【新型コロナ】新型コロナを「5類感染症」にすると医療現場はどうなるか？　医師が解説 [すらいむ★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

新型コロナを5類感染症にすると医療現場はどうなるか？

■「5類感染症」論

　現在、新型コロナを季節性インフルエンザ並みの5類感染症にダウングレードすることが検討されています。
　これは、保健所・行政や入院病床の負担から生まれた議論であって、決して新型コロナが季節性インフルエンザ並みに軽症だというわけではありません。

　このテーマ、専門家の間でもかなり意見が分かれています。今すぐにでも5類感染症へという意見は「ウィズコロナ」、まだ早計だという意見は「感染の抑制・収束」を想定しているためです。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

倉原優　呼吸器内科医　8/11(水) 7:45
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601

意見が別れてても
カスゴミは偏る

イベルメクチンが重要だ

感染者を１０倍にすれば死者が１０倍になるだけ
死者を増やす決定打になるだけで、あとで刑事責任を問われる。
田村とかいう馬鹿が刑事責任を取るということでよろしいかと
質問すべき。

言うことを聞かなくなった国民が経済活動を望んでいることを行動でしめしてる。

>>1
政府が無策でも責任気にしなくて良くなるだけ

医師免許ってさ医師免許と
歯科医師免許しかないんだからさ

選り好みしてる場合じゃないでしょ

いうても日本のコロナ感染経験者って100人に1人都民でも70人に1人やで
これが10人に１人とか2人に１人とか文字通り風邪やインフル並みに
蔓延させたとき何が起こるか想定できてる奴なんてそうおらへんやろ

>>4
国内の感染者数と死者数のグラフ見てる？
フランス、イタリア、イギリスも

感染症２類の保健所預かりでは医療崩壊を起こして破綻したことを示してる。
新しい体制を早急に築かなくてはいけない。

>>4
何言ってんの？
ワクチン接種のお陰で死亡者数伸はびてないよｗ

無能な田村が刑事責任を取る覚悟なんてないかと。
今の段階で感染症のレベルをダウングレードする考えに違和感を覚える。
無能な田村が言い出したのなら余計なことを言っているとしか思えない。
コロナの感染状況が落ち着いてもいないのに、自己負担が一気に増えたら
コロナ破産者が一気に増える、救済方法なんてのも頭いないかと。

>>11
間違えた
死亡者数は伸びてないよ

経口薬が出来ないと、在宅は難しいな

>>1
はよやれ
ただの風邪が２類っておかしいだろさすがに

庶民A「あの家、一家全滅したらしいよ」
庶民B「隣町の一人暮らし老人が死んでたらしい」
大本営「今日確認された死亡者は1人です。死亡者重症者共に先週より減っています。」
www

んで

なんで二類なんだっけか

>>17
人人感染もしないのに不思議だよね

ワクチンも突破してくる変異ウイルスが出てきた。
ウイルスの増殖スピードが遅く２週間放置でもいけたが
ウイルスの増殖スピードが速くなったおかげでワクチンも突破できるようになった。
このスピードでは保健所預かりでは致命傷になる。
地域の診療所で検査して診断して軽症のうちに処方してもらわないとマズイ。
ウイルスが増殖する前に増殖阻止してワクチンで強化した自己免疫で体内にめぐってるウイルスを無効化するしかない。
数日処方した薬で症状が改善しなかったら上位の病院に移送すればいい。

>>18
なんか関係あるの？

>>1の表は正確ではないな
不正確というより省略してるんだろうけど

入院場所は、
感染症指定医療機関以外にも都道府県知事が適当と認める病院も可能
実際にその方が遥かに多い

入院勧告は、
高齢や基礎疾患など高リスクな人、中等症以上の重い症状の人が対象
東京などは入院率が10％を切ってるので、殆どの人には入院勧告を出してない

弱毒化しているとか、ワクチンさえ打っていれば重症化しないとか、
そういうのが、実証されてからじゃないと、安心できないわ。
マスコミがサンプル数1で、怖いよ、おっかないよと煽るから、安心できないのよ。

>>20
人人感染しないのに何で感染予防しなくちゃいけない?

>>23
すげえな

厚労省のしたい方の反対行くのが正解間違いない

5類にすると、検疫法の対象外になるのが一番のデメリットか
海外から入国する人に隔離を求める事も出来ないから、フリーパスで入国できる

でもまあ、現状では「保健所の紹介」が無ければ、まともな「医療行為」を
受けられない、お医者さんに診てもらえないのよな。
「新型コロナ専門病院」もしくは「コロナ患者に対して往診をしてくれる
数少ない、かかりつけ医」しか医療を提供してくれない。
「数が少ない」から「感染爆発」すると、多くの患者が医療行為を
全く受けられない状態になる。。。
それが「第４派の大阪」やら「兵庫」で起こった。
今「東京」でも起こりつつ有る。

風邪の薬とあとは自分の免疫力で若者は治るのに
それをもらえず、不安感ばかりあおると悪化する人もおるからなあ

>>27
保健所の入院調整が無ければ自分で病院を探す事になる
軽症以下は基本的には自宅で療養だけど、病院で診て貰う必要になるほど悪化した場合にコロナを診てくれる病院を探すのは無理
悪化した場合は相応な病院じゃないと無理だろう

