何で種の女パイロットの乳はクロアンみたいに揺れないの？
パイロットスーツなら胸部を守るようにプレートとかで覆ってんじゃないの？
揺れない乳なんてただの脂肪の塊じゃん
揺れてこそ意味があるのに
ミーアは狙いすぎてて逆に引く
ラクスは……揺れるべきものがないからしゃーない
ルナとステラにもっと頑張って欲しかったよ
馬鹿野郎！ラクス様だってそこそこなおっぱいあるんだぞ！
ドレス姿のラクス様100回見てこい
貧乳とまでは言わんが
あの微乳ではムリ
満足な揺れは期待できません
ラクスは胸じゃなくて脚を見るべき
皆さん元気で愉しそうですわ、と言ってたラクスの本音は
デカ乳揺らしてんじゃねーよ偽者コラァ、だったに違いない
エロ衣装で踊るラクス様は
それこそ妄想で楽しめば良いもので
時々やってくれる分には興奮するけど
実際に公式で本人がその路線オンリーになったら嫌だってのは二次元キャラだとよくある事よね
結局のところストフリは現在どういう扱いに落ち着いたんだろう
最強ＭＳなのか欠陥ＭＳなのか
個人的には強度に欠陥もありつつ、そこはキラが乗るから問題ないみたいな頃が最強って具合が丁度良かった
落ち着いたも何も欠陥ガーとか喚いてるの種アンチだけだろ阿呆か
>>13
無視しろ
そいついつものシンの死に場所がーだからｗ ザ・スニでガンダム特集されたけど、やっぱり種と種運は一緒かぁ
別に違うと言うわけでもないけど
00や鉄血みたいに一期と二期で一纏めって扱いはなんか違うよなぁ
まとめてくれたほうが人気投票とかではいいんだろうけど
ストライクとかもう少し上を目指せると思ってたんで残念
分割4クール作品ほどではないが1stとZよりかは別作品って感じしないからまとめ方によってはSEEDで一括りになるのも仕方ないとは思う
まぁハガレン挟んで1年しか開いてないからね。
話の中も2年くらいしか経ってないし。
ストフリは欠陥機以前に
既にCE最強ＭＳはロードアストレイなんだ
ZとZZはほぼそのまま続いてるのに完全に別物だよな
>>17
ガンダムなんて糞シリーズにまとめられてる事が一番の問題 >>21
なんつーか初期の宇宙世紀は
初代Ｚ逆シャアでいいみたいな風潮あるよね… SEEDの長所ってエロいキャラが結構出てきたところだと思う。
無印の頃は同人誌そんなでも無かった
ラクスとか描きづらいのかな
当時はまだ同人誌あんまり無かっただけか
>>20
アストレイそんな強くなってんのか…
初期GAT以下だった癖に… 赤枠青枠は最初の5機よりスペックは上って事に後付けでされてるから仕方ない
しかしPSとかある種で硬いから最強言われても説得力乏しいわ
ストフリのフルバもスーパーアーマーみたいによろめかず無効化するのだろうか
最初の5機でデュエル→エールストライク(素でサーベルとかグレネードとかは置いといて)って格差があるのが上手く言えないが好きだ
そりゃ他と比べりゃ下かもしれんけど倉庫に置いとく性能じゃないしな
WやGみたいに最初の5機全機総合的には互角な扱いじゃないのは面白い
デュエルは機体の102と言う形式番号からしても初期Xナンバーの中でも最初に構想して作られたのは間違いないしな
いきなり尖ったもの作る訳にいかないひシンプル構造なのも仕方ない
後は思ったけどCEのMSって換装機の装備やカスタム機以外で設計段階から接近戦中心の構想している機体ってほぼ無いよなそこも面白い
砲撃系統ならバスターやカラミティとか存在しているんだが
まぁベテランなら兎も角
一般兵が使う分には距離とって撃ってる方が手堅いんだろうね
ウイングのはウイングゼロからほぼ同時に作られた派生でクレイジーさん達の腕もほぼ互角だろうし総合的な差がつかないのは当然
でもコンセプトはけっこう被ってるよなウイングとイージスの可変、デスサイズとブリッツの隠密、ヘビーアームズとバスターの火力、ゼロフレームと換装の特殊系シェンロンとストライク、サンドロックとASの防御力
まあサンドロックは通信性能も秀でてるしASは火力も強化されてるから防御力で纏めるのは少し無理があるけど
イージスも可変てのはちょっと違うかなあと索敵能力高いんだっけ
ウイングもウイングゼロを弱くしただけの機体だから基本火力防御力等も高水準だろうし
こっちも可変で纏めるのは微妙だった
アスランをバスターに乗せてみたい
理由は特に無いが
>>30
ザフト側のジンが接近戦に強いタイプだから、
じゃあ、離れた所から勝てるようにしようって考えとか？
あと、ストダガもジンを囲んでぶっ刺す戦法を初陣で使っていることから、
接近戦中心の構想の可能性もあるのではないだろうか？ 砂漠の醜態で悪評価つけられがちだが
ASをデュエルにつけたザフトの整備さん達は頑張ったと評価したい
あの時点であの装備ならベストかベターよね
連合はＭＳ自体訓練はしてるだろうけど初心者過ぎるし
やっぱ近づいて斬り合うって精神的な抵抗は案外無視できないと思う
ジンを貫いてたのも集団戦法でこそだし
剣しかないジンが接近戦に特別強いとは思えんが。
量産型の基本装備なんざサーベルとライフルだし。
そもそも近距離戦を中心に設計しないのは会敵した時点で遠距離戦から始まるし集団戦だと使いにくいからだろ。
そりゃ砂漠で戦うなんて聞いとらんしな…
イザークとデュエルは接近戦で斬り合うイメージが強かったせいか
代名詞的なバンクがフルバ(砲撃)になったのが少し残念に思った記憶あるＯＰでもバスターと一緒みたいな扱い
種歌って舞い降りるのせいかミーティアが一番人気だと思ってたけど、そういうわけでもなかったのが少し以外
あんなに一緒の良さを否定するわけじゃないんだけど
>>34
過不足なく使いこなすだろうけど
やっぱキラを気にして前線に出るのか
AAさえ仕留めればと後方砲撃に徹して本編よりヤバくなるのか アスランがバスター乗ったらAAに集中攻撃かましそう
キラの帰る場所を奪えばいいわけだからAA真っ先に落としにかかるのでは
やる気マンマンのアスランとか危険過ぎるな
あっという間に撃墜しそう
>>40
あのシーンで歌がどうとかってそこまで話題になってたかな？
あくまで自由格好いいが人気の8割じゃないの 種一番とも言える見せ場ですら西川優遇ってのは感じた
新人さんでもあるまいし、なんでそこまで西川をごり押ししてたんだろうか
そもそもヒロイックさも薄いねっとりした口調は自由の爽快感に合わないと感じる
シン厨今日は西川叩きか
運命取られたとかみっともない逆恨みしてたっけな
何にでも真っ先にシン厨に結びつけるなんて、毎日シンのことで頭いっぱいなんですね
>>36
あれは砂漠に赴任した後にASを外さなかったイザークが悪いとは言われるけど、
作ったやつが悪いって意見は聞いたことなかったなぁ
>>38
剣しかないのなら、
接近戦以外はできないのだから、
相対的に接近戦が強い機体では？ 剣も銃も結局ジンのは外付け武器だろ
剣じゃなく銃の方を持ってるジンは遠距離専用とか言うようなもん
シグーは結構いいデザインだけどネタにされるゲイツより不遇だと思う
そりゃストーリーとしては正しいんだけど
ジンの基本装備は重斬刀とアサルトライフル。
量産機のテンプレともいえる取り回し易い2種類とその他オプションがもろもろ。
だけど近接武器が1種類しかないのに近接戦が強いて可笑しいだろ。
ジンの剣はヒロイック過ぎて種世界から浮いてる気もするが
アレが斧を構えるのもなんか違うな
福田が西川の大ファンなんだよな
よりによってハイネの死亡シーンでミーティア流すのは笑ったがｗ
しかし西川とアニメは恐ろしく親和性が高い
西川の歌も声も好きだが、キャラクター演じさせると違和感が
特徴的な声だからワンポイント出演ならマシな方
後から凄い凄い設定足されてもつまらん
ミゲル専用ジンなら勝てたかも～とか
逆に情けなさすぎるわ、てか勝てたのかよ
いつまで続けてんだよシン厨
シンに自己投影するだけある陰険さ
また自演かよ
ちなみに専用ジンは外伝様が作ったモノなんで外伝スレでどうぞ
散々荒らしてジエンガーいうのもいつもの手口
そのワンパアロンダイト通用してないよ
シンアンチ、専用スレが過疎ってるよ
ずっと独りで保守とかかわいそう…
ワンパアロンダイト破壊からのシンアンチガー錯乱って
シン完全敗北パターントレスしなくていいぞｗ
ビーム使えないだけでゲイツに匹敵だっけ？
ミゲル専用ジン
まぁそれを倒した垓はキラより強いって言いたいだけの設定だけど
漢字で機体に「暁」とか描いといて
実際は「アカツキ」とか微妙にモヤモヤする
別にオーブは日本語漢字ででいいじゃんと
そんな誰でも知ってる事でドヤ顔しちゃうなんてシン厨イライラ過ぎない…？
百式はヒャクシキじゃないしな、どうせウズミの私物だし暁でもいいよね
税金で金ピカMS温存とか
シンがブチ切れても仕方ない
一人でIDコロコロしまくって自演やってんのバレバレなシンアンチｗ
いつもならこれだけ単発が湧けば
「単発わかりやすいな」とか言い出すくせに
なぜか今回は突っ込まないんだな～
お、バルいたいたｗｗｗ
お前ここも荒らしてたんかｗｗｗほどほどにしろよｗｗｗ
>>12
ガンダムのメカ設定なら資料ごとの差異までウィキペにまとめられてるんじゃない? 暁かっこいいのに
武装といいある意味SEED系Gの集大成だと思う
暁じゃなくてアカツキだから突っ込まれてんじゃないの
的外れな擁護は只のアホ
>>72
出典がちゃんと脚注でつけられてるやつならいいんじゃないの?
少なくとも出所の解らない妄想を押し付け合うよりは SEED放送前のPVで4対1のガンダム同士の戦いが始まる～みたいな動画探してるけどないな～…懐かしくてみたいんだが
漠然と初期5機は最後は共闘、みたいな感覚あったんで
ブリッツが消えたのは、ある意味ニコルが死んだより驚いた
四体一から始まるガンダムとか
思えばよくやったもんだ
主人公を相手とはいえ四機がかりで毎回一機を倒せないガンダムなんてプラモ売れるのかって思う
実際は四機で襲ってきたことの方が少ないし、ブリッツ撃墜時以外は四機相手だと横槍なければ、キラやばい状況ばかりだったからね
むしろ1クール目のストライクの描写の方が大丈夫かって思ったな当時
1クール目ではっきり撃墜したのって、ミゲルのジンと、強行偵察型ジンだけじゃなかったっけ…結果を見れば、にストライクのプラモは売れたけどさ
AAがG2機くらいなら持ちこたえる戦闘能力あるからな
>>79
でもそのおかげでストライク大活躍→ストライク大人気大売れ→後々他4機も初期5Gブランドとして人気上がる
って流れになるからわからないもんだ
普通ならデス種のセカンドシリーズみたく味方側2機敵側3機って無難な配分にしそうなんだけどな
だけどそうなるとデス種初期みたく味方側に戦力MSそれなりに居て人気分散して
結果的にセカンドシリーズの販促コケるって羽目になったの見ると
敢えて味方側1機にして活躍集中させるのも一つの手かもな
てかそのデス種も後半で運命ストフリに集約させたらプラモ売れてセカンドシリーズの失敗巻き返しまくったし
無印初期って味方側でまともに敵と戦えるのほんとにキラ一人だけだったし 箇条書き的な活躍だと隠者が凄いけど
そっちはどうにもストフリ運命に比べると人気が出たかどうかよくわからんね
人気投票でも正義と隠者の違いが分からんとか多かったし
自由正義時代と比べて三番手のサブガンダムポジに落ちた感は否めない
隠者は基本的に出るの遅過ぎた
後半4機の中でも最後発でアスラン乗ったのが40話すぎ
オーブ戦とメサイア戦しかしてないって形だからな
機体の人気は大概そういうものだけど
隠者は特に
自分が好きなキャラのガンダムだし、って要素が他より多そう
動いて格好いい類の奴だし、普通の立ち絵だけだとかなりキツイわアレ
種で販促こけてるならアナザーなんてどれも全部コケテルって理解できてるのかな
ここの糞ガノタは
００とか種死の直後なのに一気に出してまんべんなく活躍させてやってたが
バンダイにテコ入れを余儀なくされたしな
変な横槍が入らずBTWからやれてりゃ終盤もっとじっくりやれたのにな
>>80
ジンなら、ほかにもいくつか倒していたはず
あと、ミゲルは二機分のジンで出撃して二回とも撃墜しているし キラ、議長、タリア、レイ、アスランの場面は
正直もうちょっと見たいし話してほしい
なんとかかんとか複座式のジン！
とかキラが言ったのは妙に印象残るな
別にプラモの最速でもあるまいし
てかジンのサイズそのものは一緒なのに複座式なのか…って
もうあの世界の「先」はほっといて欲しい
ロードアストレイが最強とかアホか
その最近よく聞くロード云々は
公式最強設定のパイロットとＭＳであるキラとストフリでも勝てんのか？
つか機体そのものが凄く強いとかアストレイ漫画ってそういう魅力じゃなかっと思う
全ての攻撃が一切通用しないから
最初から種割れで殺意全開のキラでも勝てない
ストフリ自身は大丈夫でも中身のキラは体力って限界あるし
強いというか勝てない、何が何でも自分のオリキャラを最強にしたいけどストレートにそうは描けない外伝苦肉の策
4Gがストライクと足つきを落とせなかったのは鹵獲も目的だったから
そう考える他ないな
四機で攻めた時に落とせなかったのは、アスランがストライクを連れていこうとした、オーブ軍の横槍があった、とか一応理由のあるものばかりだぞ
唯一の例外は、ブリッツ撃墜回くらいか
なんだかんだで考えてはいるんだよね
ギリギリながらに四機いても戦える理由は
寧ろ当時はAAが強い(固い)って印象が強かった
基本的にガンダムの戦艦って切り札的な一発以外は後方待機とせいぜいバルカンだし
普通に色んな砲撃で戦闘に参加してるのが新鮮に感じた
流石に中盤以降は厳しいけど
カガリが種死1話で「ガンダム…？！」
とか言った台詞の、とりあえず一回は言わせとかないとってメタ感半端ないな
OSでガンダムなんて、その時のカガリがわかるわけないんだから
せめてキラみたいに顔で判断してインパルスに言って欲しい
>>100
アンチビーム爆雷&ラミネート装甲でガンダムの主兵装であるビームライフルへの耐性がかなり高いからね
初種割れ回でブリッツに取り付かれた時もブリッツの出力低めのビームライフルだとほぼ傷付かなかったしMSで落とすのは相当骨折れるかと
それは作中でも言われていて無印総集編回でのエリカのレポートでもAAがオーブにたどりつけたのは
キラ&ストライクの奮戦とAAの性能のお陰と断定していたし
実際にガンダム1対4の穴埋めさせる為にAAのスペック上げて戦力化させる風な意図で作成したんだろうなと思う 当時はそのエリカさんがやってた
音声がそのままテキストになるって凄い便利そうで憧れたけど
実際にはなんか気恥ずかしくてとても無理だな
こっちの世界じゃまだまだ信用し難いからなぁ
〇〇から〇〇を削除～とか今でも出来るんだろうか
バルいるんだろバル死ねバル死ねバル死ねバル死ねバル死ね
口頭で喋った文章をそのままレポートにするってかなり頭よくないと無理だな
>>100
>>102
自分もアークエンジェルの強さが当時、新鮮だったな。
それまで見てきたガンダムは基本、戦艦がかなり弱いと思える感じだったから、
アークエンジェルの強さを見て、すごくいいなと思った。
AA対ミネルバとか、MS対決並みにすごく良かった。
ストフリが空から降ってきてそれ自体も興奮したけど、歌が流れてる間に
AA対ミネルバもいざ一騎打ち！という感じですごく興奮した。
このAA等の強さもSEEDシリーズの好きな要素の大きな一つだなと思ってる。 実際に無印でもストライクとAAの二つだけで他居なくてもアラスカに辿り着けたと思うしな
ストライクはともかくとしてAAもそんくらい戦力として突出していた感じがある
現にスカグラも2号機はほぼおまけに近かったしムウもザフトから全く警戒されてなくてスルーされてたの見ると
居ても居なくても劇的に変わる戦力では無い認識だろうから実際は居なきゃ居ないでどうにでもなったかと
ただその場合はアラスカに着いた時は流石に本編以上の損害と犠牲者は免れなかったと思うけど
さすがにムウがいなくても大丈夫だったはないだろう
ムウがいなければアルテミスのところでストライクが捕まっていて終わっていたぞ
第八艦隊との合流前だってバスターを押さえておいてもらってないとAAは落ちていただろうし
>>109
無いわ
いつもの「二つ名」とか「エース」設定に文句つける奴っぽいな
以上の損害ってどんだけだよ
とりあえず文句言う前に本編見ろ、ムウがいなきゃ無理 ムウいらん言ってる奴は相手にしなくていい
視聴してたらとてもそうは思えん
純粋に対Gの戦力としてしか見てなさそう
その部分でさえ重要なんだが
そんなに無理な話かな？
そんなに重要戦力ならザフト側ももっと注意しても良いだろうけど実際には勘定に入れてるかすら怪しいくらい無警戒だったし
幾らAAストライクに劣るとは言えザフトも警戒戦力を無視するほど馬鹿じゃない
それならば可能か不可能かの話すれば間違いなく可能かと
本当に被害ガン無視すればの話になるけど
ムウいなかったらストライクはイージスに捕獲されてそのまま終わりだろ…
>>115
間違いなく不可能
ごちゃごちゃ脳内設定で妄想語る前にアニメ見直せ、そもそも見ても無いんだろうけど
本当に被害ガン無視すればの話だけど
って具体的にどういう「被害」だよ、ゲームのHPかなんかか >>115
無理せず引いとけバカ
可能か不可能かの話をすれば間違いなく不可能かと >>115
戦力が云々言う前に
最初のクルーゼ隊の追撃をどうするか具体的に頼む
損害を無視すればってバカじゃねぇの、無視しても無理だわ ムウアンチしたいなら他にあるだろと
流石にそれは極端すぎるわ
ムウ嫌いですら擁護できない
最初の追撃は正面のヴェサリウスに火力集中させまくって正面強行突破しかないかと
ストライクとAA性能でのゴリ押しになるけど行けなくは無いんじゃないか
ただ真正面からのカチ合いなるから本編みたいにほぼ損害無しという訳にはいかないだろうけど抜けられはするかと
そういう意味での損害無視すればという事
バスターかイージスがブリッジに砲を直撃させて終わりだろ
性能でのゴリ押しだの損害を無視すればーだの
一々ゲームっぽい、スパロボか
あの時のキラってデュエル一機でお釣りが来るレベルだろ
ヴェザリウス＆イージスバスターブリッツ相手に正面突破して
損害無視したら行ける言われてもな
あんまりネットだといい意味合いで取られないけど
それでもムウの「君は出来るだけの力を持ってるだろ？なら出来ることをやれよ」っていい台詞だと思う
その辺の部分抜いて戦力戦力しか言わないのは寂しいな
>あんまりネットだといい意味合いで取られないけど
確かに台詞自体は良いけどそこはどうしてもムウがMS乗れないからキラが乗っているって
状況が掛かってきちゃうの避けられないからいい意味で取られないのも仕方ない面もある
ましてや台詞自体は良いけど状況を見ると実は…って部分が
ラクス返還時ののサイの台詞と通じる面がある感じになっちゃっているから
余計にいい意味で取られない一因になっているかもと思う
軽薄とかメンタルケアがどうのとは良く叩かれるけど
自分にフレンドリーな態度で会話してくれる先輩パイロットって、それだけでキラのメンタル随分違うよねって
ムウ批判したいなら他にいくらでもネタはあるだろうに
極端過ぎるとムウ嫌いでも援護できないから逆効果だって事をいつもの、二つ名エース設定無用論者は覚えて欲しい
いなくてもアラスカ行けたとか絶対無いわ
>>115
ラウはアステミスの時に、
ムウが出てこないことを疑問に思っていたぞ？
あと、無警戒ならディアッカとかがムウの相手をしないだろ
PS装甲なのだから、無視してイザークと組んでキラと戦ってもいい
でもそれをしないのは、母艦をやられたりしたらまずいからなわけで >>123
その時期には大人キャラの多くはそのムウの台詞みたいにコーディネーターとしてのキラの能力を語るキャラばかりだったから
ハルバートンが全く逆に能力あっても気持ちが無い兵がなんになると一喝したのは目を引いたな
遂に大人キャラが本来なら言うべき事言ってくれたみたいな感じで
すぐ退場したけどいい感じで連合サイドでは希少な良キャラなのも相まって意外にも中々印象に残るキャラだった そこよりもストライクに未練がありそうなキラを見抜いたのにびっくり
ハルバートンは指揮官で何人も若い兵士を見てきたからか知らんが
ムウはじめＡＡクルーは絶対思わなかったろうな
酷かもしれんけど散々強い強い大丈夫言われてた「第八艦隊」がアッサリ壊滅ってのは
コレ、ナチュラル絶対勝てないだろ…って感凄かったな
量産MSが出来てくるといつのまにかコーディ側が追い詰められてるような雰囲気になってるのはファーストを彷彿とさせる
ジェネシスで再逆転するけど
別にクルーゼの強さとかを否定するわけじゃないんだが
伝説の説明とかで、ヤキンでのクルーゼ＋プロヴィの戦果が凄まじかったからあやかって～とか書かれてると少し気になる
視聴者目線だとキラやムウ相手に伝説な戦いっぷりだけど
実際の戦果としちゃ結局はダガー数機落として(ストライクバスターは中破なのでノーカン)自由に撃墜されたっていう一般コーディと大差ない感じだし
そんな伝説扱いする程かと
ムウいなくても追撃を振り切る事くらいは出来そうな
第八艦隊と合流すれば降りるだけだし
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
>>132
カメラ回ってないところで暴れてたでいいんじゃないか
あのドラグーンなら雑魚は一瞬だろ >>133
じゃあなんで本編はそれが出来てないと思っとるんだ ムウ不要説唱えてるアホはキラ信者だから話通じないぞ
