資格スクエアについて
【1】司法試験「有料講座」からは累計200人以上の合格実績がある。
【2】しかし、「有料講座」は模試だけの受験生や単科講座の受講生が含まれる。
【3】「入門講座」からの合格実績は問い合わせても非公開。
【4】非公開の理由は、「こちらで把握している実績と実際の値に乖離があるかもしれないから。」
【5】つまり、スクエアは自社の実績すらマトモに把握できていないということである。
【6】以上により、「入門講座」の合格者はゼロ同然という可能性さえ出てくる。
【7】「入門講座」の価格は、5期の場合税込み約80万円。
【8】セール時の伊藤塾は87万円、LECは75万円。
【9】動画添削は復習がしにくく、基礎問添削は段階別評価のみの指導。(サンプルは公式サイト)
【10】解約の申し出をしたら着信拒否された、教材の誤植が多いという苦情あり。
【11】講義時間が短いということは、残りを独学で補う必要があるということ。
【12】未来問は過去問の抜粋に過ぎない。
>>3
今見てきた。これはアウト!!
馬鹿スタッフがしでかしたんだな。
安易にパクリ。それでもパクリ。
ひどいわ〜ww
これだけパクられたら日本評論社が切れるのも無理はない。 これだけパクるなら、なんでオリジナルテキストなんて作るんだ?
基本書に指定してしまえば済む話じゃないか。
こんなこと言いだしたらシケタイなんて完全アウトだろ。
憲法は芦部だし、民法は内田だし、刑法は総研と前田と大谷だし
シケタイは著作権の許可とってるの?
シケタイも他の予備校テキストも基本的に脚注つけるとかして引用の基準を満たしてるもんな
誤字が多い上に剽窃とか害悪すぎるだろ…
「緊急行為」なんて初めて聞いたし、こんなものを表にしてる人も初めてみた
あれ、すまん
「緊急行為」って、これ以外の教科書にも普通に出てくる言葉なの?
前田総論の正当防衛の最初のところのページ下の注に
「国家の権利救済システムが整備されればされるほど、
緊急行為の許容範囲は狭くなるといえよう」とある。
その1ヶ所だけのようだが。
引用した部分に引用書籍等の記載をしておけば良かっただけなのかな?
上位概念として、緊急行為って言うんだよ。
上位すぎてあまり使う機会はないだけ。知らないと恥だが。
テキストの回収とかするのかな?
それとも何も無しかな?
「緊急行為と第三者」という論点があるじゃん
緊急行為を知らないとは信じられないレベル
勉強してないやつが多すぎ
ワイは元々たける氏は攻撃的な感じが好きになられへんわ
かといってスクエアのこと擁護するわけちゃうけど
6期の受講生だけど、ほんと酷いわ
今日配信された短答講座、問題の〇×だけで、解説が一切ない
公開予定だった解説も盗作だったから公開を控えたのか、
それとも、もともと手抜きだったのか知らんけど金返せと思ってる
しばらく前に>>2みたいな書き込みを繰り返してた人がいたけど、
ちょっとは耳傾けとくべきだったかな >>16
そうですね。丸パクリはまずいですね。引用どころの話ではないですもんね。 司法試験合格者による、不合格者(予備校バイト)いじめ
>>23
スクエアアンチはスクエアから1位合格者が輩出されて終息しました。 >この問題については、追ってnoteに書き、YouTubeで話そうと思っています。お楽しみに。
たける氏、超嬉しそう
>>26
1位が出たからなんやねん
そいつがスクエアだけで対策をしたとも思えんし、仮にそうだったとしても
それはそいつが特殊なだけやろ
1位じゃなくてもいいから、入門講座から合格者を多数輩出しないことには
有料講座(模試の受験生とか)の合格実績で水増ししてるようじゃ論外
東大首席の合格者が1人出たからって、その高校の教師が優れてることにはならんやろ >>27
ウキウキしながら「お楽しみに」って入力してそう どの程度からアウトになるんだ?
他の本参考なんてどこの予備校もやってるだろうし
資格スクエアって結局どうなの?
なんかいろんなアフィサイトでステマされてるイメージしかないんだが
しかしこんだけ多くの科目で剽窃しまくりとなると、
絶版だけじゃなくて受講生から回収しなきゃまずいよな。
そうなると、受講生は多大な不利益を被るけど、
どうするんだろう?
まあアガルートのテキストも学者本パクってるけどね
まだ出版社にはバレてないみたいだね
ネット系高級路線の某社の教材も怪しいよな
判例の文言について、なんとかハンドブックと同じ字の間違いをするとかあり得ねえことが起きてる
パクリであったとしても、それはスクエアと著作者の
間の問題であり、受講生は分かりやすいものを
読めばいい。誤植が多かろうと、スクエアの
テキストがいいと思っている俺からすれば、
堂々とスクエアのテキストを使う。
何の問題があるのだ。受かることが先決。
パクリかどうかなんて、合否には関係ない。
>>41
頭おかしいのかお前
数千円の基本書の内容で数十万の教材売り付けられてんだぞ
剽窃がスクエアと著作者の問題だとか、呆れてものが言えん
受かること考える前に自分がめちゃくちゃにずれてることは自覚しといたほうがいいぞ 値段がどうこうなど合否には関係ない。
お前はまだわかってない。
数千円の基本書すらまともに消化できない奴は
資格スクエアに調理されたテキストを読むべきだな。
被害者づらすればするほど、自分が惨めになろうというものだ。
法律学んでる人でもこういうことやっちゃうんだよねえ
このくらいならいいかみたいに思うのかな
自発的公表して謝罪をしているんだから、必要以上に責める必要はないと思うよ。
それでも講座を取得するのか、しないのか、は個々の判断。
>>46
日本評論社が公表した経緯からみて、日本評論社がぶち切れ寸前だったみたいだが。
逃げられないと観念しただけだろ。 てか定義の説明とかどれも似たようなもんになるんじゃないの?
参考文献を最後にリスト化してれば問題なかったのか?