>>26
ヤバすぎるな…

つまりはインフル並みの扱いになるから無症状者は無視＆放置プレイ

そんなの制度作るだけやん

なんで既存の仕組みに当てはめようとするんだい？

>>26
５類「相当」って言い方がキモだと思うよ。
そもそも新型コロナそのものが２類「相当」と言われているけど実態は違うし。

多分、対処する医療機関の範囲拡大と、隔離入院義務の緩和が目的で、
それ以外は現状のままだと思う。

この分類に従って段階的に綺麗に分けた対応が、今となっては現状に
即していないという認識は、まともな医療関係者の間では共有されている
と思うよ。

>>32
制度作るには色々な手続きがいる。

法律作るなら国会での審議が必要で、そうなるとまた政治ごっこ勢力のおもちゃに
されて骨抜きにされてしまう。

既存の仕組みの中に、多少無理がある言い訳で済む程度で押し込めたら、即日
実行する事ができる。あとで、「わしには連絡も相談も無かった」と怒る人が出る
くらいで済む話。

コロナ以外の入院患者なんかの影響はどうなるん？
がん患者なんかに感染しても問題無いの？

5類にすれば分母が増えて、分母が増えれば重症者も増える。
結局医療ひっ迫は変わらない。

2行で済む話。

海外だとこんな分類自体がないんじゃね？

それか柔軟に対応してるか

>>35　普通に、死ぬよ。

癌病棟は患者からインフルが出ただけでも隔離措置が取られる。一時個室に移したり。
コロナはインフルの8倍うつるんだから、個室も足りない。

骨髄抑制が起きてるから、ワクチン打っても免疫つかないしね。

近所の内科や耳鼻科は駐車場が発熱外来になってて満員御礼
検査してないんだからそりゃ感染拡大するわな

>>37
日本のこの手の精度は、たいてい既存の諸外国の制度を調査研究して
パクったものと考えるのが普通。

>>37
アメリカは保険制度が違うから、そもそも契約してる保険会社指定のクリニックにしか
行かれない。そこがコロナ非対応なら、家で寝てるしかない。

ま、コロナに限らず、癌でも同じだよ。
高額な契約ほど行かれる病院が増える仕組みだからね。

>>39
発熱外来では当然検査するでしょ。

保健所行くのは怖いし、民間PCR高いから、保険適用で行くって人たち。
万が一陽性だったら怖い程度の感覚の人たち。
ニュースでは１日数十人見て陽性者１〜２人って言っていたぞ。

ちなみに、民間PCRは「陰性証明してから来い」と言われた症状無い人
たちが主に行くところ。

>>26
今まで2類だったのは五輪のためって事だろうね。
タイミングからしてもそうとしか考えられないな。

謎の肺炎で病院がバンクしてた初期の武漢と同じやろ

>>27
嫌がる医者をダマしてコロナ治療させるという作戦か。
コロナを隠ぺいしてた頃の武漢と同じやな

本日の重傷者１３３０人なり
ちなみに今すぐ死んでもおかしくない状態＝重症だからな

5類相当にして空港の検疫は新たにもうければいいと思うが
それを変えるのすら半年あってもできんのか？
まあ既に去年から外人入っても自主隔離みたいな適当対応になってるけどな

>>46
職域とかやらんで50代うっときゃもうちょい楽だったのにな
でもある程度犠牲は受け入れて経済まわすしかないだろ
ワクチンうっても変異速いから感染と発症の予防はおまけみたいなものらしいし

韓国の反日教授が「iPhone広告の旭日旗デザイン」に抗議、「切ったピザを見ても旭日旗だと騒ぎだしそうだけど」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2c970732fc5e399c15d85527c79c165a303012

半年でワクチン効果無くなるらしいのに格下げして大丈夫かな
多分ブーストの接種率もより低くなるのに

コロナ治療で大金かかるようになるからワクチン打ってないヤツは重症化して金まで失う
命まで失わなければいいけどな

近所の開業医は、お盆休みだよ
どこが医療ひっ迫なんだ、高級外車洗車してたぞ

意外と賛同してるおバカが居るのがなんというか。
万一あった時に厚遇して貰えるのなんて上級乞食どもだけなのに
そこらのパンピー社畜みたいなのが自分たちが治療されない側に括られない気で居るのが
本当に理解に苦しむ。
ワクチン接種してるから死亡者とか重症者減ってるやんｗという白痴もおるけど
日本で一億回接種されました。ってこれ実質団塊以上の先の無いゴミと医療従事者と上級乞食どもの
接種が済んだだけの話で、一般人の接種なぞ碌に進んでないのに風邪とおなじｗ
なんてしたら初期のイタリアみたいになってもおかしくないのが何で解らんのだろうな？

