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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
フォーラムエンジニアリングは技術系派遣会社で業界４位の大手です。
技術系派遣と言っても、登録型の派遣と違い正社員雇用の会社です。
フォーラムエンジニアリングは、人と技術の墓場と言われる称号まで
与えられた会社で、ブラック企業偏差値は最高値の７５にランキング。
もちろん、給与も賞与も少なく低年収です。
生涯年収も中卒以下で、僅か１億５千万円以下しか得られない会社ですｗ
定期昇給も３５歳を最後に終了で、以後上がる事はありません！！
上場予定もあるとの噂ですが、真偽の程は分かりません。
フォーラムエンジニアリングではエンジニア(技術者)の事を
テクノアーティスト(TA)と呼称し、名刺にも肩書きとして表記されます。
この「テクノアーティスト」は同社の登録商標であり、同社は
"エンジニアに敬意を表して"この呼称を用いているそうですｗｗｗ
唯一の製造部門である製麺事業部のフォーラム麺は中々の味の様です。
フォーラムエンジニアリング過去スレ：
>>2 ブラック企業偏差値ランキング：
>>3 技術系派遣企業売上げ順位：
>>4 前スレ↓
http://2chb.net/r/recruit/1433757270/l50 http://2chb.net/r/recruit/1104558444/l50 ■■ブラック就職偏差値ランキング（２０１７年最新版）■■
７６ ★東芝[TOSHIBA]
７５ ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ 大庄（庄や等） IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ、ﾆｭｰﾄﾝ、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
学情 ジェイック 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師 やずや
７４ ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 信用金庫
ｻﾆｯｸｽ
７３ SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ]
ｼﾞｬｽﾃｯｸ SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
７２ 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ 陸運業界（日通、ﾔﾏﾄHD、佐川HD以外）
消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
７１ 再春館製薬所 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災
富士ｿﾌﾄ[FSI] テクノプロ[TECHNOPRO] ｱﾙﾌﾟｽ技研[ALPS] ﾌﾙｷｬｽﾄ
７０ 証券ﾘﾃｰﾙ営業(東海東京別格) ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)
MKﾀｸｼｰ 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
６９ 生保営業 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣、業務請負業界(ﾌﾙｷｬ別格) シャープ[SHARP]
６８ ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 日通 ヤマトHD 佐川急便
宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界
(大創産業、家電小売業界別格)
６７ ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東
ﾆﾁｺﾝ みずほ(システム) ｾｺﾑ[SECOM]
６６ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５ 旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
６４ 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ｱｲﾌﾗｯｸﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 東光電気工事
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６３ 印刷業界
６２ OTC-MR 通信系教育業界
６１ ﾛｰﾑ ニコン 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
技術系派遣企業売上げ順位
1位 テクノプロ・グループ（連結） 100,095（ｼｪｱ14.6%）
2位 メイテック（連結） 89,979（ｼｪｱ13.1%）
3位 アウトソーシング ※1 40,182（ｼｪｱ5.9%）
4位 フォーラムエンジニアリング 33,400（ｼｪｱ4.9%）
5位 アルプス技研（連結） 26,743（ｼｪｱ3.9%）
6位 トラスト・テック ※2 26,717（ｼｪｱ3.9%）
7位 パーソナルホールディングス ※3 26,668（ｼｪｱ3.9%）
8位 ＶＳＮ 22,033（ｼｪｱ3.2%）
9位 タマディック 12,742（ｼｪｱ1.9%）
10位 セントラルエンジニアリング 9,900（ｼｪｱ？）
11位 夢テクノロジー 5,805（ｼｪｱ0.8%）
（出所：矢野経済研究所「人材ビジネスの現状と展望2017年版」）
※1 国内技術系売上高
※2 技術系領域売上高
※3 パーソルR&D売上高
ソース↓
INFOGRAPHICS 人材ビジネス業界 | テクノプロ Do
https://www.technopro-do.com/infographics/ ※業界１０位のセントラルエンジニアリングは上記のソースに
記載が無かった為に業界シェアは不明
売上げは企業HPとWeb求人の載っていたものを記載した
独立系ブラック大手各社の称号
地上の楽園
・ＶＳＮ（旧社名 ベンチャーセーフネット)
人と技術の墓場
・フォーラムエンジニアリング
悪の枢軸（ブラック四天王で有名な独立系大手４社）
・東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・富士ソフト（ＦＳＩ）
・トランスコスモス
・ＰＣＩ‐ＨＤ（旧社名 ソフトウェア興業）
上記の東証一部上場企業
メイテック、テクノプロＨＤ、アルプス技研、富士ソフト、トランスコスモス
ＰＣＩ‐ＨＤ（旧社名：ソフトウェア興業）
東京コンピュータサービスことＴＣＳは未上場だが、ＴＣＳ‐ＨＤグループ
内の連結子会社の２社が東証１部に上場。
他に東証２部が２社、ジャスダックが４社上場。
ＴＣＳ‐ＨＤグループ上場企業
東証１部上場
・ＭＵＴＯＨ‐ＨＤ（旧社名：武藤工業）
・ＮＣ‐ＨＤ（旧社名：日本コンベヤ）
東証２部上場
・セコニック‐ＨＤ（旧社名：セコニック）
・明治機械
ジャスダック上場
・アイレックス
・アンドール
・テクノセブン
・ジェクシード
大手技術派遣＆大手ＳＩ企業ブラック各社関連スレ
就職板
【派遣】ﾒｲﾃｯｸ･ﾃｸﾉﾌﾟﾛ･ｱﾙﾌﾟｽ技研 Part4【請負】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/recruit/1499024118/l50 フォーラムエンジニアリング Part5
http://2chb.net/r/recruit/1516230719/l50 東京コンピュータサービス Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/recruit/1466745095/l50 富士ソフト [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/recruit/1480874095/l50 派遣業界板
【派遣＆請負】 テクノプロ その１９ 【受託拡大】
http://2chb.net/r/haken/1515007121/l50 【派遣＆請負】 テクノプロ その１８ 【受託拡大】
http://2chb.net/r/haken/1513551058/l50 【技術者派遣】テクノプロ その14【請負＆受託】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/haken/1503493691/l50 テクノプロ インフラ第２ 近況報告会 Part.２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/haken/1500130609/l50 テクノプロって企業ウザくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/haken/1477647779/l50 テクノプロＲ＆Ｄのスレ↓
ハイテックってどうなの？その9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/haken/1450350468/l50 メイテック Part52 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/haken/1505542052/l50 一流企業 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70 800万以上
大手企業 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業 従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業 従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業 従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下
最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
一般的な学歴別の生涯年収
中卒：１億７千万
高卒：１億９千万
大卒：２億５千万
※ フォーラムエンジニアリングの生涯年収は？ｗｗｗ
国家公務員（行政職（１））の生涯年収
大卒総合職（旧国Ⅰ種 キャリア） ：３.４～４.３億円
大卒一般職（旧国Ⅱ種 準キャリ） ：２.３～２.５億円
高卒一般職（旧国Ⅲ種 ノンキャリ）：２.０～２.２億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
大卒総合職（キャリア）の退職金は６０００～７０００万円
退職金をプラスすると生涯年収は４億～５億となる
その後、天下りを繰り返せば生涯年収は８億～１０億になる
高卒一般職（旧国Ⅲ）でも定年退職金は２８００～３０００万
国家公務員（行政職（２））の生涯年収
大卒＆高卒：１.８５＝`２.０億円
※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
行政職（２）の場合、学歴は殆ど関係ない
行政職（２）の主な職種
・電話交換手の職務
・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
・一般技能職員（物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事）
・理容，調理等の家政的業務を行う職員の職務
・自動車運転手の職務
・守衛又は巡視の職務
・用務員，労務作業員等の職務
トランスコスモス（transcosmos）のデータ(2017年度3月期）
（称号:悪の枢軸/ｿｰｽ:有価証券報告書&年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,935億3,500万円（前年度1,791億700万円）
連結売上高：2,423億1,400万円（前年度2,246億500万円）
平均年収：454万5,506円(前年度453万4,457円）
生涯年収：1億7,631万7273円（問題外！中卒レベルｗ）
平均勤続年数：8年11ヵ月（前年度8年10ヵ月(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値69にﾗﾝｷﾝｸﾞ）
平均年齢：36.1ヵ月(前年度35歳11ヵ月）
単体従業員数：9,525名(前年度9,474名(2017年3月末現在))
連結従業員数：18,607名(国内:10,793名、海外:7,814名 2017年3月末現在）
単体年間売上単価：2031万8,635円(前年度1890万5,108円)
連結年間売上単価：1302万2,733円(前年度1248万2,216円）
単体月間売上単価： 169万3,219円(前年度157万5,425円）
連結月間売上単価： 108万5,227円(前年度104万0,184円）
資 本 金：290億6,596万円(東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9715/業種:ｻｰﾋﾞｽ業)
労働組合：有り(ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽﾕﾆｵﾝ、結成年月日平成2年3月3日、組合員数8,491名）
（所属上部団体名:全日本電機・電子・情報関連産業労働組合連合会）
請負事業(客先常駐):有り
受託開発センター：有り(その他コールセンターも多数保有）
データセンター：有り（沖縄MSPセンター 熊本BPOセンター 他多数保有）
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（トランスコスモス本社ビル：
http://bbbuilding.net/tokyo/deta/572.html）
富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（2016年12月期）
（称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,008億7,800万円(前年度 926億5,100万円）
連結売上高：1,642億1,800万円(前年度1,536億6,100万円）
平均年収：609万7,000円(11万3,000円UP/前年度：598万4,000円）
生涯年収：2億4228万3019円
（国家公務員 行政職(１) 一般職 大卒レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：10.8年(前年度:10.9年）
平均年齢：37.0歳
単体従業員数： 5,919名(2016年12月末現在)(5,526名(昨年3月期現在)）
連結従業員数：12,560名(2016年12月末現在)(11,099名(昨年3月期現在))
単体年間売上単価：1,7043,081円(前年度1,676万6,377円）
連結年間売上単価：1,3074,681円(前年度1,384万4,580円）
単体月間売上単価：142万0,256円(前年度139万7198円)
連結月間売上単価：108万9,556円(前年度115万3715円）
資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業）
労働組合：無し（ブラック偏差値７１）
請負事業(客先での常駐開発)：有り
受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州、東北）に5ヶ所）
コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている）
自社製品の有無：有り（売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率27.8％)
（製品一覧：
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
・富士ソフト本社ビル
https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html ・富士ソフト秋葉原ビル
http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/ http://www.office-tsushin.com/interview/55/ 東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）のデータ（2017年度3月期）
（称号：悪の枢軸）
単体売上高：283億円(2017年3月期 前年度277億円)
連結売上高：1,126億3,000万円(2017年3月期 前年度1030億3260万円)
平均年収：408.9万円（405.5万～412.3万円（ソースはジョブダイレクト））
（検索キーワード：東京コンピュータサービスとＴＣＳ）
生涯年収：1億5,538万2,000円（平均年収から算出 問題外:中卒以下ｗ）
平均勤続年数：9.8年（http://www.vorkers.com/a0910000000G1iS/analysis/）
平均年齢：38.2歳(※50歳以上の社員は年俸制）
単体従業員数：2,100名(前年度2100名）
連結従業員数：11,000名(推定)TCSﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽは30名(平成29年4月現在）
単体年間売上単価：1,347万6,190円(2017年度3月期 前年度1,319万476円）
連結年間売上単価：1,023万9,090(2017年度3月期 前年度939万3,272円）
単体月間売上単価： 112万3,015円(2017年度3月期 前年度109万9,206円）
連結月間売上単価： 85万3,257円(2017年度3月期 前年度78万2,772円）
資 本 金：1億円（未上場、上場予定無し）
（ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社でMUTOHﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ、NCﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽがの2社が東証一部上場）
労働組合：無し
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り（システム開発センター６ヶ所）
（池袋（２ヶ所）、横浜、川崎、東戸塚、柏）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html）
製造（工場）部門：有り（グループ子会社で行っている）
自社ビルの有無：有り（数は不明だがかなりの数の自社ビルを保有している）
（本社ビル：http://office.tatemono.com/cgi-bin/view.cgi?id=32）
※ 東京コンピュータサービスで検索すると平均年収405.5万円と表示
ＴＣＳで検索すると412.3万円と表示される（上記の平均は２つの平均）
※ 上記の生涯年収は定年が60歳の前提で算出したものである
定年が50歳であれば生涯年収は更に下がる テクノプロ（TECHNOPRO）ＨＤのデータ(2017年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：836億5,700万円(前年度758億円 事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,000億9,500万円(前年度903億2,300万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD）：561万6,000円(前年度539.0万）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ）：535万円(ｿｰｽ：ｷｬﾘｺﾈ ※交通費を引いた額）
(
https://careerconnection.jp/review/98427-reviewList.html）
生涯年収：1億9,083万5,025円(国家公務員 行政職(2)高卒レベル）
（
http://nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：10.6年(前年度9.7年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：42.2歳(前年度41.2歳 ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：143名(前年度160名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：13,197名(前年度12,044名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：16,102名(前年度14,746名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：633万9,092円(前年度629万3,590円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：621万6,308円(前年度612万5,254円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：52万8,257円(前年度52万4,465円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 51万8,025円(前年度51万437円）
資 本 金：6億2千万円(前年度5億4千万円(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)）
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター28ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り(連結子会社エデルタ）
(サクッと♪けんさくくん：
https://kensakukun.edelta.co.jp/）
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社は六本木ヒルズの賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワ：
https://officee.jp/detail/26043/257505）
メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（最新版2017.3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：700億8,341万5,000円(前年度688億7千851万7,000円）
連結売上高：899億7,906万9,000円(前年度878億8,926万円）
平均年収：619万2,000円(前年度605万4,000円）
生涯年収：2億2,750万298円
（国家公務員 行政職(１) 一般職、高卒～大卒レベル(旧国家3種～2種)）
平均勤続年数(単体)：12.94年(前年度12.5年）
平均年齢(単体）：38.37歳(前年度38.07歳）
単体従業員数：7,132名(前年度6,972名）
連結従業員数：9,365名(前年度9,105名）
単体年間売上単価：982万6,614円(前年度987万9,305円）
連結年間売上単価：960万8,015円(前年度965万2,856円）
単体月間売上単価： 81万8,884円(前年度82万3,275円）
連結月間売上単価； 80万0,667円(前年度80万4,404円）
資 本 金：50億円
（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種：ｻｰﾋﾞｽ業 2017年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：
http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：8,918名）
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業9,289名、紹介事業76名、ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｾﾝﾄﾗﾙ 計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html フォーラムエンジニアリングのデータ（2017年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75)）
単体売上高：334億円(前年度319億円)
平均年収：381.3万(35歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.0歳(前年度36.6歳）
従業員数(単体)：5,367名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,953名、ｽﾀｯﾌ414名 前年度5,190名）
年間売上単価：622万3,215円(前年度614万6,435円)
月間売上単価： 51万8,601円(前年度51万2,202円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
５ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・
・
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2017年4月度の内定者
は僅かに95名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA（ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ）と呼んでいる アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ （最新版2016.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：226億0,000万円（2016年12月期 前年度200億7,600万円）
連結売上高：267億4,300万円（2016年12月期 前年度227億2,300万円)
平均年収：5,121,417円（前年度501万7,645円)
生涯年収：1億9769万2733円
（国家公務員 行政職(１) 一般職、高卒レベル(旧国家３種＆行政職(２)）
平均勤続年数：8.1年（前年度8.4年）
平均年齢：35.1歳
単体従業員数：3080名（2016年12月末現在 昨年度2762名）
連結従業員数：3716名（2016年12月末現在 昨年度3139名）
単体年間売上単価：733万7,662円（昨年度726万8,645円）
連結年間売上単価：719万6,716円（昨年度723万8,929円）
（自動車関連売上40.7％(約92億円)）
単体月刊売上単価： 61万1,471円（昨年度60万5,720円）
連結月間売上単価； 59万9,726円（昨年度60万3,244円）
資 本 金：23億47百万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（
http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数2842名 2016年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに2.6％(5.8億円)）
受託開発センター：有り（テクノパーク2ヶ所、札幌営業所 計3ヶ所）
（※札幌営業所の受託はｿﾌﾄ開発専門 ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り（テクノパーク２工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り（３棟保有）
・事務管理総合研修センター：
http://bb-building.net/city/info/0713.html ・都宮テクノパーク：
http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html ・蓼科テクノパーク：
http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html ＶＳＮ（ベンチャーセーフネット）のデータ(2016年12月期)
（称号：地上の楽園(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75)/ｿｰｽ:ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ）
単体売上高：220億3,300万円（2016年12月期 前期193億7,900万）
（売上げの39％が情報･通信業）
平均年収：418万（30歳時の年収、サービス業330社中190位）
（平均残業時間23.2ｈ 有給休暇取得率76.6％）
生涯年収：1億5,884万0,000円（問題外！中卒以下ｗ）
平均勤続年数：9.4年
平均年齢：29.8歳(前年度30.7歳）
社員数：3,365名（2017年4月1日時点 前年度3,064名）
(新卒56.7％､中途43.3％､男女比率：男性86.4％､女性13.6％）
・ﾒｶﾄﾛﾆｸｽ584名､ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ382名､ﾌｧｰﾑｳｪｱ238名､ﾊﾞｲｵ･ｹﾐｽﾄﾘｰ176名
・ﾈｯﾄﾜｰｸ838名､ｻｰﾊﾞｰ674名､ｿﾌﾄｳｪｱ252名
年間平均売上：654万7,696円（前年度632万4,738円）
月間平均売上： 54万5,641円（前年度52万7,061円）
資 本 金：10億63百万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
（過去にｼﾞｬｽﾀﾞｯｸに上場していたが、MBOで上場廃止 ｱﾃﾞｺｸﾞﾙｰﾌﾟとなる）
請負事業（客先）：有り
受託開発センター：有り
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し(本社及び営業所である各オフィスは全て賃貸）
（ＶＳＮ本社はｸﾞﾗﾝﾊﾟｰｸﾀﾜｰ3Fに入居：
http://www.granpark.jp/about/）
※上記の生涯年収は大学卒業後、新卒入社し定年（60歳前提）した
場合の年収であり、途中でリストラされる事は想定していない
セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期）
単体売上高：99億円(前年度約93億円）
平均年収：427.6万円(ソース：ジョブダイレクトに掲載）
（例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：1億6千248万8,000円(平均年収から推定）
平均勤続年数：ＮＤ(推定10年以上）
（定着率は業界有数の高い数字を誇る ｿｰｽ：
https://doda.jp/z/job/3000780309/）
平均年齢：ＮＤ(推定３０代後半/５０代、６０代も活躍）
従業員数：1,080名
年間売上単価：916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価： 76万3,888円(前年度71万7,592円）
資 本 金：8000万円(未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
労働組合：無し(平均残業時20～30h(2016年10月6日現在)ソース↓）
（
https://job.mynavi.jp/17/pc/search/corp75828/theme.html?answer=NKDSa）
請負事業(客先常駐）：有り
受託開発センター：有り(横浜工場(通信機事業部)）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り↓
（製品情報１：
https://www.central-eng.co.jp/spirit）
（製品情報２：
https://www.central-eng.co.jp/business_products/detail_8）
（製品情報３：
http://www.incom.co.jp/s_03719_index.html）
製造（工場）部門：有り（通信機事業部が工場兼オフィス）
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）
・横浜工場ビル画像１：
https://www.central-eng.co.jp/office#cont04 ・横浜工場ビル画像２：
https://www.central-eng.co.jp/office ※エンジニアの稼働率９９％！！
※他にリスクマネージメントとしてフランチャイズ事業部でコンビニの
ローソンをフランチャイズ経営しており、現在１５店舗
ＰＣＩホールディングスのデータ(2017年9月期）
（称号"悪の枢軸" 旧社名:ｿﾌﾄｳｴｱ興業/ｿｰｽ:有価証券報告書）
単体売上高：ＮＤ
連結売上高：113億9,749万3,000円(前年度：85億459万1,000円）
平均年収：713万7000円(※PCIホールディングス）
(※前年度:692.6万円(30歳平均年収430.6万円(情報･通信業 253 位)）
生涯年収：2億2,000万（国家公務員 行政職（１） 一般職 高卒レベル）
（ソース：
http://market.newsln.jp/market/salary/3918.html）
平均勤続年数：4.1年(前年度：3.32年）
（離職率は4％程度、ソース：
http://net.keizaikai.co.jp/archives/18829）
平均年齢：45.5歳(前年度：45.0歳）
単体従業員数：15名(前年度：14名(PCIホールディングス）
連結従業員数：1,124名(前年度：870名(PCIソリューションズ802名）
単体年間売上単価：ＮＤ
連結年間売上単価：1,014万0,115円(前年度:977万5,391円）
単体月間売上単価：ＮＤ
連結月間売上単価：84万5,009円(81万4,615円）
資 本 金：10億4,354万円(前年度:10億3,741万円）
（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ3918/業種：情報･通信業(2017年9月現在)）
労働組合：無し
請負事業(客先常駐）：有り
受託開発センター：有り
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り
・ｼｽﾃﾑ製品：
http://syswave.jp/system-products ・ｿﾌﾄｳｪｱ製品：
http://syswave.jp/soft-products 自社ビル＆製造(工場)部門の有無：無し
※民事再生法適用で事実上倒産、子会社のＰＣＩに事業と従業員を移管、
PCIを上場させ見事に復活、2016年09月12日に東証１部へ指定変え
メイテックでは正社員雇用の人材を顧客企業に派遣しており、
派遣期間以外でもしっかりと賃金は支払われます。
現場では若手からベテランまで幅広く活躍しており、
昨年度の定着率95.8％、在籍15年以上の方が3,000名以上、
定年到達者は200名を超えています。
ソース↓
電気・電子系／制御・ソフトウェア設計エンジニア
（平均賞与額約139万円／年間休日126日）の
転職・求人情報(doda:25037:3002027957) | @nifty転職
https://tenshoku.nifty.com/category-electron/doda-25037-3002027957/ 韮崎市（電子）の転職・求人情報を探す｜@nifty転職
https://tenshoku.nifty.com/category-electron/yamanashi/nirasakishi/ フォーラムエンジニアリングの障害者雇用
一事業として障害者雇用事業に取り組んでおり、
事務センター、製麺事業を展開している。
製麺事業については、格安ラーメン店の展開など、
一部外食産業への参入も見られる。
ラーメン店は東京都台東区などに店舗を構える。
2009年（平成21年）、製麺事業部において業績不振から
労働者の予告解雇を実施しようとしたところ
労働者の反発が起き、予告解雇を撤回したという
報道がなされたことがある。
有期雇用契約の労働者がその労働契約の満了を前に
解雇予告を受けたことに対し会社に異議を申し立てたところ、
会社側が障害者雇用率は確保できると返答してしまったため
さらなる労働者の反発を招いた。
従って労使共に法的問題はなく、法廷闘争もなかった。
時は折りしも「派遣切り」が問題化した時期と重なり、
双方とも過敏になっていた事も思慮されることに留意せよ。
もとより、有期契約の満了による解雇はその労働契約に
明示されており、障害者雇用とは本来無関係の問題。
これが製麺事業部の製品、フォーラムめんだ↓
フォーラムエンジニアリングの提供番組
名作の風景 - TBS、一社提供、1999年3月まで
報道ステーション - テレビ朝日系列、2014年10月から
フォーラムエンジニアリングの製麺事業部が展開しているラーメン店
「フォーラムめん」
そのまんま
https://tabelog.com/tokyo/A1324/A132401/13094950/ 値段が超安い割に中々に美味しいので、
多店舗展開したら儲かると思う
何故、フォーラムエンジニアリングが多店舗展開しないかは不明
前スレが終了した
さあ、今回もフォーラム麺で盛り上がろうぜｗ
安くて美味しい物を提供するのは良い事だ
フォーラムは格安ラーメン店を多店舗展開すべき！
３５歳で定期昇給が停止ってのが大分周知されて来たみたいだな
俺のような他社の人間がスレに気づくくらいだからな
派遣業界板のフォーラムのスレ住人の必死な訴えが報われたねｗ
しかし、エンジニア不足をフォーラムはどう乗り切る心算なのだろう？
もしかして、本気で会社を畳む心算なのか？
せっかくフォーラム麺と言う、他社に無い誇れる自社製品があるのだから
本格的にラーメン店を展開して宣伝もガシガシすべきだと思うがな
フォーラム麺を使ったラーメンチェーン店を全国展開すれば儲かるぞ
フォーラムの拠点がある所、全てにラーメン屋を出すべき
DODA登録したらここからオファー来まくってウザい
ＤＯＤＡにフォーラムエンジニアリングだけNGにしてもらえないの？
それくらいは可能だと思うけどな
>>44 美味いなら絶対に展開すべきだよ
これはフォーラムエンジニアリングに取って最大のビジネスチャンスだよ
安くて美味いなら絶対に売れるの間違いないし
少なくともドナドナの人売りをやるよりは断然いいよ
徐々にエンジニアリング派遣を減らして行けば良いと思う
特に単価の安い契約先から徐々に引き上げ
単価の高い所だけ残す感じでな
そう言った客先には高給でエンジニアを雇えば良い
単価が高いなら高給を払っても会社に損はないからな
当然こんなゴミ会社もう辞めたけど、フォーラム麺だけは久々に食いたくなってきたな
あれ結構うまいんだよな
お前らももうエンジニアの真似事やめてラーメン作ったら？
今残ってるやつらなんかエンジニアでもなんでもねーからさ笑
社内向けに1個40円で売ってたけどあれ社外でも売ってくれないかな？
>>52 写真を見たが美味そうだよな
みたら食べてみたくなる
>>53 コンビにとかに置いて欲しいよな
意外にヒット商品になるかも
本格的にラーメン屋を展開して、コンビににも卸したら
派遣の売上げよりも多くなるだろうね
利益率とかも技術派遣よりも高くなって、
低収益体質の会社から高収益体質の会社になるかもｗ
>>53 ん？拠点によって価格が違うのか？
ウチでは社内向けでも一玉90円だぞ。
>>56 >>57 賞味期限は近い麺はタダで配ってるんじゃないの？
新しいものは適当な価格で社内販売みたいな
まぁ何にしろ、ここ数年食ってないなぁ。
麺自体はいいんで、太麺のを焼きそばにしてもいける…という記憶。
社内販売で買う場合、送料かかるのがネック。
で、結局は近所のスーパーで買ってる。
お前等、営業からそんなに貰えているのか？
俺、すでに担当営業の顔さえ完全に忘れた。
まぁアレだ。
色々問題が有って、営業が出向く機会の有る「危なっかしいTA」の場合は営業と顔を合わせる機会が多い。ラーメンもその時に貰ったりする。
全く問題が無い為、営業が出向く機会の無い「優秀なTA」の場合は営業と顔を合わせる機会が無い。この為、ラーメンどころか営業の存在さえ忘れる。
こんなとこだろ。何年も同じところへの派遣更新が続いている場合は後者だろう。
こうなると営業から「派遣継続の確認」程度でしか話をしないからな。
この会社、健康診断受診や社内教育受講、年末調整などのフォローさえ皆無だからな。
>>61 フォーラム麺は結構な万能麺なんだな
それは誇っても良い自社製品だと思うぞ！
だからこそ、フォーラム麺を市場に卸し、
尚且つラーメン店に力を入れるべきなんだよ！
もうエンジニアリングアウトソーシングはフォーラムには無理だよ
その分野は、テクノプロやアルプス技研、セントラルエンジニアリングに
譲ってラーメンに力を入れ、エンジニアリングアウトソーシング分野は
徐々に縮小してラーメンの麺の製造と
ラーメン屋にシフトして行くべき時期に来てるんだよ
そもそも、ここの会長も社長もエンジニアリングアウトソーシング業界の
経営者には向いていないのだよ
どう考えたって、テクノプロやアルプス技研の経営陣の方が
この業界の経営には向いているよ
>>62 この会社が向いてるのは麺の製造とラーメン屋だよ
知的水準の高い技術系での経営は全く向いていない
この会社の経営者は、良くも悪くも、
ワンマンどんぶり経営＆私利私欲で我侭経営だからなｗ
経営者がそんな状態では、大企業の経営は無理
ワンマン経営者でも１代で大企業を築いた人はパワーだけでなく
ある程度の頭脳を持っている
ここの経営者は個人商店バカ経営者のレベルなんだよ
景気の良い時は良いが、経済環境の変化があったら対応が出来ない
レースクイーンとかキャバクラ遊びしてる身分になるには１００年早い！
ここの評判の悪さは半端じゃないね
それもこれも良い意味でネットのお陰だ
フォーラムは今後は縮退していき、何れは会社を畳むだろう
この会社が今後生き残るには上場するか、
或いはラーメン事業の展開しかないと思われる
大久保の腹は上場させて、さっさと株をうっぱらって退散する事さ。
しかし、あまりにも評判が悪くなり過ぎて計画が狂ったんだよ。
ザマァときか言いようが無いけどな。
>>67 すると上場の噂は本当だったって事になるね
しかし上場出来なくなってしまった
社内をちゃんとすれば上場できるのにな
そうか！生き残る方法があるぞ
それはテクノプロに買収して貰うことだ
創業者の大久保氏がテクノプロに全株式を売れば良い
元々、テクノプロの前身であるグッドウィルが、
フォーラムエンジニアリングの買収話を持ちかけた時、
ＧＷが全くフォーラムに相手にされなかったと言う経緯がある
だが、フォーラムがヤバくなった今、テクノプロはチャンス到来だｗ
逆にフォーラムの方からテクノプロに会社を売ると打診すれば良い
テクノプロは大喜びで買収してくれるぞ
フォーラムが幾らで売れるかは知らないが、
テクノプロは間違いなく買ってくれるのは確かだろう
企業価値が低すぎてテクノプロとて欲しがらないよ。潰れるのを待って、派遣社員だけ来させればいいだけさ。
>>70 売上げの平均単価はテクノプロとそんなに変わらないぞ
テクノプロが少し高い程度
買収した後、フォーラムをテクノプロに吸収合併して
テクノプロを存続会社、フォーラムを消滅会社とすれば問題なし
こうしてフォーラムエンジニアリングは消える
最初は、テクノプロ・フォーラムエンジニアリング社として
テクノプロの社内カンパニーになるかも知れないな
歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978 歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。
厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。
夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。
この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。
この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。
仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。
なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。
そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
就職四季報プラスワン
http://toyokeizai.net/category/shushoku 東洋経済新報社が発行する「就職四季報」のオンライン版。
就活生の皆さんの役に立つ様々な情報をお届けします。
｢中小企業でも年収が高い会社｣ランキング
1位はGCAで2139万円､2位が九州朝日放送
>>73 ＞1位はGCAで2139万円､2位が九州朝日放送
そう言った年収が高い企業と比較するのはナンセンスでしょ
そこまで極端に年収高い会社に入れるのは極一部の人だけだよ
中小企業と言ってもレベルが違うよ
少なくともフォーラムに入るような人は上記のような会社には入れない
そんな人は書類選考すら通らないだろうね
それこそ門前払いってやつだよｗ
>>72 そこまで人手不足になっても決してフォーラムは賃金改定をしないだろう
経営陣が単なるバカなのか、会社を本気で畳む気なのかは分からんがな
どう考えても後者な気がするのは俺だけかな？
フォーラムエンジニアリングは人が集まらない
もう風前の灯だな
不景気で就職先がないのを良いことに、求職者の足元をみて
安い賃金で採用して派遣し会社は大儲け
会社は儲けてるのに社員には、
決して還元する事などせず搾取し続けてきた報いだ
神様はちゃんと見てるって事だな
悪いことをしたら天罰を受けないとねｗ
メイテックの定年退職金は、おおよそ４００万円だそうだ
業界１位の平均年収のメイテックにしては、思ったよりも随分と安い
フォーラムエンジニアリングの定年退職金は、おおよそ幾らくらいなんだ？
>>81 退職金ないよ。
確定拠出年金がそれでしょ。
>>79 フォーラムエンジニアリング以外にも"TA"っていうクソ恥ずかしい肩書き、有るのか？
派遣先の業務中に名刺を出すと「テクノアーティスト？」ってな反応に弱る。
俺自身も聞いてないんで説明出来ないから、「あぁ、派遣社員って事ですよ」と言ってる。
本当の事だしな。
>>82 >>83
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐'´ `‐､, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ＜ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 .....１ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ .i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ ／￣l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ |
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ／ ...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ !
