＜梶原一騎＞ 9発目 YouTube動画>10本 ニコニコ動画>1本 ->画像>64枚

前スレ
＜梶原一騎＞ 8発目
http://2chb.net/r/rcomic/1541067231/

引き続き熱く語れ

環七土佐っ子はとっくに潰れた

ヤクザとトラブって経営者が替わったりいろいろあったらしい

よく食べに来る空手家がヤクザの事務所に殴り込むわけか。

梶原マンガは誰が絵を描こうが例外なく飯が不味そう
漫画はつまらないが板垣は美味そうに描くのに
漫画はつまらんが

>>3
調べたら今ある店は昔の店じゃないんだな
名前がそのままだったから続いていたのかと思った

>>5
ジャニーさんのおでんはちょっと美味そうだったよ

美味そうに見えたのは
花形と明子が食べてた神戸牛ステーキ
伊達直人がミラクル３にやられた後に泊まった旅館吉田屋の御膳
芦原が雲井との対戦に備えて体づくりの為に食べてたドンブリ飯
大山倍達が梶一太にご馳走したタン塩
極真門下生たちが立ち寄ったブタ屋のキンタマ
金龍飛が飲んでたレモンティー
段平が川に投げ捨てた西の買った甘栗

不味そうに見えたのは
多摩川グラウンドの練習後に速水が無理矢理食べてた寮の夕食
ヤクザが梶一太の頭にぶっかけたラーメン
芦原がバイトしてた寿司屋の握り残りもの
西が鼻から垂らしてたうどん
ファンク兄弟が食べていたステーキ
エリックが握り潰して作ったリンゴジュース

俺はジョーが林屋の紀ちゃんに作ってもらったトマトを挟んだサンドイッチだな
実際、あれほど美味い食い物はそうそうないと思っている

西のうどんだろう

プロレススーパスターに出てくるのは不味そうだったな
ステーキをあんな不味そうに書けるのは逆に才能

>>9
アニメなら食っても食っても減らない金戦前のジョーのステーキはちょっとうまそうだった

ベルトをしないファッション斬新だな

「なあツルタ。俺はあの時犬になりてえとつくづく思ったぜ」
「ぼくも経験があるよハンセン」

列伝で一番好きなシーンだが、
元々犬に喰わせる程度の肉質だったということなのだろうか。

2

>>9
一番まずいのは青雲高校の闇鍋ではなかろうか。

飛雄馬が一徹に連れられて行った高級レストランの料理は、
うまそう不味そう以前に、餅かハンペンみたいで一体何なのかわからなかった。
川崎には未知の世界だったのかも。

>>7
赤塚に土佐っ子に勤めてた人が独立してやってるらしいよ
屋号は青森の方言だったけど思い出せない

調べたらすぐわかった。「じょっぱり」だと思われる。
年齢的にちょっと完食が厳しそうなビジュアルのラーメン。

http://2chb.net/r/mnewsplus/1547877975/

カジ先生がライバル視していた小池せンせが…。
カジ先生も今存命だとしたら82歳か。

屋台じゃなくて、林食料品店の賄いのうどんなんか美味そうに見えるな。
つうか食ってる人間がものすごく幸せそうに食ってる。

小さい頃、青雲高校で伴宙太が食わせた九龍虫の食パンはなんか美味そうに思えた

アニメだと芋虫食ってたな
なんだっけ？蜂の子だっけ？

カラテ地獄変で、ハイジャック犯がスチュワーデス２人を
帽子だけ被せた状態で全裸の四つん這いにさせて、
背中に機内食を乗せて食っているシーンは
実に美味そうに見えたものだった・・・ｗ

空手バカ一代の90％が嘘、ってマキが後から書いてたけど、だとしたら
増田俊也の玉稿中書かれてるリキ-木村戦現場にいた大山も都市伝説？？

増田の本は大宅壮一賞受賞。それまでも梶原（超フィクション）史観の末裔だとしたら文壇の危機、ここに極まれるやな。

大山倍達が現場で力道山に挑戦はしてないみたい
ただ力道山とは腕相撲で遺恨はあったらしく、
つけ狙ってはいたそうだが、のちに手打ちはしたとか

遠藤幸吉は、その場に大山はいなかったし、
見てないと言ってるよね。

遠藤幸吉その人もいろいろ批判されるけど。

日本プロレスのダラ幹そのものだったのに、
日プロから新日本に中継を換えたワールドプロレスリングの
解説者としては、ちゃっかりスライドしてるし、
新日本の横浜文体の興行も後々まで買い取ってたし。

元社長の芳ノ里は、新日本も全日本のも
川崎市体育館の興行を
ずっと仕切ってたよね

遠藤は四幹部の中でも良く言われることがない人だな。
力道山未亡人も著書の中で批判的だったような。
リキパレスを売り払うのを主導したのも遠藤だったとのこと。

力道山vs木村のときの大山倍達エピソードの元ネタ作ったのは梶原センセかな？

カジセンセは本当に現場にいたんだろうか
帰り道にヤケ酒ならなうヤケそばを三杯食ったんだろうか

>>29
のちに国際プロレスを作る吉原功さんを
日プロ営業畑から追い出したのも
遠藤だしね

俺なら残り物の寿司でも
おいしくいただける

8

文芸作品、恋愛漫画の事例でまず『愛と誠』が出てくるけど
リアタイで少年誌横断していた目で言うと、
コンテンツ的には『朝日の恋人』のほうに刮目してたけどな。
テレビ版（太陽の〜）も、青春ドラマとして楽しめた。
タレント天知真理は早乙女愛より売れたわけだし。

三池監督の『愛と誠』はサイコーだったけどなｗ

今日は劇画原作者であり、映画製作・格闘技プロモーター等の顔も持つ梶原一騎先生の33回忌です。享年50歳。

https://mobile.twitter.com/bon_sugahara/status/1087125087700934656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>34
これが豪勢なごちそうのイメージかよ
貧相すぎ

食い物の絵は松本零士がうまいよね
きつねうどんやラーメンからステーキも

>>34
ポンパレのおせち料理騒動思い出したｗ

>>34
右下のパックマンは何だ？

変なフグみたいな魚が4つ並んでるのはなんだ？
干物？

右からチーズケーキ、ステーキ、カナッペ、ムール貝、魚のムニエルor海老フライ、パンといったところだろうか

ちゃんと野菜も食えよ、牙

カジ先生もあまり野菜を食べなかったのかもしれん。
好きな食べ物は油っこいものが多いし、あの体型を見ても…。

中城センセ、
食い物の絵がヘタすぎ。w

確か、最初に倒れたとき、ステーキと鰻を食ってたんだよな。単純に組み合わせとしても変だと思う。

高い=美味いと感じる人だったんじゃないの
成金趣味とも言うが

真樹氏はその頃九十九里かどこかで　
カジ先生の好きな鯵の酢漬けを作って待っていた。
「兄貴はどうして来ないんだろう…」と思っていたら
倒れたというしらせが。。。

>>34
なんのことはない、ただ大人数をぶつけるだけのスペシャルルールｗ
やられそうになったところでテツ大東が登場してロッコをやっつけるんだっけ。

>>50
地下プロレスで主人公が絶体絶命になると、
かならず師匠が駆けつけるんだよ。
人間凶器なら大元烈山、
カラテ地獄変なら大東徹源、

自分で地下プロレスから脱出するのは、タイガーマスクだけだよ。

空手バカ一代では相手が助けてくれたっけ

そういや列伝の高千穂も、地下プロレスでの危機的状況を
カンフーの師匠に救われてたな

梶原は実は前世に
地下プロレスで死んだのだろう。

だから繰り返し地下プロレスを描く。

実際の地下プロレスって、どちらかと言うと
あしたのジョーに出て来たドサ回り拳闘みたいなもんなんでしょ

中城「梶原さん、なんだい先週の原作は。空手バカの焼き直しじゃないか」
梶原「なんだとこの野郎、ぶったたいてやろうか」
中城「おお、やれるならやってもらおうじゃない。俺はつのだじろうじゃねぇぞ」

テツ「チミぃ、破門を解くからアメリカに行って大東空手を広めてきなさい」
牙「押忍！」

たしかに焼き直しどころかそのまんま空手バカ一代ｗ

地下プロレスラーってプロゴルファー猿の影プロみたいに結局は表では通用しない連中なんでしょ

地下総合格闘技なら猿渡哲也作品のお約束。

地下アイドルとか、そんなのと同じ世界

地下プロレスは、
お色気残酷ショーがセットというか
前座になっており
そっちのほうも梶原は念入りに何度も描いてるね

負けた美女が幼児おしっこスタイル開脚の御開帳

正直、またかよ？と思うぐらい
フランスでは泥レスと鼻輪責めが出てきた

前スレにヤクザが本当にそういう興行をやってた話が出てたな

しかし、この漫画を読んでた当時のおっさんらはガチで命をかけた地下プロレス()なんてのを信じてたんだろうか

「ふんどし取りっこレスリング」やらせたい・・・ｗ

>>63
またそれかよ？
北村さん、
アンタもしつこいな〜

>>64
よくわかったな！w

>>65
エロの地獄変スレ、人間凶器スレが
過疎ってるとはいえ、
遠路はるばる、まるで亡命ユダヤ人だの。

そのうえプロレススーパースター列伝まで
大移動してくんのか？
あそこは過疎らんけね？

>>56
空手地獄変牙の裏テーマは
暗黒空手バカ一代なんだからしゃーない
空手バカ一代では師弟愛で済まされてた事が
愛憎半ばする心境で描かれてたり
決して空手バカ一代の焼き直しでは終わっていない