>>47
そうだろうとしても、部外者としては、受講するか否かの選択をするくらいしかないだろ。あとは、出版社と資格スクエア間の問題だろうに。受験生がどうのこうの言った所で何になるんだよ? 司法試験も終わったばかりだし、息抜きに騒ぐにはちょうどいいネタということなんじゃないか?
予備やローの受験生は目もくれずに勉強している時期だろうが。
>>48
そう、法律用語の定義の説明が似てると著作権侵害になるのか?っていう >>44
調理すらほとんどしてないんだが。
ケチャップ掛けてどうぞって感じ。 某ウキウキで草
粛々と訴訟すればいいのにこういうときの対応が最高に慶應っぽいなあ笑
ここで「盗作かどうかは受講者には関係ない、分かりやすさが大事」とか
「え?同じこと解説したら全部似たような物になるだろ」とか騒いでる奴、
鬼頭の自演じゃねえの?
そうじゃないとしたら頭悪すぎだろ
>>48
正しく引用すれば問題ないが剽窃したから問題になってるのでは? >>53
ウキウキ感出してるのが最高に嫌悪感ある
盗作はもっと嫌悪感あるが 日本評論社の基本シリーズは受験対策において優れたテキストであり
司法試験予備校大手資格スクエアの教材に多数コピペされております
win-winやね
資格スクエアが最大手とか笑わせんなw
入門講座からの合格実績を具体的に公開してから言えっての
「有料講座から何人以上」とか誤魔化すなよ・・・
講義もレジュメ音読だけ、そのレジュメも基本刑法のコピペ
これ基本刑法買った方が安上がりでクオリティも高いよな
レジュメ棒読みの講義 vs レジュメにラインマーカー(塗り絵)だらけの講義
予備校の本って、複数の説を挙げていたり、論証の形をとってパクっていたりするけどさ
あれらも著作権回避策なの?
>>56
自分が正義側になったときの態度に人間としての格が出ちゃうよなやっぱ ぶっちゃけいま他の予備校もあわててチェックしてそう
教材作成に学生使ってるとこなんてたくさんっていうかほとんどだろうし監督行き届いてないなんてあるあるでしょ
まあシケタイもグレーといえばグレー。
予備校テキストはあまねくグレーだよな。
>>67
シケタイは弘文堂がチェックしてるからOKなんでしょw 教材作成はバイトだろう?
司法試験受験生やその他の資格受験生の
そいつらの著作権法遵守の意識のレベルが、教材の作成に
如実に表れてくる。
いい加減なやつ、稼ぎたい奴ほど量産するが、その実態は
コピペってのが多いだろう。
アホな奴ほどモロバレにやる。
少し慎重なやつは適当に順番を変えたり記号を変えたり、
表現を他の書籍からパクッて継ぎ接ぎをする。
お前らが有りがったがっている予備校テキストや答練なんて
そんなもんだ。
大手予備校ならまだしも、資格スクエア程度の新興企業ですら最終チェックをしていないというのは残念ですな。
著作権侵害が裁判で確定した場合、または
和解が成立した場合、
それぞれにおいて、
資格スクエアは受講生のテキスト回収又は返金の要請に
応じる法律上の義務を負うのか。
>>3のリリースが本当なら、スクエアは
・第三者や日本評論社の指摘を受けても大ごとになるまで対応しなかった
・テキスト製作者に「ベースとなる基本書」を指定した上で、短い納期を設定し、
事実上丸パクリ以外の選択肢を与えなかった
・チェックもしていなかった
ってことになるな
最低やん 他の予備校もわりとグレーだよな
まあ黙認なのかもしらんが
>>73
少なくとも、出版社側が事後的にライセンスを与えて
受講者にテキストを使わせるようにするという解決法は
おそらく絶対に受け入れないだろうね。
最低限絶版回収+高額な損害賠償。 テキスト回収はマスト。
返金or 新講義の無償提供でしょ。
バイトも論理的には民事刑事ともに責任を免れないんだから、予備校のバイトも危険なもんだよな
まああんまり下っ端をいじめるようなことはしないと思うけどさ
これって誰の講義で使ってるテキストなの?高野先生?
>>80
予備試験とこのテキストを流用した司法書士講座
加藤講座は無関係 41 氏名黙秘 2020/09/01(火) 02:54:54.80 ID:sO6ssO90
パクリであったとしても、それはスクエアと著作者の
間の問題であり、受講生は分かりやすいものを
読めばいい。誤植が多かろうと、スクエアの
テキストがいいと思っている俺からすれば、
堂々とスクエアのテキストを使う。
何の問題があるのだ。受かることが先決。
パクリかどうかなんて、合否には関係ない。
高野先生のツイート
土曜日、お疲れ様でしたね(まだ終わってない人もいるかな)私も一日、講義の準備でスライド作りしてました
晩ご飯は十勝の中札内若どりでチキンソテーをつくりました。さっぱりとしていて、優しい味の鶏肉です
まだ、早いですね。もう一仕事しますか!
#論文講義 #スライド作成
高野講師は教材制作に携わっていた。あたかも自分が関与していないかのような立ち位置にいるが、疑問だ。
高野講師のツイート
本日の制作終了!
今日はstonesを聴きながらの仕事でした!
しかし、この問題は意外と講義資料の作成に手間がかかった!
(注:一部ネタバレあり)
テキストじゃなくて、パワポとかレジュメじゃないの?
裁判所あるいは当事者が著作権侵害を認めたとして、
それは資格スクエアの受講生に対する契約不適合責任に該当することをどのように法律構成するか。
該当するのであれば、修補請求・代金減額・損害賠償・契約解除といった選択肢を受講生がもつ。
著作権侵害があったとしても、法律的な内容の間違いとまではいえない。
誤植の多さは文章の意味が通じなければ瑕疵だろう。
著作権侵害が契約不適合にあたると直感的にはいえそうだが、どんな理屈が必要だろうか。
他人物売買は有効だが、他人の著作権侵害の解消があれば瑕疵は治癒されるのか?
誰か分かるかね?