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼ rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-i､
/｀ﾞi u ´ ヽ !..｜(･) !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ! ヽ ' iﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／....｜ |||||||||!、 ‐=ﾆ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ......＼ ﾍ＿ ..ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／ //ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´ .／ .／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __,. ‐' .／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ..⊂ （ ./ /i:::::. // ￣ i:::: ／ ／ >>82 フォーラムも退職金制度そのものが無いんだな
ここはブラック偏差値７５にランキングされてるから分かるが、
まさか、東証一部のアルプス技研までもが
退職金制度そのものが無いとは思わなかったよ
アルプス技研もフォーラムと同じく確定拠出年金みたいだし
>>84 TAなんて呼称はフォーラム以外にはありませんよ
テクノアーティストことTAは
>>1に書いてある通り、
フォーラムの商標登録みたいだし
しかし、社員の平均年収が１０００万くらいなら
退職金が無くても仕方ないと思うが、
フォーラムみたく低年収で退職金が無いなんて
就職する価値の全くない会社だと思う
>>89 ほんとフォーラムTAは奴隷の中の奴隷だな
>>91 TAは技術職なのに登録型の事務派遣よりも安いとはな
こんな会社に就職する意味は全くないと言えるな
>>93 そうだよ意味ないよ。転職したほうがいいよ、こんなブラック企業。
>>94 俺はフォーラムの社員じゃないよｗ
このスレ読んだ人は入社しようなんて思わんでしょ
知らずに内定を貰った人も、ここ読んだら辞退は間違いない
>>95 それでいい。
入社して下手すりゃ人生棒に振る会社。
>>96 今まで何人の情弱な学生が犠牲になったことだろう？
年々新卒入社人数が減っているのは良い事だ
フォーラムのブラックさが世間に浸透しててきたと言う事だ
>>96 下手しなくても入社したら人生棒に振るでしょｗ
ブラック偏差値７５は伊達じゃないとみた
https://twitter.com/forumeng フォーラムエンジニアリング
@forumeng
メーカーの設計領域に特化した技術者派遣のフォーラムエンジニアリングの公式Twitterです。
お仕事情報サイトである「エンジニアピット」の公式アカウントの方では、
エンジニアにとってのお役立ち情報を配信中です。よろしくお願いします。
https://twitter.com/EngineerPit レースとキャンギャルばっかりだな。
景気が良いんだな。
>>99 ヘドが出るぜ、エロ親父の大久保の趣味だぜこれ。派遣会社の経営なんて見ての通りこんなレベルのクソ会社ばかりだよ。
フォーラム程露骨なバカ会社も珍しい。こういうの見るとつくづくモチベーションダウンする。
レーシングチームを応援してる社員など皆無。負けちまえ！！としか思わねー。
レーシングチームの関係者は、レースの存在自体が4000人の技術社員の怨念とヒンシュクの中に有ることを理解する事だ。
レースの運営費は俺達から搾取したカネで運営されており、一方で俺達は年収300万円程の事務派遣のネーチャン程の賃金しか貰ってないのだから。
>>99 可愛いけど、フォーラムギャルはキャバ嬢みたいなもんだな
全員、創業者や役員の専用肉便器なの？
>>100 フォーラムギャルを囲うことばかり考えてるから新卒が年々減るんだよｗ
TAの犠牲により、役員連中はフォーラムギャルと遊べる
それに対し、TAは貧しく結婚すら間々ならず現実をみて転職していく
以前のフォーラムエンジニアリングギャルなんて、シャブやって逮捕されてやがんのwww
>>105 それマジ！？ｗｗｗ ソースを宜しく！！
メイテックでは正社員雇用の人材を顧客企業に派遣しており、
派遣期間以外でもしっかりと賃金は支払われます。
現場では若手からベテランまで幅広く活躍しており、
昨年度の定着率95.8％、在籍15年以上の方が3,000名以上、定年到達者
は200名を超えています。
ソース↓
電気・電子系／制御・ソフトウェア設計エンジニア
（平均賞与額約139万円／年間休日126日）の転職・求人情報
(doda:25037:3002027957) | @nifty転職
https://tenshoku.nifty.com/category-electron/doda-25037-3002027957/ フォーラムエンジニアリングには定年到達者は何人居る？ｗ
愚痴愚痴言いながらまだ辞めてないのかよ
お前らって脳みそに障害でも抱えてるのか？
転職情報サイトとかあるからクリックしようとしたら、
エンジニアピットやんか。
潰れちまえ！こんな詐欺会社！
>>110 それはギャグだなｗ
フォーラムの社員はエンジニアピットとやらは使ってはダメなの？
サイトの作り込みが詐欺！
騙して連れてくる気マンマンじゃんか。
理系の気弱な求職者が応募して、断る勇気の無いまま無理やり入社させる悪徳な手口。
訴えてやれ。
>>112 フォーラムで募集しても集まらないからエンジニアピットとやらで
登録した人をフォーラムに紹介してるとか？ｗ
>>113 違うよエンジニアピット自身がフォーラム運営の詐欺サイト。
あたかも転職エージェントサイトのように装って、
アプローチして来た奴を言いくるめてフォーラムの派遣奴隷にしようとしてやがるのさ。超悪徳ブラック企業の手口だ。
>>114 つまり、フォーラム以外は紹介する気がない転職詐欺サイトねｗ
どれだけの転職希望者が犠牲になったのだろうね？
>>115 実は過去に職業紹介みたいな事を確かにやってたが、何の説明も無く突然サービス終了した。
恐らくお上から詐欺やってんじゃないの？と指摘が有ったのだと思う。
エンジニアピットもそのうちやられるぞ。ブラック企業ってのはフォーラムみたいな会社の事を言うのさ。
>>116 多分、転職者からお上にクレームが沢山入ったのではないだろうか？
テクノプロも転職紹介会社を運営してるが、
中にはテクノプロに紹介された人も存在しているｗ
でも、本人が何社か紹介されたが、テクノプロに入ったみたいだ
本人が納得しているならば詐欺ではないからな
そこがフォーラムとテクノプロの違いだね
転職エージェントに申し込んだら、プレミアムオファーでフォーラムからスカウトが来やがんのwwwwww
そんなもんソッコーブロックしてやったがな。しかもこれからプロフィール入力を本格的にやろうってのにさ。
ブラック企業マヂうぜぇwwww
ブラック企業はガンガン取り締まれ！
特に派遣解消など鬼畜竹中平蔵に甘えてやがるからな。
エンジニアリングの派遣なんて、無くてもいい業界だぜ！
>>118 人が集まらないから、転職エージェントにフォーラムは沢山金を払ってるのだろうｗ
集まらなくなったのはフォーラムの政策が悪いだけなのにな
>>119 技術派遣は上場大手だけは残すべきだよ
アウトソーシングとかトラストテックは駄目だけどな
もちろん、フォーラムは問題外だしVSNもダメ
少なくともスレタイの３社は必要だよ
雇用の受け皿としてもね
未上場で残っても良い技術派遣はセントラルエンジニアリングだけ
>>120 大手なんて人の確保する為に年収の半分の報酬をエージェントに出すところもあるくらい。
標準以下の報酬しか払わんから基本エージェントはフォーラムなんてゴミ扱いだよ。
PCスカウトの使い方教えるから勝手にやって下さいなスタンスだ。だから片っ端から何の価値もないプレミアムofferとかﾄﾁ狂ったスカウトしてやがんのさwwww よっぽど人来ないんだな、ザマァ、、いや、可哀想だなぁwww
>>122 ＞よっぽど人来ないんだな、ザマァ、、いや、可哀想だなぁwww
まあ因果応報ってやつだなｗ
フォーラムの場合は度が過ぎたのさ
リーマンショックを言い訳に搾取に次ぐ搾取
自社で働くエンジニアを蔑ろにし、
求職者の足元をみて舐めた扱いをするからだ
だから悪評が広まって人が来なくなった
これは５ちゃねらーの勝利とも言える！
余程、人が集まらなくて深刻みたいだからなｗ
天罰が下ったってことだよ
大久保ってまず顔がムカつくよな。
いかにも六本木で遊び散らかしてそうなツラしてやがる。崩壊は足元からやってくる。
人手不足、エンジニア不足で仕事は沢山ある中でフォーラムで働くメリットを教えてくれ。
ボチボチ俺も内定決まってきたぜ。給料良い所に行くわ。
>>124 実際に六本木で遊んでるんだろ？１セット５０万のキャバクラとかでさ
キャストを、お持ち帰りして楽しんで従業員には貧しい生活を強いて、
従業員TA達は低年収過ぎて結婚すら出来ない
それがフォーラムエンジニアリングの実態であり、日常な筈だぞ
そうでなければ、ブラック偏差値７５にランキングされたりはしない！
>>125 今なら人手不足だから喜んで採用するでしょ
それこそ、両手足と首が付いてりゃ誰でも採用すると思う
>>119 少なくともフォーラムは必要ないな
生き残りたいならテクノプロに買収されるって選択肢しかないｗ
これがフォーラムエンジニアリングの実態だ
39名無しさん＠引く手あまた2018/02/10(土) 20:51:43.94ID:usuyoFIm0
見つけた。これだな。
http://2chb.net/r/haken/1495929490/730-736 はよ辞めろお前ら
優秀なやつほど辞めろ
ゴミ以下の給料の会社はゴミ以下の知能の人間だけが勤めるべき
優秀なやつは辞めろ
エンジニアを舐めるクソ会社を許すな
>>131 新卒入社数が年々減少しているから会社も年々衰退して行くでしょ
大手の同業他社が逆に大幅に新卒者の採用人数増えてるのに、
フォーラムだけは大幅に減ったからな
今年の４月入社の新卒が何人なのかが楽しみだｗ
今年は何名の新卒が採用されるのだろうな？
俺の予想は８０名程度とみた
後は中途を必死に入れようとするだろう
しかし中途も以前のようには集まらないだろうし、
離職率は高いままだからどんどん衰退していくのは間違いない！
いい加減にエンジニアリングは諦めてラーメンにシフトしろよｗ
そっちの方が確実に儲かるのは間違いないぞ
まだ残ってるバカが何千人もいることに驚きを隠せないわ
すげーな
>>135 残っているのは凄いが、その残ってる社員達だって、
愛社精神持ってる奴なんて９９％居ないと思われｗ
全くやる気がなく、実家住まいで最低限の年収あれば良いやって奴らと、
ロースキルで、どこも採用してくれないから、
スキルを上げるまでの腰掛で転職を虎視眈々と狙っている連中だけでしょ
後は年齢が４０歳とかになってしまって、何処も採用してくれないから
泣く泣くフォーラムの残っている連中と極一部だか、
まあまあの年収（７００万程度）を貰えてる連中が残っているだけでしょ
>>136 700万円貰える奴がTAにいるわけねーじゃんwwwww
>>137 ハイレベルのスキルの持ち主で１０人くらいは居るかもよ
４０歳過ぎてて家族もあるから転職出来なくて仕方なく居るみたいな
実際に４０歳過ぎてしまうと殆ど書類選考すら通らないから
10人に一人そんな奴がいるならこのスレでも過去に何人かは出てきてるはずだろ
んなやついるわけない
いたとしても4000人の中の1人か2人、それも役員の関係者の穀潰しでコネ入社とかのやつだろうな
それも求人の年収モデルのところに書きたいからそいつにだけそれだけ払ってるってだけだろう
10人に一人じゃなくて10人くらいは、か
見間違えたわ
まぁ10人もそんなやついるわけないがな
>>140 じゃあ、年収７００万くらいのＴＡは５人くらいは
居るんじゃないかと訂正しておこうかｗ
殆ど居ないに等しい数だけどな
５０００名近いＴＡのうち、５人とか居ても、ここは年収７００万の社員が居ると、
Ｗｅｂで宣伝し、本人に会社ＰＲをさせると思う
この会社は衰退して行くのは間違いないよ
離職者が増えることはあっても、絶対に入社する人は多くはない
送り出し代金700はありえねーな。
客から1500以上取ってんのか？
>>143 いや、そんな高い派遣契約は無いでしょ
高い顧客だと年間１千万くらいは払ってくれる
だから７００万払っても３００万は残る
一部の社員にだけなら年収７００程度は払える
それ以外の社員には、客が幾ら高い金額を払おうが、
社員には決して還元する気は毛頭ない
しかしフォーラムって本当に面白い会社だな
こんなふざけた会社が実在するってすごいことだと思うんだが
毎年の昇給1000円の紙に書いてある文言とか明らかにふざけすぎだもんな
役員連中は相当TAのことバカにしてるよ
それにたいしTAはTAで文句言いながらも従順でなかなか辞めないんだよな
これじゃあバカにされるのもしょうがねーわな
>>145 その僅か１０００円の定期昇給すら３５歳で終了だからなｗ
これなら定期昇給３５歳終了ってのを止めて、定年まで昇給ありにし、
更に定期昇給を１５００円とかに上げただけで、
現職ＴＡは良い会社だって思って転職を思いとどまるかもなｗ
ほんと凄く面白い会社だと思うよ
傍からみてる分にはね
定期昇給が１５００円なら、新卒で定年（６０歳前提）まで居れば、
基本給が５万７千円上がる計算になる
フォーラムのＴＡなら残業単価も考えて残るアフォーも多いだろうな
特に今までも安く使われていたのだから、ちょっと上がっただけで
相当に上がったような錯覚をすると思うｗ
＞毎年の昇給1000円の紙に書いてある文言とか明らかにふざけすぎだもんな
昇給無いから見た事無いんだわ。
なんて書いてあるんだ？
愛人への貢ぎ代金と、レース参戦が思いの他カネがかかったのと、役員の車を新調する為に、
今年の昇給は1000円と致します。
なお、35以上のおっさんTAは単価を上げでも昇給しないので悪しからず。
家族持ちで生活できない社員は、生活保護申請してください。以上
おおくぼ
>>148 全然覚えてないけど↓みたいな感じよ。中身は適当だけど。
この紙見たらマジで怒りで震えるレベルよ。
中国の爆買いの影響もあり、アジア圏の厳しい情勢の最中にありながら、当社としましては少しでも皆様方へ還元するため、皆様方へ下記の昇給を決定いたしました。
昇給金額:1000円
>>150 何この超低レベルな言い訳。
誰が書いてんのこれ？
新卒ホヤホヤのお兄ちゃんが書いたんちゃうの？ウチと何の関連性もないじゃん。
>>151 マジでこんな感じだぞ
この文言見ればどれだけTAがバカにされてるかよく分かるだろ
海外だったらこんな中抜き会社はほとんどないんだよ
日本だけだ、こんな派遣会社だらけなの
その中でも異常なマージン率を誇るのがフォーラム
そのフォーラムで働いてるのが4000人もいるわけだ
役員もそりゃTAをバカにもするわ
何しても辞めねーんだもん
救いようのないバカだと思ってるだろうなホントに
>>152 ブラック企業なんだからサッサと転職たよ。ホントに真面目な理系の若者を食い物にする極悪企業だな。
>>152 ＞その中でも異常なマージン率を誇るのがフォーラム
＞そのフォーラムで働いてるのが4000人もいるわけだ
正確には約５０００名のTA（エンジニア）だけどな
つまり犠牲者が５０００人居るって事だ
逆に言うと、弩Ｍが５０００人なｗ
>>155 落ちこぼれた輩が若干名って所だ。
竹中平蔵をこき下ろす勢力が多く台頭してきてるから、いずれ派遣も規制され手入れが入るだろう。
少子高齢化は竹中平蔵を中心とした派遣みたいな会社のせいだからね。真っ先にフォーラムにも手がはいる。
派遣会社がマージン公開してるのはごくわずか。メイテック、マンパワーは公開してるも、フォーラムは事業所平均単価を公開してるだけ。
マージン公開の義務化、マージンの規制。これらを目論む議員達がいる。ガンガンやって貰おう。
>>156 ＞落ちこぼれた輩が若干名って所だ。
それはフォーラムの社内情報ってこと？
若干名ってことは５０名程度ってことかな？
下手したら５０名以下だったりしてなｗ
他人を派遣してるだけで自分は何もしてないクズが高給取り
そして派遣され派遣先のクソ会社で見下されながらこき使われているバカなTAどもは未だに年収300万
悔しくないのか？
>>158 高級取りって役員の年収は幾らなんだ？
会長＆社長、その他の取締役のね
>>160 ブラック企業の取締役なんだから年収が微々たるわけはないでしょ
会長さんなんかは間違いなく高額所得者だろうし、
社長殿なんかは年収は最低でも３０００万以上は貰ってるでしょ
平取りでも年収２０００万くらいはあるんでね？
>>163 竹中平蔵とガチバトルする素晴らしい人です。
>>164 平蔵はほんと悪人だよな
奴の口癖はグローバルグローバルだった
>>161 年収1000万位にして、経費で5000万位使ってんだよ。愛人代も経費だよ。オーナー企業なんて、完全に私物。
俺達は奴隷。このナメ腐ったボーナスや昇給のコメント見ればよくわかる。
サッサと潰れろ！
>>165 あいつ国を動かし派遣の利権でメシウマな国賊。派遣の規制緩和も奴の仕業。パソナもマージン非公開。
こいつパソナ以外の派遣会社からも相当お饅頭食わされてると見てる。
>>166 なるほどな！１億以上だと高額所得者になってしまい税金が高くなるものな
年収を１０００万に押さえ、エリートサラリーマン水準にして、
会社の経費で遊びまくれば、税金も少なく済むし自分の金を使わないで済む
かなり悪知恵の働く悪人共だな
その金で愛人まで囲うとは不届き千万なり！！
ってか、会長は創業者であり筆頭株主だから年収１０００万に抑えるなんて
出来るのだろうか？会社からの支給額を１０００万に設定した所で、
株主配当があれば数十億円になってしまう
ってことは、経費を使いまくって赤字決算にしてしまえば、配当は無いって
設定になり、自分の懐は減ることなく会社の経費で贅沢三昧が出来るね
多分、そんな感じのやり方をしてるのでは？
>>167 三橋氏は竹中に、どうして政治家になっても退任しないの？
って本人に直接聞いていたね
そしたら、竹中は図星を突かれたからか、
ファビョッって本気で怒っていたのが笑えたよ
流石は三橋氏だね
こちらに就職することになったのですが、空いた時間にアルバイトすることは出来ますか？
パソナとかも、役員の愛人みたいな女は全て社員で雇用したりして何もさせず、ひたすら給料だけ払ってんだよ。
Askaのシャブ事件の女がいただろ？ああいう女がそれなんだよ。もしかしたらウチにもそういう女がいるかも知れねーぞ。
本社にもわけわかんねー女が役職について給料ガッポリ貰っていやがるからな！
同じ社員の俺達の中で、何年も勤めてても役職を持ちガッポリ貰っている奴がいるか？
社員なのに待遇に酷い格差がある。しかも生活保護認定レベルの給料だ。
正社員と言う名ばかりのバイトだぜウチは。
.
