいだろうねw

自社の事業を「遅れた方が良い」と言いだして、実際に遅らせた場合、
世間ではそれを「やるやる詐欺」と呼びます

カーカツに変わる次のターゲットを模索中なんだろ

>>390
そらそうよ
事業計画もそうだし、大きく変わることのないパイに対して回収見込みのない投資をするのもナンセンス

リニアなんてさっさとやめて、自動運転高速バスの技術や運用に力入れたほうが世のためになるだろうな

住民の反対で中止になった道路は沢山ある
リニアもそうなる運命

リニアはリニアでも大江戸線のリニアなら住民が喜ぶかも
かつ3〜4車線にして快速/特急と各駅を分離
品川 田園調布(東急) JR武蔵中原(川崎等々力スタジアム) 梶が谷(東急) 百合ヶ丘(小田急) 町田スタジアム JR橋本(京王) 、、、、
:
大月(富士急) 御坂(スキー場) 笛吹(桃園) 新甲府駅 JR身延線駅 富士川町 早川
:
南アルプス(静岡県二軒小屋)
:
大鹿 喬木 JR飯田駅
:
JR中津川駅 恵庭 瑞浪 土岐 多治見
春日井(愛知空港駅) JR名古屋、、、

>>383
大湫のある日吉トンネル南垣外工区って最も進捗が良かった
それがあれで破綻だからな

リニア事業って何なの？？

須田 ｢5兆円以下でないと難しい、国家プロジェクトだから公的援助が必要だ｣

葛西「リニアをやると会社は赤字になる」「例え中断しても（開業できれば）100点満点」

松本 ｢大切なのは我慢しながらいかに投資を継続できるかだ｣

山田「リニアは絶対にペイしない、新幹線の利益でなんとかやっていく」「（リニアをやることは）恐ろしいですよ、はっきり言って恐ろしい」

金子「儲けるためにやっているのではない」

丹羽「開業が遅れると財務が楽になる」

「静岡の許可を待っているから遅れている」は間違いというか嘘
本当は「静岡の工事可能性を最低限確認するためのバグ出しでつまづき続けている」が実態

三大都市以外の途中駅に需要はないから東海道の客が流れるだけで大した儲けにはならんよね

あとは運賃大幅に上げるか飛行機から客を取れるか次第か

>>305
進次郎は親父譲りの人たらしの才能があるから何をやっても国民は許しそう
進次郎総理で一気に日本の時計の針を進める

なぜ遅れ続く?運転再開した東海道線　トンネル内にたまった水で信号機が赤の停止表示=静岡市（静岡放送（SBS）） - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/bd936c6178a58a46d2ae58074444607133681d0b

降り続いた大雨の影響でJR東海道線のトンネル内に水がたまり、列車は安全を確認しながら走行しています。この影響で一部の列車に遅れが出ています。

JR東海によりますと、東海道線は焼津駅と用宗駅の間にあるトンネルの内部で水がたまり、信号機が赤の停止表示をしている箇所があるということです。このため、列車は安全を確認しながら徐行運転を行ってます。

>>401
大崩れを通る東海道線日本坂トンネルの内部も中央が高く水がはける構造のはずなのに雨水が溜まって通行止め
諦めて新幹線に乗る人も

>>379
亀の歩みにも程がある

>>402
トンネル内の信号機器やケーブルなどの
防水機能に欠陥があったのでは。

>>402
東名高速も日本坂トンネルで大出水しているからな

トンネルで出水ごときで気にしちゃいかん
出るものは出して出し切っちゃえばよい

>>404
おそらくトンネルがやられてる
本来トンネル途中の信号機が漏水でやられるというとこは、少し前にすぐ近くの大崩海岸の分厚いコンクリートトンネルが崩落の余波でダメになったのと関係してると思うよ
フォッサマグナで脆い地質だし