ＡＡとストライクじゃ最初から相手にならない
ちょっとやる気出したイージスに捕らえられて終了
そんな戦いにムウとPSに通用しないバルカンが役に立つとはとても
そりゃなんかあるならそれこそ、監督とかが多少匂わせるんじゃね
あと、なんかUC×1stとかの絵をあれでコラボ作品作るとかいってる人が、種省かれるw とかいってるが、あれはただのコンセプトのイメージビジュアルであって、なんか作るとかってもんじゃないぞ…
まぁこのての奴がまたしばらくは元気になるんだろうな
大量に出てる中から唯一とかなら兎も角
別にとしか思わん…40周年とか半端だし
アナザーの新作期待してたんだけどなぁ。
BEYONDとテーマ付けてるし本気で種を越えるつもりで来るかと思ったがそうでも無いみたい。
この先分割じゃなく純粋に4クールで一年ガンダムが放送されることはあるんだろうか
GAT＝前半機体に相応しい質実剛健感
ZGMF＝後半主役機体に相応しいスタイリッシュでオサレ感
は流石に信者過ぎるか
おっと上のは
機体そのものじゃなく型番の字面から感じるイメージね
150通常の名無しさんの３倍2018/11/21(水) 21:54:01.18
居場所のない荒しまだ居たのｗ
種は大人気なんだからアンチなんているはずないのに
ここで種アンチ種アンチ連呼してる馬鹿は何なのかね
>>153
種アンチがいてくれないと困るんですか種厨 とりあえずガノタ云々って言っておけば通だと思われると勘違いしてるのね
他人の死を望むより自分が死んだほうが早いと思いますよ他力本願野郎
種が40周年コラボからも外され、忘年会からも招待されず…福田可哀想や
なんかさすごく露骨だよね
小川ＰとかPとしての才能無いくせに福田disするし
劇種ポシャって迷惑かけた事でこんな事になるなんてな
分かり合えない二人というのも
カミーユとクワトロのオマージュかなシンアス
種アンチじゃねーよ
エヴァに匹敵するくらい売ってガンダムの寿命伸ばしたと言っても過言では無い種とその監督を蔑ろにし過ぎだろって思うんだよなぁ
種が無ければ00は売れなかっただろうしギアスは存在してすら無かった
ボケ老人が20年経って卓袱台ひっくり返した破綻作品と比べるのも種に失礼
ガノタも富野並に頭ボケてるのか
しばらく来ないうちにスレが機能しなくなってるんだなここ
劇種ポシャって迷惑かけたとか言ってる時点で正体が知れる
他に嫌われる理由があるなら小川Ｐがツイッターで言ってる種はスケジュールがうんたら～で大変だったっていうやつだろうけど
どっちにしても周囲の事考えて無いから日登内で嫌われてるって察するじゃん
それでも種みたいに完璧に面白いアニメってあんま無いじゃん
こうやって都合のいい妄想で種に勝てない悔しさを誤魔化してるんだな種アンチは
>>176はどう思ってるの？
何も考えてなさそうだけど 劇種たしかに惜しいものなあ
その後にもいろんなガンダム作ったけど結局ねえ…
>>179
ツイッターとか見ない情弱の高齢者？
妄想ってどの辺が？ >>181
ほんとそれな
40周年の発表だってあそこにSEEDがラインナップされるだけで華々しさが出て来るのに完全にハブってるし 今福田が言ってるスタッフにサンプル渡してないってのは日登ではよくあるよな
鉄血の時も普通にあったしメカデザ本人が貰って無いって呟いてやっと貰えてた
いやあれはあれでいいと思うがな
半端にＳＥＥＤが出ちゃったら話題全部もってく可能性があるし（映画は！？とか）
それはそれでまずい気もする
190通常の名無しさんの３倍2018/11/23(金) 00:54:59.78
ID:5YFtUpyJ0
なんだこの統失連投キチガイ
小川か？
192通常の名無しさんの３倍2018/11/23(金) 02:03:20.40
この園児レベルのネタ面白いと思っているんだろうか？
小川の兄貴はあれだけ種アンチのちんこしゃぶってるのに全方位に嫌われてる無能だからすげーよ
194通常の名無しさんの３倍2018/11/23(金) 02:12:14.50
そのワンパガイジアピール要らないから
何のヒットもない小川はパンチの一つも披露してくれよ
すっかり種世代も懐古主義になったな いや好きな作品だけどね
種に限らず２０００年代前半あたりのエンタメ作品全般ってリアルタイムで見てた世代が若くして懐古的になりがちよね
連休になるとコロコロと浪人がイキイキして暴れるからわかりやすいなぁ
200通常の名無しさんの３倍2018/11/23(金) 08:06:55.28
また小川か
お前が関わってからガンダム誰もみてないから早く死滅してね
SEEDのよくないところはアレだね
作中で「SEED」とは何かをはっきりさせてないとこだ
エリカとマルキオが雑に言っただけで
最初は考えてたかもしれんけど途中で面倒になったのかな
宇宙クジラと同じ程度の没ネタで終わった感じがする「SEED」
ただの主人公達のパワーアップ描写に終始してただけだし
ラクスやカガリ、ヒロインにも与えるならステラルナにも与えて良かったんじゃないか
ルナが種割れしてたら、種割れ前アスラン相手にいい勝負できたかな
小川は鉄血だけでなく種ファンからも嫌われてるんだなw
外伝にもいた気がする種割れ
ジンアサルトとか地味な脇役がそれっぽい顔してた
ガンダムまとめで溝口がアニメ隈の笑い者になると思うんだが止めたほうが本人のためじゃないの？
コンビニ便所でルナマリアオナニーしたらしいし２回も浪人してるし‥他と比べて在日すぎるだろ
最強にしたがる癖に外伝主人公は種割れさせないんだなって思ってたが
種割れしないけど種割れ持ち並みに強い()とかの方が好みっぽいな
フォンもイノベイターじゃないし特殊能力もない凡人だけど最強とかやってるし
シンも普通のコーディだけどキラや金かけたアスランに並ぶしな
コーディったって強いナチュラルには普通に負けるしな
僻む程のことじゃない
結局はナチュラルの方が未来もあるし伸び代あるから強いんだっけ？
キラアスシン虚し過ぎるだろ…
ドーピングキャラ最強のまま終わるとアニメ的にウケが悪いし
普通の一般人こそ最強って人気あるしな
アスランが金かけたコーディっていうのは何か根拠あるんだっけ？
単にザラ家が金持ちっぽいからそういうイメージで言ってるだけ？
それ単なる戯言や…
アスランは第二世で第一世代同士の自然出産なんだからそもそもの話でアスランそのものに金かける云々は無い筈
後はナチュラルとコーディネーターに関しては外伝が好き勝手やっているだけで本編は結構厳密かと
そもそもナチュラルは超例外中の例外であるアルダフラガコピーキャラ除けば
ナチュラルは強化人間だろうがトップエースだろうがコーディネイター上位クラス相手には1キャラも足元にすら及ばない形だし
ナチュラルでも強い～はそうなんだけど
間に専用OSという手間があるのは事実だしな
ナチュラル側が色々苦労して対等になってるのに
コーディだって訓練しなきゃ才能は伸びないし自分達大差ないじゃん僻む程じゃなくね？
とか、ナチュラルを見下さないコーディが悪意なく言えばイラッとくるだろうね
アスランラクスは家がお金持ちだしコーディネイターは婚姻統制あるから婚約させるなら相性いいように操作するって想像してたけど
婚姻統制って二人が生まれる前からあるものだっけか
ナチュラルも努力すれば~とか言う奴は
※ナチュラルだけは精神と時の部屋が使用可能
とかの注釈付いてんのかと思う
コーディネイターが努力しないなんて誰も言ってないし設定もない
それでお互い使える時間は１日24時間と言うのは変わらないのだからコーディネイターが普通に努力したら
ナチュラルは一生追い付けないのが当然の原理
資格取得というゴールがある難関資格関連ならば
スタゲのエドみたいにコーディネイターで3年かかるならナチュラルの自分は6年掛ければ良いと長期戦出来るけど
相手があるMSパイロットはそう言うわけにいかないからな
パトリックとシーゲルの子供が運良く相性のいい遺伝子でした～ってのは確かにご都合だけど
婚約させるために自分の子供の遺伝子を弄ってマッチングさせるってのは…さすがに無いかと
少なくともナチュラル回帰を訴えてるシーゲル側は娘にそれをするとは思えない
パトリックは知らん
コーディもナチュも努力してこその才能開花なんだろうけど、スタートラインが違いすぎるよな…
その出だしの差がありすぎるから嫉妬や嫌悪の対象になるわけで
まぁ流石にアスラクの遺伝子相性は偶々だと思う
いくらなんでもそこまではしないだろ…多分
ってか２人が産まれた頃も、出生率の低さは問題視されてたかもしれんが、今ほど切羽詰まってたかはわからんしね
っていうか、それが良いかどうかは置いといて
遺伝子弄ってマッチング、が実際に可能なら
パトリックもシーゲルにそんなにムキになって我々の叡智がどうので曖昧な言い返ししないんじゃないか
アスランとラクスが産まれた時って
まだ今ほどの立場じゃなかったんじゃないか両親
中心的な立場ではあったっぽいけど
出生率が低いコーディの象徴になるように、自分達の子供が確実に結婚して子供を産めるように～はいくらなんでも無いと思う
つかその程度でご都合とか言わなくていいじゃん
ご都合が気に障ったなら謝っておくよ
意味をもう少し理解してくれるとありがたかったけど、ご都合って言葉使われるのが好きじゃないみたいだな
何にでもイチャモンつけたいだけの奴だろうからスルーしとけ
キラがストライクと出会ったのもご都合
自由がAA撃沈直前に間に合ったのもご都合
そう言いだせばきりが無いしな
いちいち皮肉・卑屈・悪意的に捉えればそうなるだろうね
何にせよ過剰反応しすぎだと思うが
今更だけどアスランとラクスが遺伝子的に相性がいい
って初出はどこなんだろう
TVだけだと単に親父同士が仲良くてお偉いさん同士だからって以上の情報はないし
出生率のヤバさに気づいてる２人が婚約させて次世代を期待してんだからアスラクは遺伝子の相性が良くて当然だろってのは、ただの推測でしかないし
公式でハッキリ文で書かれてたのはいつだっけ
>>218
シンとマユは両親がコーディだけど外見が不満で更に弄ってたというのを聞いたが
違いすぎてるから一理ある そもそも婚姻統制ってのは単純に夫婦が増えれば少子化も解決するだろうってレベルのノリで
アスラク婚約もその延長だろ
両者の遺伝子調べて半強制で婚約させるわけじゃないし
そういう設定があるのはわかってるんだが
未だに「婚姻統制」とか言われてもピンとこないわ
作中で婚約キャラがアスランとラクスだけだし
その２人は立場的に婚約とかあってもおかしくないキャラだからな…
一般コーディには関係ないんじゃないかって
プラントって出生率低下が深刻そうなのに、割と結婚や出産に楽観的っぽい雰囲気がある
若者世代は何も考えてなそうというかお気楽に構えていそうというか・・・
国の政策の婚姻統制とやらも曖昧な感じだし、それに従わない場合にペナルティがあるのか無いのか分からんし
国が「皆さん婚活してくださいねー」みたいなこと言ってるだけなのかな
種時代は実際そういう事だったはず
上の人達はコーディはちょっと子供ができにくいって程度で世論を操作してたとか
一般コーディ達は薄々思いつつもまさかそこまでヤバイとは認識してなかったのをエターナル発進前のラクスが訴えてた
実際少子化でマズイって言われても
それを理由にバンバン沢山産めるように子作り頑張ろうなんて一般人は思わないと思う
そりゃあ
国が決めた子供できやすい相手と結婚して子供を産め
従わなければペナルティとか言えるわけない
どんどん他所に流れてコーディ全滅前にプラント自体終わるんじゃないか
普通は好きでもない奴と結婚出産とか種族消えるぞ言われても知らんがなだろう
婚姻統制はタリアの描写を見ると、
子供ができやすいかどうかをの調査を義務付けって感じじゃないかな？
そして、検索等で自分と子供ができやすい相手を知ったりできるのだと思う
コーディって新人類じゃなくてどちらかといえば強化人間の延長だしな
てっきりプラントでは出生時に個々の遺伝子を調べておいて
年頃になったら婚姻統制の通達が来るのかと思ってたわｗ
既存人間の上位互換みたいな敵を出して
終盤で実は致命的な弱点ってのは仮面ライダーファイズを思い出す
あの時期はそういうのが流行りだったんだろうか？
コーディはオルフェノクのパクリみたいな意見は見かけた
オルフェノクは人間より前へ上へな存在じゃなく単にやべぇバケモノだから似て非なるもんじゃね
もっとも555はオルフェノクより人間の方が醜いってとこがミソだけど
ファイズは知らんが龍騎の方は聞いた
ライバルキャラ、の存在がいつもより大きいＷ主人公みたいな扱い
強化後のカラーが青と赤
主人公は本来戦うべき場所でも非戦を主張
>>241
ドラマCDのイザークの憂鬱で見合いでエザリアが何人か紹介してたぞ
多分相性の良い上位くらいはリストアップしてんじゃないか
アスランとラクスは互いの好相性リストに載っていたとか
そしてタリアのリストに載らなかった議長は相性0%と突き付けられて涙目だったんだきっと お前とじゃ子供できないから
これからは、そこに居る男と付き合うわ
と言って別れ、仲良く帰る背中を見せられるとか
男としてこれ以上の屈辱はそうそうないな
子供が産める嫌じゃない人>>>子供を産めない恋人
ってイマイチ男には理解しずらい感覚だな
地位が高くて兎に角世継ぎを残さなきゃダメって理由でも無さそうだし
出産の方がメインって
多分そうだな
他作品の仮面ライダーよりも自分作品である電童のが基礎ベースになっている
バッテリー性の主人公機にW主人公システムとかもそうだし
スカイグラスパーだってセルファイターの経験無ければ思い付きすらしないだろうしな
クウガが良かったみたいなことは両澤が言ってたから
出すならそっちじゃね？と思ったりした
クウガ要素ならフォームチェンジ→装備換装では
別にパクリとか言いたい訳じゃないんだが
主人公に色々モードがあるほうが演出がワンパになりづぎなくて良いんだろうな
特に味方が少ない系は
シンは仲間が多いようで
結局心を許せる存在は誰もいなかったん
ドラマCD聞いた感じだとキラのこと尊敬してるっぽいからいろいろ話聞いてもらって打ち解けたのかと思ってる
>>249
それは男女関係なく自分の子供が欲しい心情が理解できないだけだろ >>255
アンチか荒らすのが目的の連中だろうから触らない方がいい >>252
>主人公に色々モードがあるほうが演出がワンパになりづぎなくて良いんだろうな
>特に味方が少ない系は
確かにそうなんだろうけどAAの場合はキラ一人で戦ってキラが撤退しただけでも完全終了って状況だから
結局はバランス高いエールに集中せざるを得ないってやや本末転倒的な部分もあるよな
ミネルバみたいに人員に余力あればシン＝ソードを印象付けたみたいに
他装備を活かせるのだろうけど
ランチャーやブラストは余程の特殊戦じゃなければ主人公が引き篭もって
砲撃なんてシチュエーションあまり考えられんから影薄いのは致し方ない バッテリー切れてもパック換装したらまた動けるってのもあるし
それが無かったら負けてた時もあるしうまく演出でも作劇でも使いこなしてたよな
ルナって死んでたのかｗｗ
やっぱアンチは本編見ないんだな、生死の区別もつかんとは
261通常の名無しさんの３倍2018/11/25(日) 09:34:46.78
>>258
とはいえ、そのあたりはロボットもので換装タイプを使う場合のネックって気もする
ウルトラマンや仮面ライダーもフォームチェンジ使うが、あちらは基本的にタイマンなのに対し、ガンダムとかの戦争系ロボットアニメは、大体主役側が数的劣勢だし
結局は、機動力もあって、射撃も近接もある程度できる装備が一番いいんだよなぁ…完全特化型よりさ 換装３種だけってのもちょうどいいのかも
電童は明らかに出し過ぎて持て余してた
電童は換装っていうか、ガンダムでいうならサーベル使うかライフル使うか、みたいなもんだからなぁ
実際複数同時に使えるし、それぞれのデータウェポンの固有能力は装備しなくても使えるしな
ブルホーンと言う最大の被害者を忘れちゃだめだよね。
あいつも使用回数こそ少ないが、結構重要なシーンで使われたからね
最後の一斉射撃じゃはぶかれたが…
電童はウェポンは多いし電池が更に別でごっちゃりしてたからなあ
種では電池換装のアシストシステムに武器を追加させたろって感じかな
269通常の名無しさんの３倍2018/11/25(日) 11:43:15.89
>>268
前がそう思うんならそうなんだろうねwww馬鹿だろごめん馬鹿の巣窟だったな ガー君ガーの種アンチと浪人種アンチで喧嘩とか笑える
シンアンチっぽいやつが現れる時って浪人も現れるんだよね
対立してるような感じに見えたけど実際は一人二役でスレを荒らしてるようにも見えるわ
×シンアンチっぽいやつ
○シンを神輿に荒らしたい種アンチ
✕シンを神輿に荒らしたい種アンチ
◎シンを叩きたいだけのシンアンチ
275通常の名無しさんの３倍2018/11/25(日) 17:22:57.09
荒しが何か喚いてるw
>>258
キラのストライクも一地方ごとにソードかランチャーは一度は使っているから
ヘリオポリスなんかは最初のパックがランチャーでコロニー貫くという劇的な描写だったわけだし ストライクと違ってインパは幾ら何でも二番煎時だったからなぁ
仲間多いし別にフォースインパだけで毎回ワンパなとどめ演出ってこたないし
ランチャーはＡＡにケーブルつないで砲撃に使ったり考える必要がある
ソードはタイマン向き
乱戦だと確実にエール一択だな
言ったらあかんのだろうけど
タイマンもエール一択じゃねぇかな…って
ストライク時代は模索してたから色んなのがあってもいいけど
ビームサーベルあるのにタイマンで対艦刀なんか振り回す方がおかしいからな…
>>274>>275
この時間差攻撃っぷり
マジで自演やん ミゲル斬りとニコル斬りイメージかな
よく考えたらソードはタイマンじゃなくネーム有りキャラの止め刺し用か
283通常の名無しさんの３倍2018/11/25(日) 20:03:38.39
強敵相手だからって理由でソード選んだ事無いからな
ミゲルの時は、キラに知識がなかったからソード＝近接武器＝アグニみたいな惨事にはなるまい、だし
ニコルの時は他二つを事前に使ってただけ
対艦刀は燃費が優れ流とはいうが
ならビーム出すのやめたらどうかと
実剣じゃなくて結局ビーム刃が強いだけじゃんって
只のデットウェイト
>>281
自演してるのはお前だろIDコロコロ種アンチ 結局は、ビームサーベル使えない状況で実体剣として使えます、くらいだからなぁ>ソード
まぁビームサーベルのある世界で実体剣の存在意義ってなかなか難しいよね
次の00だと、実体剣に色々機能を加えたが、あっちはあっちで、最終的にビームサーベルの利点が携帯性くらいしかなくなるくらい実体剣のがお得だったし
種、最大の特徴でもあるＰＳ装甲の価値と意義を減らすことになりかねんしね
実剣の活躍
>>283>>287
今日はお二人さん意見が合って仲良しですね
いつもそうやってればｗ 291通常の名無しさんの３倍2018/11/25(日) 23:03:02.11
>>290
脳味噌付いているのかな？付いていても使わないからこうなるのかw ビームサーベルはプラモになると細くてあんま迫力ないのがな
>>288
だからビームと実剣両方に使いどころもたせて両方に使える武器でいいじゃん
ほんと毎回どっちか極論しかしないってガイジは分相応に宇宙世紀でも00でもガイジ向けのガンダム見てろよ 宇宙世紀やアナザーをリスペクトして売れた作品なのにね 初代ガンダムやエヴァ、ファフナーと違って過去作からのバトンがなけりゃ存在すらしないぞ
>>294
種がまっさらな状態から生まれたもんだなんていわないが、そこであげてるもんも色々な過去の作品の影響のもと生まれたもんだろ… 実剣のメリットを活かせた場面があれば良かったんだけどな
ソードにメリットないから自由正義世代からハブかれたのに
インパと運命では復活させるあたりザフト後退してるな
>>284
モラシム隊は海中だからだけど、
アルテミスではどんな理由だったのだろう？ 少し逸れるけど
「それで良いのか？」
「ビームを切れば実剣として使えます！」
「わかった！」
とか出撃前にパイロットと装備品についての会話とか
そういうのが整備キャラの見せ場というか
その辺が無いのが種死の整備コンビの薄さあると思う
中身と話数で軽く感じるけど
あの頃のゾノはラゴゥみたいな量産じゃない中ボス機体くらいの強さは感じた
もうちょっとゾノの良さは語られてもいいと思う
アッシュはなんか違う
なんとなくだが唐突にシンと無印キラアスの絡みが見たいと思った
シンにガンダムSEEDを視聴させたらどうなるか
ウズミを美化してんじゃねぇとか憤るのか
キラがオーブでビシバシ確殺しないのに不満を持つか
それともそこまで見てればキラに少しは同情心と戦法に理解を示すのか
最初の一話でブチ切れだろ
オーブが連合のＭＳとか
…ってのは一話でハッキリわかったかな？
逆にキラが種死１話のシン達見たらどう？
なんでこの人たち避難してなかったのかな？って呆れかえるんだろうか
シンやその家族がどうこうより
カガリの「ガンダム？！」って台詞一つの方が印象に残りそう
自分がどういう理由でそう言ったのか知ってるのかと
ＯＳorストライク顔(自由)
>>303
すべてはここからかな
127 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2009/10/04(日) 22:33:13 ID:???