ふと思ったんだが、梶原一騎はほら吹きの自覚がまったくなかったんじゃないかな。
夢か現か幻かを常にさまよってて、虚構と現実の区別のつかぬ状態。

越後では松と男は育たない

松ではなく杉か

0060 HG名無しさん 2015/07/30 06:32:55
夢枕獏の小説餓狼伝の、3流の偽物、漫画、板垣餓狼伝と、1流の偽物、ゲーム、餓狼伝説のキャラクターが戦った。

丹波文七vsテリー・ボガード。
あらゆる格闘技を覚えていてもテリーに勝てるはずがない。バーンナックルのような超攻撃を受け文七は敗北。
さらにはテリーにはパワーウェイブのような遠距離攻撃もあり、文七は手も足も出ない。

クライベイビーサクラvsアンディ・ボガード。
残像を作り出す斬影拳のスピードをサクラが見きれる訳がなかった。
幻影不知火で蹴られてサクラは気絶した。

グレート巽vsジョー・ヒガシ。
ハリケーンアッパーの竜巻に巻き込まれ絶体絶命の巽。
史上最強の爆裂ストレートを叩き込まれ、ジョーの激烈完勝。

松尾象山vsギース・ハワード。自慢の空手正拳突きもギースに簡単に防御され、真空投げ、巴投げ等で投げられ、虎殺掌やレイジングデッドエンドを打ち込まれギースの完全圧勝。

これらの裁きは原作餓狼伝、しいては夢枕獏がいるからこそ板垣餓狼伝及び餓狼伝説が成り立っており、餓狼伝説はともかく、
板垣派はそれに対する敬意が無いばかりか板垣が書いた時点で餓狼伝は板垣の物などと頭に乗り冒涜したことに対する鬼の裁きである。
板垣餓狼伝の面々は今回の件により餓狼伝説の面々に裁かれる次第となった訳である。
もちろんバキ世界の最強(嘲笑)の範馬勇次郎もボガード兄弟やギースに勝てないwwwwwwwww

>>67
そこへ行くと人間兇器は、
ピカレスクの行き着いた終着点だよ

あとがきにカジセンセも書いてるけど、
斬殺者を現代版にして、かきつくした感じもある。
あれだけ連載が長いのも漫画語録誌上で
読者の支持があったからだし。
単行本で23巻って、
巨人の星よりジョーより愛と誠より長いんだしね。
（空手バカは後半は別物と考えたい）

カジセンセ逮捕で連載が中止になった雑誌で

一番売上が落ちたのが漫画ゴラクだったし。

>>72
それを言ったら人間兇器も連載中止までと復帰以降では別物じゃないかい
本来はあのラストにするつもりはなかったのだから

>>73
でも美景は、女に放尿させて
喜んでるしな…

さすがに復帰後は浣腸はしてないが。
でもアナル責めはしてるし

>>67
>>72
そもそも「カラテ地獄変」とか「人間兇器」の「読者の支持」ってのは
エロが目的の奴がほとんどで（俺もだがｗ）
「人間の性悪なり！」とか「格闘技界の動き」なんか
どうでもいい奴ばかりなのではないか？

>>75
流石にカラテ地獄変はそんな事無かろう

>>75
その両方が堪能できるから、
根強かったんじゃないかな？

人間兇器の佳境に入ってからなんて、
（美景の帰国後）
地獄変や空手バカにはない未踏の世界だったし、
聖書からの引用とか出てきて、
やっぱカジセンセの引き出しは凄いよ。

梶原先生聖書の引用大好きだよな

>>79
聖書引用でのピカイチは
タイガーマスクのゴルゴダの丘の実態だけ

先日のテレビで子供の頃に母親に連れられて
蒲田の教会に通っていたと日佐志氏が言っていたが
それが原点なのかもしれんね。

本物のゴリラに空手を仕込んだら最強だろうな

>>82
仕込めやw

ドピュッ

SMスカトロマニアなロマンチスト
それが梶原一騎

青春山脈のラストはちょっとなあ。。
救われなさ過ぎ。

救い難い終わりが多いことにかけては
白土三平といい勝負。

青春山脈は火乃正好々爺編は要らないな。

チンパンジーにボクシングを教える回が昔ナショジオであったな

>>88
アホ！それが無ければ
女生徒を素っ裸でプールで泳がせる名シーンが
無かっただろうが！？

>>91
♪プカ･･･♪プカ･･･♪

巨人の星三点セット

・ちゃぶ台
・重いコンダーラ
・クリスマスパーティ

星飛雄馬がアムロレイの前世に思えてしまう

巨人の星と言えば「ちゃぶ台返し」を連想する者が多いが、劇中で星一徹は1回しかやっていない。

・EDテーマの背景に毎回ちゃぶ台返しの静止画像が出ること
・昭和40年代後半のテレビドラマ「寺内貫太郎一家」で主演の小林亜星が毎週ちゃぶ台返しをやってること

以上の二つを混同してるのが巨人の星＝ちゃぶ台返しの誤解の元である

そもそもその一回も、ちゃぶ台がひっくり返ったかどうか確認できないという

コンダラの方は、飛雄馬がローラー引くバックに主題歌が流れる場面が、本編にあったように記憶する。
アレが強烈な印象与えたんじゃないか。

某有名ギャルゲーでも
「野球部奥義・重いコンダラを身に付けた！」というのがあった。
ローラーで相手を轢き潰して倒すという。

マジで幼稚園から小学校に掛けて校庭にあったローラーを「コンダーラ」と思い込んでいた。

でも、登録商標されてそう。

>>99
フッ
ガンダーラじゃあるまいし

>>100
ゴンダーラ、ゴンダーラ、They said was in kajiwara World

語源は、1968年（昭和43年）に放映が始まったテレビアニメ『巨人の星』のオープニング主題歌「ゆけゆけ飛雄馬」の最初のフレーズ、
「思い込んだら　試練の道を」の「込んだら」である。

都市伝説では「オープニングの『思い込んだら』の箇所で主人公の星飛雄馬が整地ローラーを引いていた」とされる場合もあるが、
実際に放映されたオープニングアニメーションでは整地ローラーは一切登場せず、星一徹・飛雄馬親子が雪の中でランニングを
しているだけで、歌詞テロップでも「思いこんだら」と書かれている。
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>94
そしてアムロの生まれ変わりは
リボンズ・アルマーク

クリスマスパーティはアニメのオリジナルエピソードであり
おそらく梶原氏はタッチしていない

アムロ「殴ったね。親父にもぶたれたことないのに！」
飛雄馬「何回殴られたか多すぎて覚えてない(´・ω・`)」

>>104
あまりにも小さすぎた俺が覚えてるのは飛雄馬がテーブルをひっくり返して1人で暴れたクリスマスと、ゴーゴー（ディスコやクラブの原型）でアラエッサッサーをやってたシーン

ところで、いま思うと「飛雄馬」というネーミングセンスが秀逸だよな。
今で言うDQNネーム、キラキラネームとは違う重さがある。

ゴーゴーシーンに流れたゴールデンカップスの愛する君にが実にハマってた
巨人の星最大の名シーンだと思う

星飛雄馬とアムロ・レイが同じ声優ってのが凄い。
でもタイムラグが十年程度だから時間的には不思議ではないんだよね。

>>107
当時の一騎先生はキレッキレだったと思う
「矢吹丈」よりカッコいい名前を不幸にしてまだ知らない

>>110
岩清水弘
蔵王与平

>>110
早乙女愛

>>109
女房がストップひばりくんのひばりくんの声優

>>108
カップスの愛する君には
僕の魂君にあげようって歌詞だよ
カップスはカップスでも違うでしょ

余りに古い話なので記憶が飛んでいても仕方がないと思うけど愛する君にが劇中に使われたのは事実


＞ゴーゴーダンスをする星飛雄馬 オーロラ三人娘の橘ルミに 「とても上手になったわ、星くん。こんなに短い間に」 と褒められるまでに上達していく。

冒頭のBGMは、ゴールデンカップスの愛する君に、そして、劇中でオーロラ三人娘はそのB面のクールな恋を最高なアレンジでカバーしていますね。

https://togetter.com/li/1209135

そっか、スパーク３人娘か

>>115
これってアイドルの声優 増山江威子さんじゃないか？
初代ハニーにして峰不二子 うーん たみゃらん

ダウンロード＆関連動画＞＞



感動の名シーンをもう一度！

>>115
橘ルミはこんなにブスだったか笑

>>110
伊達直人もカッコいい

アイラビューアイラビューふれもあ

>>110
水木炎が一番だろ
水木炎もダンスがうまかったな
梶原センセはプロ野球選手はダンスがうまいと思ってたようだが、なんかの経験談なんだろうか

アイラビユアイラビユ　トレバモ

>>102
人間の記憶っていい加減なものなんだな

「おもい　こんだーら」で、重い整地ローラーをリヤカーみたいに引っ張っているシーンがあったような気がしたけど

>>124
ちゃぶ台と同じでエンディングテーマの静止画像で「コンダーラ」が出てたような？
YouTubeを検索したが、巨人の星のエンディングがヒットしない。

>>119
もう還暦過ぎて孫もいるんだろうな

アニメの方は全然記憶にないわ、橘ルミ
漫画の方は60年代ファッションで割と可愛い感じだった気がするが

原作の橘ルミはかなりカワイイ

巨人の星と言ったら、やっぱりクリスマスでしょう

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>125
https://ameblo.jp/mahotsukais/entry-12175030692.html
出てきませんよ
劇中のシーンだけです