そこの君！ 信用金庫スレを覗いてみよう！！
就職スレで最も荒れているスレ、『信用金庫に就職』・・・・・・
就職板にありがちな学生の一方的なマウントやレッテル貼りではなく、社会人同士の本物の争いが観られます！
お正月から大晦日まで、早朝から明け方まで、365日24時間レスバトル続行中！
信用金庫に内定したあなたも、現役信用金庫職員のあなたも、既に信用金庫を退職したあなたも、
さあ！ 信用金庫スレを覗いてみよう！！！
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ノ::::::::::u ＼ | | 信用金庫スレ |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | 『信用金庫に就職』スレ継続委員会
現行スレ 【偏差値35の組織】信用金庫に就職【Sinking man】
http://2chb.net/r/recruit/1519046366 >>172 会社は副業を禁止している。
そもそも、給料安いから副業が必要なのに。
ま、法的拘束力は無いけどな。
>>172 派遣先が残業が無いなら生活保護レベルの給料だから、
隠れてバイトすりゃ良いさ
周りに黙っていればバレることはないよ
バイトで稼げても年間で精々１２０万ちょいが限度だろうけど
数年経ったら、同業他社の少しでもマシな会社に転職すべき
>>175 何処の会社も基本的には副業は禁止している
しかしバレなければ良いだけの話
誰かがチクったりしなければバレナイよ
あと、極端に副業で稼いだりするとバレてしまう
副業で１００万や１２０万程度じゃバレない
周りの同僚とかに言わなければね
中小ＩＴとかでは、常駐先や派遣先が契約終了すると自宅待機の会社もある
待機が長引きそうだと副業してもＯＫな会社もある
何故なら、待機期間は保障級の６割しか出さないから
それでは生活が成り立たないのは会社も知っているからだ
世の中には色々な会社があるもんだね
いい歳こいてアルバイトとかやめとけや
バイトとか、女子供のやるもんだよ
クソくだらねー
そんなエネルギーあるなら今からまともな就職先見つけろや
>>179 就職先が無いからフォーラムとかに来るんだろ
真ともな就職先があるなら初めっからこんな所に入ったりはしない
>>179 フォーラムに入ったなら、隠れてバイトしてバイト代は全額貯金
そして、３年か５年経ったら少しでも待遇の良い会社へ転職するのがベスト
>>180 誰でも入れる期間工でももう少し貰えるぞ
>>185 期間工以下の会社だなフォーラムはｗ
何処までも人を奴隷扱いするブラック企業
伊達にブラック偏差値７５にランキングされてるわけではないね
ワーキングプアを作り続けるブラック企業。増税、物価上昇何のその。
昇給しませんさせません。君達の労働力は会長のもの。奴隷は文句言わず稼いでこい！な人身売買企業。
>>187 うむ、全くその通りだ！！
ＴＡは創業者や経営陣が儲ける為の駒でしかない
使い勝手が悪くなったら新しい奴隷に取り替える
古くなった部品より新しい部品って感じだな
フォーラムはいい加減にレース等と言う無駄なものに金を掛けるのは止めるべきだ
だが、一向にレースを止める気配はない
せめてメイテックやテクノプロくらいの売上げがあるなら未だ分かるが、
テクノプロやメイテックの半分の売上げすら無いフォーラムがレースなど片腹痛い
レースに投資して、その分が売上げに跳ね返ってくるわけでもないのに
見栄と可愛いねーちゃんとＳＥＸしたいが為だけにレースをやっているのはバカげてる
ここの経営陣連中はレースクィーン達とＡＶみたいなプレイして楽しんでるんだろうな
ヒャッヒャー！！ってなｗ こんな楽しいことないぜい！！ってなｗ
>>193 同じ業界として、少しはメイテックを見習い給え！！
メイテックの離職率は下がって、４.２％になってる
流石は平均年収が業界ＴＯＰだけの事はあるね
株主様向け報告資料のアニュアルレポート
（2016年4月1日～2017年3月31日）
http://www.meitec.co.jp/ir/document/stockholder.html 人間やめますか？
それとも、フォーラムやめますか？
>>195 フォーラム辞めるのが一番正しい選択
それが人としての正しい生き方
中卒の期間工だって土日休み一日8時間で400万は稼ぐのにお前らときたら・・・
＞中卒の期間工だって土日休み一日8時間で400万は稼ぐのにお前らときたら・・・
そう、言っておかないとな。
定時で帰る職場で、年収400万円に届くTAは「神」レベル。
そう。
全ては時間外手当なんだよ。
年収モデルケースのアレが事実であればそいつは「殺人レベルの時間外」って事。
TAよりは刑務所の犯罪者の方がマシな生活してんじゃないか？
>>203 間違いなく、フォーラムよりも待遇は良いよｗ
>>203
偽装請負多重派遣業界従犯SEは刑罰以下の代償
刑務所 ＩＴ企業
----------------------------------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 最低１２時間以上
平均１４時間
----------------------------------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１～２時間
または仕事先に泊り
----------------------------------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がほとんど
----------------------------------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------------------------------
残業 全くない やるのが当たり前
----------------------------------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い なにそれ？
--------------------------------------------- フォーラムって技術の相談役とかいうゴミみたいなやつらいるよな
あいつらなんなの？
なんにも技術のことなんか知らなかったぞあいつら
ただの穀潰しの分際でやけに偉そうなゴミクズだったわ
営業の女の子は結構可愛い子もいて多少のことは許せたが、あの技術の相談役みたいなのはマジでゴミクズだったわ
もはやフォーラムなんぞ過去の話だしどうでもいいが、あいつらだけはクビにしろよ
>>206 何だかんだ言っても彼らはエリートだよ
ムカつくが、現実に彼らは若い頃に努力している
努力して高い地位に就いた者は楽して不労所得を得る
フォーラムで何もせずに金を得られるのは、その為だ
一番悪いのは、そう言った人物を諸手で採用する
フォーラム創業者と経営幹部だ
ブランドの無い会社程それをやる
つまり、悪いのは、相談役とかいうゴミみたいなやつらではなく、
フォーラムの創業者と経営幹部って事だ
採用された方には何の罪もない！！
フォーラムの方から是非とも来てくれ！と言ってきたのだろうからな
いや、何人かに話聞いたけどあいつらTA上がりとかだよ
エリートどころか普通に底辺だろ
役員でもなんでもないただの使いっ走りだし給料もたぶん低いよ
営業はまだ礼儀正しい感じの人が多かったが、テクノサポートとかいうのはマジで人間的にも技術力においてもただのゴミクズだったわ
マジで役に立たないしいる意味がわからん
あんなやつらに相談してるやつなんかいないだろ
ただでさえ安い給料なのに、ベースアップも定期昇給も35まで。
大手は定期昇給＋ベースアップ1500円だってさ。ってか、次の所決まった。
君達にも幸あれ。
>>208 この中のどの人物がＴＡ出身なの？
役員紹介
代表取締役 会長 大久保 泉
代表取締役 社長 佐藤 勉
常務取締役 松波 宏紀
取締役 林 誠一
取締役 竹内 政博
取締役 小林 秀雄
社外取締役 水上 浩司
社外取締役 梅本 龍夫
監査役
常勤監査役 二宮 嘉世
監査役(社外) 北田 純也
監査役(社外) 荒木 俊馬
ソース↓
https://www.forumeng.co.jp/company/corporate/ >>211 役員にTA（奴隷）がいるわけねーだろ！
>>212 じゃあ、この中の誰かか？
執行役員
執行役員 石毛 勇治
執行役員 小泉 雅裕
執行役員 二宮 久
執行役員 宇野 敏弘
執行役員 加地 志保
執行役員 千葉 宣行
※2017年11月01日現在
六本木とか銀座のクラブのお得意さんリスト作ってどうすんだよ？
>>214 そんなの作ってるのか？ｗｗｗ
クラブは社交場だから知り合いになって仕事を受注しようってことだろ
>>179 バイトも中々に社会勉強にはなるぞ
本業のサラリーマンをやりながらバイトも気分転換にもなるし
世の中には色々な仕事やノウハウがあるって知ることが出来る
上手く行けばオネーちゃんと仲良くもなれるぞｗ
ピチピチの女子大生と結構友達や彼氏彼女になれる
本業の職場じゃ面倒なことになるから声も掛けられないだろうし
今の時代、勘違いしたバカ女も沢山居るからな
バイトなんて学生時代に散々やってるだろ
あんな割に合わないもんはない
俺は今は転職して時給換算2500円くらいだが、フォーラムだと1500
バイトだと1000円とかだぞ
クソすぎる
バイトはフォーラム以上にクソだよ
敬語も使えん失礼なやつらの相手せにゃならんし、下手すりゃ先にバイトに入ったガキに先輩面されかねねーぞ
プライドないのかよ
>>217 生意気なガキはバイトが終了した後、話があると言って呼び出せば良いさ
誰も居ない所で、胸倉を掴む勢いで睨んで脅してやれば
次の日から学生のバイトなんて敬語を使うようになるよ
後、店長に文句を言えば良いさ
どんな教育をしてるんだ？！！ってなｗ
どうせバイトなんだから首になったって構わないわけだし
ビビッて小さくなっている必要性なんて無いよ
言いたい放題言ってやると気分がスッキリするぜ
まず店長なんてやつの下で働きたくねーわ
なんで大学出て小売店で中卒高卒の店長の下で働くのよ
そんなことするくらいなら本業に精出して残業するわ
俺は20代前半の女の子店長の下で働いて、どんどん虐めて欲しい。。。
フォーラムの給料は、事務派遣の女の子より安い事実。これ本当。
事務派遣女の子以下の給料で家族が養える？答えはノーだ。だからこそ生活保護が受けられる素晴らしい正社員です。
>>219 バイトでも月に７～８万は稼げるからな
それを無いものと思って貯金すれば月８万としても、
年間で９６万は貯まる計算になる
上手く行けば年１００万だ
３年やれば３００万にもなるんだぞ
それを元でに株でもやれば、
３年や５年後には悪くとも１０倍にはなる
中卒、高卒なんて学歴は別として店長クラスなんて怖くないでしょ
連中もバイトに辞められたら困るわけだしな
それに本業があるなら首になっても問題は無いわけだしな
態度が偉そうだったら逆にこっちが苛めてやれば良い
それで首になっても何も問題はないのだから
逆に相手はバイトごときに反抗され文句言われ論破され
下手すれば脅されで相当にストレスは溜まるぞｗ
こっちは文句を言いたい放題言ってストレス発散でスッキリだしな
>>220 ２０代店長なら下手したら年上だろ
良い女だったらコマして奴隷にしてやれよｗ
セクハラだ男尊女卑だ偏見だと非難されるだろうが、
現実に女は男の言いなりになるんだぞ
SEXで逝かせまくれればの話だけどなｗ
>>221 エンジニアでありながら事務派遣より安いなんて働く価値はない
一方、フォーラムの経営幹部達は、やれレースクイーンとSEXだ、
やれ高級クラブのホステスを愛人だセフレだと遊びまくっているのだぞ
3～5年で株で悪くとも10倍って・・・
その計算で行くと9～15年で300万が30億になるな
12～20年で300億になるな
15～25年で300万が3000億円になり
18～30年で3兆円になるんだな
突っ込みどころ満載すぎるわ
>>225 分かっていないなｗ
それは計算上の話だ
増えれば増える程、リスクも高まるから
リスク分散として銘柄を沢山に増やすから
思ったようには増えなくなるのさ
一点買いしたら株価が下がった時は大打撃だからな
最初の数百万を１千万や２千万には割りと簡単に増やせる
しかし、問題はそこからなんだ
そこからは普通にやって数百万程度しか増えない
頑張って年間１千万や２千万だな
それをやるには、仕事を辞めてデイトレにならないと無理
フォーラムエンジニアリングのWikipediaみてワロタよｗ
同社所属の技術社員（派遣社員）は、特定の役職は伴わない場合が多いが
同社は特に「テクノアーティスト（TA）」と呼称し、名刺にも肩書きとして
表記される。この「テクノアーティスト」は同社の登録商標である。
同社は"エンジニアに敬意を表して"この呼称を用いているとしている。
ただし35歳を過ぎると昇給がまったくなくなり、マージンも正式に公表していない
が、50%～70%以上になるようである。
そのため離職率も非常に高い
フォーラムエンジニアリング - Wikipediaのソース↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0 自社公表によれば、平均標準報酬月額 278,234円
これ捏造だよな？
修正しとかんと。
>>230 それって最高値じゃないの？
全社員、全ＴＡの平均ではないと思う
>>232 それで良いと思う
これで今日もフォーラムとＴＡの書き込みと削除合戦が始まるな
このイタチゴッコは諦めた方が負けとなる
負けるなフォーラムのＴＡ達！！
しかし、中小ＩＴ以下の待遇だなフォーラムはｗ
>>233 理工系大学卒業してても、生涯賃金が中卒以下のブラック企業だもん。
>>232 ウェキ確認したよ
早速書き加えたなｗ
また削除されるのだろうけど
>>234 半端無いブラックっぷりだよなｗ
伊達にブラック企業偏差値７５ではない
>>234 ってか、理工系大学出た意味が全く無いな
せめてフォーラム以外の所に入るべきだよな
メイテック、テクノプロ、アルプス技研、セントラルエンジニアリングと
フォーラムよりもマシな企業は沢山ある
メーカーやユーザー、メー子にユー子は、
何だかんだ言ってもまだまだハードルは高いがな
逆に考えると、フォーラムを経験してしまったら、
他の会社て転職した場合、ブラックでもマシに感じてしまうだろうｗ
セントラルエンジニアリングのデータ(2017年7月期）
単体売上高：99億円(前年度約93億円）
平均年収：434万円(ｿｰｽ：Find Job!）
（
https://www.find-job...ompany/56886/review/）
（例、職種:SE 年齢:35歳 年収:381万円 (2010年度) ）
生涯年収：1億6,492万円(平均年収から推定）
平均勤続年数：ＮＤ(推定10年以上）
(業界有数の高い定着率を誇る:
https://doda.jp/z/job/3000780309/）
平均年齢：ＮＤ(推定３０代後半/５０代、６０代も活躍）
従業員数：1,080名
年間売上単価：916万6,666円(前年度861万1,111円)
月間売上単価： 76万3,888円(前年度71万7,592円）
資 本 金：8000万円(未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※株主：セントラルホールディングス(持ち株管理会社）
労働組合：無し(平均残業時20～30h(2016年10月6日現在)ソース↓）
（
https://job.mynavi.j...me.html?answer=NKDSa）
請負事業(客先常駐）：有り(受託を含めた請負は30％程度と思われる）
受託開発センター：有り(横浜工場(通信機事業部)の要員は250名程度）
ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰ&ｺｰﾙｾﾝﾀｰの有無：無し
自社製品の有無：有り↓
（製品情報１：
https://www.central-eng.co.jp/spirit）
（製品情報２：
https://www.central-...ss_products/detail_8）
（製品情報３：
http://www.incom.co....p/s_03719_index.html）
製造（工場）部門：有り（通信機事業部が工場兼オフィス）
自社ビルの有無：有り（１棟）
（通信機事業部が工場兼オフィスの自社ビルで規模は２３０名程度）
・横浜工場ビル画像１：
https://www.central-....co.jp/office#cont04 ・横浜工場ビル画像２：
https://www.central-eng.co.jp/office ※ｴﾝｼﾞﾆｱの稼働率９９％！！他にﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄとしてﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ事業部で
ｺﾝﾋﾞﾆのﾛｰｿﾝをﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ経営しており、現在は15店舗
>>240 デー子だってそれなりにハードルは高いよ
本体ほどじゃないにしてもね
メー子やユー子と同じくらいにハードルが高い
独立系は何の後ろ盾もないからこそ入りやすいんだよ
資本的に何の結び付もないからね
メー子もユー子もデー子も何だかんだと言って単価は高い
しかし、独立系は家族で言うと他人だから、
どうしても単価が安くなってしまう（仕事を安く振られる）
その分、独立系は取引先が沢山あるので、
親会社の業績不振による影響は最小限に抑えられる
どっちが良いとは一概に言えない部分はあるが、
少なくとも独立系よりは雇用の安定性はあると思うね
富士ソフト（ＦＳＩ）のデータ（2017年12月期）
（称号：悪の枢軸 / ｿｰｽ：有価証券報告書＆年収ｶﾞｲﾄﾞ）
単体売上高：1,123億7,195万円6,000円(前年度 1,008億7,800万円）
連結売上高：1,807億7,309万円(前年度 1,642億1,800万円）
平均年収：586万円(前年度 609万7,000円）
生涯年収：2億3,937万6,299円(2016年12月期/前年度:2億4,228万3,019円)
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職レベル(旧国家２種ﾗﾝｸ)）
平均勤続年数：10年5ヶ月(前年度 10.8年）
平均年齢：36歳9ヶ月(前年度 37.0歳）
単体従業員数：6,401名(前年度 5,919名）
連結従業員数：13,566名(前年度 12,560名)
単体年間売上単価：1,755万5,375円(前年度 1,704万3,081円)
連結年間売上単価：1,332万5,452円(前年度 1,307万4,681円)
単体月間売上単価：146万2,947円(前年度 142万0,256円)
連結月間売上単価：111万0,454円(前年度 108万9,556円)
資 本 金：262億28万円（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9749/業種：情報･通信業）
労働組合：無し（ブラック偏差値７１にランキングｗ）
請負事業(客先での常駐開発)：有り(技術社員の６～7割程度が客先常駐勤務）
受託開発センター：有り(技術社員の3～4割程度が自社内施設勤務）
(持ち帰り案件の自社内での開発 ＆ 自社ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの開発）
データセンター：有り（全国（東京2ヶ所、横浜、九州）に4ヶ所を保有）
コールセンター：無し（子会社の富士ｿﾌﾄｻｰﾋﾞｽﾋﾞｭｰﾛが行っている）
自社製品の有無：有り(売上に占めるﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄの比率29.6％(前年度 27.8%))
（製品一覧：
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html）
製造（工場）部門：有り（子会社のＯＡ研究所が行っている）
自社ビルの有無：有り（１０棟以上保有）
・富士ソフト本社ビル
https://www.ntt-f.co.jp/architect/building/fujisoft.html ・富士ソフト秋葉原ビル
http://ascii.jp/elem/000/000/029/29842/ http://www.office-tsushin.com/interview/55/ 上記に示したように、富士ソフトの売上げに占める自社プロダクトの比率は
年々向上しているので、一概に富士ソフトが人売り売り損害トップとは言えない
悪の枢軸と呼ばれるブラック企業（４社）の１社が脱派遣宣言をしたと言われて
いるが、それは恐らく富士ソフトだろうと思われる
※悪の枢軸と呼ばれる大手ＳＩ４社
・東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）
・富士ソフト（ＦＳＩ）
・トランスコスモス
・ＰＣＩホールディングス（旧社名：ソフトウエア興業）
フォーラムのＴＡはテクノプロに転職しなよ
テクノプロは凄い勢いで伸びているぞ
テクノプロはまたＭ＆Ａをやったみたいだな
テクノライブ株式会社(社員数１７０名)を買収
ソース↓
当社連結子会社によるテクノライブ株式会社の普通株式取得
（当社の孫会社化）に関するお知らせ |
テクノプロ・ホールディングス株式会社
http://www.technoproholdings.com/release20180319_01/ テクノプロはどんどん企業規模が拡大、加速している
テクノライブホームページ↓
テクノライブ株式会社-Techno Live Co.,Ltd.