いつも出てくる奴に何か気の利いた仇名でもつけないか？
130 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2009/10/04(日) 22:37:51 ID:???
>>127
バルタン星人
一人なのに数多く見せようとするから
131 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2009/10/04(日) 22:39:35 ID:???
>>130
じゃ、ちょっとかわいい感じにして
バルたん
132 通常の名無しさんの３倍 [sage] 2009/10/04(日) 22:41:03 ID:???
>>131
おk
連投は分身の術とでもするか ついにリアルでコーディネーターが生まれたらしい……
ウソだという説もあるけど
キラを一番利用しようと思ってたフレイがキラを一番甲斐甲斐しく支えてくれたって皮肉好き
作中でもそんな感じだけど
結局ナチュコディの差なんて少し早いから遅い程度の差でしかないんだよね
ガチで格差を作ると絶対和解になり得ないかた当然なんだけど
どっちも大差ないってオチ
寧ろ子供が出来にくい分コーディの方が欠陥だからな
急ぎすぎて自滅系
研究とかもともと長期の時間かけるもんだとそこまで差はないんか？
そりゃそうよ
そしてコーディには時間がない
最初から詰んでる寧ろ下位互換
凡人だろうと努力すれば天才にも勝てるって王道っちゃ王道
キラはナチュラルで主人公で良かったんじゃないか
ナチュラル程度のコーディしかされてないシンも
キラアスに並ぶ存在だし
マジでコーディってなんの意味もない
その事にモブも気付ければＣＥも少しは平和になるんだけど
シンが大した調整されてないコーディネーターて、昔から何故かそういう事にされてたってだけだろ確か
>>326
実はそれ王道そうで王道じゃ無いんだよな
主人公は作品を引っ張る存在な以上は目立たない凡庸は許されないしそんな凡庸なやつは主人公じゃない
だから特別な何か持っているケースのが圧倒的に王道なのだよ
むしろフィクションでは主人公がただ凡人で努力で天才に勝つ展開のがかなり異端なのだ
努力するのは凡人だからじゃなくて主人公は特別な存在で強いけど
敵が更にアホみたいにやべー奴だから努力して勝利掴むって展開のが遥かに多い 戦争もので負けたら努力してレベルアップ後に再戦展開は厳しいか
>>333
量産型ガロードランにしかならない定期
凡人主人公って凡人レベルに収めつつ埋没させないで主人公としての活躍も両立させなきゃいけないから
実は描写出来る幅がものすごく狭くてほぼテンプレパターンにしかならないんだよ
だから凡人ポジで努力などで大活躍させる場合は筆頭脇役にやらせるのが実は大王道 ダイ大のポップとかね
それでこっちが主人公だろ言われるのもテンプレだけど
主人公じゃない奴がそれ並みになるからから良いんだろと
アンチじゃないがナチュラルと大差ない方が争いの虚しさと悲哀を感じて良いと思う
アスラン父ってマジでコーディ「だけ」で世界が回ると思ってたんだろうか ナチュラル一人残らず滅ぼす勢いだったけど
仮にそれなりに高い遺伝子調整を受けてたとしてもキラアスラン並みに金かけてたように全く見えないからな 一般家庭だし
340通常の名無しさんの３倍2018/11/28(水) 07:47:45.82
気に入らない奴は何でもアンチ認定w
大丈夫、貴様のことは割と気に入ってるよIDコロコロ君
直前回と最終回の戦局の流れがイマイチわからんのだが
キラアスのミーティアで中継地点を見事に破壊して
あとはシン達を倒せば～みたいなノリで終わったのに
冒頭でいきなりアスランが焦り出してコッチがピンチみたいな空気になってるのはなんでだ
そもそもアニメ的に見栄え良く〆ただけで
あの時点でもキラ側に全然余裕なんてないんだが
キラ側が余裕ぽく見えるのはメインキャラたちがほぼ無傷だからだろ
オーブが撃たれたら敗けでいつ撃たれるか分からない状況下で余裕があったとは思えない
事実あと数秒アスランとムウがレクイエムに攻撃するの遅れていたら敗けていた
ネオジェネシスで主力艦隊もごっそりもってかれてたしな長引いてたら数で押しきられてただろうな
ザフト側はロゴス倒して定時で帰れると思ったらDPというワケわからん仕事のせいで残業させられてるんだしレイ以外は頭の中に？が浮かんだまま戦ってたと思う
そのレイもネオジェネシス以降は頭の中に？が浮かんだことだろう
アスランはあの性格で最早個人レベルの戦力じゃ無いのがタチが悪い
暗殺しようにも白兵戦めっちゃ強いしもう全てにおいて面倒
まあ隊長や統率者は人並み以下だから
そこでバランス取れてるとは思う
別に並み以下って程度でもないだろ
メインキャラに求められるハードルの遥か下なだけで
>>342
アレよくわからんかったよね
最終回冒頭でいきなり窮地に立たされてるみたいな
宇宙でのレイとシンがアスランの予想以上に手強かったんかな 絶好調隊長アスラン「俺が近くの敵を全部潰すからお前達はついてこい」
アスランの指揮なんてこんなレベルだよきっと
オーブ軍のアスランは前線に出ないんじゃね？
アスランは将校っぽいしオーブ軍はれっきとした縦割り組織だし後方指揮官になりそう
自信家でそう言い切ってくれるならまだマシなんだけどな、それだけの実力はあるし
ガルナハンとか作戦としちゃ全然悪くないはずなんだけどな…
なんか結果的には正面からゴリ押しで普通にいけたんじゃね感がある
インパルスも最初から装備付きで突っ込んで良かったんじゃないか
無印と違ってオーブ、AA側のネームドが誰も死んでないし満身創痍ですらないからいまいち激戦でした言われてもピンと来ないのよね
アスランも自爆してないし
ドム３人組かムラサメ３人組は
前作のアストレイ三人娘みたいに
モブより上のネームドでも死ぬ時はアッサリ容赦なくロクな台詞も見せ場もなく死ぬ
そんくらい最終回前後はキツイ戦場、って演出で死ぬかと思ってた人多少いそう
中国でコーディネイターが誕生するかもしれない件
まあ倫理の壁とか知ったことかでやっちまえるのって正直あそこぐらいだよなあ…
中国がやるとなると、失敗してキメラでも作り出しそう
モラルも倫理もないけど技術も中途半端なイメージ
そのくせ成功したとか偽証しそう
どうせ成功なんかしないから気にする事ない
カナードレベルすら無理だろ
伝説がドラグーン解禁したからな
それで強くなってて焦ってたんだろう
アスランのテンパリ具合
>>345
いきなり運命プランぶち上げられてもザフト側としてもポカーンだろうな
議長は敵は連合のみを謳いナチュコディ争いじゃない点を強調して地球側の心象良くしていったけど
それは逆に言えばザフトやプラントにとっても同じ事なんだよね
今まで敵と強調してた連合潰して一件落着と思った所でいきなりプランぶち上げられて
こっからが本番じゃーって勢いでいきなりオーブ超敵対司令出されても士気だって上がりきらんわな キラアスのミーティアに突貫する気概は出ないだろうな
前作の終盤みたいに、撃たなければ撃たれるって程切羽詰まってないというか
もうレクイエムとかそういう段階は超えた筈じゃん…？的な
むしろ最終局面では議長が妙に焦りすぎ
まるで残り話数に追われる様（棒）
>>365
寒い
熱意のあるうちに急ぐのは別におかしくない定期 ディアッカのザクだけど色何色？
OPだと黒だけど作中だと緑だったような？
最終戦の頃の議長は色々ボロが表面化してたから
これ以上否定の声が増えないように脅しをかけたかったのだろう
そのせいで余計議長や新世界への戦いを見限る人が増えたけど
>>369
序盤のガナーウォリアーが緑で終盤のブレイズファントムが黒だった筈 議長は多分キラ生きてるって発覚したときから焦ってた
キララクス殺せたこと前提の計画だったんだろうな
世界同時配信で、自分が一番目立つ＆注目が集まる時を虎視眈々と狙ってたラクスは流石だと思った
>>371
それは分かるけど
OPで黒のファントムかな？がランチャー撃ってるけど何でなの？ なんやかんや挿入歌バックにミーティア出撃は終盤の切り札感あっていい
もうないだろうけど劇場版あったらミーティアは出番があっただろうか
対抗勢力の数にもよるけどザフト所属後は流石にオーバーキル過ぎて無理かな
メタ的に自由正義が出ないはありえないし
ストフリ隠者はバッテリー化されてたかもねぇ
制限付きで程よく枷になるし
まぁなんとなく普通にグレーで核のまんまも充分ありえた気もするが
ラクスに来てくれるようにプラント側が頼んだのなら問題ないだろう
ラクスをオブザーバーに呼ぶのと
それと核オッケーはまた別の話じゃないの
ラクスが認めるから核機体バンバン大丈夫とか言いたいなら知らんが
そりゃラクス様の配下がバッテリー()とか許されんし
基本的に核＝NJCには嫌な顔をするだろう
但しストフリは除く
バンバン大丈夫って二つだけだろ
てか普通にプラント仕様になったストフリ絵あるぞ
実際、完全バッテリーだとストフリ、隠者、運命とかどれだけ稼働するんだろ
フリーダム、ジャスティスの装備つけた火器運用試験型ゲイツとか、かなりの容量のバッテリーでも数分くらいしか動けないんだよね確か
種死自体ともなれば、バッテリー容量も増えたろうし、デュートリオンビームとかあるにしろさ
一つ作れば二つ、二つ作ればさらに…となるのが人ってもんだ
でも核機体同士で戦ってくれると嬉しいからどんどんやれ
地球軍も作っちゃいなよ
ぶっちゃけ種死だとバッテリーだからエネルギー不足とか殆ど無かったしな
ミーティアじゃなきゃ普通に動きそう
ところで戦後のストフリ隠者ってザフトMSなのかな？
キラがザフトに行く＝ストフリもザフトに行く
はなんかちょっと違う気もするんだが
言うて開発コードはザフト系列でキラ専用機だし普通にザフトの物になるだろう。
それよりも隠者の扱いの方が面倒いだろう。
パイロットが面倒なら機体も面倒ってどうしようもないな
面倒のないパイロットと機体はモブでやればいいからな
ガンダムが今まで雑にやってたところ種は色々丁寧にやってる
ガンダム の理由付けをOSだから
で済ませたのは良いのか雑なのか
当時は素材とかじゃないと叩かれてた？
別にガンダム なのに特別でもなんでもないみたいな
俺がガンダムだ（）
こういうキチガイカルトが好きな奴には
ただの兵器で道具はうけつけないんだろうな
ガンダムは相対正義とかほざいてアムロ刹那みたいなのは吐き気がする
散々悩んだキラとアスランが「自由」「正義」って名前のＭＳで共闘するの好きですまんな…
>>397
煽りみたいだけど
マジな話シンは「元オーブの一般庶民でイチザフト兵」
ってのがキャラの根幹だったわけで
それじゃ4クール主人公はキツイって色々種割れとか才能とか足してってたら中途半端になるよねそりゃ 種割れと強さだけは主人公並だったのが更に悲劇だよ
おかげでアンチが夢を見てしまったから今でも暴れてるわけで
>>400
それならなぜ取って付けたような設定でシンを主人公に据えたのかという疑問が生じてしまう 一般庶民が超エース級
とかいうガノタ()の妄想通りの結果だろ
青臭い理想も語らない不殺みたいな事もしない
シンについては、リマスターの時のインタビューで、急遽続編作ることになって時間もなく、オーブにああいう少年がいた、という形にする以外選択肢がなかったといってたな
いいんじゃないの
シンという引き立て役があってアスランもキラもさらに株が上がったんだし
所詮捨て駒
ハイネ専用運命とかね…
議長的に「只強いだけ」のシンは邪魔者相手の鉄砲玉で使い潰す予定だっやんだろうな
レイが言ってた運命プランの世界を守るのは命令守るそこそこ程度の強さの集団コンクルーダーズの方が安心で扱いやすいだろうし
ディステニープランといえば、
いまだにあれは明日も生きるのが難しい人にとっては素晴らしい救済策であって、
それを自由が欲しいからと言って潰したキラたちは傲慢だっていう人がいたなぁ
あれって議長の動機を見ると、
不幸な人物がなぜ不幸なのかは遺伝子で決まっているからだよって、
不幸の状況を諦観させるためのものって見えると思うんだけどなぁ
実際にありもしないDPで、あーだこーだ議論したって意味なくね
解釈はご自由にどうぞ、だ
煽りにしては下手すぎるｗ
>>407
つーか明日を生きるも難しいなんてその時点で詰んでるわ
底辺の人間にまで親切に適正の職業&訓練で入社確定なんてしてくれるのかね でもシンの設定は突貫で作ったワリにはとても面白い
最期は負けるってのも当時はショックだったけど
それまでずっとエース級の活躍で
最期の最期にアスランに制されて負けてしまい、
過ちを犯さずに済み、憑き物も落ちるってのは
なかなかカタルシスある
ドラマCDでシンが感謝の弁を述べたとこは成長感じて感動したし
その後のアスランの対応がアレなせいでぶち壊しだがｗ
今後そう言う人間は増え難いだろうけど、現状でそう言う人は変わらんだろうね。
>>404
シンの行動とか今思えばなるほどなと思う
勢力構図も敢えて単純構図にしたのも複雑構造にすると練りきれないの明白だったからと言うのもあるかな 理想を叫ぶガンダム主人公はネットで嫌われるからな…
アムロやカミーユはそういうとこ無かったし
シンや三日月みたいに命令に徹するだけの殺人マシーンじゃ楽しくないと思うが
>>413
逆だろ
理想を声高に叫んでるのは刹那みたいなごく一部の奴
アムロもキラも敵の無茶な理想論や極論を止める側 どういう経緯で生まれたキャラかは知らんけどシンは好きなキャラ
王道主人公じゃなくて捨て駒にされたところも斬新だと思ったわ
悪役と言えるほど染まりきってないし闇落ちと言えるほどダーク系でもない所が面白い
最近地味に人気のDr.ストーンって漫画もそんな感じだったな
向こうは悪夢回みたいな見せ場もないまま地味ーにフェードアウトで空気化だったし
そういうのよりはハッキリ敵対の方が存在感あるだけマシ
どっちかが嫌いだから
ってアンチじゃなく基本的には両方好きという人に尋ねてみたいけど
やっぱり自由>ストフリになっちゃうもん？
>>416
主人公＝絶対正義って思ってる知恵遅れに種を理解するのは無理だから
ガンダムとかいうクソアニメでも見ててね >>419
種もガンダムなんだけど 種ファンもまるで初代原理主義者みたいなことを言うようになったな つか種ファンって基本種以外のガンダムどころかロボットアニメ自体嫌ってるイメージあるけど気のせい？
種ならこんなのガンダムじゃないって散々言ってただろ
都合よく忘れていまさら種に擦り寄ってくんなボケ老人
423通常の名無しさんの３倍2018/12/01(土) 09:13:56.89
見苦しいキッズの逆ギレw
>>421
このスレにもアレなのがずっと住み着いてるだけだろ アニメ全部に喧嘩売ってるのガノタだろ
その筆頭が富野とかいう統失老害で
70過ぎてやっと無能を自覚したのか最近はおとなしくなってきたが
種以外のガンダムに喧嘩売ってる種信者が一番きもい
種以外はガンダムじゃないと本気で思っていそう
ガノタや初代に相当なコンプレックスでもおありの様子
ガンダムの信者なんてどれもそんなもんだろ…
どのガンダムにも糞みたいな信者はいるってだけだよ
そんで自分とこは違う、あっちだけっていい続ける…何年たってもガノタは変わらないのさ
種と比べて「最近の」 「新しい」「今の時代」のガンダムをdisる書き込みも時折見るね 種もかなり古い過去作なのよ
少なくとも、このスレでやたら攻撃的な書き込みしてるのって、ずっと同じ人だと思うが
全アニメを叩く富野みたいなのはいいけどそんな事やってるクズが作ったガンダムは叩くなって
つうようするわけねーだろｗｗｗ
富野教徒のにゅーたいぷ様はどれだけ頭イカれてんだよ
種以外に興味がないだけならわかるけど種以外の全てのガンダムが嫌いで叩くってのはどーにもわからんね あと神輿って単語が好きなイメージある
別に珍しくもないだろう
昔から1stしか認めねえ！ なんて人もいる
ガンダムに限らず、原理主義者はいるもんさ
そういうのと他のファンを一括りにするのも同じくらいいるがね
俺が生まれる前にあった作品、って意味では初代も種も「古い」けどなww
古い＝悪いでもないしそれでなんだっていう
こういう意味の分からないマウント取りって老害ガノタの特徴
なんと来年で１７周年だぜ？ 当時掴んだ若い新規ファンも今や種放送時の宇宙世紀ファンぐらいの年でしょ
新しい＝良い でもないけどな
古かろうが新しかろうが良い作品はいくらでもあるのに
もっと視野を広く持とうよおじさん達
フレイ死亡のシーン
アレ当時リアルタイムで視聴してた人は
普通に、この２人会話出来てないわって思ってたんかな？
キラはフレイの幻覚とか見えてないっての
AGEの時で10代以下に人気あったガンダムが種っていうな
どうだったかな…まぁキラはショックでろくに話ができず、フレイがほぼしゃべってる、みたいにとられてたっけな
実はフレイが見えてないってのは、言われてみれば確かにって感じだったが
>>442
だから？
だったらいくらでも数だけはあるガンダムスレでガンダムの話でもしてりゃいいのに
あんなクソアニメシリーズもう誰もみてないからって種スレにきて構ってちゃんしてご苦労さま >>439
普通に会話していたって思っていたんじゃないの？
だからこそ、本当は会話なんてしてなかったって言うのでちょっとした騒ぎになったんだと思うんだけど その種スレに来てるなら貴様は種の 作 品 の 中 身 を語ればいいよ
本当に種のファンならな
ここでガノタガーだの老害ガーだの喚いても何の意味も効果もございません
ニコニコニュースに何故SEEDはアンチに叩かれ続けるのか。て記事あったから読んだけど酷いもんだった。
まともに調べもせずににわか知識で書いてるのがよくわかるよ。
ニコニコに限らず種関連記事なんて種アンチ暴れすぎて見られるもんじゃない
そのくせ00とか富野ガンダム叩かれると被害者面するんだから性根腐ってるわ
>>432みたいなのとかほんとわかりやすい あーあーやっぱりいつもの「神輿」大好き「わかりやすい」君の「IDコロコロ」による「種アンチ」だったか
そして毎度「ほらな」で勝ち誇る
誰よりもわかりやすのは君だよアンチ君
>>448
ネタリカで読んでた
コメントでは記事批判が多かった 過去以外で直接的な接点なさすぎて
割と丁寧な口調の応酬なのは面白かったな
キラとクルーゼ
あのう、むしろ普通アンチ種になる訳なんだが、
ハゲカズとかバルは種厨で恥ずかしくないの？ｗｗｗ
担ぎ上げた作品が全部種の足下にも及ばなくてイライラしてんのか
案外少なくないんだけどな
割と(ラスボスにしては)丁寧な口調の応酬
基本的にラスボスが主人公と同年代ってのが少ないし
フレイには悪いが
種でフレイが死んでた方がキラの人生的には結果的には良かったんだろうかとか思う
フレイ生存で戦後は、それはそれでお互い依存しまくるか気まずいか
ごくごく普通にラクスを見てフレイからフェードアウトしましたとか、ごくごく普通にぎこちないながらに仲良くラブラブカップルしてるイメージ無い
>>448
こんな小難しいこと書かなくても単純に種は見た人が山ほどいたからその分アンチも多いで説明がつく
見た人が多ければ多いほどそこからアンチになる人もいるわけ
逆にガンダムシリーズでもアンチが少ない作品はそもそも見てもらえてないというパターンが非常に多い
アンチが少なくファンが多いように見える作品もあるけど実態は「見た人が少ないからアンチがいない。そしてファンの声が大きいからファンがたくさんいるように見える」だけ