５類にしたい首謀者は国費負担を減らしたい財務省と麻生
だから麻生は雲隠れした

ついで『今日のコロナ感染者数（４ケタ）』って報道で支持率下がることに
相当怒ってる菅

酒で融資と口走ってしまった西村も、非難の矢面な田村も
もうワクチン交渉なんざうんざりな河野太郎も首謀者の仲間だろう

>>8
ほんとそれ5類に落とせば感染者は増える方向へ進む
特定の機関に患者を集中させて隔離状態で治療を行うことで患者からの感染を抑えてた
それがどの医療機関でも診れる、診ろ、となれば医療機関内での感染拡大は避けられないしその周辺へと伝播する
確かに今のままでは医療は持たないが感染者を市中の医療機関に解き放ってしまうと感染を制御することは不可能になる
本当に1日に数万人のペースで感染者が出続ける状態になった時、確実な治療法がない状態でどのくらい死者、重傷者が出るのか予測できない

艦船封じ込めのためにコロナ感染者〜野戦病院〜を作ってしまうと、門前を監視することで
大体の感染者数、重傷者数、死亡者数をマスゴミに把握されてしまう
（ハッキングで、なんとかして政府に不利なデータ採ろうとする者も出てくるだろう）

やりたくない所以だよ

いやぁ日本が共産主義とか全体主義国家じゃなくてよかったよねｗ

・・自民とその支持者は、日本を（自分に盾つく奴は投獄し、不利な情報は隠蔽し、マスゴミを統制できる）
中国みたいな国に変えたいようだけどね　やっぱり憲法は守らなくちゃいけないねｗ　
自民には憲法の条文に指一本触れさせないーこれ大事ｗ

医療を守るのか？
国民を守るのか？
目的と手段の倒錯
主語の違い、ポジショントーク

２類から５類格下げの前提として、
今後も新型コロナが変異しても、常に人類の科学が克服し続けること
（ワクチンを突破する変異種、強毒性かつ凄まじい感染力を持つ変異種が生まれないこと）
これが担保されなければ、話にならない。

その上で、
�@可及的速やかな全国民へワクチン投与
�A経口投与（錠剤）可能な初期治療薬を全国民が直ぐに使用できること
�B健康保険により、どの医療機関でも差別なく受診できること
�C重症化の場合には、速やかに転院できること

できるのか？

１００年前から、伝染病対策は「検査」と「隔離」
これを放棄すれば、全国民罹患と絶え間ない変異種の発生で、国民はとんでもないことになる。
しかし、元医療技官のムラの狭い世界は守られる。

5類に落とした上で治療にかかる費用は全額国持ちなら誰も文句ねーんじゃねーの？

エクモは使えるの？

街医者のなかでCTスキャンを持っているかいないかで区別して、コロナ感染対策をすべき。
１，発熱外来の来院患者をCTで肺炎の有無を確認。
２，肺炎患者は入院できる病院、または医者がいるホテルで数日管理し、病状の安定した
患者に薬（アビガン、イベルメクチ））の使用を認め自宅療養でも薬が処方される。
３，病状が安定しない患者はさらにコロナ治療できる病院に転院。
４，自宅に戻された患者も、今までの在宅隔離とは違う薬のある自宅療養が可能になる。
街医者の管理も薬のある管理になる。

新型コロナを5類感染症にすると医療現場はどうなるか？https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601

そんな５類ならするわけがないだろ

少なくとも麻生のへそ曲がりがカンカンになって総裁選で他候補を推すのは見えてる
菅にできる話ではない

麻生は中学教育さえ義務化から外して、国費負担を減らそう
厚労省管轄の雇用調整助成金が枯渇しそうでも国費投入を拒否してるわけで

（コロナ休業補償なんかやってるから、次の仕事を探そうとしないのだ、というのが財務省の言い分
雇用保険制度なんか辞めてしまえｗ　自助だ自助ｗ　国に頼るなｗってのが財務省）

そんなバカバカしい話になるわけがない

なんか進次郎さんの７５歳高齢者で高齢者問題解決みたい

つまりこう言うことだ

緊急事態宣言を発令すれど民度が低いので効果もありません
医療現場は逼迫する一方です
ワクチン接種を促すも民度低いので集団免疫の獲得は不可能なようです
保健所も医療現場も心身ともにもう限界です
今後はコロナもインフルエンザ(5類)と見なして、PCR検査、ワクチン接種、治療費を有料化し
あとどうするかは各自の自己責任ということにしましょう
なお、病院への立ち入りには、ワクチン接種証明が必要となりますので、あらかじめご準備ください

まあどっちにしても、重症化した場合の病室が確保できればいいんだろうけど、
感染しててもそこらじゅう出歩く人間も増えるだろうなあ。
当然感染者はもっと増えるだろうし。
やっぱ薬ができてからだわ。

２類でもイベルメクチン許可すればいいだけの話

5類になると患者の管理は保健所から離れて町医者に委ねられることになる
ところが町医者はヤブ揃いの上、自分は40以上の年齢だからと
診療を拒否する（応召義務は一応あるが自分の生命が危うい場合はそのかぎりでない）
結局だれにも診てもらえない放置プレイの患者が増えて
在宅死が激増することになる