http://www.technolive.co.jp/ 単に社名がテクノで共通してるから買収した気もしないでもないがｗ
派遣はもう勘弁。
本当に腐った業界と知った。
特にフォーラムは酷い、何だあの対応？正社員なんて名ばかりのアルバイト。
単に社会保険があって、2.8ヶ月のボーナス出るだけ。単純に年収が決まってて14.8で割ってるだけ。
会社の管理は勤怠だけ。有給の強制消化、覚えのない従業員代表がいて勝手に労使協定を結ぶ。
しかも事業所毎なのに、労使協定の内容は全国全て同じ。
>>246 2.8ヶ月のボーナスって安すぎだよね
その倍くらいは無いと話にならないな
基本給は幾らだったの？
>>247 基本は23万円
手当てが2万円
那須はこの23万円の2.8ヶ月。
驚くなかれ、フォーラムではこれでも多く貰ってる部類。
昨今残業の規制がかかってるから、残業ゼロ。昇給も無くこの有り様。
これでどうやって家族を養えと？
>>250 その年収では家族は養えないよな
若夫婦で嫁さんが器量良しならスナック等の水商売でバイトするしかないね
但し、子供が出来てしまったら働けなくなる
それなら嫁さんを風俗で働かせれば短期間で稼げる
特に高級ソープは半端なく稼げるぞｗ
>>251 そんな苦労してまでここにいつまでもいる意味がわからんよ。
辞めるよ俺は。何社か決まってるし。
転活中も派遣会社からわんさかオファーきたけどガン無視だよ。
＞嫁さんを風俗で働かせれば短期間で稼げる
そんな事やって、嫁さんの両親にバレれば殺されるかも知れんがな。
テクノプロ単体の売上げ構成比率
事業内容 技術者派遣89％、請負・受託11％
技術領域 機械、電気、電子、組込制御、システム開発、
IT インフラ・運用・保守、化学、バイオ、建築施工管理
国内技術社員数 15,377 名（2018 年2 月末）
教育研修制度 テクノプロ・ラーニング4 ヶ所、Win スクール57 ヶ所、
技術センター2 ヶ所
顧客数 1,853
（大手企業、大学研究室、官民の研究機関、公共団体等）（2017 年6 月末）
売上収益 100,095 百万円（2017 年6 月期グループ連結）
ソース↓
http://www.technolive.co.jp/TLV_180316_v5c.pdf 元々俺は技術者ってより、技術営業の畑からフォーラムきて設計者と生きるのもいいかな？って考えてが、やっぱり派遣はダメだ。
フォーラムの前の会社は上場ベンチャーで買収される＆リストラで辞めたがフォーラムは給料があまりにも安すぎる。
一年で同業に戻ったわ。年収はフォーラムの2倍。控除で引っこ抜かれるの3倍だけど。
TAの同世代位の同士は多くいたが、価値観があまりにも自分と違って、フォーラムは底辺だと感じた。
>>255 フォーラムの倍の年収ってことは７００万超え？
今年４月入社の新卒は１０４人みたいだね
派遣業界板のフォーラムスレに書いてあった
富士ソフトはまた自社ビルを取得するみたいだな
儲かってるんだねー富士ソフト
両国オフィス開設のお知らせ
～首都圏におけるビジネスの強化および生産拠点の拡大を図る～
ソース↓
ニュース（180327) | 両国オフィス開設のお知らせ | 富士ソフト株式会社
https://www.fsi.co.jp/company/news/180327.html フォーラムの工作員によるwikiの書き換えｗ
工作員とTA達の戦いが続いていたが、TA達もバカバカしくなってきたみたいだ
初任給、３６％アップの３４万円 札幌のネット通販会社
朝日新聞デジタル 2018/03/31 07:38
健康食品ネット通販の北の達人コーポレーション（本社・札幌市）は３０日、
２０１８年４月入社の総合職の初任給を３６％（９万円）引き上げ、３４万円に
すると発表した。総合職全体も、賃金体系を２１・２％底上げするベースアップ
（ベア）に踏み切る。
北の達人は００年に創業し、従業員数は９２人。健康食品や化粧品などの
ネット販売で急成長し、１５年には東証一部上場を果たした。
この４月に入社する３人の初任給は前年入社よりも、年収ベースで
１０８万円増える。
厚生労働省の統計では、大卒の初任給は２０万円前後。東洋経済
オンラインによると、北の達人の初任給は、遊園地などを運営する
グリーンランドリゾート（熊本県荒尾市）に並び、全国３位という。
全国でも突出した高い初任給になるが、北の達人は
「最近はベンチャー企業間の人材獲得競争が激しくなってきており、
優秀な若手を採用できれば、十分に意味がある」と話す。（鯨岡仁）
＞工作員とTA達の戦いが続いていたが、TA達もバカバカしくなってきたみたいだ
誰だよ「TA達」って。
Fe987654氏が孤軍奮闘してるじゃねぇか。
んで、JapaneseA（何者だ？これ）がそれを削除しまくり。
これが現実。
この会社、調べてみると凄いな。
https://www.forumeng.co.jp/engineer/infographic-research/ 仕事内容に満足：30.5%
給料に満足：27.9%
「どんだけ安い給料なんだよ」と調べると、そこそこいい線いってる。
https://www.e-pit.jp/workstyle/ 「20代前半で経験5年」って事は、高卒だよな？それでも410万円貰ってる。
30代以上なら500～700万円が当たり前？
それなのにさっきのアンケート結果は何だったんだ？
いろいろ調べると…
https://jobtalk.jp/company/4131/salaries なんだこりゃ。
年収分布、見事なワーキングプア。
年代別でみて、40代でようやく400万円に到達。
これが実態ならば一揆レベル。
>>261 40代でも400いかないよ。
どこも残業規制入ってるから360万円ってところ。ワーキングプアは本当で、家族持ちの生活保護受給はここではデフォだよ。
これホントの話し。
>>260 どっちにしても今の所は削除した人が勝ってるわけだな
事実を消してるのは会社側の人間なのは確かだろうね
>>261 年収５００万だとか７００万のエンジニアなんて、
この会社では殆ど居ないのが事実だと思う
>>264 ブラック偏差値MAX７５は伊達じゃないって事さｗ
アルプス技研（ＡＬＰＳ）のデータ （最新版2017.12月期）
（ソースは有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：250億4,091万0,500円(2017年12月期 前年度226億84万8,000円）
連結売上高：302億6,023万5,000円(2017年12月期 前年度267億4,374万円6,000円)
平均年収：506万5,735円(前年度 512万1,417円)
生涯年収：1億9,960万9,786円(ソース：年収ガイド(2016年発表データ))
（国家公務員 行政職(1) 一般職、高卒レベル(旧国家3種＆行政職(2)）
平均勤続年数：8.1年(前年度8.1年）
平均年齢：35.2歳(前年度35.1歳)
単体従業員数：3,368名(2017年12月31日現在 昨年度3,080名)
連結従業員数：4,066名(2017年12月31日現在 昨年度3,716名）
単体年間売上単価：743万4,949円(昨年度 733万7,662円）
連結年間売上単価：744万2,261円(昨年度 719万6,716円）
（自動車関連売上40％(約100億円)）
単体月刊売上単価： 61万9,579円(昨年度 61万1,471円）
連結月間売上単価； 62万0,188円(昨年度 59万9,726円）
資 本 金：23億47百万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ4641/業種：サービス業)
労働組合：有り（
http://www.jpnumber.com/numberinfo_045_228_8931.html）
(ｱﾙﾌﾟｽ技研労働組合 2008年11月24日設立(組合員数3079名 2017年12月31日現在))
請負事業（客先）：有り(※ｿﾌﾄｳｪｱ開発事業の売上は僅かに2.5％(6.3億円)）
受託開発センター：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2ヶ所、札幌営業所 計3ヶ所）
（※札幌営業所の受託部門はｿﾌﾄ開発専門 ｵﾌｨｽのｽﾍﾟｰｽ25坪）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(ﾃｸﾉﾊﾟｰｸ2工場で製造請負）
自社ビルの有無：有り(3棟保有、2018年9月末ｱﾙﾌﾟｽ技研第2ﾋﾞﾙ建設予定）
・事務管理総合研修センター：
http://bb-building.net/city/info/0713.html ・都宮テクノパーク：
http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/01.html ・蓼科テクノパーク：
http://www.alpsgiken.co.jp/service/contract/base/03.html ここに入社した新卒です。手取り葉大体おいくらくらいでしょうか。
>>271 残業しだいで変わってきます
残業が無くても手取り１８万程度は貰えます
しかし、年々住民税が上がってくるので年々手取りは減っていく
だから残業が無いと手取りは年々減って行く事になります
更に賞与が低いのでモチベーションが下がります
ですので、３年以内にフォーラムからの転職をお勧めします
同じく新卒です。
2ちゃんの客スレの存在は知っていました。
「絶対にこんなとこには来たくない」と思っていましたが、
他に受けたところ、全てに落ちたので仕方なくここに来ました。
早々にこんなクソ会社は辞めるつもりです。
パイセン方、よろしく。
KONDOレーシングが使ってる車を作ってる会社に派遣されてる。近くでその車のエンジンなんかの設計してる。
フォーラムの同士の中にもその車の開発部署に派遣されてるのがいるけど、
俺はその開発部署じゃない。
でも客にレースの事あれこれ聞かれて激しく迷惑なんだけど。何て答えりゃいいの？
会社の○○○達が、
お姉ちゃんと○マ○コしたいからカネ出してやってる道楽っすよww
ウチらとは全く関係無いっすから。
って真実を語っておけば良いんだな。
>>273 2ちゃんの客スレ？
意味が分からりません
>>275 2ちゃんだぞ。誤変換ぐらい脳内で処理しろよ。
恥ずかしい奴だな。
>>276 すいません！脳のスペックが低いもんでｗ
有給を強制的に使わされるって…
間慈恩寺
派遣先カレンダーに準ずるでいいじゃん
派遣先に聞いてみよう馬鹿馬鹿しいわ
>>274 レーシングのスポンサーになってフォーラムに取ってメリットがあるなら良いけどな
今の所は単に創業者の趣味（レースクイーンとのセクロス）の為だけ
そう言えば、最近はホームページに創業者である代表取締役会長の顔写真が載ってないな
>>279 単にＴＡをこき使いたいだけだろｗ
それと建前はあくまで、フォーラムの社員だからフォーラムの
カレンダー以外の休みは年次有給って事なんだと思う
流石はブラック偏差値７５のフォーラムエンジニアリングだ
>>279 会社が作成した労使協定がそうなってる。会社が作った違法な労使協定ってところがミソだぜ。
従業員代表者選挙参加したか？多くのTAは存在すら知らない。こっそり勝手な所で事が行われてるからさ。
>>280 大久保が顔写真なんて掲載したら刺されかねないからな。現役や退職したTAの怨念が渦巻いてるし。
派遣なんて中には変な野郎がいるから、秋葉原通り魔みたいに恐ろしい行動起こすかも知れないし。
>>282 ＞大久保が顔写真なんて掲載したら刺されかねないからな。
顔写真が掲載されなくなって未だ１ヶ月経ってないけどな
>>284 そうかもな
今現在でもやり過ぎだからな
惑星ロボ ダンガードA - 第40話 | [HD-ANIME] ～ HD高画質無料アニメ動画まとめサイト ～
http://hd-ani.me/video/DangerdA/40 新卒は、派遣技術者を選択するな！
派遣技術者になるメリットとしてよくあげられることは、
幅広い技術を身につけることができる
というもの。
これは幻想だ。
製品一つを作るにしても幅広い知識が必要。
会社を転々としていては、コア技術にはたどり着けない。
中途が派遣技術者になる場合は、
その人は、長く一つの会社にいて、専門技術を身につけた可能性が高い。
新卒が派遣技術者を選択して、専門技術を身につけることは、不可能。
実務としてはCADオペ止まり。
就活に失敗した受け皿として、安易に派遣会社に入社するケースがあるだろうが、その選択は、派遣先会社への正社員転籍を目指す場合のみ許されると心得た上で、派遣会社に入社されることを望む。
派遣制度は、
近代の奴隷制度。自分の成長を犠牲にして、時間だけを売るハメになって欲しくない！
とにかく、理系の新卒は、まずは派遣会社の正社員ではなく、メーカーの正社員になるべきだ。
とにかく、派遣会社には、行くな！
いくなら、転籍を目的として行くべし。
しかし、転籍先は、人手不足の会社、
つまりブラック会社になるだろうけど。
それでも派遣として居続けるよりいい。
>>287 全くその通りだ！派遣では基本的にコアな技術は身に付かない
色々な派遣先に行くから色々な技術がどうのこうのと会社は言いたいのだろうが、
技術と言うのは深いので３年以内に派遣先を変わっているようでは
表面上のことしか学べないし身に付かない
それ以前に、基本的に派遣には深い技術を任せてくれる所は少ない
深い技術を教えて、５年とかで移動させられたら教えた顧客としても割りに合わない
だから派遣はルーチンワークな部分しかやらせて貰えない場合が多い
>>288 会社は経験とか適当な事言うが、ひたすら単価が高い所に押し込む為の常套句だよ。
だから、ソフト設計の奴が自動車のエンジンとかに送り込まれるんだ。スキルなんて身につくわけねーじゃん。
派遣とプロパーの総合職を一緒にすんなっての。
>>288 会社は経験とか適当な事言うが、ひたすら単価が高い所に押し込む為の常套句だよ。
だから、ソフト設計の奴が自動車のエンジンとかに送り込まれるんだ。スキルなんて身につくわけねーじゃん。
派遣とプロパーの総合職を一緒にすんなっての。
>>289 ソフト設計のエンジニアが自動車設計のエンジニアになんて普通ありえないｗ
１００歩譲って逆はありかも知れないがな
そんあ意味不明なことやってるのはフォーラムだけだと思うよ
メイテック、テクノプロ、アルプス技研、VSNの何処もそんな事はしないよ
フォーラムの営業は同じ設計だから平気くらいに思ってるのだろうねｗ
288>
賛同ありがとう！
OBは、このことを訴え続ける使命がある。
派遣法に、新卒採用禁止条項を追加すべし！
>>292 派遣業者は、特にフォーラムは大手の中でもエンジニアの
教育環境が一番充実していないからな
いくら正社員雇用と言ったって、客のとこに行けば俺達は派遣さんだからね。
>>294 顧客からすれば所詮はよその会社の人に過ぎないからね
プロジェクトが終了すれば大抵は用済みとなる
開発に時間と人数が必要だから呼ばれただけの存在
引き抜きなんて現実には滅多にない
>>296 TCSも残業が無ければ生活保護を受けないと生活出来ないらしいぜ
フォーラムもTCSも共にブラック企業偏差値75にランキングしている
そして両社とも薄給な所が共通している
セントラルエンジニアリングの請負比率↓
自分の仕事の面白みや、やりがいについて教えてください。
個々の部署の抱えるプロジェクトによりやりがいや面白みは変わると思います。
大体社員の７：３の割合で７割が派遣、３割が請負（社内持ち帰り開発）になります。
ソース↓
セントラルエンジニアリング株式会社の評判・転職・採用情報
| 転職・就職に役立つ情報サイト キャリコネ
https://careerconnection.jp/review/351896/ 独立系大手各社の新卒採用数（２０１８年４月現在）
テクノプロ：９０５名(連結）
メイテック：３６６名(単体、技術職：357名、営業職：9名)連結571名）
ﾒｲﾃｯｸﾌｨｰﾙﾀﾞｰｽﾞ：２０５名(技術職：203名、営業職2名）
富士ソフト：８００名(単体）
Ｖ Ｓ Ｎ：２２２名(単体）
フォーラムエンジニアリング：１１９名(単体）
アルプス技研：２５０名？(単体）
セントラルエンジニアリング分野別売上構成比
派遣サービス：５２％
請負サービス：４８％
請負の内訳
・受託開発/設計：９％（持ち帰り案件、別名オフサイト）
・受託製造：１０％（自社工場による製造請負）
・構内請負：２９％（客先常駐による構内請負、別名オンサイト）
※売上げの約半分が請負による売上げとなっている
構内請負では１００名単位の客先常駐現場がある
セントラルエンジニアリングの横浜工場
組織名称：横浜工場
◆敷地面積：約230坪
◆総床面積：約1680m2(4階建)
;width=444&height=375&name=01.png
今エンジニアの求人倍率2.8倍だぞ。
メイテックもガンガン募集かけてるからね。フォーラムなんて辞めたらいい。
>>304 メイテックも離職する社員が増えて来てるし、
以前ほどは集まらなくなってきたからな
みんなチャンスがあればメーカーとかに行ってしまうんだよ
隙あらば脱北みたいな感じ
.:
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ソフ興がやられたようだな… . │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フッ…奴はブラックの中でも悪どさが半端 ….|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 雇用調整金不正受給ごとき.. |
｜ 隠し通すのは基本中の基本.. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / <｀∀´*> ウリが四天王に昇格する日も近いﾆﾀﾞ・・・
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
ＴＣＳ 蛆ソフト 迷テック レバレジーズ
採用/退職の前年同期比較（テクノプロ）
・採用数は 2,321名（前年同期比 ＋46.4%）。
・正社員退職率は 第3四半期累計 8.5%。
採用数 2,321名（＋736名／＋46.4%）
うち245名は㈱エデルタの買収による技術者獲得
うち112名は㈱プロビズモの買収による技術者獲得
テクノライブ㈱は4月より連結予定
退職者数（正社員） 959名（ +139名／+17.0%）
契約満了者等 215名（ +20名／＋10.3%）
糞な派遣から潰すべきだな。
まずはフォーラムから。
お知らせ
2018.05.01
高崎フォーラム集約に関するお知らせ
当社は、北関東地区における営業拠点として、さいたまフォーラム及び
高崎フォーラムを展開しておりましたが、この度、2018年５月１日より
高崎フォーラムをさいたまフォーラムに集約することといたしました。
これにより、北関東における営業活動を集中的に管理し、
さらにコグニティブスタッフィング（人工知能による「当社のエンジニア」と
「顧客企業の求める人材」とを客観的データに基づきマッチングすること）を
活用することで、お客様に最適な人材を迅速に派遣できる体制を整えて
まいります。
今回の集約にあたり、これまでご支援いただいたお客様、お取引先の
皆様をはじめとするすべてのステークホルダーの方々に心よりお礼を申し上げると
ともに、今後も皆様のご期待に応えられるよう努めてまいる所存です。
ソース↓
http://www.forumeng.co.jp/ >>311 次々と拠点を集約(閉鎖)してるよな
集約と言えば聞こえは良いが、要は事業の縮小を意味する
>>310 ステークホルダーって誰？
どういうガバナンスが作用してるんだ？女が大好き○久保将軍様の
独裁恐怖政治でしかないんだからさ。
ところで、フォーラムがパーソルに合併と書いてあったが、
それって本当なの？ここの将軍様が簡単にどっかの傘下になるとは思えない
過去にもＧＷグループからの買収を断ったし
>>315 どこに書いてあったか知らんが、信憑性は高いね。
>>316 派遣業界板テクノプロのスレに書いてあったよ
本当かどうかは分からないけど
テクノプロ（TECHNOPRO）ＨＤのデータ(2017年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：836億5,700万円(前年度758億円 事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,000億9,500万円(前年度903億2,300万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：561万6,000円(前年度539.0万）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ)：450万円(ｿｰｽ：Find Job!)
(
https://www.find-job.net/list/company/2135444/review/）
生涯年収：1億9,083万5,025円(国家公務員 行政職(2)高卒レベル）
（
http://nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：10.6年(前年度9.7年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：42.2歳(前年度41.2歳 ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：143名(前年度160名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：13,197名(前年度12,044名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：16,102名(前年度14,746名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：633万9,092円(前年度629万3,590円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：621万6,308円(前年度612万5,254円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：52万8,257円(前年度52万4,465円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 51万8,025円(前年度51万437円）
資 本 金：67億8500万円(6億2000万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)）
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター28ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り(連結子会社エデルタ）
(サクッと♪けんさくくん：
http://kensakukun.edelta.co.jp/）
製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワ：
http://officee.jp/detail/26043/257505）
テクノプロＨ、増資の真価問うＭ＆Ａ戦略
証券部 宮川克也
2016/4/26 5:30日本経済新聞 電子版
技術者派遣大手テクノプロ・ホールディングスがＭ＆Ａ（合併・買収）を
加速させようとしている。派遣法改正で小規模の派遣業者は事業継続が難しく
なるのがほぼ確実。小規模業者を対象にしたＭ＆Ａなどで大手による寡占化が
進むとみられており、そこで出遅れれば競争環境が一気に悪化してしまう恐れも
あるからだ。今月初めには最大約100億円の増資を発表し、財務面も立て直した。
テクノプロＨが実際にＭ＆Ａを通じて成長力を高…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO00068490V20C16A4000000/ フォーラムエンジニアリングのデータ（2017年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75))
単体売上高：334億円(前年度319億円)
平均年収：381.3万(35歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.0歳(前年度36.6歳）
従業員数(単体)：5,367名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,953名、ｽﾀｯﾌ414名 前年度5,190名）
年間売上単価：622万3,215円(前年度614万6,435円)
月間売上単価： 51万8,601円(前年度51万2,202円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
５ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・
・
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに１１９名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA（ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ）と呼んでいる 清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 サツキ：こわれるー！
メイ ：こわれるー！
二人 ：アハハハハハハ
>>323 初代社長は豪華絢爛生活でイメージ最悪だから、上場して株主に追い出されたんだよ。
>>325 それって結局は、貧乏人の僻み妬み、やっかみだよな
成功者が豪華な生活をしてるのがイメージ悪いってのがおかしい
金持ちは金持ちなりの生活をするべきだ
それが間違っていると言うのであれば、日本に住むべきではない
北朝鮮や中国などの共産主義の国で住むべきだ
>>326 上場しちゃったら会社は株主のもの。
ド派手に遊んでる社長に対して株主がご立腹なんだろ。当然の報い。
>>327 株主がって言うよりも、他の役員連中が不安になっただけだと思う
要するにサラリーマン役員は尺度が短いのだよ
役員は経営陣だが、所詮はサラリーマンであって創業者とは違う
しかし１７％も株を保有してるのに解雇されるってのは凄いね
これが２５％とか３５％だったら解任はされなかっただろうと思われ
ユニークで個性的な簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
ART8B
技術者派遣の真実
元・技術者派遣で働いた人のブログです
2018-05-03
アルプス技研の新入社員合宿研修
https://alalkun.hatenablog.com/entry/2018/05/03/211447 転職求人倍率レポート（2018年4月）
https://doda.jp/guide/kyujin_bairitsu/ 「転職求人倍率」は、DODAエージェントサービスの直近のデータを用いて、いまの転職マーケットを読み解く、
DODAオリジナルのコンテンツです。業種、職種別に転職の難易度がわかりますので、転職活動の計画を立てるときに役立ちます。
求人倍率は、「商社・流通」が前月と同値、ほかの7業種（その他を除く）では前月から下降しました。
前年同月比では、「メーカー」「商社・流通」「IT・通信」の3業種で上昇。
これらの業種では、前年同月比で求人数の増加幅が全体の増加幅を上回っており、増加率の高い順に「メーカー」（前年同月比124.7%）、
「商社・流通」（前年同月比122.0%）、「IT・通信」（前年同月比111.8%）となっています。
こうした業種への転職を希望する方は、いまがチャンスといえるでしょう。
メーカー 求人倍率:1.87
技術系（IT・通信） 求人倍率:7.72
技術系（電気・機械）求人倍率:4.72
転職求人倍率の定義
「転職求人倍率」は、DODAエージェントサービスの登録者1名に対して、中途採用の求人が何件あるかを算出した数値です（小数第三位を四捨五入）。
【算出式】転職求人倍率＝求人数（採用予定人数）÷転職希望者数
【求人数】①当月中に新たに登録された新規求人数（採用予定人数）と、②前月からの繰越求人数（採用予定人数）の合算。
【転職希望者数】 ③当月中に新たに登録した新規登録者数と、 ④前月から継続登録している繰越登録者のうち当月1件以上の求人に応募した登録者の数を合算。
お前等、昇給有ったか？
俺は今年も無かった。
てか、有った事が無い。
こんな会社。
>>335 は？
VSNはフォーラムの次にブラックな派遣だぞ。
メイテックの次はアルプス技研だよ。
新卒採用・中途採用面接に行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/ >>336 VSNはTCSやフォーラムと同じブラック偏差値７５にランキングされてるからなｗ
派遣なんか皆ブラックじゃねーの？
少なくとも、大卒で目指すべきところでは無いかと
>>339 そんな事知ってる。
底辺の中の最低底ブラックがフォーラムやVSN、TCS。
その中でマシなのが、メイテックやアルプス技研。
>>339 大学時代に遊んでて成績が悪い人は基本的にコネが無い限り、
真ともな会社にはは入れないよ
>>340 アルプス技研は洗脳教育が社員には不評みたいだけどな
>>343 確かにな
アルプス技研は今後も待遇改善されるだろうし
売上げ平均単価も年々上がって来ているからな
フォーラムでも拠点毎の平均金額は、ちゃんと毎年上がっている。
問題は、それがTAの給与に全く反映されない事。
今すぐにどうこうなる分けではないとは思うが、
将来必ずフォーラムは無くなる
考えられるのは、人材が集まらなくなり創業者が廃業する
もしくは、どこかの会社に売ってしまう
恐らく、この２つの可能性が高いと思われる
ﾌｫｰﾗﾑ無くなって欲しい。
転籍前提で1年間派遣は、違法だと思う。
それと、転籍する際、転籍先がフォーラムに支払う転籍料。
これも違法。転職にバイアスをかける行為だ。
その業務を遂行する担当営業さん達。洗脳されている。
需要があるからといって、適法でなければ、恨みを買う。
金貸しの銀行と、人売りの派遣会社に勤める人の気が知れない。
>>348 転職支援金か国から貰え、客からも金を取る。二重の儲け。だから勝手に辞めろなスタンスなのさ。
これが本当の美魔女、美熟女って言うんだろうな↓
美しい五十路母の垂れ爆乳を揉むたびに固くなる絶倫息子の ...