まぁガンダムはどの作品もファンの声がやたらデカイから声がデカイからファンがたくさんいるように見えるだけってのは全ての作品に言える 信者にせよアンチにせよ
この先「新しいガンダム 」が数字を取るのは難しいだろうな
最初に書いたように、僕は『ガンダム』が好きでも嫌いでもない。でも、強烈に中傷をしているアンチと、熱烈に擁護しつつも他ガンダム作品を貶しているガンダムシリーズのファンがいる影響で、今後も好きになることはないだろう。
ガノタ以外にはテメーがやってる事はこう思われてる事に気付けてない知恵遅れ種アンチ
種アンチ種アンチとここで喚いてる奴が一番の種アンチ
誰彼構わずアンチ認定して種ファンの心象を悪くしてる張本人だということに気付いていない知恵遅れ
あ、それが狙いですか
>>421
ロボットどころか娯楽界隈全般に不信持ってるが？
ゲームにしろ漫画にしろアニメにしろメーカー側が売るために対立やステマ工作してきたのを直に見てきてる世代だからね ガンダムなんざなくなって生活に困るもんでもないしもっとユーザー側は無責任でいいのさ
470通常の名無しさんの３倍2018/12/02(日) 13:26:59.58
シンの心は未来を見ていたんだよね
アスランは全否定だったけど
>>469
お前はこのスレの主だったんだ、知らなかった（棒） ID:fgffzdc/0
ID:oGR5PjmQ0
そう何度もIDすっ転がさなくてもいいよバレバレやし
いうてアスランに２回負けただけやん？
デストロイに無双できるし強い強い
運命は両腕ないと武器ほとんどつかえない欠陥機がー
アスランに負けたのもしょうがないがー
って種アンチ特有の欠陥脳晒してる奴？
もうメンドイからそれでいいよ
でもまぁ両腕消えたら機能停止は紛れもなく欠陥よね
そこはそこで認めないと
両腕なくなったらまともに戦えないなんてMS全般がそうだろ
よくストフリや隠者は両腕なくても戦える～とかいうけど、そうなる時点で勝ち目薄いわな
>>481
それでいいなら黙っときゃいい
わざわざお前の決意表明とかいらんわー >>484
このスレでいらねーのはガノタだから種に寄生してないで誰もみてない糞山ガンダムスレにすっこんでろ 別に欠陥機でもよくね
大味装備ばっかでＭＳ戦に向かない上に
普通に戦ってるだけで上限値超えかけて急にエネルギーダウン(他の核機体はフルバしまくろうが一切そんな描写ないの)にしたりとか
そんなんでキラアスと互角以上とかシン頑張ってるじゃん
>>487
はい種死見た事ない欠陥脳は要介護富野の下痢のレコンギスタでも食ってろ 議長が何の欠陥も無い完璧な物渡してくれる相手なんてどっかのニュータイプくらいだよ
なんでシンが強いってだけで噛み付かれるんだろうな
運命ってどう見ても対MA専用だしＭＳ戦には全く向いてないだろう
>>488
その下劣感たっぷりの独特の言い回しを
自分ではカッコイイと思ってるのしれんけど
粋がってる厨房みたいでダサいですよ～ つまりキラが生きてることを想定しなかった議長が無能なのでは
その辺は脚本の都合だから仕方ない
序盤の言葉遊びみたいなキャラは好きだったんだけどな
わかりやすくストレートな悪役になったら面白くないよね
運命の装備が対MA用とか、勝手にいわれてるだけだがな
他が頼りないからねぇ
機体の特性も活かせず一人で突っ込むしかないシンの状況は哀れだ
議長「暗殺もダメ、最強のMS2機差し向けてもダメ、どうしたらアスランを抹殺出来るのか教えてください・・・」
終盤のシンはメンタル疲れきってる状況だしな
まともな判断を求めるのは酷
万能機としての特徴を活かして遠～中距離戦を主に挑んでいれば近接最強の隠者にああまで無様な負け方することはなかったろう
そもそも足ビームがなきゃブーメランも弾けてなかったし
タイマン性能が違いすぎる
他を頼んなきゃいけないってざっこ
ルナにお守りしてもらえなくて錯乱って幼児かよ
ルナが邪魔しなきゃパルマで隠者ヤバかったんかな…ってのはいまだにモヤモヤするよな
あの介入はアスシン両者にとって良いこと無さすぎる
アスランは勝利に疑問符つけられるし、シンは裏切られてるし
ステ繭の幻想を見て、それでも尚攻撃しようとしたのは、大切だけど重すぎるし辛すぎるから
もう全て消えて欲しいって願望だったんだろうか
アスランってもしかして自分の意思で種割れできないのか？
種割れシン相手に温存してた理由分からん
隠者はルナの前にさらに割って入ってカットされてるのに隠者が捌けないわけないだろｗ
見てないなら早く下痢山ガンダムスレに帰れ
オーブ滅ぼすまでやらないとだめなのかって気持ちを彼女が理解してくれたんだからシン的には裏切られたとは思わんだろ
ザフトてか議長的には反逆だろうけど
>>501
キラ程自在にはできないかもしれない
それはそれとして単に種割れの必要がなかっただけだろ
ルナカットがなきゃ普通にあのまま押し切れそうだったじゃん
あの時のシン相手に種割れする程ゾッとする心境なんてならんだろ アスランは種割れなしでアロンダイト破壊まではしてるからな
>>501
その辺種死アスランは鈍ってるしそれなりに危機感とかギリギリなレベルじゃないと出来ないのでは？
そしてシンを相手にするだけならそこまで追い込まれなかった
理性のない猪をいなすだけの簡単なお仕事だし
温存って言うか、単にシンがアスランをそこまで追い詰められなかっただけ 取り回しの悪いデカブツ2本背負ってるし
ＭＳ対決で不利なのは確かだろう
アスランと機体が逆ならシンが勝ってたってのは当時散々突っ込まれてた事だしな
最後のキックはいくらなんでも機体性能過ぎた技量とかどうでも良すぎる
最後のキック対決どうだった？純粋にアニメとしてラストバトルの締めとして見栄え良く感じた？
まぁあの状況はいつオーブがデスられてもおかしくないから時間がないどけぇ種割れは出来なかったのかなぁと思うことはある
種割れにもクールタイム必要かもしれんしね
時間優先で確実に勝てる相手に今すぐ割るべきか
その後の脅威に備えて温存すべきかってのはアスランも悩んだんじゃないか
キラアスに勝てるだけの実力は持ってるからなシン
戦後メンタル安定した状態でジン同士で戦えば普通に２人より強そう
シンはキラアスみたいに明鏡止水で強さが上がるタイプじゃなかろう
悪夢戦とかヘヴンズベース辺りのメンタルが殺意と理性で満ちながら崩壊まではしない一番絶妙な状態だったと思う
戦後に落ち着いちゃったシンは寧ろ弱体化してそう、イザディア辺りよりは上だろうけど
まさかお前がシンに負けるなんてなー（笑）とか
あれアスラン的には本気出せばキラと自分ならシンに勝つと確信してんのかな
そりゃそうだろ
見下すとか馬鹿にしてるとかじゃなく
アスランからすりゃキラの強さの方が印象に残ってて当然過ぎる
寧ろアスランがキラはシンに勝てないとか考える方が意味不明だわ
自分達がひたすら(主に自分のせいで)倒せずに撤退繰り返してた相手で
更に以降も激戦を共にした仲なんだから
冷静に見た両者の実力＋思い出補正は当然
でもシンがキラに勝ったのってぶっちゃけただの物量作戦&無限残機アタックだし
あんだけやればそりゃ誰でも勝てると思う
シンはインパルスで強かったんだから
運命もインパと同じ換装方式にするべきだった
って意見はなんか違うと思う
あれってやっぱりキラ側が手加減しまくってたの？
直撃の許可くれや！ってムラサメ隊が頼んでたし
キラはザフトを舐めてたとはコメンタリーで監督が言ってた
でもそういうの関係無くあれはシンの執念の勝ちだろ
あってるっつーか
視聴者の感覚は兎も角、作中設定的には運命であってるんだろ
不覚を取ったのはキラアス相手だけで他は無双だったんだし
２人に勝てなかったのは純粋に本人の問題とレベル不足
>>517
直撃じゃなく出撃だろ
モブのムラサメが手加減とか何様過ぎる… 書いた後思ったけど
アマギが直撃の許可を求めてたな
でもそれはAAの話だし両者がごっちゃになったんかな
>>521
モブサメ舐めんな！
複数でとはいえあのカオスを撃破したんだぞ！
アスランですら手こずったあのカオスを シンは運命で良いだろ別に大物装備だから取り回しが云々なんてスレ住民の妄想で作中じゃ関係ないし
キラアス２人以外は大物だろうがＭＳ相手だろうが楽勝なんだから
>>523
「ＭＳの性能で強さが決まるわけじゃねぇ！」
はいい台詞 地味に気になるんだが
シンはインパルス時代が強かった＋運命は欠陥機＝シンに運命は合ってない！
って式はよく聞くけど
ストライク時代も強くて、ストフリも羽とか腰とか欠陥機扱いされるけど
その割に自由やストフリはキラに合ってない！
って意見を聞かないのはなんでだろうか。
結果の違い
運命はわざわざシンの為に～とか如何にも特注な言い方してた割にあの体たらくだから言われるだけ
ストフリは欠陥言われようが結果出して無双してるし
自由はそもそもキラとか関係ないから合ってる合ってないとか言っても仕方ない
>>525
て言うかよくよく冷静になって考えるとカオスに乗っている奴が言う台詞じゃ無いよなこれ
セカンドシリーズはデストロイ戦辺りならまだ当時のMSの中で一二を争うクラスの性能で
技術革新でカタログ上は核動力機とも張り合えるくらの出力あるんだから
戦果出せてないのはお前の腕前が雑魚なだけだろとスティングよ ムラサメのパイロットってコーディネーターなのか？
これでコーディネーターじゃなかったらそんなカオスを仕留められないアスランは…になるぞ
>>530
ナチュラルだろ、一応３人だしエースだろうし
そもそもセイバー時代のアスランがどうのとか今更すぎね 運命が対MA想定っていうのは説明にも無いけど、
あの装備や劇中の活躍、
そして運命の連合が大型MAを主力に展開していたことを考えると
それを討伐するための設計なんだろうなって感じがする
多分毎度数で攻めてくるMS群をレジェンドのオールレンジで対応し、
デストロイ等のMAは運命に撃破して貰う運用法でも
考えてたのかなとか、いろいろ想像出来るのが面白い
無双されるデストロイ見てデストロイなんてモビルドール的なもんで動くスカイグラスパーにエクスカリバー付けて突撃させれば余裕で倒せるんじゃねって
只の玉砕じゃん
パイロットどうでも良いあたりは連合っぽいな
パイロット消耗させないためにモビルドール的なもんで動かすってことだろ
そりゃそんな都合のいい脳内武装があれば何でも楽勝だろうよ
ストフリもビーム一発当てれば楽勝とか言いそう
デストロイはデカイだけの雑魚って本編ろくに見てないアホの意見
ここでいくら喚いてもお前に共感するやつは増えないよシンアンチ
巣穴が過疎ってるからって他所スレで布教活動しても無駄無駄ｗ
>>540
それはガンダムスレとガノタなんだよな
種に寄生してないで下痢山のガンダムスレでも盛り上げろよ 最近やたらと下痢ばっかり言ってるなww
お前の存在こそが汚物だよ
いいじゃん、もはや種厨房もハゲとかバルしか出てこないし。
そこですぐシンの名前が出る時点でお察し
何かシンにトラウマでもあるの？親でも殺されたか？
シンはキャラ設定的に馬鹿過ぎてなるべくしてああなったって感じ
仮にステラ生存でワンチャンザフト抜ける可能性もあったけどそれだと話的に面白くないし
シンでも誰でも勝手に嫌いになってりゃいいけど
毎回ルナ殺しガーとかシン厨ガーとか言ってる糞アンチのレッテル貼りはウザいな
なんでアンチスレから這い出てくるんだろうアンチって
種叩きするアンチがいなきゃシンの話なんてしないから
アンチのお前が消えてくれればいいだけだよ
実際デストロイとかデカイだけの雑魚って視聴してれば誰でもわかるだろ…
伝説のドラグーン一発で沈むんだぞ
＞種叩きするアンチがいなきゃシンの話なんてしないから
これぞアンチの思考
シンの話する奴＝種アンチ と片っ端から認定しまくる基地外クズ
いくらなんでもハリボテ過ぎるよなデストロイ
近接された時も備えもなしとかコーディのエースＭＳ相手に通用するわけないじゃん？
そんなのを量産とかナチュラル連合のバカさを強調したいのかね
少なくともビグザムやサイコガンダムに比べるとデストロイは強いって印象は失敗だわ
ルナにすら楽勝で堕とされてたからなぁ…
ダガーでも量産した方がマシだったんじゃないか
もう少し強ＭＳの印象があればよかったかな
ステラだから心理的に手間取っただけでインパの一撃で普通にコクピット裂けてたっけか
ただ相手のパイロット技量を封殺するほどの圧倒的な火力に防御力っていうコンセプト自体は兵器としては理想の一つだと思うんだよな
ましてやナチュとコーディで明確な技量差があるんだし
デストロイは運用とかで問題があったんだろうけど思想は間違ってるとは思えん
つか一気でモブコーディ一掃してるんだから上等だろうと
そんなに雑魚だっけデストロイ
コーディがやったらネタだけど
連合がやるぶんには悪くないと思うが
懐に入るだけで雑魚化は擁護できない
直接戦わなかったけどストフリ隠者相手だとそれぞれドラグーンとファトムで瞬殺だろ、懐に入るまでもないレベルでアッサリやられるのが眼に浮かぶ
相手が悪かったという事で………
2戦目以降は対策もわかってるし
ってかデストロイは対MSじゃなくて
基地とか一撃で制圧するための機体じゃない？
んで対MS戦はウィンダム等の大量投入という
連合お得意の数で押す戦法で何とかする運用法を想定してたんじゃないかなと
デストロイって演出ででかいだけで実際の設定サイズだともっと小さいんだっけ
それであの火力ならそっちの方がヤバイな
そもそもデストロイの懐に入れる奴なんてエース級くらいでないか
そのエースにアッサリやられるからなぁ
もうちょっと対コーディエースを意識したＭＳも作るべきだったよね連合は
いくらなんでも質より量すぎる
カリフォルニアで教師とかいう話は一体なんだったんだろうなムウ
イザコザで戻らなきゃ普通に教師してたのか
流石にムウを前線から退かせるのはあり得ん悪手
対コーディーエース向けのMSなんてのがやすやすと作れないから、複数乗りだったり、殲滅力特化のMA路線になったんじゃないの
後期GATを考えればハード的な開発力は持てたはず
やっぱ乗り手の問題だろう
三馬鹿とか強いじゃん言われても
改造系をスタンダードにされてもねえ
まぁ結局はそこだろうね…量産できても乗り手がいない
デストロイにしろ、キラ、シン、アスラン、レイといったあの世界のエースでもトップクラスの奴らでなければ十分脅威ではあるんだろうが
ベルリンでの破茶滅茶っぷりは良いよなぁ
ドライツェーンとか爽快感すら感じる
デストロイはどうしたら完璧な兵器になれたのか
近づかれた時用の定番武器って近接系の武器やバルカンとかか？
一応手を手前に持ってきたら攻撃防げないか？
それか撃つか
デストロイって変形いるか？
どっちもやること変わらんだろ
小型化だろ
通常サイズダウンジング
その上で火力は維持すればいい
ここのバカが言ってる難癖ってジオンとか宇宙世紀のやられ役にこそいえるな
大型MAなんか毎回作って毎度負けてて
種の連合と違って種族格差なんかないから無理に作る必要性もないのに
ジオンとかスペースノイドって全部酸素欠乏症にでもかかってるんだろうかだろうね
凄まじい火力で殲滅と弾幕こなして敵を近寄らせず距離のある攻撃はリフレクターでカットだし普通にバケモノ機体と思うが
対応しちゃってたキラとミネルバトリオが凄かっただけで
ロケットパンチ以外の内蔵火気と変形無くしてその分装甲を厚くする
戦闘スタイルは陽電子リフレクター展開しながら突っ込んでパンチやキックで戦う
武器欲しいときは基地に要請して発射してもらったり
>>565
考え方がAA寄りなのとエンディミオン戦線の生き残りでサイクロプス自爆勘付かれて
目の届きにくい前線行かれるのがブルコス勢力からは嫌なのかと
それで目が付く後方に置いておく
あと当時の連合はデス種時と違って骨太で戦力的にも対エースにはオルガ達で目処が立ってるんだから
ムウあたりの腕前ならば抜けても誤差程度の認識かと思う
ただ無駄にポイ捨てするのも勿体ない戦力なのでとりあえず後方で教官やらせてキープしておいて
いざとなった時は前線戻って貰うって目論見かと思う 単発がいきなり大量発生
ほんと種アンチはわかりやすい
実際のところキラ&自由単騎でステラデストロイは勝てたんかな？
シンパルス単騎はまだソードあるけど
キラならスキュラ撃とうとした瞬間サーベルグサッ！のカウンター戦法とか？
デストロイそのものは決して悪く無いと思うぞ
ただその爆撃機の火力活かすために露払いする戦闘機が無ければ意味が無かろうと言うことだ
だから同時並行してザフトエースクラスを抑えるMSとパイロットで部隊を作り随伴させるのが必須だったんだけど
連合にはそれを行うにはメカは作れても人材調達が最大のネックなんだろうな
そうなると寧ろデストロイの方を前に出す方が有効って事になるんだろうけど
そうなると雑魚散らしは長けててもエースクラス相手には的にしかならんって話になる
デストロイ相手に対艦刀が有効みたいになってるけどビームサーベルと何が違うのか分からん
ルナが打ち付けたシーンとか物凄い雑でよくわからんのよね
ガコーン！って…
アロンダイトで一刀両断スパッは流石に演出優先すぎる感じで少し冷めた
刃渡り足りるんかな
難しい対エースは捨ててモブを大量虐殺出来るならそれでも間違いじゃないしねぇ
種のオーブ戦見たくネームドが無双してもどうにもならんかったみたいに
まさかハゲ橋とバルが戦って( -_・)?るの？種厨同士の共食いとかマジ受けるンデスけど
割りと三角関係できてるじゃん
大量モブはエースより戦局を有利にする
デカブツは大量モブより戦局を有利にする
そのデカブツはエースに負ける
宇宙性器のガバガバに比べるとホント種はちゃんと考えられてるよね
>>585
確かに紙切れみたいに縦にスパッと斬れるアレはありえねぇって思ったけど
アレもちゃんとした描き方したらまだ見れた
スッて斬れて上下にズレてドカン！だから違和感ある
スティングデストロイのバックパック斬るカットは気持ち良くて好き
特にスペエディ及びリマスターのは中身見えてるのがカッコいい デストロイはステラ基準なら強いよ
その後の戦いで出たデストロイは急増のパイロットだから弱かっただけで
デストロイって細かい操作してる印象無いからなぁ
ステラとスティングで何が違うんだ感はあるな
適正言うけどスティングデストロイが雑魚なのは結局シンの乗機の問題がデカイ気がする
キラの想像とはいえ
メイリンはすでに起きてる、アスランがかばったんだろ？は意味不明過ぎるよね…
あの状況で何をどう庇えと
>>592
だからスティングも拗ねてたのかもなｗ
マジで端から見てたら何が適正なのかわからんｗ シンは平和の為に戦ってたって公式が言ってくれるのは嬉しいよね
本編だけだと只の操り人形で信念とかない感じ強いし
むしろ、当時からいるけど「シンは信念なき操り人形」てのがさっぱりわからん
結果的にいえば、議長やレイに利用されてたのは確かだが、本人は劇中でも平和のために戦ってたと思うけど
その辺の信念とか言動で描写されてれば言われなかったんだろうな
アスランとの戦いとかひたすら「アンタって人は～！」怒鳴ってばっかでまともな台詞すらないし
もう目の前の敵を消すことの方が目的になってる
レクイエムを自軍が使うことに対してもなんの感想も感情もないし
平和の為ならレクイエムでオーブ市民を焼き払ってもおｋという信念はとても立派だよな
当時のプラモCMの台詞が
俺はデスティニーで全てを薙ぎ払う！
だったからな、平和のためってか
もう自分の「敵」を撃つことに拘りすぎてた印象
議長やレイの指す敵を倒せば平和になるって思考停止は流石に操り人形言われても仕方ない
両者に疑問や逆らう要素ゼロだろ
そもそもシンは別に平和論者とかじゃないし