資格スクエアは当該テキストの絶版回収義務を出版社に対して負うことになるだろう。
それが受講生に影響を及ぼすことになるわけだけど、
はたして受講生は所持テキストの回収処分を拒否できるか?
できるなら既に受講済みの受講生に損害はないといってよい。
できないならば、テキストを使用することができないので、受講生にとって不利益となる。
テキストに情報を一元化している受講生もいるだろうし。
これをもって契約の不適合と主張することは可能なんじゃないかな?
受講代金(テキスト料含む)の一部返還請求ができそう。
著作権法はまだ勉強してないので不明な点があるが、
基本憲法Tのはしがきによると、「序章と第14章までの文責は木下に、第15章の文責は伊藤氏にある」
と記載されている。書いたのは木下教授。
パクリとされているのは、木下教授執筆部分。
木下教授と伊藤氏との間で入念な打ち合わせを全般にわたって行ったとしても、
パクリとされている部分について著作権が伊藤氏にあるといえるのか。
中山著作権法には、
「112条2項の条文には書かれていないが、第三者が所有する対象物については
強制執行できないので、廃棄請求もできない。」と書かれているな。
そうすると、既に受講済みの受講生には損害がないということになるのかな?
ただし、受講生が当該著作権侵害テキストをメルカリなどで販売しようとすると、
それが新たな著作権侵害になることは当然だね。
ただ、予備校テキストは約款で転売を禁止しているだろうから、それは織り込み済みなのかな?
ララバイ氏のツイートは以下の通り。
資格スクエアの件、ご存知の方に教えていただきたいのですが、
受講生にとって何か不利益があるんですか?
むしろ基本書そのものって受講生にとってはラッキーじゃないんですか…?
これに対する伊藤氏のツイートは以下の通り。( )内のコメントを付した。
受講生のみなさんは超ラッキーですよね笑。
(→内容的に過誤がなければ受講生の勉強それ自体に不都合は生じない。学者のテキスト丸写しの
先輩のノートで勉強する人は少なくなかろう。利益を得た資格スクエアの問題は別論だが。)
私たち著者が何年もかけて議論をして、ようやく書き上げた苦労を踏みにじっただけです。
(→資格スクエアが踏みにじったと言いたいのだろうが、一部受講生も苦労を踏みにじっていると
言いたいのだろうか。不買運動こそが正義ということだろうか。いずれにしても受講生に不都合
はないことを暗に言っているようなものだ。踏みにじった「だけ」というのだから。)
ただ、著者からするとニュアンスが異なる改変が行われて、真意が伝わっていないのではないか
という疑念はありますが。
(→そのようなニュアンスが異なる改変が行われている箇所がどこか、伊藤氏が指摘すべきだろう。
伊藤氏は資格スクエアのテキストを当然入手しうる立場にあるのだから。日本評論社の基本刑法
に関する対比表を見ただけだが、伊藤氏が言うほどの改変や真意が伝わってないようなものは
見当たらない。もしそういうものがあるのであれば、教えてもらいたい。)
スクエアのHPを見たら、早稲田セミナーの短答の解説を
パクった旨書かれていたが、
(元)セミナーのスタッフが教材作成のバイトしてたりしてww
I氏、今回の一連のTwitter対応で自分の著作権よりも大切なものを失ってることに早く気づいたほうがいいなマジで
受験指導者として優秀なのは今更アピールしなくてもみんな知ってるんだから…
>>92
冗談かと思ったらマジだったww
想像以上のウザ絡みで引いた。。。
スクエアに非がある案件だが、スクエアを応援しようかと思うレベルだわww 被害者だが、水得た魚のように高野講師に絡む伊藤先生。この講師は受講生からは人気あるようだからあまりやり込めない方が良いかと。
和解の最善策は、伊藤健氏が資格スクエアの新憲法テキストを作成して
著者名に伊藤健と銘記することだ。高野氏との共著でもよい。
受験生の利益を最大化する気持ちが本当に伊藤氏にあるのなら、こうした提案を
伊藤氏がすべきだ。
これをやれば司法試験受験界の雰囲気が変わる、受験生の気分が変わる。
ひいては社会が変わる。
こんだけうざ絡みするのも高野の裏事情掴んでんじゃね
ツイッターで「伊藤たける」でサーチかけると
某弁護士らの彼に対する印象の過去ツイちょいちょい載ってるよ
余程腹に据えかねてたのか、性格に難ありなのか。同じ姓でも塾の憲法の伝道師はこんな対応せんだろ。
伊藤たける先生って、資格スクエアで講義してなかったっけ?
鬼頭先生とは慶応ロー繋がり??
鬼頭 慶應ロー
吉野 慶應ロー
秒速 慶應ロー
たける 慶應ロー
ほかの予備校も著作権問題がないか、大慌てだろうなw
テキストは回収されないから受講生に不利益はない。
とはいえ、テキスト作成に、代表者や講師が関わっているとの虚偽の説明
(資格スクエアの出版社に対する説明をによる)をした点が問題となり得るな。
テキスト内容を信頼したことによる損害(精神的損害としての慰謝料?)は
問題となり得るのかな?
精神的損害なわけねえだろアホ
テキスト作成者等について欺罔してたわけだから、そのまま財産的損害だよ
>>116
でも、資格スクエアの講師陣より良い(失礼)執筆陣の基本書から剽窃してるんだぜ?