http://jyukusiri.net/archives/7699 >>350 そりゃ超ブラック企業だよ
ブラック企業偏差値は最高峰の７５にランクインだから
2018年3月期 連結決算
(2017年4月1日～2018年3月31日)
売上高 9,706億2,400万円
経常利益 1,443億1,800万円
親会社株主に帰属する当期純利益 869億9,300万円
やっぱセコムだよな
売上げも利益も段違い（企業規模も）
【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
健康診断、Webで申し込んだが受付されたのかどうか分からん。
音沙汰ないし。
いつもこんなもんだっけ？
なんせ、ここ2～3年は受けていなかったし。
しっかし、ここって会社からの健診受診のフォローって、何も無いのな。
それ以前の会社ではしつこいぐらいに「健康診断受けてください」ってメールやら電話やらあったが。
>>360 へ？
ウチはブラック企業だよ。
健康手段を社員がやらなきゃ健保組合のカネ出さなくていいから放置されるに決まってんじゃん。
実際健康診断受けない奴らが沢山いるよ。それでも会社はカネが浮くから何もアクション起こさない。
ブラック企業とはそういうもん。カネの入って来ることだけは一生懸命で、その他は放置がウチのスタンス。
だから勤怠提出に関してだけはとにかくしつこいのはそういうわけ。
＞カネの入って来ることだけは一生懸命で、その他は放置がウチのスタンス。
時間外手当（残業/休日出勤）が一ヶ月遅れでの支払いなのに対し、
遅刻/早退、代休消化等、給与から差し引かれる分に関しては当月清算だからな。
同月中に代勤/代休なんてすれば、
当月中に代休分が差し引かれ、翌月に休日出勤分が支払われるという。
何とも（会社にとっては）都合のいいシステムになっている。
ま、それはともかく、健康診断だけは受けておいた方がいい。
俺も入社後数年は受けていなかったが、今は受けるようにしている。
ただ、ここ二年は「再検査」となったがここは「自己負担」となるので行っていない。
金無いから。
おいおい、フォーラムは役員が増えてるじゃないか！
社員には全く還元しないくせに役員は去年度よりも増やしてる
役員紹介
取締役
代表取締役 会長 大久保 泉
代表取締役 社長 佐藤 勉
常務取締役 松波 宏紀
取締役 林 誠一
取締役 竹内 政博
取締役 小林 秀雄
取締役 石毛 勇治
取締役 小泉 雅裕
取締役 二宮 久
取締役 宇野 敏弘
社外取締役 水上 浩司
社外取締役 梅本 龍夫
監査役
常勤監査役 二宮 嘉世
監査役(社外) 北田 純也
監査役(社外) 荒木 俊馬
ソース↓
http://www.forumeng.co.jp/company/corporate/ >>364 うちはブラック企業だよ。
役員大杉。上場もしてないくせしてさ。
法律スレスレの事してるから、
社外監査役などに弁護士と、会計士、税理士を沢山入れたんだよ。
賞与って今月１０日確定か？
１１日に退職の連絡出せばいいんだな？
>>368 通帳への入金確認さえ出来りゃ、
１０日でもいいんじゃない？
俺はそうする。
「TA」という恥ずかしい肩書きを一刻も早く消したい。
>>1 >>2 >>3 ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット （後は金次第）
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ （大学から追放された）普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者（法学部中退）
インスタ 写真（しかもつまらん）だけ並べられても困るし使い道がない
アリババ 昔も今も外人が嫌い （４０００年の歴史たる所以）
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン ２０１１年～（whatsapp２００９年～）
Naver ９５％以上デタラメ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
５ｃｈ 火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
金子勇 完全犯罪達成者！→ご臨終（ご愁傷様です）
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://2chb.net/r/shop/1527216216 Lady Gaga - The Edge Of Glory
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@YouTube フォーラムエンジニアリングの年収
27歳の中途採用3年未満の社歴
https://careerconnection.jp/review/10164/review/ こんなに沢山貰っている人も一部居るのだろうな
あくまで極一部の中途採用の年収例だろうけど
>>371 こんなのいるわけないじゃん。
会社側の奴が捏造したモデルだよ。
>>372 内訳をみてみなよ
残業代が月に12万支給されてる
基本給が17万だから残業時間数が分かる
月間９０ｈくらい残業してる事になる
つまり、残業が無かったら140万以上の年収減だ
あながち嘘とは言えないと思うぞ
労働環境が劣悪な客先に配属されたか、
或いはデスマプロジェクトに配属されたかだな
フォーラムエンジニアリングのデータ（2018年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75))
単体売上高：345億(2018年3月期実績 前年度334億円)
平均年収：381.3万(40歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！去年度は35歳までだった）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.5歳(前年度34.0歳）
従業員数(単体)：5,176名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,863名、ｽﾀｯﾌ313名 前年度5,367名）
年間売上単価：666万5,378円(前年度622万3,215円)
月間売上単価： 55万5,448円(前年度51万8,601円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
５ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂もある
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・
・
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに１１９名と少なく、今後も徐々に衰退していくと思われる
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
従って社内勤務(内勤ｴﾝｼﾞﾆｱ)をしているｴﾝｼﾞﾆｱは皆無で全員が客先勤務
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA(ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ)と呼んでいる >371-373
これな、
「その他手当」の5万って何だろな？
>>375 その他手当ては何だろうな？
調整手当てって奴かも知れないな
中途採用の２時面接時に給料の安さで難色を示したら、
調整手当て付けると言われ、
提示額より２万多く採用された事がある
とある中小ＩＴに居た時の話だけどな
調整手当てを貰うと退職金が安くなると聞いた事がある
俺は３年未満で退職してしまったから真相は分からんけどさ
上記のフォーラム社員の年収例はそのパターンじゃないのかな？
フォーラムの応募者が入社する意思が決まりかけてた時に、
提示した額で難色を示したために、
フォーラムが奥の手として調整手当てで５万を付けたのかもな
「昇給ゼロ」って、これに引っかからないのか？
他の派遣会社では既婚者も居るが、フォーラムエンジニアリングでは見た事がない。
生活出来ないからな。
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/haken-shoukai/kaisei/02.html 【派遣会社の義務】
派遣会社は、派遣労働者の賃金を決定する際、
[1]派遣先で同種の業務に従事する労働者の賃金水準
[2]派遣労働者の職務の内容、職務の成果、意欲、能力、経験など
に配慮しなければなりません。
>>377 一応、４０歳までは定期昇給あるじゃん
ついこの間までは３５歳までだったのにな
人が集まらなくなったから５年延長したおだろうけど
やる事がセコイ！セコ過ぎるよ、大久保会長さんよ
＞一応、４０歳までは定期昇給あるじゃん
それでも「月給で五百円アップ」。
数年前、派遣先で昇給の事を他の派遣たち＆プロパーと喋っていた。
T社（言っとくが、テクノプロではない 50代位）派遣：「歳食うと昇給ショボくてなぁ。」
A社（同じくアルプス技研ではない 40台後半？）派遣：「どのくらい？」
T社派遣：「2K」
A社派遣：「そりゃあんまりだ。」
プロパー（30代後半）：「そんな酷いんですか…」
T社派遣：「（俺）さんはまだ若いからそんな事無いだろうけどね。」
俺（40代前半）：「え？私は昇給なんてした事無いですよ。」
全員（プラス周りの人たち数人）：「え？」
俺：「35歳で昇給止まりますし、20代で1K、30代前半だとワンコインです。」
「（無言）」
プロパー：「ウチの課長に伝えます。（俺）さんの派遣料金が限界以上で、これ以上上乗せでの契約更新出来ないので終了するって言ってました。」
プロパー：「（俺）さんが居ないとマジで困ります。」
俺：「せっかく慣れたのに、ここで契約切られるのは痛いな。この年齢だと間違いなく退職勧告だし。」
A社派遣：「そういう会社なんだ…」
何だかんだ有って、A社（もう一度言うが、アルプス技研ではない）の方で続ける事になった。
数年前（ま、最近）の話でした。
処理やら何やらで一ヶ月間仕事出来なかったが、給料は70K増えた。
最初の賞与はかなり辛かったが、2回目の賞与貰うまでに給与だけで取り戻せた。
プロパーとしての採用がベストでしたが、そこは年齢的に難しかったとか。
それでもA社からの派遣となってからデメリットは何も無い。
皆さん、職場で給与の話するの、大いにお勧めします。
>>380 リアルな話やな～
ってか、どう考えてもＴ社はテクノプロでＡ社はアルプス技研だって思ったわ
メイテックだったらＭ社になるわなｗ
プロパーさんは派遣会社の待遇は良いって思ってる人多いのかな？
A社はアテックで、T社はTCSじゃ無かろうか。FEと同レベルに語られてるTCSより、FEははるかに条件が悪いって事さ。
>>383 スレを読んでいてＦＥはＴＣＳより酷いってのは感じるね
ＴＣＳはグループ約７０社あって連結従業員数は１１０００名以上で、
グループには上場企業もあるし、ＴＣＳは自社ビルも沢山ある
対外的にみてもＦＥよりＴＣＳの方がマシと思える
>>381 メイテックの平均年収は６２５万だもんな
それだけあれば普通に結婚して家も車も持てる
子供も大学まで行かせられる年収だ
フォーラムTAはどんどんメイテックに転職すべし
【個人撮影】ホスト風の若い男と温泉宿でハメ撮り
セックスする妖艶な美巨乳の熟女が半端なくエロいぞぉｗｗ
http://jukufree.xyz/sharevideos/post-73440/ 最低賃金２６円上げ＝過去最大、全国平均８７４円
時事通信社 2018/07/25 01:25
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）の小委員会は２５日未明、２０１８年
度の最低賃金（時給）の目安を全国平均で２６円引き上げ、８７４円にすると決めた。
目安の上げ幅は前年度を１円上回り、比較可能な０２年度以降で最大。引き上げ率は
３％で、３年連続で政府目標通りに決着した。
最低賃金は全ての労働者に適用され、賃金がこれを下回ると違法になる。パートやア
ルバイトなど、最低賃金に近い水準で働いている非正規労働者の待遇改善につながりそ
うだ。
都道府県別の引き上げ幅の目安は、東京などＡランク６都府県が２７円、京都などＢ
ランク１１府県が２６円、群馬などＣランク１４道県が２５円、福島などＤランク１６
県が２３円。最低賃金が最も高いのは東京の９８５円、最も低いのは高知など８県の７
６０円。
小委の決定を受け、審議会は２６日に加藤勝信厚労相に最低賃金引き上げの目安を答
申する。都道府県の審議会は目安を参考に各地の最低賃金を決め、１０月ごろから順次
適用する見通し。
これまでの議論で、労働側は「絶対水準が低過ぎる。今年、来年で８００円以下の県
をなくしたい」と強調。大都市と地方の格差是正を図るため、時給７００円台前半にと
どまるＤランクで３５円（約４．７％）の引き上げを求めた。
>>378 現場職でも年5、6000円上がるのに安いわ
>>392 それでなりたってる会社だよ
捨てる神あれば拾う神ありってことさｗ
＞一応、４０歳までは定期昇給あるじゃん
＞ついこの間までは３５歳までだったのにな
そのソースは有るのか？
俺自身、「35歳で昇給止まります」の紙は給与明細と一緒に貰ったが、
「40歳までにした」ってのを知らない。
俺がその間に40を過ぎているからそういう紙はないのか？
>>394 多分、君は情報弱者なんだよ
だからフォーラムになんて入ってしまったんだよ
>>394 昇給についての書類は「昇給する奴」にしか送っていない。
なので、40過ぎのTAには何が何だか分からない。
社員の顔色見ながらノリで昇給すらか否か決めてるのさ。キャリアパスとか無い会社だからね。
>>396 なるほどね！
それなら40歳以上の者は知らないわけだ
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HUNTA-462 / Jav2Be.Com - 绝色媚影
http://m.jav2be.com/videos/2-hunta-462/ で、35～40歳の昇給って、幾らなんだ？40歳過ぎて昇給経験の無い俺には分からん。
35歳までがワンコイン（500円）なら40歳近いと小さいワンコイン（100円）かな？
テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2018年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：939億6,600万円(前年度 836億5,700万円 事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,165億2,900万円(前年度 1,000億9,500万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：579万1,000円(前年度 561万6,000円）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：450万円(ｿｰｽ：Find Job!)
(
https://www.find-job.net/list/company/2135444/review/）
生涯年収：2億0,132万1,676円(国家公務員 行政職(2) 高卒レベル）
(
https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：11.4年(前年度 10.6年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：42.4歳(前年度 42.2歳 ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：165名(前年度 143名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：14,869名(前年度 13,197名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：19,508名(海外含む、国内17,327名/前年度16,102名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：631万9,591円(前年度 633万9,092円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：597万3,395円(前年度 621万6,308円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：52万6,632円(前年度 52万8,257円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 49万7,782円(前年度 51万8,025円）
資 本 金：67億8,500万円(6億2000万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD))
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ357）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」：
http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/ 製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：
http://officee.jp/detail/26043/257505）
>>410 スラッシュじゃなくてちゃんとコメントしたまえ！！
ここ見たんだが、
https://tensyoku-challenge.com/forumengineering/ 残業代が「1分単位」ってのはどういう事？
俺自身、時間外は15分単位でしか貰っていないし、派遣先に申請するのも15分単位。
「1分単位」てのは営業所の社員だけ？
>>415 １分単位って完全にテクノプロのパクリだろｗ
ここの規定なんてザルだし、ちょろまかされてるし、守られてないし。
フォーラムなんてブラック企業だから現役は転職、そして入社検討してる奴は他に行け。
派遣先、派遣元、双方の悪い条件で給与が決定する。
残業手当は8時間を超えた分から支給（フォーラム基準）
時間外手当の単位は派遣先の規定（派遣先基準）
こういう事だな。
今更だが、派遣先が派遣料金を上げてくれたとしても、それで給与は上がらない。
ここはフォーラム基準。なお、35歳以上は昇給は完全にゼロだからな。
結婚、出産、育児は無理。ただ、
就 学 援 助 は 確 実 に 受 け ら れ る 。
当然ながら、高校進学後は…
サスペンスドラマってのはつまるところ、貧乏人の犯罪話だから
そこで派遣のＣＭ流せばね・・・あたかも金持ちになる錯覚はまるわな
>>418 今は40歳以降定期昇給無しに変わってるみたいだ
と言っても数百円程度の昇給しかないと言う話だ
どっちにしても４０歳以降は定期昇給が無いから働く価値はゼロの会社なのは確かだね
仮に25歳で結婚し、26歳で第一子が生まれたとしよう。
30歳（子供は4歳）で昇給はツーコインになり、
35歳（子供は9歳）で昇給はワンコインになり、
40歳（子供は14歳）で昇給は完全にゼロになる。
子供は中学までは公立のみ。それに就学援助。
高校は無償化されている自治体に住めばどうにかやっていける。
大学無償化に関してはこちらを
https://高校授業料無償化.net/daigaku-musyo/
フォーラムの給料なら確実に当て嵌まるのでご安心。
ああ、正社員で有りながら生活保護と同じ扱いのフォーラムエンジニアリングだもんね。
ナマポは一日中グータラして働かず社会に迷惑を掛けるだけ
フォーラムは毎日働いて社会に貢献できる
同じくらいの収入でもぜんぜん違う
>>424 手取りなんて生活保護レベル。
働いたら損をするのがフォーラムエンジニアリング。
フォーラムにいると大久保に搾取され真面目に働く事がこんなにバカな事なのだと気がついてしまう。
派遣業界自体がオワコンのブラック業界なのに加えて、フォーラムの給料は最底辺。
おっさんの給料が他社の新卒君の同じレベルな事実。年収こそ那須で相殺されるものの、事務派遣のお姉ちゃんに給料負けるんだからなフォーラムって。
>>425 フォーラムは正社員で入社する意味は全くないな
>>426 ないよ。バイトに毛が生えた程度。
有給だって実質5日しかないし。
無駄な福利厚生。皆カネが無いからそもそも使えない。
>>427 それならキャバクラでバイトした方が遥かにマシだなｗ
時給１５００円とか１８００円のキャバクラ求人があるぜ
この間、体験入店に行って来たのだが、
本当に時給１８００円だったので正直驚いたよ！
>>428 キャバクラとフォーラムを比較すること自体、キャバクラに申し訳ないわ。
>>430 つか、派遣社員と正社員の悪いとこを残した様な形態。
>>432 それなら創業者や経営陣だけは大儲けだな
会社に未来は無いけどな
>>429 ＞キャバクラとフォーラムを比較すること自体、キャバクラに申し訳ないわ。
確かになｗ
拘束時間がたったの７ｈで12600円も貰えたよ
その日は暇だったから７ｈだったが、
普段は８ｈとかになるし、オープン１時間前に出勤すれば９ｈ
９ｈだと16200円も貰えるから1ヵ月26日働けば月間42万1200となり、
年収は505万4400円となる
月20日だと32万4000円で年間で388万8000円の年収
こりゃフォーラムなんかよりも全然美味しいわｗ
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【国内】 経済４団体 「韓国への投資やビジネスに障害」 徴用工勝訴で共同コメント
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雀の涙のボーナス時期がやってきたよ。今回の言い訳を想定してみる。
災害の影響による日本経済の低迷を受けて。。。とかかな。
中国経済の影響を受けて今回はこんだけ！とかロジックの繋がらない適当な言い訳を毎回出してきてくるブラック企業。
>>446 今回は韓国を使うんじゃね？
新日鉄徴用工の判決による日韓のどうたらこうたらってなｗ
TCSやVSNと並ぶ超ブラック企業フォーラムエンジニアリング
ブラック偏差値７５に万年ランキングされてる凄い企業だｗ
>>454 大騒ぎしてもN自動車は潰れんけどな
派遣エンジニアには関係のない話
>>455 しかし、そういうのを賞与の減額理由とする企業も有ります
>>458 本当に日産のことを理由にしたら笑えるね
ネタ
西日本豪雨災害
大阪府北部地震
超強力台風21号
その他、台風多数上陸
北海道胆振東部地震
韓国の徴用工訴訟による日韓関係冷え込み（新日鉄住金）
日産ゴーン逮捕
韓国、慰安婦財団解散による日韓関係冷え込み
韓国の徴用工訴訟による日韓関係冷え込み（三菱重工）
>>461 その中のどれかを使うなｗ
或いは合わせ技と２つくらい上げるかも
大久保もゴーンみたいに不正やらかして逮捕とかされても良いけどな。クラブの女＝愛人に会社のカネを流用してたとかでさ。
まあ、オーナー会長だからやりたい放題なのだろうけどよ。
社員の給与を一切上げずに、レースにつぎ込みまくってる状態って「健全」と言えるのか？
そもそも、あのレース見て「うちの会社にあそこからの派遣が欲しい」とか、
「フォーラムエンジニアリング って凄い。あそこの派遣社員になりたい。」
って思う奴って居るのか？
>>464 健全なわけないだろ
CM効果も全く意味ないし
単なるムダ金だよ
>>451
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！ ＞
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,. -─- ､._ ,. -─v─- ､ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐'´ `‐､, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ＜ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 .....１ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ .i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ ／￣l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ |
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ／ ...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ !
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼ rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-i､
/｀ﾞi u ´ ヽ !..｜(･) !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ! ヽ ' iﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／....｜ |||||||||!、 ‐=ﾆ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ......＼ ﾍ＿ ..ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／ //ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´ .／ .／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __,. ‐' .／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ..⊂ （ ./ /i:::::. // ￣ i:::: ／ ／ 何で、ここの営業って若い女性ばっかりなの？
技術的な事を質問されたから答えたのに、それを全く分かって貰えないって…
この会社、本当に技術派遣？
書類上スペックそこそこながらコミュ障面接下手で入った人多そう
>>473 可愛い女性が多いなら仕事を取る為に枕営業してるかもなｗ
仕事が入ってさえくれば、技術的な事なんて知らなくて平気と会社は思ってるんだよ
現場の派遣TAの悩みなんて会社の本音はどうでも良いのさ
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ブラック偏差値ではTCSと同じく万年７５にランキングされてるｗ
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https://javmix.tv/video/sqte-228-2/ 代表取締役会長退任のお知らせ｜トピックス｜
技術者派遣のフォーラムエンジニアリング
https://www.forumeng.co.jp/topics/2019/716.html 創業者が退任(逃げた？)したみたいだね
代表取締役会長の大久保泉が退任
退任しても筆頭株主だから株主配当だけでも余裕で贅沢できる
月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/ 東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/ やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
レ○プした陰キャ女子大生とその後、互いに求め合う濃密性交
羽咲みはる
https://dlero.net/watch/nqOzEzqkpb フォーラムの今年4月入社の新卒は何人予定なんだ？
テクノプロ、メイテック、富士ソフトは大量採用だぞ
テクノプロ：１０００名以上
富士ソフト：８００名
メイテック：６２９名
数年前のフォーラムは恐ろしく少ない採用だったみたいだな
採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/ ＊ブラック企業も検索可能！
新卒はフォーラムに入社なんて止めておけ！！
セントラルエンジニアリングは２０２０年度の新卒からは、
基本給が２万もＵＰするらしいぞ
ちゃんと人材確保と育成を考えてるって事だな
今の時代それくらい上げないと人材確保は厳しいよな
それにしてもセントラルエンジニアリング思い切った事をするね
フォーラムは４０歳で定期昇給停止＆ボーナス激安だ
そんな会社に就職する意味など無いぞ！！
中国の景気が失速だ。
夏のボーナスは覚悟した方がいい。
>>499 米朝首脳会談が失敗に終わった。
夏のボーナスは無いかも知れない。
>>499 フォーラムには全く関係ない事でも賞与減額の理由になるｗ
理由なんて何でも良いんだよ
米朝合意が決裂した
夏のボーナスは覚悟した方がいい。
>>502 韓国の反日が原因による徴用工問題って言い訳もあるなｗ
ピエール瀧が逮捕された。
この影響で、夏のボーナスは減額だな。
北朝鮮が核ミサイルの発射基地を新規に作ってるうだ。
夏のボーナスは覚悟した方がいい。
韓国のレーダー照射問題で景気に影響
夏の賞与は減額ｗ
まだくすぶる慰安婦問題の営業で、健闘した結果1.5ヶ月とします。
朝鮮人戦時労働者の韓国での判決による影響で、今期の賞与は1.3ヶ月だな。
韓国の反日教育の影響で景気が後退
賞与は減額とするｗ
>>511 理由なんて何でも良いんだよ
賞与を下げる理由が欲しいだけだから
うむ、その通りだ！
製麺メーカーになれば良いのにｗ
月収1千万円！野村総研出身のスーパーエンジニア登場【vol.053】
https://nensyu.jp/post-1563/ 東大式錬金術 板橋星
http://unlimited-s.com/lp1/ やっぱエリートじゃないとダメなんだな
当たり前ちゃ当たり前なんだけど
■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】IIJ(SIer) ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
【下】ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ TIS
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
【下】ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ Sky
━━━━━━━━━━━C～Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Gﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】
http://2chb.net/r/recruit/1531547063/l50 ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/ フォーラムエンジニアリングにはこんな子は居る？ｗ
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因
広田 望
日経ビジネス記者
2019年3月28日
パーソルグループのパーソル総合研究所と中央大学は2018年10月、「20年の日本
の人手不足数は384万人」と推計した。一方、リクルート研究所によれば、会社に
籍を置きながら事業活動に活用されていない人材である「雇用保蔵者」が約400万
人いるという。日本の人手不足が深刻化しているのは、企業が本当の意味で生産性
を高めていないからではないか――。日経ビジネス3月25日号「凄い人材確保」で
は、そんな人手不足の真実を研究した。
生活費を考慮しない最低賃金
「低い最低賃金が人手不足を助長している」。静岡県立大学の中澤秀一准教
授はそう主張する。生産性を高めるための企業努力よりも、安い人件費の労働
