けものフレンズ　かしこさなどを話し合うスレ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>10枚

このスレはアニメ版『けものフレンズ』のキャラクター達がどれくらいすごーい！のかについて話し合うスレだよ！
バトルは少ないから、代わりにフレンズのみんながどんな工夫をして楽しく暮らしているかを考えるよ！
もちろん強さとかの話題も大歓迎だよ！わーい！

※あくまでアニメ内の描写を中心に議論します。
※アプリ版の設定などはキャラとかノリがだいぶ違うので極力持ち込まないでください。
※フレンズによって得意なこと違うから！ケンカしないでね！

かしこさランキングVer1.0　せつめい

このランキングでは、何やらはっきりしない「賢さ」についての評価軸を明確にし、基準を共有することを目的とします。
評価項目はK/I/Pの3つ、それぞれ1〜3の3段階評価であり、これらを加算した3〜9の得点をランキング作成に用います。
なお、これらは作成者の独自基準です。学術的根拠は一切ありません。

●見識(Knowledge/K)：知識と経験
パークの構造や歴史、文字や書籍から来る知識の他に
普段の生活の中から発生する、いわゆる「生活の知恵」もここに含まれます。
区分としては「事前に用意出来ること」になります。
　3…自分のちほー内だけでなく、パーク全体に関わる知識や、突出して深い洞察から来る独自の知識がある。
　2…自分のちほの中で暮らすのに充分な知識がある。またはとしょかんに行くなどして興味のある分野について知識を深めている。
　1…自分のちほーの中でも知らないことが多い。縄張りの外のことに興味が薄く、知識の蓄積が少ない。

●発想(Idea/I)…分析と着想
置かれた状況の中で問題解決の材料を探す能力や
それを組み合わせて実際に解決する方法を作る能力などを評価します。
区分としては「その場で対応すること」になります。
　3…広範な問題に取り組み、よく解決する。経験から学んでいる描写が特に多い。
　2…日常的に発生する問題に対し、自分なりの解決方法を見出すことが出来る。
　1…他人任せの事が多い。または材料が揃っているのに見当違いの解決方法を提案する。

●成果(Product/P)…意欲と結果
知性を判断する根拠としての意欲は、ある目標を掲げそれを維持するという集中力や一貫性などの尺度になります。
また、望むべき結果に対し意欲が正しく作用しているかという意味で、何を成し遂げたかという結果も評価します。
これらは有形無形を問わず、またどちらか片方だけを重視するものではありません。
区分としては「心」になります。
　3…必ずしも暮らしに必要でない目標を維持する。自力で改善の為の材料を見出し、探し出し、達成する。
　2…暮らしに必要な目標を維持し、他者のアドバイスなどでの改善が期待出来る。または意欲は強くないが目標の設定が適切で成果を挙げられる。
　1…継続的に取り組むべき目標を持たない。または視野が狭く、改善が難しい。

かしこさランキングVer1.0(2017/3/11　第9話時点)
※同ランク内は登場順です

すっごーい！(K+I+P=9)
　該当なし

かしこーい！(K+I+P=7〜8)
　かばん(2/3/3)　ツチノコ(3/2/3)　ハカセ(3/2/3)　マーゲイ(3/3/2)　プリンセス(2/3/3)
　カバ(2/3/2)　ボス(3/2/2)　ジャガー(2/2/3)　アルパカ(2/2/3)　ビーバー(2/3/2)　ライオン(2/3/2)　ジョシュ(3/2/2)

へーきへーき！(K+I+P=5〜6)
　サーバル(1/2/3)　トキ(2/2/2)　アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)　コウテイ(2/2/2)　ジェーン(2/2/2)　ギンギツネ(2/2/2)
　アライグマ(2/1/2)　フェネック(2/2/1)　コツメカワウソ(1/2/2)　プレーリードッグ(2/1/2)　ヘラジカ(1/2/2)　カメレオン(1/2/2)　ハシビロコウ(2/2/1)　フルル(2/1/2)

どじー！(K+I+P=3〜4)
　スナネコ(1/2/1)　アフリカタテガミヤマアラシ(1/2/1)　ニホンツキノワグマ(1/1/2)　キタキツネ(2/1/1)
　シロサイ(1/1/1) オオアルマジロ(1/1/1)

わかんないや！(描写不足)
　オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

評価内訳Ver1.0(2017/3/11　第9話時点)

◆第1話◆
かばん
　K…2。記憶喪失状態から、パーク全体に関わる知識を継続的に吸収中。文字も読め、将来的に3が見込まれる。
　I…3。多くの課題に対し解決策を用意し、文句なし。
　P…3。自分から手を挙げる事は少ないものの、自身の正体を知るという大目標と訪れたちほーごとの小目標を常に両立する。

サーバル
　K…1。縄張り内は充分知り尽くしているが、知識の蓄積という点ではかなり心もとない。
　I…2。徐々にかばん任せにはなっているが、基本的に自分でも解決策を考えている。やや1寄り。
　P…3。本能任せの状態からさばんなちほーを出る一大決心をし、常にかばんを支える。類まれなプラス思考で周りに良い影響を与える。

カバ
　K…2。生活の知恵が中心だが、サーバルよりもさばんなちほーで暮らす中での造詣が深い。
　I…2。かばんの正体の材料を探す為の質問や、としょかんへ行くと聞いた時のアドバイスの細やかさ、適切さを評価。
　P…2。自分が暮らす中では特に目標を持たないが、他者の求めに応じて与えられるものを自ら理解している。

ボス
　K…3。地形の更新などは出来ていないが、それを差し引いても異論はないだろう。
　I…2。標準的なAIのトラブルシューティング能力があると言える。無能は愛嬌。
　P…2。機械なので心はないが、当初の設定に従い長年フレンズのライフラインを支え続ける。

アライグマ
　K…2。帽子と羽、ボスの関連性に気付いている。
　I…1。役回りとして解決策の提案はしない。また分析力も低い。
　P…2。泥棒を捕まえなければならないという使命感は正しいが、思い込みが激しく人の話を聞かない。相殺して2。

フェネック
　K…2。アライさんに付き合ってパーク内を旅し、見識を深めている。
　I…2。力技のアライさんに対し、ちゃっかりロープウェイを使用。
　P…2。アライさんの暴走を敢えて止めず楽しんでいる節がある。愉悦部かな？

◆第2話◆
ジャガー
　K…2。渡しをやっているので、じゃんぐるちほーの河沿いの事情に詳しい。
　I…2。橋が落ちて困っているフレンズがいるので自分で運ぼうというアイデアを表彰。
　P…3。他者の為に動きながらも自分も楽しむ姿勢。まさに聖人、もとい聖獣。

コツメカワウソ
　K…1。わーい！たーのしー！
　I…2。放っておくと遊びを自分で開発する。きょうはいいすべりびよりだね！
　P…2。興味の対象が偏っておりあまり生産的ではないものの、他者の呼びかけには積極的に応じる。

◆第3話◆
トキ
　K…2。複数のちほーを渡り歩き、ルート上の事情について細かな気付きがある。
　I…2。カフェの問題に対し自分の経験から分析を行う。歌が改善できなかったことについては専門的な知識が必要だと思われるので責められない。
　P…2。かばんに勉強熱心と言われるだけあり、助言が必要なものの目標の設定・達成共に上々。

アルパカ
　K…2。カフェについて必要な知識をとしょかんから引き出す。高山についての知識も必要水準を満たす。
　I…2。トキから要請されたのではなく、自発的に喉に良いお茶を選定する。
　P…3。長年客を待つ、カフェ自体に出資した訳ではないにせよ対価を求めない姿勢などジャガーに通じるものがある。

◆第4話◆
スナネコ
　K…1。暑さ寒さと砂嵐という、生存に関わる知識しか持たない。彼女には必要がないのだろう。
　I…2。特筆すべき知恵を必要とする訳ではないが、バスの退避とバイパスへの誘導を成功した。
　P…1。熱しやすく冷めやすいとは言うが限度ってものがある。

ツチノコ
　K…3。遺跡の概念、通貨の概念、ヒト種の看破と絶滅しているという認識。ハカセにも引けを取らない立体的な知識を持つ。
　I…2。ほとんど人間レベルの問題解決能力を持つが、長年非常口のピクトグラムに気付いていなかったので減点。
　P…3。遺跡の保護を意識しているのは特筆に値する。多少の不便を被っても遺跡内の留まろうとするなどかなり高い意欲がある。

◆第5話◆
ビーバー
　K…2。心配性の性質が土台となり、自分が住んでいる場所や材料調達のコツなどの把握に余念がないようだ。
　I…3。ログハウスの写真のみを見て構造を理解し再現出来るスキルは人智を越えている。
　P…2。心配症の克服にやや難あり。プレーリードッグの力添えが必要。

プレーリードッグ
　K…2。土壌に関しての感覚的な理解はしているようなので、まあおまけで。
　I…1。突撃しすぎであります。
　P…2。ビーバーの分析力に素直に感心し、案を聞き入れて作業が出来る。

◆第6話◆
オーロックス
　K…2。正面突破しようとするヘラジカ軍を撃退出来る戦闘経験値の蓄積。アラビアオリックスとの連携が上手いらしい。
　I…1。「武器を持つ方が東」「太陽が右」が名言すぎた。ちなみにサーバルは左右をちゃんと区別出来る。
　P…2。ライオンの命令を待たずにヘラジカ軍に対処しており、縄張りを維持する意欲は高い。

アラビアオリックス
　K…2。同上。
　I…2。想定外の事態は独断で動かず大将に判断を仰ぐのは正しい。また戦況が膠着した時に目標の変更を提案。
　P…2。同上。

ライオン
　K…2。プライドを維持する為に必要なものを過不足なく備えている。としょかんへの道順も把握している。
　I…3。かばんのポテンシャルを見抜き、適切な采配を行った。人間ですら誰でも出来ることではない。
　P…2。目的意識は低いが、ゆるく生きていたいという欲求を律してプライドを維持する。優れた案は即座に取り入れる柔軟性も高評価。

ヘラジカ
　K…1。51回も戦って学ぶところがないというのはフォローしにくい。
　I…2。試合形式に合わせて練習試合を立案したのでどうにか2。
　P…2。ムキになっていたとはいえ繰り返し挑み続ける姿勢は素晴らしい。

シロサイ
　K…1。ヘラジカ軍配下は描写が少ない者は1とする。
　I…1。かばんの戦略立案まで自分の特性に気付いてなかったらしい。サイサイサイサイサーイ！
　P…1。ヘラジカに従うだけの者は1とする。

オオアルマジロ
　K…1。同上。
　I…1。彼女も防衛戦が得意なことに気付いていなかった。
　P…1。同上。

アフリカタテガミヤマアラシ
　K…1。同上。
　I…2。審判を問題なく行える観察力があり、並のフレンズと同等と解釈出来る。
　P…1。同上。

カメレオン
　K…1。同上。
　I…2。アルマジロと違い迷彩能力を把握しており、練習試合の経験を実戦で活かした。
　P…2。却下され続けていたとはいえ、自ら戦術の提案を行う意欲を評価。

ハシビロコウ
　K…2。伝え聞いただけのヒトの特徴について記憶していた。
　I…2。初対面からかばんを観察し、彼女の疑問を聞く前からアタリをつけていた。
　P…1。飛んで斥候をしたりも出来たと思うが、自ら提案していた描写はない。

ニホンツキノワグマ
　K…1。ずっと門番をしていて、ヘラジカ軍はオーロックス達で撃退していたので経験値があるとはえない。
　I…1。すごーい！
　P…2。誰も来ないのに真面目に門番やってたのは評価出来る。

◆第7話◆
ハカセ
K…3。としょかんの主として申し分ない広範な見識を有し、ラッキービーストの動向も把握している。
I…2。事前に手順や罠を準備することには長けているが、アドリブに弱いように見受けられる。
P…3。ビーバーのセリフから見返りを求めたりもしているようだが、彼女なしではパークは崩壊してしまうだろう。

ジョシュ
K…3。ハカセに先んじて発言することも多く、同等の知識を有すると見なせる。
I…2。同上。
P…2。厳しいようだが、ハカセに追従しているだけに見えるので3は与えられない。

◆第8話◆
マーゲイ
K…3。メンバーも知らないようなペパプ裏話を知り尽くしているだけでなく、ファン目線での細かい鑑賞ノウハウも有する。特化型の3。
I…3。声真似能力を和解の為に有効活用。かばん並の問題解決能力を披露した。
P…2。自分の欲望に忠実なだけだが、ペパプの和解に尽力しマネージャーまで上り詰めた。ドルオタの鑑。

プリンセス
K…2。先代の資料を読み込むなどしてペパプの歴史について深い理解がある。
I…3。3代目ペパプの立ち上げに際し手を尽くした。練習時も極めて高い分析力を発揮する。
P…3。ちょっとうるさいが、アイドルとしての意識の高さには脱帽。

コウテイ、イワビー、ジェーン
K…2。練習時を見る限りは平均的なフレンズ並で特筆して加点要素も減点要素もない。
I…2。プリンセスの離脱というハプニングやマーゲイのアシストに適切に対応出来る。
P…2。アイドルとしての向上心は平均的に高い。実際にライブも成功させ及第点。

フルル
K…2。同上。
I…1。一貫してフリーダムで問題解決は他人任せという姿勢が見える為、彼女だけ減点。
P…2。意識が低いようにも見えるが、練習についていけており本番でも失敗した訳ではない。

ギンギツネ
K…2。温泉周りの施設のメンテナンスについて、最低限の知識を有している。
I…2。施設に何か起きた時に原因の究明が可能。ハンターへの連絡なども含め管理者としてのトラブルシューティング能力がある。
P…2。常にキタキツネを引率し、必要に応じて諌めている。

キタキツネ
K…2。同上。
I…1。基本的にギンギツネ任せの描写が目立つ。フルル同様フリーダム属性が原因か。
P…1。これもフリーダム属性の為マイナス。アイドル活動してる訳でもなく残当。

テンプレは以上なのです。

●付記
ランキングや評価内訳を改定する際は、K/I/Pの区分(「「事前に用意出来ること」「その場で対応すること」「心」)を参考にしてください。
特に後半ちょっと雑になってるので助けてください。
もちろん、全く新機軸の評価方法の提案も大歓迎です。我々は改善案を待っているのですよ。

◆第7話◆
　ハカセ
　K…3。としょかんの主として申し分ない広範な見識を有し、ラッキービーストの動向も把握している。
　I…2。事前に手順や罠を準備することには長けているが、アドリブに弱いように見受けられる。
　P…3。ビーバーのセリフから見返りを求めたりもしているようだが、彼女なしではパークは崩壊してしまうだろう。

ジョシュ
　K…3。ハカセに先んじて発言することも多く、同等の知識を有すると見なせる。
　I…2。同上。
　P…2。厳しいようだが、ハカセに追従しているだけに見えるので3は与えられない。

◆第8話◆
マーゲイ
　K…3。メンバーも知らないようなペパプ裏話を知り尽くしているだけでなく、ファン目線での細かい鑑賞ノウハウも有する。特化型の3。
　I…3。声真似能力を和解の為に有効活用。かばん並の問題解決能力を披露した。
　P…2。自分の欲望に忠実なだけだが、ペパプの和解に尽力しマネージャーまで上り詰めた。ドルオタの鑑。

プリンセス
　K…2。先代の資料を読み込むなどしてペパプの歴史について深い理解がある。
　I…3。3代目ペパプの立ち上げに際し手を尽くした。練習時も極めて高い分析力を発揮する。
　P…3。ちょっとうるさいが、アイドルとしての意識の高さには脱帽。

コウテイ、イワビー、ジェーン
　K…2。練習時を見る限りは平均的なフレンズ並で特筆して加点要素も減点要素もない。
　I…2。プリンセスの離脱というハプニングやマーゲイのアシストに適切に対応出来る。
　P…2。アイドルとしての向上心は平均的に高い。実際にライブも成功させ及第点。

フルル
　K…2。同上。
　I…1。一貫してフリーダムで問題解決は他人任せという姿勢が見える為、彼女だけ減点。
　P…2。意識が低いようにも見えるが、練習についていけており本番でも失敗した訳ではない。

◆第9話◆
ギンギツネ
　K…2。温泉周りの施設のメンテナンスについて、最低限の知識を有している。
　I…2。施設に何か起きた時に原因の究明が可能。ハンターへの連絡なども含め管理者としてのトラブルシューティング能力がある。
　P…2。常にキタキツネを引率し、必要に応じて諌めている。

キタキツネ
　K…2。同上。
　I…1。基本的にギンギツネ任せの描写が目立つ。フルル同様フリーダム属性が原因か。
　P…1。これもフリーダム属性の為マイナス。アイドル活動してる訳でもなく残当。

よくわからんけど凄い熱意だ

…はい

乙

>>2の画像化
見やすく…なったかどうか。

基本的に、
3・より広範なことについてできる、知っている
2・身の回り、身近な事についてできる、知っている
1・ダメダメ。動物の本能に従う
みたいな感じか

乙
かばんちゃんは基準の上限が低いだけでPとIは実質カンストかな
各項目の2〜3は+-でさらに細かく分けても良さそう

あとは得た知識や経験をどこまで自身で器用に活かせるかっていう応用力のような要素も欲しい

知識量や知識欲が豊富だけど火を怖がって料理が出来ない博士&助手と、対照的に考えるのは苦手なでも模型と説明が有れば即座に反映して実物を製作出来るプレーリードッグを同じ比較はしにくいだろうし

思考力も発想力も、器用さも実行力も高いのに、全部遊びにしか使わないコツメカワウソが難しいな
橋の残骸を滑り台にするのって、ジャガーの橋の残骸を渡し舟にするのと同じくかなりの知性だろうけど、他人にはなんの役にも立たないし

住んでるちほーの機構と周囲の遺物の存在でも相当変わるだろうからなんとも難しいな、サーバルの成果項目なんかも当然だがかばんちゃんありきだろうし

1です。最初からゴチャゴチャしたスレなのに来てくれてありがとー！

>>13
なにこれ！すごーい！作ったー！？

>>14-15
強さ議論系と違って、一から基準を作らないといけないので手探り感が相当強いっす
ただ、最初からあまり細分化するのは良くないと思うので、お客さんが増えるまでは3項目×3段階が好ましいと思うっす
みんなが慣れてきたらどんどん変えていってください



当面の目標は、10話登場のフレンズを自分以外の誰かが評価してくれるくらいの賑わいになればいいかなーと思ってます
以上

おもしろーい！

すごいねこのスレ、感心した

マーゲイのPは３でいいんじゃない？
必ずしも暮らしに必要でない目標を維持　：アイドルについて調べたり追っかけたり
自力で改善の為の材料を見出し、探し出し、達成する　：プリンセス声真似の演出を考案、実行

>>2
　3…必ずしも暮らしに必要でない目標を維持する。自力で改善の為の材料を見出し、探し出し、達成する。
　2…暮らしに必要な目標を維持し、他者のアドバイスなどでの改善が期待出来る。または意欲は強くないが目標の設定が適切で成果を挙げられる。
　1…継続的に取り組むべき目標を持たない。または視野が狭く、改善が難しい。

なんかこの辺の文言がモロに会社の人事評価資料じみてて胃が痛いんだが…

>>1は人事部

カバンのPを１話で一気に引き上げたサーバルのポテンシャルよ
プリンセスのウジウジも拉致&突き落としで解決とかポジティブ思考ヤバい

博士の賢さがよくわからない
すごい賢いと言われてるけどカレー回だとただのおねだりする子供に見えた
かわいいからいいけど

>>1まとめ乙

ここまでの書き込み読むだけで面白い

>>6
｢武器を持つ方が右｣は、牛や鹿の仲間が地磁気を感じるのか北を向いて休んだり餌を食べたりする傾向にあることをネタにしたみたい
けど｢太陽が右｣はねーなw

「”よい”は３、”わるい”は１」みたいのじゃなくて、何がどれくらいできれば２なのか、３なのかって基準がはっきりしているのがいいね！

けど、>>1の講評にはずいぶん意欲や積極性の評価が混じってないか？それらは確かに大切なことだけど、「かしこさ」の尺度としては少し的外れではないか。
怠惰なヒトと働き者のイヌを比べたら、かしこさで勝るのはやはり前者だろう。

ところでサーバルのかしこさについてだが、１話で彼女はパンフレットボックスから地図を取り出すことができなかった。下手をするとフレンズ化前のカラスにさえ負けかねない。やばい。
しかし一方で、地図を一目見た途端にそれの見かたを理解した。平面上に表された模様と地形とを対応させて考えることができているし、自分の位置を立体的に把握できてもいる。
小高い丘からサバンナを見下ろしたことはこれまでも有っただろうけど、鳥瞰と平面とではやはり違うだろう。なかなか凄い。
他のフレンズも同様に、まったく新しいことを思いつくひらめきの力には劣っても、受け取った情報を自分で使えるような形に呑みこむ理解力なら悪くないということもあるかもしれない。

サーバルちゃんは理解力は高いよね
3話ではアルパカに教えてもらったか、かばんちゃんの持ち方を真似したかでティーカップを使いこなしてた
6話でもたぶんかばんちゃんの持ち方を真似して棒の掴み方を理解していた