緊急事態宣言で不要外出辞めろ、自粛しろと言ってるハナから銀座で
キャバレー通いしてた自民公明議員

忘年会じゃないです反省会ですと開き直って、３人の女性コンパニオン呼びつけ宴会してた自民議員
（さらにコンパニオン呼んだ理由を「議員がビール取りにいかないようコンパニオンに酌を取らせることでコロナ対策になる」と正当化）

帰省自粛してくれと言ってるハナから、とっとと帰省して地元回りしてる自民議員

菅本人は本人で、５人以上の会食辞めてくれと言った口で、１５人もの議員・タレントらと「ステーキ会食」強行ｗ
「会食やったのは緊急事態宣言前だった」と強弁し、他の会食で「ハシゴしてる。宴会じゃないか」というと宴会じゃないと言い逃れ
マスク会食だったのかというと「マスクしてたら食べられない」と言ってのけ、最後には「食べてないから『会食』の批判は当たらない」

・・・こんな自民が何だって？

早い話が、もうどうにもならんから放置プレイにしようぜってことだろ？

>>67
思い込みで投稿するなよ。
おれのかかりつけの主治医は街医者でもアメリカで医療医として活躍していた。
感染爆発では俺の出番が必ずあると言っていた。
すでに90歳でお亡くなりになったが、その息子も大学病院で活躍しアメリカでも
呼ばれてオペをしていた。
今はその息子が俺の主治医だが、アビガン等の薬が手に入らないことを嘆いていた。

5類にしたところで人工呼吸器やエクモが必要な人の数は減らない
むしろ院内感染で感染者が増え、それにより重症者も増えてさらに事態が悪化することが予想される

これだけ警告されて罹患するヤツは自業自得。政府に責任は無い。自宅で苦しめば良い。

イオタ株が発生しました。
今までの2倍以上の致死率だそうです。
ラムダ株も気になりますね〜

3と4をいきなり飛ばす理由は？

8割無症状で誤魔化せていたのが
変異株の感染力・若年層の発症率の高さで
日本独自の「検査絞り」「見て見ぬふり」が通用しなくなった

ここで考え方を変えないと検査にすらたどり着けない感染者が
延々と感染者を増やし続ける無限ループ。

>>22
十分実証されてるだろ

罹患したって殆どが無症状か風邪程度の疫病だろ。インフルだって死ぬヤツは死ぬし。ささっと5類に引き下げろや。田舎だから殆どの店が要請に従って酒は飲めないわ。8時で閉まるわでツマラナイないんだわ。お盆は要請出てない所に旅行に行くわ。

>>1
工作員だらけになりそうなスレだな。

高齢者と医療従事者にワクチンが行き渡ったら5類で当然。

しかし5類にした場合、保健所のコントロールから外れるので
自宅待機患者はこぞって病院に押し寄せると思うが
それ捌けるのかね…

インフル並の扱いなら感染者は近所の町医者に直接治療を求めに行くだろうし
それを止めることは難しいだろう、相応に混乱しそうだが…
どちらにせよ、ワクチン打ちたい人に一通り打ってからの話だろうなぁ

>>80
これな
肺炎が見つかれば中等症で入院可能だけど
その受け入れ態勢とかも無い
そして軽症での治療薬は今のところ
抗体カクテルくらいしか無いけど
これも入院、点滴が必要だしな

感染が拡大すれば新変異種も増えるだろう
ワクチンが効かない変異種がうまれる確率も高くなる

>>81
突貫でショートステイ入院とかの制度作るんじゃね？

とりあえず、中国や製薬会社から金貰ってないか調べよう

>>46
重症者のイメージ

今のままでいいの？
初期対応が大事だと言うならどうすりゃいいのよ

>>4
お前みたいなバカはなかなかいない。
大臣単独でできないし、専門家会議を経て分類変えるので大臣個人に責任などない。今までに刑事責任になった事ないよ！

重症扱えるプロの数が変わらない以上意味ないよ

開業医が逃げる。

ほう、いいね。
善は急げだ、すぐにやろう、今やろう。

一家に一台、国が酸素吸入器を国民に無償で供給しなさい。

インフルって流行してる時の感染者数は1000万人超なんだぞ

>>89
看護師さんもな

>>77
掲示板だからってアンタの口調や遊びたいだけと言う中身、ホント足引っ張りでしかないんだよな。

５類に下げてwithコロナでいいだろ
ワクチンパスポートも導入すればいい

つーか生命保険利権を保護したいだけだろ
もういいからどんどんやれよたこ

５類引き下げを主張する長尾医師
野外の診察（ドライブスルー形）とはいえ
鼻出しマスクで防護装備無しで診察してた

>>1
別に5類でもいいけどな。
インフルエンザでも重症化すれば入院なのは変わらない。

>>98
数が違う

5類感染症にした場合、検査費用（PCR検査、画像検査、血液検査など）、治療（例：レムデシビルは5日治療で約38万円の薬価）、酸素投与、人工呼吸管理などは最低3割負担の支払いになります。
医療費が高額になるため、おそらく高額療養費制度を用いることになりますが、それでも「えっ、こんなに高いの！」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。