者を活用する方が利益を得やすいため、多くの人材を浪費する非効率な仕事が
減らないのだという。
法律によれば、最低賃金は「労働者の生活費」「類似の労働者の賃金」「通
常の事業者の賃金支払能力」3つの要素を考慮して決めなければならないとあ
る。だが、「実際には1つ目の労働者の生活費はほとんど考慮されていないよう
だ」と中澤准教授は話す。その証拠に、労働組合から依頼を受けて中澤准教授
が調査したところ、各地の労働者が生活に必要な費用は最低賃金と大きく乖離
していたのだ。
労働者の生活に必要な賃金は地域によってほとんど変わらないことも分かっ
た。日本では地域ごとに最低賃金が異なり、最も低い鹿児島県では時給761円
だ。最低賃金の差は物価の違いなどと説明されることもあるが、生活に必要な
食品や日用品の価格は全国どこでもほとんど変わらない。都市部は家賃相場な
ど住居にかかる費用が高いが、一方で公共交通機関が発達していて車の所有が
必要なかったり、交通費が安価に済ませられたりする。こうした違いを考慮す
ると、生活に必要な費用は地域によってほとんど変わらないという。
中澤准教授が想定する生活水準が高すぎるわけでもない。時給1500円で想定
しているのは、病気をせず、独身で子供のいない20代男性だ。地方在住で車を
持つ場合は、軽自動車を7年落ちの中古で購入し、6年以上使う設定とした。家
庭をもったり親の介護を補助したりする金銭的な余裕はない。
実際に生活に必要な水準よりも最低賃金が低いということは、国の経済水準
に比べて過剰に安い労働力が存在するということだ。こうした状況では「本質
的に生産性を高める投資が抑えられてしまう」（中澤准教授）という。
例えば、作業の一部を切り出して外部企業に委託し、業務コストを削減する
というのは、「本来であればおかしいこと」（中澤准教授）だ。委託先の企業
は依頼を受けて利益を得るのだから、その会社がよほど自動化や効率化で高い
技術力を持っているか、自社の賃金が相場より飛び抜けて高くなければ、作業
を委託しても業務コストはほとんど下がらないのが自然だ。
ところが、最低賃金が低いと、安い労働力を集められた企業が業務委託で利
益を稼げてしまう。利益が出ても生産性が上がるわけではないので、労働市場
全体で見れば業務量に対して投入している人材の数は変わらない。業務が実際
には効率化していないので、市場への労働者の供給は増えないというわけだ。
かつて米フォードの創業者、ヘンリー・フォードは需要を高めるために、社
員の賃金をT型フォードが買える水準まで上げたという。日本ではかつての
フォードと逆の現象が起きている。安い賃金で働いているため、自分が働いて
提供する商品を買う消費者より、労働者自身の生活水準は低くなる。こうした
労働者が増えると、消費者全体の購買力が低くなるため需要が落ち込む。経営
が厳しくなって、企業はより安い賃金で社員を雇用しようとしかねない。格差
の拡大につながるのだ。
逆転した非正規と正規の賃金
契約社員やパート・アルバイト労働者に依存した事業というのも不健全かも
しれない。厚生労働省が14年に発表した就業形態の多様化に関する調査による
と、企業が正社員以外の労働者を活用する理由で最も多かったのは「賃金節約
のため」（38.8％）だった。が、「欧州のコンジェントワーカーのように非正
規労働者の方が正社員よりも賃金が高くあるべきという意見もある」（中澤准
教授）。非正規労働者はあくまで一時的に不足した労働力を補うために雇用す
るものという考え方だ。
従来、こうしたパートやアルバイトといった非正規従業員は「家計の補助的
な収入のための仕事とみなされ、生活できない水準の時給でも無視されてき
た」（中澤准教授）。だが、厚生労働省の賃金構造基本統計調査によれば、労
働者の4割が非正規で働いている。所得金額の階級別統計を見ても、時給1500
円相当より低いとされる所得金額200万円以下が全世帯の17.9％（17年、国民
生活基礎調査）を占める。
仕事のやり方や事業そのものを改革して生産性を高めるには大きな苦労が伴
う。最低賃金が経済水準より低ければ、業務の一部をそうした低賃金の労働者
に任せることで見かけ上の生産性を高められてしまう。いわば、まやかしの生
産性向上だ。
低賃金の労働者に依存したまやかしの生産性向上は、本質的に業務に従事す
る人材の数を減らさない。労働人口が減少し、人手不足が各地で叫ばれている
現状を打開するには、「最低賃金を見直して、安い労働力に甘えていた状況か
ら脱却するべき」と、中澤准教授は訴えている。
ソース↓
低すぎる最低賃金が人手不足の真の原因：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/ https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00026/031900007/?P=2 2019年4月1日（月）、東京都文京区のホテル椿山荘東京で1,000名を超す
新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を開催しました。
国内最大規模の技術系人材サービス企業であるテクノプロ・グループは、
サービスを担うエンジニア・研究者の採用、育成を事業活動の中でも
重要なものと位置づけており、今年度も積極的に新卒採用活動を推進
した結果、テクノプロ・グループ全体で過去最多となる1,072名
（うち技術職1,048名）の新入社員を迎え入れました。
入社式を終えた新入社員は翌日から開催される新入社員研修に参加した後、
技術系の業務を担う社員はそれぞれが担当するテクノロジー領域に特化
した技術研修を受講し、順次、研究開発業務に従事します。
ソース↓
1,000名を超す新入社員を迎えてテクノプロ・グループ合同入社式を
開催しました | テャNノプロ・ホーャ泣fィングス株試ｮ会社
https://www.technoproholdings.com/release20190402_01/ １０００名以上の新卒入社とは凄い大量採用だよな
フォーラムエンジニアリングは何人の新卒が入社したんだ？
人数を（恥ずかしくて）出せなかったんでトピックスに上げてないのかな。
でも、入社式は上げない訳にいかないだろうな。
メイテックの取り組み 2019年4月2日
4月1日 2019年度 新卒入社式
4月1日、418名のエンジニアと12名の営業職が、メイテックの仲間になりました
2019年4月1日、メイテックの新しい仲間となる、2019年度新卒430名
（技術職：418名、営業職：12名）を迎え、神奈川県厚木市にある
レンブラントホテル厚木にて、入社式を執り行いました。
最初に、代表取締役社長の國分より新入社員へ向けた祝辞として、
近年の劇的な技術革新の動向と、
新入社員に期待する２つのこと（「プラス思考を常にもつこと」、
「唯一無二のプロフェッショナルを目指すこと」）を伝えました。
続く新入社員代表による決意表明では、「多様な未来を見出せるメイテックで、
仲間と助け合い、競い合うことで、人と人との関係を大事にしながら成長し、
努力を欠かさぬ人でありたい」という、メイテックの企業風土である
「自立と支え合い」の精神を、力強い言葉で表明しました。
また入社式では毎年、ものづくりに関わる著名な方に登壇いただき、
記念講演を実施しています。
今年は、「世界をユカイに変える スペシャリスト集団」を創り上げている
ユカイ工学株式会社 代表取締役社長の青木 俊介氏にご講演いただきました。
青木氏からは、メイテックの新入社員にとって大切な３つのテーマ
（１．かっこ悪いことをしよう ２．ワクワクすることを見つけよう
３．テクノロジーのトレンドを見極めよう）について、
ご自身の経験を交えながら、お話しをいただきました。
4月から、新入社員のエンジニアは、厚木テクノセンターで研修を開始します。
全社一丸となって新入社員のキャリアアップを支援し、
プロのエンジニアとして活躍する「機会と場」を提供していきます。
ソース↓
4月1日 2019年度 新卒入社式｜メイテック ～エンジニアリングソリューション
研究開発・設計プロのエンジニア～
https://www.meitec.co.jp/news/20190401.html >>523 フォーラムはブラック偏差値ランキング万年７５だから人が集まらないのだろう
テクノプロなんて１０００名以上採用出来てるのにな
フォーラムはそう遠くないうちに会社を畳むと思われる！
最近、スタッフサービスエンジニアリングも凄い勢いで採用してるな。
カーレース、今更辞めても手遅れかもな。
>>530 カーレースをしても何のPRにもならんよｗ
金の無駄遣いでしかないからな
フォーラムはテクノプロに買収されるべきだよ！
富士ソフト株式会社
4月1日 1:47
本日、富士ソフトには過去最多となる848名のフレッシャーズが入社しました。
新入社員の皆さん、入社おめでとうございます！
ソース↓
富士ソフト株式会社 - ホーム | フェイスブック
https://www.facebook.com/FUJISOFT.japan >>530 フォーラムは採用難だし、HPに公開すると５ｃｈに晒されてしまうからなｗ
もう既に負の連鎖は始まっているのだよ
神奈川県厚木市上依知の大和ケミカル。完全なる同族企業。新卒6人入社したが
社長の強制的な退職勧告により半年以内に全員退職。
新卒新人に労基法の知識がないことをいいことに全員自己都合退職
役員による残業時間改ざん。
絶対に入ったらダメです。
>>534 それはフォーラムに匹敵するブラック企業だな
フォーラムに匹敵するブラック企業と言ったら２社しかないぞ！！
TCSこと東京コンピュータサービスとVSNだ
この２社はフォーラムと同じくブラック偏差値ランキング万年75だ
「エンジニア給与の日米比較」調査 ― 米国と比べエンジニアの給与水準が
相対的にも、絶対的にも低い日本 日米格差は過去より拡大
2019.04.08
技術人材サービスのテクノプロ・ホールディングス株式会社（本社：東京都港区、
代表取締役社長：西尾保示）は、同志社大学STEM人材研究センター
（センター長：中田喜文教授）の協力のもと、「エンジニア給与の日米比較」調査を
実施しました。その結果、日本においては他の職業と比較した際のエンジニアの
相対的な給与水準がアメリカよりも低く、また調査期間の8年間でエンジニア年収が
上昇したアメリカとの差がさらに拡大していることが明らかになりました。
詳しくは↓
https://www.technoproholdings.com/release20190408_01/ >>536 少なくとも、
俺の知ってる情報ではVSNもTCSも営業が「昇給制度が無い」とは言わない。
毎年、昇給は有る。
この時点でFEとは別次元。
「転職会議」みてみな。
円グラフの大きさが全く違うから。
>>541 テクノプロは１０００名以上の新卒を採用してるのにな
富士ソフトも８００名以上の新卒を採用
フォーラムはネット情報が回って新卒の応募者が減ったんだろうなｗ
今でもピンク映画上映してる映画館なんてあるのか？
昔、女と一緒に良く観に行ったもんさ
噂で女だけで観に行くと痴漢されたり犯されたりするって話を聞いた俺は、
女に一人を装って観に行ってくれって頼んだ事があるｗ
最初は嫌がっていた女も俺の熱心なお願いと、
危なくなったら助けるって条件で何とか説得して連れて行った
映画館に入って女と少し離れた席で痴漢を待った事が懐かしいね
初日は何も無く、その次の日も何も無かった
それでも粘って有休を使い3日目、近くで彼女を観察する事、
２時間余りでやっとこさ痴漢が来てくれたｗ
心の中で”やったー！！遂に来たー！！”って思ったわｗ
痴漢に来てもらいたいからノーブラにミニスカの恰好をさせていた
職場での、「飲食」は業務に全く関係ない。全く、ぜんぜん「職場での飲食は賃金に反映されない」 当たり前。
仕事でない！！、職場での飲食は出席義務もない。
職場での飲食、男は確実にアルコールが入るとエロの世界へはいる。セクハラ？、飲食会の席では無関係。飲食の席では不法。
→【クチビール！】【ボヤキビール！】【エロビール！！】 全ての職場、飲食会で共通 低俗！！
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。
飲食費と取られ、プライベートな時間！と取られ！、後味が悪く得るもの皆無。アルコールが入った！、「エロオヤジの性の餌食になるだけ！！」
飲食の席に残るなら、「エロオヤジの性の餌食！！」は覚悟して。エロオヤジ、最終的に性行為を企んで機会を伺っているから。
携帯電話を肌身に離さず持つこと。ポケットの中！服のポケットへ。フル充電、マナーモード。
セクハラ行為！
スグ様、「１」「１」「０」「発信」の4つボタンを押す！！
「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」「助けて～！」
と、電話で云えばOK！警察が急行！！
就活に無関係、用が済んだら即座に帰宅。賃金には全く反映されない。仕事が終わったら、終業時間で即座に帰宅！
職場での飲食会が、「賃金査定」などに影響するなら違法！！勤務する職場の住所を管轄する、労働基準監督署へ即座に！！
>>546 さすがにゼロは無いだろ
少ないかも知れないが新卒は採るでしょ
売り手市場とは言っても誰で採用される訳ではないからな
必ず零れる人材は沢山居るんだよ
今の大学は供給過剰であり商売だから価値の無い大学も多々ある
キャバクラの競争に良く似ているよ
客の来るレベルの高いキャバクラには良いキャストが集まる
売れないキャバクラには売れないキャストしか集まらない
そして、客もロクな奴が居ないのだ
正に今のフォーラムエンジニアリングを表して居るようではないかｗ
生涯賃金が中卒より安い理系大学生出身者が集うた会社はここですか？
>>528 バブってた時代のメイテックの入社式はジュリアナ東京だったんだから。
そもそも、生涯賃金貰った奴って居る？
大抵一年経たずに辞めるじゃん。
>>551 えっと…
そう…なんだよ。
そもそも「生涯賃金」なんて、ココでは無意味。
居ないんだから。
>>549 そりゃ凄いなｗ 皮肉な事にジュリアナ東京を立ち上げたのは折口氏だった
折口氏は悪名高いグッドウィルの社長だった
そしてグッドウィルはグッドウィル・エンジニアリングを立ち上げた
GWEはフジオーネ・テクノ・ソリューションズを買収し現在に至る
今は折口氏は退任したが、GWEはテクノプロとなった
業界1位のテクノプロ・ホールディングスグループの事な
派遣経営なんてロクな人間がやる事じゃねーよ。
大久保を見たらわかるだろ？ってか、なんで大久保辞めたんだ？
愛人がいるのをカミさんにバレたとかそんなんじゃねーのwww
>>557 退任しても筆頭株主である事には変わらない
つまり、株主配当で余裕で生きて行けるのさ
無理して会社に出勤して矢面に立つ必要もないからじゃね？
>>558 まだ筆頭だったんだ。
何も変わってないじゃん。代表権無くとも総会の決議権持ってるし。
色々な黒い労働問題抱えてるから責任から逃れる為に雲隠れしてると考えるのが普通だな。
しかもその責任を現役員たちになすりつけようとしてるんだねきっと。
>>561 トピックスが更新されたけど、例年のように入社式の件じゃなくてGWの休日の件だったって事。
分かりにくくてスマン。
>>563 新卒は今年も少ないんじゃないの？
採用力が低下してるみたいだな
それに対しテクノプロや富士ソフトは大量採用
採用力で勝ち組と負け組の明暗が分かれてきた
人が居ないと仕事も受けられないから売上も伸びない
>>562 そりゃ金の生る木を簡単に手放す筈はないよ
責任は発生せず利益は入るのだから
ここの純利益は年間で３５億くらいはあるから美味しい話さ
【10分で分かる】チーズはどこへ消えた？ - YouTube
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube;feature=youtu.be
変化を嫌うと進歩成長はしない！現状維持を望んでいては転職は出来ない
上記の動画はブラック企業に不満を持ちつつも会社に残る人を上手く表現してる
>>567 フォーラムのエンジニアはテクノプロに転職しろよｗ
>>569 メイテックは入るの難しいからな
それでも昔よりは入り易くなったらしいが
>>571 同僚にメイテックがいたら営業紹介してもらえ良い。
年配のメイテック社員がいるなら、推薦しても、いなよ。
エリアマネージャって人が現場にいたりするよ。
>>573 現場にメイテック社員もおらず、更に人脈無い人はメイテック無理って事だね
ならテクノプロに転職しかないな
アルプス技研もメイテック程ではないが何気にハードル高いし
メーカーはメイテックよりも遥かにハードルが高い
>>575 フォーラム歴の長い漏れが、新人でやってきたテクノプロ若手に給料負けたとわかった日にゃさぁ。。。
>>576 だからさっさとテクノプロに転職すべき！
少しでもマシな所へ転職してステップUPすべきだよ
やっぱり技術派遣同士、同じ客先で被るんだね
http://www.mcgard.jp/recruit.html マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働法も読んだことないのか？
OJTと言う名の押し付け業務だからOJTの運用も知らない人達だよw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
何気にこれがエロく感じたぞ↓
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http://jukujo-dooga.com/10845.html 衰退企業フォーラムエンジニアリング
人と技術の墓場です！
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そのすべてで潮！潮！潮！33 エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/svdvd-707/ >>591 その前に、こう言った会社に関わらないのがベスト！
しかし、関わってしまったのなら早急に転職活動を開始すべき
フォーラムはブラック企業の頂点だからね。
竹中平蔵のおこぼれを最大限有効活用してる。
社員なんて単なる奴隷。
その考えが徹底してる会社。
>>593 技術派遣大手ではNO1と言っても過言ではないブラックだと思うね
伊達にブラック偏差値万年７５にランクインしてる分けではない
>>595 そのランキングだが、フォーラムエンジニアリングはずっと72だぞ。
ぽっちゃりしたかわいい人妻が犯されちゃう | 熟女無修正動画
https://jyukujo.xyz/post-1481/ 国家公務員 夏のボーナスは平均67万9100円 7年連続のプラス
毎日新聞 2019/06/28 11:00
国家公務員に28日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職（平均35・5歳）の平均支給額は、
昨夏比2万6500円増の67万9100円となり、7年連続のプラスとなった。
民間企業の賃金アップを踏まえた昨年の人事院勧告により、
支給月数が0.1カ月引き上げられて2.195カ月となったため。
また、行政改革に取り組む姿勢を示そうと、支給額のうち
安倍晋三首相が30％、各閣僚が20％を自主返納することが
申し合わせされている。内閣人事局の試算によると、首相が398万円、
各閣僚は332万円になる。
支給額のトップは最高裁長官の569万円。衆参両院議長は527万円、
国会議員は314万円。中央省庁では、事務次官クラスが323万円で、
局長クラスが246万円だった。【野原大輔】
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（オリジナル転載禁止） | すごく抜ける寝取られ体験談や萌えた体験談
http://ntrtaiken.com/?p=9836 ・妻が追突事故を起こしたことで、ヤクザの真珠入に狂うことになりました
| すごく抜ける寝取られ体験談や萌えた体験談
http://ntrtaiken.com/?cat=120 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる5
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf フォーラムエンジニアリングは事業内容は１００％がSES
大抵の大手技術派遣なら受託（構内請負＆自社持ち帰り案件）が
多少なりともあったりするものだが、ここは一切受託はない
会社によっては自社開発（自社プロダクト）も極一部やってる所もあるのに
また捏造の求人募集してるぞ。
一番安いモデル年収が、
27さい、月給30万円＋賞与。年収485万円。
これに届くTAいたら教えてくれ。
>>611 詐欺求人と言われないようリアリティーを出した心算なんだろうなｗ
１０年前からそれやってれば今ほどには人手不足にはならなかったかもな
>>612 いやいや…
全然リアリティ無いぞ。
「27さい、月給30万円＋賞与。年収485万円」
これが全然普通じゃない。
フォーラムエンジニアリングでは。
察するに、これに該当する例が過去にたった一人だけ有ったんだろう。
多分、そんな優秀な人材は既に退社していると思われ。
>>613 外部の者にとってはリアリティあるモデルケースだよ
内部の人には非現実的な金額かもだが
今までのの高い年収例が嘘くさすぎたのもある
>>614 一般社員にとっては夢のような年収だね。
年収の計算を試算してみる。
ココでは賞与は（多くて）半期に１．５ヶ月分（年間３ヶ月）。
月給30万円＋賞与で年収485万円
「残業一切無し」で試算したとしても
30×15=450
合いませんな。
30×16=480
これなら合う。しかし、フォーラムで賞与が半期に2ヶ月出た事が有ったか？
>>616 捏造だから、好きな数字をテキトーに書いてるだけだよ。
あるいはTAじゃなくて、営業の給料とかだよ。
結局、それらしい数字を挙げてもデタラメ。
フォーラムエンジニアリングです。
>>618 流石は”人と技術の墓場”と言われるフォーラムエンジニアリングです
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す
厚労省審議会、月内に目安決定
企業が従業員に支払わなければならない最低賃金が2019年10月にも
全国平均で時給900円を超える見通しになった。
厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）で月内に
全国平均の引き上げ幅の目安を決める。現状から3%超の上げ幅になる方向だ。
大幅な引き上げで、家計の所得を高め、
景気の下支えやデフレ脱却を後押しする。
ソース↓
最低賃金3%超引き上げへ 全国平均900円超す: 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47811270W9A720C1EA1000?s=2 大学の工学部を卒業したおっさんが、事務派遣の若い姉ちゃんに給料が負ける素晴らしい会社です。
>>621 それでも働くのは何故なんだ？
他にマシな会社は同業他社に幾らでもあるのに
まともなのはすぐに転職するよ。でも、フォーラムなんて理系の気弱君の集まりで、
転職するようなガッツもないんだよ。
>>624 ヤバいよ。面接、即採用。
給料提示もその場。
そこで決まった給料が、昇給する事なくフォーエバー。
もし他に行く所が無いなら、その場で強気に給料交渉しないとダメ。
内定出ても本採用ではない。派遣先が見つかると本採用となる。
ゆえに、本採用前に転職活動続けても問題なし。何故ならば本採用前は給料がでないからである。
>>624-625 これ、気を付けて。
簡単な面接をしただけで信じられない金額の給料が提示される。
交渉の余地は一切無い。
「幾ら何でも、こんなもんじゃないだろ」
と事前面談を数社続ける。当然ながらこの間は給料は出ない。
とある企業への派遣が決まる。先に聞いた「信じられない金額」
での勤務となる。この時点でも給料交渉の余地は無い。
来ちゃダメー by シータ
俺もこの間受けたんだけど営業から見学先(笑)探しますねーって電話あったから一応仮内定なんだろうか
給料低いけど訓練校上がりの未経験だし
転職踏み台の為の職歴と実務経験を得る修行と割り切るつもりなんだけど…
他社の方がマシかな？
採用されたからと、浮かれてはいけない。とにかく提示金額でコミットさせようと工作してくる。
その条件では飲めない！と勇気を持って突っぱねるべき。
他社も受けてますか？の問いに、テクノプロも決まってます。とかましてやるのも効果的。
>>627 まずは
メイテック
テクノプロ
アルプス技研
この順番で優先順位をつけて、全滅ならウチを検討すればいいよ。
メイテックはキツいかもだが、テクノプロ以下は採用される可能性は高い。
ウチを検討するのはあくまで全滅してからだ。
ウチにきたら昇給ほぼなし、薄給ボーナス2.8ヶ月、会社の都合で有給消化させられる。
客の休みに合わせて休んでたら生活ができない。結婚できない。結婚しても家族は支えられないから生活保護。
このような貧困ライフが待っている。条件は他社と比べるまでもない。
>>629 ありがとう上から順に受けてみるよ
他の名も上がらないような弱小派遣会社ってどうかな？
大概募集要項みると研修充実してますって書いてあるけど
すぐに現場にぶちこまれるのが普通？
>>630 情報の少ない弱小は止めとけ。大手でそこそこの待遇以外はダメだ。
大手でも、フォーラムを筆頭に、VSN、TCSへは行ったらダメだ。
所謂「大手」ではない派遣でも優良な会社は確かに有る。
しかし、情報が少ない以上は「賭け」でしかない。
もし「外れる」と「フォーラム以下」になってしまう事もまま有る。
メイテックからエントリーしてみますわ
色々教えてくれてありがとうございました
>>625 うわぁありがとうございます
同業他社の求人にまた応募し直しますわ
>>631 うーむ、それは言えるな！
3社ともブラック偏差値は万年７５にランクインだし
メイテックは難易度が高い
テクノプロは難易度が低い
アルプス技研は中間
これで合ってる？
>>636 今は
メイテック難易度中
テクノプロ難易度低
アルプス技研難易度低
フォーラム難易度ゼロ
>>637 つまり誰でも入れるってなｗ
間違いなく近い将来はテクノプロに身売りか廃業だな
>>640 それは色々だよ
詳しくはホムペみれば分かる
>>641 ホームページが一番怪しい。
不動産屋の店頭に目立つ様に貼ってある客寄せ物件みたいなもんばかりだし。
>>642 それでも前のホムペよりはバージョンＵＰしたんだぜｗ
数年ぶりにリニューアルされた
相変わらず、例の年収モデルを堂々と挙げてるんだな。
https://e-pit.jp/lp/at04 ↑ブラック企業の手口だよそんなもん。
一番安くかかれてる奴の年収に届か技術社員が100％。
>>645 １００％かｗｗｗ
そう言うのを詐欺求人と言います！
一応、１００％ではないんだな。
https://jobtalk.jp/company/4131/salaries ２００万円台：１２％
３００万円台：４８％
４００万円台：３０％
５００万円台：７％
７００万円台：１％
１０００万円台：１％
年収モデルの人は、この１％の人、７％の人、３０％の人かも知れない。
ま、コレを「年収例」と呼べるとは到底思えないが。
まぁとにかく、
年収４００万未満が６０％
年収５００万未満が８０％
残業や休日出勤しまくってる人も居てコレだからな。
おっと、間違い
年収５００万未満が８０％
↓
年収５００万未満が９０％
>>648 こんなのステルスマーケティングだよ。工作員の書き込みだぜ。
400行く奴は夜勤やる奴だ。そもそもエンジニア派遣で夜勤とかおかしくね？
ブラック企業だから何でも有りだぜ。
>>650 夜勤はIT系エンジニアでデータセンターの監視業務とかじゃね？
それ以外で夜勤は考えられないがな
>>652 それいうなら何かデータ出せよ。
俺自身、多くのTAが400万未満だという事は知ってる。
転職会議のデータではこうだと挙げただけだ。
>>653 あんなの古いデータも含まれるし、何より業者使ってステマしてるに決まってんじゃん。
俺は拠点の中では飲み会開催したりして、少なからず60人以上の同士と会ってるが、
400行く奴は皆無だね。それに今大手なんて働き方改革やらで残業もできないし。
一番多く貰う奴で360万円、若手だと300万ちょっと、これがフォーラムの実態だ。
何で同士達と多く会ってるかは察してくれ。
>>654 ＞業者使ってステマしてるに決まってんじゃん
それやってあの総合評点？
https://jobtalk.jp/companies/4131 わりとマトモな採点やってそうだがな。
>>655 社員の不平不満が爆発してる会社だかね。ステマしてやっとあのレベルの評価だよ。
>>656 そりゃ不平不満が出て当然だわな
こんな最底辺な大手技術派遣なんて他にないだろ
恐らくTCSよりも酷いと思うね
>>656-657 星５が２２
星４が５０
星３が２３０
星２が３０３
星１が２６９
このレベルなら業者は要らん。
社内の役員が適当にやれば出来る。
昇給ゼロだし会社側に付くつもりは毛頭無いが、お前の主張には賛同しかねる。
>>658 星3が230って多くね？
業者としか思えないね。
>>659 星2を中心として星1と星3に分かれる。
普通だと思うぞ。
そもそもステマするのにわざわざ"3"付けるかよ。
劣等種は消すのが人類のため、南北朝鮮人は人類の癌
在日は日本人と比べて犯罪率は７倍、生活保護率は８倍
永住許可は二世まで、三世以降に許可無し
パチンコは朝鮮人経営の違法賭博
朝日は在日新聞
在日は密入国の犯罪者
暴力団員の半数以上が在日
AVとソープは在日の売春産業
難民申請の９９．９％は就労目的の偽装
朝鮮学校はスパイとテロリスト育成
総連・民団はスパイとテロリストの巣窟
慰安婦は朝鮮人女衒のプロ売春婦
南北朝鮮人は福祉の寄生虫
民進党の逃亡者、共産、社民、希望、国民民主党、立憲民主党、南北朝鮮は日本の敵
今は日本人なら誰もが真実を知っている
>>660 バランス的に1、2しかつかないから増やしたとしか思えないね。
フォーラムは従業員代表者とか知らぬ間に勝手に選んで、
労使協定書を勝手に作成捏造するブラック企業だぜ。
自分の思い込みだけで、よーやるわ。
流石はフォーラムエンジニアリング社員だ。
>>663 思い込みじゃねーよ。
知らないの？とある騒動以来、労基案件でマークされたっての。本社もビビってる。
時々本社をつついてやらんとまた元に戻るよ。
労使協定書の件なら知ってるよ。
俺も労基に伝えたからな。
でも、何も変わらん。
だから辞めた。
>>665 今はこの件でウダウダやってると、ソッコー手入れだよ。それにビビってるわけさ。
本社の悪事のエビデンス入手したww 本社の女はバカだよね。全部ペラペラ話しやがったからなwww
楽しみにしとけ。
>>667 それはノーコメントという事で…
辞める時にそれ、しつこく訊かれたんだ。
勿論言わなかったけどね。
新卒一件目で入った派遣先が不況で契約更改無しになった
5年いたから実質転職みたいなもんでめちゃくちゃ不安だわ
>>670 派遣とはそういうもんだよ。それならいっそう、普通の転職しちゃいなよ。
>>670 ５年も居たら今の客先の業務にはそれなりに精通してるだろ？
それで次の客先へ行ったら全く違う業務になる可能性がある
つまり、全て一からやり直しの場合もある
例えば、業務系から通信系へ移動した場合、
全く環境が違うので相当に戸惑うだろう
派遣の場合、それが原因で辞めてしまう人も結構居るんだよ
>>675 そりゃあウチは電気設計の奴を機械設計に押し込んじゃうんだから。
会社は、様々な職種を経験してもらうとか適当な事言ってるが、
実際は俺達の意思に反して単に派遣単価が高い所に押し込めばラッキーってだけだから。
>>676 電気設計の奴を機械設計に押し込んじゃうって、そりゃあんまりだ！
会社と営業はバカとしか言いようがないなｗ
業務系ITエンジニアを制御系に押し込むようなものだ
そんなバカな事をする営業ってフォーラムくらいじゃないのか？
他の同業他社では聞いた事もない
ミスマッチ案件はよく聞くけど、フォーラムみたいなのはないな
電気が機械とか普通に考えてあり得んわ
それでやり切った人が居たら、それは超天才だな
もっとも、それだけの能力がある人は技術派遣には入らないだろうけどなｗ
>>678 会社の方針なんだよ。
安定して単価が高い所に押し込め！待機を遊ばせずにとにかく押し込め！
な技術派遣会社。
行く先のない奴はリストラ。とことん腐った会社だよ。
>>679 丸で売れないキャバクラみたいな営業だな
暇で客が居ないと人件費だけが出て行くので、
安く値切られても客を入れる
そうやって店内待機してるキャバ嬢を遊ばせずに稼働する