出発点はあくまで「力が無いのが悔しかった」だぞ
そこに平和の為にって耳触りのいい建前でシンをコントロールしようとしてたのが議長とレイだろう
誰だって自分の戦いが正義とか平和のためにとか言われりゃ気分いい
薬がなきゃダメ系のキャラによくある描写だけど
勢いで大量で飲み込むって
そんな事してるからダメなんじゃないかな…って思う
つかシンはあくまで一般庶民なんだから
平和とか正義とかご立派な信念なくても責められんだろ
上の命令に従うまま戦って何が悪い
誰かの信念には乗っかるけど自分自身の信念とかは特にないのがねえ
ただ何も考えず力を振るうポジションよ
上が善ならヒーローになれるが悪ければ悪役
どれだけ怒りで抑圧して与えられた役割に徹しようとも、人間である以上無意識からは逃れられない
さんざん悪夢に苦しめられてたように、いつかシンは精神障害発症してたでしょ（レクイエムでオーブ撃ってたら尚更）
だからこそレイはギルを撃ったわけで
まるで鉄人28号だなシン…
そういえばFXとかいうのあったな…
>>597
シンの行動理念は、いつだか議長やアスランとテーブル囲んだ時にいってた、「平和に暮らしてる人は守られるべき」だろ？
その為に力を欲したわけだし
オーブを攻めることにも、デスティニープランにも煮え切らない気持ちがあったことも描写されていた
結局は丸め込まれたといえばそうだが、終盤のシンは暴れてるだけってのはよくわからんな >>599
プラモのCMて…アニメ誌でキラとフリーダムは不殺の聖剣て書かれてたから不殺キャラ！ とかと変わらないように見えるぞ…
思考停止して議長やレイが指す敵を倒してたシン、なんていたかね
終盤のシンとか、むしろやたら考え込んでたと思うがな…ウザい敵としか思ってなかったキラたちの事についてもさ
最終的にレイや議長を信じて行動したのは確かだが、考えなしについたわけじゃなかったような >>602
普通に見てる人はその通り
もちろんそんなシンを責めてるわけでもない
しかしシン信者が信念にこだわってる状況だぞ 誰もシンに御大層な信念があるなんて話してないだがね
平和に暮らしてる人を守りたい、戦争を起こす奴らが許せない、そんなんでもいいとおもうけど
シンはなんも考えず暴れてましたってのが理解できんだけよ
シンアンチはとにかくシンを頭のゆるい傀儡だと言い張いたりたがる
俺も別にシンに確固たる信念があるなんて思っちゃいないが、傀儡には見えんわ
自分の意思で議長とレイの側についただけのことじゃん
「戦うべき時には戦わないと」「普通に平和に暮らしている人達は守られるべき」
これは信念というよりも願望で、自分や家族をオーブに守って欲しかったという気持ちの表れだろ
デスティニープランの文脈上、話的にはただの傀儡でしょ
思考停止してるなら出撃前からあんな暗い表情してないだろ
戦闘中もアスランがなんか言うたび動揺してるし最後は錯乱
信念なんざ大切な人を守りたい、戦争を無くしたいで十分だし他のキャラもそんなもんじゃん
これ以上の信念と計画性を持って行動してる人間はラクスと議長しか居ない
誰かのもとで戦ってる人間はみんな傀儡かよ
シンは別に洗脳されてる訳でもなんでもないんだぞ
議長のやり方やオーブを撃つことにためらいはある、でもそれでもそれで戦争が終われならとザフトとして戦う
別に人として何もおかしいところなんてないしある意味一番まともな選択に思えるけどな
100%議長が正しいと戦ったりザフト裏切ってオーブについたりするよりは
誰よりも感情に素直で正しいと思ったことなら命令違反もでも御構い無しで俺は間違ったことはしてねえみたいな態度だったシンが色んな経験して自分を押し殺して戦うのが哀愁を感じさせてイイ
王道じゃないがあれも成長だろう
別にシンはあの程度でいいだろ
キラやラクスやアスランやオーブが特別なだけ
誰もシンを責めてないんだし落ち着けや
あの程度なんて言ってる時点でそりゃ責めてるように聞こえてもしゃーないよ
どんな信念なら満足なんだ？
キラやアスランの信念とシンの信念に何か違いがあるのか？
俺には所属が違うだけで根本的な目指す場所は同じに見えたがなあ
普通に見てる人 だの シン信者 だの あの程度 だと言ってる時点でお察しだろ
ただのシンアンチだよ
ID:34owL2pn0
一連のレスのどこに シンを責めてない と言えるのか謎
おーまたシン信者の被害妄想が始まった
あの程度ってのは一般兵と一緒という意味だろ
あの世界のザフト兵も議長を信じたいけどレクイエムやネオジェネシスで怪しんでもいるよ
そしてラクスの言葉に揺れてるんだからアスランの言葉に揺れるシンと変わらんだろ
まあその後味方を錯乱して殺そうとするあたりはたしかに違うけどな
正直この辺はシンは責められても仕方ないと思う
シンも終盤はキラ同様
挿入歌バックに運命で爽快に暴れ回る
そんな期待があったんすよ
信念がどうとか言う以前に「カッコいい場面」が運命にない
>>620
>まあその後味方を錯乱して殺そうとするあたりはたしかに違うけどな
あれに関してはもうシンの精神が限界に来てたんでしょ
議長とレイの責任でありデスティニープランの穴 バルさあ、もうシンは誰も評価しないんだっって。諦めなよ
>>620
「責めてない」から「責められても仕方ない」になったのか
意見がコロコロ変わるのな
自分の意見に一貫性すら持てない癖に他人を被害妄想呼ばわりとか笑わせる
ID変わっても分かるよ、同一って>>620>>623
バルなんてシンアンチぐらいしか言わんしw その一般兵とは違う立派な信念持ってるのって誰？
議長くらいしか居なくない
>>624
別に最終決戦で悩みつつ納得いかないまま戦ってる（まあ要するに信念がない）のは責めないけど
アスランになんか言われた程度で錯乱して仲間を殺しかけるのは責められて当然ってことだろ まーた「シンはルナ殺しのクズ」路線かい
その叩きパターン飽きたわ
そんなにルナを死んだことにしたいの？
何でアンチって、自分の嫌いなキャラに対して完璧像を求めるんだろうｗ
あれは駄目これも駄目って重箱の隅つつくようなイチャモンばっかり
信者よりも余程そいつに夢中すぎて怖いわ
>>624
違うぞ、バルｗｗｗお前の目は節穴かｗｗｗ
バルって呼び方、やっぱり気にしてるんだなｗｗｗ
トランキーロ、バル！
そんなことより次のスパロボ出れるかシンが出れるか心配しとけよｗｗｗ 後半のシンはもう何が正しいのか
自分で判断付かなくなってたからしょうがない
アスラン撃墜以降は精神面でも不安定だったし
シンに完璧像って何か勘違いしてないか？というか笑わせてるのか
あれはどう見てもシンが悪いだろ
むしろルナ殺し未遂を議長やレイのせいにするのが酷いし理解不能
アンチ増えるだけだぞ
アスラン「やっぱり俺みたいに自分ってもんをしっかり持ってこそ主人公だと思う」
>>631
それが分からないから、奴はシン厨バルになってるのさｗｗｗ 悪い部分はあるかもしらんがそれをここでいう必要性がないのが分からんのか？
キャラ叩きしてもOK言うとるのと同じやぞ
定期的にキャラなり何なりの自分が気に入らないとこばかり攻め続けたり
自分の嫌いなものを誉めてる人がいたらむきになって評価を下げようとしたりする奴がいるなこのスレ
>>635
それがシン厨であり種アンチだぞ
シンっていう自己投影キャラが思い通りの展開にならなくてこの世の全てを叩くというシンそのものなクズ
そういうリアルなクズをメタに描いてるのが種死の名作たるゆえんでもある 638通常の名無しさんの３倍2018/12/06(木) 07:14:43.06
また意味不明な事言ってるし
640通常の名無しさんの３倍2018/12/06(木) 07:33:36.83
毎度の発狂
642通常の名無しさんの３倍2018/12/06(木) 07:59:53.77
シンアンチがIDコロコロしまくってるのがよーく分かった
バルの語源をこないだここで教えてくれたやつがいたけど
自分を複数に見せるよう工作してるのは他ならぬシンアンチ自身だったんだな
今後はシンアンチをバルと呼ばせて貰うことにしようっと
ん？図星シン厨錯乱から無差別攻撃
ステラとマユでも見えてるのか？
643、もう10年来の仲なんだから、出鱈目は要らないよ(≧∇≦)
シンアンチ、クソスレへお帰り！
このスレはお前の世界じゃないのよ！
ねぇ、いい子だから！
シンはああいう馬鹿なところが魅力なキャラなんでそれでいいじゃん
あれでパナージみたいなこと言い出したらそれこそもうシンではない
戻ろうね、自分たちの世界へ
この世界を汚しちゃいけないから
シンアンチなんて今や息してるのはここで喚く珍獣ぐらいのもの
専用アンチスレまであるのに過疎ってるんだからその程度
一人でアンチスレにいるのが寂しくてここに入り浸るんだから困ったもんだね
IDコロコロして一人でブツブツ会話してるシン厨
シンにはあそこでアスランがいたけどそれすらいないとこうなってたんだろうな
シンっていうと冒頭からフリーダム憎しの印象があったんだけど
無料配信してるから見直したらアスハ憎しだった
これってリマスターで若干変わった訳では無くて
俺の記憶違いなんかね？
無かった事にされた、とかTV版でも自由の砲撃とは限らない
とか、そう言うのを抜きにして
そもそもシンの状況からフリーダムなんか認識出来るわけ無いだろ定期
2次創作で一話から自由を認識してる奴は大概駄作
確かにガンダムなんて知らん奴から見たら区別つかないからな
最初からオーブ出港まではカガリにつっかかってたし自由憎しになったのは自由の介入とかステラのことあってからだと思ってた
その辺の理屈はごもっともなんだが
それでも自由とインパルスのファーストコンタクトがその他大勢みたいなノリで腕切られて終了ってのは肩透かし感半端なかった
あの回残念感なかった？シンとキラの初対決
>>650
おーバルちゃん、どうした。焦るなよｗｗｗ
もっと遊ぼうぜよｗｗｗ 学校出たてのルーキーが先にプロの世界でたっぷり揉まれた先輩格にいきなり攻撃されたらあんなもんでは？
それにそれがあったから２回目の攻防が光るんだし
無かったことってなんぞ？
結局変更はされてないってことなのか？
地上波だとフリーダムって名前や詳細は知らなくとも
シンがオーブの空中戦を睨みつけてるようなカットが多かった気がしたんだが
どうしてもそこよりセイバーバラバラがな
そりゃ公式でキラ最強は文句ないけど
それにしても差がありすぎたというか
種死アスランはスティングやルナ達とどっこい扱いなんだなって哀しくなった
種の頃の同格感はもう過去の話すぎて
迷いって単語だけで片付くレベルじゃないぞ、あの圧倒感
>>659
そりゃＭＳの戦闘くらいはわかるだろ
横向いた先にダガーやアストレイはいなかったんだし
わかりやすい対象を睨みつけてるだけだ
後リマスターとかの事も知らないならアホな長文書いてないで消えろ
只荒らしたいだけだろ古すぎるネタで >>659
その話題は荒れるからやめてくれないか
なんぞ()って正直キモい
気がしたんだが、程度なら見返せ その最強をガチギレさせたんだから負けるべくして負けたとしか…
そもそもアスランの強キャラ感って種時代から
あったかなって…
自由はわかりやすい見せ場あるけど
アスランは序盤グダグダ、ニコル死亡で漸くブチ切れて相討ち
正義時代の活躍ってどうにも地味でわかりやすい強キャラ描写とかあったかな？
種の時、正義アスランを「強い」と感じてた？
ネタ的な迷言扱い多いけど
カガリは今泣いてるんだぞ！ってキレ方はキラっぽくていいと思うんだよね
世界情勢とか国の事情とかグダグダ言うよりキラっぽい
アスラン相手なら尚更
キラからすりゃアスランがオーブ(カガリ)と戦うなんておかしいし細かい理由なんか知らんがなと
>>661,662
微妙に話が通じてないし
やたら攻撃的だな
要は演出面で一部変更はされた
しかし過去に荒れた話題だから
荒らしに思えるし真っ当に回答できないからググれってことか そもそもここはシンの話題そのものが荒れるよ
アンチが嬉々として荒らしまくるから
正義の見せ場はもう少しあっても良かったかもな
最後の自爆以外、キラと共闘、以上のネタや思い出もなんかないし
適当にバンクでキラの後追いばっかじゃ無かったか
あくまで敵対してた相手とも和解できたってカタルシスの為の存在だからな
その後のアスランがキャラと印象薄いのは仕方ない
ジャンプ漫画コミックのキャラ紹介なら『キラの仲間達』で纏められてそう
それまで４人組でキラに負け続けてたのに
いきなり正義入手でキラと同格でW主人公だったみたいな扱いは違和感あった
伝説入手で急にシンと互角キラアスと並んで四強扱いになったレイも似てる
シンより上とか序盤の序盤にチラリと言われただけだし基本的にルナとザクでサブキャラコンビしてた印象が強い
そう言われると確かに自爆以外の存在意義が無かった気もする
でも好きなんだよね正義inアスラン
舞い降りるみたいにわかりやすい見せ場ないけど、そんなにダメだっけ
まあ三馬鹿戦で見ると正義アスランのが自由キラよりも割と安定していたと思う
だけどそれは逆に言えば派手な活躍乏しいとも言えるわけだし
あと、キラと相打ちはかなりの戦果だけどな
何だかんだでキラを戦闘不能までボコったのはアスラン、クルーゼ、シンの三人だけだしキラ相手って互角にやりあうだけでも結構しんどいからな
ネームドキャラでもスティングとかムウ辺りは余所見しながらでも余裕で潰しているからね
種死後では想像もし辛いが
親父関連で悩んだりもしたけど
基本的にメンタルはアスランの方が安定感あった
キラは主人公故に終盤でも色々メンタル攻撃されまくってたし
ていうかキラが背中を任せられるガンダム仲間にってだけで頼もしさデカかったムウをdisりたいわけじゃないんだが
>>659
リマスター前でもシンがはっきりフリーダムを視認するシーンはないよ
家族ぶっ飛んで、空を見上げた時にはフリーダムも三馬鹿ガンダムも遥か彼方 アスランはキラとの友情よりカガリといちゃつきにきたのかってぐらいだった
正義アスランは安定感ありすぎてハラハラしないな
三馬鹿を数人ひっそり潰したり戦果は挙げてるのに不思議
ムウはベテランエース設定で勘違いしやすいけど別にキラが背中預けられる頼れるパイロットって役割じゃ無いしな
良くバニングやウルフとかと比較されて色々言われたりするけどそもそもがそういう役目じゃなくて
他ガンダム例えるとどちらかと言うとUC序盤のバナージとリディの関係が一番近い気がする
視聴者の感覚で
まずＭＳじゃないと主人公と同格に思えないからな
ムウは頑張ってたけど
ムウさんも序盤はキラを追い詰めるような台詞何回も言ってた気がする
まあアスランを普通に活躍させてたら
種死のガルナハンみたいに主役が微妙なことになるしな
>>678
言ってたし、フォローもしてた
片方しか覚えてないなら見返すがよろし あの頃のキラには周りがフォローのつもりで言った台詞も殆どがメンタルにダメージ与えてくるんだよな
周りがどうすればよかったのかは分からんが
>>680
個人的には中盤までサバサバしてたのに最後の方シンに女の子らしさを見せだしたのにやられたわ 何気にサイって悪気ゼロでキラを追い詰めてるな
追い詰められたキラがついに「やめてよね」で爆発しちゃったし
そのまま気まずくなっちゃったからなあ…
キラが文句言い返してもさらっと流してるムウは正直キラ助かったと思う
そんなつもりじゃない無自覚の悪意って場面なのはわかるが
それでも、やっぱりあの声も遺伝子弄って～は強引に言わされてる感あった
普通の奴でもこんな事自然に言っちゃう言うほど自然じゃないだろ
結局サイもコーディネーターを無意識で化け物扱いしてるってことよ
実際コーディネーター達に毎日殺されかけてるし無理もない
サイも結局上っ面だけの友人
真の友はトールだけって風潮
そりゃトールは立派だが
サイも少しはフォローしてやってよくね？
そんなにナチュラル屑な印象強い？
主人公勢が特に優秀なのかもしれないけど結局ナチュラルはコーディに追いつけないんだろ
最後の慰霊碑にコーディしかいなかったのが何よりの証拠
慰霊碑はダブルの意味でもシンのスタート地点の話の肝であってナチュラル云々は関係無い
オーブまたはアスハが云々なら政府主催の慰霊祭になる訳でシン個人の焦点の話にはそぐわなくなるんで本編の流れが至極妥当
確かに
メインだった筈のカガリだけなんで…って思ったが
あそこにカガリがいるとシンとの因縁全部持っていきかねんのよね
カガリスルーでキラと会話ってのも焦点ボケるし
慰霊碑のシーンそのものはその事には全く関係ないのだろうけど
ナチュラルキャラで見るとコーディネーター上位とまともに張り合えるのはほぼ強化人間
素のナチュラルで見るとナチュラル内では肩書きも実績も抜群なトップエースのムウですら
コーディネーター基準で見ればそこそこやれる程度しかない
そう見るとかなりシビアにナチュラルとコーディネーター差は描いているかと
クルーゼとかレイはなんて言うか特別例外枠みたいな存在だし
ただガンダム自体が主要キャラは特別な存在で占められる事が多い訳だし種のスタンスは全く珍しい事では無い
>>687
コーディが製造が可能になってからの活躍として音楽関係の場面とかあるから、
今までにもコーディの歌手が声をいじっていたのがいたって話じゃないかなぁ 一般コーディネーター兵と一般ナチュラル兵の差ってどんぐらいだろ？
種死でもナチュラルが優勢なときは普通にコーディネーター兵が撃ち落とされたりしている
オーブ戦でもカガリが来て士気が上がっただけで巻き返したりもしている
ナチュラル1.5機=コーディネーター1機くらいか？
>>694
ブルコスやロゴス統括してるアズラエルが丁度良い具合に国防産業理事でもあってメカ関連に長けていた事と
後発の優位性が上手く噛み合って一時的に追いついただけだろう
アズラエルが居なくなってメカ関連あまり詳しくなさそうなジブリールが盟主になって
ザフトがしっかり連合のMS意識して開発したデス種ではまた一気に差が開いたんだし 良い声、って遺伝子かぁ…
議長の腹心を整形じゃなく庶民のミーアを選んだのって
やっぱり後付けじゃ声を弄るのは難しいんかな
序盤は雑魚、後半は数もあって互角に近い
種はその辺わかりやすく描写してたけど
種死の主眼が種族格差じゃないせいがデカイのか
モブ同士の差なんて全然ってか最初から特に描くつもりも無さそうだった
>>699
まあテーマの違いは大きいだろうな
無印はモブを見てもナチュラルとコーディネーターってのが感じられる面あったし
サイはどことなくコーディネーターへの壁を感じさせる発見あるし
名有り内では腕前そこそこのムウがやたらと豪華な肩書き設定付いていたりとか
種族間差を意識した作りになっていた
デス種はそもそも主人公のシンとラスボスの議長からしてあまり種族間差の意識感じさせないキャラだったし
完全に争点が無印と違っていたからな 無印後半からモブ兵士のＭＳ性能の差はなくなってたしな
サイクロプスとジェネシスが双璧過ぎるせいかあんまり語られないけど
ダガー初登場！数はこっちが多いしもうコーディなんか怖くないぜ！
からのアレはアニメ的に面白すぎた
流石にイザークが引いてるのも良い
グングニールだっけ
そういやあれってなんで種死だと使わなかったんだろ？
殺さずとも相手無力化で使えた場面は多そうだが
大袈裟な改造無くてもザフトＭＳは対策できるっぽかったし
流石にあんなのかまされたら連合も後の兵器には～
って可能性は高いし、そう考えて無駄だと思ってザフトもしなかったんかもね
グングニールは完全な一発兵器かと
ザフトMSが影響受けなかったの見てもそれなりに強固なEMP対策されたら完全に防がれるからネタがばれたら