>>100
自己負担額は8万円だろ

>>100
２類だから当たり前にやっていたことをやらなくてもよくなる。
過剰な医療を当たり前に公費でやっていたら、とんでもないツケを
次世代に回すことになるけど、その覚悟はあるのかね？

５類にすると何が起きるか

街中に禿頭が大量出土しますｗ

ハゲはそれを願ってるから５類にしろと言うんだろｗ

　




>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！　半島へ帰れ！
公安に通報している

米軍に去年６億回処方分の製造命令を発令し
米軍に今年は５億回処方分の製造命令を発令するのは、
ファイザー社のワクチンだけだ。

去年、トランプが米軍に、６億回処方分もの
大量製造を命じたのがファイザー。
https://www.hhs.gov/about/news/2020/07/22/us-government-engages-pfizer-produce-millions-doses-covid-19-vaccine.html


モデルナのほうはもともとが黒人用なのだから、
公式説明もウソだらけだ。

そのモデルナを日本へ輸入しているのが、大阪の武田薬品。
モデルナを必死になって日本国民に打っているのが、
永遠に消え去ること無き朝鮮人特有の復讐心に燃え上がっている
朝鮮人である菅首相と朝鮮人である河野行政改革担当大臣。

公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！




　

>>76
強毒化してるけど。

>>50
ブーストというよりワクチン効果薄れるから打つだけでは？抗体持続期間が短いのを隠したいだけのように思える。

>>54
菅は選挙で困るから怒ってるんだろ。だから早く5類に下げたいんだろうね。今年になってからそんなんばっか。濃厚接触者と重症者の定義見直し。7月から検査数激減。日本でラムダ株見つかったの隠してて指摘され慌てて言い訳。

つまりだ。感染数がこれ以上拡大すると選挙で戦えないから5類に下げて隠しましょうって事だろ。

神奈川県病院協会　全加盟病院にコロナ患者受け入れ検討を要請
新型コロナの感染急拡大で病床がひっ迫する中、県病院協会は協会に加盟するすべての病院に対し、コロナ患者の受け入れを検討するように要請しました。

県病院協会によりますと、要請は10日夜、県内の284の病院に出していますが、そのうち新型コロナの患者を受け入れているのは、およそ80の病院だということです。
具体的には重症者の病床がひっ迫している状況で、体制が整っていない病院でも、回復途中の患者の受け入れを検討してほしいなどとしています。

県によりますと、11日朝の時点で新型コロナ患者の確保病床数のうち、重症は86・43パーセント、中等症・軽症は70パーセントほどが使用されています。
県病院協会は「お盆休みなどでさらに患者が爆発的に増える可能性がある」などと警鐘を鳴らしました。

県病院協会・吉田会長「医療の秩序が大変な状態になっている。 大震災と同じぐらいの状態。 マンパワーで受け入れないところもある。 でも検討はしてください。 どういったようなかたちであれば、役に立てるのか、検討してください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b84b480cfd869b8890f3604ef4ccd4e3977a269f

>　検討はしてください。
では無く強制化するってこと？

この後に及んで選挙の事しか考えられない人が憐れだな…

>>105
どんどん弱毒化してるぞ
そもそも高齢者が逝くだけの弱毒だけどな

ネトウヨの陰謀論も頭イカれてんなあwww

>>3
製造元がコロナに効かないって公式声明出したらしいけど

効かないなんて言ってないぞ

>>13
ワクチン接種による死亡者数は増えたがなw

>>115
そういうデータはあるの？

つまりもう医者は聖職じゃないってこと。ビジネス。

4類ではだめなの？鳥インフルやジカ熱は4類。なぜ5類？

>>111
アメリカの調査で強毒化が実証されてるけど。

これ5類推進派って飲食店とか旅行会社とかコロナ禍でダメージをモロに受けてる人が多数じゃね？

医者でもコロナ指定の病院関係者も多そう。

コロナ収束云々より死なばもろとも

これ5類推進派って飲食店とか旅行会社とかコロナ禍でダメージをモロに受けてる人が多数じゃね？

医者でもコロナ指定の病院関係者が多そう。

コロナ収束云々より死なば諸共と思ってたりして。

5類に指定したら院内感染がひろがって
病院クラスターが大量発生まったなしだろ
あと看護師の死亡率が有意に上昇する

コロナ診たくない医者もコロナ診なきゃいけなくなるw

>>1
東京都ができることはいっぱいある。
パラリンピック終了またはパラリンピックで使用されない大会競技場を野戦病院として
コロナ中等症患者を収容または入院する場所として利用できることだ。
今あるリソースを利用すべき緊急状態であり、そのような利用例は海外でもおこなわれている。

日本には酸素補給機がある。効率的に患者のケアーを行うべきである。
街医者の協力もあり得る。
木曜日曜休診の内木曜休診を順番に変えていけば街医者の協力も得られる。
このような病院入院からアビガン等の治療薬処方許可も得られやすい。
行政はできることをすべき。

東京都と医師会の関係はそれ程悪くもないといわれている。
医師会はある意味ボランティアの要素もあるらしく、全国で行われる
集まりも自費で参加し、医師会登録を維持するという。
今回の感染症に詳しい人も少ないとも思われる。
そのような　中で、行政の指導が重要になる。
コロナ対策の旗振りは行政にあり、それにこたえる医師の自覚にある。