>>405
中高高速 笹子トンネル崩落事故

リニアよりも水
生きるために必要
そして経済で最重要の資源でもある

リニアよりも水、それ以外に選択の余地がない

>>405
水が無い場所で生活し
なおかつ経済を成立させて
水が不要だと実証してからにしてくれ

進次郎を山梨に呼んで何か面白いこと言ってもらえば前に進む可能性はある

リニア山梨工区のボーリング調査　静岡・山梨両知事の視察9/03を延期　台風１０号影響
2024.09.03

>>409
大井川の水がゼロになるわけてないし
多少の減少は水利権の調整でなんとでもなる

リニアに反対なのは石破氏だな

>>412
JR倒壊からトンネルの東西10数km南北10kmの水位が400m〜100m下がり動植物に影響が出ると報告してるから無理でしょ

>>414
それは単なる可能性の話でしょ

失敗する可能性のあるものは失敗する

>>416
その場合は影響がでたら対応するっことで
モニタリング会議の了承は得られているでしょ

>>412
ところが、その水利権の「多少の調整」すら電力会社は過去の水返せ運動で、
自分達の権利を手放せという方がおかしいとと、けんもほろろに拒絶してたんだな

電力会社はその過去に、どう整合性を取れるのかねえ…

>>417
岐阜県瑞浪市の水漏れは昨年12月から始まって2月から本格的に水が枯渇
影響がでてから対策してというけど、瑞浪市はいつ元に戻るの？
いままでリニアで8箇所湧水問題が出たけど、地権者が納得した事例ある？

>>419
代理水源の供給で初期対応はにできているでしょ

>>416
失敗の可能性とかぬるいもんじゃない
失敗の約束された事業

夢と希望を忘れてはいけない

>>422
死後の夢と希望

何こいつらマーフィーの法則も知らねーの？

>>424
それは期待値の問題でしかないのに
確率論的に持ち出すのはおかしいんだから
噛み合うわけがない

いやそうじゃなくてw

新しい総理大臣はリニアに興味もたなさそ

静岡が始まったら他の工区は工期が縮まるの？
そもそも工期自体が存在してないのか？

リニアシールドトンネル進捗 2024/9/4現在（工期 2026/3まで）

1位　神奈川梶ケ谷工区 392m → 399m ★NEW★（全長11.8km 掘進2023/3-）
2位　東京北品川工区 155m → 168m ★NEW★（全長9.2km 掘進2021/10-）
3位　愛知坂下西工区 135m → 165m ★NEW★（全長10.1km 掘進2022/7-）
4位　神奈川東百合丘工区 133m （全長4.2km 掘進2023/3-）
5位　東京小野路工区 93m ※（全長12.0km 掘進2023/7-）
6位　愛知名城工区 33m → 41m ★NEW★（全長7.6km 掘進2024/4-）

※ 小野路：現在段取り替えを行っておりますす。9月5日以降に、掘進を再開する予定です。（2024/9/4）
前回の進捗報告は梶ケ谷が2024/8/26、北品川・小野路・坂下西・名城は2024/8/23
東百合丘の最終報告は2023/12/25

>>427
興味無くても問題無いし、赤字確実の糞事業に触れたくないだろう
さすがの国会議員もリニアが出来た所で日本が大発展するとは思って無いしな

東海道開通の頃は日本が高度経済成長期だったのが最大の要因

>>428
工期は縮まらない。むしろ延びてるね。
だいたい２０３０〜３１年ぐらい。地質の
問題で掘削が遅れているトンネルもあるが、
ほとんどはコロナ禍とその後の人手不足、
資材高騰の影響が大きいだろうな。
大深度トンネルは各工区の本掘進が始まれば
新たな工期が示されるのではないか。

２０２７年縛りでかなりタイトなスケジュールを
組んでいた工区もあるらしいが、ムリな工事をする
必要がなくなったのは静岡のおかげｗ

中部横断道　富沢IC〜新清水JCT上り線　長さ2m、幅1mの“穴”の緊急補修で9月4日午後9時〜翌6時通行止め | 静岡のニュース | SBSNEWS | 静岡放送 (1ページ)
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/sbs/1406243?display=1
2024年9月4日(水) 16:10

NEXCO中日本によりますと、中部横断道上り線は、路面に生じた長さ2メートル、幅1メートルの穴を補修する緊急工事のため、9月4日午後9時から翌5日午前6時まで通行止めを実施します。

緊急工事は台風10号の降雨などにより、中部横断道上り線、富沢ICから8.8キロポスト付近（静岡市清水区中河内）に生じた長さ2メートル、幅1メートル、深さ5センチの穴（ポットホール）を補修するために行われます。下り線（双葉JCT方面）は通行できるということです。