そんな中、太い客（金持った客）が来たら嬢に合わない客、
嫌いなミスマッチな客でも無理やり客に付ける
フォーラムがやってるのはキャバクラ営業と大差ないよ
自分以外全員社員の未経験業務の客先にねじ込まれて
仕事覚えようと残業しようにも定時で帰って欲しいって客先の社員全員残業してる中言われ
これは更新ないなーって思ってたら案の定、来月から自宅待機なんだけどとりあえずこのスレ見て転職活動でテクノプロに書類選考通ったけどフォーラムよりはマシって認識でいいのかな
>>681 そりゃフォーラムよりは全然マシだよ
テクノプロは上場もしてるし、業界１位だからな
テクノプロは今後３年で通常の定期昇給以外で３０億円を待遇改善に使うそうだ
>>682 ありがとう、とりあえずまだ面接の日程は決めてないけどフォーラムオフィスの隣のビルがテクノプロのオフィスが入ってるビルで草だった。
メイテックも一応出すだけだしたけど選考落ち、ちなみに北関東だねどメイテックそもそも案件あんまりない感じだね
>>685 そりゃメイテックは案件あるだろうね
もちろんテクノプロもな
この時代にフォーラムは案件が無いの？
>>686 2chでの「昇給ゼロ」のインパクトがあまりにもデカくてなぁ。
それが事実だから文句も言えないしな。
客先からすれば、
「え？こっちは派遣料金上げてるけど？」
ってな事で、そういう訳だ。
>>687 それが理由でフォーラムに案件が来なくなるのか？
派遣社員の頑張りによって派遣単価が上がるのであって、フォーラムを儲けさせる為に単価が上がるのではない。
フォーラムはブラック企業です。
＞派遣社員の頑張りによって派遣単価が上がるのであって、
＞フォーラムを儲けさせる為に単価が上がるのではない。
これを一番分かっていないのがフォーラムエンジニアリングの「内勤」の奴等な。
俺も「何年も昇給ゼロ」ってな状況がオカシイと営業やら
テックサポート（今、これ機能してるのか？）に何度も連絡した。
営業曰く「客先での評判がすこぶる悪く、昇給は見込めない」と、
普通、客先での評価が悪けりゃ昇給どころか契約解除されるよな？
んで、客先の上長と資材担当と話したところ、
「契約更新毎に派遣料金をアップしている。百円/h単位だが申し訳ない。」
との事。
つまりは、更新毎に「時間100円」は上がっている事は判明した。
月給1万6千円は間違いなく上がっている訳だ。
この全てがフォーラムエンジニアリングに入っている。
どうよ？
>>691 その時間１００円上がって月間の単価は幾ら？
>>692 既に「1万6千円」と書かれているが、
そういう質問ではない？
>>693 月間の売り上げ単価の事でしょ
多分、月あたり幾ら売り上げているかって事だと思う
派遣単価が幾らになろうとも、
給料は安定のド底辺。
一円も上がらない。
>>699 虚しいよな
さっさと辞めちまえよ、こんな会社！
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複数のヤクザを相手する完全な性処理玩具として扱われる・・・
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https://ero-nuki.net/movie.php?id=7475 自宅待機して10日目なんだけどフォーラムから電話来て転職活動してるなら教えてとか言う用件だけでかけてきたけど退職勧奨したいんかこれ
>>706 教える必要なし
一方で転職活動しとき。
>>706 「首チョンパ」の準備中だな。
待機なんて会社の儲けにならんからな。
俺の場合、待機2週間で営業所に呼ばれて、行ったら「辞めて欲しい」だった。
>>708 >>709 あんがと
今は他所で内々定もらってて今二次面接終わって内定待ちやけど前回は4月から新卒とGWと客先の人事の予算が確定するまでの絡みで丸2ヶ月自宅待機してた時あったから二度目の自宅待機だから早めに首切りてえのかなって思った。
>>707 この規模の会社で自宅待機がある所なんてフォーラムくらいだろ
大手の同業他社では聞いた事がない
>>709 辞めてくれと言われたら、嫌です！どういう意味か明らかにしてください！
呼ばれたらICレコーダーや、スマホで録音を必ずしろ。
第三者機関と相談します！
ごねてカネ引っ張らないとダメだよ。あと、転活してるなんて口が裂けても言うな。奴らの思うツボだからな。
俺たちは正社員だから。派遣先が無いというのは俺達の責任ではなく、会社の責任である事を理解する事だ。
711だけど内定完全に取れたからとりあえず事務に話通そうと思ったら
転職活動してるんですか～？
転職活動してるんなら待機の手当はあくまでフォーラムのためのものなので～
待機だからまあいつやめてもらってもいいけど原則2ヶ月前に～
とか言われたけど待機の手当は仕事を用意できないため補償やし普通に棘があるいいかたで腹立つので2週間前に言うのでええんよな
>>714 辞める前日でいいよ。
理由は一身上の都合。
法的には全く問題ない。
派遣先に世話になってたなら、ちゃんとすればいいけど、
2ヶ月前とかの基準はフォーラムが法を無視して勝手に作ったもんだからね。
原則２ヶ月と言ってるだけ。
待機がフォーラムの為のものだからなんて話しは法的に通らないぜ。
正社員の就業の機会を与えないフォーラムの責任だから払って当たり前であり、
寧ろ待機で減額されてる分は裁判で争ってもいいレベルの話しだから。
待機になるのはTAのせいか？面談を拒否したりならTAのせいだけどな。
どうしても辞めろな話しなら退職金として4ヶ月はぶんどるべき。
>>715 フォーラム辞めた人なら詳しく聞きたいけど
次の職場の社保の切り替えがあるから早めに言うとこかなー
ってのがあったから前日でいいなら前日に連絡するけど、基本的にTAのせいにしてくるのともう待機だから派遣先とか切れてるんで問題ない。
待機手当が退職当日まで出るんか？って聞こうとしただけでこの対応や
714です
改めて事務に確認したら
・営業を動かしてやってるのが無駄になるから転職活動してるなら申し出ろ
・退職申し出た当日ででこちらは退職扱いにできる、手当もその時点で打ち切る
・内定先に合わせた退職日にするつもりはない
休業手当はフォーラムの規程では
・フォーラムで働くという前提で支援として支給している
・辞めるのであれば即刻申し出ろ
雇用元が仕事を提供できないから払う手当では？という問いに対しては
・アルバイトで働かなかったらバイト代が貰えないのと同じ、こちらが支援しているだけだからわかるよね？(払ってやっているという姿勢ととらえる
退職手続きとかは事務所でやるの？という問いに対しては
・全部郵送の書面で出来る、だからやめる場合は営業にメールでもなんでもいいから連絡して即刻申し出ろ
とのことなので自宅待機で転職活動するなら入職日前日に辞めるっていうだけでいいのでフォーラム辞める人は参考にしてって言っても本当に辞めるってなった時も揉めるかもしれんけど
>>716 待機は会社にとってはお荷物でしかないから、辞めたきゃすぐ辞めろって言ってくる。
ただ、有給あるなら消化して辞めるべきだ。
会社の言うように次の就業に合わせて退職日を決めるのは会社にとっては知った事ではないと言うだろう。
退職する時も、騙されずいかにして取るもの取って辞めるかがキモだよ。
絶対に言いなりになるな。フォーラムはブラック企業なんだらな。辞めると思った時点で敵と思え。
>>717 待機を支援してやってるって上から目線の考えがブラック企業。就業中はこっちが稼いできてやってたのだ。
長期就業してたなら、それだけ会社に貢献してきてやったわけさ。
俺は待機手当ての減額自体納得いかん。他社は3ヶ月満額保証とかだぜ。
これは労使協定でぶっ壊してもいいと思う。
>>718 ぶっちゃけ辞める気は一ヶ月前に待機言い渡された時点で入職から待機まで一切連絡なかった営業に不信感あったから後半わざときれいに使い切ったのでない。
内定もらったとこの入職日まだ確定してないけど即日退職にできるとかいうなら他の方にも言われた前日に言うわ、休業手当のこと突っ込んだら今回の待機9月頭からだけどめっちゃ喧嘩腰になられたから慈悲もねえや
>>719 次の職場が他社の特定派遣の元営業だった人がいるからフォーラムの待機の待遇聞いたら普通に引いてたのでほんま業界最低なんだなって思ったのと内定出たからとりあえず退職するかも～で連絡した内容も内定先に伝えてあるから前日付で退職申し出る旨も了承済み
待機中に辞めたことある人いたら聞きたいんだけど休職手当不払いとかされることある？
フォーラムの待遇の悪さは他社営業の語り草になるレベル。
他社同僚に営業紹介してもらったら喜んで面談してくれるぞ。
>>723 それならメイテックとかテクノプロに転職も容易だな
この業界は何処も1人でも多くエンジニアが欲しいからな
同業他社は年々エンジニア数は右肩上がり
しかし、フォーラムは逆に毎年エンジニアが減っている
間違いなく会社を畳む準備をしているな
>>722 不払いになる前に退職を勧告される。
俺は待機になり二週間でコレ。
なので、以降の待機期間で有給使い切った。
支給された手当は最初の二週間分だけ。
>>725 722です
前回2ヶ月待機してた時も10日ぐらいで
「随分待機長引いてるので～」
って電話来て今2回目の待機でまたそんぐらいで電話来たけど転活してるかとか毎回聞いてくるからじゃあ転活して内定出たなら退職日までの手当支給すんの？って話で事務と軽く揉めたけど退職勧奨までは行ってない。
ちなみに1年しかいないけど20代だから年齢とかも関係あるのかな
>>725 は他の人も聞いてるけど差し支えなければでいいけど何年勤続で何十代？
>>726-727 辞める時に少々面倒な事があったので、答える事の出来る範囲で…
年齢は「昇給ゼロ」んとこ。
勤続年数は５年以上１０年未満。
要は、
「年齢喰ってて、次の職場見つかる可能性が『無い』ので辞めて欲しい」
だとさ。
待機になって直ぐに事前面談連れまわされたけど、お門違いの職種ばかりで疲れた。
「電気」も「機械」も「ソフト」も「ハード」も全く関係無く連れまわされる。
これに意見言ったらキレられたんだ。
「（客先からの）どんな質問にもそれなりに回答できる様に」って言うんだが、これどう思う？
>>728 テクノプロに応募、転職しなよ
社員数が一番右肩上がりだからな
メイテックはちょっとハードルが高いけど、テクノプロなら入りやすい
ダメ元で先ずはメイテックへ応募し、
それでダメだったらテクノプロに応募すると良い
少なくともフォーラムに居続けるよりは全然マシだ
金額は少ないかもだが定期昇給もある
経験者なら新卒や未経験よりも基本給も高いし採用率だって高い
>>729 職種関係なく色々な客先の面談をさせられるからでしょ
それ自体、問題だと思うけどな
完全にミスマッチでエンジニアの事なんて考えていないじゃん
そんな酷い会社はさっさと辞めるべきだ
>>728 答えてくれてありがとう、自分も辞め際揉めそうな空気
やっぱ年齢のとこでそんな感じでくるのか
フォーラム基本的にミスマッチでもなんでもいいからとりあえず"遠方"で"会社の寮"に入れようとしてくるんだけど住むところ握って逃げられないようにすんのかな
なんか少しでも意見するとキレだすのはどこの営業も同じなんだねー
業務確認とか営業自身が10分以上は平気で遅刻してくるただの事務所に駐車場がないから周りのコインパーキング満車の時が多いから事前打ち合わせの時に5分遅れただけで
「社会人として～」「予測できるんだから早めに~」「こちらにもスケジュールが」
とかいってくるけど基本的にTAのこと下に見てるし営業はレスポンスが平気で2,3日後とかになるなら仕事してるのか怪しい
>>729 客先のどんな質問にも答えられるように自己学習してくださいとかいうけどまず客先の事を営業が理解してないからフォローも出来ない。
全部自分でなんとかして欲しいって考えなのが業務確認に行くと顕著なのであいつらいくらで客先にふっかけられるかしか考えてきてない。
嘘をついてでも好印象にしてって事を直接的に言う営業もいた
フォーラムはブラック企業なのだから、正社員でこの扱い。疑問に感じたら即転職しろよ。
一生を棒に振る事になる。
今年いっぱいで退社しようと思うんですが、2ヶ月前に退職の意向伝えたらボーナス出ないかな？
ギリギリまで引っ張った方がいいのでしょうか…
>>736 多分出ないよ。それ違法じゃないし。那須の入金日に退職申し出するべき。
>>737 マジですか…
一応次の内定決まっていて先方には1月からって伝えてるんですけど、ずらしてもらった方が良さそうですね
返信ありがとうございました
>>738 ダメ！
フォーラムの言う「二ヶ月前」なんて勝手な決まりだ。
実際、こういう理由でズラして貰って、新しい勤務先へ行こうと思ったら
事情が変わって断られた経験がある。絶対にココの理論に合わせちゃダメだ！
>>739 おぉそうなんですね！
内定先に断られるなんて微塵も考えてませんでした…
フォーラムの事は割とどうでもいいでんすが派遣先の事を考えると急に退職するのは気が引けます。
自分が辞めると業務回らなくなりますので、派遣先には早めに教えて後任の引き継ぎはキッチリしてあげたいです。
先に派遣先にだけ退職の意志を伝えるっていうのはアリなんですかねぇ？
＞先に派遣先にだけ退職の意志を伝えるっていうのはアリなんですかねぇ？
勿論アリ。
派遣先にはお世話になっただろ？
それに対し、フォーラムは何もしてこなかっただろ？
どっちにお世話になったか？考えるまでも無い。
>>741 ありがとうございます！
年内で退職する決心つきました！
派遣先には悪いですが、年収330で定年まで飼い殺しされるフォーラムとは早くオサラバしたいです。
転職考えてらっしゃる皆様にも早くよいお知らせがありますように。
>>742 何かお役に立てたなら嬉しいです。
私自身、「二ヶ月先」なんて条件付けて転職先を探していて大失敗しました。
そりゃそうです。即戦力が欲しいから求人している訳ですからね。
で、実際にフォーラム辞める時には揉めまくりました。
世間一般でいう「一ヶ月以上前」には伝えたんですけどね。
私の後任候補としてフォーラムから一人、二人と来ましたが、
二人とも契約更新無しで終了したらしい。
全て「私が二ヶ月前に言わなかったせい」だとか…
>>743 自分も来月頭から次の会社で辞める仮定の話ししただけで軽く揉めたので具体的にどんな感じで揉めて辞める時はスムーズに手続きが進んだのか知りたい。
当日でも書類は揃えられるからクビにするならすぐできるとは言われたけど郵送で手続き全部片付けられるからとも言われたけど実際退職した人の話を聞きたい
>>744 要は「二ヶ月前」って件。
「二ヶ月前には伝えないとワーワーギャーギャー」
「そんなの無理」
と、これの繰り返し。久し振りに電話ガチャ切り（携帯で）。
退職願を内容証明郵便で送り、その後退職用の書類を色々書いて送付。
これで終わり。営業と話したのはその時が最後になった。
色々と居心地の悪い会社でした。
入社時に名刺を支給されたが、その住所の営業所に入れない「正社員」。
>>745 所属の営業所へ行ったのは入社した時くらいかい？
後は客先へ就業してからは放置プレイ
自社への帰社日を決めてる会社もあるが、ここは無いんでしょ？
大阪だが、何年か前に北新地から梅田に引っ越したんだよな？
今の住所には行った事無いな。
たかが派遣会社の営業所が一等地に有るメリットって何？
こんなの、カネかかって仕方がないだろうが。
>>749 その理由は人集めの手段
募集みて応募する時、立派な会社に感じるように高い賃貸ビルに入居
フォーラムは上場もしていないし、ブランドが無いから余計に高いビルに入るのさ
一応、標章登録でTA（テクノアーティスト）なるものを
ブランドにしようとしているが、名前だけで何も中身が無い
メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（2018年3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：740億3,600万円(前年度:722億5,245万3.000円）
連結売上高：977億3,600万円(前年度:936億1,860万3,000円）
平均年収：600万円(※下がっている!! 前年度:625万円）
生涯年収：2億3,334万4,844円(前年度:2億3,004万1,330円）
（国家公務員 行政職(1) 大卒 一般職レベル(旧国家2種：準ｷｬﾘ水準)）
（業種別生涯年収ランキング 94位 サービス業(421社中)）
平均勤続年数(単体)：13.3年(前年度:13.2年 ※年間離職率5％）
平均年齢(単体）：38.75歳(前年度:38.63歳）
単体従業員数： 7,396名(前年度7,132名）
連結従業員数：10,365名(前年度:9,840名）
単体年間売上単価：1,001万0,275円(前年度:1,000万8,651円）
連結年間売上単価： 942万9,425(前年度:951万4,085円）
単体月間売上単価： 83万4,189円(前年度:83万4,054円）
連結月間売上単価； 78万5,785円(前年度:79万2,840円）
資 本 金：50億円(東証1部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種:ｻｰﾋﾞｽ業 2019年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：
http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：9,842名(前年度:9,342名)）
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業(請負含む)10,277名、紹介事業88名、受託事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｾﾝﾄﾗﾙ 計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（2019年3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：740億3,600万円(前年度:722億5,245万3.000円）
連結売上高：977億3,600万円(前年度:936億1,860万3,000円）
平均年収：600万円(※下がっている!! 前年度:625万円）
生涯年収：2億3,334万4,844円(前年度:2億3,004万1,330円）
（国家公務員 行政職(1) 大卒 一般職レベル(旧国家2種：準ｷｬﾘ水準)）
（業種別生涯年収ランキング 94位 サービス業(421社中)）
平均勤続年数(単体)：13.3年(前年度:13.2年 ※年間離職率5％）
平均年齢(単体）：38.75歳(前年度:38.63歳）
単体従業員数： 7,396名(前年度7,132名）
連結従業員数：10,365名(前年度:9,840名）
単体年間売上単価：1,001万0,275円(前年度:1,000万8,651円）
連結年間売上単価： 942万9,425(前年度:951万4,085円）
単体月間売上単価： 83万4,189円(前年度:83万4,054円）
連結月間売上単価； 78万5,785円(前年度:79万2,840円）
資 本 金：50億円(東証1部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種:ｻｰﾋﾞｽ業 2019年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：
http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：9,842名(前年度:9,342名)）
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業(請負含む)10,277名、紹介事業88名、受託事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｾﾝﾄﾗﾙ 計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html 読んでいる限りでは、ここはTCSよりも酷いなｗ
その差は極僅かでちょっとマシな程度かも知れないけど
同じブラック偏差値７５は凄いと思う
ブラック偏差値に関しては正直どうかと思う。
明らかに「ホワイト」な企業もランキングされてるしな。
日本を乗っ取るのが目的
◆「創価学会は朝鮮宗教である」
名誉会長の「池田大作」は朝鮮人から日本に帰化した人物であり、本名は 「成太作（ソン・テチャク）」である。
戦前から大阪は在日韓国人、在日朝鮮人の居住地として有名であった。
戦後、創価学会が「お金のかからない宗教」として布教を始めると、在日韓国人、在日朝鮮人が次々と入会。
大阪は創価学会の一重要拠点となり、選挙においても「常勝関西」と呼ばれるようになった。
創価学会に占める在日韓国人、在日朝鮮人の信者数は非常に多い。
在日朝鮮人といえば日本国内に存在する 広域指定暴力団、右翼団体の構成員にも非常に多く存在している事が有名である。
これまでの日本国内の犯罪史を振り返れば判る通り、在日朝鮮人による犯罪率は非常に高い。
これを裏付けるかのように創価学会員による犯罪率も30%を越えている。
在日朝鮮人の民族的心理の特徴として、個人の犯罪率も高いが集団になると非常に残忍な犯罪を行う事が知られている。
朝鮮宗教にルーツを持つ創価学会の犯罪率の高さを見ても、これらの事を物語っているのではないだろうか。
フォーラムエンジニアリングのデータ（2019年3月期実績）
（称号：人と技術の墓場(ﾌﾞﾗｯｸ偏差値75))
単体売上高：346億(2019年3月期実績 前年度345億円)
平均年収：381.3万(40歳で定期昇給ｽﾄｯﾌﾟ！！35歳だったが5歳引き上げられた）
（自社公表によれば、平均標準報酬月額 278,234円）
生涯年収：1億4,489万4,000円(平均年収から推定 問題外！！中卒以下ｗｗｗ）
平均勤続年数：7.0年
平均年齢：34.0歳(前年度34.0歳）
従業員数(単体)：5,059名(ｴﾝｼﾞﾆｱ4,729名、ｽﾀｯﾌ330名 前年度5,176名）
年間売上単価：683万9,296円(前年度:666万5,378円)
月間売上単価： 56万9,941円(前年度:55万5,448円)
資 本 金：9,000万円（未上場 上場予定無し/業種：サービス業）
※上場予定は公式には発表されていないが、
５ｃｈフォーラムのスレでは上場予定有りとの噂も過去にあった
労働組合：無し(但し、製麺事業部には労働組合有り）
請負事業（客先常駐）：無し(派遣契約のみの為）
受託開発センター：無し(派遣契約のみの為）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：有り(但し製麺事業部でラーメンの製造を行っている）
自社ビルの有無：無し
(本社は城山トラストタワー24階に入居 その他、各営業所も全て賃貸）
フォーラムエンジニアリング本社の入居する城山トラストタワー↓
・
・
※年々新卒採用者は減っている模様(集まらない)で2018年4月度の新卒採用者
は僅かに119名、2019年4月度の新卒採用者数は未公開(年々減少と思われる)
請負事業は全く行っておらず取引先との契約は全てが派遣契約である
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞではｴﾝｼﾞﾆｱの事をTA(ﾃｸﾉｱｰﾃｨｽﾄ)と呼んでいる 去年に比べて売上が１億しか増えていないね
他の企業、特にテクノプロは大幅な右肩上がりなのにな
それはつまり、フォーラムに人が集まらなくなった証拠である
テクノプロ(TECHNOPRO)ホールディングスのデータ(2019年6月期)
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド＆転職の難易度）
単体売上高：1,081億8,700万円(前年度 939億6,600万円 事業会社ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体）
連結売上高：1,441億7,600万円(前年度 1,165億2,900万円)
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)：613万6,000円(前年度 579万1,000円）
平均年収(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：471万円(ｿｰｽ:
https://tenshoku-nanido.com/technopro/)
（※総合職・営業総合職・企画営業職の平均年収：617万円）
生涯年収：2億0,668万8,075円(国家公務員 行政職(2) 高卒レベル）
(
https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security_code=6028）
平均勤続年数：12.1年(前年度 11.4年(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ全社平均)）
平均年齢：43.4歳(前年度 42.4歳 ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD単体)：167名(前年度 165名)
単体従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：16,308名(前年度 14,869名）
連結従業員数(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：23,039名(海外含む、国内20,780名/前年度19,508名）
単体年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：663万3,983円(前年度 631万9,591円)
連結年間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)：625万7,910円(前年度 597万3,395円）
単体月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ単体)：55万2,831円(前年度 52万6,632円)
連結月間売上単価(ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ)： 52万1,492円(前年度 49万7,782円）
資 本 金：69億383万6,000円(67億8,500万円から増資(ﾃｸﾉﾌﾟﾛHD))
(東証1部：証券ｺｰﾄﾞ6028/業種：ｻｰﾋﾞｽ業）
労働組合：有り(UAｾﾞﾝｾﾝ人材ｻｰﾋﾞｽｾﾞﾈﾗﾙﾕﾆｵﾝ）
(ﾃｸﾉﾌﾟﾛ従業員が加入するﾃｸﾉﾌﾟﾛ分会、ﾃｸﾉﾌﾟﾛ・ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ分会がある）
請負事業(客先常駐開発)：有り
受託開発センター：有り（受託開発センター30ヶ所、リサーチセンター4ヶ所）
データセンター：有り（東京都北区：ｻｰﾊﾞｰ設備及び基幹ｼｽﾃﾑ等、ｿﾌﾄｳｪｱ215）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（テクノプロ・デザイン社)↓
「Finger1」：
http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/ 製造（工場）部門：無し
自社ビルの有無：無し（本社及び支店、開発センター等は全て賃貸）
(本社入居の六本木森ヒルズタワー：
http://officee.jp/detail/26043/257505）
>>753 ウチはNo1ブラックだよ。
そろそろ派遣という働き方を真剣に考え直した方がいいよ。
>>761 YouTubeでSES企業に入るのは間抜けと
はっきり言ってくれてる
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 誰かの養分のまま、60歳過ぎて客先常駐とか地獄だな
これに事実が書かれている
フォーラムのエンジニアは絶対にみるべき！
やめたい時って2週間前でいい？ 客先との契約はまだ残ってるけど
>>765 契約更新されないんだったら多分辞めたいつった時点で退職の書類は用意できる、っていうか自宅待機の時は申し出た次の日には退職の書類送ってきたからできない理由はフォール側にあるだけだからいつでも辞められるよ
ウチの年収は
280～350までだから。
昇給が終わる奴の年収が350って事な。
これ残業無しの場合。
近頃残業規制されてるから珍しくもないウチの一般的な年収。
残業頑張った奴でやっと400届く位。求人モデルの700万なんて詐欺。
フォーラムはブラック企業
>>781 残業無しで年収３５０万ならフォーラムでは相当に高いんじゃね？
そこまでの年収になるまで勤続何年か知らんが
>>783 それじゃ家庭は持てないじゃん
無理に結婚するなら共働きは必須だが、並みの仕事では無理だな
嫁さんが器量よしなら高級ソープや高級デリヘルでもやってもらわないと
結婚生活は成り立たないし人財産も築けない
それが嫌なら一生独身で居るしかない
>>784 そうだよ、だからフォーラムなんておっさんでも独身だらけ。
でも一つ良いことがある。なんと、フォーラムは家族を持つと生活保護が受けられるというwww
これマジだから。
>>785 働きながら生活保護なんて丸で在日の糞チョンだねｗ
まあ在日の連中は全く働かないのに家族持ちは、
生活保護で年収６００万だからフォーラムよりもレベルは上だけどな
>>786 今はちゃんとした会社に転職出来たわけだ？
少なくとも今は支給対象から外れたわけだから
某派遣会社に移籍したけど、就業先は残業沢山ウナ天、出張ありまくり、年間休日130。
フォーラムみたいな客休日と給与のフォーラム休日との差を強制有給で取らせるなども無し。
結果嘘っぱちなくリアル年収700だよ。フォーラムで働いてた時間は何だったんだ？
ホントにウンコ。
紹介しようか？俺は20万円受け取っちゃうけどさwww
20人位引っ張って400万円儲けられるわ♪
就業先に若手君沢山いるから、根こそぎ引っ張ってやろうかと思ってる。
会社も嬉しい社員も条件アップで嬉しい、俺も儲かる。皆幸せになれる。
>>795 それによってフォーラムが衰退するしで一石二鳥ならぬ三鳥
フォーラムみたいな悪徳ブラック企業は潰れるべき
日本経済にとってもフォーラムみたいなブラックの存在は不要！
某会社の設計・開発がしたくて調べていたところ、フォーラムが面接の斡旋をすると書かれていた。(当時その会社の募集が無かった)
電話でもそんな事言ってたし、良心的な会社なんやな～と思って説明を聞きに行ったら、聞いてもいないのに会社や派遣業について説明し出し、勝手に面接まで始める始末。
面接をしてると、どうも面接官と話が噛み合わない。
俺「私は紹介を希望しているのですが、相手方との面接はどのような流れで行われますか」
面接「まずは弊社の社員になっていただき、そこから相手方との面接となります。希望を出していただく事は可能です」
俺「？？？？私は派遣ではなく、紹介をry」
面接官「相手先で評価されれば正社員として登用される事もあります」
俺「ですからry」
しかも面接終了後に結果が出ますのでお待ち下さいと。？？何の結果だ？この会社で働くとは一言も言ってないけどと待っていると、「合格です、ではこちらの書類にサインを」
書類を見ると契約書で、労働条件等が書かれている。ついに怒ってしまいました。「だから御社の契約社員にはならないから」「何が条件にご不満な点が？」「この年収(450万)の倍出すなら考えてやっても良い」と言って帰ってきました。
あまり調べないでとりあえず説明だけ、とノコノコ出向いた俺も悪かったが、ろくな説明もなく、当日に合格発表しちゃう会社なんてブラック以外の何物でもないよな。間違って契約書にサインでもしていたらどうなっていたのか？危なかった。
>>798 説明を聞きに行った時間が無駄になったね
交通費だってフォーラムが出してくれるわけじゃないからな
>>799いい勉強代になりましたよ。ブラック企業にあろがちな、良いことばかりを吹聴するって典型だったしw
転職エージェントも信用ならないし、結局自分で就職活動をするのが一番だと分かった。
>>798 いきなり450万を提示するなんて…
ココじゃスーパーエリートだぞ。（WW
>>801そうだったのか...単に年収の希望を聞かれて、今の年収(450万)よりは高い方が良いと答えただけだけど。
頑張り次第で年収の大幅アップを目指せるとか説得してきたけど、やはり嘘だったか。あまりよく覚えていないんだが、700万以上もらっている人もいるような事を言ってた気が...