逆に真似する対象がいない場合は使い方がわからず自分なりに考えて実行する場面もある
1話のアクリル箱然り、5話のハンドル然り

1です。
ﾀﾞﾚﾓｺﾅｲﾈｰけど、こういうのはしばらく俺が引っ張った方がいいのかな？

>>28　意欲について
意欲っていうのは、賢さとは直接関係ないけど、学びの効率には確実に関係してくる
かばんちゃんと一緒に旅しているサーバルと、何も考えずに過ごしているスナネコは、将来的に確実に何かが変わってくる
言うなれば「賢さの将来性」を測りたいわけだ
ヘラジカは50回合戦してもあんまり学んでなかったみたいだけど、かばんちゃんが新ルールに対する戦略を提供して引き分けることが出来た
カメレオンの話も聞いてなかったみたいだけど、聞いてなかったこと自体には気付いた
縄張り争いを続けるという意欲がなければ、これら全てがそもそも起きなかった
スナネコにはこれからも起きない
disってるんじゃなくて、単にそこに違いがあり、一つの尺度としてその違いに注目してみようってこと

成果がセットになっている理由は、既に書いているけど意欲の作用の仕方が建設的かどうかのあくまで物差しとして使う
ヘラジカが最後まで話を聞かないままだったら、引き分けという成果は挙げられなかった
かばんちゃんが来るまでは話を聞かない奴だったけど、そうじゃなくなった

成果っていうと何か形になっているものって思うけど、尺度として使うとき何を測れるかというと
「そこに向かおうとする心」を見ることが出来るんだと、俺個人の考えとしては思っている
だから「意欲と成果」がセットで「心」を表すっていうことにした
このスレ的には、最終的に「賢さの将来性」につながる項目ってことになる
　自分だけで改善出来るポテンシャルがあれば3
　かばんちゃんなり誰かの助けがあれば2
　何もやるつもりがないなら1
ちょうど3段階で評価出来て、「知識」「判断」「発想」っていうわかりやすい尺度以外のものをまとめて評価出来そうかなと思って
単純化した指標を作る際にちょうどいいかなと思って、賢さ議論だけど意欲も重視するようにした

ということです、はい

最初から完成度が高いと伸びないよ。

>>30
なるほど、今の｢かしこさ｣のみならず伸び代も測ろうということか
それならば意欲は必要な評価基準だね
しかし、将来性あるバカとこれ以上伸びない天才が同値になってしまうな…

自分の立場や役目を他者の視点から判断できるという点でライオンとプリンセスは優秀だ
特にプリンセスは｢先代にいなかった種は伝統を汚すものと思われるかもしれない｣まで判断しながら｢それでも(マネージャー等に徹するのではなく)ステージに立ちたい｣と意欲を持っているし、
嫌味を言ったりそれを後悔する知性もある。
正直、他と比べて出来すぎてるから8話が批判されるんだろうが…

「成果(Product/P)…意欲と結果」については将来性っていうよりは
長期的な視点を持てるってこと自体が戦略眼があるってことになるから
高度な知性があるって捉えていいと思う

1です。
にこにこちほー在住なので10話登場のフレンズの評価は生放送以後ですが、それまでにやっちゃいたいフレンズが居たらお願いします。

>>31
俺は…既に失敗したのか？

>>33
多分作った当初はそのようなことが言いたかったような気がする
日が変わると思考のトレースがうまくいかなかったり説明が下手だったりセロリが好きだったり…するよね！

ツチノコのIは3じゃないか？
迷路の意味を推察できるのは相当賢いよ
さらに通貨の概念をじゃぱりまんに例えられる

かばんちゃんは3+ということで

狼は(2/3/3)は固いでしょうな

>>3のかしこ〜い勢の上段
かばん、ツチノコ、ハカセ、マーゲイ、プリンセスはみんな（3/3/3）でいいような気がする
カンストが多くなっちゃうのは気がかりではあるけど

1です。10話分、置いときますね。
あと、個々の異論については俺が決め付けることはないので皆でどんどんやってください。

◆第10話◆
アリツカゲラ
　K…2。ロッジの管理を行っており一通りの常識も備える。
　I…2。混乱した状況を整理しようと努め、タイリクオオカミの冗談を諌める。
　P…3。これまでの傾向から、彼女も誰かに強制されたのではなく自発的に楽しんでいるのだろう。

タイリクオオカミ
　K…2。虚実入り混じったセルリアンの話がどれくらい事実かによって今後評価が変わるかもしれない。
　I…3。漫画に活かす為にフレンズを怖がらせ表情を観察するという独自手法の開発は高評価。
　P…2。作家としての活動を地道に続けている。名前を売る道筋をハッキリとさせていれば3だったか？

アミメキリン
　K…2。違うちほーのフレンズについて詳しくないこと自体はさほどおかしくはない。
　I…1。発想は豊かではあるのだが……もう少しみんなの話をちゃんと聞きましょう。
　P…1。探偵なのに聞き取り能力と分析能力が低く、改善が難しいのはかなりマイナス。残念。

アミメキリンはマジで作中ワーストの賢さかもしれない

アライさんのように、自分を信じすぎずにフェネックに任せる場合のようなのが、
アミメキリンには無さそうだもんなあ

アリツカゲラのKは3で良いんじゃないかな
あれだけの広さを持つロッジを管理している事や、それぞれの部屋に関する知識、
サーバルに良く合った部屋の紹介、部屋に対する独自の美的感覚等は
突出していると言っても過言ではないと思う

フルルは練習についていってるどころか、一人だけしれっと振付間違えてるぞ

ライオンのPは3が妥当
縄張り争いは最初は遊びだったから付き合っていただけだが
怪我人が出そうで危ないとの危機意識からかばんを利用して解決した
わざと負けて外に出たい自己の欲望を抑えて一騎打ちに応えてあげたのも高評価
さらに統率力やエンパワーメントを評価項目に加えたとすればもちろん満点

基本的には人の知識に触れられる場所に近いところに住んでるフレンズほど賢いんだよな
現地のフレンズ同士である程度知識の継承が行われていると思われる

漫画が読める環境にいたキリンちゃん？……本人の資質やろうなぁ

キリンは知識量は結構あるんじゃないだろうか
その知識の運用が杜撰だったりうろ覚えなのが問題だけど
短時間睡眠が原因に違いない

フレンズの長所を見極めるのが得意なフレンズ達なんだね！すごーい！

フェネックは11話でランクアップしたよね

フェネックのIは3にしてもよさそうだね
追っている対象とかばんちゃんの関連付け、デタラメに動き回るアライさんに付き添いながら独自に方角の概念を理解していた
PとKはまだ判断材料が足りないので残る12話での活躍に期待

アホの代名詞と化してるコツメカワウソちゃん意外と理解力高いんだよね…
｢バス死んじゃった？｣と｢故障｣が出てこない語彙力だが、生物に置き換えて理解しようとする類推ができてる

ちゃんとヘラジカ組より上になってる格付けの完成度に震える

>>43
確かに軍団を率いる統率力とかばんを立てて解決に当たる能力は優秀だけど
51回も合戦を行うまで「怪我人が出そうで危ない」という問題の解決に力を入れなかったのはマイナスポイントだと思う

絶対評価は難しいけど相対評価するにしても評価段階が３つしかないと厳しいか
登場フレンズもかなり増えたし各評価にプラスマイナス加えた9段階評価にしても良さそう

>>50
いやいや最初は遊びで始まって徐々にエスカレートしたわけだから
「怪我人が出そうで危ない」のはここ数回だろう
部下からちゃんとした報告が上がっていたとも思えないし
51回という数字のマジックに惑わされてはいけない
少なくともライオンの成果Pがコツメカワウソやプレーリードッグと同じ評価結果なのは公正とは思えない
休みがちなのは体調の問題でかしこさが低いわけではないぞ

>>52
確かに51回すべてに危険性があったというのは誤解だったわ
ライオンはまぁかしこさが低いわけではなく意欲が若干低いんじゃないかと思う
本人の言動から察すると、しっかりと休息を取りながら必要な時に動くというタイプなのではないかと

1です。需要があるのであれば、12話が終わった後メインキャストを中心に見直しをしようかと思います。
それはそれとして、評価パラメーター自体を一新する案も面白そう。
自分は正直しんどいのでどなたかお願いします。

◆第10話◆
キンシコウ
　K…2。描写は少ないが砂漠など多くのちほーで戦い続けてきたらしいので経験値は充分だろう。
　I…2。チーム行動ということもあり立案などの描写は少ない。ヒグマの心中を察したりなど細かい感性はしっかりしている。
　P…3。文字通り命懸けで戦うだけでなく、一般フレンズを巻き込まない姿勢もまさにプロ。

ヒグマ
　K…2。対セルリアンのノウハウは隙がない。サンドスターとの関連性などもう一声欲しかった。
　I…3。かばん達が来るまではリーダーとして作戦行動を取り仕切っていた。カバと同系統の超実戦系3。
　P…3。同上。嫌われ役を積極的に演じるところなどはジャガーに並ぶ。

リカオン
　K…2。若干この春配属されました感が漂う。セルリアンはサンドスターを食べ続けないと消滅するという情報を視聴者にもたらした。
　I…2。キンシコウと同じく描写が少ない。判断力が低いと生き残れないという観点から2。
　P…3。同上。

あ、コピペしたらミスった。11話分っす。

KIの二つの123の間に+を設け、0.5点を与えるのはどうだろう
最大で3.5/3.5/3.0で合計10点にすれば少しわかりやすいはず
マーゲイとツチノコは深い知識量が有っても、あくまで興味を持った分野への特化なので博士と助手のコンビと同列とは言い難い、図書館組の二人にはそれぞれK3+として3.5ポイントと判定する
Iは物をその場に無い形に作り変えたり、そのために必要な発想力と技能を重視してかばんちゃんとビーバーを3+にしよう

熱意は伝わった

ライオンの知力は高かったな

博士と助手は四神とサンドスターロウを理解していたと思われる
当初の想像以上の賢さだ
ボスとライオンとギンギツネももっと評価されていい
さらにフェネックは太陽と星の運行を理解していたから相当だぞ
ヘラジカは強そうな相手に喧嘩をふっかける田舎の不良高校生レベルだったから過大評価だ

フェネックはマジ驚いた
最終話でかばんちゃんに聞こえないようにサーバルちゃんに超音波で話しかける辺り
星の運行が分かるだけじゃない、ものすごい理系の賢さを感じた

あとキタキツネはゲームというかコンピューターを扱えるから結構賢いのではないかと

>>60
超音波じゃなくてかばんちゃんに届かないくらいのささやき声とかじゃないかな？
虫の足音すら聞き取れるサーバルちゃんだけが聞ける感じの

博士がダントツ過ぎてつまらんアニメだった

ツチノコも相当賢いぞあれ
セルリアンが溶岩で出来ている事、溶岩の特性、対処方法まで理解している

かつて我が国が戦争をした時、趨勢を決めた一つの要因は兵站であった。
輸送の機械化や規格化が立ち遅れていたことはもとより、
「何処で何がどれだけ足りないのか分からない」「何処に何をどれだけ運べる機材が幾つあるのか分からない」という事態が頻発した。
過去のことと一笑に付し得るものではない。東日本大震災においても同様の事態が起こっている。
ここにおいて12話の全員集合シーンを見るに、博士と助手の手腕のなんと目覚ましいことか。
ライオンがトキに「何往復もしてもらって悪い」と謝辞を述べているあたり、鳥のフレンズによる航空兵員輸送を行ったものと思われる。

ここからは想像になるが、おそらく博士は通信によってかばん救援に迎えるフレンズを数え上げ、分類したのだろう。
ペイロードや速力と現在地を元に、誰が誰を運ぶか、あるいは自分の足で走るかなどを即時に判断したはずだ。当然各フレンズに対する詳しい知識がなくてはできるものではない。
鳥フレンズが何処で輸送対象と会合するかも問題になる。運ばれる方も途中までは自分で走って来てくれれば効率化につながるが、変な位置に突出されると行き違いになるから、
夜間でも確実に落ち合える会合スポットを選定する必要がある。パーク中の地理に明るくなければできるものではない。

正直ヒトだって特殊な組織で幾度も訓練してやっとできるレベルではないか。
スプーンが使えないくらいで「かしこい（笑）」扱いして申し訳ありませんでした。

アッツいよ！このスレアッツいよ！

正直あれ移動は無理があるよな
まぁ、島の大きさが不明なので実は凄い狭い可能性もあるが
あんまり言われないがあの島自体凄い謎が多いわ
地形や気候が場所によって違いすぎだし
何か気候操作でもしてんじゃないのあれ

>>59
博士助手は知識面プラスで自制心面マイナスかな
最終話での評価
あと観覧車脱落も痛いw
頭デッカチなぽんこつの可能性

>>67
そうだよ
サンドスターで気候が区分けされてるから一つの島に熱帯から寒帯まであらゆる気候が共存してる

セルリアン出現地は島中央だから、鳥のフレンズ使えば集合できるでしょ

見てないんやろ

戦闘場所は島中央じゃなくて港近くだろ？
島中央の火口は四神封印の時の話だ

港から火口まではわりとすぐに着いた感じだしあの島あんまり広く無いのかも
作中で時間経過があんまり書かれてないからいまいち分からんが
島を一周したみたいだが何日位掛かったんだろうか？
実は一週間も経って無かったりするのか

あの港は島の中央に食い込んでる自然の湾に作られた港なので、かなり中央部に近いからね
図書館と平原が遠いだけで、サバンナやジャングルや雪山は直ぐ傍

バス探しに行くときの見学ルートの時間から考えると島の縦断距離は長くても100km超えるかくらいだろうね
漫画版のサーバルちゃんみたいな戦闘が得意な子は休憩挟みつつでも時間的には余裕そう

地味にあの全員集合はそれぞれが自分の役割を理解して戦ってるから地頭の良さがよくわかるシーン
なおカワウソちゃんとアミメキリン

>>73
砂漠から雪山まで巡ってるから何千kmの長旅に見えるけど、サバンナとジャングルが橋一本で隣り合ってるという
ほんとサンドスター万能だな

キリンはキリンキック噛ませばいいのに
ライオンすら殺すと言う奴
でも体の形が変わってるから元の破壊力は無いのかな？

>>76
トキの翼があんなに小さくなったのにペイロード10倍くらいに跳ね上がってる感じだから、キリンキックは装甲車くらい抜きそう

キリンは自分の長所すら理解してない説

そういやアルマジロとシロサイも自分達の長所理解してなかったな

>>6
これちゃんとそこまで考慮してあるのねｗ

けものフレンズのかしこさランキング!

1の作った表を元に、個人的な考察を入れてみるよー。レギュラーキャラについては、更に最終回時点での判断入れてみるよー、異論あれば宜しく


すっごーい！(K+I+P=10) 
10かばん(3/3+/3+)

すごーい!(K+I+P=9.5〜8.5)

9.5ボス(3+/2+/3+)
8.5ツチノコ(3/2+/3)ハカセ(3+/2/3)

かしこーい！(K+I+P=8.0〜7.0) 

8サーバル(2/2+/3+)フェネック(3/2+/2+)ジョシュ(3+/2/2+)マーゲイ(3/3/2)プリンセス(2/3/3)タイリクオオカミ(2+/3/2+)ヒグマ(2/3/3)
7.5ビーバー(2/3+/2)ライオン(2/3/2+)ギンギツネ(2+/2+/2+)アリツカゲラ(2/2+/3)
7ジャガー(2/2/3)　アルパカ(2/2/3) ジェーン(2/2/3)キンシコウ(2/2/3)リカオン(2/2+/2+)

へーきへーき！(K+I+P=6.5〜5.0) 

6.5カバ(2/2+/2)コウテイ(2/2/2+)
6アライさん(2/1+/2+) トキ(2/2/2)　アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)　キタキツネ(2/3/1)アミメキリン(2/2/2)
5.5 コツメカワウソ(1/2+/2)　プレーリードッグ(1+/2/2)　オーロックス(2/1+/2)ヘラジカ(2/1+/2)　カメレオン(1/2+/2)　
5ハシビロコウ(2/2/1)　フルル(2/1/2) 

どじー！(K+I+P=3〜4.5) 

4.5アフリカタテガミヤマアラシ(1+/2/1)
4スナネコ(1/2/1) ニホンツキノワグマ(1/1/2)
3.5オオアルマジロ(1+/1/1)
3シロサイ(1/1/1)

わかんないや！(描写不足) 
　オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

◆第1話◆
かばん
　K…3。ハカセ等のベテランには知識量では敵わないと思われるが、充分な経験を積み重ねてきており、自分の能力のみならず、他人の能力も充分に発揮できるアドバイスが可能だろう。
　I…3+。進むに従い、問題解決能力はますます上がった。リーダーとしての風格をすら備えつつある。
　P…3+。仲間であるヒトと、おそらくミライさんを探して旅を続ける。一方で友達を想う気持ちは強く、友を救うためには決死の覚悟を厭わないその姿は涙を誘った。

サーバル
　K…2。理解力はそこそこだが、かばんちゃんと共にかくちほーを渡り歩き、徐々に経験を蓄積。終盤では思わぬ活躍も…
　I…2+。中盤では基本かばん任せな為に、自ら考える描写は少ない。しかし、危機の際の瞬時の判断力は優れており、終盤で二度に渡りかばんを救った。
　P…3+。本能任せの状態からさばんなちほーを出る一大決心をし、常にかばんを支える。類まれなプラス思考で周りに良い影響を与える。 また、かばんに対しての心理洞察も優れており、その心情を汲んだ行動が出来る。

カバ
　K…2。生活の知恵が中心だが、サーバルよりもさばんなちほーで暮らす中での造詣が深い。
　I…2+。かばんの正体の材料を探す為の質問や、としょかんへ行くと聞いた時のアドバイスの細やかさ、適切さを評価。
「サーバルの詰めの甘さ」を危惧して、助太刀に来た辺り、堅実さでは無類であろう。
　P…2。自分が暮らす中では特に目標を持たないが、他者の求めに応じて与えられるものを自ら理解している。

ボス
　K…3+。元々膨大な情報量に、旅による修正が加わり、ほぼ完全無欠に近くなったと思われる。
　I…2+。標準的なAIのトラブルシューティング能力があると言える。後半は多少不測の事態に柔軟に対応できるようになったようだ。
　P…3+。ジャパリパークの維持のみならず、ヒト=かばんの安全を確保すべく動いていた事が判明。終盤では、かばんの説得に応じ、共にジャパリパークを救うために奔走した。

アライグマ
　K…2。帽子と羽、ボスの関連性に気付いており、また各地で少しずつではあるが経験を積んでいると思われる。
　I…1+。自ら積極的に目標に向かう行動力を見せた。間違っているとはいえ、何も考えていない訳ではない。
　P…2+。泥棒を捕まえなければならないという使命感は評価できるが、思い込みが激しく人の話を聞かないところがある。
底抜けのポジティブさとアクティブさがあり、チームのムードメーカーになり得る。
また、自身が間違っていたと思えば素直に謝る素直さもあり、仲間への信頼意識も高い。

フェネック
　K…3。知識を披露した場面は少ないが、東西南北の把握や星座と方位の関係に気が付いていたことなど、未知数ではあるが相当知識があるのではないかと匂わせる。
　I…2+。方位をかばんに教えたことはセルリアン打倒に大きく役立った。
また、各地を回るときに秘かに情報分析し、「かばんさん」と「帽子泥棒?」が同一人物であることを察していたようだ。アライさんが暴走し過ぎた時にはアドバイスもするようだ。
　P…2+。自身の目的というより、アライさんと共にいることを楽しんでいるという感じである。積極性という意味では、並よりやや上といったところか。

◆第2話◆
ジャガー
　K…2。渡しをやっているので、じゃんぐるちほーの河沿いの事情に詳しい。
　I…2。橋が落ちて困っているフレンズがいるので自分で運ぼうというアイデアを表彰。
　P…3。他者の為に動きながらも自分も楽しむ姿勢。第2話では終始かばんに協力的であった。
まさに聖人、もとい聖獣。

コツメカワウソ
　K…1。わーい、たーのしー。
　I…2+。放っておくと遊びを自分で開発する。道具を使った遊びは、器用さの証明であり文明の萌芽を感じさせる。きょうはいいすべりびよりだね！
また、橋が渡れなくて困っているかばんに「ジャガーに頼む」という解決策を提示したのも彼女である。
　P…2。興味の対象が偏っておりあまり生産的ではないものの、他者の呼びかけには積極的に応じる。

パンサーカメレオンちゃんはニンジャ、マキビシなどの伝承知識があり、
コスプレの為とはいえオニビシの採取等も行う意欲も高いのではないか

とはいえK2は狙えてもP3は厳しいか？

◆第3話◆
トキ
　K…2。複数のちほーを渡り歩き、ルート上の事情について細かな気付きがある。
　I…2。カフェの問題に対し自分の経験から分析を行う。歌が改善できなかったことについては専門的な知識が必要だと思われるので責められない。
　P…2。かばんに勉強熱心と言われるだけあり、助言が必要なものの目標の設定・達成共に上々。