次からはグングニール防げるEMPシールドが標準装備されるだけだろうしな
後は軌道周回抑えたりそれなりの準備必要だからやるからには必ず成功させなきゃザフトも痛い
2回目でネタバレしてて防がれる可能性高いのにみすみす投入させるのもって所だろう
パナマ潰したら連合のマスドラ無くなって宇宙への物資輸送不可能になって
断然ザフト有利になる重要拠点攻略だからそこで投入したのかと思う
「正義の名の下に」
ってそりゃアスランが正義で初出撃して舞い降り回みたいに格好良く爽快に暴れてくれると期待するじゃん？
あの終盤でなお『正義』を掲げて戦うようなキャラだったらアスランとは最後まで和解できてなかっただろうな
正義を悩んで迷うキャラだからこそ正義or隠者に乗って(視聴者目線で)強くなるのがなんかカタルシスあって好きだ
舞い降り回は何度見てもいい…
ＳＥＥＤを見続けて良かったと思えたな
自由かっけええええええ！
からの、でもまぁビターな終わりが良いんだよねぇ…
あのモブザフト兵の台詞良い味してた
なんか大した事言ってたっけ？
助けられなくてすぐ死んだような
キラの行為をバカにして死んだ
あんまり愉快では無かったな
せっかくの神回にケチつけられたみたいで
実は種死でも舞い降り回っぽいのはあるｗ
ＡＡがミネルバに、ジンがムラサメに変わってるけど間一髪自由が撃つのも一緒
舞い降りるとか救出その後の、AAを背に翼を広げるポーズが自由のヒロイックさを強調するんだけど
ストフリはそういうの何か違うんだよな
厨二な言い方だけど翼を広げると堕天使っぽいというか
羽全開に広げた形状が自由と印象が異なる
上まで行きすぎてるからかな？
あとはフェイスの形状かな
見比べてみると自由のがシャープな感じでストフリのは何と言うかもっさりとした感じでそれがかえって威圧感を感じる部分ある
ムウがメンタルケできない、してないとか言われるが
普通の後輩軍人とか自分の部下になら出来る奴だと思うんよね
ただ開始数話もない内にキラ>>>>ムウな実力ってのが、その辺うまくやれないってのはあったと思う
そもそもナチュラルとコーディの軋轢なんぞ難度高いってレベルじゃないし
何が書きたいかと言うと、ムウはムウなりに頑張ってたと言いたい
あの頃のキラのメンタルケア出来るやつなんて多分いない
〇〇なら～ってやつは大概AAの状況無視してキラを説教()することしか考えてないんだよね
割とＸ勢のジャミルやデクスならとか聞くが
AAに来てキラにそんな格好いい台詞言うくらいなら戦わせてんなよとしかならんからな
コーヒー一杯の時間でキラの悩みが解決するのか
友達（だと思ってるヘリオ組）ですらキラを無意識に利用してるような状況で
キラの心に響かせる言葉をかけられる奴なんてAAにはいなかった
ムウも頑張ったけどあれはしゃーない
ヘリオ組が傍にいる限りキラのメンタルが回復することはなかったと思う
ムウだからこそぶつけられた悩みとか不満とかあったしキラのメンタル的に無意味だったとは思わんけどな
ガロードはバイタリティ推してるキャラだし
苦悩や絶望とは無縁だったもんな
無くはなかったけど、それこそジャミルが諭せばうまく行く程度だし作風が違いすぎる
キラもラクスと添い遂げれば世界平和なんか関係無いって割り切れれば楽なんだろうが
軽い軽い言われるが
ムウはあのキャラじゃないとキラ的にも視聴者的にもきつ過ぎるわ
普段は飄々としながら実は実力者、というテンプレ兄貴な強キャラ
そこに種の厳しい種族事情が混ざるから複雑になるんだし
初戦で負けてたら主人公なんか務まらんしアニメ的にも面白くない
その一方で正式に「ガンダム 行きます！」
で出撃した四話ではムウが助けなければ普通にアッサリ負けてたって塩梅は丁度良い
そりゃガンダムウ四機相手じゃ仕方ないし
自分じゃ無理だからってキラに任せてムウとか今後コイツ役に立つのか？
って感覚も消えるし
ガロードと比較してどうこうとかムウがエースの癖に役立たずだとか言う奴は大概種の独自設定考慮してない場合多いような
ガロードとキラじゃ悩む少年と言う超表面的な所だけが共通で
そもそも悩みの種類や状況が全くの別物だから比較すること自体が見当違いも甚だしいし
ムウに関してはナチュラルコーディネーターと言う種族間設定の考えが全く抜け落ちてるし
>>718
戦う奴は少なくともキラの代替こなせるのじゃ無いとじゃあお前がやれよ偉そうにと言われればそれで終わりだし
日常ではコーディネーターとしてのキラの気持ちに同感出来る存在が居ないとだからな
戦闘ではムウは実力不足だし日常ではヘリポリ組は潜在的コーディネーターへの壁あるしで確かに人材レベルでケア厳しいわ
だからこそ表面的とは言え優しい言葉かけたフレイにフレイは僕に優しかったってなびいた訳なんだし そもそも民間人戦わせるなよって前提はさて置き
初の共闘ではしっかり「兄貴キャラ」してるんだよねムウ
作戦とか戦闘後のキラへの言動とか
兄貴キャラできてない言われるけど、大概のガンダム兄貴キャラって初戦は主人公の強さに驚くだけのほうが多いんじゃないか
やっぱ勢いで戦ったミゲル戦とじゃなんか違うんかな
ミゲル戦後はそういうのは無かったし
殺したとかあんまり気にしてなかったし
そもそも何をどう言おうが
キラが戦うのは絶対だからな
散々言われる「メンタルケア」ってなんだ？
要は煽てて追い詰めてその気にさせて戦わせることじゃん？
ならムウはバッチリメンタルケア出来てるとすら言える
そうは書いたけど、そんな事平気でやれるキャラとか嫌悪感しか沸かないわ
キラが逃げられない以上安易に言われる「メンタルケア」って存在自体があり得ない
フレイは、優しかったんだ。ずっと付いててくれて…抱きしめてくれて…僕を守るって…。僕がどんな思いで戦ってきたか、誰も気にもしないくせに！
追い詰めてたのもフレイなら支えてくれたのもフレイだよね
人間関係なんてそんなもんよね
視聴者的にはドクズなカズイも平時じゃ普通にキラを楽しませる事があったかもしれんし
聖人扱いなトールもイラつかせる事があったかもしれんし
キラのメンタルの大弱点はアスランとエルだけどどちらも知ってるのはフレイだけなんだよね
ムウはどっちも知らないんだからケアなんてやりようがないのでは・・・？
キラに対して本当にケアが必要になるのはエルが殺されてからだし
その時キラは自分の意思でＡＡに戻ってしまってるからムウに責任をなすりつけるのは難しいだろう
エルって誰だ？キラ繋がりで世界一の名探偵かよって思ったけど、あの子供か
もう死んじゃった子の事でケアとか言われても
普通にほっといてやれ過ぎる…
エルの時ってキラが一番沈んでない？泣き崩れてるし
そこをフレイが癒してあげたわけだしな
ていうかキラが辛い時はだいたい傍に女がいてくれてるよね
差別じゃないが
本来「ヒロイン」ってそういう存在だしね
＞要は煽てて追い詰めてその気にさせて戦わせることじゃん？
議長じゃねーか
>>723
＞普段は飄々としながら実は実力者、というテンプレ兄貴な強キャラ
でもその設定がかなり罠でややこしくして居るんだよな
そもそもムウがメンタルケア五月蝿く言われるのは経験豊富な現役トップエースで余裕持てるだろうから
民間人のキラのケアくらいして当然だろって感覚も少なからずあると思う
ムウの場合はナチュラルコーディネーター設定を考慮した場合は
サポート役とは言えコーディネーターガンダム同士が戦う戦場だと
ナチュラルではこれくらいの経験と肩書き無いとまともに土俵に上がれない
って部分が大きいだろうからテンプレ的な兄貴強キャラとかなり毛色違う
仮にこれが種族間差設定無い作品ならそれなりのMS乗って準キラくらいの活躍が無いと許されない設定だし
逆にムウが肩書き無い一般兵ならコーディネーターガンダムやるので上出来で手一杯なんだからメンタルケアまでは求められんだろって風潮にもなったとは思う 同じ民間人主人公と先輩パイロットでも
ビルギットがシーブックのメンタル面倒見てやれよとか言われないようなもんよね
勿論、彼は彼なりにやり切ったが
はっきり言ってキラのメンタルケアなんて誰にも出来んだろ
ムウだって、普通の職場の後輩相手ならともかく、一般人の学生でしかもコーディで、こっちの都合でいきなり軍隊に入れてパイロットにさせちゃった子供が相手じゃ…お手上げだろ
そんな複雑な事情持ちのキラ相手に上手く接する事の出来る奴がいたら、逆におかしいというか気持ち悪い
クルーゼや議長みたいに相手を掌で転がして何か狙ってる奴ならともかく、ムウはそういう面では割とクリーンな大人だし
だからせめて戦場では頑張るし
それでもキラ達との戦いじゃ援護が精一杯(それも大概なんだが)
って現況に時々苦い顔するのが良いんだよねぇ
>>726
民間人でも戦わないと死ぬ状況だからね
だからこそ、ムウはキラにMSに乗れって促したわけだし gジェネ初登場時のストライクはTVと形状が違うと聞くけど
どれくらい違ったんだろうか
「モノアイガンダム ストライク」とかで検索すれば画像出てくるよ
後でいうエールストライクの状態で出てるが、エールストライカーのデザインが違ってて、クロスボーンガンダムのX字型スラスターみたくなってる
中距離戦って…
Ｇジェネ版近接や遠距離もあったんかな
モノアイ製作時にエールの絵すら無いのによくゲームにねじ込んだな
あのストライクを見て新作ガンダム 楽しみにしてた人も多いんだろうか
>>739>>741
ぶっちゃけパイロットとしてのあの当時のキラのケアとか軍人の自分がストライク乗るから
お前は心配しないで艦で待ってろくらいしかなさそうだ
でも仮にそれが出来るパイロット居てそれ言ったら自主的に戦う意義も目的も無い当時のキラでは
じゃあお願いしますで種終わってしまうかと
メタ的になるけどそんなのありえん展開だから的確なケアなんて相当厳しい
けど人ってやっぱり派手な方に目が向くからナチュコディ種族間の考慮よりも
経験豊富な現役エースって方に目が行きがちで厳しい見方になるかと思うな キラを無理に戦わせるって前提があるからどうしようも無い
ムウは出来る範囲ではケアしてたでいいと思う
スパロボの種砂漠編で、調子にのるなお前より技術も心も強い奴はいっぱいいるとかカミーユが説教()したのは意味不明過ぎた
戦わざるを得ない状況でキラがコーディネイターと言う理由からどんどん荒んでくからな。
どないしろと言うんだて感じ。
スパロボは脚本家がすり合わせしろよと思う
百戦錬磨のα部隊に無印AAのキラと状況をそのままの突っ込んだだけじゃそりゃカミーユの台詞みたいになるわ
そういうごちゃ混ぜを調整するのがスパロボ脚本の仕事だろうがと
アムロはブライトにぶん殴られてガンダム持ち出して脱走したぞ。
ブライトならビンタしてくれる～は定番だけど
あの場面実際に見てたらそうは思わんだろというか
アレどう見てもブライトさんのヒスよね…
そりゃ仕方ないくらいキツイんだけど
我儘な若手を導く少なくとも大人としての行動、とかそう言う描写ではない
>>746
すまん、スパロボ詳しくないんだけど
カミーユや強い奴らがいっぱいいるのに
なんでキラまで戦ってるんだ？自分で志願したのか？ 精神すり減らしながら戦ってるキラをぶん殴ったら人としての感性が疑われるわ。
>>752
軍の機密であるストライクに乗ってしまったからってのは原作と同じだが、正直そのあたりの流れはわりと強引ていうか、原作みたくムウしかいないような状況でもないから、ある意味余計理不尽になっとる クロスオーバーである以上その辺はどうしようもないないんだろうけど
あの世界でストライクなんか大した価値も無いだろうし
軍の機密知っただけならAAに軟禁で同行させるだけで良いよねって
ところでミゲル戦後クルーゼ隊の襲撃とか無かったとして
キラ達はアラスカまで同行を強制されたんかな
そこで牢屋にでも入れられるのか？
只の民間人だし、その日の内にムウとナタルから説教されて解散って訳にはいかないか
つかブライトびんたとかの対立は後にリュウがアムロにブライトはお前のことが怖いんだとブライトが厳しくあたる心境教えたり
ブライト側にも提言したりして両者の間を取り持っていた記憶ある
だからあの場面ってアムロが調子こいて修正されたというよりも行き違いからの対立って認識のがある
ここら辺もムウのメンタルケアと同じく印象だけ一人歩きして語られがちな所なんだよな
>>751
ちょっと待て前からケアしろって言ってるのはビンタしろってことなの？
それってケアと言わないしただのバカだろ α世界だと、ストライクはF91やVとかよりも最新型になってたからな…まぁあの世界だとアムロが乗ったガンダムよりウイングゼロが先に存在してた事になっとるが
よりによって最終作に参加したのがまずかったのもあるだろうがね
コーディーも今までまるでふれられてなかったけど、宇宙移民は知ってたことになってたし
ムウの話題でセットになりがちだから例に出されるだけじゃないの？
ブライトビンタ
『中立国』の学生がザフトと連合のドンパチに巻き込まれてんだからそもそも被害者だし説教されるいわれもないがな
CEのＭＳ進化は宇宙世紀をぎゅうっと濃縮した感じ
ビームシールドまで駆け抜けたし
劇場版や次作があったらVやF91みたいに小型やコンパクト重視の第4世代の流れになったんかな
種の視聴層の好み&アニメ見栄え的に難しいだろうけど
まぁブライトにしろ、上であがってたジャミルやテクスにしろ、主人公の暴走を必ずしも止められていた、上手く導けていた、というわけでもないからなぁ…それがダメとかって話じゃなくね
ブライトとかアムロって、それこそスパロボのイメージで見てるんじゃないかって人いるからな
アムロとか、パイロットの兄貴分みたくいう人もいるが、原作のアムロそんなんじゃないよな…
主人公のメンタルケアをするのはどちらかと言うとヒロインの役目だろ。
先輩キャラやおっさんキャラは助言をするのが役目じゃね？
確かにそうだな
ラクス
カガリ
フレイ
三者三様なれどキラのメンタルはしっかりケアしてたな
砂漠でマリューに「解消法ねえ・・・」とかやってたな～
マリューは怒ったけどムウが女だったら進んでしてあげそう…
でもカガリと外出許可してあげたりマリューも優しいよな
てゆーか追い詰められてる側からすれば、説教されてもムカつくだけだし、理解を示されても反発したくなるだけだと思う
同じ境遇や立場じゃない奴が何を言っても無駄なだけ
そういう意味ではヒロインに身も心も若干エロ方面で包み込まれたほうが多少は救いになるだろう
男を癒やすのに同じ男はお呼びじゃないんだよｗ
そこら辺は難しい所だよな
上にもあるけどビルギットがシーブックのケアしろと言われるのかって話で
それならムウにエース肩書き要らないとかほざくのも居るけど
今度はMSにすら乗ってないナチュラル一般兵落とせないコーディネイター大した事ないじゃんで
根幹のナチュラルとコーディネイターの部分が崩れる
かと言ってムウは特例で凄腕なのでMS乗れる設定ですらキラのストライク乗る意義無くなるからNG
そうなると本編通りナチュラルではトップエースだからザフトガンダム相手でもMS無しでサポート業務務まる
だけどあくまでナチュラルと言う括りの中だからこれが限界ラインで歴史キャラの同ポジ並みの戦闘能力や垂範行動は無理
てのはかなり良い落とし所だと思うな
てかMAやガンダムの単語一つ取っても言葉同じでも作品間で基準違うの常識なんだからエースに付いてだってそうだろうと
>>762
そこが設定の肝なんだと思う
ブライトとか1stじゃ19歳の士官候補生でそれこそ尻の青いぺーぺーなんだし
ジャミルは戦争の影響で心病んでいてガロード導く以前に手前の心にケリ付けなきゃいけないキャラ
ムウの場合は表面の設定上は事故情報無い経験豊富な現役エースだから
どうしても求められるライン高くて厳しい意見にはなるよな
歴代のそういうエースキャラとフラットに比較するとどうしても役割不足は否めないしら
かと言ってナチュラルコーディネイター設定で一般兵ポジに落とす事も不可能なんだから仕方ない
視聴側が種設定理解するしかない部分かと つか逆にムウの役割を歴代側に合わせると
そこそこ腕のある一般の先輩ベテランパイロットがニュータイプの操縦するガンダム同士の戦場に入り主人公サポートするだからな
そう考えると戦果上げてあそこまでキラを気にかけてれば上出来も上出来過ぎる
ただ種の場合はナチュラルとコーディネイター設定あるからナチュラル側でその仕事量こなさせるのには
トップクラスのエースでなければ辻褄が合わなくなるって話だけで
つか連合兵って１話でクルーゼ部隊にほぼ全滅させられてるし
コーディ＝凄い、連合＝基本雑魚、これって１話で馬鹿でもわかるよね？
そしてクルーゼに落とされて「俺あんなＭＳ動かせないよ～」ってぼやいてるムウに
連合のエースだからって期待する奴は普通いないのでは？
他のガンダムが～って奴は一体何言いたいのかわからん
一緒にされても正直困ります、だよ
40，50のおっさん達が
自分が子供の頃に見たブライトと大人になってから見たムウのイメージを比較してるだけだろｗ
サルファもZシリーズもあの種アンチ名倉がシナリオ担当
つまりそういうこと
>>755
月基地までは同行する予定だったはず
まあ、第八艦隊がその前に来るから、
原作通りこの時に開放されると思うよ 種最後の場面をトリィが飾るとは予想不可能だったよね
種死じゃめっきり影が薄くなっちゃって
地味にエターナルとキラが漂って場面って結構離れれるはずだよね
突っ込むだけ野暮だが
しょうもない齟齬には噛み付くのに
自由が最後の突撃時に金ピカっぽい光を出してたのはアンチも誰も突っ込まないし気にしない不思議
メンタルケアでいったらアムロとブライトはハサウエイなんとかしろって話
こいつら人として何も成長してなかったどころか退化してる
ブライトは親父だから兎も角
流石にアムロは知らんがな過ぎる…
アムロはケアしようにも、ハサウェイが鬱になってる時、行方不明だったし
部下ですらないし、とばっちり過ぎる
今だと最終回で自由が発光してたのもキラが限界まで自由の性能を引き出したからPSが金ピカに～とか余計な後付けされかねない
男の子はこのぐらいの方が良い（）
それで逆シャア期間中にチェーン殺し
ネタ半分でアスランの逆襲言われるが
ユニウスセブンを超える落下物ってないもんな…
意味合いとかネタ的に
只普通にプラントの大きい一個落としましたじゃ
種みてないどころか逆シャアすらもみてない
ホントスパロボしか知らないのがメンタルケアとか言ってるのが良く分かった
視聴者としてはメンタルケアなんて余計なお世話なんだがな
主人公が苦悩して荒れてヒャッハーするのが楽しいのにそこをケアされちゃったら普通の人じゃん
ガンダムのパイロットが普通とかやめてよね
>>783
種アンチがガンダムまともに視聴してるわけないだろ >>770
そりゃ他ガンダムの同ポジションキャラと比較してムウは同ポジションキャラと比べるとこういうのが出来ないから
無能な奴だと言い切る為の証明書みたいなもんだろう
特にムウなんて設定のギャップで種の独自設定無視すれば
難癖付けるまで行かなくても表面上はそう言い切れる材料揃ってしまうから余計にタチが悪い
アンチの格好の標的にしかならんわな ソードストライクは後に残すような装備だったんだろうか
剣ばっか言われるけど
パンツァーアイゼンはもう少し魅せて欲しかったんだよね
ブリッツのグレイプとぶつけあってた印象しかない
隠者もTVじゃ使わんし
アンカーってそんなに魅せづらいかな
ブライトビンタは、昔は許されたが、今だとパワハラとか言われるよね
ていうかアムロはなんでその頃戦ってたんだっけ
正式に連邦パイロットだったかすらあやふや