まあ部分的な切り貼りしたのは未合格者なんだけれども 剽窃が多い方がヨリ良いテキストになっていると言う矛盾w
>>118
それは論点になるなあ。
AはBらに対し講師作成のオリジナルテキストと銘打って販売した。
Bらは〇〇講師作成のテキストだと信じて購入した。
しかし、そのテキストは〇〇講師作成のものではなかった。
Aが請け負わせたアルバイトが評判の書籍から引用して作成したものだった。
@Aの罪責について述べよ(刑事問題)
ABはAに対して損害賠償請求できるか(民事問題) AはBらに対し講師作成のオリジナルテキストと銘打って販売した。
Bらは○○講師作成のテキストだと信じて購入した。
しかし、そのテキストは○○講師作成のものではなかった。
Aが請け負わせたアルバイトが評判の書籍から引用して作成したもので、
その内容は○○講師が作成したものより優良な内容のものであった。
BはAに対しテキストの作成者の違いを理由として契約不適合責任を問うことが
考えられる。
本件テキストは司法試験講座受講契約に付随して交付されたものであるところ、
受講契約の目的は司法試験の合格である。かかる趣旨からすると、本件テキストは
未合格バイトが作成したものであるが、結果的に定評あるテキストから部分的に剽窃
して作成されたものであって、結果的にBらが作成するより優良な内容であったことが
認められる。
そうすると、本件テキストは司法試験合格にかえって有用であり、契約不適合は
認められないというべきである。ただし、BらはA作成であることを信用し本件契約を
締結したものである。
したがって、テキスト作成者についての信頼を損なったといえ、これにつき精神的損害
の賠償が認められるべきであると解する。
不合格者が作ってるテキストと、有名講師が作ってるテキストじゃ市場での商品価値が後者の方が上だから、普通に財産的損害ありでいいんじゃね。
メルマガ送ってきたり説明会したりする前にやることあるのではないかと言いたい
初期対応はスピードがすべて。
ここまでダンマリの時点で鬼頭本人も周囲のスタッフも全員無能確定。
>>101
いてもおかしくないだろ。何言ってんだ?
しかも、上から目線で。何様だよ。 肖像画?西洋の人物画?みたいなアイコンにしてる人結構多いけど流行ってるの?
講師が何かしらの謝罪してるんだから、鬼頭も講師を守る位の気概を見せて欲しい
安さだけが取り柄なのはわかるが、利益至上主義だけで経営するとこういうボロが出てきてしまう
学者本のコピペとその音読しかできないなら、サービスとしては低品質と言わざるを得ない
>>142
80万くらいするんだろ?
一回何かで登録したらすぐ営業の電話かかってきて、熱心だなと思った >>144
携帯からかかってきて固定電話でないので出なかった
伊藤塾も熱心だけど電話口の人は穏やかな感じだった このメールの量と勧誘の仕方はとりあえず今の知名度で釣れる人間は釣ってこかすんじゃないかと不安になる
いろいろな業界のこかす前をみるけど、こかす前こそ営業がすごい
たける死ぬ程荒ぶってんじゃん
バカにバカにされるの本当に嫌なんだろうかね
余裕なさそうに見えるな
あと、何か削除したツイートしたらしいけど、知ってる奴いる?
>>146
われらが塾長を見習ってほしいな
頭悪いとかバカとか平気でツイート人が憲法の本書いてるんか >>149
吉野先生や高野先生の個人的事情を暴露するとかしないとか こういうときにこそ、その人の本姓が現れるものだ。
普段から他人を馬鹿にしていたり、マヌケ認定すること自体、
おのれのみを高みに置かずにはいられない幼い精神の持ち主だ
と知らず知らずのうちに白昼堂々と告白しているようなものだ。
書籍のみ接することが無難かな。
>>152
ダッッッ
被害者なのはわかるけど苦笑いやな
相対的に高野や吉野の評価が上がってしまうわね
特に高野は普段の振舞いや鬼頭が出てこないこと、今回のたけるに対してのリプも相まって 高野さんの返しが潔かった。暴露するなら自分だけにして。
たけるの人間性は倫理の問題
鬼頭は、倫理+法律の問題
たけるも人間性に問題があるからどっちもどっちだよね、みたいな意見には断固として反対する
ここから学べることは、
弁護士たるもの、加害者、被害者どちらの当事者にもなってはいけない。
どちらにせよ冷静になれないのだから代理人の弁護士を立てるべき。
>>158
どっちもどっちなんて誰も言ってないと思うぞw >>157
顔真っ赤にして削除だろうな
大人の返しだね >>155
そのツイートは消えてなくね?
他にも消したツイあるんかな 新しいツイ見てはっきりとわかった
塾長は人を横の関係で違うと考えてるが、
人を縦としての関係で違うで考えてるんだわ
>>155
この次ぐらいのツイートですね
高野先生と吉野先生と加藤先生についての内情を暴露しようかとの内容で、それに対し、もしするならせめて私だけに、との高野先生の返信が見てて痛々しかったです
会社がやってることと、講師とをごっちゃにして攻撃するのは人としてどうなんだろうと考えてしまうが、腹に据えかねる当事者どうしでしか分からない事情なんかもあるのだろう
ただ、公に近いTwitter上でやるのはいかがなものかと
本人もそう思ったので今は削除したのでは ガッチガチに怒ってる時はTwitter開いたらだめだね
ましてや自分に正義があると確信しているときの怒りは後々禍になる
世論は冷たい物だから、本来の正しさだけでは判断しない
ちょっと悪手だったな。タイミングも相手も
被害者なのに、この件で一番男をさげた人になってしまってる…
スクエアの印象はもともと最悪だったから下がる余地が少ない。
誰か、6期の方は先生の執筆の部分も流用されてるんですか?って聞いてほしい
法クラ()ついったらーのノリは、内部で仲良くしてる分にはいいんだろうけど外野がたまに見るとキツいものがある
Twitterアプリ一回消そ?って言いたい
すごくいい奴だったし、
超絶に優秀だったのは間違いないし
ただ、やっぱり会社始めてから少し人が変わってしまったのかな、と思ったことはあったわな
>>167
なるほどありがとう
しかしあそこまで高野先生に絡むってことは、
ひょっとして高野先生が作成した部分を疑ってるんかな
たしか6期の基礎テキストは高野先生作成と謳ってる?らしいし それにしても高野先生が講師として戻ってきた理由云々をバラす旨の発言ははっきり言って気分悪いわ
人を老害とかマヌケとかこき下ろす奴の憲法講義は受けたくねえなぁ。。
まあな。嫌な顔をしていることは確か。
生意気で思い上がりが激しく言葉が汚い。
>>181
それ、受験生の間では公知の事実かと思ってた。
あと、女たらし。 今回盗用されたのを機に、スクエア退会組を囲い込むことできたのに、あのやり取りは伊藤先生の講座のみならずBEXAにも及ぶわ。
アガルートとか営業上手そう笑
受講生はラッキー笑とか言われてクッソ胸糞悪いし
高野吉野巻き添えにしようとするし
ツイからコンプレックスが全開で嫌悪感あるわ
憲法学者が人に対して頭悪いとかマヌケとか老害とかマジ無理なんですが
実は弁護士ですとかいうプロフもダッッ
資格スクエア、広告自粛したって話出てたけど、普通に出してるじゃん。そういうのちゃんとしようよ。
たける先生の怒りは当然だろ。それも理解できんのか、このクズどもは。
盗作する方が悪いが、関係ない事まで捲し立てるのも如何なものかな。
伊藤たける氏の器量も見えた気がする
受講生は悪くないと言いながら
あの言い方はトゲあるで
金払って受けてるだけだし
>>184
なんか子供のまま大人になった人のようですね
それがビジネスにつながることもありますが、まわりで不快に感じる人もいるでしょうね
優秀なんでしょうけど品性がないようにみえてしまいます 基本憲法Tは、言うほど受験に有用なのかな?