ポットホールは、主に車両が繰り返し走行することにより、アスファルト舗装の表面の一部に発生する穴で、特に降雨時に発生しやすい傾向にあるということです。NEXCO中日本は、国道52号などへの迂回や最新の交通状況の確認を呼びかけています。

え、長大トンネルの中でも雨の影響受けたの？

そりゃ自然の山なんだか記録級豪雨ともなれは地下水に影響は出るだろ

ICから8.8kmって山梨と静岡の境目の樽峠の長〜いトンネル内の入り口近くか？
静岡県側の中河内って日本最高の100万円超えのお茶が取れる霧と富士山ビューの名所
高速道路が開通して翌年から頻繁にトンネル補修のため通行止めにしてた所
やっぱり脆いところなんですかね
開通前に23回もトンネルが崩れてるし周りはリニアと同じで崩壊地だらけ

瑞浪市大湫での水枯れその他の問題があちこちで起きている事で、川勝前知事が正しかったという
声が大きくなっている。

リニア推進派として当選した鈴木新知事も、大井川流域市町首長らから拙速すぎてついていけない
と言われるし、水が減った時の保障が国の保証のもとで永久的でなければならないという要望をう
け、この点を工事認可の最大のキーポイントとしている。しかし、JR東海の単独事業なので国はそ
こまでの介入をする素振りはない。

静岡県が提示しているリニア工事に関する課題47項目のうちのクリアされていない26項目が未解
決のままであり、新知事は引き続きこれらが解決できないうちは認可が出せない状況である。

川勝が悪かったんじゃなくて、JR東海の工事遂行能力の低さが問題でリニア工事が進まないんだ。

静岡の許可はタイミング待ちではないかな。
どんなタイミングか知らんけど。
工事は進むところは進んでいるな。
ストップしているところは日吉トンネル以外に
あったっけ。

現在 静岡県知事が認めているのは山梨県から静岡県の県境までの残り316mの水平ボーリング調査のみで、それが問題なく進んだ後で、静岡工区の水平ボーリング調査の許可をだす、期限は来年11月
その後は47項目のうち26項目の問題解決が進んでから、でしょう。普通に考えて
一気にワープすることはないでしょう
少なくても難波さんと市町が反対する

あっ、ちょっと違った
次に許可をだすのは山梨静岡県境から西側の静岡県に食い込んでる山梨工区の1.2km
その先が静岡工区でそこは国の静岡工区モニタリング会議と静岡県/流域市町との協議次第

来年度も動き無しになるのか。
想像以上に川勝前知事の想定通りになったんだな。
ここまで工期が延びれば流石にJR東海の無能っぷりが露わになってくるよな～www
国もやりたくないだろ、リニア。