>>107
近所の子供の名が「飛雄馬」平成生まれ

盗塁が得意だったら星ピューマ

>>109
当時は「えーいまさら星飛雄馬？」と思ったような気がする

>>131
絶対に名前負けすると思う
>>133
古谷徹の棒読み風喋りが飛雄馬とアムロ・レイのキャラに合ってるよね

あの鼻声は成長過程の少年、青年の声にピッタリだからね

じゃ、何で整地ローラーをみんながコンダーラと思い込んでいたんだろ？


ところで、風吹ジュンの弟が時任三郎と思ってる人いる？

そもそもあのでかいローラーをコンダラなんていうのを
全然知らなかったから普通に
思い込んだら、と聞いていた

それはゴダイゴのせい

整地ローラー（せいちローラー）は、グラウンドの整備などに使う、
手動式のローラーで、整地用ローラー、手動式整地用圧延機、転圧ローラー、グラウンドローラー、コートローラーなどとも称され、
俗称として「コンダラ」とも呼ばれる。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E5%9C%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC

将来的にはコンダラが呼称として定着する可能性があるな

コンダラについてはややこしいのだが、
その俗語については、巨人の星が発祥らしいんだな
OPで重そうにひいてるローラーと歌詞が被さって
あのローラーはコンダラと呼ぶようになったと

しかし、実際にはそんなシーンは無かったわけで、
まるで自分がタイムマシンで過去に行って母親に
自分自身を妊娠させた、
みたいなタイムパラドックスが発生してる

もしかしたマンデラエフェクトみたいなものかもしれない

>>140
だからエンディング映像って言ってんじゃん

>>141


EDにも整地ローラーは登場しませんよ

http://www.begets.co.jp/tvmanga/review/01.html

>>143
この時代ってこうゆう店で
「定食ひとつ」って頼んだら
それだけで焼き魚定食が出てきたもんなの？

>>145
日替わり定食とか食べたことないのか

>>145
メニュー見たらラーメンも一種類だし、定食も焼き魚定食しかないんじゃね？
焼酎も芋とか麦とか水割りとかお湯割りとか指定せんで出てくるぐらいだし

>>147
コロッケ定食とか焼肉定食は、そう言ってたのんで、
無印で定食といえば焼き魚なのかな？

定食屋でラーメンつうと、しょうゆラーメンしかないものですよね？

のたり松太郎の初期でもあったが、この頃の安食堂で頼む
安酒の代名詞のような「焼酎」って甲類かな。
地域差がありそうだが。

まあ「定食」が日替わり定食しかない店があっても何の不思議もない
平成が終わる今でも

定食ひとつ！

あと焼酎！

>>149
関取の松太郎が一か月の禁酒破って大ジョッキの焼酎ロック一気にあおるシーン
真似はできないが気持ちはすごくよくわかったｗ
あれは乙類でしょうな　

あした天気になあれ（ちばてつや）の家業の定食屋が美味そうだったな

そういや思い出した
飛雄馬が何杯も焼酎お代わりしてると、
給仕の女が不機嫌な顔してテーブルに焼酎叩き付けてたっけ
あの女、なんであんなに態度悪いんだろと幼心思ったが…

>>154
他の客へ食事運ぶのに忙しい中、何回も焼酎おかわりしてるからではないか？

>>154
あの手の雑魚女は、
カラテ地獄変だと牙直人の寸止め顔面パンチで
シャーと失禁するのがパターンだが

>>143
作中の実況に語らせるセリフ「最下位・巨人にどこまでつづく泥濘ぞ！」
これだけで梶センセイの作品だとわかるw

>>144
面白かった

>>155
今の感覚でいえばアルコール類は利益率が高いから
ありがたい客のはずなんだけどね。
とんでもない安酒だったのだろうか。

>>159
そうです。
焼魚定食だけで野球中継おわるまで居座られるより
断続的ながらも焼酎おかわりしてくれるお客さんは
日々の売上計算上、神様ですよ

掛布のスクリュースライディングを貼ってください

　
　

新巨人の星ってさ、魚屋のミヨちゃんみたいな幼女キャラが出てなかったっけ？
飛雄馬の小さな恋人役みたいな感じで

そんでコンダーラの謎は解けたのか？

無表情で真上を向いてスピンしてる掛布に大爆笑した記憶がある
（カプセルホテルで寝てるみたいw）
こっちはアニメだけど川崎のぼる版の方が圧倒的に面白い

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm295720

>>162
下のゆっくりみたいな花形と伴は何事なんだ

これって新巨人の星の連載が週刊読売だったので、（少年誌に比べて）縦寸法に制限が有った名残りじゃないのか

>>163
アニメの新巨人の星�Uにだけ、
多摩川の近くの巨人寿司っていう寿司屋の娘さっちゃんが出てくる。
飛雄馬のことを「ヒューマくん」と呼んでいる。

>>167
週刊読売だとそこは、広告か告知スペースなんだよね。
ＫＣコミックスで２巻ずつ、出る前の
読売新聞社刊のでかいジャンプサイズの増刊号では、
告知と広告と、やはりＫＣコミックス同様、主要キャラの顔が刷ってあるのとが
混在してる。

なるほど。興味深い話ではある

>>169
KCコミックスは出るの遅かったし、本が薄いから
あの読売新聞社刊のでかいの買ってた
付録もあったし

付録の下敷き覚えてるわ
手を当てると温度で魔球の色が変わるやつ
紙製なので下敷き本来の機能は期待できないけど

ペナントや野球ゲーム、ソノシートもあったね

>>171
俺も買ってた
新は一徹さんと仲がいいんで嬉しかった覚え

>>136
「江口寿史の爆発ディナーショー」での巨人の星パスティーシュ漫画「コンダラ」が初出

カラテ地獄変も、でっかい雑誌サイズあったよね

花形なんかしゃべれよと言いたくなるレイアウトだな

巨人の星のパチモンのメンコ（パッタ）が好きだった

>>175
それはよく覚えてるし、実家にあるが･･･それを読んだ時点で「うんうん、手動式ローラーを重いコンダーラと誤解してたよな」と笑った記憶がある。

結局、コンダーラの謎って？

>>175
あの漫画は俺も持ってたけど、あれが初出なの？
初めて読んだとき、タイトルのコンダラってなんだ？
って思ったもんだが

>>175
それ、タイトルはコンダラだけど内容は別モンだったはずだぞ。
確か、巨人の星のメインキャラが感動泣きの目の幅涙を流していてズームを引いたら玉ねぎを剥いていたってオチ。

>>179
タイトルのコンダラで「重いコンダーラ」を思い出して吹いただけじゃね？

>>180
俺はコンダラで重いコンダーラを即座に連想した記憶がある。

>>156
その後、牙に物陰に連れ込まれてこうされるんだよな・・・

>>110
ツマブキジョー

>>181
カレー作っているオチは同ディナーショー収録の「カジワラ」ってタイトル。

すまなんだ、ジョー
ってのもあったな

>>164
インドにある愛の国

ガンダーラがあったのは、実はインドではなく現在のパキスタンだったことが判明している

ア・バオア・クー（ガンダムじゃなくて聖獣の方）が棲むという「勝利の塔」の所在も不明なんだよな

仏教発祥もスリランカだしね

観光地感覚で気軽にたどり着けたらありがたみがないしな

>>187
昔はパキスタンもインドでしょ

んで、コンダーラの謎はどうなった？
江口寿史以前からコンダーラはあったように思うが？

あしたのジョーを改めて観て、力石徹のカッコよさを今更ながら実感した。
ガキの頃はキザですました力石徹が嫌いだったが、歳食ったいま改めて観ると力石ほど熱くシャイな男はいないよな、そして優しい。
男としての理想があるよ。
ジョーはジョーで好きだが、力石徹は最高だな。

ダウンロード＆関連動画＞＞



重いコンダラ（他にもいろいろ）

>>192
どうなったも何も謎のままだよ

マンデラエフェクトとは、実際の出来事とは違う、
本来はあるはずのない記憶のことです。
実は、ハッキリとした記憶がないだけで、
私たちは何度もパラレルワールドを
行き来しているのではないか、
という説があります。
そしてその説の有効な手がかりこそが、
この世界では存在するはずのない記憶、
マンデラエフェクトなのです。

Youtubeに上がってない、
主題歌は同じで、別のオープニング映像ないか？
どうも主題歌同じで、何回か何回か映像だけ替わった記憶があるのだが…

侍ジャイアンツでもYoutubeでいまだ見れないオープニング映像があるよ。
巨人の星は放映期間が長いから、途中で映像替わった可能性ないの？
タイガーマスクは、ずっと同じで、かわらなかったけど、
ルパン三世なんか第１作だけで五種類のオープニングがある