アルパカ
　K…2。カフェについて必要な知識をとしょかんから引き出す。高山についての知識も必要水準を満たす。
　I…2。トキから要請されたのではなく、自発的に喉に良いお茶を選定する。
　P…3。長年客を待つ、カフェ自体に出資した訳ではないにせよ対価を求めない姿勢などジャガーに通じるものがある。

◆第4話◆
スナネコ
　K…1。暑さ寒さと砂嵐という、生存に関わる知識しか持たない。彼女には必要がないのだろう。
　I…2。特筆すべき知恵を必要とする訳ではないが、バスの退避とバイパスへの誘導を成功した。
　P…1。熱しやすく冷めやすいとは言うが限度ってものがある。

ツチノコ
　K…3。遺跡の概念、通貨の概念、ヒト種の看破と絶滅しているという認識。ハカセにも引けを取らない立体的な知識を持つ。
　I…2+。ほとんど人間レベルの問題解決能力を持つが、長年非常口のピクトグラムに気付いていなかったので減点。
　P…3。遺跡の保護を意識しているのは特筆に値する。多少の不便を被っても遺跡内の留まろうとするなどかなり高い意欲がある。

◆第5話◆
ビーバー
　K…2。心配性の性質が土台となり、自分が住んでいる場所や材料調達のコツなどの把握に余念がないようだ。
　I…3+。ログハウスの写真のみを見て構造を理解し再現出来るスキルは人智を越えている。
　P…2。心配症の克服にやや難あり。プレーリードッグの力添えが必要。

プレーリードッグ
　K…1+。土壌に関しての感覚的な理解はしているようなので、まあおまけで。
　I…2。突撃しすぎであります。
しかし、他人からの指示を即座に理解し忠実に実行する能力は長けているらしい。相殺して2
　P…2。ビーバーの分析力に素直に感心し、案を聞き入れて作業が出来る。

ID:XfIe/cGZ(5/10)
0006 格無しさん 2017/03/11 01:47:49
◆第6話◆
オーロックス
　K…2。正面突破しようとするヘラジカ軍を撃退出来る戦闘経験値の蓄積。アラビアオリックスとの連携が得意なようだ。
　I…1+。「武器を持つ方が東」「太陽が右」が名言すぎた。ちなみにサーバルは左右をちゃんと区別出来る。 ただし、不測の事態に大将に報告し判断を委ねる姿勢は正しいと言える。
コンビのアラビアオリックスと比較するとやや短絡的。
ヘラジカ達に「パワーが非常に高い」と評される。
　P…2。ライオンの命令を待たずにヘラジカ軍に対処しており、縄張りを維持する意欲は高い。

アラビアオリックス
　K…2。同上。
　I…2。臨機応変に戦闘スタイルを変化させたり、投擲をしたり、戦況が膠着した時に目標の変更を提案させるなど、優秀な戦闘員。ヘラジカ達に「戦闘中の立ち回りが上手い」と表された。
コンビのオーロックスと比べるとやや優柔不断とも思える慎重さがある。
　P…2。同上。

ライオン
　K…2。プライドを維持する為に必要なものを過不足なく備えている。
　I…3。かばんのポテンシャルを見抜き、適切な采配を行った。人間ですら誰でも出来ることではない。
休むときは休むが、動くときは動く切り替えの早さは凄い。
　P…2+。ゆるく生きていたいという欲求を律してプライド(集団)を維持する。また自分の部下だけでなくヘラジカ達も含めて心配できるなど、大局的な見方もできる。優れた案は即座に取り入れる柔軟性も高評価。 まさに王の器。

ヘラジカ
　K…2。戦闘描写を見るに戦闘経験値は低くない。 また、としょかんへの道筋をかばんに案内するなど地理には詳しいようだ。
　I…1+。51回も負けて対策をしないというのはフォローしにくい。カメレオンの進言を記憶していなかった等、リーダーとしての資質にも問題がある。試合形式に合わせて練習試合を立案したので僅かに+。
　P…2。ムキになっていたとはいえ、繰り返し挑み続ける根性は素晴らしい。その強気な姿勢に部下は惹かれるのだろうか。

シロサイ
　K…1。恐らく、戦闘にまともに参加できていなかったため、戦闘経験値は低いだろう。
　I…1。かばんの戦略立案まで自分の特性に気付いてなかったらしい。サイサイサイサイサーイ！
　P…1。ヘラジカに従うだけの者は1とする。

オオアルマジロ
　K…1+。51回の戦闘で多少は経験値を蓄積していたのではないだろうか。
　I…1。彼女も防衛戦が得意なことに気付いていなかった。
　P…1。同上。

アフリカタテガミヤマアラシ
　K…1+。同上。
　I…2。審判を問題なく行える観察力があり、並のフレンズと同等と解釈出来る。
　P…1。同上。

カメレオン
　K…1。戦闘及び任務にまともに参加できて無かったと思われる。
　I…2+。アルマジロと違い迷彩能力を把握しており、練習試合の経験を実戦で活かした。 また投擲能力も高い。しかし、若干の詰めの甘さはあるかもしれない。
　P…2。却下され続けていたとはいえ、自ら戦術の提案を行う意欲を評価。

ハシビロコウ
　K…2。伝え聞いただけのヒトの特徴について記憶していた。
　I…2。初対面からかばんを観察し、彼女の疑問を聞く前からアタリをつけていた。
　P…1。飛んで斥候をしたりも出来たと思うが、自ら提案していた描写はない。

ニホンツキノワグマ
　K…1。ずっと門番をしていて、ヘラジカ軍はオーロックス達で撃退していたので経験値があるとは思えない。
　I…1。すごーい！
　P…2。誰も来ないのに真面目に門番やってたのは評価出来る。

◆第7話◆
ハカセ
K…3+。としょかんの主として申し分ない広範な見識を有し、ラッキービーストの動向も把握している。 どうやら文字も読めるらしい。
I…2。事前に手順や罠を準備することには長けているが、アドリブに弱いように見受けられる。
P…3。ビーバーのセリフから見返りを求めたりもしているようだが、彼女なしではパークは崩壊してしまうだろう。

ジョシュ
K…3+。ハカセに先んじて発言することも多く、同等の知識を有すると見なせる。
I…2。同上。
P…2+。厳しいようだが、ハカセに追従しているだけに見えるので3は与えられない。

◆第8話◆
マーゲイ
K…3。メンバーも知らないようなペパプ裏話を知り尽くしているだけでなく、ファン目線での細かい鑑賞ノウハウも有する。特化型の3。
I…3。声真似能力を和解の為に有効活用。また混乱したプリンセスの行き先を予測する等、かばん並の問題解決能力を披露した。
P…2。自分の欲望に忠実なだけだが、ペパプの和解に尽力しマネージャーまで上り詰めた。ドルオタの鑑。

プリンセス
K…2。先代の資料を読み込むなどしてペパプの歴史について深い理解がある。
I…3。3代目ペパプの立ち上げに際し手を尽くした。練習時も極めて高い分析力を発揮する。
P…3。ちょっとうるさいが、アイドルとしての意識の高さには脱帽。 しかし、意外な精神的な弱さを持ち、仲間のサポートが必要か。

コウテイ
K…2。練習時を及び、その後の発言を見る限りは平均的なフレンズ並で特筆して加点要素も減点要素もない。
I…2。プリンセスの離脱というハプニングやマーゲイのアシストに適切に対応出来る。
P…2+。アイドルとしての向上心は高い。実際にライブも成功させ及第点。 やや緊張に弱いところがあるようだ。

ジェーン
K…2。同上。
I…2。同上
P…3。仲間をサポートしたり励まそうという意識が高い。まさにチームの良心である。


イワビー
K…2。同上
I…2。同上
P…2。軽口でプリンセスの感情を逆撫でしたり、「ほっとけよ」と事態を軽く見る態度はあまり良いとは思えないので、僅かに減点。

フルル
K…2。同上。
I…1。一貫してフリーダムで問題解決は他人任せという姿勢が見える為、彼女だけ減点。 稽古でも、僅かに遅れているように思われる。
P…2。意識が低いようにも見えるが、アイドルは楽しいらしい。また物事に動じない姿勢は相当に強い。

◆第９話◆
ギンギツネ
K…2+。温泉周りの施設のメンテナンスについて、最低限の知識を有している。
I…2+。施設に何か起きた時に原因の究明が可能。ハンターへの連絡なども含め管理者としてのトラブルシューティング能力がある。
P…2+。温泉を維持し、常にキタキツネを引率し、必要に応じて諌めている。

キタキツネ
K…2。同上。 しかし、ギンギツネ任せの描写が目立つため責任者としての知識経験はギンギツネより低いだろう。
I…3。実はギンギツネより直感が鋭く、異変の方向を探り当てたり、湯の花とセルリアンの関係について閃いたりしたり、ソリの扱いも巧みだった。
また、コンピューターゲームを扱うなど、相当な知能である。
P…1。フリーダム属性の為、目的意識は感じない。ギンギツネが居なければどうなることやら…。




◆第10話◆
アリツカゲラ
　K…2。ロッジの管理を行っており一通りの常識も備える。
　I…2+。客に合わせて適切な部屋を案内できるスキルを持つ。
混乱した状況を整理しようと努め、タイリクオオカミの冗談を諌める。
　P…3。これまでの傾向から、彼女も誰かに強制されたのではなく自発的に楽しんでいるのだろう。

タイリクオオカミ
　K…2+。虚実入り混じったセルリアンの話がどれくらい事実かによって今後評価が変わるかもしれない。
　I…3。漫画に活かす為にフレンズを怖がらせ表情を観察するという独自手法の開発は高評価。
　P…2+。作家としての活動を地道に続けている。名前を売る道筋をハッキリとさせていれば3だったか？ 最終回の描写を見るに、徐々に名前を売り出しているようだ。

アミメキリン
　K…2。違うちほーのフレンズについて詳しくないこと自体はさほどおかしくはない。 情報量は多くても雑なため、相殺して2
　I…2。結論は全く誤っているが、多数の情報を集めて推理するということを試みる知能レベルは高いと思われる。相殺して2
　P…2。探偵を目指したいという意欲は高いが、結果が伴わない。相殺して2。10話ラストでタイリクオオカミの漫画(推理漫画)のファンであったことが判明する。

◆第10話◆
キンシコウ
　K…2。描写は少ないが砂漠など多くのちほーで戦い続けてきたらしいので経験値は充分だろう。
　I…2。チーム行動ということもあり立案などの描写は少ない。ヒグマの心中を察したりなど細かい感性はしっかりしている。
　P…3。文字通り命懸けで戦うだけでなく、一般フレンズを巻き込まない姿勢もまさにプロ。

ヒグマ
　K…2+。対セルリアンのノウハウは隙がない。サンドスターとの関連性などもう一声欲しかった。
　I…3。かばん達が来るまではリーダーとして作戦行動を取り仕切っていた。更に火を使える。カバと同系統の超実戦系3。
　P…3。同上。嫌われ役を積極的に演じるところなどはジャガーに並ぶ。

リカオン
　K…2。若干この春配属されました感が漂う。セルリアンはサンドスターを食べ続けないと消滅するという情報を視聴者にもたらした。
　I…2+。やや消極的ではあるものの、作戦方針をヒグマに立案していた。その性格からして、おそらく守りやサポートを得意とするハンターだろう。
　P…2+。ハンターである以上、使命感の高さはあるのだろうが、時々慎重とも弱気とも取れる発言が目につく。しかし、強気なヒグマとは逆に良いコンビなのかもしれない。

そういえばツチノコスレだかで見たがツチノコは扉が閉じないように下駄挟んで止めてたが、あれって靴が脱げる、服が脱げるって理解してたって事じゃない？

アミメキリン、キタキツネ、プレーリードック等に関しては若干評価が不満だった為に大幅に評価を修正しています。あとは微調整。

ツチノコ、確かに下駄みたいなのを扉に挟んでたけど、別に自分のを脱いでた訳じゃないし、挟まれてた下駄は古い感じだったよね。なんだったのだろう。

下駄を脱いで新しい下駄を再生させてたら賢い

10話までならこの評価かもしれないが12話の内容からすると
博士助手ライオンギンギツネはもうちょっと上ではないだろうか
ヘラジカアミメキリンリカオンは過大評価だと思うがなぁ
観覧車脱落は実は十分安全に配慮されていて故意という説もある

ライオンのPの2+はどうなのかなあ
ヘラジカに勝たせてやるつもりが本能に抗いきれず、最後の最後でヘラジカと本気で一騎討ちしてしまったのは減点対象だと思う

>>92
ハカセジョシュ
知識は既にカンスト扱いであり、あとは閃きや応用力だが、12話で新たにそれが発揮されたシーンは見られない。船を修理したといっても「ハカセの知識なら、それぐらいできるだろうね」という程度。
ギンギツネに関しては、船を直す指示をしたのは恐らくハカセかビーバーなのではなかろうか。自身の知識で船を直したらしい描写なら加点もあり得る。
「かばんさんの話を聞くに…」は、特に分析した訳ではないので加点にはならない。
ライオンは、カレーまんの件かな？面白いけど、加点するほどの要素かどうか。
ヘラジカは、確かに確かに再考の価値あり。しかし、仮にもリーダーをこれ以上下げるのが可哀想な気も…
アミメキリンは、最も評価が分かれると思う。議論の余地あり。
リカオンに関しては、リカオンが過大評価というよりキンシコウが過小評価の疑いがある。キンシコウの戦闘描写や作戦立案描写の少なさのせいである。
観覧車が故意は無理がある解釈だろう…まぁ、コメディシーンだし深く考える場所でも無いかも。

1です。なんか盛り上がってきたみたいなので今後は普通の名無しとして意見出すことにします。
+つきランキングに関してもいくつか見解の違いはありますがそれはそれとして。

＞フレンズ集合の裏について
本来の誘導作戦の開始が日没後そんなに時間が経ってないものと仮定すると
サーバルが気が付いた明け方前とは相当な時間が経過してます
かばんが救出不可になるまでの時間に関してはどうとでもなってしまうので
作戦開始後割とすぐボスの救援要請がかかった点と合わせて8〜10時間ほどの猶予があると考えられると思います
また島の大きさに関してですが、じゃんぐるちほー内においてさばんなちほーとの境から「あんいん橋」まで
人間が遊覧しながら徒歩で2時間という想定であれば、フレンズの基準であればそこまで大それた行軍ではない印象です

ただ、これらを加味してもハカセ＆ジョシュの輸送管理能力等に関しての高評価には疑いようがないかと


>>88
キャラデザとして、脱げやすい下駄＝脱皮というコンセプトの可能性があるため
これをもって独力で脱衣に気付いたとまでは言いにくいかも？

>>93
ヘラジカの気持ちに気付いてその場で対応を変更したことは評価プラス要因にはなってもマイナス要因にはならないです

>>93
目的は負けることではなく、しつこいヘラジカを諦めさせるか満足させること。
縄張りを明け渡してやれば、相手が満足するであろうと思ってわざと負ける作戦を提案したに過ぎない。
ヘラジカの台詞から、ヘラジカの真の目的がライオンと闘うことであることがわかった。
そこで手加減して負けても、果たしてヘラジカは満足しただろうか?
そう考えれば、ライオンは、ヘラジカの熱意に応えて臨機応変に対応したとも言えるだろう。

おお、1さんお疲れ様です。

下駄が新しくなった=脱皮…面白い解釈ですね

かばんはフレンズ基準で言えば「助かってなかった」ので、時間に関しては謎が多い。
サーバルなら、絶対にかばんを助けることを優先するだろうけど、ヒグマはあくまでセルリアン妥当を優先しそう。
とりあえず、ヒグマ達は応援が来ることは知らなかったんだよね?その辺の時間軸は複雑だし見直してくるか…

>>94
博士と助手の知識がカンスト扱いで3+なら仕方ないな
しかしアライさんが図書館に来た時やかばんが元の姿に戻った後の会話からするとミライさんや人間ですら解明していないサンドスターとフレンズの謎に挑んでいると思われたんでな
ヒトの近くにセルリアンが多くいたという情報からあらかじめマッチを渡しておいたのもよかった
ライオンはカレーつけまんの発想もそうだが全員集合の輸送に関わっていた可能性が高い
港の反対側であるへいげんちほーからあまり賢いとは言えない大人数を集合させたからな
ギンギツネは見直したら評価対象の会話はヒグマのまちがいだった　すまん

かばんちゃんの手袋の件から考えるにフレンズの着衣って長期間外してる(紛失等)と体から生えてくるっぽいので、下駄もそうやって確保したんじゃなかろうか

下駄は下駄その物より道具を臨機応変に使って問題解決した事の方が重要じゃない？
セルリアン戦でも桶を使ってたし
ツチノコには道具を使って問題解決をする頭がある

>>99
四神探しとフィルター張り直しの目標設定はPだね
アライさんの話から四神の位置特定に繋がる可能性を思い付く発想力はI

ただじゃぱりまんを要求しているだけの食いしん坊博士助手ではなかった

アルパカは地味ながらツチノコが閃けなかった「同じ形の記号の関連付け」が出来てたりするんだよな
電池のマーク見て充電スポットまで案内するところね
その後も「充電設備を断線させると室内の照明や湯沸かし器が使えなくなる」点に気付いてるのもポイント高い
カフェ設備を長く利用してたために身についた知識なんだろうけど、ツチノコと同じようにI=2+にしても良いかもしれない

博士が飛び抜けてる
あとは有象無象

>>99
なるほど。ライオンの「何度も運ばせて済まないね」というのは単に「大変だねぇ」というニュアンスではなく自らの依頼で輸送を頼んでいた可能性アリか。まぁライオンならそれもあり得なくもない。
ボス間を通じて通信が可能なら、それを利用してハカセジョシュが各フレンズを指揮していたと判断できるが、そんな描写は無かったから平原チームはライオンの指揮でが動いていたと考えるのが妥当なのかな。
>>100
かばんは、1度フレンズ化を解除されているのでそれと同じに考えるのは危険。
でも爬虫類じゃなくても服が再生するとしたら面白いね。

博士助手は戦闘方法がかなり脳筋だと思う
セルリアン戦は何気に脳筋派と頭脳派に別れてる
空飛べるならもうちょいやり方あると思うんだよね
上から水ぶっかけるとか

>>106
知識はあっても発想力ないかもね

>>101
なるほど、まぁ木の棒や板を使う発想は多くのフレンズが持ってるから大したことはないが、「扉が閉まるとアトラクションが開始するから、それを防ぐために板を挟んだ」というのは重要かもしれない。
>>102
ハカセが四神を探していた理由が明確じゃないな。ちゃんと四神の使い道(フィルター設置)を把握していたのだろうか？気になるところだ。

>>107
フクロウズはそれな気がする
頭でっかちと言うか
知識はあるのだか閃き的な物が無いと言うか
テストでは百点取れるが発明的な物は苦手な感じ

>>103
なるほどね。
アルパカはカフェを開くにあたって相当ハカセに支援してもらってるようだから、設備についてはハカセに教えてもらったのか自分で気が付いたのかは分かりにくい。ただ、高度な知識を獲得して使いこなしていることは間違いないな。

>>105
ちほーごとに各個集合してタイトルロゴのあのシーンになったと考えるよりは、無線ネットワークで連係したと考えるほうが自然そうに思うけどな
仮にその場合、作戦設計にハカセ&ジョシュにライオンが加わった可能性は高そうだ

因みにここってセルリアンはどう判定するんだ？
一応考えてみたけど

11話
超大型セルリアン
K…1。知識はない。本能のみ。
I…2。逃げるサーバル達のバスに対し遠距離攻撃が効かなかった際、即座にのし掛かりという適切な行動を取った。しかし紙飛行機に誘導されたり声真似に引っ掛かったりなど、非常に初歩的なミスを繰り返している。
P…全く成長性が感じられない。

他のセルリアンは全て１しかないので除く
超大型セルリアンのIは行動力の早さや即座に切り替えたことを高評価して俺は２だと思ったけど、減点を加味したら1+なんだろうか
正直分からん

>>111
その辺の設定気になるね。ガイドブックを見れば明らかになるのだろうか。
>>112
セルリアンに知識の蓄積や共有があるのかよく分からんからねぇ。
行動理念は目的も分からないから、目的をどの程度達成してるのかとかも判別しにくいのだよなぁ。

>>112


11話
超大型セルリアン
K…1?。会話が一切無いので、どの程度の知識を有しているのかは不明である。セルリアン同士で情報の共有が出来ているのかが鍵か。
一見すると、本能のみで思考が見られないので1かと推測される。
I…2。変形、落石、のし掛かりと多彩な攻撃力を持ち、弱点である石をガードする意識も高い。
逃げるサーバル達のバスに対し遠距離攻撃が効かなかった際、即座にのし掛かりという適切な行動を取った。
しかし紙飛行機に誘導されたり声真似に引っ掛かったりなど、非常に初歩的なミスを繰り返している。
火に誘導されたり、動くものに誘導されるのは本能的なモノにも見える。
P…1?目的が不明瞭であり、どれだけ達成しているのかも不明である。学習能力の有無も不明。