>>801 それ残業40h込みでも高い。ウチでは最上級エリートの年収。
>>802 700がいるわけないじゃん。昇給はウチはゼロが基本。頑張るだけ損をするシステム。
>>804 Oh...
派遣先での正社員登用も、相当優秀じゃない限り夢のまた夢かな
頑張っても報われないなぁ。採用担当も、よくもこんな嘘を次から次へと言えたもんだな。
>>806には技術を身につけてステップアップしてほしい。
転職にて大事なこと。。。
フォーラムに来ない事。
大手とて技術派遣の差は本当にでかい。
メイテック
テクノプロ
アウトソーシングテクノロジー
アルプス技研
これ以外の技術派遣には絶対に行ってはいけない。
特にウチは大手とは名ばかりのオーナー会長、組合無しのやりたい放題ブラック派遣会社。
ブラックの理由
低賃金
不可解な労使協定
無断単価上げ
高マージン
しらばくれて手当て出さない
逃げる
放置
管理者不在
悪知恵顧問弁護士
高すぎる離職率
昇給無し
キャリアパス無し
研修無しに等しい
退職者の引き止め工作
役員愛人ねーちゃん
なんでウチにきたの？
客先変えたいって言ったら自己都合で変える場合は待機給料出ない可能性あるって言われたんですけどそんな事あり得るんですか？
>>809 待機手当払いたくないのが本音だけどむしろ客先から切られるような態度で仕事しておけば3ヶ月後になるかもしれんけど待機になるよ、営業から嫌味言われるけど
>>808 アルトナーもダメかい？
一応、東証１部に上場している
待機の考え方
知る限り
アウトソーシングテクノロジー
待機保証ソッコー8割
テクノプロ
3ヶ月保証以下6割
フォーラム
ソッコー6割生活できない
フォーラムの社員はテクノプロに転職しろよ
メイテックは正直難しいぞ
正し、メイテック社員の紹介があればすんなり入れる
【即削除】運動会の最中にレイプされた爆乳ロリ美少女！
童顔には不釣り合いなデカパイを弄ばれ挿入される！ - シコリズム
http://sikorizumu.blogterest.net/page/3030/ 【就労指導】生活保護の裏事情【貧困ﾋﾞｼﾞﾈｽ施設】 [転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/company/1440085188/l50 【無修正】ノーブラでゴミ出しをしていた超爆乳おっぱいの若妻に我慢できなく
なって… 熟女動画 マーマママ 熟女動画
https://jyukujoma-mamama.com/19526.html 夫の前でむっちり妻を種付けファック 牧村彩香 エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/ddob-061/ なんか、評価がアレゲな会社だな。
法令順守以外の評価が極端に低い。
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G2CE 有給休暇消化率はそこそこ優秀だが、これ「派遣先の休みに合わせて有給休暇を取得」
ってパターンかな？
何より驚いたのが年収分布。
400万未満が5.9割
500万未満が8.9割
こんな状況でモデル年収がこれ。
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00890.jsp?fr=gnav1_keyword_submit&;__m=15743884932255606438655828487400
704万円／月給47万円＋各種手当＋賞与／39歳／配偶者あり、子供2人
579万円／月給39万円＋各種手当＋賞与／33歳／配偶者あり、子供1人
485万円／月給30万円＋各種手当＋賞与／27歳／独身
メイテックかテクノプロに転職しなよ
【請負消極的】 メイテック Part58 【MEITEC】
http://2chb.net/r/haken/1574384702/l50 >>824 年収７００万超えなんて社員５０００名中で５人とかのレベルじゃないの？ｗ
フォーラムで年収７００万貰えるエンジニアなら、
メイテックに行ったら最低でも８００万は超えるだろ
景気減速で製造業がほとんどの赤字で他企業の技術派遣が出戻りになってるけど、フォーラムは大丈夫？
>>835 他にもアルトナーとかトラストテックがあるだろ
>>836 トラストより、フォーラムの方が大手じゃないの？
>>837 フォーラムと違いトラストは上場してる
トラストはフォーラムよりも大手だよ
単体で５０００人超え、連結で２００００人を超えている
フォーラムは衰退企業
だが、トラストは伸びている
フォーラムは将来、会社を畳む気なのは間違いない！
さすがにネタというか、作ったものだろ、、、在留カードは知らないけど
こんな履歴書（写真も酷い）書くやついるのか？ネタだよな？？？
こんなのフォーラム以下だよな？
フォーラム、求人だけみたらすごい良さそうなんだが、ほんとにブラックか？
>>814 間違いなくブラックだよ
先ずは過去レスを読む事
（過去スレもある）
読めば真実が分かる
湯山製作所やん
就活でやたらオファーとかスカウト送りつけられたわ
湯山製作所か。久し振りに聞くな。
「黒」だよ。完全に。
派遣でここに行ったら「社員に意見言ったらアウト」だからな。
仕事中にトイレに行くとネチネチ。仕事中に水飲むとネチネチ。
人間がマトモに働ける現場じゃない。
公園で見つけたノーブラJカップ子持ち若妻
メス臭匂い立つ猥褻で淫乱なチ○ポ遊び 椎葉みくる エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/skms-002/ おっぱいづくし ふわふわ巨乳に包まれる幸福SEX
椎葉みくる 霧島さくら 真白ここ Part 2 エロ動画 - Javmix.TV
https://javmix.tv/video/sqte-228-2/ 何処かの大手ブラック企業とは大違いですなｗｗｗ
｢給料が高く新卒が辞めない会社｣ランキング
平均年収800万以上で3年内定着率上位202社
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBYaoZk.img?h=750&;w=799&m=6&q=60&o=f&l=f
●ウマタイプ…モノを運ぶ役割として人間と共存してきたウマのように、上の人間にとって役に立つ能力をもっていることで出世していく。
●パンダタイプ…とくに役に立つわけではないが（パンダごめん）、上の人間にかわいがられることで出世していく。
●ウサギタイプ…視力が弱いぶん鼻と耳による危機察知能力が高いウサギのように、職場の空気の変化、人間の感情変化を素早く察知できる。チームビルディングをはじめ、組織に関するセンスがきわめて高い。
ソース↓
「チームの“いいところ”を共有するリーダーは、士気を下げる」
北野唯我が語る“職場の空気”｜新R25 - シゴトも人生も、もっと楽しもう。
>>859 メイテックやアルプス技研程ではないだろ？
一番入りやすいのはテクノプロだろうけど
>>859 アルトナーってホムペみたけど、そんな雰囲気ではあったな
創業者が関口となっていたが、もしかしたらメイテックの創業者と親せきか何かかな？
フォーラムのみなさん、あけおめことよろです！
今年こそは脱フォーラム出来るよう祈ってますw
初めに人間があり、人間の生活がある。
そして終わりも亦人間と暮らす人間の生活とである。
これが人間史の全部である。
人間生活の人間生活のあるところ、そこにありとしある生活資料の生産がある。
注意せよ。生産方式在って生活在るのではない。
生活在って而して生産方式があるのである。
従って生産の方法と態様とは人間のものなのであって、決つしてその逆ではないのだ。
然るに岡谷に於いては、それが全く逆転しているのだ。
人間史が、人間生活が、理論的にも現実的にも転倒してゐるのだ。
それこそ製糸の街岡谷の、製糸家の、人間としての欠陥である。
二旬に亘る女工達の悪戦苦闘、それは何の為の苦しみ、何の為の闘ひであったか。
いふまでもなく、それは生産方式による一手段、即ち生産用具たるの地位から、本然の人間に立ち戻らんとする彼等の努力の表現に外ならなかった。
女工達は繭よりも、操糸枠よりも、そして彼等の手から繰り出される美しい糸よりも、自分達の方がはるかに尊い存在であることを識ったのだ。
彼等は人間生活の道を、製糸家よりも一歩先に踏み出した。先んずるものよりも道の険しきが故に、山一林組の女工達は、製糸家との悪戦苦闘の後、ひとまず破れた
とはいへ、人間の道はほぼ燦然たる輝きを失ふものではない。
歴史がその足を止めない限り、そして人間生活への途がその燦然たる光を失はない限り、退いた女工達は、永久に眠ることをしないだろう。
山一林組争議
昭和二年九月十八日 信濃毎日新聞 社説 労働争議の教訓 引用
引用元 小学館 日本の歴史 第29巻 労働者と農民 著者 中村政則 1976年7月10日初版
個人撮影のエロ動画で温泉宿でハメ撮りする素人の熟女がエロい|
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https://gnuki.com/archives/8479 この会社、勤務していても生活保護を受けられる程の超低収入って聞いたけど、マジ？
>>871 マジです！ガチです！
離職率も劇高もマジガチです（キリッ）
爆乳の金髪むっちり美女がデカチンをおっぱいで挟みながら
濃厚フェラ - Pornhub.com
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5c1838ff294cd 恐ろしい程の爆乳垂れ乳ですｗ
富士ソフト、最高益導く自動運転の「頭脳」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55065040Q0A130C2000000/?n_cid=SNSTW001 世界の景況感が悪化する中、14年ぶり最高益の会社がある。
ソフトウエア開発を手掛ける富士ソフトだ。
時価総額1400億円にすぎない中堅企業だが、実は自動車の次世代技術
「CASE」の中核を担うとされるシステムで高いシェアを誇る。
リーマン・ショック後に取り組んできた構造転換の立役者となった
同製品がけん引し、2月13日の決算発表で公表する2020年12月期も
2期連続の最高益になるとみられる。
19年12月…
※”時価総額1400億円にすぎない中堅企業だが、”にワロタｗ
>>885 それマジ！？でもランクは低そうだな
新しい事に何一つ取り組まないだろう
>>889 どうやらフォーラムが上場するのは本当みたいだな
https://diamond.jp/articles/-/228028 https://www.forumeng.co.jp/news/ 不人気過ぎて人が集まらなくなって来たからの上場だなｗ
同業他社が右肩上がりなのにフォーラムは衰退していたからな
上場して資金を調達して人を集めようと言う戦略だろう
フォーラムの2018.03(第38期)決算だが利益余剰金が
106億1,800万円あるのな
株式会社フォーラムエンジニアリングの決算公告
https://pl-bs.net/forumeng/ 会社名 フォーラムエンジニアリング
市場・コード／業種 東証一部または二部・7088／サービス業
上場日 3月9日
申込期間（BB期間） 2月25日～2月27日
おすすめ証券会社 野村證券、SBI証券
ソース↓
https://diamond.jp/articles/-/228028 違法行為の塊だから今更真っ当な派遣会社やりたくてもやれないだろ
数千人級の人材管理どうすんの、システム無いんだぜ
嘘広告と嘘マージンが規制されたら終わるし
労使協定インチキなのが摘発されても終わる
どうしつ
技術系の人材派遣会社なのに
システムが無いんですか？
「評価のシステムが無い」と営業に堂々と言われた時、正直何も言えなかった。
「システム」も何も、客先からは何らかの評価は有るだろうし、長く更新が続いていればそれ自体が評価なんだがな。
町工場でもそれぐらいは出来てるぞ。
純利益40億って東証1部でも張り合える額やん
会社の経理とか詳しくないけどROE37%ってかなりいい数字じゃない？
>>898 1部に上場してすぐに２部落ちとか楽しそうw
>>899 そりゃ今まで従業員から搾取しまくって来たから利益率は良いのは当然さ
40歳以降は定期昇給無かったんだし
当然だが、そのせいでフォーラムは衰退してきた
同業他社が右肩上がりで社員数もどんどん増えてるのにフォーラムは逆に減った
入社する社員が減れば売り上げが下がるのは当然
だから上場して人が集まるようにしようと画策したのだと思われ
でも上場しちまったら４０歳以降定期昇給ストップの政策は廃止せざる得なくなるだろうね
４０歳以降も定期昇給を継続しなきゃならなくなるが、
それでも１０００円とか２０００円とかの舐めた金額だろうけどねｗ
>>900 余程の下手を打たない限りは落ちないだろ
上場で時価総額がどれくらいになるか分からんが、
１０００億くらいの値が付けば何とかなるでしょ
時価総額５００億円ルールが出来れば、
株価がだだ下がりして５００億円以下を数ヵ月続けば
東証１部から転落する可能性はあるけどね
>>901 流石にそれはないでしょ
上場中止にしたら会社は立ち直らないだろうから
毎年衰退してるのを食い止める為の泣く泣くの上場だろうから
フォーラムエンジニアリング（7088）：IPO上場情報と初値予想 | 庶民のIPO
https://ipokabu.net/ipo/7088 ブックビルディング期間
2020/2/25 (火) ～ 2/27 (木)
仮条件 2/21 (金)に決定
当選口数 103,484口
公募株数 0株
売出株数 9,673,600株
吸収金額 135.5億円あたり
O.A分 674,800株
仮条件決定日 2/21 (金)
公募価格決定日 2/28 (金)
購入期間 3/2 (月) ～ 3/5 (木)
仮条件決定前
仮条件の想定価格 1,310円あたり ※抽選資金：13.1万円あたり
初値予想 1,270円 ～ 1,375円
予想利益 -4,000円～6,500円
フォーラムエンジニアリング(7088)のIPO新規上場情報 |
株式・証券会社比較情報サイト 96ut.kabu
https://kabu.96ut.com/article/ipo/2020011/ フォーラムエンジニアリングIPO上場承認と初値予想！
人材派遣とAI組合せのグローバルオファリング ｜IPO初値予想ブログなら、
キムさんのIPO投資日記
https://ipokimu.jp/blog-entry-forumeng.html 母が残した店を守る為、文字通り体を張って頑張る爆乳スナックママが
くっそエロい | アダルトナビ
http://adult-navi.link/archives/6257 ここより、テクノプロやアルプスがいいのがわかったが、落ちた場合は、ここ応募していいのか？
>>909 落ちた場合はありだと思うよ
３月の上場の為、定期昇給３０００円らしい
上場しないなら受けない方が良いけど
>>909 アスパークよりはまだマシ
アスパークはここより更に低い、月手取り16、ボナ手取り16、更に派遣先の選択自由無し（勤務地が日本のどこになるかガチャやし、やることの一貫性も取れずに職務経歴書が迷子になり書類で落ち易くなる）
>>913 今更、そんな会社と比較しても意味が無い。
ブラックの下見りゃキリが無いんだよ。
>>915 今回の昇給は過去7年分程かな？
つまり、1年では400円/月の小給となる。
時間あたり2.5円だな。
>>916 逆に7年もの間、転職しなかったのは凄いですね
定期昇給無いのに転職活動はしなかったの？
ここは上場しても殆どが派遣のみだろうな
社員には未来があるとは思えん
会社側は社員が働きやすい環境を作るべき
フォーラムエンジニアリングの業績
業績推移(単体)
売上高 経常利益 １株利益 配当
2018.3 34,496 6,181 151.50 80
2019.3 34,591 6,341 158.96 84
2020.3（予） 31,900 3,520 74.36 45
※単位100万円、１株利益、配当は円
ソース↓
新規上場紹介 フォーラムエンジニアリング 3月9日、
東証1部または2部 エンジニア人材の派遣・紹介事業 | 日本証券新聞
未経験者からベテランまで、スキルや経験に応じた教育プランを用意。
「スキルアップ支援制度」専任のキャリアカウンセラーが、取得したいスキルや希望のキャリアに応じてアドバイスします。
【技術者向け研修制度】
a. 技術・技能研修（機械計、電気・電子計、組込み・制御系等）
b. ビジネススキル研修（ビジネススキル総合研修、コミュニケーション研修、文書作成）
c. キャリアアップ研修（キャリア開発講座等）
▼研修例
■実技研修：
・社内にCAD設備を完備（AutoCAD、CATIA V5、SolidWorks、NX）
■理論研修：
・eラーニングによる機械、電気・電子、組込・制御系の無料研修制度あり
・100種類以上の通信教育講座の受講可
【資格試験費用補助制度】
・資格試験合格時に、試験費用を100%補助
・年度内に資格試験費用補助制度の利用上限金額なし
・資格取得奨励金制度 ※最高20万円の一時金支給
こんなんあったか？
>>922 >>923 ごく最近始めたんじゃないの？
上場予定に合わせて
いろんな初値予想サイト見たが同額～公募割れが大多数だな
>>927 公募割れでも上場後に人気が高まれば時価総額は上がる
テクノプロも上場直後は公募割れしてたと思う
>>929 新たな事業展開をするなら人気は上がる可能性はある
テクノプロのように色々なサービスを提供出来るようになればね
テクノプロは派遣だけやってるわけではないからね
フォーラムの時価総額が向上するには今後の政策しだいって事だ
今まで通り、派遣だけやってるようでは上がる事はない
株主もフォーラムを見放すのは確実だろう
>>931 株主に見放されたから今回の売り出しになったんじゃねぇの？
>>932 フォーラムは特筆すべき特徴も何もない
経営陣は搾取して儲ける事だけを考えていた
しかし、今までのエンジニアが離れるようなアフォーな経営方針のせいで、
エンジニアが離職しすぎて業績は悪化した
同業他社が右肩上がりで業績を伸ばしているのにフォーラムは業績悪化
今のままでは会社は縮退して行くばかりだと、
やっと悟った経営陣は上場を決意したのだと思われ
資金を集めて投資しないと会社が立ち行かなくなってきたのだろう
>>934 株主に取っては魅力だが、余程単価が高くないと従業員の年収は低めだぞ
今までよりはマシだろうけどな（今までがひど過ぎた）
>>937 基本ベースが低いから残業無しでは絶対に手取り２０は行かない
手取り１５＋残業代だと思う
コロナでも、給与保証無しとのこと、うち所のじむだけか？
>>937 総支給２０＋残業代でしょ
手取り額は上の通りだと思う
>>935 公募なしの100%売り出しだから基本的にはフォーラムに1銭もはいらんぞ
公募価格も下限できまったな。
このご時世だからある程度はしょうがないか
ちなみにSBIで補欠当選しちまったが辞退の予定
ポイント欲しかったのに・・・
>>935 悟ったから、捨てる事にしたんじゃないの
>>944 それでフォーラムが健全になるならその方が良いでしょ
今までが不健全極まりない経営だったのだから
ブラック就職偏差値が万年７５だったのは伊達じゃない
>>945 政府が学校の休校で子供のいる家庭で、必要で有ればとらすようにとっ方針に逆らって、休まないように、と指示すらぐらいにブラックだからな
株式公開するのにええのか？と思うよ。
>>946 でも株式公開は決まったから上場するでしょ
1部か2部になるのかは分からんけど
多分、ギリギリで東証1部には上場するだろうね
コロナショックの中、いよいよ来週月曜日に上場だな
祝！東証1部上場
>>950 このご時世なのも加味すると公募の-15%くらいで初値と予想する
>>951 遅くとも後3ヵ月もすれば株価が上がるだろう
今が買いのチャンス！
>>953 テクノプロだって上場当時は時価総額１０００億ちょいだった
だが今では時価総額２２００億円だぞ
（コロナショックの前は２８００億超だった）
フォーラムの政策次第で株価は変わると思うね
株主に「従業員の昇給はゼロです」という事実をちゃんと伝えろよ。
コロナショック前だったらプラスもあっただろうが、今じゃダメだな
同社の大株主は、創業者である大久保泉元社長の資産管理会社である
「㈱ラテール・エンタプライズ」で全体の46%を保有しています。
また大久保氏は個人で7%を保有しているため、過半数を保有するオーナーです。
第2位と第5位の松波氏は大久保氏の親族となります。
その他、同社の役員および従業員で構成されており、ファンド等は入って
いない様子です。
今回の売出は㈱ラテール・エンタプライズを含めた8者で、4,499,400株の
売出です。ラテール・エンタプライズは保有株の4分の1程度の売却となるため、
創業者である大久保氏の影響度は過半数以下となる見込みです。
今回は公募を実施しません。大株主には180日のロックアップが掛かっており、
上場直後のエグジットリスクは少ないです。
今回は売出のみのエグジット案件で、創業家保有の株式の影響度を引き下げる
ための事業承継案件です。
>>861 株価安ｗｗｗ
逆に言うと買い時ではある
>>963 潰れるわけではないから最底値で買えば良いさ
後は上がるのを待つだけ
>>966 めい一杯下がってくれた方が買う側としては得だがな
ここの社員は自社株は買ってないの？
インサイダー取引すんじゃねー！って怒鳴られても
それぞれの現場と神谷町なんて、別の宇宙じゃんかw
俺も何言っちゃってんのとか思ったけど仰々しい文言が連なってる訳で。
株式投資できる程払ってるつもりなのか。
>>970 ここの社員の平均年収は３９９万と４００万以下
とても株に投資出来る年収ではないわな
配当４５円はでかいな。
ギリギリまで下がるのまって買うか
>>971 どういう計算で「平均年収３９９万」ってなるんだろな？
相当な残業をしないと年収４００万に届かないし、
派遣先での時短分が残業手当てとはならないし、
そもそもが堂々と「正社員」と言える年収では無い。
テクノプロやメイテック、スタッフサービスエンジニアリング、アルプス技研、
派遣先でココ等から来た奴等に指導したが、給料の愚痴話になった時に俺ので皆無言。
年収で「百万」の単位で「１～３」違う。
「仕事を指導する側がこれだけ低い」って事でな。
追記：
言うまでも無く「３」違うのはメイテック社員。
内容の理解も早く、手を離れるのも早かった。
とはいえ、流石にココまで待遇が違い過ぎるのは解せない。
>>972 その方が賢明だね
下がりきってちょっと上がり始めに買う
そして上がりきったあたりでちょい下がり始めた辺りで売るのが一番無難
（本当の下がりきった金額、上がりきった金額を見極めるのは難しいから）
>>973 それは恐らくエンジニアだけの平均年収ではなく、
間接社員（営業職、一般事務職）とエンジニアを含めた合計からの平均だろう
>>974 上場したから今後のフォーラムの政策次第で変わってくるだろう
とにかく派遣だけやってるようではダメだ
＞年収で「百万」の単位で「１～３」違う。
マジかよ…
次スレ、建てといた。
【東証一部上場】フォーラムエンジニアリング その6
http://2chb.net/r/recruit/1584263787 >>974 そら派遣やし
派遣先の正社員並みの待遇が貰えるわけがない
>>984 有料職業紹介事業も持っとるから引き抜きは金が発生しちまうぞ。
ま、フォーラム辞めてから、派遣先の採用試験受ければワンチャンある？
フォーラムが潰れるくらいの事情が有れば契約社員として救済してもらえる(位の信用はある)
ので、潰れてくださいお願いします。
>>986 派遣元変更が良いところでない？
まあ、現状よりひどい所は滅多にないから安心だけど。
>>988 この時期の上場したのがマズかったよな
せめて５月くらいに上場すべきだったな
6月とか7月にはコロナも終息するだろう
その辺なら株価も上がってくるだろうと思われ
フォーラムエンジニアリングの時価総額
時価総額：17,335百万円（03/19）
ま、株価に関しては予想した程の下落ではなかったな。
武漢ウィルス収束後が本当の試練だが。
>>993 コロナは6月には終息するでしょ
株価もそれなりには上がると思われ
問題はフォーラムが今後も派遣オンリーで行くのかって事だ
テクノプロのように付加価値を追求しないと未来が無いように思う
新たな経営戦略を打ち出せるかどうかが株価向上のカギとなる
＞新たな経営戦略
これが何も無いのは明らか。
従業員に、何年も昇給がない会社に未来が有るとも思えない。
上場するって事は嘘でもそういう事を外に向かって言わなきゃならなくなる。外から監視される。
そういう要素もある。
設立1981年4月、従業員数は4,953名、平均年齢は35.3歳、平均勤続年数は5.2年、平均年間給与は399.5万円
こんな会社に未来はないぞ
>>997 ブラックの基準が弊勤務年数５年未満らしいな
lud20241225043530caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/recruit/1516230719/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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