DVD持ってるが巨人の星のオープニングは全部同じだな
エンディングでは変な歌が流れた再放送があったが、
それはコンダーラの歌詞自体なかったから関係ないか…

マンデラエフェクトぐぐったけど面白いね
さしずめコンダラエフェクトと言ったところか

暇だから調べたらアニメ12話
伴宙太にしごかれる飛雄馬が１人でローラーを引いているシーンで、
ゆけゆけ飛雄馬の曲がかかっていたと

コンダラを最初に言いだしたのはビートたけし説、
昭和55年オールナイトニッポンの放送で、
松本竜助をバカにするエピソードとして
紹介したのが最初らしい

>>200
ビートたけしのオールナイトニッポンは昭和56年からだよ
受験の最後の詰めなのに、第一志望校落ちて鮮明に覚えてる(笑)

このスレはずっと昭和で居心地いい

YouTubeで新巨人の星みてたけど、
いいね〜
DVDだと長嶋引退セレモニーがはいってないんだけど、
あのセレモニーから入るとは憎い演出だわ

草野球のドラゴンズファンの監督さんとか、
細かいところもキッチリ描かれてるし

>>202
我々の記憶の中の梶原一騎は　永遠に毒々しくエグい！

コンボイの謎

大山倍達と映画の儲けの取り分でもめて絶縁した話好き
大山は空手モドキの腹叩きごっこをあれだけ持ち上げてもらって荒稼ぎさせてもらったくせに映画の取り分ぐらい譲ってやれよ

でもカジ先生が全部持って行ってしまってかかった経費は
極真の持ち出しというのはあまりのような。
マスさんは金の切れ目が縁の切れ目みたいな話が
多すぎるのも確かだが。

マス女房が特にアメツイと聞いたが

お札を火鉢に投げ入れる館長が銭ごときに執着する筈はない

帯を何色も用意してモチベーション向上を図りつつ帯代と免状代をせしめる手法は極真の発明というのは本当だろうか
講道館は記念昇段で金を集めようとして総スカン食って止めたらしいが

知らんけど、幕末の名の通った奴に〜流免許皆伝とか多かったのは
そういう認可なかなか出さないとこは不人気だったかららしいなｗ

極真では元々白・緑・茶・黒だけじゃなかったっけ。
むしろ極真から分かれた流派が青や黄色など
一級以下の帯を増やしている印象がある。

飛雄馬の姉ちゃんの明子って
普通の田舎くさい姉ちゃんだったのに
花形満と結婚した途端、急に銀座のママみたいな外見になっちゃったな

あれは梶原一騎が普段から接しているような女性がモチーフか

花形グループ専属のヘアメイクとスタイリストが三越その他の外商部と連携して明子姉ちゃんをチューニングしたものと思われ。

長嶋が常識人なんて、いくらテレビの言うことを世間が鵜呑みにした当時でも失笑モノだろ

もしも自分が星飛雄馬だったら
プロ野球選手をクビになったとしても
姉ちゃんのコネで花形モータースで雇ってもらうなんて
絶対にプライドが許さないだろう

伴忠太とその父親に頭を下げて、伴重工業で雇ってもらうほうを選ぶ
草野球チームのコーチくらいは出来るだろう

花形も明子も普段自宅にいる時もバッチリ正装してるんだな

>>216
＞伴忠太とその父親に頭を下げて
そんな最低限の世知すら持ち合わせていないからXmasに独りで三角帽を被ったりしてるんだろ
俺はそんな飛雄馬が好きだがね

主人公がしょうもない意地を張って破滅するのは梶原作品の一つの型だからな

明子姉ちゃんはブスになったな

長嶋監督の息子が　さっきクイズ番組で
「　最近ジムで ミットうち やってて　」　みたいな発言してたんで
キャッチャーミットをバットで打ってる様子を思い浮かべたが
別の意味だろうか

>>221
ミット違いだな

>>218
だからクリスマスパーティは梶原氏は関係ないんだよ

>>217
>明子も普段自宅にいる時もバッチリ正装してるんだな
↓
「天国と地獄」の香川京子もだな。

>>221
一茂は極真長いろ

なつかしのアニメみたいなTV番組で
「花形満は中学生なのになぜスポーツカーを運転できるのか？」みたいな定番ネタがあって
みんな笑っていたが

よく見たらそのシーンは、河川敷みたいな場所で、小学生の星飛雄馬が理不尽なリンチにかけられていて
そこへ花形満がスポーツカーを運転して颯爽と現れて、バットを持って飛雄馬を助ける

中学生どころか、花形満も小学生じゃん！という驚きのシーン
いくらマンガやTVアニメだからといって、小学生が運転免許証を持っているわけがないし

ミツルハナガタ2000が欲しかった

居住性に優れたスポーツカー

金田正太郎が免許を取得した年齢は何歳だったのか　拳銃も撃ってたし

天馬トビオがエアカーを運転して事故死したとき何歳だったのか

デビルマンの飛鳥了16歳も原作でクルマ乗ってたな

但し運転免許証は偽造だった

兜甲児はパイルダー通学してたし

しかし下町の飛雄馬は東京代表として、花形のの高校は東京の別ブロックなのかそれとも神奈川なのか、どちらの代表だったんだろうねw

>>228
ルービックキューブやな　3×3といえば

サザンアイズ

藤原拓海は13歳から車を運転していた。しかも親父にやらされていたｗ
おかげで免許取り立てである18歳の時には
神業のような技術を身に付けていた。

>>232
花形の紅洋高校は神奈川という設定

そういや♪青雲〜青雲〜おお青雲の力だ〜って校歌もアニメならではだな
名曲だった

>>229
天馬トビオとエアカーは未来が舞台だし、
何とでもできるぞ。

>>236
アリガトン。だとするとお坊ちゃん学校設定の青雲は暁星とか。花形の紅洋は慶応って感じなんかな。

コロラド州
野生のピューマに襲われた男性、
素手でピューマを絞殺
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-35132347-cnn-int
キミィ！ピューマは強いよッ！
ワタシも昔、アメリカでレスラーやボクサーに連戦連勝してた頃、
ピューマと戦ったよ。
もちろん一撃で倒したよ！キミィ！

流石に外人は凄いな

マイク・タイソンなんてペットが虎とライオンだからね。。。
ライオンはごく短い間だったようだが。

ピューマなんてザッコ
タイガーマスクは熊を倒してるから

そういやフジヤマタイガーブリーカーも珍妙な必殺技だったな

おでん屋ジャニーさんって実在したの？

いたよ

アニメで名前を変えたくなったのはよく分かる＞フジヤマ

>>243
キン肉ドライバー特訓のパクりじゃねーかw

>>248
怖い事言うなよ
気が付いたら子供の頃夢見た将来になってたし
今じゃ半年先の事すら怖くて考えられないよ

>>249

×　「　パクりじゃねーかw　」

○　「　パクり元じゃねーかw　」

○　「　元ネタじゃねーかw　」

>>244
雪玉の中から足がニョッキリ出てくるという
シーンの方が珍妙だった。

馬場さんのネーミングセンスのだささにﾜﾛﾀ

>>249
>>251
そもそもキン肉ドライバーは特訓法と技の入り方がウルトラタイガードロップ
技自体の形が青春山脈のブラックローザスペシャルが元ネタだからな

キン肉ドライバーだと超人がイノシシ相手なのに
元ネタは生身の人間が熊ぶっ殺してるのな

梶原ワールド内における力石とマス大山の牛殺しの価値の違いがたまに話題になるが
この件もウイリーの立場がないな
（もちろん、純フィクションvs一応実話という差はあるが）

ウィリーと戦った（？）熊は口輪ハメてたな

三沢さんが使っていたウルトラタイガードロップは全然別物だった。
トップロープから前転しながら飛んで、背中を相手にぶつけるんだったかな。

三沢って良いレスラーだったんだが、猪木みたいな「華」がなかったなあ。
ライムグリーンのイメージそのままに男Kawasakiのバイクみたいに渋い存在だったな。

(-∧-)合掌・・・

>>230
昭和26年生まれぐらいまで、軽自動車免許は16歳から取れた

某国の将軍様は3歳で自動車の運転を始めて
5歳で戦車を乗り回し、8歳で急カーブが多い未舗装の悪路を
完璧なドラテクで乗りこなしたんだそうな。
プロパガンダにしても滅茶苦茶だｗ

>>237
お坊ちゃん学校の青雲高校は、ちばあきおのキャプテンの青葉学院のモデルにもなった気がした。
あさのあつこの児童小説「バッテリー」も、ドカベンの同人誌とか揶揄られていたけど、
やっぱ巨人の星がベースだと思う。主人公の投げる球とれるまで捕手ががんばるとか。
やっぱ一騎センセは偉大だ。

>>249
柔道一直線のパクリ

>>257
それ　トペ・コン・ヒーロやん

>>260
幼児に近い子供の体格で運転なんて、子供仕様にコクピットを変えなきゃ超天才児でも物理的に無理w

せめて小学校四年生くらいの体格にならなきゃ運転は無理だよな
ペダルを踏めない

>>208
松井章圭もガメツイ

極真関係者でがめつくない奴なんているのかね？

そもそも空手で一流派を作るような人間ががめつくないわけがない

山崎照朝は？

歌手志望だしな。
カネ亡者じゃないにせよ、
女亡者、ヒモ狙いか？
人間兇器みたいだな

>>269
逆真空手の詳細プリーズ

全女を見始めた頃は極真に関する知識が全然なかったので
山崎氏がそんなに凄い人だとは知らなかったな。
島での強化合宿と空手特訓はワンセットだった。

本来ならば、山崎照朝が大山倍達の後継者になるべきだったんだよな。
日大の獣医科出てるし、理論家で教えるのも書くのも上手いし、当時のイケメンだったし。
でも「純日本人」だから体よく追い出されたんだっけか？