少し書き加えてみたけど、数字についてはほぼ同意見。ただ、正直未知数な部分が多い。

正直、かばんよりもサーバルの方がPは凄いと感じる

かばんはサーバルがセルリアンに食べられた時も即座に助けるほどPがあったが、最後の最後にセルリアンから走って誘導する際に足を止めて、あがくことを放棄してしまった
あそこは走り続けた方がサーバルから離れられるし、自分も助かる確率もあったのでどう考えても良かった

サーバルはかばんが食べられても助けようとした上に、バスも失い、ヒグマや自身やの攻撃が全く効かないという同等の絶望感をもってしても最後まで全てを諦めなかった

かばんは十分3に値するとは思うけど、3+をやれるだろうかとは感じる
究極的状況でも諦めなかったサーバルこそ真の3+にふさわしい

実際、かばんは自分を卑下しがちな台詞や行動があるのに対し、サーバルはそれら全てをフォローし、常にプラス思考でいる
かばんがセルリアンに食べられた際に言っていた「見守っていてくれてどうもありがとう」という台詞も、自分がサーバルよりもPが下だということを自覚していたからではないか

この事から、かばんとサーバルのPは差異をつけるべきだと思う
究極的状況でもどれ程諦めないかという粘り強さでかばんはサーバルに負けているし、自分に対する自信という意味でも負けている

>>115
うにょーん伸びからのボディプレスがあるから、奴の間合いに入って誘導を開始する＝自分にヘイト向けるということは逃げる望みを失うことだと理解してたんじゃないかな
それでもなお足掻くべきだという意見は道理は通るものの、それができない弱さもまたヒトらしさではないかと思った

Pの値に差を、というのはちょっと酷ではないか。厳密に比べたら差はあると思うけど、「ボクはお客さんじゃないよ」の言葉に込めた強い意志を汲んで３＋いこうよ

>>115
「足掻くことを放棄」とか「逃げ切れる可能なら」というのは、違う気がするな。
物語の展開的に…というメタな話は置いといて、物量的に絶対に逃げられない場面だったと思う。
車で走っててギリギリ避けれるスピードのセルリアンののしかかりを徒歩で回避は無理。
無理だと判断した上で、最後にサーバルちゃんの方を向くのは、かなり強いメンタルというか覚悟があったからだと思う。
サーバルちゃんは最後まで諦めなかったのは、あの場面なら全員が助かる可能性があったのだから当然の事。セルリアンの攻撃をかわせなかったのは、タイミングが悪かっただけ。

サーバルの+思考が、かばんより優れていることに異論は無いが、それだけでPの評価を決めるのは良くない。
かばんもサーバルも、お互いを大事に思う気持ちは同じくらいだろうから、自分より相手を助ける気持ちは同じだろう。

ただ特筆すべきは、あの状況でかばんは「サーバルを助ける」為の作戦を瞬時に計画しつつ、「セルリアンを倒す」計画もボスに託していたこと。自分の目的と皆の目的を混同しないで両立できるメンタルの高さがある。

それと比べると、12話冒頭のヒグマに対するサーバルの態度には動揺の色が強く、冷静な判断が出来ているようには見えない。

この事から、総合すると同じくらいの目的意識や正義感ということになるかな、と。

サーバルは発想がちょっとかばん中心過ぎるんだよ。

>>118
あーそういう考え方もあるのか
ただそれでも自分は走るべきだったと思うなあ。走った方がサーバルから離れられるということもあるし、走りながらでもしゃべったりはできる
あの表情はやりきったというより諦めてしまったというように見える

断っておくけど、かばんは常人よりもすごい達成意識があると思うよ
ただ最後の最後で足りなかった、というのでもし100点満点で採点したら-４点くらいの減点にはなるかなあと感じた

因みに一番Pが高いのはヒグマだと思っている。
仲間のハンターのキンシコウが倒され、何もかもが効かず実行役のかばんが飲み込まれ、武器すら折れても破れかぶれの突撃もせずに冷静に目的を果たそうとした
かばんやサーバルよりもメンタルがあるんじゃないか
ヒグマが100だとしたら極限状況時の対応でかばんとサーバルは少し減点といった感じか

>>116
差が見られるのとランク分けるべきってのは違う問題かな
とはいえサーバルちゃんの前向きさが非常に高いのは同意

>>119
ヒグマの正義感や冷静さは時々言われていることだな。確かに3+は妥当かもしれん。

多分かばんとボス抜かすとフクロウツチノコが2強だろう
ただし博士と助手ってあれどっちが主導権握ってるんだろ？
名前からして博士なのだろうが基本二人一緒なので分からんがやはり主導権握ってる方が上なんじゃなかろうか？

あとツチノコの方はあれ元々遺跡が縄張りって訳じゃないんじゃないかな？
溶岩の件良く知らんかったみたいだし
溶岩セルリアンが死亡（溶岩に戻った）後にどこからか来たんじゃなかろうか？

最終話で助手がスプーンの持ち方をマスターしていたのに対して、博士は握り持ちだったことは評価に入れることできるかな

身も蓋も無い言い方するとかばんのあれは尺と演出の都合だろｗ
思いっきりカメラ目線だし、セルリアンは空気読んでセリフが終わるまで待ってたまである

>>123
実は助手に操られてる博士だったりしてなｗ
名前はミスリードを誘うための物で

カレーまんは現代の日本人からすると鼻で笑うようなことだが
料理の概念すらほとんど知られていなかったフレンズの世界では実はスゴイ発想だぞ
本でレシピを読みながら料理するのと新しいメニューを生み出すのは別次元の創造性が要求される
http://toyokeizai.net/articles/-/55395?page=5

>>123
>>122
>>125
ハカセとジョシュの関係については再考の必要があるな。比較的簡単に検証可能だと思うから、今夜本編見直して確認してみよう

>>123
マナーを教えてもらっていないので、自分の持ちやすい持ち方になるだけのことなんじゃないの？
ハカセの持ち方が持ちづらかったら話は別だろうけど

あと正直シロサイのPが１なのは解せない
というよりいくら大勢とはいえ、かばんを助けるため超大型セルリアンと戦うという勇気を持っていた時点で最終決戦に参加したフレンズはなんらかの+評価は与えるべきだろう
尤もシロサイはヘラジカに従っただけという可能性はあるが、スナネコなどは単体
勇気がなければ出来ない行動だと思うので、少なくとも単体のフレンズは評価するべき

>>128
二人はどれくらいヒトの手首に慣れているのかな
話の都合といってしまえばそれまでだが、フレンズは大体みんな二足歩行に慣れてるようだ。持って産まれた体じゃないのに適応力があるな
しかしフクロウ二人はヒトの目にはまだ慣れてないみたい。目線だけ動かせば済む場面でも首ごと動かしたりしてる

>>129
最終決戦は誰が参加して何してたのかいまいち分からない所がある
アリクイも参戦してて画面に入らない所で攻撃してた可能性すらある

>>1とみんなの分析力にはすっごーい！って思うけど
サーバルちゃんの「フレンズによって得意なことは違うから！」に全ての
答えがあると思うんだ
・・・ええ、推しフレンズがランク付けで可哀そうな目にあうのが嫌なフレンズです私は（泣）

>>129
評価しても良いんだけど、「わかんないや!」以外のキャラは多分全員参加してるわけで、そうなると結局相対的に評価は変わらない。
単体での勇気とか言い出すと、逆に集団の命令に服する社会性とかも評価の対象になり得るし、難しいところ。

>>126
なるほど。評価に加えよう。
>>132
へーきへーき!かしこさがなくても、その分身体能力や戦闘力が高いフレンズもいるから!


…まぁ、賢くて強いフレンズも居るのがアレではあるが。

>>83
亀だけど、そもそもカメレオンはコスプレをしているわけでもなんでもなく、あれが地の服だと思われる。だから、カメレオンが「忍者」に関する知識を有しているかも疑わしい。
ただ、それとは別に考えてもオニビシによる投擲スキルを習得していたのは好評価だが。

賢くない=ダメではないぞ
大事なのは心よ

そういや、ツチノコが「通貨ってのはじゃぱりまんみたいに色んなモノと…」という台詞があったから、無償配布でないばかりか、割りと貴重な食料である説がある。
だとすると、かばん達にじゃぱりまんを振る舞ってくれたフレンズ達は、「奢ってくれた」ってことよね…。スナネコとか、割りと良いやつなのかもしれない。

3ヵ月分渡したビーバーは生きていけるのだろうか……

>>138
「まだ支払ってない」だから、これから取り立てられるんだな。貸じゃぱりまん業とか、じゃぱりまん銀行みたいなのをハカセが経営しているのかもしれない。

ホンモノのじゃぱりまん沢山持ってても腐るだけだから、引換券を作ろう…とか考え始めたら、ホントに資本主義の始まりやな。

>>140
7話にはPPPの握手権つきチケットを渡すシーンがある
運営に携わった博士助手が作ったとするとスゴイな
オオカミの漫画の印刷とかどうしてるんだろう

>>140
ラッキービーストには生態系保護の観点を持ってるそうだから、フレンズが食べすぎないようにジャパリまんの供給量はある程度制限してるんだろうな
おかげで供給過多によるデフレは抑制されるわけだ

じゃあかばんの旅立ちに際して袋に詰めた大量のジャパリまんはパークじゅうから集めた寄付金か

そういえばオオカミは流石に文字までは分からないんだな

じゃあ作者と読者が接触してない段階でキリンはどうやって「探偵」の概念を理解したのだろうか
絵だけで到底伝わるものではないと思うんだが、全然わからん

あれ思ったんだが漫画と言うより紙芝居じゃね？

>>145
だな
紙芝居はヒトが持ち込まなかったのだろう
いずれオオカミかハカセが「大勢に見せるにはこっちのほうが便利」といって「発明」するかもしれない

>>137
おそらく、ジャパリまんは地域や渡されるフレンズによって味や食感が違うんだと思う
自分が渡されたジャパリまんは食べ飽きてて感覚的に価値を感じない、けど他のフレンズがもらえるジャパリまんは違う味なので新鮮味があったりで価値があると考えている
フレンズ達の間でこの認識が広まっているとしたら、ジャパリまんが物々交換の疑似通貨として使われるのは十分ありえる
海で獲った魚を山中の人里で高く売るようなイメージ

もしも配給量が決まってることで疑似通貨になってるとしたら、8話で誰でもいくらでも貰えそうな配り方なのがちょっと引っ掛かってしまう
単純にいつでも貰えても賞味期限が長くない等で、一度に大量に貰うメリットが無いのだろう

>>142
>>141
7話以降は、かしこさインフレ率が高いよね。
特に８話は…アイドル活動という概念自体が既にかしこい。
>>147
面白い解釈だ。しかし、それだけだとビーバーの「じゃぱりまん三ヶ月分」の解釈が難しいんだよね。ビーバーが、ハカセから買った木材の代価のじゃぱりまんを用意するまでに三ヶ月相当の労力が必要であるとビーバーが示唆していること。
更にそんな大量のじゃぱりまんを貰ってハカセはどう捌くのかという問題がある。
制作サイドが適当に言わせただけという線も

制作陣が、ビーバーに適当なことを言わせてしまったという線もあるけど、基本的には意味がある発言と解釈するなら、少なくともハカセはじゃぱりまん三ヶ月分を巧く捌く能力があることになる。
しかしあれだな、いくらかしこいからってハカセジョシュは島の皆から搾取しすぎ疑惑。

我々は島の長なので、賢くて偉いので
ポンコツなフレンズどもの代わりに様々な仕事をする対価としてじゃぱりまんをちょいと貰うのも当然の権利なのです

３ヶ月分は貰わないと割に合わないのです
みたいな冗談をビーバーが本気にしたのかも

>>145
安易に「だな」なんて言っちゃったけど、よくみたらアレ漫符とコマ割りと漫画的強調（ギロギロの目が十字に光る）を備えているじゃないか
どれも今では当たり前になっているけれど、漫画の歴史としては大発明だったんだ。
ヒトが遺したしたものを見たのだとしても、漫符や強調の概念を理解できただけで十分にすごいし
万一1人で着想したなら「漫画の神様」と呼ばねばなるまい。

>>148
＞制作サイドが適当に言わせただけという線も
他のアニメならそうとしか思わないのだが、けものフレンズの場合少人数体制のおかげか各話の脚本がすごく噛み合ってるんだよね。
まずは意味あるものとして考えてみたいところだ。

ちなみに「たくさん取っておいても腐るだろ」という点については、ニコニコの一挙放送でゲストの吉崎観音が
「サンドスターのおかげで賞味期限が伸びる」と発言していた。公式設定なのか個人の解釈なのかは不明だが。
ただ「賞味期限が伸びる」ということは「賞味期限はある＝いずれは腐るか不味くなる」という意味になるわな。

サンドスターマジ万能物質

>>151
ビーバーはいかにも冗談を真に受けそうなキャラしてるからな、あり得る

最近かばんちゃんの歌(柱とじゃぱりまんのヤツ)が癖になってきた。謎の中毒性があるよアレ
>>144
>>143
古代人類には口承文学(内容を暗記して口コミで広がる物語文学)や壁画文学というモノが存在した。もしかしたら、オオカミさん以外にも(オオカミさんが語った内容を暗記した)語り手はいるのかもしれないぞ。
印刷については分からんね。まぁ多分図書館でハカセが印刷してるってことなんじゃないかな。
ところで、12話のオオカミさんの原稿の足跡は何なのだ?

>>150
ハカセおつかれ
>>151
あり得るなぁ
>>152
正確な賞味期限が気になるところ

ツチノコは何で通貨の概念知ってるんだろ

人間由来の知識とか概念とかは断絶が激しいので
調べたい物事に付随したものだけポコッと知ってる事が多い
ちょっと上のジャパリまん3ヶ月分問題と合わせると
博士たちが何かの交換条件を他のフレンズに要求しているのを見て、何やってんだーってなって
「こういうのを経済というのです」「かつてパークではジャパリコインというものが使われていたようです」みたいな流れになったんだと思う

ハカセに教わったのか、それとも自分でとしょかんやらで調べたのか。
その辺はどうなんかな。

ツチノコは他のフレンズとあんまり交流無さそう
まぁ、元のツチノコ自体が隠れてる？からな

ツチノコは謎が多い
まぁ、元の動物が明らかに謎だからなｗ
そういえば外人達がツチノコって動物分からず混乱してたなｗ

ツチノコの経済感覚に関しては、知識として経済というものを知ってたというよりは
ジャパリパークに人間がまだ居て経済の概念が存在してた頃を知ってるような口振りに感じたな

あくまで受け取り方の問題だけどpppとかと違ってツチノコは代替わりしてないとか？

ツチノコの長生き説もアリだなー。
「あいつ、絶滅してなかったのか…」の台詞が、懐かしい友の面影を浮かべてるように見えなくもない。

ツチノコは、人間（それも日本人）の伝承だか想い出だか、
そういうヒトの感情的な何かがサンドスターの不思議パワーでフレンズ化したものだろうから、
ヒトに対して特別な情愛（友愛？）を抱いているのかなあと思った

「体毛からフレンズ化したパターンだな」って台詞のかしこさが凄くない？
フレンズ化の条件を知るどころか、いくつかのパターンに分類分けしてるわけだよ

フレンズの生まれ方はPPP達も知ってたし、フレンズ達にとっては一般常識として広まってるんじゃないかな
かばんちゃんの生まれた瞬間を見たのがアライさんだけだったから、それを聞くまで誰も判断付かなかっただけと思う

ツチノコはたぶんだけど、好きこそ物の何とやらって奴で人類の遺跡に興味を持ったからそれに関わる知識を必死に調べたようなキャラ付けに思える
少なくともかばんちゃんが叡智の一端を見せた時にヒトと看破出来なかったから、ツチノコも人間が去った後に生まれたのは間違いないだろうね。その後長く生きてる可能性は十分あるけど
個人的な見方としては、ジャパリコインの説明も貨幣経済の概念だけ知っててたまたま知識を披露出来るタイミングだったのでつい話したくなった　っていうオタク気質に思えた。かわいい

ツチノコが最終回でセルリアンの弱点が海水だと知ってたのも気になる
映像から海水が弱点になり得るのをかばん達は知ってたけどそれをツチノコと共有するタイミングがあったようには見えないし
・ハカセ達が知ってて教えてもらった
・文献に載っていたのを読んだことがある
・過去の経験で知っていた
色々考えられるけど海水を掛けた結果変質したモノが溶岩であることも知ってる

ツチノコ自体が発祥的にイレギュラーな存在だから色々な例外を他の子よりぶっこみ易いってのはあるだろうけども

そんなもん裏山にいくらでもおった

>>166
いや、セルリアンの描写を見てると色によって性質というか元の材質が違うっぽいぞ
青と赤は不明だけど紫は雪で黒は溶岩、全てのセルリアンが海水に弱いんじゃない

>>166
多分セルリアン実際に見て溶岩で出来てると判断したんだと思うよ
溶岩が水で冷えて固まると何処で知ったかは謎だが

>>167
世紀の大発見だぞｗ

>>168
素体になったもので弱点が変わるかもしれないということは
紫セルリンは温泉で溶ける可能性があるかもしれない・・・？

>>171
もしそうでそれが事前に分かってれば、単に温泉の源泉用水路を跨げばもう付いて来れなかったって単純な話だった訳だな
そんな弱点が分からずに敗北したのが山に落ちてた人類の強力な兵器だったはずな爆撃機と

あれ必ずしも爆撃機かは怪しいぞ
アトラクションの残骸の可能性もある
そもそもセルリアンて人間にとってそこまでするほど驚異では無い気がする
何の武装もしてない女性一人（と二匹？）が島フラフラしてる位だし

フレンズがサンドスターから産まれる事は知ってても、分類まで知ってるフレンズはツチノコ含めてごく僅か…ということでは無いだろうか?
単に興味を持ったから、好きこそモノの上手なれ…という解釈にしても、それを理解して吸収したことはやはり凄いよ。
黒セルリアンの弱点判別の他、「溶岩」「橋」という単語を知っていた。
建物=遺跡の構造を「家」ではなく「アトラクション」であることを見抜いていた(アトラクションという単語自体は知らなかったらしい)。
ラッキービーストとヒトの関係を知っていた。通貨の概念を知っている。
世界遺産という単語を知っている。
フレンズの基準で言えば、調べれば分かるというレベルを遥かに超えていると思うよ。

ツチノコは常にポケットに手を突っ込んでるせいで強者感と言うか余裕感がある
最終決戦でも突っ込んでたろ
まぁ、それ言ったらカワウソとか緊張感の欠片も無かったがｗ

建造物をヒトが残したものだと理解しているフレンズは多い。
しかし、ビーバーもアリツカゲラも或いはアルパカも「家」「宿」「休憩所」という認識しかなかった。
「図書館」「ライヴ会場」「アトラクション」といった、「風雨から身を守る」以外の目的を持った建物の用途を理解しているフレンズは相当な知性。

としょかんに関して、

サーバルはとしょかんに行ったことはなく、「ハカセがいて色んな事を教えてくれる」という認識しかない。文字が読めないから自ら調べることも出来ない。
プリンセスやマーゲイは実際に利用して調べものをした。
アリツカゲラ、ビーバー、アルパカはとしょかんに行ったらしいが文字が読めたかは不明。ある程度ハカセ達に頼った部分も多そうである。

このように、フレンズごとに「としょかん」への理解度は様々

知性にも色々あるよね
既にあるものに対して新たな用途や可能性を閃くこと
過去の歴史、事象、情報を記憶して活用できること

生きる上で直接関係ない娯楽へ関心を知性と捉えるか
ヒト化したことで自然と持った感覚なのかはわからんけど

>>178
英語ではスマート、ワイズ、クレバーと｢かしこい｣を示す単語がいろいろあるね
フレンズも教えれば覚えるのは早いんだよな

アミメキリンの考察をするために山羊の習性を調べた。見た目はともかく、
山羊が木登りすることと、夜も積極的に動くのも本当。
アミメキリンも全く的外れな予測をした訳じゃなかった。

あの、模様と耳と角……
つーか、人間でもいくつか要素を並べられると最後の方に聞いた単語だけで考えだす人結構いるよね
もうけもフレ関係ない話になるけど

夜に木登りをする生物を山羊しか知らなかったのか…

まあ確かにあそこはサーバルの生息地ではなさそうだしな

>>179
あるいは記憶力、理解力と言ったものについては種族差や個人差の範疇で
違いはあるにしてもフレンズ皆がそれなり以上に持ってるんじゃないだろうか
サンドスターのお蔭で戦闘方面で能力が上がってるみたいに
知性の面でも見た目年齢が同じ程度の人間くらいには少なくともある

ハカセが言ったみたいに「発想」「道具の作成・使用」みたいな
「ゼロから」要素を生み出す事があの世界でヒトとフレンズを明確に区別する
基準の一つになるのであれば、フレンズは歴史から教訓を見つけることはできるのだろうか

>>174
そう、ツチノコはそこにある事象をただ理解するだけでなく、
論理的に分析し、分類し、そこから推測もできる
知識そのものも凄いけど論理的思考が凄くできてる