生き残るため、守るため
ガンダムを一番上手く操れたから
キラと大して変わらないよな
まぁガンダムごと脱走するって行動力の差はあるけど
>>786
種なんて初代で考えたらジオンの強化人間であるアムロが木馬に乗って戦ってるようなもん
このぐらい違うのにアホだよな キラさんは、フレイっていう逃げ場かつ依存先があったから、脱走しなくても良かったんや
キラの場合は脱走つうかザフトに亡命だな
序盤ならアスランが口利きできそうだし
まあそれも友人がＡＡに乗ってるから無理なわけだが
シンちゃんは、やる気満々でわかりやすくて良かったね
とはいえ、行動理念はよくわからん所もあったけど
ザフトやコーディネーターのためって感じでもなかったし
アムロが脱走したのは承認欲求みたいなもんだからな。
キラの場合ストレスの原因が戦争の根幹に近い分かなり性質の悪い状態だからな。
>>793
つかムウの比較対象でファーストのブライト挙げる奴はそんないないが
年齢もポジションも全然違うし
ファーストだとスラッガーと似てるの方が言われる
どちらかというと年齢やポジションが近いバニング、キンケドゥ、ジャミルあたりが比較対象として多いかったと思う
同じく30近くの主人公先輩ポジであったグリプス時代の某彗星はあまり比較として挙がってこないが ブライトでもスレッガーでもジャミルでもいいが
敵対してる種族側の民間少年に戦ってもらわなきゃいけない状況なんて
どの作品も当てはまらないからね
>>785
ケとかバルとかの種厨がまともに視聴してる訳ねえだろ！ >>799
そもそもそいつらが指導してるのって全員少なくとも自分からMS乗って戦う意志ある奴だしキラとは全くベクトル違う
逆にそいつらが種世界来て当時のキラのコントロールできるかと言ったら難しいだろうし
更にムウって1話時点で主人公に先越されてる中堅キャラなのに
前作主人公や前戦争の英雄とかキーキャラみたいなのと比較しても
そりゃ劣るって結論しか出ないだろ指導する側もされる側も見当違いのと比較してドヤられてもねって感じだ >>800
おいおいバルは種厨じゃないぞ
バルはシン厨で種アンチ、って設定になってるんだからなｗｗ >>789
まあ現実ならそうだけどアニメの演出としては別に良いと思うけどね
その辺が割り切れない人が多いけど いんや、バルは種厨内にカテゴライズされてるよ。否定するのは、バル、お前だけ
>>803
メンタルケア（）とかマウントとろうとしてアムロブライトにブーメランになったらそれいうって昭和ガイジらしいクズさだね
しかもブライトビンタってなんも意味なくて結局あの後脱走させてるだけだし >>804
え、じゃあこのスレで毎回シン厨を種アンチ扱いしてるやつは何なの？
ログ遡ればいくらでもそいつの発言出てくるんだけどww
何か苦し紛れにデタラメ言ってない？お前wwww 種厨ナンバーズが一枚岩の訳なかろうに。伊達に勘違い種厨の異名はないのさ
下痢糞が種厨なわけないだろ。自演バレバレだからシン厨バル
シンを神輿に種批判してる基地外が種厨のふりとかキモイんだよ種アンチ
シン厨＝キラアンチ＝スパロボ大好き＝本編大嫌い だから種アンチ
キラ厨＝シンアンチ＝スパロボ大嫌い＝本編大好き だから種厨
こうだろ
まさかバルの根拠がハゲ橋にアンチ扱いされたことに寄るとは知らなんだわい(笑)
キラも砂漠編でストライク乗って脱走するぐらいの気概があったら何か違ったかな
それやって独房に入ったらいよいよ最 再起不能じゃね？
と言うか脱走するのにストライク乗っていく意味無いしな
ファーストはMS乗って操縦する事ならある程度重機使える奴なら誰でも出来る設定だから
その中でアムロは自分がガンダムを一番上手く使える事の承認欲求あってガンダム持ち出した
そもそもキラしか乗れないストライクで証明する事何も無いし
寧ろ本編でそれをやろうとしたのはサイだろう
自分だってストライク扱えるって証明がしたくて
何でいちいちキラの話題でアムローガーやファイストガーと言い出すのか謎
キラをあんなお古連中と一緒にされたくねーわ
このアニメで一番可愛いのはミリアリアじゃないかと思い始めて来た今日このころ
バグゥって強い強い言われるけど
種死で次世代機とか出なかったのが気になる
バージョンアップとかケルベロス言ってもそれはあくまで「バグゥ」だし
「ラゴゥ」のように別扱いの機体
精々ガイアに半分要素くらいで
種独特の設定にしちゃブーメランや対艦刀ほどプッシュされてない感じ
当時の評価きになるわ
砂漠で普通に強すぎてＭＳ必要ないじゃんすぎた
その辺はランチャーグラスパーに通ずる
基本的に普通の二足MS最強じゃないとダメだからな
そうじゃなきゃ作業用でいいんじゃね？とかなる
グラスパーって、そんな強かったっけ？
所詮はガンダムの支援機という範疇は超えてないような
トール機はすぐ死んだし、ムウもどうにかバスターと相討ちが精一杯だし
>>814
そりゃ散々ムウが他のガンダムのエースと比較されてるせいだろ ムウの存在を擁護されてると少しホッとする
種死での行動も込みなせいか色々言われるけど
一応好きなキャラではあるんだ
ムウはあのキャラであの性能がベストだったと信じてる
人型にする意味あるのっていいだしたらキリないからなぁロボットアニメって
一応最もらしい理由はあるけど、MAとかどの作品にもいるし、可変MSの可変する理由って、スラスターを後部に集中させて戦場への到達時間短縮とか言われるけど、突き詰めれば人型である意味あるのってなるす
だからまぁ、単純にわかりやすく活躍をＭＳより減らす必要あるしな、二足ロボットが活躍するガンダムアニメなんだもん
ムウとキラはあの距離感がベターなんじゃないか？
事実なんだから当然と言えば当然だけどキラはムウの事を格下視してリスペクト殆どしてない事隠そうとしないし
逆にムウ側も自分の腕前下手でキラに負荷掛けている事は気にする事あっても
キラが格下視してともすれば見下してる言動してる事はまるで全く気にしてない感じだし
変に干渉する奴や色々気にする奴はキラには確実に合わんだろ
二人しかいないパイロット同士でキラとサイみたいな雰囲気になったらそれこそ最悪過ぎるわ
地上じゃ結局ＭＳ・ＭＡ問わず制空権がモノを言うってことだな
スカグラも飛ぶＭＳ相手だと普通に弱い
>>811
キラをストライクから降ろそう
とかムウマリュが話してるの聞いたら普通に喜ぶだろうよ
結局キラじゃないとダメで鬱顔で出撃するまでセットだろう 散々言われているけどグラスパーが強く見えるのは種の特殊事情だ
ナチュラルMS不可の縛りで本来なら二番手の味方側ガンダムがやるべきポジをやっているから異常に強く感じるのであって
これがナチュラルMS不可の縛りなかったらムウが普通にMS乗って
グラスパーは常時カガリ機やトール機程度しか活躍してない
グラスパー自体がMSより優秀だと色々おかしくなるからな
ムウグラスパーは頼りになってたからな
正直種死のザク２機がね…
地上じゃ飛べないＭＳはただの砲台だった
そもそもグラスパーはコンセプト意味不明だからな
Gの最初技術反映させて性能あげてるなら戦闘機に拘らず装甲増して重MAにでもした方が良さそうだし
コスト考慮して従来の戦闘機カスタムしているならそんなのにG技術突っ込むなよだし
戦闘目的と考えると甚だ存在が矛盾している
だからスカグラはこれぞザ・実験試作機って感じが全開過ぎる
よくわかんないけど、僕はムウさん大好きでした
出来れば、あの時に亡くなっていれば…
51通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-aoeu)2018/12/10(月) 22:43:42.70ID:9uBI2s//0
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-324から
783通常の名無しさんの３倍2018/12/09(日) 18:33:00.81ID:WeiOxM9n0
種みてないどころか逆シャアすらもみてない
ホントスパロボしか知らないのがメンタルケアとか言ってるのが良く分かった
785通常の名無しさんの３倍2018/12/09(日) 20:47:13.54ID:TjVv+yaJ0
>>783
種アンチがガンダムまともに視聴してるわけないだろ
800通常の名無しさんの３倍2018/12/09(日) 23:48:55.12ID:iJo1s4rN0
>>785
ケとかバルとかの種厨がまともに視聴してる訳ねえだろ！
802通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 09:10:31.30ID:U3ILisBL0
>>800
おいおいバルは種厨じゃないぞ
バルはシン厨で種アンチ、って設定になってるんだからなｗｗ
806通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 12:10:47.12ID:yCT4wX3D0
>>804
え、じゃあこのスレで毎回シン厨を種アンチ扱いしてるやつは何なの？
ログ遡ればいくらでもそいつの発言出てくるんだけどww
何か苦し紛れにデタラメ言ってない？お前wwww
807通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 12:21:01.34ID:2vbNwk380
種厨ナンバーズが一枚岩の訳なかろうに。伊達に勘違い種厨の異名はないのさ
808通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 12:37:32.07ID:DNOPR5rc0
下痢糞が種厨なわけないだろ。自演バレバレだからシン厨バル
シンを神輿に種批判してる基地外が種厨のふりとかキモイんだよ種アンチ
809通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 12:46:46.35ID:VdzgAHZ/0
シン厨＝キラアンチ＝スパロボ大好き＝本編大嫌い だから種アンチ
キラ厨＝シンアンチ＝スパロボ大嫌い＝本編大好き だから種厨
こうだろ
810通常の名無しさんの３倍2018/12/10(月) 13:08:08.48ID:2vbNwk380
まさかバルの根拠がハゲ橋にアンチ扱いされたことに寄るとは知らなんだわい(笑)
バルと毛豚の会話がシュール過ぎて草ｗｗｗ
毎回アンチスレにコピペするシンアンチだがスレが過疎りすぎて誰も来ないから話題にすらなっていなくて可哀想ｗｗｗ
もはや自分専用の日記帳として使ってるだけとか不憫すぎるから誰か構ってあげてｗｗｗ 種デスのキラ達ってメチャクチャだよね
頑張ってるアスランやシンが悪者扱いで可哀想
他の神輿作品が全滅したから
>>837みたいな古い手口にすがらざるを得ない種アンチほんと惨め >>824
まあ大層な二つ名付いたエースの割にその実はルナマリアくらいの腕前なので色々言われる事多いのであって
でもそれは作中sageがあった訳じゃなくナチュラルとコーディネイター設定の為で当初からのものであったし
AAには必要不可欠な人材であったことには変わり無いからな
キャラに関しては無印キラを考えればあれがほぼ最適だろう 52通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-aoeu)2018/12/11(火) 02:44:55.78ID:pPNbUhIg0
更にバルちん、怒りのコピペｗｗｗ
毎回アンチスレにコピペするシンアンチだがスレが過疎りすぎて誰も来ないから話題にすらなっていなくて可哀想ｗｗｗ
もはや自分専用の日記帳として使ってるだけとか不憫すぎるから誰か構ってあげてｗｗｗ
だってさｗｗｗ
シンスレは沈黙中ｗｗｗ
なぜここをシンスレと思い込むのか謎ｗｗｗ
>>842
オマエモナー下痢アンチ
散々スレから這い出てこっちを荒らしに来といて「件のスレ除いてきたけど」とか
「外野が口出しすんのはアレだけど」とか白々しすぎて笑える
バカ論法と決めつけるそれに見事該当してるのがお前らアンチじゃねーかw >>840
それでもスカグラとゼロはミネルバのザク２機よかはるかに役に立ってたよ
ムウストライクとルナパルスならまあわかるがｗ まあ幾ら最新型MSでも自由に動けなきゃ意味無いわな
ムウはMS適正そこまで高くないのは痛いよな
アラスカで教官転属になったのもそこら辺あるかもな
適正低いベテランより適正高い若手使った方がずっと良いし編成も楽だ
種死でアカツキに乗ってから無双されて適正もわからなくなったけどな
要はナチュ用ＯＳさえあればムウは十分強いんだろ
というかバスターやデュエルもだけど
種後半の新型ラッシュの中ストライクで頑張れというのは酷よ
>>844
それを除いても空気が悪い気がする
常に叩きが蔓延ってるスレとは言え なんというか中盤のルナとニコイチのザクコンビのコンビが強かったんで
終盤で急にシンと並んでWエースって雰囲気は少しついていくのに戸惑った
ムウが後半正義に乗ってキラと五分に近いW主人公扱いされてるような感じというか
とはいえ前半主人公ガンダムを引き継ぐのは花形でもあるしな
やっぱ種死の時はレイの方がインパ引き継ぐ予想多かったんだろうか
それかZオマージュ込みでルナが妥当だったのか
今じゃ珍しくもないけど
主人公の「ガンダム」をセイラみたいに一時的にじゃなくヒロインが長期、愛機にするって当時よくやっやなって思う「スーパーガンダム」とかいう名前の機体をカミーユでもアムロでもなく地味なカミーユの仲間その2くらいな女パイロットが乗るって
スーパーガンダムもパーフェクトストライクも
古き良き最強状態のロボな名称だけど
どちらも名前負けしてた感じはする
パーストは結局のところバッテリー問題を解決して尚
欠陥機体の誹りは免れないのかな…
作画の都合でオーブでの一戦以降無かったことにされたけど
パーストのまま戦えてたらラウのゲイツやプロヴィにももっと善戦できてたんだろうか
>>851
Zは初っ端ガンダム黒くして3機出してしかもそれをマークⅡは所詮マークⅡと言うことかといきなりディスって
割と既成概念壊しに掛かっているから耐性はあると思う
後はエゥーゴメンバー見てもカミーユはZあるしクワトロは百式あってアムロは出場箇所から乗る機会無し
そうなるとエマの人選は妥当だと思うけどね
種の30話以上味方側に二番手MS無しの方が数倍度胸あると思う
こっちは味方側に二番手MS出さない=明確に販促手段削ってるんだから
これで下手してりゃバンダイからガチで怒られる可能性あった 他四機のガンダムが見せ場無しで主人公に負けっぱなしだからな
催促ってにはきつい
ディアッカの仲間入りは催促っていうがガチなんかな
当時視聴中は最初から決まってた言われて納得するくらい違和感無かった
つか所詮はサブガンダムの一機の売り上げの為に
敵から仲間入りとか大きいイベント用意する程かと思う
>>854
どうだろうな
キラは見ただけでＰスト使えないってわかったから
実際使ってみてムウが無理と思ったならつじつまが合う 序盤中盤は嫌な悪役顔が多いけど
いざ仲間になると「主人公側」として凄いしっくり来るんだよねディアッカの造形
種死での少し落ち着いた軽い雰囲気が凄い似合う
バスターも三馬鹿みたいな「悪者ガンダム」ってより主人公の味方って面構えだし
キラが乗ってた時にパーストは無理だろ
大火力低燃費ってハイリスクハイリターン過ぎる
オーブ戦とか自分以上の機体や頼れる仲間がいるなら撃つだけ撃ってバッテリー切れたら撤退すれば良いだけだし
キラストライクに撤退の二文字だけは許されない
振っちゃった言ってたから付き合ってはいたんだろう
軽いノリでアッサリ言われた時は少し不満だったけど
元から吊り橋効果みたいなもんだし
あの二人は寄りを戻したり別れたりギャグっぽくしてる方が似合う
キラが使わなかった、使えなかったパーストを
初乗りのムウが問題なく使って戦果あげたのはどうかと思った
漫画だと砂漠編でパースト 出たらしいけど
そっちも普通にデメリットとか特に描写せず純粋に三形態の上位互換みたいな扱いだったのかな
重いとか取り回しが悪いとか
そういう描写も演出もなく「普通に強いストライク」
でしか無かった
そりゃ無理だと判断したキラにケチがつくだけだわ
キラはあの状況下だと万が一のリスクも背負えないんだが
マッチングしなかったら下がって幾らでも仕切り直せるムウと違って装備合わないからって早々に引けないからな
しかもバクゥ戦のランチャー選択でエライ目に遭いかけたんだし重さと燃費には余計に気を遣うだろ
後ムウが初乗りで問題なく使ったと言ってもモブ掃討してたくらいだし
キラ選択回避した装備を使ってムウがモブ掃討したくらいでもおかしいとなるなら
それは幾らなんでも流石にムウを舐め過ぎかと
ムウとキラの模擬戦もうちょっと見たかったけど
あのタイミングでリバーがかかるのがベストだったとも思う
歌自体はなんか地味な扱いだけど
BGMが良い仕事してるよねリバー
この歌もう少し評価されてもよくね
種種死の魅力の一つは
EDが回のラスト辺りと被さってる相乗効果よ当時はそういうのまだ多くは無かった
>>863
ちょっと戦ってすぐバッテリー一個消費だからな
キラの使えないという判断は正しいよ
バッテリーないんだし 追加バッテリーが小さすぎて
あれなら常に一個か二本挿しときゃ良いじゃんとか思ってしまった
一個で本体の容量のどれくらいの量かわからんけど
>>868
というかあのバッテリー自体
オーブ戦間際に突貫で作って最大４個だったのかもしれん
宇宙に上がったらもう新しく作れなかったのかもな いつものシン厨がアホな揚げ足とりしても全部論破されるな
>>863
普通に強いストライク、なんて描写あったか？
ほとんどアグニぶっぱしてダガー倒してるのばっかだったような
そもそもキラが使わなかったのは、機動力下がるし、武器が効率的に使えないのばっかだから嫌って感じだし
実際の絵面的にも、対艦刀いるか？ て感じだった上に、アグニ撃ったらバッテリー1個消費って極悪燃費だし、キラが嫌がるのも無理ないと思ったが 小さくてもわざわざパージするくらいだしバッテリーは重いんじゃねーの
いつものシン厨がアホな揚げ足とりしても全部論破されるな
あの小ささで「重い」とか言われてもなぁ
変な装飾削ったらレベル
実際地上に降りてからパーフェクトストライク使った方がよかった戦いとかあったか？
砂漠でのバルトフェルド隊との戦い、海でのモラシム隊との戦い、オーブ近海でのザラ隊との戦い、どれもパーフェクトストライクなら有利とは思えないし
つうか、キラには無理だったのにムウが～とかいってる人いるけど、キラは無理だからとか、自分には使えないからパースト使わなかった、なんて記述はどこにもないぞ
HGパーストの説明書にある解説だと、機動性の低下と、武器を盛りまくったせいで逆に効率悪いからっていう理由だし
それを使わざるを得ない状況なら使ったろうさ…オオトリみたいに
体積と質量は一定じゃないって小学生でもわかるレベルの事が分からないのがシン厨
バッテリーが重いとは思わないが、地上におりてからのキラがバッテリー切れ起こしたのってラゴゥ戦くらいだからなぁ
閃光の刻では、イージスがバッテリー切れする中、ストライクはしなかったくらいだし
てか、換装すればそれ自体がエネルギー補填にもなるからな
パーストって形で一纏めにするより、次々使い分けるのがキラのやり方だったってことじゃないかね
シンにファンなんていない！と言うくせにシン厨がいると思ってる下痢子
そりゃキラもオーブ戦みたいに