山崎、中村の実力と人望を備えた二人が早々に去ったのが痛いな

>>275
歳食ったせいか、巨人の星の花形満とパイレーツの「花形見つる」(はながたみ つる)と記憶がダブってしまう

>>261
梶原信者のコージィ城倉も「俺はキャプテン」で巨人の星のチームワークの話モロパクしてたな

パクりは文化

城倉、ちばあきおのプレイボールの続きを描いてるね

いや、なんだかんだパロられ笑いものにもされているけど
梶原作品（なかんずく巨人の星）ほどパクられてるのないよ

パロディ人気の高さでは「巨人の星」「ねじ式」の二大巨頭だと勝手に思ってる

ねじ式は根強い人気があるからね
大麻アパート同様に時代を超えて読める

因みにゲンセンカン主人好き

あとは北斗の拳かな？

ミンキーモモを庇うケンシロウ -
ダウンロード＆関連動画＞＞

息の長いパロは巨人の星、北斗の拳かな
ネジ式はわたせのくにのネジ式しか知らないなぁ

「ねじ式」は作品自体もパロディーとしてもどっちかつうとマイナーじゃないかなあ。
俺は二大パロられる漫画作品は「巨人の星」と「美味しんぼ」だと思う。

リアル巨人の星の長嶋一茂が極真の大会で優勝したのは
面白いね
梶原一騎原作で漫画化してほしい

>>277
やあ　いらっしゃい　鶴ぼっちゃん
漢字で書いてくれないか漢字で

花形見 鶴倫
花形見 鶴
花形見トーイズ

>>288
江角マキコとガチで戦って、最後は江角が四つん這いで許しをこう展開なんていいですね

つげ義春の描く昭和の風景が好き

>>291
そこに再ブレイクした武田真治が絡むのですね

>>287
星飛雄馬と海原雄山は日本漫画史上の二大パロキャラかもしれぬ
よく見たら字面も似てるねｗ

ダウンロード＆関連動画＞＞


海原雄山vsケンシロウ

実際にどの程度意識してるかは知らんが、雁屋流の「巨人の星」が初期美味しんぼだと思う

親子対決ってところが？

「YAWARA!」は、当初は巨人の星に対するアンチテーゼのつもりで描いていたらしい
厳格な父親に、幼いころからオリンピックで金メダルを取って国民栄誉賞じゃ！と鍛えられるも
本人はそれに反発して女子大生になって遊びたい！とやる気がない
だが、描いているうちにだんだん昔風のスポ根路線になり、いやよいやよも好きのうちとばかり
どんどん熱い展開になったみたい

梶原イズムをリアルで行ったのは、在日朝鮮人の辰吉丈一郎や、亀田一家のほう

またこのアホか

>>288
巨人の空手バカ息子

空手バカ一茂

うちは娘しかいないんだけどなあ…

つまり　バカ息子一代（限り）

海外的に梶原漫画ってどういう印象なんだろ？
特に米国人とか

>>14
こんなごろつきおやじがよくあんな作品書けるな

んで、おでん屋ジャニーさんのモデルって誰？

まさか、ジャニーズ事務所のジャニーさんに対するあてつけではないよね？

>>304
アメリカ人受けはしなさそう
ただ、昔イタリアに滞在していたときタイガーマスクが放送されていたよ
伊達直人はジュリアーノとかそんな名前になってたけど
あとインドでは巨人の星がインド独自の球技に置き換えてリメイクされてるし
国によってはそれなりに人気あるんじゃないか？

イタリアは巨人の星アニメも大人気だったそうだ

どうなんだろうね
野球を人生修行として捉えるという発想は欧米人にも通用するのだろうか
カラテ地獄変なら受けるかもw

アジア圏だと受けるだろうね。
つうか公式に出さなくても海賊版が山ほど出てそうだ。

柔道一直線（ドラマの方）が香港で爆発的にヒットして
ちょうど極真カラテブームのように、柔道場に人が殺到した事があったんだって。

小池一夫は外国でも受けてるから、案外末期のエログロ路線が受けるかも切れん

子連れ狼、話が面白いとか絵の迫力とかももちろんあるだろうけど
残酷描写がアメリカ人を仰天させたって言うからな。特に映画の方。

香港映画として初の全米大ヒットとなったキングボクサー大逆転も残酷描写がウケたらしい
目玉をくり抜くとか、生首をぶら下げて歩くとか、東洋のホラーテイストは強烈なインパクトがあったようだ

イタリアではタイガーマスクが80年代に放送されて大ヒットしたんだってね
それと同時に新日本プロレスも放送されて大人気になったみたい

>>307
インドバージョンはクリケットじゃね？

フィンランドでは「銀牙」の人気が絶大
向こうでは熊はロシアの象徴だから
犬の軍団が熊を倒すってのが受けたんだとか

おばあちゃん、
次はタイガーが
片腕逆立ちで
階段を下りますよ。

>>316
並の熊まらまだしも赤カブトなんてテツ大東でも逃げるしかないでしょうな…。

映画の子連れ狼では、平泉成が頭で刀を受けて大出血するシーンが米国版ブルーレイではカットされてた。
WOWOWではそのまま放送されてたけど見比べたら他にもあるかも知れん。

>>316
戦前日本でのらくろが受けたのと同じかｗ

戦後でも定期的にノラクロは出てくるじゃん。
アニメ化だって2回されてるし、キャラ商品もいろいろ出てる

山根赤鬼青鬼兄弟は田河水泡の弟子で、のらくろを勝手に描いて良いという許可を田河水泡から貰ってたような？

Wikipedia山根青鬼より

師匠の田河から『のらくろ』の漫画執筆権を譲られ、田河の死後ものらくろの新作が描かれ続ける事になった。

カゲマンの人？

青鬼さんの方がカゲマンの作者だったような。
学年雑誌に載っていたから知名度はそこそこある。

>>321
戦後ものらくろがあることは
戦前の軍国時代にのらくろが軍隊漫画として人気があった話を否定するものじゃないだろ。
ばかじゃねえか。

ちなみに戦前ののらくろは軍隊漫画だったわけだが、
犬＝日本、豚＝中国、そしてやはり熊はロシアの比喩だった。

別に戦意高揚のプロパガンダ漫画だったわけじゃないけどな
のらくろ

>>327
猿は？

>>328
爆弾三勇士を題材にした回があったよ。
「お国のためなら命は要らない」と3匹の勇士犬が爆弾持って敵の鉄条網に突撃して散華したのをのらくろが涙ながらに賛美追悼するシーン。

>>327
戦後ののらくろも軍隊漫画だったよ
階級が上がって行ったのを覚えてる

のらくろを部妙にパクったのが、ケロロ軍曹
で
あります

フィリックス

月刊「丸」に連載してたのらくろは戦後篇で喫茶店のマスターやってた

>>330
爆弾三勇士の話ね、
あれは当時の上海事変での出来事として報道されて
新聞などで讃えられてた話だから、
軍隊を舞台にしたのらくろでも登場したエピソードに過ぎないよ
そもそものらくろは軍部から軍隊をバカにしてると抗議圧力を受け、
日米戦中には除隊し大陸開拓の話になってるし

>>331
前後に再開したのらくろはブル連隊長が戦争は意味がないと山猿軍と和解し、連隊を解散してるよ
また階級は戦前に大尉まで昇進して、前後の続のらくろではそれ以外に出世はしていない
大陸開拓も友人だった金剛くんとも進む道が違うとアッサリ別れてしまう

また、挿絵小説主の「のらくろ自叙伝」では、やや共産主義にシンパを感じてるような部分もある
結局、田河自身に特定イデオロギーを普及させる意図があったというより、
その時々の世相が漫画に反映させてるだけだと思う

>>333
小学生の頃、大嫌いだった奴がグッズを集めていたので今でも嫌い。
見ると当時を思い出してしまう。。。

アニメのらくろのEDクレジットに「効果 赤塚不二夫」とあるんだけど、ガキの頃それをみて、のらくろの原作者が赤塚不二夫だとずっと思い込んでいた。

景山民夫が駆け出しの頃、テレビ局のディレクターから「赤塚さんを呼んでこい」と言われて「赤塚さんって誰ですか？」「バカヤロー、赤塚不二夫さんだ！とっとと呼んでこい！」
それで景山民夫は下落合にある赤塚不二夫のフジオプロまでタクシーで行って面識の全くない漫画家の赤塚不二夫にアポ無しであって「テレビ局のディレクターに赤塚さんを呼んでこいと言われました！」
そんで超多忙の漫画家赤塚不二夫をテレビ局に連れて行って、ディレクターが固まった、と。
言うまでもなく音響効果の赤塚不二夫を呼んでくれ、といったのであって漫画家の赤塚不二夫を呼べとは誰も言ってない。

このディレクター氏は後の名物プロデューサーの桂さんらしい。

因みにこの事件で景山民夫は漫画家赤塚不二夫に気に入られ赤塚不二夫ファミリー「面白倶楽部」のメンバーに加入させられた。

>>337追加

のらくろED

ダウンロード＆関連動画＞＞

もう一人の「赤塚不二夫」は子供の頃、ホント謎だった。
周囲に聞いてももちろん誰も知らなかった。
もう一人の方、クレジットなんかに名前は出るがそれ以上の露出なかったし。