非常口が分かってなかったのは作劇の都合かな…
記号、抽象化された図解（ピクトグラム）の理解まではできなかったのか
単に気づいてなかっただけか

皆の意見を踏まえつつ、ランキングの見直しがほぼ完了したので、今夜貼る。
改めて見直すと、ヒグマの完全無欠さに震える。戦闘能力自体もトップクラスだし…

どんなにハカセ、ジョシュ、ツチノコが賢いといっても部下にはなりたくない
上司にしたいNo.1はライオンだ

ヒグマも上司に良いな
サーバルちゃんがかばんちゃんを助けるべきって言っても、
パーク全体の安全か優先だったのに、
ボスが言ったら考えを変える臨機応変さが良い
まあサーバルちゃんが信用されてないって事でもあるが

ライオンは査定受けるような器じゃないよな。
起業社長、それも本人があまりその気じゃなくても
有能な人材が集まってくる。
いうなれば人たらし。

>>188
フレンズってキンシコウやカメレオンを見るにもととなる動物の能力+その動物に対する人間のイメージ(キンシコウ→孫悟空 カメレオン→擬態→ninja!)を合わせて更に強化した上で擬人化してるっぽいよね
ライオン→百獣の王→カリスマ でもうそりゃカリスマの権化よな

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7トキ(2/2+/2+)　アルパカ(2+/2/2+) ジェーン(2/2/3)キンシコウ(2/2/3)

へーきへーき！(K+I+P=6.5〜5.0)

6.5カバ(2/2+/2)コウテイ(2/2/2+) カメレオン(2/2+/2)キタキツネ(2/3/1+)リカオン(2/2/2+)
6アライさん(2/1+/2+) アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)　
5.5コツメカワウソ(1/2+/2) プレーリードッグ(1+/2/2)　オーロックス(2/1+/2) ハシビロコウ(2/2+/1)アミメキリン(2/1+/2)

5ヘラジカ(2/1+/1+)アフリカタテガミヤマアラシ(1+/2/1+)フルル(1+/1+/2)

どじー！(K+I+P=3〜4.5)

4.5スナネコ(1/2/1+)

4 ニホンツキノワグマ(1/1/2) オオアルマジロ(1+/1/1+) 

3.5シロサイ(1/1/1+) 

わかんないや！(描写不足)
　オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

◆第1話◆ 
 かばん 
 　K…3。ハカセ等のベテランには知識量では敵わないと思われるが、充分な経験を積み重ねてきており、自分の能力のみならず、他人の能力も充分に発揮できるアドバイスが可能だろう。 
　I…3+。進むに従い、問題解決能力はますます上がった。リーダーとしての風格をすら備えつつある。 
　P…3+。仲間であるヒトと、おそらくミライさんを探して旅を続ける。一方で友達を想う気持ちは強く、友を救うためには決死の覚悟を厭わないその姿は涙を誘った。 

サーバル 
 　K…2。理解力はそこそこだが、かばんちゃんと共にかくちほーを渡り歩き、徐々に経験を蓄積。終盤では思わぬ活躍も… 
 　I…2+。中盤では基本かばん任せな為に、自ら考える描写は少ない。しかし、危機の際の瞬時の判断力は優れており、終盤で二度に渡りかばんを救った。 
　P…3+。本能任せの状態からさばんなちほーを出る一大決心をし、常にかばんを支える。類まれなプラス思考で周りに良い影響を与える。 また、かばんに対しての心理洞察も優れており、その心情を汲んだ行動が出来る。 

カバ 
 　K…2。生活の知恵が中心だが、サーバルよりもさばんなちほーで暮らす中での造詣が深い。 
 　I…2+。かばんの正体の材料を探す為の質問や、としょかんへ行くと聞いた時のアドバイスの細やかさ、適切さを評価。 
 「サーバルの詰めの甘さ」を危惧して、助太刀に来た辺り、堅実さでは無類であろう。 
　P…2。自分が暮らす中では特に目標を持たないが、情は深く、知り合いのフレンズを心配する気持ちは強い。

ボス 
 　K…3+。元々膨大な情報量に、旅による修正が加わり、ほぼ完全無欠に近くなったと思われる。 
　I…2+。標準的なAIのトラブルシューティング能力があると言える。後半は多少不測の事態に柔軟に対応できるようになったようだ。 
　P…3+。ジャパリパークの維持のみならず、ヒト=かばんの安全を確保すべく動いていた事が判明。終盤では、かばんの説得に応じ、共にジャパリパークを救うために奔走した。 

アライさん
 　K…2。帽子と羽、ボスの関連性に気付いており、また各地で少しずつではあるが経験を積んでいると思われる。 
　I…1+。自ら積極的に目標に向かう行動力を見せた。間違っているとはいえ、何も考えていない訳ではない。 
　P…2+。泥棒を捕まえなければならないという使命感は評価できるが、思い込みが激しく人の話を聞かないところがある。 
底抜けのポジティブさとアクティブさがあり、チームのムードメーカーになり得る。 
また、自身が間違っていたと思えば素直に謝る素直さもあり、仲間への信頼意識も高い。 

フェネック 
 　K…3。知識を披露した場面は少ないが、東西南北の把握や星座と方位の関係に気が付いていたことなど、未知数ではあるが相当知識があるのではないかと匂わせる。 
　I…2+。方位をかばんに教えたことはセルリアン打倒に大きく役立った。 
また、各地を回るときに秘かに情報分析し、「かばんさん」と「帽子泥棒?」が同一人物であることを察していたようだ。アライさんが暴走し過ぎた時にはアドバイスもする。 
　P…2+。自身の目的というより、アライさんと共にいることを楽しんでいるという感じである。積極性という意味では、並よりやや上といったところか。 
アドバイスはここぞという時にはするが、基本的には「正しいこと」より「楽しいこと」を優先する傾向があるかもしれない。

◆第2話◆ 
 ジャガー 
 　K…2。渡しをやっているので、じゃんぐるちほーの河沿いの事情に詳しい。 バスの運転席の所在は彼女から聞いた。
 　I…2+。橋が落ちて困っているフレンズがいるので自分で運ぼうというアイデアを表彰。 
また、失敗したとはいえバス運転席を対岸に運ぶアイデアを幾つか出すなど、ある程度の作戦立案能力もある。
 　P…3。他者の為に動きながらも自分も楽しむ姿勢。第2話では終始かばんに協力的であった。
 まさに聖人、もとい聖獣。 

コツメカワウソ 
 　K…1。わーい、たーのしー。
　I…2+。放っておくと遊びを自分で開発する。道具を使った遊びは、器用さの証明。きょうはいいすべりびよりだね！ 
 また、橋が渡れなくて困っているかばんに「ジャガーに頼む」という解決策を提示したのも彼女である。 
　P…2。興味の対象が偏っておりあまり生産的ではないものの、他者の呼びかけには積極的に応じ、かばんにも協力した。

◆第3話◆ 
 トキ 
 　K…2。複数のちほーを渡り歩き、地形やルートの事情について細かな気付きがある。 
 　I…2+。カフェの問題に対し自分の経験から分析を行う。
かなり的を射た発言も多く、かばんが鳥系フレンズに焦点を当てたアイデアが出すきっかけとなった。
 　P…2+。かばんに勉強熱心と言われるだけあり、助言が必要なものの目標の設定・達成共に上々。
歌の事になると、若干周りが見えなくなることがあるようだ。

アルパカ 
 　K…2+。カフェについて必要な知識をとしょかんから引き出し、カフェ小屋の内の設備を完璧に把握していた。
しかし、地形や他のフレンズの特徴についてはあまり気付いてなかったようだ。
 　I…2。トキから要請されたのではなく、自発的に喉に良いお茶を選定する。 しかし、カフェに客が来ない理由については分析不足だった。
 　P…2+。「皆が一休み出来る場所があるといいな」という崇高な気持ちからカフェを計画し実現させた。
しかし、相手が客じゃない解ると態度が悪くなるのは如何なものか。ぺっ!

◆第4話◆ 
 スナネコ 
 　K…1。暑さ寒さと砂嵐という、生存に関わる知識しか持たない。彼女には必要がないのだろう。 
 　I…2。特筆すべき知恵を必要とする訳ではないが、バスの退避とバイパスへの誘導を成功した。
サーバルを煽るのが得意である()
 　P…1+。熱しやすく冷めやすいとは言うが限度ってものがある。 
じゃぱりまんを振る舞ってくれたのでオマケで+


ツチノコ 
 　K…3。遺跡の概念やヒトの構造物への理解、通貨の概念、ラッキービーストとヒトの関係の理解。
豊富な語彙力など、ハカセにも引けを取らない立体的な知識を持つ。 
 　I…3。迷路からの脱出、セルリアンの位置や崩落寸前の橋を把握しての適切な誘導。扉を閉めると遺跡から出にくくなることと、それを防ぐために下駄を挟んでいたこと等、分析能力対応能力共に優れている。
しかし、非常口のピクトグラムに気付いていなかったので僅かに減点。
最終回では、海水?を使って黒セルリアンを足止めする指揮を行った。 
 　P…2+。遺跡の保護を意識しているのは特筆に値する。
多少の不便を被っても遺跡内の留まろうとするなどかなり高い意欲がある。 
しかし、一見脱出能力が低そうなかばんサーバル達を置いてきぼりにしようとするなど、協調性社交性は高くない。

メモ帳にコピペして半角スペースを全て置換しなさい

>>193
ありがとう!君はアドバイスが得意なフレンズなんだね!


◆第5話◆
ビーバー
K…2+。心配性の性質が土台となり、自分が住んでいる場所や材料調達のコツなどの把握に余念がないようだ。建築知識も豊富である。
I…3。ログハウスの写真のみを見て構造を理解し再現出来るスキルは人智を越えている。
穴の崩落防止の仕掛けを作ったことに驚愕。
しかし、自身の長所短所についての理解が浅く、かばんに指摘されるまで協力して家を作る発想が持てなかったようだ。
P…2。高度な家を建築しようという意欲は高いものの、心配症の克服にやや難あり。プレーリードッグの力添えが必要。

プレーリードッグ
K…1+。土壌に関しての感覚的な理解はしているようなので、まあおまけで。
I…2。突撃しすぎであります。
しかし、他人からの指示を即座に理解し忠実に実行する能力は長けている。相殺して2。
P…2。ビーバーの分析力に素直に感心し、案を聞き入れて作業が出来る。

◆第6話◆
オーロックス
K…2。正面突破しようとするヘラジカ軍を撃退出来る戦闘経験値の蓄積。アラビアオリックスとの連携が得意なようだ。
I…1+。「武器を持つ方が東」「太陽が右」が名言すぎた。ちなみにサーバルは左右をちゃんと区別出来る。
ただし、不測の事態に大将に報告し判断を委ねる姿勢は正しいと言える。
コンビのアラビアオリックスと比較するとやや短絡的。
ヘラジカ達に「パワーが非常に高い」と評される。 
P…2。合戦中でなくともヘラジカ軍に対処しており、群れの縄張りを維持する意欲は高い。 

アラビアオリックス
K…2。同上。
I…2。臨機応変に戦闘スタイルを変化させたり、投擲をしたり、戦況が膠着した時に目標の変更を提案するなど、優秀な戦闘員。
ヘラジカ達に「戦闘中の立ち回りが上手い」と表された。
コンビのオーロックスと比べるとやや優柔不断とも思える慎重さがある。
P…2。同上。

ライオン
K…2。プライドを維持する為に必要な経験を過不足なく備えている。
I…3。かばんのポテンシャルを見抜き、適切な采配を行った。人間ですら誰でも出来ることではない。極めて高い指揮力を有する。
休むときは休むが、動くときは動く切り替えの早さは凄い。
カレーまん発明の発想はユニークだった。
P…2+。ゆるく生きていたいという欲求を律してプライド(集団)を維持する。
また自分の部下だけでなくヘラジカ達も含めて心配できるなど、大局的な見方もできる。
優れた案は即座に取り入れる柔軟性も高評価。まさに王の器。 

ヘラジカ
K…2。戦闘描写を見るに戦闘経験値は低くない。また、としょかんへの道筋をかばんに案内するなど近隣の地理には詳しいようだ。
I…1+。51回も負けて対策をしないというのはフォローしにくい。
カメレオンの進言を記憶していなかった等、リーダーとしての資質にも問題がある。
試合形式に合わせて練習試合を立案したので僅かに+。
P…1+。ムキになっていたとはいえ、繰り返し挑み続ける根性は素晴らしい。その強気な姿勢に部下は惹かれるのだろうか。

シロサイ
K…1。恐らく、戦闘にまともに参加できていなかったため、戦闘経験値は低いだろう。
I…1。かばんの戦略立案まで自分の特性に気付いてなかったらしい。サイサイサイサイサーイ！
P…1+。一応指示に従って動くだけの適応力と潜在力はある。

オオアルマジロ
K…1+。51回の戦闘で多少は経験値を蓄積していたのではないだろうか。
I…1。彼女も防衛戦が得意なことに気付いていなかった。
P…1+。同上。

アフリカタテガミヤマアラシ 
K…1+。同上。
I…2。審判を問題なく行える観察力があり、並のフレンズと同等と解釈出来る。
P…1+。同上。

カメレオン
K…2。戦闘及び任務にまともに参加できていなかったと思われる。
しかし、独自に隠密技術やマキビシ投擲技術を獲得していたようだ。
I…2+。アルマジロと違い迷彩能力を把握しており、練習試合の経験を実戦で活かした。また投擲能力も高い。
しかし、若干の詰めの甘さはあるかもしれない。
P…2。却下され続けていたとはいえ、自ら戦術の提案を行う意欲は評価できる。

ハシビロコウ
K…2。伝え聞いただけのヒトの特徴について記憶していた。
I…2+。初対面からかばんを観察し、彼女の疑問を聞く前からアタリをつけていた。
P…1。飛んで斥候をしたりも出来たと思うが、自ら提案していた描写はない。

ニホンツキノワグマ
K…1。ずっと門番をしていて、ヘラジカ軍はオーロックス達で撃退していたので経験値があるとは思えない。
I…1。すごーい！
P…2。誰も来ないのに真面目に門番やってたのは評価出来る。

◆第7話◆
ハカセ
K…3+。としょかんの主として申し分ない広範な見識を有し、ラッキービーストの動向も把握している。どうやら文字も読めるらしい。
I…3。料理を食べる為にとった作戦は概ね適切と言って良いだろう。
最終回のフレンズ大集合の指揮を執ったのも恐らく彼女達だと思われる。スプーンの持ち方はご愛嬌。
P…3。ビーバーのセリフから、対価を求めたりもしているようだが、パーク全体を維持する責任感は強いようだ。彼女なしではパークは崩壊してしまうだろう。

ジョシュ
K…3+。ハカセに先んじて発言することも多く、同等の知識を有すると見なせる。
I…3。同上。因みにスプーンの持ち方がハカセより上手。
P…3。ハカセジョシュという呼び名ではあるが、会話を見るにほぼ対等の関係であり目的意識も同じだろう。

◆第8話◆

マーゲイ
K…3。メンバーも知らないようなペパプ裏話を知り尽くしているだけでなく、ファン目線での細かい鑑賞ノウハウも有する。
ジャイアントペンギンのフレンズが化石から産まれたらしいことを知っているなど、サンドスターとフレンズの関係にも詳しかった。
I…3。声真似能力を和解の為に有効活用。また混乱したプリンセスの行き先を予測する等、かばん並の問題解決能力を披露した。
最終回でも声真似による黒セルリアンの誘導を行っている。
P…2。自分の欲望に忠実なだけだが、ペパプの和解に尽力しマネージャーまで上り詰めた。ドルオタの鑑。

プリンセス
K…2+。先代の資料を読み込むなどしてペパプの歴史について深い理解がある。歌やダンスの実力も他のメンバーより頭１つ抜けているようだ。フレンズとサンドスターの関係についても詳しい。
I…3。3代目ペパプの立ち上げに際し手を尽くした。練習時も極めて高い分析力を発揮する。
P…3。ちょっとうるさいが、アイドルとしての意識の高さには脱帽。しかし、意外な精神的な弱さを持ち、仲間のサポートが必要か。

コウテイ
K…2。アイドル活動の特訓をするなかで、並以上の知識経験を蓄積したことだろう。
I…2。プリンセスの離脱というハプニングやマーゲイのアシストに適切に対応出来る。
P…2+。アイドルとしての向上心は高い。実際にライブも成功させ及第点。やや緊張に弱いところがあるようだ。

ジェーン
K…2。同上。
I…2。同上。
P…3。仲間をサポートしたり励まそうという意識が高い。まさにチームの良心である。

イワビー
K…2。同上。
I…2。同上。
P…2。軽口でプリンセスの感情を逆撫でしたり、「ほっとけよ」と事態を軽く見る態度はあまり良いとは思えないので、僅かに減点。

フルル
K…1+。教えられた事を忘れていることが度々なので、僅かに減点。しかし妙な知識には詳しいらしい。
I…1+。一貫してフリーダムで問題解決は他人任せという姿勢が見える為、彼女だけ減点。稽古でも、少し遅れているように思われる。
「そういうの、マゾって言うんだよ」という分析で僅かに加点()
P…2。意識が低いようにも見えるが、アイドルは楽しいらしい。また物事に動じない精神力は相当に強い。余談だが、最終回ではペパプの中で最も速いラッシュ攻撃をかましていた。

◆第９話◆
ギンギツネ
K…2+。温泉周りの施設のメンテナンスについて、最低限の知識を有している。
I…2+。施設に何か起きた時に原因の究明が可能。ハンターへの連絡なども含め管理者としてのトラブルシューティング能力がある。
P…2+。温泉宿を維持し、常にキタキツネを引率し、必要に応じて諌めている。

キタキツネ
K…2。同上。しかし、ギンギツネ任せの描写が目立つため責任者としての知識経験はギンギツネより低いだろう。
I…3。実はギンギツネより直感が鋭く、異変の方向を探り当てたり、湯の花とセルリアンの関係について閃いたりした。
また、ソリの扱いも巧みだったり、コンピューターゲームを扱うなど、相当な知能である。
P…1+。フリーダム属性の為、目的意識は弱い。それでも、なんだかんだでギンギツネについていく辺りは評価できるか?

◆第10話◆
アリツカゲラ
K…2。ロッジの管理を行っており一通りの常識も備える。蘊蓄を語るシーンがないので、ロッジ以外の知識をどれくらい有しているかは不明。
I…3。客に合わせて適切な部屋を案内できるスキルを持つ。
混乱した状況を整理しようと努め、タイリクオオカミの冗談を諌める。
また、アライさんの話から、かばんが産まれた状況を推測した。
P…2+。これまでの傾向から、彼女も誰かに強制されたのではなく自発的にロッジ運営を楽しんでいるのだろう。

タイリクオオカミ
K…3。会話から、相当に知識経験が豊富であることを伺わせる。セルリアンに関する話はどこまでが真実なのか?
「私は嘘なんかついたことはないよ」
また、作中で著述創作技術を使用していたのは彼女だけである。
I…2+。漫画に活かす為にフレンズを怖がらせ表情を観察するという独自手法の開発は高評価。
「冗談」を使いこなすのもハイレベルである。
しかし、ロッジの騒ぎの解決には特に貢献していない。
P…2+。作家としての活動を地道に続けている。最終回の描写を見るに、宣伝活動も地味に行っているようだ。

アミメキリン
K…2。フレンズに関する特徴など、それなりの知識を有しているようだが、かなり雑で中途半端である。
I…1+。多くの情報を集めて推理するということを試みる意欲は買うが、その分析結果は残念。
P…2。探偵を目指したいという意欲、事件を積極的に解決しようという姿勢は買うが、結果が伴わない。相殺して2。10話ラストでタイリクオオカミの漫画(推理漫画)のファンであったことが判明する。

◆第11話◆
キンシコウ
K…2。描写は少ないが砂漠など多くのちほーで戦い続けてきたらしいので経験値は充分だろう。
I…2。チーム行動ということもあり立案などの描写は少ない。ヒグマの心中を察したり、一般フレンズへのフォローをするなど細かい感性はしっかりしている。
P…3。文字通り命懸けで戦うだけでなく、一般フレンズを巻き込まない姿勢もまさにプロ。

ヒグマ
K…2+。対セルリアンのノウハウは隙がない。サンドスターとの関連性などもう一声欲しかった。
I…3。かばん達が来るまではハンターのリーダーとして作戦行動を取り仕切っていた。
かばんが居なくなってからは再び指揮を執り、更にボスの指示を受けてすぐに方針を切り替えるなど、臨機応変な対応が取れる。
更に、火を使えるのは大きい。
P…3+。島を守り、被害を最小限に食い止めることを常に考え、そのためなら嫌われ役も積極的に演じるリーダーの鑑。
百戦錬磨らしく、どんなに追い込まれた状況でも決して心が揺らぐことがなかった。

リカオン
K…2。若干この春配属されました感が漂うが、任務を堅実にこなすだけの経験は積んでいるようだ。セルリアンはサンドスターを食べ続けないと消滅するという情報を視聴者にもたらした。
I…2。やや消極的ではあるものの、作戦方針をヒグマに立案していた。その性格からして、おそらく守りやサポートを得意とするハンターなのだろう。
P…2+。ハンターである以上、使命感の高さはあるのだろうが、時々慎重とも弱気とも取れる発言が目につく。しかし、強気なヒグマとは逆に良いコンビなのかもしれない。

けものフレンズのかしこさランキング! version1.21

最終回時点でのランキングだよ!