エマニュエル米大使がJR東海の招待でリニアに試乗したとニュースになってるが本当にアメリカに導入できると思ってるのかな

>>441
アメリカでは航空、自動車産業のロビー活動が強くて
鉄道事業に国がカネを出しづらい環境ですからね。

リニアは千キロの距離でも航空より優位性を発揮
できます。アメリカにはうってつけだと思うけど、
航空産業はどう出ますかね。

>>442
優位性なんて皆無だろ
茨城中北部の人間が福岡行こうと思って鉄道使うようなもんだぞ

>>442
皆無！
CO2排出量/席kmはほぼ同じ
航空機のほうが、軌道の建設費もメンテ費も掛からず、
沿線への環境負荷もなく、全体としての環境性能はずっと高い

神様が見てもリニアは必要

1000kmをリニアで行くって、1970年代のプロペラ機YS11で飛んだ方が早いでしょう

最近だと東京都知事がオスプレイ使って小笠原から東京間1000kmの定期便を作りたいって言ってた

>>446
千キロはリニアで２時間半。一定程度のシェアを取れる
確率が高いです。まあアメリカの空港の立地がすべて
福岡空港並みなら判りませんが。

時速５００キロ以上の可能性もあるかも。

>>447
２基のうち１基が不調になると墜落するようなものを使おうなんて頭おかしいな。あれは軍事だから赦される代物。

>>447
US-2の旅客型でよくね？
飛行艇ならわざわざ空港作る必要なし

>>437
第二首都圏トンネル、藤野トンネル・東工区、風越山トンネル・上郷工区

>>450
JALが100人乗り飛行艇(EVプロペラ機)をリニアより早い2030年予定でやろうとしてる

>>448
利用者数はスペックじゃなく需要で決まるし、一定程度の利用者数じゃなく採算取れる数が必要なんだが？

無能な働き者ってズレてんだよなあ

かつて横浜国際航空ってのがあってだな

>>450
民間転用は型式証明が必須
MRJの二の舞い必至

小笠原の海でUS-2が使い物になるなら急患輸送はもうそれでやってる
南方海上の影響を受けやすくて海面の状態が不安定だから自衛隊ですらそれは極力やらん
実際にやってるのは民間人立ち入り禁止の硫黄島基地でヘリから乗り換え

>>412
長年の歴史の経緯で決まった水利権をJR東海が勝手に起こした問題で改訂できると思うな

とりあえず君は水が無い場所で生活し
経済を成立させて実証してから話をしてくれ

品川-名古屋の駅間の話だろ、リニアって。
社長も今は大阪延伸は不可能って言ってるし飛行機とか関係無くないか？
橋本駅や山梨駅でも乗り換え出来るし電車と飛行機は別物だよ

名古屋～大阪の土木工事だけなら今からでも国が造れば良い
リニアの技術的構造は東海

>>453
アメリカのすべての地域でリニアが可能とは思いません。
でもボストン―ニューヨーク―ワシントンやサンフランシスコー
ロスアンゼルスなどは人口集積もありリニアでも成り立つ区間
だと思いますね。

リニア信者たちが、「静岡の許可はタイミング待ち」と言うならそれで良いじゃん
リニア反対派は、「知事が県民のメリットにならん許可を出す訳が無い」と言ってて、
どっちにしても、今は様子を見てれば良いって話になってるんだから、問題は無い

まあ、知事が康友じゃ何言ってもリアクション無いから、なるようにしかならん

【リニア】発生土置き場直下に断層がある可能性…JRが初めて言及　結果は6年前に判明　静岡県は不快感

信者言ってる時点でもうね
あなたも信者私も信者
目潰し投げてドロンドロン

【リニア】発生土置き場直下に断層がある可能性…JRが初めて言及　結果は6年前に判明　静岡県は不快感（テレビ静岡NEWS） - Yahoo!ニュース
9/6(金) 17:48配信

リニア中央新幹線の工事にともなう影響を議論する静岡県の専門部会で、JR東海が発生土置き場の候補地の直下に断層がある可能性を初めて示し、県は不快感をあらわにしました。

9月6日の会議では工事によって出る発生土の置き場に関して議論されましたが、この中でJRは候補地の1つである燕沢について、直下に断層がある可能性を初めて示しました。

これに対し、県は6年前の調査結果が今になって突然示…

以下ソース
news.yahoo.co.jp/articles/2213e8139702d5f3d953fde87234be765f746aca

勘弁してくりょー

おっと
既出でした

産経記事も貼っとくか
URL規制受けてるので申し訳ない

リニア工事の残土置き場直下に断層か　JR東海報告せず　静岡県が詳細な情報開示求める - 産経ニュース
www.sankei.com/article/20240906-EY4VELGWXJMHJFUIQBIT4RUHVQ/

調査のブロJAMSTECHに調べてもらおう
山梨静岡県の水平ボーリング調査でも協力してもらってるし
とおもったら明日9/07から東日本大震災 三陸沖の震源地のアフター調査するのか