>>335
へぇー、そうなんだ？
ありがとう、為になりました

江口寿志ってアニメーターもいるな

まあ、「夕焼けを見ていた男」の著者もゴルゴ13みたいな名前だし(本名)

>>342
本人も後書きで「さいとう・たかを氏とは何の関係もありません」と
書いていたな。

さいとう・たかをの体調はどうなんだろ？

マジで梅安読みたい

今、80歳前後の漫画家は正念場じゃないかな
漫画家の平均寿命は超えてるし
でも、さいとう・たかをと本宮ひろ志は、あまりペン入れしなさそうだから長生きしそう

オレは子供の頃、ドリフの加藤茶を加藤ちゃんだと思ってて名前は何だろうなと思ってたのよ。
で、エンディングのスタッフロールに「かとうまなぶ」って人がいて加藤ちゃん＝かとうまなぶだと思ってた

>>347

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>348
マジですか？

久々にビッグコミック買ったけど（小山ゆう先生の新連載見たさに）
ゴルゴ13も何とも言えん状態だな
どの顔もハメ込み合成した様にしか見えない
お粗末過ぎる

>>349
マジっす

上レスの赤塚不二夫みたいなもんす

オネアミスのスタッフロールに出てくる「江川達也」は、あいつなんだよな

>>80
そこはすべて辻なおきパート

原作は　「聖書の話。適当に書いといて」　というものだった。

学園特捜ヒカルオンの那州雪絵は
あの那州雪絵

梶原一騎って若手〜中堅の超一流女優にモテたからなあ

でも、梶原一騎と噂になるとパッとしなくなって数年後には目立たなくなっちゃう
運気を吸い取られるのかなあ

>>350
まるで昔やってた増刊版だな
あっちも本誌版見てると線が細すぎて違和感しかなかった

梶原一騎がもっと長生きしてたら…
って『男の星座』がもっと先まで出る程度か。
大山とのイザコザあたりまではいってほしかった。

ネットの時代まで生きてたらどうなってたのかという興味はある
嘘を軒並み暴かれて失脚かな

>>359
まああの辺りで終わったおかげで館長とも和解できたし

和解はしてないんじゃないか？
ま、お互いわだかまりはもう無くなっていただろうけど

>>357
池上季実子とか

梶原の何周忌だかにダメもとで真樹が
大山に手紙を書いたら出席してくれて、
それをきっかけに関係は修復されたと
と真樹が描いていた。

本当はもっと早く和解したかったけど、お互い
意地を張り合っていたってところだろう。

高木薫氏の『我が師 大山倍達』には
マスさんがマガジンの宮原編集長と一緒に
カジ先生の墓参りをしている写真が載っていた。

梶原の方は無くなってるんだから和解も何もないだろ
真樹と大山は和解出来たのかも知れないが

梶原としては生きてる間に倍達と再開して和解しておきたかったが為の「男の星座」だったのか、
それとも倍達、後半生の醜態を暴露
そのギャップを表現したかったが故に前半を人格者として倍達を描いていたのか、
その辺りはもはや分からないよね

再開じゃなくて再会ですね、失礼しました

>>368
意外に、梶原と大山の決別過程は、第三者を悪者にしたてて当事者の2人は、
運命の流れでそうなってしまったかのように描いたのではないかと

梶「おう、真土」
真「なんだいアニキ」
梶「『星座』もそろそろ、大山先生と関係悪化のところに差し掛かってきたんだ」
真「先生喜んでたから、描きづらいだろうね」
梶「俺も先生を一方的に悪く描きたくはないんだ」
真「どっちもどっちだもんな」
梶「だから、あの頃周囲にいた第三者に全部おっかぶせて、諸悪の根源という事にしようと思う」
真「なるほど」
梶「すまんが、頼む」
真「え？」

梶原一騎ならば架空のキャラクターを創って濡れ衣着せるさ

架空キャラ、無数に居るだろ？
ガマオテナに陳老人にジャニーさん、春山一郎も実在の人物に複数のキャラを被せていじくり回したそうじゃん

「『空手バカ一代』の作画はつのだじろうに決まった。
このつのだという男、画力は達者だがなかなかのくわせ者で、
のちのち作者は煮え湯を飲まされることになる」
みたいな展開だったかも？

つのだじろうを悪者キャラにして、泣き寝入りさせるとかやりそうだなw

でもカラテ地獄変と新カラテ地獄変見ても
金と地位を得た大山が別人に思えるほど変わってしまったというのは
梶原先生の一貫した見方だと思う

これは梶原に限らず初期からの弟子の証言でいくつもそういうのがあるしね

弟子が次から次へと独立してったのは
ぶっちゃけ上納金に嫌気がさしたからだろうしね
独立後もやっている空手自体はたいして変わらなかったわけで

やってることがヤクザと同じだもんな
カリスマってのはどいつもこいつも上納金を取りたがる
俺だってカリスマになったら取るが

ビートルズで、欲しいだけの金と名誉を得て、そこに何もないことを知った

〜ジョン・レノン

>>370-371

ケンカ10段安田英治をAに置き換えた事で
大山との一枚岩の友情にヒビが入る経緯は後述する、
ってあったから、芦原英幸を自分と大山の仲違いの原因として、
悪者扱いにする気満々だったのではないかな？

芦原は梶原とも大山とも袂を分かったから悪役にはしやすいよな
反論のチャンネルも特に持ってないし

空手バカ一代で芦原をメインにしたことが極真に派閥が出来た原因でもあるんだっけ？

他の大山道場時代からの高弟たちも芦原の実力はあまり評価してなかったみたいね
あまり先輩や目上の人から好かれるタイプじゃなかったのだろうけど

>>363
あの後、男女七人や陽暉楼の他ヒット作に出てるよ

添野が言っていたが
漫画に出るとその人物が指導する道場に門下生が殺到して儲かったそうだからね
添野も恩恵を受けまくったとか

極真芦原道場（後の芦原会館総本部）は極真の総本部よりも
立派な建物になってしまったからマスさんが嫉妬した面も
あったのかもしれん。

財団法人ってのは原則非課税なんだろ
やり様によっちゃ絶対にオイシイわな

11

それにしても愛媛県はフルコンタクト空手超激戦区だな。
芦原会館の総本部があり、正道と円心の創始者の出身地で、近年は高見空手も出来た。
当然極真の支部もある。道場生の奪い合いが凄そう。

>>383
添野も大山に迫害されたクチ

>>386
ジャングルの頃は、さして必然性もないのに芦原が出まくってたので
まだ蜜月だったんだろうけど、そこから５年程度で決定的に関係悪化したのかね。

比較的最近出てた芦原のムックで、マッキーが親友代表みたいに大いに語ってたが。

シゴキ程度ならともかくタマを狙うとか物騒すぎるわ

>>379
芦原はケンカしなかったということ？

ケンカ十段はあくまで安田であって
芦原ではなかったというわけか？

ふと思ったが、添野を始め存命中の連中は皆爺さんになっちゃってるよな
鬼の黒崎は車椅子で施設らしいし
昭和は遠い昔。。

極真黎明期みたい

↓↓↓

カルフォルニアの路上のテント村
ダウンロード＆関連動画＞＞



梶原一騎 50年の生涯

>>445
佐山が鋭いコメントをしてたりするw

極真も最初は完全フルコン言ってたようだが、今では顔面も金的も一切ダメのポンポコ腹太鼓合戦なんでしょ？

だったら高度な寸止め技術を要する伝統空手をやる方が良いかと思う。

顔面なしのルールで空手が最強と言っても誰も認めないし、また最強である必要もなくなってしまった
そんなものはK-1やら総合格闘技に任せておけば良い
オリンピック種目だって寸止めだし空手は武道としてアートとして生きるべきなのだ

ポンポコ腹叩きダンスが最強格闘技とか下駄を履かせるにもほどがある

大山を庇うつもりはないが、ここに限らずネットユーザーの極真への怨嗟ときたら凄いな
ガキの頃空手部にいじめられたのかというレベル

手技による頭部と顔面への攻撃禁止であって
一切攻撃してはいけないわけじゃないぞ。
もっとも蹴り技はかなり実力差がないと決まらないだろうけど。

>>450
アンチ乙
バカにされてるのは空手ではなくて大山流ポンポコ腹叩きごっこだから

極真だって元々は安田や先日亡くなった俳優の石橋雅史が教えてたんだし
そしてこの2人は伝統空手を正式に修めた正統派なわけで。

極真の布教方法に問題があったな
総帥の武勇伝が法螺なら俺も空手バカ一代など買っていない
マジで返金してほしい

まあ、しょうがないよね
悪口言われるだけのことはして来たわけだし

腹太鼓ダンスで牛殺しとかw騙される方が悪いわw

叩いてる奴はプロレス叩いてる奴と同じで騙されてた反動だよ
猪木か大山がこの世で一番強いと大真面目に信じていたから今になってこんなこじらせてしまった

牛だって、角を手刀で折るシーンは無くて川口浩探検隊バリに角がカメラのベストアングルにドサッと天文学的確率で落ちてきたし。

要するに昭和30年代頃まで田舎の神社の縁日の目玉イベントの「見世物小屋」と一緒だよ。

ブルースリーのハワイ在住と李青鵬戦はウソと見破った俺は偉い

>>456
そうだな、騙されたお前が悪いんだよな

>>457
は？　猪木は世界最強だぜ

そういや、猪木VSウィリー戦（もちろんヤオ）もファンを失望させたもののひとつだけど
ユセフトルコの暴露本でこんなフレーズがあったな
「引き分けであってもウィリーが敗者同然に見えた」
恐らく猪木は場外での逆十字で本気で締め上げたんだろ
プロ経験のないウイリーは試合続行不可能を真顔でアピールしちゃったw