拠点防衛で他に仲間が沢山入ればパースト使ったろうよ
ソードの存在意義が一番悪い
>>847
ムウがアカツキで活躍したのは、
ビーム反射とドラグーンがあるからじゃないの？
>>867
砂漠だってカガリのマネーで補給せざる得なかったわけだし、
コストがかかる武装をメインにはできないよね そういう展開無かったけど
ビーム効かないドラグーンってヤバすぎるよね
撃ち落とす難度が更に上がりそう
>>883
クルーゼもぱっとしなかったのに
プロビに乗ったとたんラスボスになれるし
乗るＭＳは大事なんでしょ エール20t、ソード9t、ランチャー19tの合計48t
マルチプルアサルトが63tだからソードとランチャーの基部が減ったこと考えると増設バッテリー関係で20tくらいはあるんじゃないの
今２８話ぐらいだけど、主人公が好きとか嫌いとかは当然どの作品でも意見が分かれるところだが
シンって明らかに視聴者目線で嫌われるようにあえて描いてる節があるよな
もうこの頃には主人公じゃ無くする展開決めてたんだろうな。だから下げてるって訳かな
主人公と敵対してたのはアスランも一緒
シンはキラじゃなく「ガンダムSEED」に直接喧嘩売ってるのが辛い印象
ガンダム主人公て、好感のもてるタイプより、わりと癖のある奴が多い印象だけどな
ところでストフリ・隠者のコンセプトもキラ作なのかね？さすがに見る目ありすぎか
>>881
シンにはキラファンみたいに純粋なファンはいなくてお前みたいな種アンチしかいないんだよシン厨 シンは脚本家が作ったキャラじゃないからファンがいなくて当たり前
>>890
連携を強く意識して～とか書かれてるのよく見るけど
キラとアスランじゃなく隠者とストフリ自体は相性いいのかよくわからんな、単に強いから相手がどうでも相性関係なくゴリ押しできる感じだし
まぁあんだけ装備あるし遠距離型or近距離型とか区分するのが馬鹿らしい
結局は普通のライフルとサーベル持ってりゃなんちゃって万能機だしな 遠距離型万能機
とか
近距離型万能機
とか
無理にオサレな単語つけようとしてるだけよね
キラとストフリが接近戦で遅れをとるか
アスランと隠者が遠距離戦を苦手としてるか
とはいえ伝説のドラグーンを相手に防戦一方なのがアスランはやはり公式最強のキラには一段劣るところか
ストフリがヒーロー機で隠者がヒロインつか女房役なんだろうな
なんかお姫様抱っこされてるし
アスランはドラグーン適正ある訳では無いから純粋な腕前だけでレイのドラグーンをあそこまで捌けるなら上出来だ
普段はルナマリア程度のムウがドラグーン乗ると2ランクくらい上乗せする
例えるならルナマリアが仮にドラグーン適正あって使ったらイザークやディアッカ纏めてボコるとかアホみたいな話しになる
そんくらい適正持ちのドラグーンの上乗せは凶悪な代物
元から相当な腕前あるレイがドラグーン使ったらどれだけ強烈かという話だ
ガンダムだと割とトップクラスは避けて当然の豆鉄砲な扱いだけど
やっぱ全方位からビームって恐ろしく脅威ってのプロヴィ戦で改めて理解した
背中から撃たれるビームってそれだけで普通は即死だよね
そもそもビーム避けるって事自体凄いんだよね
相手のビーム割って入るとか普通は未来予知でも出来ないと無理
咄嗟に懐中電灯向けられて、その光を避けられるかと
防戦一方と言えばそうだけど、描写の時間が短過ぎるからなんとも
タイマンで伝説レイ相手に苦戦しながらもなんだかんだで勝つと思えるのはアスランだからかな
>>897
ムウって普段もそんなに弱くはないよ
種死の最初はトップ成績のレイと互角にやれるぐらい強かったし
まあ自由相手じゃ瞬殺だけど、クルーゼと同じく ムウっつーかネオっつーか
兎に角エグザスが強すぎると思った
なんかブロビィ以上のヤバさを感じたわアレ…
有線だけど、思えばあそこでレイの見せ場がなきゃ本当エース描写なさすぎたな
最初の宇宙ではむしろレイが一番活躍してたくらいだからなシンは種割れ発動までは大人し過ぎたくらい
あとタリアも最初は何でインパルス受領したのがレイじゃなくてシンなのか
疑問に思ってたくらいだからアカデミーの総合成績だとレイはかなり優秀だったのかと
てかやっぱり作中の活躍度って大切
設定的にはルナマリア程度かそれ以下の筈のムウが無印AA時の仕事ぶりでそれよりも強く見られたり
逆にアカデミートップクラスで抜群の設定なレイが地上戦の固定砲台化の為に
設定ほど強さ感じられない視聴者多かったり
レイは序盤の宇宙戦でニュータイプ的なやつしたからネオとの因縁どうなるかと思ってたらレイザク飛べないから戦わなかったという
ムウアカツキとレジェンドはもっと戦ってもよかったでしょ
ザク２機はもうちょっとそれぞれで頭を使ってほしかったというかな
撃っても当たらないルナと撃ったらそれなりに当たるムウって
やはりエースは違うね
>>887
その割にリマスター は序盤カガリに突っかかるシーンで怒りより悲しみを強調した表情に描き直されたり 後半スティング戦の時の凶悪な顔がおとなしめの顔に描き直されてたりするから結局シンをどうしたかったんだろう 正直新しき旗での顔芸個人的に嫌いじゃないけどもはやシンとは別人に見えて一線超えた感あったからなぁ 修正するのもわかる
どうもこうも、変わらないと思うけど
もともとは家族をなくした悲しみや、戦争への怒りとかが根底にあるわけだし
ステラみたいな連合に使い捨てされる存在への同情もあった
放送当時はむしろ、他のデストロイ倒す時に怒りしか見せてないことを下げとか言われてた記憶あるけど…あれにもステラみたいな存在が乗ってると思わないのか？ みたいに
何故か47話までのキラのクレジットもラクスの下の5番目になってたし
実はスティングを撃つときのキラの顔もなぜか変わってるという
種死で一番修正されたのはカガリの顔だろうけど
結婚式は修正前でいいと思うけどな
ルナマリアとディアッカ以外のガナーはエターナルとかステーションみたいなデカブツしか狙ってなかったと思うから
ガナーは本来そういう目的の武装じゃないの？
スティング戦の顔の描き直しは個人的に改悪だわ
顔芸言うとネタ見たいだけど
あの真っ向なぶつかり合い好きよ
ムウ→金ピカ→本物
レイ→灰色→ゴミ
同じドラグーンで凄い美味しい感じはするんだよね
ただ逆に美味しすぎて、それだけで食っちゃうと言うか
キラとの因縁を優先するならバッサリ会わない方が英断だろうな
実際戦えばやっぱ伝説の方が勝つんかなぁ
いくらビーム防げても暁はその内時間切れしそうだし
スティング戦のアレは単純にしんぼっぼだったからじゃね
俺的にはシンとルナマリアのカットをもっと直して欲しかったが
特に9話のTV見てるシンルナのカットはひどい
後カガリの修正もよねやんのが多くて残念だった
リマスタよねやんは平井に寄せて上手くなってたけど
何故かカガリに関しては昔の絵に近かったよね
よねやんのカガリ髪がもさっとしてるし
顔も男っぽ過ぎるしで個人的にはあんまりなんだよな
>>908
そういやふと思ったけどムウってナチュラル用OS無しだとMS乗れない時点で
複雑な情報処理や操縦やマルチタスク能力とかではルナマリアに遥かに及ばない筈なんだよな
それでも赤服並みなのってドラグーン以外で何かあったっけ
専用OS無しでも乗れるレイやクルーゼなさだと単純にスペック高いで済むから簡単な話だけど >>903
そりゃガノタみたいなクズが自己投影できるようにしてるからな
種が違うのはそういうガノタが自己投影しやすいクズ＝シンにちゃんと現実突きつけた結末にした所
だからガノタは種を受け入れられないしシン＝自分は脚本の被害者とか頭のおかしい事を喚き続ける ぶっちゃけ種に限ってはガンダムじゃなくても阿久津氏デザインロボットモノで充分だった
要らん煩わしさが無くなっていたのは確実だったの分かるもんなあ
>>921
ねーわ
ガンダムのパクリ言われるだけだ >>923
アンチスレから出てくるなよ下痢
>>924
種いなきゃガンダムなんて1991ゴミブランドでとっくに死んでただけだしな
あー今はもっと酷いんだっけか セイバーの印象って実際カオス相手にグルグルして
キラ相手に情けなくダルマにされただけ
そしてそれで間違いない
達磨は確かに醜態だけど
アスランだからこそってのは加味してやるべき
他の奴らなら片手間に武装かカメラ一つで済まされてた
いつまでもセイバーに乗せとくわけにはいかんし
迷いを免罪符に他のキャラにグダグダ苦戦して大破するくらいなら
「本気のキラ&自由」に達磨にされた方がまだ顔が立つと思う
>>919
MA適正と経験があるからでは？
腕や足を巧みに動かすのはできなくても、
宇宙のように推力だけで移動し白兵戦をしないのならMAの経験を生かせるのだろう 何気に無印最終回のフリーダムってデスティニーと同じかそれ以上にボロボロに破壊されてるのね なんだかんだ最終回で破損するのは主人公機らしい
フリーダムは苦戦する事はあってもあそこまでベコベコにされる事無かったから
余計にプロヴィデンスの凶悪さが際立ったんだよな
デス種でもドラグーン機自体は幾らか出てもあんな網戸の網目みたいに
濃いビーム密度のドラグーン無かったからドラグーンと言えばプロヴィデンスくらい特別感あるな
最後金ピカに光ってたのはなんだったんだろうな
あそこだけ浮いてる
後久しぶりに見返すと「それでも！」と「守りたい世界があるんだ…」は離れてた上にイマイチ言い方に勢いがないのがラストの締めゼリフとしては物足りないな
面白かったんだよね魅せ方が
敵の攻撃を網の目状で防ぐとか案外なかった気がする
ガンダムという作品でファンネルはやっぱ特別感あるしな
ラスボスが満を持して使うって良さもある
それもポッと出じゃ
なく最序盤のテクがいるのはわかるけどガンダム相手に頼りないガンバレルって下地があるし
>>928
経験値はあるだろうけど経験でどうにでもなってしまう程度ならそもそもOS改良無しでMS乗るのも苦労しない気がする
まああの急場じゃ現時点で遥かに上手く扱えるキラに任せるのが戦力としては最適策だろうけど
後は種世界のメカ設定考えるとMA適正ってそんなにアドバンテージになるかな
例えば世界最強の歴戦レシプロ機乗りと実戦経験ゼロの新米ジェット戦闘機パイロットが戦っても
まず間違いなく後者勝利だしメカそのものの性能差が違い過ぎて適正が意味無さないかと 種死時代はジェットとレシプロ言うほどの差はないんじゃね…
ユークリッドって凄い手堅い感あるよね地味だけど
時期によっちゃコイツメインの敵で一話作れそうだ
ユークリッドは突然出てきて、
特に見せ場も無いまま存在を忘れられていった
種で一番可哀想なメカだな
マジで海上を突き進んでたイメージしかない
>>935
MA乗りの経験が無駄とは思わんけど、でもやっぱOSの性能で実力が変わるだろうなって思う 1人乗りなら良機
３人乗りならゴミ
３人で動かすって凄い大変そうよね
小型の戦艦みたいなコンセプトなんだろうか
OSがあれば～ってのがミソで落とし所なんだろうね
ムウを例にして、所詮コーディとナチュラルの能力格差とかその程度で埋まるものでしか無い
だから分かり合えるし僻んだり蔑む必要はないって方向に持って行けるし
>>931
フリーダムの破損はジェネシスじゃなかったっけ >>943
書く前に見直せアホ
幾ら何でもバカすぎだろ…
ジェネシス前から既に普通に被弾してぼろぼろだわ 上でOSさえあればとか軽く書かれてるけど
その手間を「その程度」と軽く言ううちは両者の溝なんか埋まらんと思う…
地味で些細で平時であればとても殺意まで行かなくても
やっぱ妬ましいし不快だわ
利権や理想とかじゃ無く人間誰も否定できない感情を作品の軸に据えたのは上手いと思う
見直したけどそこまでボロボロか？
羽のほとんどがピシッと立ってるし手足も十分かっこええけど
しかしあれ見ると完全に頭は飾りなんだな
少なくともそこまでボロボロか？
とか上のレスにケチつける必要がない程度にはボロボロじゃ無いの
ロボで頭の有無はデカイな
>>946
レイダーに頭吹っ飛ばされた時モニターの一部がダメになってただろ
あの時のキラはダメージ覚悟で突撃するくらい追い詰められてたから他のカメラがもう必要なかっただけ
別に飾りってほどじゃない まともに試聴もしてない奴はほっとけ
あの状態を「ボロボロじゃない」とか言いはるのは只の逆張り厨
一般的にアレはボロボロ
ボロボロつっても十分プロビに競り勝てるレベルだからなあ
天空のキラのストライクや種死最終回の運命ぐらいならボロボロって思うけど
相討ち覚悟の突進で突き刺すのを競り勝つとか言うならそれでもういいんじゃないか
ミーティア回と最後の出撃
5人がそれぞれ出撃してくのいいよね
ベタだけど、そのベタにたどり着くまで長かったというか
ストライクが二種なのを良いと思うか被ってて微妙と思うか
>>948
プロビ突き刺した後もジェネシスの発射でちゃんと離れてるよ 全天周モニターとか明らかに頭のカメラじゃ映し切れないような所まで映せてる
ガンダムの基本設定をお忘れなく
Zの全天周囲モニターは好きだったな
自由も全天周囲型だけどなんか違うし
アレをそのまましたら違和感強いから仕方ないか
ミネルバのブリッジ遮蔽は正しいというか当然というか
舞い降りる回のジンにブリッジ撃たれそうになった場面とか
そこを隠さないでどうするんだってのはお約束か
それでもやっぱ全部モニターってのは不安感あるもんかな
全天モニターって流石に馬鹿すぎてその後やめたからな
>>953
頭はあくまでメインカメラって言ってるし
各所にサブカメラくらいある方がお約束じゃ無いの 特に変型機の頭部はマジで飾り
頭吹っ飛ばされたイージスの視界はほぼ一緒なんだよね
まあそうでないと戦闘中変型なんかできまいがｗ
イージスは構造上胴は捻れないと聞くが
そんなデマどっから出たんだろ
>>958
だから俺はそれをいってんだよ
頭は飾りとか言ってる極論糞ガノタに言え >>939
まあそうだろうけど上位クラスでもないコーディネイター軍人が当たり前に使えているものが扱えないって
要するにメインキャラクラスで見ると能力的に劣っている部分が明確に存在しているという事
それなのに何か特別な理由とか設定されている訳でもないのにやれているのってムウくらいで謎なキャラだなと思った
他コーディネイター上位とやり合えるナチュラルキャラって全て明確な理由が見えているだけに余計に
クルーゼやレイはコーディネイター用を普通に使える所から見ても単純に各能力がコーディネイターと同格以上にある
強化人間勢は薬等で能力をナチュラルの常人より遥かに引き上げている 連合だってエクステとかいるし～とか
そんなの基準にしてもなと思う
アルダの血じゃないのかね、やっぱり
元から優秀だしきちんと訓練を積めばムウもＭＳを動かせるんじゃね
ただキラとか訓練なしでもできるからそこがナチュとコーディの差なんじゃない
ムウが乗れないMSに乗れる一般コーディでも逆にガンバレルは扱えない代物だし
何ができて何ができないか適正とその項目は色々あるって事なんだろう
戦闘での強さもそれら含めた複合要因でMSが動かせれば何でもできて戦闘も強いとかそういうわけじゃない
そんなキラが「訓練すればね、僕たちだって最初からなんでもできるわけじゃないよ」
とか涼しい顔で言っちゃう訳だからな
そりゃコーディ嫌いも増える
>>965
まあそうなんだろうけど
モブですら当たり前に出来る事を当たり前に出来ない奴＝ある意味で最低限の土俵に立ててないのが
モブ相手どころかその上の名ありクラスとまでやるとなると
余程の特記事由でも無ければ割と荒唐無稽過ぎるなって感じがしたもんで
オートマ普通車しか乗れないのがプロ上位の乗るレーシングカーと互角に走ります言われても
いやそれどう考えても普通に無理だろなんか特別な理由あんのってなるのと同じだ osの性能も上がっているってのはどうか？
コーディネーターの反応速度や操作精度はさすがに電子機器よりも正確で早いなんてことはないはず
osの性能が上がりムウぐらいのパイロット能力ならばコーディネーター上位にも戦える
自動車のギアチェンで例えるなら
コーディネーターがマニュアルで理論値に近づけさせる
ナチュラルはオートマの性能を上げて理論値に近づけさせる
みたいな
>>967
それでいうとMS戦は車を動かした上で飛び道具使いつつの体当たり勝負やるような話
だからAT普通車でもレーシングカーに勝てるし
今はまさに300ｋmでるようなスーパーカーでもトランスミッションは電子制御式のAMTでATみたいな感じで扱えるのもある >>972
乙
普通に戦えばコーディに勝てないけど有能な道具使ったりここだけは負けないって局地戦に持ち込めばナチュでもワンチャン
簡単に言うとこんな感じかね MS本体だけを扱う勝負ならコーディが上だけど
それで戦うとなると武装、火器類の扱いも必要でその辺はナチュ、コディで適正なく扱えるんだろう
もちろん本体操作のハンデがある分通常はコーディが有利だろうけど
ムウの場合は空間認識能力持ちで通常の射撃、攻撃をあてる能力も上で不思議じゃないし
MS本体操作で劣る部分も補って強くなるんだろう
でも操作で劣るって相当キッツイな「わかってるけどできない」案件がかなり出てきそう
コンピューターがどこまで補助してくれるかにかかってるな
デュランダル議長最初に争いがなくならないから兵器が必要って言ってたのに後半こんな兵器などなくても我々は生きていけるって二枚舌か
その主張を通すために、まずは争いを起こしたかったのかもね
まぁタリアにタヌキ呼ばわりされるぐらいだしそういう人なんだろう
そりゃ自分サイドの兵器なら擁護
敵の兵器ならボロクソは当然よ
そんなのどこも変わらん
素直に運命も
X42Aにすれば良いのにね
型番だけ誤魔化しても現場はわかってんだから
凄い無意味っつーか、なんかセコイ思われるだけじゃん
誤魔化したいのは味方じゃなくて敵軍に対してだって普通理解できるよね？
型番で敵に知られるなら
なんで自由や正義にAとか付けてんの…
一番核動力と知られちゃダメな時期じゃんよ
敵軍がそんなの信じて気にするもんかな
誤魔化してる＝自軍の行動は後ろめたいものがあるって感覚は面白くは無いだろうね
ザフト既に関係ないからどうでも良いんだろうけど
10が20に09が19になるのは少し気になってた
「エックスイレブン」より「エックスツーオーエー」の方がいいから良いけども
型番の言い方なんか作中の台詞で出ることないし気にしてもな
SEEDすれなんてあったのか
最近再燃してたからうれしいぞ
威厳というか強さを感じて良いよねあの台詞の言い方
隠者も作中で一度くらい「インフィニトジャスティス」って名称を出してほしかったかな
いちまるご
とかいう連合の呼び方は少しマヌケっぽい
ザフトはスタイリッシュ
敢えてそう分けたんだろうけど
ザフト 自由・正義・転生・誓約・神意・深淵・混沌・大地・衝動・救世・運命・伝説
連合 攻撃・守護・砲撃・決闘・電撃・災厄・禁断・襲撃・破壊
規則性が分からん
その時その機体に合わせてつけてる名前に
規則性とかあるわけないじゃん…
とりあえず神話とか兵器とかwikiでたくさん漁ればポンポン出てきそうなネーミング
子供でもわかるような名前を付けたって言ってたな
DESTINYになってからは特にそんな単語
「てすためんと」で変換すると「契約者」て出るんだよね。
Hシーンに定評があるSEED
グラディス艦長と議長の場面はBPOに通報されなかったの？
1000通常の名無しさんの３倍2018/12/15(土) 17:32:01.60
梅
lud20221008002943ca
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