すっごーい！(K+I+P=10)

10かばん(3/3+/3+)

すごーい!(K+I+P=9.5〜8.5)
9.5ボス(3+/2+/3+)ハカセ(3+/3/3)ジョシュ(3+/3/3)
9ヒグマ(2+/3/3+)
8.5ツチノコ(3/3/2+)プリンセス(2+/3/3)

かしこーい！(K+I+P=8.0〜7.0)

8サーバル(2/2+/3+)フェネック(3/2+/2+)ジョシュ(3+/2/2+)マーゲイ(3/3/2)タイリクオオカミ(3/2+/2+)

7.5ジャガー(2/2+/3)アメリカンビーバー(2+/3/2)ライオン(2/3/2+)ギンギツネ(2+/2+/2+)アリツカゲラ(2/3/2+)

7トキ(2/2+/2+)アルパカ(2+/2/2+)ジェーン(2/2/3)キンシコウ(2/2/3)

へーきへーき！(K+I+P=6.5〜5.0)

6.5カバ(2/2+/2)コウテイ(2/2/2+) カメレオン(2/2+/2)キタキツネ(2/3/1+)リカオン(2/2/2+)
6アライさん(2/1+/2+) アラビアオリックス(2/2/2)　イワビー(2/2/2)
5.5コツメカワウソ(1/2+/2) プレーリードッグ(1+/2/2)オーロックス(2/1+/2)ハシビロコウ(2/2+/1)アミメキリン(2/1+/2)

5ヘラジカ(2/1+/1+)アフリカタテガミヤマアラシ(1+/2/1+)フルル(1+/1+/2)

どじー！(K+I+P=3〜4.5)

4.5スナネコ(1/2/1+)

4ニホンツキノワグマ(1/1/2)オオアルマジロ(1+/1/1+)

3.5シロサイ(1/1/1+)

わかんないや！(描写不足)
オセロット　フォッサ　インドゾウ　マレーバク　アクシスジカ　キングコブラ　ミナミコアリクイ　クジャク　タスマニアデビル　エリマキトカゲ　オカピ　ショウジョウトキ　カピバラ

ツチノコのピクトグラム分からなかったってのフレンズにはそもそも非常口って概念が無いんじゃないかな？
あの非常口のピクトグラムって俺等は常識として分かるがピクトグラム無い国の人に見せてもそれが出入口だって分からない気がする

>>199
非常口というか、出口を見つけるヒントね。
「そういえば、これまで、塞がってた出入口の上にはあのマークがあったなぁ」とか、
「あのマークなんだろ?何かある気がする…」という発想が出来るかどうかだね。

非常口の概念を持たないにしてもあれに意味があるのではと
閃く発想力が無いのはある意味他のフレンズと同じとも言えないだろうか

既にある点を線でつないで場合によっては3次元的に解釈する力は確かにあるけど
自分で新たな要素を発見して点を追加するのはやっぱりヒトならではの力とみるべきか

博士たちもピクトグラムに気がつかなそう

ロッジのアリツカゲラ見るにフレンズの部屋の概念て多分人間とは違うと思う
部屋として案内してたがあれベランダじゃんｗ

博士達は「矢印に意味を見出す者」を「文字を読めるヒト」の判別の第一関門にしてたから
ピクトグラムに自力で気付くどころかそれを別の課題に利用すらしている

>>199
確かに記号そのものの意味は知識の問題です。そこじゃなくて、
同じような不可思議な緑の記号があちこちの壁の一定の高さに描かれてることに、
あんだけ調査してるわりには気づいてなかったのかなって

あと、かばんちゃんは非常口の意味を知ってたわけではなく、
同じ記号が何ヵ所かに点在していたことに気づき、かつ、
「壁に空いた穴から人が外に出ていく様子」に見えると読み取ったのではないかなと
でもその推理は、あの遺跡をずっと調査してるツチノコにはホントにできなかったのかなあって

>>201
それだけに最終話のライオンの発想力に震えた
ジャパリまんにカレーつけたら美味いって、これ単純に見えるけど新料理の創作だよ…
かばんちゃんだって料理に関してはレシピ（マニュアル）通りのことをしただけなのに

>>203
あれって単にベランダつきの部屋でしょ？実際、夜は屋内で寝てたじゃん

海外のピクトグラムだと実はあの形じゃないのがあったりするんだぜ
昔ピクトグラムが分からなくて逃げ遅れたとかいう事件もあったりする
一応国際基準が決まってるんだがわりと各国事に適当だったりする

>>206
ベランダ付きと寝てたところは別だと思う
他にも穴蔵みたいた自称部屋もあったし
まぁ、フレンズ事に住処の環境が違うって事だろうが

ちょっと待てよ？
もしアリツカゲラが部屋を部屋として認識しながら、格フレンズの住処の環境も考えてベランダや穴蔵を部屋として用意したならこれは逆に凄い事なのでは？

>>206
あの部屋よく見ると外側からの視点の時にベッドが見えてるんだよね(アリツカゲラが手をかざしてカメラっぽく構えるカット)

ハカセはどうかな…普通に知識として非常口を知ってる可能性すらある。
ツチノコも、あのまま調査していれば非常口発見できなかったとも限らない。かばんちゃんに遅れをとったのは痛いが。
必要が閃きを産むから、いままでツチノコが閉じ込められて出口を探す状況に陥ることが少なかったということじゃないかな。

かばんちゃんが非常口見つけたときツチノコはずっとサーバルに話しかけられていたからピクトグラムに気づく時間を与えられていない
一行が来る前は電気も消えてアトラクションは起動していなかったからツチノコは赤外線でしか見ていなかったのかも

上司にしたいライオンの優秀さはこの評価方式ではちょっとフィットしなかったようで残念だ

ツチノコってそもそも何時から彼処にいるんだろうな？
多分溶岩セルリアンが溶岩に戻った後なんだろうが
あとツチノコって個人の戦闘能力殆ど無さげだし他のセルリアンはどう回避してたのか？

タイリクオオカミさんの漫画も謎だな
文字が無ければ探偵というキャラを伝えられるのかわからんし
上の方で紙芝居という解釈があったけども、という事は話者と聞き手が
同じ場所に揃わないと内容を伝えられない事になる

マーゲイやプリンセスが図書館で調べ物が出来たという事は
習得さえしてしまえば文字の読み書き自体は限られた才能を
持った人のみの専門技能ではないと考えられるし

最終回で見せたあのページはまさしく紙芝居のやり方で聴かせてたけども
本当にあの形式で今まで作品を書いて来たのかパーティ会場で
文字が読めないフレンズ向けに作成中の原稿を紙芝居形式で読み聞かせしたのか

紙芝居屋みたい事やってるフレンズがいるのでは？

ヘラジカが練習試合の提案をした理由って、ただ戦いたいだけに見える
12話でいきなり「戦ってみないか？」とか言ってるし
それどころかその練習試合の風船割りで風船を割ることすら考えず、力で押すだけっていうのが酷い
ヘラジカのIは1だと思う

博士と助手のマイナスポイントはラストバトルがひたすら力押しで知性を感じない所かな
空を飛べるというアドバンテージがありながら脳筋過ぎる
攻撃箇所も足を狙って無いし
戦闘面に関してはあの中の面子で一番脳筋してる

あれはダメージを与えるのが目的じゃなくて現有戦力でどうやればダメージを与えられるかを測る為の攻撃だから

あれ思ったんだが空飛べるフレンズで上から水ぶっかければ良かったんじゃない？

>>206
「パンで餡子をくるんでみたら美味しいんじゃない？」もコロンブスの卵で、世に出た当初は話題騒然だったそうだな
タイリクオオカミの漫画といい、何気なく見てたら「へー、すごいね」で終わるような描写にじつはとんでもない見どころが隠されてる、これぞけものフレンズ
まったく「すっごーい！」しか言えなくなるよ

>>217
冷静に「浅いですか」と分析してたあたり、二人だけで仕留めるとか足止めするとかは考えてなさそう
後方の本隊と一緒に一斉攻撃を図って機を伺っていたもの、ヒグマ・サーバルがヤバそうになったので撹乱目的で先に飛び出したとかじゃないか

水ぶっかけ攻撃は多分あの場でツチノコが閃いた物だと思う
とりあえず作中の描写（台詞）見る限りセルリアンが溶岩で水かけると固まるの分かってたのはツチノコだけなはず

新情報で何か出るかな？
ダウンロード＆関連動画＞＞

やっぱ会話の主導権握ってるの助手じゃね？
博士は助手に同意してるだけに見える
スプーンの件といい助手＞博士な気がしてきた
あとフェネックアライさんはタイヤの原理を分かって無さそう

助手の方が発見力高い印象はある
やっぱ博士助手と言う名前に騙されてるかも

上司部下の関係というのは適切ではないかもしれんけど
部下の提案を上司が承認するような雰囲気にも感じれられる

双方に考えがあり一緒に行動するのは変わらないのなら
これでハカセが率先して会話してたらジョシュは何のために居るのかわからなくなっちゃうし

ただ二人とも同等レベルにかしこいので基本的にジョシュの提案や意見を
ハカセが否定したりするような状況が考えられないというのはあると思う

>>219
上からぶっかけると、溶岩の鎧が装甲になっちまうような
可動部にかけるから足止めになってたんであって

>>205
慣れは気付きを阻害するからね
｢ヒトの作った施設にはよくある紋様｣と知ってしまえば気付かなくなっておかしくない

そもそもあの博士助手ってどうやって決まってるんだ？

>>225
上司部下なら逆に同等なのはおかしいのでは？
この二人は何か一緒にされるが格付けするなら分けて考えるべきだと思う
良く言われるスプーンの件とか分けられる要素はあるわけだし

別にスプーンの持ち方の正解は｢人間が勝手に決めた正解｣であって、料理を掬うサジとしての効用はどっちも満たしてる
ただ言動はミミちゃん助手のが落ち着いてるし筋も通ってるんだよね

｢頭がいいからエネルギーを食う｣←わかる

>>226
最終的には海水に浸すことで倒してるので大量に掛ければダメージ与える事は可能だと思う
あと足狙ってたのは足止めと言うより足部分にいたかばんを助けるためでしょ
あの時点での攻撃の目的は倒す事では無くてかばんを助ける事だから

>>230
そういえばその台詞を忘れてたわ
筋が通るというか「そういう事なら仕方ないな」と
相手に思わせる説明の仕方と言う意味ではジョシュの方が仕事してるな

>>231
なんか自分で答え出してるような気がしないでもない・・・
救出後にやればよかったって意味ならセルリアンの石は自分の意思かは知らんが
位置が変わって胴体下側になってたから結局ぶっ掛けはできないとは思う

おお、考察が進んでる…ありがたい。

ふと思ったけど、最終回の目的意識を比較してみると色々面白い。
結局は皆で協力してかばんを助けセルリアンを倒したから、違和感を感じないのだが、よく見るとキャラ毎に行動原理が違うことが分かる。

かばんの行動原理
サーバルちゃん≧黒セルリアンを倒す＞ヒトを探す旅

かばんの意思決定構造
自分の意思のみ

結論「サーバルちゃんは絶対に助ける。けど黒セルリアンを倒す事も大事だから皆を無理には巻き込めない、だから一人でやる。」

サーバルの行動原理

かばんちゃん＞黒セルリアンを倒す

意思決定構造

自分の意思≧かばんの意思≧ボスの意思＞ヒグマの意思

「かばんちゃんは絶対に助ける。ヒグマの言うことも分からなくはないけど…でも、助けたい。お願いヒグマ力を貸して!」

ボス

11話までの行動原理
かばんの安全＞＞島の維持＞黒セルリアンを倒す
結論「島が崩壊しようと、かばんを逃がすことが最優先。」
11話後半以降の行動原理
かばんの命令＞かばんの安全

意思決定構造の変化

自らの意思のみ→かばんの意思＞自らの意思

結論「かばんの意思に従い、黒セルリアンを倒すべく島の全フレンズを召集する。しかし、かばん救出は最優先で行う。」


ヒグマ達ハンター

行動原理
黒セルリアンの打倒＞かばん=一般フレンズの安全＞自分達の安全

意思決定構造

ボスの意思＞ヒグマの意思＞かばんの意思＞サーバルの意思

結論「黒セルリアンを打倒するのが最優先。救出は可能ならするが、それによって被害が大きくなったり、結局黒セルリアンを倒せなくなっては元も子もない。
…だが、ボスが言うなら考えがあってのことだろう。かばんを助けにいこう。」

ヒグマは見れば見るほど味が深い。

明らかに動揺してるかばんに対し
「或いは、お前だけ逃げてもいい」って言ったり、最終回でかばん救出に行くと決めたときも楽観視はせずにキンシコウリカオンに「万が一の時はお前達だけでも逃げろ」って言ったりな。口はキツいが熱いキャラだわ。

更にヒグマは、11話でかばんが動揺した時はかばんを諌めたが、その直後にかばんが考え事を始めた時は邪魔をせずにかばんの言うことに慎重に同意した。
かばんが多少動揺を見せたからといって、かばんへの信頼を失った訳ではないという描写が熱い。

その後、ヒグマは単身黒セルリアンの元に戻るわけだが、どうやってサーバルを港まで連れていったのか？
上手く音を立てずに、黒セルリアンに気付かれずに逃げおおせたのか、それともヒグマの身体能力でサーバルを抱えたまま逃げきったのか。その辺描写不足で謎。

セルリアンの視界は狭い。
記憶力も浅い。
だから、目がこちらを向きさえしてなければ幾らでも逃げることは可能なのかもしれないな。

11話ラストのかばんの行動は、黒セルリアンの目がこっちを向いちゃったから
「あ…もう逃げられないや」と判断した故の行動で、そのお陰でセルリアンの視界が反対側に移動したからサーバルは襲われずに済んだ。そういう解釈で良いのかな。

あのかばんの行動は身も蓋も無い事言っちゃうとアニメ的演出だろ
セルリアンも台詞終わるまで待ってるし
アニメ的演出と論理的な行動は必ずしも一致しない
どちらかを優先させないと行けないときアニメ故に当然アニメ的演出を優先する
ヒーローの変身や必殺技は必ず敵は待ってくれる
でも基本的にそこはお約束として突っ込んではいけない

>>237
他の格闘系アニメならそれで良いし、別にけもフレもそうだったとしても構わない。論理より展開が先行するのは創作の原則だ。
ただ、けもフレはキャラの行動にイチイチ矛盾が生じない作りにこれまでなってるから、解釈可能ならしてみようというだけの話よ。



ところで、12話の外伝(3分程度)が上がってるね。ハカセジョシュの考察が捗りそう。

たつきは神

ツチノコは博士と同等だとおもうんだけど割と評価低いな

ツチノコはPが低いのはともかく他はもっと高くても良いと思う
てか、プリンセス高すぎない
あと12,1話？で思ったがサンドスターに関する知識って多分フレンズはある程度本能的に知ってるんじゃないかな？
知識云々とは別の話しな気がする

地頭の良さより目的意識や向上心を重視した査定っぽい

あれでもそうするとかばんちゃんは何も知らなかったな…
遺物からのフレンズはひょっとして記憶自体がないのか？
他は動物だった時の記憶ある様な事チラホラ言ってるよな？

何かこれフレンズに関しての考察が必要な気がしてきたわ
フレンズでもフレンズ化した時点での知識がかなり違うっぽい
ベースとなった動物の知識でもかなり違うんじゃなかろうか

一度死んで物理的にはモノになっていた個体はフレンズになった時ほぼ記憶のない状態になるんだろう
トキとかは明確に動物だった頃の記憶があると言っているな

ただ、考察の材料としてメインになるかばんちゃんの記憶があまりにまだらすぎるんだよ
これじゃ一貫性を見出すなんて無理
覚えているもの
・文字の概念と日本語
・紙飛行機の折り方と用途
・ロープという道具について

覚えてないもの
・バスについての一切
・ログハウスを見て何だかわからなかった
・料理の概念
・火の概念
・雪の基本的な性質

>>239
社会性の低さが、評価を低くしている。あと知識もハカセと比べるとやや偏りを感じる…と言ったところか。まぁ3+にするか微妙なところ。
>>240
アイドル活動(個でもなく集団でもなく、社会という概念を理解していなければ出来ない)を完璧に理解し、指導力もある。マーゲイに及ばないながらも歴史の知識もあった。
やることなすこと、全てハイレベル。妥当だと思う。ただ、特化型だから3+は与えられないというだけ。
サンドスターについては、フレンズがどこまで理解しているのか謎が多い。
サーバル「昨日のサンドスターで産まれた子かな?」
コウテイ「動物にサンドスターが当たって産まれる」
プリンセス「或いは動物だったもの、とかね」
マーゲイ「ジャイアントペンギンさんはそのタイプらしい」
ミライさん「有機物に触れるとフレンズに、無機物に触れるとセルリアンに…ただ、サンドスターにも種類があるらしいので、この仮説が正しいかどうかは不明」
アリツカゲラ「アライさんが帽子から目を離した瞬間に産まれたフレンズがかばんさん?」

>>243
コウテイは「我ながら困難な生き方していたよ…」と言ってるから、フレンズ化前の記憶があるらしい気もする
(あのエピソードを無理にねじ込みたかった制作側の都合では…というメタ解釈はおいといて)

サンドスター関連は個々の経験で知ってるだけなんじゃないかな
定期的に噴火してるからだいたいみんな動物のフレンズ化を目の当たりにしてるはずだし
しかしこれ、一種族ひとりが本当なら結構な頻度でフレンズ食われてますよね……

タイリクオオカミの漫画の肉球マークが効果音のような役割を果たしている

フレンズ化前の記憶にしてもその動物が生きていく上で
習性として行う行為のみを記憶として持っているのか
その枠に入らない個人的な行動などの記憶も持っているのかどうか

>>239
俺もツチノコは低すぎると思うな
恐らく作中でかばん抜かすと最も有効的に自分で考えて道具を使ったキャラだと思うし

ツチノコとハカセジョシュに関しては意図して物知りポジションとして描かれてると思う
てか、冷静に考えるとかばんちゃんて人としてのアドバンテージあんまり無いよね
最終回ではヒグマとサーバルも火を使っちゃったし
フレンズが動物の人化である時点で人に出来ることは殆ど出来るのよな
人がフレンズ化しても特に得るものは無いし

フレンズ化ってのは元の種族の特性強化+ヒトの特性獲得だもんな
ヒトのフレンズは精々ちょっと身体能力上がったり、頑丈になったり、器用さが増すくらいだと思う

でも動物はフレンズ化によって失った特性もある筈
フクロウの首の可動域とか、草食動物の目の位置による視野の広さとか、骨格上のものはサンドスターによるパワーアップゴリ押しでもカバーできないんじゃないかね

12.1話で博士助手のバス修理が思ったよりちゃんとしてたことが分かったな
まず損傷したパーツの代替を島内で探すところからやってた
こうなるとやはり観覧車はネタだったか作業を請け負ったフレンズのミスだと思う

7話で開幕ステルス膝蹴りを食らわせたのを見てると観覧車の件もわざとにしか見えん

かばんちゃんはパーク内の地形や住人についての知識ではまだハカセやボスに敵わないんじゃないかな
それを埋めてあり余る人としての一般教養を持っているけど

あの知識はどこから来たのやら

>>252
鳥の羽の物理法則を無視した飛翔能力からすると、失われた能力は無いんじゃね？
飛ぶ時にサンドスターを出してるように、視野角などもサンドスターを消費しながらなら元の以上に得られるってな

サーバルちゃんがやってたのは瞳が光ってたのからするとサンドスターを消費しての能力拡張であって、
ヒグマの標準状態でできるのとは別のようだしな
かばんちゃんも更にサンドスターを消費しての、各超能力は有りそうだから、そこは段階を分けるべきなんだろう

サンドスターの消費を最小限にしてるフレンズとしての肉体のみでできる能力
フレンズの技として、鳥の飛翔のような普段から使いまくるレベルでのサンドスター消費しながらの能力
（12.1話で、フレンズとしての二足歩行も長距離長時間なら該当してサンドスターを消費してる疑惑あり）
野性解放などの、大幅にサンドスターを消費するらしい能力、サーバルちゃんの知性を上げてるのなどもそうらしい？瞳が輝くってな

>>252
かばんはリアル人間に比べてかなり強化されてる
特にコミュ力と料理に一発成功するくらいの習得・実行力は無視できない
他には現代人の女の子風なのに足腰やスタミナが強かったり
そして鉄の胃腸が加わってるかもしれないという優遇っぷり
文字や絵図の読み方を先天的に知っているというのも地味にでかくて、外国語とか飛行機の操縦みたいなリアル人間が習得に苦労してなかなかできないようなこともさらりと一発でできる可能性がある

>>248
漫画ってのは色々レベル高いよね
>>249
習性のみの説が有力か?
>>250
標識の理解が出来なかったことで、評価を下げている。それを補うだけのハカセかばんを上回る判断力を認められれば3+もあり得るが…

>>255
そこをふまえて最終回時点でのかばんの知識は3にしてあります。
かばんちゃんは、記憶喪失とかじゃなく正真正銘の産まれたばかりの子だから、ある程度の能力をミライさんか、サンドスターの力のどちらかから受け継いでいるのって事になるのよね。
>>256
サーバルが、普段は炎使えない説は面白いし有力だね。サンドスター消費は、野生解放だけじゃなく知性解放もあるかもってことか。

>>257
強化…されてるのかな?
そのへん、元になったミライさんと比較してみないとなんとも言えないな。
サンドスターの効果、フレンズ化の効果ってのはまだまだ謎が多い。

>>253
ネタ…では無いと思うんだけどなぁ。
しかし、ハカセ考察に12.1は大いに貢献したな。
「何だかんだで信用してるですよ」で、大物感が増したし
>>254
未だに件の膝蹴りの意味が分からない。何がしたかったのだろうか。

>>229
最近、スプーンの件で考察が進んでいるらしい。
分かっていることは、ハカセもジョシュも両方「掴む」「摘まむ」の動作をしたこと。
その上で、ハカセは掴む方が良いと判断し、ジョシュは摘まむほうが良いと判断したようだ。
>>247
別に1種族１体という原則があるわけではない。何故かそうなってることが多いけど理由は不明。しかし、サーバルによれば、同一種族のフレンズが現れることもあるらしい。
>>251
ヒトとしての特性を強化、とかなのかな。
フレンズ解除直後は描かれなかったから、フレンズ解除による能力の上下も分からないんだよね。

>>257
まあ恩恵が結構あるのはわかってる
ただ他のフレンズみたいに「一番優秀な個体を最大限鍛え上げても無理だぞこれ」ってレベルの強化がされてないからなー
今の所かばんちゃんはヒトが修練すればできる範囲の事しかしてないと思うの

まあフレンズでもコミック版コアラさんとか見るに運動が不得意な動物は運動がそこそこできる人間程度に収まるみたいだけど

あ、凸凹の少なそうな腕が回せないほど太い木の幹を高速で登る動作だけは人間超えてるか

かばんちゃんをヒトのフレンズとして見た場合、なんていうか
多くのシチュエーションで人類の限界の80％くらいまで引き出せるような感じがある

というか、恐らく人類の歴史の中でトップクラスっていうのは
本来の動物としてのヒトの「出来ること」の限界を突破してるんだと思う
かばんちゃんはやってみたら大抵のことは出来る分、そこまではいかないくらいのバランスなんだろう

>>264
あの木登りしたとき、はたしてかばんちゃんは、サンドスター消費をしていたのか?