>>458
そうそう。見世物だ
見世物のインチキに怒り狂うのは野暮ってもんだ

そもそも、乳牛のホルスタインであっても、放牧中にツノでド突き合いをするんで、安全のためにツノを切り落とす
別にツノを切り落とす事が残酷な事でもない

やっぱりガマオテナでしょう

>>462
その前にウイリーがクマと格闘してるけどあれもねえ…

藤原喜明が体長1m超のツキノワグマと安全対策を何重にも施して対戦したけどまったく話にならんかったもんな
クマの一撃で吹っ飛ばされてたよ

14 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/10/31(火) 19:43:47 ID:WUjPQMEJ0

マスが存命中、数見、松田など当時の一流どころを
スペインに連れて行って、スペインの牛と対決させ
撮影しようとしたところ、スペイン牛が想像を絶する凄さで
対決する前に撮影中止になったっていう話も聞いたが。

>>459
ハワイのPWF本部が馬場のコンドミニアムだったと見破ることは
俺には出来なかった…。

>>464
奈良公園の鹿も定期的に角を切るからね。
で、切られた角はお土産屋さんで売られる。

漫画に騙されて多数の日本人の若者が朝鮮式腹太鼓遊びで人生を無駄にしたことを思うと梶原先生の罪は軽くはない

>>423
明治時代おいて傑出したインテリの祖父母をもち、
戦中・戦後に飄然と生きながら文壇で編集者として高い承認を得ていた父への意趣あってか、
小説家志望と憚らなかった梶原を我が国一流のプロ漫画原作者作者へとキャラ付けしたのは
週刊少年マガジンの編集者（内田勝と宮原照夫）で、
「マガジンの佐藤紅緑になって欲しい」と言う口説き文句は有名。
当時、漫画に原作があることが当たり前ではなく、漫画に関わるすべての仕事が社会的にまだ地位が低かった時代に、
しかし否応なく漫画に飢えていた少年や青年が求めるコンテンツを
100％汗や血液のような純度で与えつづけたのが梶原一騎。
「夕やけ少年」が好例であるように、彼は戦後を戦前と断線することない感受性のまま生き抜こうとした。
空手やプロレス、映画、水商売に関わるうさんくさい事業への手出しも含め、
功罪とり混ぜ、やることなすこと全て一貫して、いわば全身漫画人といった鬼胎であった。
彼をして、「劇画原作者」などと粉黛を施した語りに括り置くことは、
この比類なき漫画のプロ（漫画的生涯）をむしろ矮小化・虚像化することになると考えるので。

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2006/11/01(水) 19:12:13 ID:JY+s1Wy30

そんなに不自然な状態で簡単に牛の角が折れるもんでしょうかね。
闘牛同士の激しい角と角の突き合わせでも折れないんだよ。
畜産闘牛の専門家に聞いてみろよ。ｗ

三浦美幸のストリートファイト映像が本物だと思われた時代もあった
やられる奴が時代劇みたいに１人ずつ向かっていくのが笑える

梶原一騎って典型的な「太く短く」だよなあ。
人生五十年を地で行った人だな。
富も名声も社会的地位も築き上げたと同時に、闇社会と深く関わり過ぎたからかJKの愛娘をあんな残酷な形で失ったり、暴行脅迫で逮捕されたり、一流女優たちと浮名を流したり。
当然、病にも倒れ…

梶原も大山も早くに死んだのが幸運だったんだよ
嘘が世間に暴かれる前に逃げ切ったんだからさ
もし無駄にネット時代まで生きてたら、骨法の堀部みたいに馬鹿にされて惨めな思いをすることになったはずだ

骨法道場はナイフ術とカイロプラクティックで頑張ってるよ
年寄り集めて健康道場もやってるみたい
そのうちデイサービスもやったりして、つか俺ならやる

堀辺も散々いい思いしただろ
ターザン山本と堀辺は梶原をよく研究して猿真似してたに過ぎない

男の星座の冒頭で木村正彦にに地元ナンバーワンの巨漢力士(体重150kg木村の2倍！)が挑んで来て腕ガラミでへし折った！

ってあるけどこれ本当はエリオグレイシーで体重は逆にエリオの方がかなり軽かった
でも地元ナンバーワンとか腕ガラミでへし折ったってのは本当だったと
嘘と真の配合がプロというか香具師というか

>>453
剛柔流だもんね

>>478
極真のベースがそれで、それをフルコンタクト化しただけなんだけど色々と問題が出てポンポコになった、と。
初期の極真が凄かったのも当時のメディアを使って宣伝した結果、身体能力に優れる者が続々集まったからに他ならない。

結局、物を言うのは身体能力。

骨法も漫画家をうまく騙して利用してた
永井豪が何回も骨法宣伝漫画書いてる上にロゴまで作ってるし、ゴジラ相手に骨法で戦う漫画まであった。
骨法とポンポコ極真が違うとこはポンポコにはマス大山以外にもビッグネームが登場したが
骨法は結局堀部しか名が売れなかったから広がりがなかった分破綻も早かった

マスは拓大行ってたらしいから松濤館流と剛柔流のコンボか

プロレス界では一時期骨法は大いに盛り上がったぞ
猪木の浴びせ蹴りは骨法、船木やライガーの掌打も骨法、脱出不可能な藤波のドラゴンスリーパーも骨法、
実戦的かどうかは別としてファンタジー性の強いプロレスでは妙にソソるものがあった
特に船木の掌打で追い込むファイトスタイルは格好良かったね

骨法は堀部が大風呂敷広げすぎで無敵の格闘技と自分たちまで思い込んでしまって対外試合をしてしまったのがまずかった
あとはおじさんとエッチしようだな

ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート21【墜つ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1546865126/

ﾜｯﾁｮｲ有り【巨星】骨法です パート6【墜つ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1464255476/

【プロレス版】喧嘩芸骨法　堀辺正史
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1542076858/

ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート22【墜つ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1550627161/

>>483
大東流合気術→換骨拳→鷹の爪？→蹴り技骨法→ペチペチ骨法→寝技→ジャパボク→武者相撲→ナイフ術

400戦無敗のヒクソンが唯一負けを覚悟した試合が船木戦だと言うんだから、骨法も捨てたもんじゃないよキミィ〜

今の総合格闘技はボクシングとレスリングのテクニックで完成されている
初期UFCの頃は妖しい格闘技、忍者とか出場してて面白かった

猪木の骨法浴びせ蹴りは前転してるようにしか見えなかったが、まともに決まるとかなり危険な技だったらしい
事実、この技を食らったレスラーで致命的な怪我を負ったものが何名かいるようだ（蝶野もその一人）
前田のタテ回転のニールキックがそれに似ているが、前田もあっさり「鎖骨を折るつもり」とコメントしている。

だって、あれって、当たる瞬間相手を見れないことで
蹴る側が加減しにくいからプロレス向きじゃないよね

堀辺骨法の有名人は
新宿三郎の渡辺浩弐

メディア的には梶原一騎は超一流の（漫画界）作家なのに
5ちゃんじゃ作品論にならないカラテや格闘技の話したいやつだけ屯ってしまう梶原一騎。
彼は60年代以降の青少年に、結局何をもたらしていたんだろう？
（自説として、大まかに2期に割れる気はする）

歴史的価値がわかる者と、このスレ住人みたいな我田引水、自分の趣味からしか反応できない者と、
梶原一騎が孤立していったのは、
格闘技カテゴリーに接近してまったことの（功なき）泥濘の罪を物語る、このスレ状況が。

草場の蔭でまた彼の霊は「おれを二流品扱いすんな」と暴飲暴食暴言暴発しているやもしれぬ。

>>492
自伝的作品の男の星座を読んでもわかる通り梶原先生の軸はあくまでも格闘技であって話題がそっち方面に振れるのは仕方ないことだろう

>>492
抽象的な評価はいいからもっと具体的に書けよ

>>492
マウンティングw？

自分だけがわかっていて他の奴はみんな馬鹿みたいな論調で
共感など得られるはずもなかろうに。

ぼくが一番、カジワラを上手く語れるんだ

誰もが一度は通る道、大目に見てやれよ

>>492
カジセンセは格闘技だけじゃないぞ、ヤクザとSMも忘れちゃいかんよ

>>501
みんな山籠り好きだよね

昔、90年代なかばぐらい大学調査で八ヶ岳ロッジに１人で１週間
殆どの山籠り状態
でも、３日ぐらいで慣れたかな？
１週間後に同期の女(小太りブス)が資料まとめでやって来て一泊してったが、
驚いたのが絶対大学じゃ見向きもしない女なのに
そのときはメスの匂いに敏感になっていて
欲情しまくりで何度も夜這いしそうになったが、理性で耐えた

>>500
だけど少年誌では純愛ばかり描いてるんだよなｗ
極端なんだよ

深夜の山中で、誰もいないのに人の話し声や足音が聞こえるという怪異がある。
中島らものエッセイで「ある空手家が山籠もりの際、人間が無意識に自然の音を選別する結果起こる
錯覚に過ぎないと解明していた。さすが空手家えらい」と書いてて俺も空手家は凄いと感心した。
寂しさや人恋しさから起きる錯覚なのかも知れんね。