草
いいネタ温めてるのね東海さん
まだまだもっとすごい持ちネタあるのかしら？

JR東海ほどのウソつき会社は、他にないのでは

2027年開業は大ウソ
CO2排出が航空機の1/3も大ウソ（実はほぼ同じ）

>>456
使い物にならないから行ってないわけじゃないけどな
急患ではないけど今でも小笠原には度々行ってる

>>471

↑
けどな、今のこの時間でも日本付近にはこんなに飛行機が飛んでるわけでな
昼間なんかさらに多いわけだよ
それに比べたらリニアの排出量なんか微々たるもんだろ

敦賀経由で迂回できるなら
あまりリニアの価値もないなあ

奈良県内の3か所目の駅設置候補地の調査が始まったらしいな
大和郡山→平城山→八条新駅の順らしいが、
この順に意味はあるのかな？

>>474
リニア奈良駅は地下駅で想定されている。
奈良市長も推薦している平城山駅東地域が
順当ではないかな。

>>474
八条新駅はやばそうなルート、山梨県西部と同じで奈良京終町などの住民が反対するだろうな
柳生街道、温泉、大学、高校、唐招提寺なので鑑真もびっくりするから、やっぱり奈良と京都の境目駅がより直線で素直でよさそ

静岡県議が相模原のリニア新駅視察　「県民に安全性含めしっかり伝える」
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-1108387.html

山梨県内の静岡県境付近での工事を巡って同県が水流出を懸念してきた問題について、両県とＪＲ東海の３者で回復措置などに関する合意がなされた。

中部縦貫道「設計見直しが必要」開通見通しが白紙に 北陸道‐東海北陸道を結ぶラスト区間で難問噴出
https://trafficnews.jp/post/134829

ケーソン部の断面を見るとなぜこんなでたらめな設計をしたのか不思議です。最初から法面が流れ目なので滑ることがわかっていたので上部で土留めを行ったようですがやり方がそもそも間違っていることに気が付かなかったようです。アースアンカーで法面のすべりを止めようとしていますが法面が滑る方向（右下）とアンカーで止める方向（左下）がマッチングしていません。だから完成したA1橋台が沈下したのです。このような工法を採用したければ流れ目を止めるために左下向きに鋼管杭を連続打設をして事前にすべりを止めなければならず、まずP1橋台を先に施工してその後にA1橋台を施工しなければならなかったのに先にA1を施工したために法面を滑らす重りとなったのです。杭がありますが全体が沈下しているために同じ場所には建設はできないため全撤去が必要です。唯一の解決策は西側に岩盤を見つけそこに橋台を設置するしかなく当然スパンは長くなります。

>>460
需要はあるけど事業は成り立たないだろう

>>468
ヤフコメより

建設会社のOBです。残土置場の設計は公表された図面を見ると断層のリスクを考慮していない。
昨今の線状降水帯や地震等により、簡単に崩壊してしまいそうなお粗末な設計です。
JRはその場しのぎの嘘をついていると思います。

>>472
東海の比較方法がおかしいんだよ
東京→大阪での一人のCO2排出量なのに対象飛行機を定員の少い国際線仕様のボーイング777-200ERにしてるんだよ
これの定員は230人くらい、国内線仕様

>>460
需要はあるけど事業は成り立たないだろう

>>468
ヤフコメより

建設会社のOBです。残土置場の設計は公表された図面を見ると断層のリスクを考慮していない。
昨今の線状降水帯や地震等により、簡単に崩壊してしまいそうなお粗末な設計です。
JRはその場しのぎの嘘をついていると思います。

>>472
東海の比較方法がおかしいんだよ
東京→大阪での一人のCO2排出量なのに対象飛行機を定員の少い国際線仕様のボーイング777-200ERにしてるんだよ
これの定員は230人くらい、国内線仕様なら500人

777-300ね

>>472
つかリニアは発電方法火力から変えればそれだけでCO2減らせるけど
航空機は現状減らす手段は存在しないからな

>>479
建設会社OBさんからの「お粗末な設計」との指摘。
これは静岡県側専門家からは同様の指摘はなかったの
でしょうか。それに対するJR側の見解は。
そんなやり取りはあったのかな。

千人の人間を電気で運ぶリニアと、少数の人間をCO2を
ばらまきながら運ぶ飛行機と、感覚的にリニアの方が
優位に見えますけど。

地球全体の環境よりも沿線の地元の環境が問題

風向き悪くなったらID変えて議論のすり替えですか
リニアアンチもご苦労なこって

>>482
エネルギー性能の良い新幹線のお客をエネルギー性能の極端に悪いリニアに移すって馬鹿げてるよね

>>483
公共交通機関として確立してる飛行機と開業の目処がたたないリニアでは勝負になりませんね

定員でいえばリニアは800人程度、飛行機は500人程度
東京から大阪まで延々と線路を敷く為に莫大なエネルギーを浪費してることを忘れないように

リニアのCO2排出量は、N700系の7倍

何につけても「信者」てのは旗色が悪くなるとアンチとかヲタとかレッテル貼りすることしかできないんだよな
俺はリニア歓迎だよ、完成したら乗ってみたいとも思っているし
完成「出来れば」の話だけど