「解放」という概念があるから、色々判断が難しい。

かばんちゃんに関しては結構設定ガバってる気がするな
何でそれ知ってるのにそれ知らんの？ってのが多い気がする

>>244
これ見るとかばんちゃんちょっと高すぎる気がしてきたぞ

覚えているもの
・文字の概念と日本語
・紙飛行機の折り方と用途
・ロープという道具について

覚えてないもの
・バスについての一切
・ログハウスを見て何だかわからなかった
・料理の概念
・火の概念
・雪の基本的な性質

覚えているもの
・文字の概念と日本語 ←博士助手は分かる。他にも出来るフレンズいそう。
・紙飛行機の折り方と用途←サーバルが出来るようになった。教えれば他のフレンズもできそう。
・ロープという道具について←作中での描写は無いがジャパリバスの修理で使ってるっぽいので出来るフレンズいそう。

覚えてないもの
・バスについての一切←博士助手は分かってる模様
・ログハウスを見て何だかわからなかった←ビーバー他分かってるの多数いると思われる。
・料理の概念←博士助手。ライオンに至っては新料理を思いつく。
・火の概念←キンシコウの山火事発言から火の概念はある模様。
・雪の基本的な性質←キツネ達は当然知ってる。

火が使えれば、ハカセジョシュは料理できるってことよね。
にしても、「山火事」か。キンシコウのポイントをあげるべきなのか、フレンズ全体の予想語彙力を改めるべきなのか(キンシコウが山火事というワードを使った以上、それを聞いたかばんサーバルが理解できるだろう前提で話している)

雪の性質だけど、雪が柔らかくて固まるくらい、誰でも気づく。それで仮設の小屋を作るという発想が凄いってことになるのだろう。

>>269-270
実物を見たりして経験として知ってるのを考慮してどうする
フレンズになる前の経験を覚えてるか否かについて元が髪の毛のかばんちゃんが最初から知ってるか否かの話なのに

初期状態のかばんちゃんの知識経験評価は「2」だね。
最終回で漸く「3」に到達したところ。

ランキングを見比べると分かるけど、「かばん」「サーバル」「ボス」は、初見と最終回で賢さ評価に大きな差がある

初期評価


かばん
　K…2。文字も読め、道具の使い方などを最初から理解している。しかし経験が圧倒的に不足している。
　I…3。初めて遭遇する多くの課題に対し解決策を思い付くことが出来る。
　P…3。自分から手を挙げる事は少ないものの、自身の正体を知るという大目標と訪れたちほーごとの小目標を常に両立する。

サーバル
　K…1+。縄張り内は充分知り尽くしているが、知識の蓄積という点ではかなり心もとない。
　I…2。徐々にかばん任せにはなっているが、基本的に自分でも解決策を考えている。やや1寄り。
　P…3。本能任せの状態からさばんなちほーを出る一大決心をし、常にかばんを支える。類まれなプラス思考で周りに良い影響を与える。

カバ
　K…2。生活の知恵が中心だが、サーバルよりもさばんなちほーで暮らす中での造詣が深い。
　I…2+。かばんの正体の材料を探す為の質問や、としょかんへ行くと聞いた時のアドバイスの細やかさ、適切さを評価。
　P…2。自分が暮らす中では特に目標を持たないが、他者の求めに応じて与えられるものを自ら理解している。

ボス
　K…3。地形の更新などは出来ていないが、それを差し引いても異論はないだろう。
　I…2。標準的なAIのトラブルシューティング能力があると言える。無能は愛嬌。
　P…3。当初の設定に従い長年フレンズのライフラインを支え続ける。 かばんを誠心誠意守るべく奔走

アライグマ
　K…1+。帽子と羽、ボスの関連性に気付いている。
　I…1+。役回りとして解決策の提案はしない。また分析力も低い。
　P…2。泥棒を捕まえなければならないという使命感は正しいが、思い込みが激しく人の話を聞かない。相殺して2。

フェネック
　K…2+。アライさんに付き合ってパーク内を旅し、見識を深めている。
　I…2+。力技のアライさんに対し、ちゃっかりロープウェイを使用。
　P…2。アライさんの暴走を敢えて止めず楽しんでいる節がある。

ぶっちゃけけものフレンズって「火」と「動物」の関係で大きな間違いしてるんだよね
動物は火を怖がるというのは嘘
多分犬とか猫飼ってる奴なら知ってるだろう
因みに家の猫は火を怖がらないあまりコンロの火でヒゲ焦がしたレベル

>>274
かばんのKに付いてはほんとによく分からんな
文字に付いては理解してるのに火や料理が分からないとはどういうこっちゃ？

>>275
キンシコウの姿やカメレオンの姿、過剰な透明化能力から考えて、フレンズの性質は人間の普遍的なイメージにある程度左右されてると思われる(人化の際に参照？)
動物が火を恐れると言うのは普遍的なイメージ故にフレンズは火を恐れるのかもしれない、ヒグマはあまりに有名な事件から火を恐れないことが知れ渡ってるけど

>>275
その辺は、ほんとに従来の動物のイメージ…というか研究で理解されている習性を反映させているのだろうな。
実際のとこ、どうなんだろ?傾向として、人に慣れてる動物ほど火を恐れないというのはあるみたいだね。
>>276
どういうことか…全然分からん!

ライオンの賢さが注目されることが多いが、カバジャガーも相当賢い。しかも強い。

この辺連れてくと無双過ぎるから、ちょい抜けてるサーバルをパートナーにしてパワーバランスを取ったのだろうか？

猫の火を恐れないエピソードって結構有名じゃない？
猫を神聖な動物としていた古代エジプトだかでは火事の際猫が火に近寄らないように人でバリケード作ったって
俺が猫好きだから知ってるだけか？

山火事や草原火災に会って火の怖さを学習して、人が使う小さな火にも怯えるってのと、
猫が火を怖がらず火事やストーブにも平気で近付いて火傷するってのと、
同じ現象のような？
火の規模による判断の変更ができない知性の低さを表してるだけってな

あつものにこりてなますを吹くって人間にもあるが、それが極端に大きさの差が分からない動物
種族としての記憶が影響してるフレンズの場合に、火で死んだ動物の影響で火の怖さが過剰に影響してるってなパターンかも

キンシコウがセルリアンの脅威を「山火事」と喩えてたけど、
これってキンシコウは火を知ってるし、相手も知ってるだろうという見立てで話してるよな
でも7話だとなんかフレンズは知らない感じに見えたけど…

猿なら火位使えそうな気がする
ライターでタバコに火付けて吸ってる猿テレビで見たことあるぞ

火の輪くぐりなんて人間でもやりたくないよね

ヒグマは火を恐れないというか、
火をものともしない、気にも留めないって感じ

>>282
フェネックは「火ってなーに?」って言ってたなぁ
>>283
なんの話しすか…

>>280
ペットは恐れない事が多い傾向があるのかな。猫とか犬とか
>>281
ホントは、それくらい恐れるのが正しい反応なのかもね。
消火能力を当たり前のように備えるようになって、火を恐れなくなったのかもしれない

こんなスレあったんだ！たのしそー！
何回かスレ内で話が出てたが11話でかばんちゃんが立ち止まったのは黒セルリアンの能力もあるが
あの高さの木を登りセルリアン内部を泳いだうえにかなり高所から落下したから疲弊とダメージであまり走れなかったと思ってた
松明もしくはサーバルちゃんみたいに紙飛行機を投げれば助かったかもしれないがあの時のかばんちゃんの目的は自分ではなくサーバルちゃんが助かることだった
火の付いた紙飛行機は燃えてる船までかなり近かったからこそ使えた手だしあの場で火の付いた物を投げたら木や草に燃え広がって手に負えない事になってた可能性（生木や草はそんな簡単に燃えないかもだが）
そもそもヒグマのサーバルを見捨てるという考えをあの場で説得できそうにないからボスとアイコンタクトし一人で救出して引き返してきたヒグマに任せるという判断を瞬時に行えるのは頭周り過ぎてちょっと怖い…
長々書きすぎてちょっと事実だか妄想だかよくわかんなくなってきた

話し変わるけどボスは四神の位置知ってたなら複数のボスかフレンズを招集してフィルター貼り直し出来なかったんだろうか
フレンズには話せないから無理なのかもだがボス軍団なら何とか出来そうなんだがあの羽根で記録にロックでも掛かってたのかな

>>288
紙飛行機で火のついてる船の方を向かせて、船で誘導したのであって、
かばんちゃんの場合には誘導できる先になる大きな明かりを用意できてなかったからね
一番明るいきらめきに食い付くから、自分自身に食い付かせるしかないって判断だろう
自分がヒトでは無くヒトのフレンズだって自覚が有ったって事だな

火に対する云々は多分普通に公式が勘違いしてるんだと思うよ
ちょっと前までは本気で動物は火を恐れるって考えられてたから
今は科学的にも否定されてるが

つまり第二期があったら
ゴコクちほーのフレンズは火を恐れず戦ったことで
全土を焼け野原にして世紀末ちほーになってるかもしれないのか・・・

正直同じシチュエーションに置いたとき誰がどういう行動とるか見ないと比較は難しい
そういう意味では同時に登場したフレンズは比較からかしこさが逆に良く分かる
サーバルが頭悪そうに殊更見えるのは一緒にいるのがかばんのせいもある
かばんも同様の事が言える
もし最初からかばんのパートナーがフクロウやツチノコだったらそこまで頭良く見えなかったろう

>>291
んなこと言ったらフクロウが賢いってのもなんとなくのイメージでしかないし…

オオカミが嘘つきのなのもイソップのせいだしなw

嘘つきは少年だがなｗ
オオカミに対する風評被害ｗ

狐のゲーム好きは何なんだろう？

ゲームが出来るって良く考えたら凄い高度な知能じゃないか？
家の婆ちゃん何度教えてもなかなか操作方法覚えなかったぞ

キツネがゲーム好きなのはゲームと言うよりドロップアウトだからゲーム好きって二次的な部分なんじゃ？
華奢な金髪美少女キャラがダメ人間ネタがラブコメマンガの定番になってたから、
キタキツネはドロップアウトキャラなのでゲーム好きってなキャラあるあるネタだと思ってたが

ゲーム出来るって確かに高度だな
人間でも未開人には出来んレベルだし

賢いというより柔軟性があるんじゃないか？
子供はすぐに使い方を覚えるし

12.1話でアライさんたちがペダルを漕いだけど、誰がペダルを漕ぐこと自体に気づいたのだろうか？

ペダルを漕ぐこと自体は以前ロープウェイでサーバルちゃんとフェネックがやってたね
サーバルちゃんは多分ボスに聞いたんだろうがフェネックは素で気付いたんだろうか

フェネックってめっちゃ賢いよね
アライさんが一目散に崖へ飛びつくのを尻目に周囲を観察してゴンドラ見つけて、漕いで利用するもんだって見抜いてって

ロープウェイ施設の中に分かりやすいイラストで図解してあるというのは。
文字は読めなくても漕げば進むってのだけ把握したとか

フレンズが一回降っただけで足がパンパンになる代物をヒトが普段使ってたとは考えにくいから
あの足漕ぎロープウェイは動力付きのやつが使えなくなった時用じゃないかって説あったがだとするとイラストは無さそう

いちおう貼っておく

カワウソは自分で道具使って遊び考えられる時点で頭良いと思うんだよね
教えられて何かが出来るより、自分で試行錯誤して物事出来るようになる方が遥かに頭良いと思うんだよ
例えるなら猿が棒でバナナ取るって奴
あれ人間が見本見せればあっさり出来るが自分で棒で使って取ることを閃くのは難しい

カワウソちゃんは楽しいことのためなら自頭だけで産業革命や超光速航法も閃けるフレンズだよ

フレンズのカワウソが遊びを開発したわけではなく単に元動物が遊び好きなだけ
ダウンロード＆関連動画＞＞


決して賢くて考えたのではない
それを言いだしたら狩りごっこや合戦や歌や全てのエピソードが頭いいことになってしまうので
公平に評価するなら全フレンズ一律に賢さアップするべき

>>310
歌は実際賢いし評価するべき。
狩りごっこや合戦自体は生存本能から来るものだから余り賢いとは言えないね。
コツメカワウソは、元の動物から頭が良いと言うべきなのだろう。

ついでに言えば、元の動物がどうだったとかは、このランキング関係ない。

フレンズ達は基本的に自頭はヒトと同等かそれ以上に良いんだと思ってるよ
ただ思考や発想がまだ動物の頃の名残が残ってるので実行してる知的活動も動物だった頃の発展系が主だったってだけかと

博士達はバスの修理も行える賢いのでな子だから火が怖いのを克服するのも時間の問題だと思いたい

フクロウ達は島の長として教えられたことやってるだけで地頭は馬鹿だと思うわ
全身から馬鹿さが漂ってるもん
大体喋り方からして頭悪そうだし
あとあの二人他と違って二人一緒くたに考えられてるのでちょっとフェアじゃない

喋り方からして頭悪そうってなんだよ
そんなんッスッス言ってるビーバーはそこら辺のチンピラみたいだから馬鹿って言ってるようなもんだぞ

ビーバーさんは体育会系なだけっス

ズクコンビが島の長ってのはそういう風に教えられたわけじゃないでしょ、人間もすでにフレンズ達の記憶から消えるほど時間が経ってること忘れてない？
少なくとも博士と助手は文字という人が残した叡智への足がかりを自力で覚えたんだから相当に頭がいいのは間違いない
仮に役割を教え込まれた結果だとしても、それを二人組で延々と知識を伝えていく知恵はあることになる

自力で文字覚えたとしたら普通の人間とっくに越えてるぞ
大昔そういう実験された事があるが人間も教えられないと文字も言葉も覚えない

>>313
知識は豊富だけど地頭が良くないタイプだね
てか博士はそのほうが愛らしくていいｗ
カワウソは言葉の端々から天才臭がする

おそらく原案の吉崎さん、たつき監督、脚本の田辺さんは
カワウソの動物由来の設定（高知能なのに頭が悪いと見られてる）をあのキャラに落とし込んでると思う
楽しそうにしてるときは頭ハッピーセットに見えるのに、ふとした時に漏れ出す洞察力の高さ

カワウソの扱いは難しそうだな

このスレではカワウソがそれなりに評価されているんだね
決してお尻に惑わされて...なんでもない

最終回を迎えたことでそれぞれのフレンズのまとめ動画が上がり始めたから
賢さの比較に使えそう
その動画についてるコメントで新たに気づかされるものもあった

でもまぁ、出番の多いキャラは評価高くなりやすいよね。
出番が少ないと、判断材料少なくて評価低くなりがち…

ツキノワグマは、最終回でヒグマに武器を貸してるらしいが、そのときの経緯が明かされれば評価上がるかもしれないし

このスレコツメカワウソちゃんと評価されてて安心したわｗ

カワウソはサーバルより頭良いよ

アミメキリンってろくに何の推理小説も読んでないのに双子と言う発想とさらに動機の発想があるんだよな
特に双子って推理小説を読んだことがない人間では絶対思い付かないトリックだよね
凄まじいと思ったんだけど

アラビアオリックスとオーロックスの分析をしていたのはオオアルマジロなんだな。これは評価に加えても良いかもしれない

>>326
発想力という意味では、中々のものを持ってるよね

キリンはちがうだろうが動物の世界では一度に何匹も出産するのは当たり前だと

>>328
いやそういうことではない
双子だからアリバイとか偽装工作が出来たという発想をしたってことが大事

只その後冷静なオオカミの反論に三つ子とか四つ子とかパニクりだしたのはマイナスだが

たぶんアミメキリンは非常に短期的な発想力だけは人間並みだと思っている
要するにその場その場の発想は高い
ただ長期的とかいくつもの出来事を繋ぎ合わせることはできない

テスト

ここに来てアミメキリン再評価か

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RoPC)[sage] 投稿日：2017/04/25(火) 11:37:07.42 ID:Wj7AfrjKd [1/12]
博士たちの生意気さって
だいじょーぶ！一人でできるもん！とか言い出す幼児のあれだよな

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ f3b3-HDOw)[sage] 投稿日：2017/04/25(火) 11:38:22.43 ID:ISpouH1v0 [2/23]
>>99
むしろ小学生並みに賢いからあなどれないと思うのです

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-RoPC)[sage] 投稿日：2017/04/25(火) 11:43:05.47 ID:Wj7AfrjKd [2/12]
>>112
あー確かに
もう少し小賢しい感じかも

文字が読める云々て結局分からない事が多いよなぁ。
確実な情報って
「サーバルは文字が読めない」
「かばんは文字が読める」
「ハカセジョシュは文字というものを理解している」
「プリンセス、マーゲイは、本を読んでいる」

ということ。
プリンセスマーゲイは、もしかしたら文字を直接読んだのではなくリーディング機械等を使った可能性も無くはないが、そんな機械を扱える位なら文字を学習する力もありそうだし。
プリンセスマーゲイが文字を学習していないとは考えにくい。そして、あの二人が学習しているのにハカセジョシュが文字を理解してないとは益々考えにくいんだよなぁ。

そもそもフレンズは訓練すれば人の出来る事は大体できるようにできてるから、勉強へのモチベーションの問題だけだからな
アプリ時代はフレンズはみんな当たり前のように人間の娯楽を楽しんだり日記書いたりできてた

長い年月を経て大半が野生児と化したとはいえ、博士助手を中心として自ら望んで学んでるような連中が文字を読めないとか考えられん

作品中で直接文字が読めない事を明言されたのってサーバルだけだっけ？

個別に明言されてるのはそうじゃないかな
基本的にはクイズの森を突破できない=文字読めないようだが

文字は読めないけど壁沿いに張り付いて進んで突破するフレンズとかいたら面白そう

実はサーバルだけ特別頭悪い説
そういや他のフレンズにも結構馬鹿にされてた印象

ツチノコは頭や知識、さらにその応用力など博士助手以上だと思うんだよな
惜しむらくはコミュ障で情緒不安定なところか
ただここの評価はもっと上げていいと思う

博士は声でだいぶ損してるけど、策を講じたり目的を設定して動こうとして失敗したことがないという点についてもっと注目すべき
(観覧車が唯一の失敗？)
少なくともセルリアンへの最初の攻撃を脳筋特攻とか言ってた奴は博士より残念な子なので頑張れ