（今にして思えば富樫の自伝に書いてあったことだな、これ）

登山家の間では有名すぎる話だから

>>492
メディア的に(笑)
にわかすぎて恥ずかしいレス

現実には山に籠もっても強くはなれんわな

>>503
やったらどうなったんだろう？
まあ、セックスは男にとって娯楽で、女にとっては手段だからなあ
ただではすまんだろうね

でもさ、あっちから思わせぶりな行動はなかったんでしょ？

>>505
野生動物の可能性もあるけどね、クマや猪鹿猿狐狸カモシカ

マス大山が性欲を断ち切るため眉毛剃って山籠りする話好き

後に「星座」で山籠もりの効用を否定してたけど、空バカだって
別に街でもできそうな、むしろ効率の悪いトレーニングしてただけだしな

猪木が大試合（格闘技戦）の前、パラオ合宿に良く出掛けていたんだけど、
ファンとしては興醒めするハナシだったな
今さらビーチを走っても敵に勝てる技術は生まれてこんだろ
まぁ鬱陶しい取材陣から離れてオフ気分を満喫してたんだろうが。

実際の大山倍達って合理性あったりする。
戦前からボディビル（怪力法）を取り入れて、パワー空手を目指してたし

>>513
猪木の場合、公私がすべてパフォーマンスだからねえ。。
とにかく徹底してるのが猪木。
だから面白いんだけどね。

生きざまが良くも悪くも見世物小屋状態、歩く見世物小屋が猪木。

漫画や映画でバンバン宣伝したり支部からの上納金で儲かる
システムを作った時点でビジネスマンとして優秀だよ＞大山
木村政彦は他者の証言を聞いてると強かったんだろうけど
格闘技以外はまるでダメな人っぽい
プロ柔道も潰しちゃったし

>>508
でも滝に打たれるのは、
山籠もりしなきゃ
できんわな

>>516
上納金の手法は大山倍達が朝鮮半島出身ってこともあり、新興宗教やヤクザの上納金制度を応用したんだろうな
それとメディア戦略は大本営発表を応用したんだろう
嘘ハッタリも真剣に貫けば本気で信じ込むヤツが一定数出てきてそいつらが同調圧力になって拡散する、とこれまたヤクザと新興宗教の手口を応用したんだろうな

>>517
スイカを蹴り割るぐらいなら俺でもできるわ

スイカに切れ目を入れていた可能性

メディア戦略は空手バカがきっかけだろう。初期の極真はそこまで商売上手でなかった
大山が芦原の道成寺駅開きでご祝儀をバッグにつめて持ち帰ったというエピソードあるが
大山←芦原←石井←佐竹
みんな師匠を金の亡者みたいに批判してるのが面白い

×道成寺駅
◯道場開き

お前は道成寺駅近くに住んでるのか

道成寺駅は和歌山県御坊市にある紀伊本線の海沿いの無人駅

鬼束ちひろ - いい日旅立ち・西へ - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞

「大山館長と芦原先生。武道史上に残る強さとセコさと商魂をもつこのお二人が
いつまでも仲良く並び立っていくことなど到底不可能だったのであります」
石井和義『空手超バカ一代』より。

とにかく極真系流派は金で揉めて分裂やら独立やらするのが
何と多いことか。。。

その石井も佐竹からボロクソに言われてるよなw

佐竹の代で大金や商業的成功と縁が切れたことにより、ついに負の連鎖は断ち切られた
よかったね

石井さんはオールナイトニッポンで「クルマとは趣味で乗るものではなく、安く買って高く売るためのもの」と堂々と言い放っていたなw
自分のところの空手マンもタダ同然で使っていたんじゃないのかね?

石井は関東連を取り巻きにして上手くやってたな

>>492
梶原一騎は空手やSMの原作者じゃないさ
それ系のゴミファンが今も巣食って我欲消費してるだけだ

石井の下に商売上手はいないのか？

佐○も角○も武○もみんな干されたの？

>>492
にわかちゃんへｗ
自分が知ってる限り、2014年にはあった2発目（からROM）も空手や
裏社会ネタオンリーでここまで来てるで
多分ここの常連達はそっち系やわ
文体的に492は力道山〜夕焼けの人だと思うんで、類が別やろなこことは
G先生つかわんと我田引水も知らんて誰も意
個人的に自分は高森一家や初期の作品（朝日の恋人まで）がこの人の出世街道
愛と誠以降と格闘技フィクサーもどき時代は黒歴史
でも、初期のはたまらんな、最近やっと素直に認めた
まじめに梶原＝高森論やる場があるんやったら行きたいけど、ないみたいやで
弟-三男さんええ人やったよ

>>534
先ずは、まともな日本語が書けるように成りなさい。
読み難くて仕方がない。

そういや、カワラジ先生の日本語もかなり怪しいんだよな
ちば先生が原作をシカトしたいちばんの理由はそこだろな

カワラジ？の話なんか胴でもいい
お前も障害あんのに真夜中に書かない！

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432192464

漫画の生命線たる勢いを自らスポイルする原作者ってどーよ笑？

ベストアンサーも何を言っているのやら爆笑

「薬にしたくも無い」
（読み）くすりにしたくもない
大辞林 第三版の解説
くすりにしたくもない【薬にしたくも無い】
ほんの少しもない。全くない。

>>526
どっかの新興宗教みたいだよな

>>529
弟子というのは奴隷に近い存在なんだよ

>>530
逆かも知れんぞ。
元々空手系は笹川良一たちが牛耳ってたんだろ？
大山倍達が逆らえたのは、氷鋸のジローなど半島系のヤー様と懇意だったからだろ？

>>533
とんと聞かなくなったねえ

そう言えば平成中期の大晦日格闘技中継ってなんだったんだろ？笑

武蔵と言えば、一休さんのシンエモンさんこと蜷川新右衛門の子孫なんだよな

>>536
それ以前に梶原一騎直筆原稿は担当編集者以外に読めない難読文字

笹川が本気になれば大山倍達を潰せたろうが、
潰す事で圧倒的なメリットあるなら兎も角、
別にそこまでする必要もなかったんでしょ

笹川良一も流石に柳川次郎と町井久之を忖度せざるを得なかったんでしょう。

因みに笹川良一は武道場主が表敬訪問すると、「子供たちと若者の心身鍛錬に使ってくれ」と言いながら100万円をポンと出したそうだ。

噂によると総裁は挑発的な態度が過ぎて、某武道団体に対し土下座をしたらしいが、流石にその後は懲りて丸くなったのだろうか

>>502
柔道一直線でも一条直也が山籠もりしていた。

>>547
少林寺拳法だっけ？

>>435
最終回の最終ページの一枚絵に真実がある

>>549
柴田ヨクサルの仮面ライダーの主人公も山篭りしてクマに勝てるようになった

>>477
そもそもそのネタはエリオがモデルじゃないでしょ

ウルトラマン郷秀樹も山籠もりしてキングザウルス三世を倒した

何にせよ山に籠もってチンコ立ててたのは総裁だけだな

あの時、添野以外はみんなアダシを置いて逃げたんだよギミィ

郷秀樹は沢村忠の真空飛び膝蹴り食らって負けてたな

K-1の石井館長って、脱税してヤクザに上納金を払っていたので、逮捕されたんでしょ

佐竹とかは、あんなに儲かっていたのにたいしたファイトマネーもらってないって、石井館長を告発してた

>>552
地元ナンバーワンの名声、エリオも当時負け無しじゃなかったかな
一緒に遠征した日本人柔道家にエリオは勝ってる
力道山戦以前で地元ナンバーワンで腕をへし折られたのはエリオしかいない
力道山以後にもブラジル遠征してそこそこ有名なのと戦ってるけどそれは引き分けだった
エリオ以外に腕へし折られた有名な人っているの？

木村政彦がエリオに勝ったと有名になったのは93年だったかな。UFCで優勝したホイスが偉大な木村とか発言したから
男の星座はホイス優勝より前に書かれてるけどよく木村のブラジル遠征のこと知ってたなと感心する
おそらく木村ー大山ラインから聞いたんだろうけど

>>553
そういや、タイガーマスクも雪山に山籠もりして
「ウルトラタイガーブリーカー」をあみ出したんだっけな。

キン肉マンの山籠もりはただ遭難しただけだった

ドロップじゃ？

>>557
佐竹「館長が両手を広げて「これでどうだ」と言うから
（月給）50万円だと思ったら5万円だったでござる(´・ω・`)」

>>534
「春山」の話題が
一番興味あるネ

まあ格闘技のトレーナーなんてどこもそんなもんだろ
食おうと思ったらボクシングで世界チャンピオン育てるか相撲の親方にでもなるしかない

>>493
ほんと梶原原作は癖ありすぎて一発で分かるなｗ

>>565
世界チャンピオン何人も育てたエディ タウゼントも貧乏だったらしいから基本雇われは儲からないよ
独立で道場経営して月謝一万円で生徒百人集めれば暮らして行けるんだけど
桜庭道場や坂口道場とか有名レスラーのジムですら早々と撤退してるから甘くない世界ではあるが

>>526
大山も芦原も、当代最強では無かったにせよ強さ自体は認められてるよな

>>567
エディも全盛期は結構いい暮らしをしてたんだよ
日本チャンピオンでも結構食えた時代に、あんなに育ててたんだから
一瞬の夏の頃になると中野でスナックやってる奥さんが家計を支えてたそうだが