>>489
賛成側といいながら反対の主張するのはなんなの？
そんな自ら工作員って主張したいの？

> リニアのCO2排出量は、N700系の7倍

つまり、8km/Lのガソリン車相当

こんな公共交通機関を2050年ごろ開業したら、世界から嘲笑と化石賞
技術がダメなんよ、実用化前に時代遅れ

キミの中では「手放しで賛成」か「断固反対」のどっちかしかないの

>>492
そう言う言い回しする連中って大体決まってるんだよ
そういうマニュアルでもあるんじゃないのかって位ね

>>482
禿同
それこそ原発やら水力とのミックスで火発を減らしていけばいいわけで

飛行機の場合いくらバイオ燃料でCO2減らせてもゼロにはならない
結局ターボファン（もしくはプロップ）エンジン＝ガスタービンは内燃機関だし
その宿命からは逃れられない

>>493
やっぱレッテル貼りじゃん
しよぼ

傾向ってあるからねえ

頭のおかしい人は、ここで何か言ったら状況が変わると思い込んでるwww
お前の発言如きにそんな価値があるものかwww

>>470
今頃 排出土砂置き場の下に断層があるって公開した意図はなんだろう？
アセンメント調査でわかってただろうから10年隠してた？

>>497
つーても工作ってあるからな

>>498
へんな行動だね。JR東海の信頼性に一層疑問が出てしまうのはしょうがないかな。

なんで静岡県が断層の存在を知らなかったんだろうね。
地元のことだろうに、そんな調査を怠っていたのか。

「お粗末な設計」のどこがお粗末なのか具体的に
聞きたいものだけど。発言あるのかな。

糞リニアをゴリ推すキチガイリニア信者は電力問題をどうするんだよ
新潟はリニアの為の原発再稼働は反対だろうし、散々叩いてる静岡に頼むのか？
静岡も糞リニアの為の浜岡再稼働は嫌がるだろうなｗ

>>502
浜岡の再稼働は無理だと思う
静岡県の西部・中部は年中西風が強くて原発事故が起きれば首都圏まで必ず影響が及ぶ
地元はもちろん200kmほどしか離れてない東京の連中だって許可したくないでしょ

>>503
浜岡5号機が断層の影響でやられた時、富士山周辺からも多量に検出されたから、もしあれ以上やられたらヤバイだろうね
でも県民の6割は部分稼働には賛成してる
そういえば9月は富士山周辺で松茸が沢山取れるけど暑さと雨の影響あるのかな？

ゆうて福島で原子炉3つぶっ飛んでも大したことは起きてないんだよな。

今後再生可能エネルギーのシェアはペロブスカイト発電などの
普及で上昇していく。リニアフードにも太陽光パネルを設置
するとどこかの記事にあったな。

どうして便利になるのを嫌がるのか

静岡県民はリニア乗らないから、リニアの代わりに鉄輪中央新幹線になり東海道新幹線と同じくらい乗客を3割やすい運賃で開業してもらったほうが東海道新幹線が空いて助かる
リニアはまだ100年くらい先でしょう、省エネになるのは

速いと便利はまた違うのよ
例えば名古屋から大阪に行くのに
新大阪や大阪周辺なら新幹線が速いし便利
難波や天王寺周辺なら近鉄が安いし便利
時間値段距離で変わるからね
地下深くのリニアと地上の新幹線だとどっちがいい？ってなるし本数にも左右される

鉄輪中央新幹線を品川駅と名古屋駅、新大阪駅のホームに横付けしてよ
運賃3割安く時間もリニアに近いし本数も東海道新幹線に近く乗客もリニアの5倍運べ、エネルギーは1/6と省エネ
名古屋から米原経由で北陸につながり新潟延伸計画とも相性がいい
リニアじゃここまで便利にならない