観覧車は博士と助手のイタズラだろう
まさか7話で後ろから膝を入れたのもわざとではなく助手のドジだとでも言うのか

イタズラで現在の技術じゃメンテはできても修理はできない遺産を破壊するかね
タイヤにしても交換はできても修理できないようだし

俺も観覧車は故意に落としたと思うが証拠がないから推測の域を出ない

はかせ、乗せるゴンドラをひとつ間違えたのです

>>341
あれはどう見ても脳筋だろう
空飛べるなら他にもっと方法あるはず

博士助手が頭悪そうに見えるってやたらとかしこいかしこい自分達で言ってるせいだと思う
ほんとにかしこい奴は自分でかしこいとか言わないからな
能ある鷹は爪隠すって奴だ、梟だけど

博士助手はバランス良く優秀（戦闘までそこそこ強いくらいだし）
ツチノコは能力が偏ってて、自分の得意分野では博士助手より上
ってイメージ

>>346
脳筋というか、事情あって仕方なしの不意討ちって風に思えた
もうすぐ灯りを見て走り出すので、足にしがみつくサーバルが危ない
→仲間が全員到着するまで待ってたけど、間に合わなさそうなので仕方なく戦力把握を兼ねて自分達だけで時間稼ぎ　ってイメージ

博士達は基本知恵を元に動くけど、あの時は脳筋不意討ちででもサーバルを助けようとした、偉そうでも仲間想いな博士達の一面が見れるのですよ

＞＞３４８
ツチノコは自分で研究・実証したり、実戦への応用までできるのって凄い
あの時点で黒セルが海水で溶岩化するって他に誰も知らなかった筈
研究範囲も考古学から経済、セルリアンやフレンズ化まで実は意外に幅広いから
純粋に知力については博士たち以上だと思う
問題は隠者気質なため、博士たちのようにそれを生かそうとか分け与えようという意欲は皆無ってところか


＞＞３４９
概ね同意。
脳筋とは全く見えなかった。
むしろあの状況下で危険度合いも把握しながらも大胆にも細心に適切な行動をとったと思う。

>>347
示威行動もときには重要なのです
我々はかしこいので

動物にも警戒色のようなシグナルを発する種は多いのですよ
我々はかしこいので

ツチノコってそういやどこでボスの知識得たんだろう？
何かツチノコって謎が多いよな

>>350
図書館で聴けって言ってたから、ハカセたちとは情報を共有してたんじゃないかな
ハカセ以外とコミュニケーションする気が無い

>>353
言われて思いついたんだが、ツチノコは博士に調査を頼まれてたりもするってあるかもしれないね

ツチノコはフレンズ中数少ない切れるキャラ
博士助手はフレンズ中数少ない毒舌ハイテクdisをするキャラ
こいつらが仲良くする様が想像出来ない

仲良く和気あいあいとって感じよりも、お互いの知性を武器に喧々ごうごう議論するって感じが似合うような
娯楽に乏しい環境で、お互い知性をぶつけられる相手は貴重だろう

黒セル戦では陽動、足止め、落とし穴、爆撃降下、溶岩化などいくつかのパターンがあった
それをどの順番でどう組み合わせるか(特に穴掘りは時間稼ぎが必要)
様々な可能性を考慮してあらかじめA、B、C、D、、、幾通りか作戦は練ってあったはず
最終的な作戦遂行に当たっては黒セルの大きさや足の長さ、俊敏さ、硬さ、注意力を把握する必要がある
博士たちはその調査のために先行して襲撃したと思う

とはいえ>>346指摘の通り、例えば博士と助手が白サイとオーロックスも爆撃降下させるとかの手もあった
そうしなかったのは空から戦況を確認しつつ全員に指示を出していたのかも

そういえばあそこでは
鳥系の子がアフリカタテガミヤマアラシちゃんを投下するのが一番効くと思うんだが
なぜやらなかったんだろうね

>>358
ヤマアラシちゃんに危険が伴うからじゃないだろうか

手足や武器での攻撃なら大丈夫だが、全身アタックで取り込まれちゃうかもしれんしなあ
まあ多分、攻撃モードと取り込みモードはセルリアン全身での切り替えで、どこか攻撃受けて対応してると取り込まないんだろうけど
全身硬化と衝撃吸収体とは両立できないのは少年漫画のお約束だし

>>359この流れか
ヘラジカ　「みんなで上から攻撃だ」
ヤマアラシ「無理ですよー」
ライオン　「私が処分する下がれ」
ハシビロコウ「・・・」

本当は上から放水するのが効果的なんだろうがカバンちゃん救出が優先だからね

水って1リットル1kgだしあのガタイに有効打ってのは流石に持てないだろう
トキは1人くらいならって言ってたし4人で一緒に持って飛んでも200リットルくらいだ
タライ以上に大きい入れ物もないし

平均的フレンズは300kgの岩ぶん投げるとはいえ、鳥フレンズがそんなもの抱えて飛ぶのは流石に無理やろ
博士助手は戦闘能力あるフレンズだからトキよりはパワーあるかもしれんが、何百キロも持って飛ぶのは無理があるし、複数で頑張って持つにしてもあの巨体に有効なレベルの海水持って敵の近く飛ぶとかかなり自殺行為

でっかい落とし穴掘ってそこに水撒くのが一番良いんじゃないの
プレーリードックは前の話の描写見るにもっと穴掘れたはず

余り足止めしすぎて、朝になってしまうと船に誘導できなくなるし
かばんちゃん救出の足止めだけであって、あの場で何時間も足止めしてしまうと不味い
倒してしまっても良いんだろう？って場面だが、まあまず倒せないし

みんなが全力でやればあのまま倒すことはできたんだろうけど、かばんちゃんをまず助けないといけなかったからね
爆散するタイプならともかく、あのタイプのセルリアンはまず食われた人を救出してから倒さないと、内部に抱え込んだまま溶岩化しかねない

ツチノコはIも3以上ではないかな？
評価上げてほしい

博士は普通の研究者タイプだけど
ツチノコはIQが高すぎて引きこもり体質になる天才タイプに似てる
だから知力はズバ抜けてるけど自己完結で終わりがちだった
かばんちゃん達のお陰でだいぶ皆とも話せるようになったようだけど

ここだけの話だが・・・
博士助手よりフェネックの方が地頭良さそうに見えるのは私だけじゃないような（小声

博士助手は発言が全く頭良さそうに見えない
会話が知性的では無いのよね

まあそこが可愛いところでもあるけどw
でも博士達は知力というよりやっぱり知識型って感じだね
頭悪いとは言わないが、知能はフェネックとかツチノコの方が高いとは思う

知識量の豊富さと振る舞いに知性が見えるかは関係ないからね……

能あるワシミミズクは爪を隠すからね

偉そうでフレンズをこき使う性格じゃなきゃ、島の長は出来ない
他人に仕事を任せる能力があるフレンズって博士達（＋ライオン？）くらいだろ

それこそかばんちゃんでしょう
相手の長所を生かした仕事をさせ、尚且つしっかり褒め称える
わりと理想の上司

>>375
コミュニケーション能力は人間の特徴だから
かばんちゃんには適わないだろうな

博士達は元動物なのに、アホっぽいけど統率できてるのが賢いと思う

6話ではライオンがかばんちゃんを上回っていたと思う
一騎打ち時にヘラジカのスピーチを聞いてライオンは問題解決のためには戦った方がよいと判断したのに対して
かばんちゃんは故意に負けるはずなのにって表情だった
戦った後にヘラジカは「城なんてどうでも」と発言していることから勝ち負けよりも全力で戦うこと自体に意味があった

あれはけものフレンズの中では珍しい、「価値観の相違」が前面に出たシーンだろう
(ヒトがどうだかは置いといて)かばんちゃんは争う動物じゃないのでその辺の機微がとっさにわからなかった
知能が上か下かの問題ではないと思う

個人的にマーゲイがめっちゃ頭良いイメージ
8話でも12話でも声真似で最高の頭脳プレー見せてるし機転が利くと言うか

>>376
> コミュニケーション能力は人間の特徴だから


この元となった動物の能力から考えると梟は単独で生きる生物なのでむしろ長には向いて無いのよね
多分ライオンなんかの方が向いてる

たしかに6話を見た視聴者でさえライオン戦っちゃったよって反応してたリアル人間がいるくらいだからかばんちゃんには酷かもしれないね
全力で戦う夢がかなうと面と向かって言われたライオンは特別かもしれないが判断は正しかった

数学的論理的な知能とはちがうが相手の言ってることや気持ちを理解してあげられるのも賢さだと思うな

博士助手やツチノコを別格としても、ライオンやフェネックやビーバーなんかはかなり頭いいフレンズだよね。
特にフェネックなんて頭自体は博士助手あたりより良いようにさえ思う。

アライさんについて行ってるところから察するにフェネックは賢い行動に飽きてそう　

ビーバーは真面目に考えると凄すぎだぞ
普通の人間でもあれ出来んだろう
絵だけ見てそこから家建てるとかどう考えても無理

>>384
リアル動物のビーバーももちろん図面ひくわけでもなく
人間にも無理だと言われる建築技術披露したりするくらいですからねえ。
フレンズ化するとそういう凄いところがさらにグレードアップされてるんでしょうなあ。

いやいや、あの家はどう考えても無理だろｗ
あれだけは流石に説明出来ない
冷静に考えると素手と歯だけで作るのも無理だし

あれは真面目に考えないようにしてる

実際に齧ってるのでは無くサンドスターの力で思い通りに削られてる説(本人は齧ってると思いこんでいる)

まあできてるんだからしょうがない
それこそ「フレンズのわざだよ！」ってことじゃなかろうか
家づくりはビーバーの一番特徴的な習性だしね

金具なんてあるわけ無いから継手とか仕口を断面図無しで再現してるだけでもビーバーちゃんやべえよ…

ハカセたちやかばんちゃんがフレンズ能力で文字を読めてるように、
ビーバーはフレンズ能力で写真や実物外見からだけでも内部構造が読み取れるんだろう
木の加工能力としては元動物も優秀なビーバーよりも、土堀り動物なプレーリーが、
ビーバーのお手本を真似してできた方が凄い

フレンズはヒト化してるからかばんちゃんがやって見せた事なら学習できるってなってるが、
フレンズ同士でもフレンズの技を学習できるって事だし
げっ歯類同士だからできたって、得手不得手は有るんだろうけど

ドアとか蝶番どうしてんだ？

>>392
ドアの下辺が接地してなく浮かそうと横から支えるとなると難しいだけで、
ドア根本に上下に棒出して上下で受けてるだけって簡単な作りでも開閉できる
ドア下辺を引きずるから重くて嫌がられるが、フレンズの怪力なら気にする必要もないはず

その作りも十分ムズくね？

現実で無理とか言ったら鳥類のフレンズがあの羽で飛んでることの方がよっぽど無理だし笑

そういうのはサンドスターのちょっとした応用だと思っておけば全て説明がつくぞ
どんな無理も通せるのがサンドスターの凄いところ

実際、ビーバーの建築に関する超絶能力は賢さとかより
フレンズ化による元動物の能力のブーストだろうしね
でも指示能力とかあるから勿論頭そのものもいい
あの異常な心配症って頭いい人に多いしね

博士たちのは賢さは動物としての性質よりも
知恵の女神の使いだったり賢さの象徴だったりって言う逸話から来てると思うから
実はUMA系とか神系に分類されるフレンズなんじゃないかと思う

そういう部分はあると思うし、それだとツチノコが別格に賢いのも納得ね

キンシコウの格好もそれの一種だよな
まあ孫悟空の格好してる割にはアホみたいな強さは再現されず画面外でヤムチャする体たらくだったけども

それでもサーバルちゃんが歯が立たないセルリアンをあっさり倒したりできるほどには強かった
元動物のキンシコウの強さからしたら十分すぎるほどのブーストと言える

フレンズ化においては人間の一般イメージも大事なんだな
そりゃツチノコみたいなＵＭＡは強いわけだ
個人的に、ツチノコのジャンプ力が見たい
ツチノコは凄いジャンプ力があると言われてるからね

>>402
それに関しては、サーバルとツチノコだけの共通描写があるってネタが出てたな
画面外から急に顔を出す、メタ的な登場が出来てるのはサーバルとツチノコだけだって
斜めに割り込んで来たりする、アレね

アレはそういうジャンプ力による割込み能力の漫画表現なのかもしれん

>>403
ほお〜なるほど言われてみれば・・・
っていうか、よくそんな事まで気が付くなあ

全く気づかんかった
ダーウィンでもそんな説明あったね
サーバルは重心が若干ゃ後ろ足の方にあるから
蛇を狙って前傾姿勢になってても重心は後ろに残しておけるって

というわけで参考画像

そういえばフェネックが天体で方向を知るのって学んだわけじゃなくて
アライさんと旅をするために自分で考えたんだよね・・・
地頭の良さでは確実に博士たちより凄そう
と同時にアライさんへの愛のガチっぷりに若干ゃ引き気味ｗ

昼間の場面だから太陽見ればだいたい方角はわかるけど、夜の星の位置で方角確かめるのはすごいよね
北極星or南極星があることを知っているってことから星の運行と暦を独自に発明してることになる

もしかしたら365日分の全ての星の配置を記憶してる化け物頭脳かもしれないけど

「東西南北」って言葉も知ってたから博士に簡単な天文学の知識を習ったんだと思うアライさんのために
あとはちょくちょく太陽と星を見比べて修正していけばなんとかなるはず
それとフェネックはキツネだからもしかしたら多少は磁場を感じられるのかも（ググってもわからなかったけど）

それにしてもフェネックは落ち度という落ち度を一度も見せてないよね
やたら強キャラ感がある

たぶんフェネックは各所での評価以上に頭がいいと思う
賢いうえにいつも冷静で余裕ある飄々とした態度だからね
アライさんはあんな感じだけど、いいコンビだ

ツチノコは妖怪ノヅチ説がある
私はこの説を信じている

ツチノコは原作がほとんど妖怪だからどれだけハイスペックだったとしても違和感ないな
頭の良さは誰もが認めるところだが戦闘も強そうな強キャラ感ある

ツチノコは実際に遭遇したら怖くて逃げるかもしれん
何してくるかわからん未知の怖さがある
毒蛇説も一応あるらしいし

>>412
でも実際おったら間違いなく変な形のただの蛇やからなぁ
しかもあの形状なら普通の蛇より噛まれにくいだろうし、跳ぶというが普通の蛇のがどう考えても跳躍に適した形してる
俺ならとりあえず踏ん捕まえて持って帰って一番高く引き取ってくれるところ探すな

昔何かの漫画で読んだツチノコがむっちゃ恐かった
ツチノコって飛び掛かって来るらしいな

ツチノコを舐めてはいけない
数メートル飛ぶような瞬発力で毒もあったら
攻撃の意志を持ってる時に一般人が捕獲しようとしてもまず惨事になるだろう

って、フレンズの評価スレからＵＭＡのスレになっちゃったなｗ

フレンズのツチノコの瞬発力ももちろん侮れない
地下迷路で溶岩にかましたケンカキックから見てもただの学者型とは思えない
きっと単純な戦闘力も高いであろう

かしこい
かばん ツチノコ ハカセ ジョシュ

考えるのが得意
フェネックビーバーヒグマ

普通
カバジャガーアルパカトキスナネコハシビロライオン軍団PPPマーゲイギンギツネキタキツネキンシコウリカオン

考えるのが苦手
サーバルプレーリーヘラジカ軍団

ハッピーセット
アライカワウソフルル

有能(無能)
ボス

ざっと分けるとこんな感じかな？
わかんないや！

フェネックはかしこいに入れてもいいのでは？
ライオン、マーゲイ、プリンセスなんかも１ランクアップの考えるのが得意なフレンズが良いかと

タイリクオオカミは漫画のストーリーを考えられる程度には頭良いと思うかな

みんなが目の前のことに夢中になってる中で、目の前に存在しない空想や見えない概念で遊んでるフレンズは毛色が違う印象はある
ただそれは直接かしこさをあらわすものではないだろう

まず誰かが作ってくれた賢さと強さの分布図を参考に貼っておく


この賢さスレと強さスレは全く同期していないんだが強さスレにおいてレベルの考え方に言及する者があらわれた
(残念ながら最近の強さスレはスレチの内容で盛り上がっている)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1490730916/
後半に登場したフレンズの方が賢いと言われていたがなるほどという感じだ
かばんちゃんを例にとると12話では1話と比較して明らかにいろいろと成長のあとが見られる

フレンズはセルリアンに食べられると記憶が失われると言われているが仮にレベルが1に戻るとする
博士助手やライオンヒグマはまずやられないので高レベルを保っている(知識や能力が蓄積されている)
分布図の対角線左下に位置するフレンズはレベルが低いのかもしれない

アニメで一番新しく誕生したのはもちろんかばんだが言動からするとスナネコとプレーリーも同じ日に誕生した可能性がありそうだ

スナネコは噂通り可愛いっていうサーバルちゃんの言があるから砂漠を通った他のフレンズがサバンナまでスナネコの評判を届ける程度には生きてると思ってる
大きな洞窟を家にしていたり、ジャパリまんを貯蔵することを覚えてたりするし

プレーリードッグは可能性はあるかもしれんね
自分の身体に合った穴掘りを試している最中だったし
でも見晴らしとか自分の住む場所に拘りを見せてたから、同日では無いにしても比較的最近なんだろう

>>421
わーいたーのしー、は遊べる知性があるし、
ぜんぜんわからん、は無知の知があるし、
結構かしこさに関してはこのスレとは違うような

良く、って言うか12話でも組まされてた3バカトリオなアライさんとコツメカワウソとアミメキリンとは、
バカだけどアライさん以外はかしこいよな
アライさんは考える事覚えてる事はフェネックに任せてるからしないってだけで、かしこくは無いが状況判断としては正しいし

キタキツネがかなりかしこい組じゃなきゃならんだろうに

>>421
この表の信憑性はあまりないなと考えてる
ジャガーさんの強さ評価がサーバルちゃん以下だったり
コツメちゃんが知能が低い扱いもどうなんだろうっていう
コツメちゃんは知能が低いわけではないんじゃないかと

ジャガーさんの無知の知は実際のところどの程度まじめに評価して良いものかわからん
まったくわからん

フィジカルモンスターのアライさんがこんなに弱いはずがない

ジャガーさんの聖人エピソードの一つ

かばんサーバルに付いては作中で成長しているので一概には言えないんだよな
一話時点と最終回じゃレベルがかなり違うと思う
作品自体が二人の成長物でもあるし

>>421
サーバルの位置があまりにも上すぎる気がする
ジャガーさんより強いとは思えないし多分キリンもおつむの弱さを差し引いて考えてもサーバルより弱いとは思えない
フレンズ化時に逸話補正とかかかってる感はある(キンシコウ、博士助手)が、基本体が大きいほど動物は強いし、戦闘を重ねてるハンターやバトルジャンキー以外は基本的に戦闘能力の差は元動物の差が反映されると思う
ので、マーゲイはもう少し強くプレーリーはもっと弱いはず
あとペンギン勢は何故かフルルが上に来てる(ラッシュが理由？)けど、コウテイが頭一つ高く、あとはサイズ順にほぼ団子状態だろう

>>427
でも、足がなんかこう、バタバタしちゃうんでしょう？

フルルが強いのは、12話での攻撃時に攻撃回数に圧倒的な差が有ったからだな
コウテイが1回攻撃する間に、ジェーン、イワビー、プリンセスは2回攻撃、フルルは4回攻撃してる
元動物の大きさが強さに反映されてるとは言ってもフレンズとしての強化は同じく有るから、
攻撃回数にこれだけ差があると強さの差になるだろうって判断だろう

フルルは手数でDPSを上げるタイプ
コウテイは一発の重さで固定ダメージ軽減型の防御力高い相手に通るタイプ

コミックの身体測定を見るに、もとが非力なフレンズは強化幅が低いのでフレンズ化前の能力値はかなり重要じゃない？
動物時の能力×n+人間の能力+その動物が持つ逸話(人間がその動物に持つイメージ)による補正≒フレンズの能力
こんな感じだと俺は思ってる

元動物のパラメータがフレンズにも反映されてるってのはたぶんイメージ的な話で
（クマやライオンが超強いとか、キンシコウが悟空とか、フクロウが賢いとか、そういうイメージ）
体の大きさとかまでが厳密に強さに繋がってるかどうかは、
少なくとも作中じゃ全然描写されてないでしょう

その理屈でいくとキリンとかゾウとかサイとかが超強いことになるけど描写が無い
逆に、それらに体格で遥かに劣るオオカミは作中では結構強そうな描写だった

>>434
でも動物の姿や目に付きやすい能力ってその動物に対するイメージに直結するじゃん？
単純にでかいってだけで小さいのに比べて強そうだと思える

あ、もちろん単なるイメージ以外にも、
元動物のパラメータ自体が反映されてる部分もあるとは思うんだけど
ペンギンの話に対するレスとして、コウテイが一番デカいから一番強いってのはなくね？
って話。PPPのサイズ比較とか誤差の範囲でしょ

>>436

コウテイだけ他に比べて頭1つ2つどころじゃなく飛び抜けたデカさやぞ、喧嘩したら一対一じゃ勝負にならんレベル
ガチ大型獣系や捕食者と比べりゃそらドングリの背比べだけどさ