5類にしてもインフルと同じと思うやつはいない
ちゃんと対策してうつったらすぐ治療するほうが被害が少ないという理屈

ほぼ無意味なウレタンマスクで満員電車や密密の観光地
マスクなしでの公園呑みが蔓延してる中でこの程度の重症・死者数

そんな中で５類にして毎年インフル診てるような一般病院で診療するだけで感染爆発?
どんな想像力だよ

>>60
コロナ菌で汚染されたCTは誰が除染するの？
もしかしてそのまま使いまわすの？

>>43
最初、ダイプリの対応をするために2類にした、とかだった気がする。

>>108
保健所が全数把握し、保健所が管理する体制では面倒を見きれない現実を問題視しているんですよね。あと、入院場所も限られる。
「2類」とか「2類相当」だと、東京では保健所が毎日数千人の患者の対応をする必要があるし入院調整もする。仮に、一般の開業医がオンラインや電話で病状の確認をしても良いのでは？ということ。政治に結びつけないで欲しい。

2類　治療費　国
5類　治療費　自腹

コレじゃね？

必要な条件揃えた2.5類ってのを作ればいいだけだろ　何で既存の枠の中だけで考えるんだ？

これって医者が楽したいっていうだけですよね？

5類になったら病床フル活用できるんでしょ？

>>132
現状、「必要な条件揃えた」形にしてあるし「２類」でも無いの

>>132
簡単にいうと、これが正解ですよね。全額公費負担、保健所の全数把握、一般の病床の活用、あたりで既存の枠組みにこだわらずに実態に沿って最適化すればよい。
でも、それを議論することもできないし、政治的な駆け引きに使われる。

インフルエンザが軽症？こっちの方が死んでるんだけど

>>38
じゃ、感染したら死ぬしかないのか、
やっぱり危ないね。

自宅療養中の患者様にアビガンを院外処方して差し上げたい

>>137

新型コロナ対策で既存のインフルエンザが絶滅したかってくらい減少してるけど、
新型コロナは感染力が桁違いだから。しかも疾患が無い健常者でも死亡するケースがあるのと、
治療薬とか治療方がある既存のインフルエンザとはやっぱり違う。

>>4
なんで増えると思うの？
オリンピックで相当反感買ってるし5類じゃなくても自粛してないヤツはもう自粛してないじゃん
感染拡大するとか何を根拠に言ってんだ？

>>36
分母が増える根拠は？

これだけ感染拡大してフジロックやって
この程度の被害なんだから
ワクチン希望者がうちおえたら5類だろうな
クソ医者どものスタンドプレーはもう聞き飽きたわ

５類じゃない現状で一般病院がコロナ患者受け入れたら経営破綻の危機すらあるからな

クソ医者いらねー
院内感染を言い訳に職務放棄
ワクチン希望者がうったら即5類相当でいい
ワクチン、治療費はタダ、感染対策は続けよう　とかそんなんだろ

■長尾和宏院長「５類やイベルメクチンをタブーにしている利権に殺される」

ダウンロード＆関連動画＞＞


@YouTubeより

テレビが「コロナ」と言ったらチャンネルを変えよう！

>>146
これ
さっさと5類にして、イベルメクチンも認可すればいいのにね

あげ

>>148

> >>146
> これ
> さっさと5類にして、イベルメクチンも認可すればいいのにね

それな

>>148
正気？

（ワクチン打っても感染多数）
●【新規感染者の73.8％（469人中346人）がワクチン接種完了者】


CDCが同日に発表した疾病・死亡率週報（MMWR、以下、週報）によると、マサチューセッツ州で7月3〜17日に発生したクラスター感染のうち、73.8％（469人中346人）がワクチン接種完了者だったと報告。

また、感染者のうち133人のゲノム配列を検証したところ、9割がデルタ株に感染していたとしている。


（出典：日本貿易振興機構／2021年8月）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/08/09f116d314ea1a13.html

>>152
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm
論文はこれか
>2021年7月、マサチューセッツ州バーンスタブル郡の
>町での複数の夏のイベントや大規模な集会に関連
>する469件のCOVID-19が、マサチューセッツ州の
>住民の間で確認されました。
なるほど

入院患者は５人で死亡者無し。
ワクチンの効果がキッチリ出てるな。

>>153

（重症化）
■死者9人中4人はワクチン2回接種　千葉
https://www.tokyo-np.co.jp/article/128766

千葉県の65歳以上の人口は1,708,872。
65歳以上のワクチン接種率が87.34%
>>15の２回目接種ごの感染による死者は４人
ワクチン仕事してますね

>>155

（低下）
■「冬前に３回目接種必要」、モデルナ、半年で効果低下。


2021/08/06 日本経済新聞　夕刊


　【ニューヨーク＝野村優子】米バイオ製薬モデルナは５日、新型コロナウイルスのワクチンについて、有効性を維持するために３回目の追加接種（ブースター接種）が「冬のシーズンを前に必要になる」との見解を示した。２回目の接種から６カ月は有効性が９割を上回る一方、６カ月後からインド型（デルタ型）などの変異ウイルスに対する予防効果が低下し始めると指摘した。