基本刑法は有用だというのは大半の人が認めると思うけど。
今回の件で購入しますとかお調子者がツイートしてるが、
そんな奴らはどうせ合格しないから論外だ。
取り上げた判例の大半も結論ばっかりだし、
整理の仕方が独自とか言っても、受験にはほぼ関係ないし、
人権制約の根拠の説明なんて、舌足らずだろ。第2講のことだ。
日本評論社の対比表には財産権のところがパクられたとされるが、
どうみても、まあ、ほぼ写しだわな。
これ執筆したの木下智史教授だろ?
たけるに著作権あるのか?
基本憲法T全体について、共同著作権物か結合著作物か共有著作権か。
知的財産権選択者は分かるよなw
たけるのツイートからして、
司法試験・予備試験のあとに資格スクエアが一方的に公表したこと
を特に問題にしているが、
これは法律上どんな論点があるのだろうか?
公表の時期に関する交渉過程についての信義則違反か?
これは蛇足だが、人格と学力とは別物だということが、あらためてハッキリしたな。
>>158
そこ比較してる奴はいないだろ何言ってんの?
単に倫理が終わってるって話だろ 淡々と訴訟をやりつつ、まあ失敗は誰にでもあるし同業者同士受講生にだけは迷惑がかからない形を模索しましょう、とか本心でなくてもツイートしときゃ株爆上がりだったのにな
なんであれだけ書籍出すパワーがあってそういうとこには頭が回らないんだろうな
法なんて倫理から生まれたもんなのに
その倫理観が終わってる憲法講師
>>199
ほんとそれ。社会人からしたらこれを機会にパクられた優良な自著を売り込むとか、スクエア受講生はBEXAに来い!とかの発想はこの世界にはないのかな。損して得とれよ。 >>196
人格と学力とは別物だということが、あらためてハッキリしたな。
完全に同意、この件、鬼頭は法的にマヌケすぎるが、たけるは精神が幼すぎる。
余計なことでメンタル左右されたくないから予備の直前対策は伊藤塾かアガルートにするわ。辰巳はたけーよ >>202
未来問と称して過去問の寄せ集めおくられてきた時にダメだとは思った >>204
それはその時に言わないと説得力がないですよ。
今言うのは完全に後出しじゃんけんです。 頭に血がのぼってケータイかスマホを
叩きつけたとか言ってたな。
一般論だが、そんな奴に大事な問題を
任せるわけにはいかん。
鬼頭はリスクマネジメントのこと知らんのかな。
或いは損して得取れも知らんのかな。
与えられた問題を解くのはできるかもしらんが、
こんなときにこそやるべきことがあるだろ。
初動をミスったな。
悪い奴とは思わんが、脇が甘い。
資金繰りのことばかり考えてるのかな。
当事者なんだから、自分だけ背負わずに弁護士を雇えよ。
高野は司法試験に合格してるとはいえ、
弁護士ではないし、普通の資格試験予備校講師だな。
法的な問題はあるとはいえ、人柄の良さは分かった。
>>206
まだ幼い子供なんだろうな。
指導者は感情を表に出してはいけない。
みんなが見るべき方向を示す。
汚い言葉を口に出してはいけない(これは日本の文化。朝鮮や中国は違う)。
IQが高くても、学歴がよくても、地位が高くても
嫌われることを肌実感でわかるようになったら、人間が成長する。
それが早い人は成功するが、気づかない人(実感しない人)は
一歩間違うと道を踏み外す。
とくに、高学歴ながら「自分はもっと評価されていい」と思いがちな人間には。 この板の論調も某本人が見たら、自分は正当な権利を主張してるだけであって、この行動を理解できないお前らはバカくらいに思ってそう。なんか世の中全てが論理的じゃないと嫌みたいな趣旨の発言してたけど、その論理性って奴にも某の主観が入りまくってることに気付いてないし、浅いというか中途半端
>>212
バレたら大炎上やしおらんやろ
スクエア受講生はいるだろうが内部の者はおらんだろ >>209
法にステ全振り
それにしても大の大人がケータイ投げて壊すとか誰々の裏話暴露しようかとかツイしちゃうのはヤバいだろ
世の女性に街頭インタビューしてみてほしいわ
どう思いますかって >>212
企業はこういうサイト必ず見るので、見てるのは確実
書き込んでるかどうかは…このスレには書き込んでる気がするな やっぱ法律の前に倫理や道徳の勉強せないかんわね
キトーもイトーも
資格スクエアが自爆してくれて他の予備校は笑いが止まらんやろうな
アガルートとかもガッツリコピペしてるし内心ヒヤヒヤしてるやろ
法学と人間形成は結び付かないってよく分かったわ。
剽窃も論外だが、イキるのも論外
短答の過去問を適当に抜き出して並べただけの(しかも解説はついてない)
「未来問」とやらをありがたがってたガイジ、息してるかー?