　モデルナが公表した臨床試験（治験）のデータによると、２回目の接種から６カ月間は有効性が９３％となる。ただ、感染拡大が深刻となるデルタ型などに対しては、接種後に体内でつくられウイルスの働きを抑える「中和抗体」の量が６カ月後から低下し始めると指摘した。

　治験を進めるブースター接種についての研究結果も併せて公表した。ブースター候補として従来ワクチン、デルタ型に特化したワクチンなど３種類で治験を進めるが、いずれもデルタ型に対する予防効果を高めることを確認した。

　スティーブン・ホーグ社長は同日の決算説明会で「ワクチンの有効性は６カ月間維持されるものの、抗体レベルは徐々に低下し、有効性に影響を与える。冬を前にブースター接種が必要になる」と述べた。

　ブースター接種を巡っては欧州などが接種に動くなか、世界保健機関（ＷＨＯ）は公平な供給の観点からブースター接種を９月末まで中止すべきだとの見解を示した。

はい、ワクチン無効化w

>>153

ワクチンが感染防止にならない事は認めたなw

感染者も死亡者も見えなくなるように、データをとらなくするって話でしょ。
だったら最初から何もしないで、死体がその辺に転がってるような状況に
しておいた方が、没落国家らしくてよかったのでは。

中国みたいに
焼却炉付近に夜戦病院的な収容施設作るしないだろうな。

5類にすると追跡しなくなるので感染数も死傷者数もデータが出なくなってコロナは実質なくなる
我々はコロナに打ち勝つことができる

>>4
馬鹿だろ
あなた

まだ液性免疫の抗体が減少した話でアホを釣ろうとしているのか。

抗体なんて普通４か月で減衰するぞ。
インフルエンザワクチンの効果が４か月というのは、そういう事だ。
そして、不活化ワクチンでは、抗体が減っておしまいだけど、m-RNAワクチンは
感染時と同レベルで獲得免疫の効果が持続するので、重症化率は下がったまま
という事にメリットがあるのだけど。

不活化ワクチンのシノバック方面から金でも貰って書いているのかなぁ。

>>157
>>158
ワクチン接種２回後の感染、未接種者の１３分の１
https://www.sankei.com/article/20210908-ST2DES2V4FPBDLHMTKLA73564I/
https://twitter.com/kantei/status/1433373648606302219
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>164


■「感染者の7割超がワクチン接種済み」
米マサチューセッツ州　デルタ株猛威　マスク着用の根拠に

（出典：東京新聞）
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/120809

>>140
デブを病気として扱わないミステリックムーブが医療業界には存在するんだよ

インフルも下に見られたものよのう

>>165
それって>>152の話だね

>ＣＤＣは２７日に、全米各地を感染者の多さによって
>４段階で評価し、上から２段階に当たる「高い」「かなり高い」と
>される地域ではワクチン接種者もマスクを着けるよう
>指針を変更した。バーンスタブルはマサチューセッツ州
>内で唯一「高い」地域で、７月３日から１７日にかけて
>複数の大規模イベントがあり、数千人が訪れた後に
>感染者が増加。州の保健当局とＣＤＣが調べていた。
なるほど、某HIPHOP野外ライブみたいな状況があったのかもしれないね

>>168

（薬害）
●【厚生労働省が「大丈夫」と勧めたワクチン等の歴史】


■【昭和】
・薬害エイズ事件
（※異物混入が数年後に発覚）

■【平成】
・薬害子宮頸がんワクチン事件
（※訴訟中）

・薬害MMR三種混合ワクチン事件
（※薬害が発覚してから数年後にやっと処方停止）

■【令和】
・薬害コロナワクチン事件
（※血栓・心筋炎発症多数など訴訟中）


、、、ワクチン等の被害が表面化して対応されるのは、いつだって《数年後》。

それと168と何の関係があるのですか？

>>169
それって認可したうちの何％？
全ての薬使ってないの？

>>169
・薬害子宮頸がんワクチン事件
名古屋スタディ　をどうぞ

もう少し小中の先生に余裕が有ればこんな悲しい
モンスターは生まれなかったんだろうなと思うとね

日本をインドに！
しってしまえ！

日本をインドにって、そもそもあの国の死亡率が半端ないのってマハーラーシュトラ州（人口1億、死者13万人）だけだが。沐浴聖地があるウッタルプラデシュ州は人口2億で死者2.2万人。
日本（人口1.2、死者1.6万人）より死者割合が少ない。デルタ株がどうの人為によるマジック（マハーラーシュトラ州はロックダウンが強烈に行使され家庭内感染で死者続発）だよ。

>>1

（重症化）
■ワクチン接種率80％のイスラエルでコロナ重篤患者や死者が急増中！
（2021年09月03日 17:37）

「入院患者が急増している。入院患者の90％は2度のワクチン接種を済ませていた。今やワクチンの効果はないに等しい。重傷者患者への十分な対応ができなくなりつつある。」
（イスラエルの医師談）