分野がカスっただけで「的中」とかアホかと・・・
>>221みたいな、「スクエアもたけるもどっちもどっち」みたいな暴論
言ってる奴はスクエア工作員だから要注意な
スクエアは、法と倫理を両方犯している
たけるは、大人げないだけであって違法なことは一切してない この辺の予備校裏話、ぶっちゃけるかなー。
吉野さんがなぜ当初は資格スクエアに行き、現在はBEXAに来たのか。
加藤さんがなぜ資格スクエアから司法試験講座を出すことになったのか。
高野講師がなぜ伊藤塾を辞めてパスタ屋になったのか、なぜパスタ屋からまた資格スクエアに出戻ったのか。
>>228
どっちもどっちなんて言って無じゃん
伊藤氏はみっともないと言ってるだけ >>231
そうなのか。
誰の言葉?
読んでて恥ずかしくなった。 >>232
日本のリーダーたるべき者に言われている帝王学だろ。知らないのか?
指導者は感情を表に出してはいけない
(感情表出はマイナスにこそなれ、プラスにはなることはほとんどない)
大衆を同じ方向に関心を持つように仕向ける
汚い言葉を使うな(朝鮮は汚く罵る文化だが、文明を退化させてはいけない)
一般社会でも当てはまると思うけどな。 >>228
その通りやな
ま、俺はたけるにめちゃめちゃ引いてるけど 41氏名黙秘2020/09/01(火) 02:54:54.80ID:sO6ssO90
パクリであったとしても、それはスクエアと著作者の
間の問題であり、受講生は分かりやすいものを
読めばいい。誤植が多かろうと、スクエアの
テキストがいいと思っている俺からすれば、
堂々とスクエアのテキストを使う。
何の問題があるのだ。受かることが先決。
パクリかどうかなんて、合否には関係ない。
↑これ俺が書いたんだけどな。
俺が資格スクエアの工作員ってか???w
阿保かw
>>238
資格スクエア受講生?
今回は気の毒だったね。
減額を求めたりできないんかな? 俺は著作権侵害の問題は最高裁まで争ってほしいと思っている。
新たな判例になるからな。
ついでに伊藤健の著作権のある範囲の問題にも論及してもらいたい。
伊藤健に基本憲法Tの剽窃された箇所に著作権があるのかないのか。
あるとするならどういう判断基準でそうなったのか。
ないとするならどういう判断基準でそうなったのか。
みんなのためになる問題だと思うぜ。
>>239
受講生が問題提起するなら、
4月1日以降に受講開始したのであれば契約不適合責任を問いうるし、
それ以前に受講開始したのであればか不完全履行責任を問うしかないではないか。
ただ損害内容を具体的に特定することが困難な気がする。
一律の救済措置を資格スクエアが発表することが望ましいとは思う。 著作権侵害のあるテキストを使用したことが契約不適合とか債務不履行と
いえるのかな。不勉強で申し訳ないが、明確な回答はできない。
>>242
昨日も話題になったけど、資格スクエアはテキストは鬼頭氏や講師陣が監修すると
広告していたようだから、テキスト監修者、執筆者に対する信頼を損なったことをもって
損害といえるのではないか? >>243
そうしたことを問題にして損害額を確定した判例を不勉強ながら見たことがない。
仮になくても、裁判で争うことは可能だろう。具体的な不利益をどうやって訴状に書くの? 資格スクエア受講生とか恥ずかしすぎる
実在したんか
不当景品類及び不当表示防止法違反の問題だったら
国側が資格スクエアに課徴金を課したりできるかもしらんが、
受講生の救済にこの法律が使えるかな?
>>243
出版業界では監修として名前を貸してるだけなんて、日常茶飯だよ? 司法試験講座受講契約に付随する内容として配布されたテキストに
契約不適合があると主張して支払済みの代金相当額の一部につき損害
賠償請求することは可能だろう。
>>248
契約の解除はどうかな?できるような気がするが、できないかも。受講生は原状回復
としてテキスト等を返却するのもかな。
テキストすべてを返還するなら受講料全額補償、テキストを返却しないなら一律代金減額
あたりかな。どうだろうか。
あと特に鬼頭は弁護士だし、社会通念上高度の法律知識を有する専門職である以上、
著作権侵害のないテキストで法曹を目指す人に法的知識を提供する義務が、より一層ある
と言えるだろう。契約不適合ありだな。 ただ受講料の一部返金を認めるとして、資格スクエアは資金調達できるのか?
倒産したら破産財団に入るのか?
ふつうはそんなヒマねえよ。
というわけで、俺自身は損害賠償など求めない。著作権侵害は当事者同士でやってくれ。
俺には関係ねえ。
>違法なテキストを使って法曹を目指す自分が悲しい。精神的なダメージ。
他スレだが、気持ちは分からないでもないが、
資格スクエアのテキストを使うかどうかは、合否には関係ない。
基本憲法Tと基礎テキスト、両方持ってる人、比べてみ。
どっちが使いやすいか。著作権侵害問題がなければ、基礎テキストだよな。
資格スクエア受講生って広告に騙されてる社会人しかいないっしょw
>>253
>>255
よう鬼頭
火消しの前に、ちゃんと返金してやれよ
そして、業務委託の講師じゃなくて、代表のお前がまず謝れよ
>>254
そうそう
「有料講座(単科講座や模試だけの受験生含む)」の合格実績(しかも●人以上、みたいなぼかした書き方しかしてない)に釣られて、
「入門講座(80万の奴)」の合格実績非公開なのに気付かない間抜けばっか >>253
それも事実。だけど一生ついてまわる自分の法曹キャリアのベースが違法なテキスト・それを容認する会社だったって言うのが辛いってこと。 >>259
この素朴な感覚をどう実際の法律に落とし込むか。これが法律家の見せ所。 >>256
弁護士YouTuberとか言って盛んに顔出ししている社長がウェブ掲載文だけでほっかむりなわきゃないだろ!
急上昇ランキング楽しみに待ってろ >>260
そうだねぇ。短答の結果でたら、どういう行動をするか決めようと思う。 この状況でまだ説明会の勧誘メールを送ってくる気がしれない
会社としてどうかと思うし、経営は大丈夫なのかとの疑念もわく
この件で吉野も秒速もBEXAに完全移籍かな。講師いなくなりそう。
業界では安価とはいえ、80万も払って泥舟に乗り続ける受講生、マヌケすぎる
しかし、著作権侵害下との主張から免れるため、
テキスト作成には代表者も講師も関わってないとの主張をしたら、
日本評論社にそれを公開されて、
今度は受講生から訴えられる危険性が出てきたの皮肉としかいいようがないな。
自分が資格スクエア受講生なら、
民訴法132条の2に基づいて、訴えの提起前における照会で、
本件テキスト作成に代表者も講師も関わっていないのは事実か
という照会をしておくな。
>>264
吉野ももう講座持ってないぞ
名前はまだ残ってるが というのも、現時点では著作権者との係争中だけれども、
それが終了したら、実際はきちんと監修してましたよと主張を変えるおそれがあるからね。
伊藤塾とアガルートの掛け持ちという最強の布陣で受験に臨む奴も大量にいる。
まさに資本試験。
すげー
漠然と伊藤塾は100万以上しそうだけど後発組は4、50万辺りかと思ってた
スクエア○期とかTwitterに書いてる人ら、ちょっと見る目変わったわ。司法試験予備試験は現代の貴族の趣味だな
>>259
まあ、気持ちは分かるが、人生いろいろあるわな。
著作権侵害の問題はだいたい当事者の金銭問題になる。
誰かがギャースカ騒いでいるが、そのような感情論もほぼカネに換算されるに等しい。
謝罪広告をするとしても、今後の経営を考えてあたりをつけながら算盤をはじくだけだ。
で、おたくの気持ちの問題だが、おたくが有名企業のサラリーマンだとして、
社内一の美人OLと結婚できることになったと仮定しよう。彼女が言うには、
初めての男がおたくだということだ。
しかし、先輩、後輩のお手付きだったことがあとから判明して、奥さんを問い詰めたら
ゲロしたと。そんなお手付きした連中と毎日顔を合わせて仕事して、飲み会に行ってだ、
やってられるかという気持ちを抱えて毎日を過ごす。
たとえ美人でもしばらくすれば高まった感情もおさまり、年とともに奥さんも更けてくる。
愛情があるうちは我慢もできようが、チクリ、チクリと噂されることが気になる。
さあ、どうしよう。辛いよなあ。気持ちの問題って、構造はよく似てると思うよ。
嫌なら、別の基本書に代えたらいいと思うが、資格スクエアのテキストもいいとこどり
してるだけあって、講義の出来不出来はともかく、そこそこ使い勝手がよかったりする。
受験生は自分の合格のためには何が有用かを第一に考えておけばいいし、
それでも気になるなら基本書変更もやむなしだ。要するに離婚して別の女と結婚すると。
その選択を「決断」することが、受験生としては大事だと思いますね。 文章でわかる、おっさんやん
やっぱ資格スクエアって情弱社会人御用達なんやなあ
>>274
返信ありがとう。女だか初めての女と言われてどんな嬉しい気持ちになるかは分からないけど、話の趣旨は理解した。人生色々あるね。
話を聞いてもらえて、気が紛れました。とりあえず勉強頑張ろっと。
金銭賠償請求するかぁ。 シケタイとかは確か参考文献まとめて書いてあったと思う。基礎マステキストも確かそう
ほかはいちいち書いてないと思う
黙ってこのブログをみろ!!
ヒント
大原学園 我妻栄 司法書士 ダットサン
戦後民法の生みの親と言われる東大名誉教授の我妻栄(わがつまさかえ)氏らが執筆し、今も多くの法学生らが教本として使うロングセラー書籍「民法」の文章が、司法書士試験受験生向けの講座テキストに無断で使われていたことがわかった。
我妻氏の遺族らは、テキストを作った学校法人「大原学園」(東京)などに対し、約1940万円の損害賠償などを求めて東京地裁に提訴した。
「民法」は全3巻。我妻氏が執筆した1933年刊行の本をもとに、有泉亨・東大名誉教授との共著として54年に出版された。
数多い我妻氏の著作の中でも、膨大な民法典を小型の3冊で簡潔に解説しており、出版から数年後には法学生の間に広く定着。「小回りがきき、パワフル」という評判から、当時国民に人気のあった小型自動車にたとえられ、「ダットサン民法」の愛称で親しまれた。現在の出版元である勁草書房(東京)によると、これまでに100万部以上が売れたという。
今回、訴えを起こしたのは我妻、有泉両氏の遺族に加え、改訂を担当した川井健・一橋大名誉教授ら。訴状などによると、大原学園で2006〜08年、司法書士試験受験生向けの講座で使われた「民法テキスト1、2」に、「民法」の第1巻の記述が引用された。人の権利について、「人でありながらこの地位を享有しない者(たとえば奴隷)の存在は許されない」――など、そっくりな記述が多数あった。
大原学園側によると、両テキストは約4800部作られ、うち受講生に約2000部を配ったという。
原告代理人の松田政行弁護士は「ほとんど丸写しの部分もあり、法律家を目指す人たちの教材で、このような権利侵害が行われたことは大変残念。亡くなった執筆者の名誉もきちんと回復したい」と話している。
提訴は昨年12月。大原学園側は原告側の指摘に無断引用の事実を認め、両テキストの使用・配布を取りやめた。被告代理人の鈴木周弁護士は「大原学園は、深く反省している。裁判所の意見を聞いて被害回復に努め、二度と繰り返さないようにしたい」としている。
◆我妻栄氏=1897〜1973年。山形県生まれ。30歳で東大教授。戦後、新民法制定にあたり司法法制審議会(当時)委員として「家の制度」廃止の実現に力を注いだ。民法を庶民の生活面から現実的に読み解き、通説的な解釈を打ち出した。64年に文化勲章受章。
大原はテキストの配布使用の中止だけか。
同じ論理なら5期以前はもう使用してないから、受講生にすることはないのかな。
残念だったな。過去の受講生の諸君。
論文まともに書いたことのない法学部の末路だな
引用すらまともにできない
資格スクエアから弁護の依頼を受けたら
ちと困るかもな。
V字回復させることを前提に和解交渉することは難航を極めるだろう。
俺なら交渉決裂、10年裁判、その間基礎テキスト大改訂。
時間稼ぎの方針をとるか、
頭を丸めてイチから出直すか、
難しいな。
大原は書士講座を切り捨てても経営に大きな
影響がなかったからこその措置だね。
大原はそのまま回復できずに2016年で司法書士を閉鎖ですか。
剽窃やったのも当然にマズいがパクリ元のツイッタラーがモンスタークレイマー気質なのも最悪の事態だなw
もうこれ丸く収めましょうみたいな着地はあり得なくて最初から炎上するだけ盛大に燃やしに行きましょうっていうスタンスやん彼w
大原は会計だからなあ
関係ないけど他の講座も終わらせてるよね
マンション管理士とか
たける先生ってスクエアで授業してなかったっけ??