（出典：データマックス）
https://www.data-max.co.jp/article/43585

>>176
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
９月３日だと未接種者の方が重症者・感染者共に多いようですが

病床の補助金貰ってるのに
受け入れ率凄く少ないってとこもあるんでしょ
もう5類にしちゃった方がいいと思うわ

★【独自】コロナ病床30〜50％に空き、尾身茂氏が理事長の公的病院　132億円の補助金「ぼったくり」


https://news.yahoo.co.jp/articles/b7d53a203635ef158d9d8c027941d174efa28d19

政府分科会の尾身茂会長が理事長を務める地域医療機能推進機構（JCHO）傘下の東京都内の5つの公的病院で、183床ある新型コロナウイルス患者用の病床が30〜50％も使われていないことが、AERAdot.編集部の調査でわかった。全国で自宅療養者が11万人以上とあふれ、医療がひっ迫する中で、コロナ患者の受け入れに消極的なJCHOの姿勢に対し、医師などからは批判の声があがっている。

>>179
医師などって名前がしっかり出てくるのが「上昌広」っていう

そして同じ記事の最終ページを良く読んで
特にこれ
>このため8月27日（金）時点では、東京蒲田医療センターでは
>5割程度の受入れとなっておりますが、JCHOの都内の
>その他の病院では確保病床の9割程度を受け入れており、
>全体では確保病床の7割程度の受け入れとなっております。

>>180

（癒着）
■『ワクチン会社から謝礼（講演料名目など）を受け取っていた番組コメンテーター医師の実名』


・二木芳人医師（テレビ出演１位）、ファイザーから約714万円、などなど。

・松本哲哉医師（テレビ出演4位）、ファイザーから約154万円、などなど。

・三鴨廣繁医師（テレビ出演10位）、ファイザーから約504万円、などなど。



（出典：小学館）
https://www.news-postseven.com/archives/20210426_1654810.html

ワクチン打たなかった個体が新型コロナで死ななくても持病で死んだら意味ないって部分全力で無視している
死んでるのコロナ前から普通に死んでる性質の個体（肥満者喫煙者）だかんな
ここからさらに
死因が減ったのは単にワクチン打った個体はコロナに感染してて死んでもコロナではなく持病が死因にされてるだけとなる

>>181
「医師の発言」で接種不安拡散、有料サロンで誤情報…［虚実のはざま］第４部　深まる断絶＜３＞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210912-OYT1T50076/2/
>会費は月２９８０円で、会員数は３９００人以上。
>歯科医師側の収入は、単純計算で月１０００万円を
>超えることになる。
「反ワクチン」が産業に　収益４０億円、雇用も生み出す―ＮＧＯ
https://medical-tribune.co.jp/news/2021/0812537944/
名前の出ているロバート・Ｆ・ケネディ・ジュニア氏は
内海聡医師と会談したことがありますね

新型コロナが怖いって叫んでる多数は反原発だね

一般人代表格で言えば sunasaji

>>183

ワクチン一本にいくら税金を払わされてるのかな？

>>185
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210430/k10013006571000.html

税金で買ったワクチンが無駄になって個人に儲けが入るようになってるのを
歓迎してるやつなんていないよね

>>187
>1回につき2070円となっている　接種　費用を

>>188
とても会話が成立してるとは思えないので日本語で頼むわ

>>189
「接種」を辞書で引いてください

>>190
そこじゃねーんだよ
ワクチン自体も税金で買ってんだからそれが無駄になるのとならないの
どっちが良いかってことに対するアンサーになってねーだろ

>>191
個人に儲けが入るようになってるのを

って書いてますが

>>192
どちらにしても個人に儲けが入るだろ
ワクチン自体に払う金が無駄になるという話がなんで分からないかね

>>193
>1回につき2070円となっている接種費用を
ということは
万一使用されずに使われなかった場合は
接種　していないのだから
この2070円は国から支払われない
ということでしょう

>税金で買ったワクチンが無駄になって個人に儲けが入るようになってるのを
支払われないなら上の文章は、そもそも成り立たないですね

なお2070円には事務費や税金は含まれていません

>>194
無駄になるというのは反ワクチンの専門家に金が入って
ワクチンを打たない流れができることの批判なので
根本から私の主張に対する誤解があるものと思います
ワクチンを打つ人へのインセンティブとしてお金が払われることには
特に問題を感じません

>>146
インドは入院者にはレムデシベル

米製薬大手メルクが開発中の経口抗ウイルス薬「モルヌピラビル」について、
入院していない軽度の新型コロナウイルス感染者の治療に向けた国内臨床試験

の二本立てを4月の末に各社と提携して開始
その結果5月から患者の急減になっただけ
国家としてイベルメクチンなんか使ってない、信者が勝手に言いふらしてるだけで
コロナ臨床で失敗し続けてる薬＝イベルメクチンだ

長尾さんは良い医者だけど間違った臨床を勝手に信じてる
科学者としては失格

5類に下げれば宗教的な理由で火葬はまずいという方々も強制的に焼かれずに済む
いくら保健所が楽になるからと葬祭業者との連絡が不充分だと文字通りの友引が多発して
ろくな葬儀が出来なくなる