その後、仲悪くなったのか?
言うほど安くないから
添削が多いことが唯一のメリットだと思ってた
このままスクエアはシレッとしてるだけじゃね?
それから日本評論社とスクエアの交渉過程を
一部でも公開すれば弁護士倫理違反になるだろ?
どこぞの弁護士もやれば面白かったのにw
>>273
大抵の予備校はローン組めるから、学生のバイト代で何とかなるよ。
私の場合は36回払いだったかな?確かそのくらい。
今はコロナで異常事態だけどね(飲食店などのバイトは困難)。 一二割の割引キャンぺーン的なものはどこでもやってるでしょ。
私の場合、予備校の不手際で、お詫びとして、いくらか割引してもらった(法律系の予備校で交渉して値引きを勝ち取ったw)
たけるがミツルんのRTしまくって自分の恥ずかしい上から目線ツイートを隠してるのが痛々しい
>>290
あのクソみたいな動画添削のどこがメリットなをだか 著作権侵害は犯罪。
行為者には10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金に処され又はこれらが併科される(著作権法119条1項)。
法人の従業者の行為が罰せられる場合、法人にも3億円以下の罰金が科される(同法124条1項1号)。
>>292
でも答練とか模試とか本試の受験料とか考えたら150万は下らないよな
基本書や判例集とかの教材もすぐ改訂されるし あーローンって手があるんやね…
なんか予備校金で無理だから独学でそこそこいい線まできてるけど、マジで大変だったから最初からアガとかやっときゃ良かったな
思ったより高いんだな
これで基本シリーズの劣化コピーなんじゃ、全然ラッキーなんかじゃないじゃん
講義もそのコピペレジュメの音読だしな
まじでこんなのに数十万円も払ってる奴アホやろ
ベクサのがやすいし、講師の質もよい
スクエアは終わりだね
あの暴言憲法講師がいるとこは外れた、知的で品のある先生が多い伊藤塾にするわ。
「レジュメで十分、基本書は読まなくていい」と豪語していたのにそのレジュメは基本書のコピペって…w
資格スクエアは広告多過ぎて怪しいわ
やっぱ高額だけど伊藤塾やLECの方がいいと思う
>>295
ないよりマシでしょう
金額分の効果があるかは知らん 本件の被盗用者のレベルはさておき、
法律用語の定義(基本書で使われるもの)って、100年の学問の議論を
乗り越えてきたものだから、
ぱくっても仕方ないと思うけどね
ではたける氏は、どこまで学問的裏づけを持って、自分の基本書を書いてるの?
例えば天賦人権論を、哲学者10名くらいの原文を読んで理解してるの?
こういう点でやましい点があるから、たける氏は逆に居丈高なんだろうな。
>>310
え、何言ってんのお前
どうしても他人の言葉を借りたいなら、著作権法に則って適切に引用すればいいじゃん
100年どころじゃない議論を乗り越えてきた他分野の学術書、基本書、
小中高生用の教科書だって、こんな卑怯な真似はしてないよ 広告に乗せられてまんまと資格スクエアに金を落としたアホな社会人が必死に抵抗してて草
>>303
予備校本なんてだいたいそんな感じじゃね? >>310
起源を辿ればメソポタミア文明に行きつくと言われる数学の本だってあーはならないよ
学術書、基本書はもちろんのこと、受験用の参考書だって同じ >>310
内容を引用するのと文章を剽窃するのは違うよね 無から生まれる訳じゃないんだから、
多かれ少なかれパクりはあるだろ。
所詮は程度に差だよ。
>>318
テキストに剽窃があっても内容的に(予備合格のために)問題があるわけではないから悪く言うな!みたいな意見はTwitterでちょくちょく見るな >>317
この理解度でなにかの試験に受かるの難しそう
強く生きよう >>320
社会人っぽくない意見だな。学生じゃないの? スクエア生に素直に同情する
もう再起不能やろこの会社
スクエアの基礎テキストを見たことがない連中が多そうな感じだな。
基本シリーズと基礎テキスト(特に6期)を比較することもできまい。
心理的な面は除外して、どちらが受験に役に立つように整理されているか。
むろん著作権侵害の問題は、これとは別に考えるべだが、
基礎シリーズと比べて、基礎テキストのほうが劣っている、駄目なところを、
具体的に指摘できることもできまい。
別に俺は資格スクエアの回し者ではないが、冷静に見て著作権侵害云々が
あったとしても、基礎テキストのほうが受験向きに情報が加算されている。
あえて加算と言おう。たしかに見間違いそうな箇所があるからな。
「スクエアの基礎テキスト見たことあります!」なんて恥ずかしくて言えんやろ
青汁飲んでそう
何にも知らないので、資格スクエアの略が4Sだと思ってた
ややこしいね
まあまともな講師なら泥舟からは逃げる
看板講師がいなければ今後厳しくないかい
アガルートは大丈夫なの?
資格スクエアと似たもの同士なイメージだけど
アガルート持ち堪えてほしいな
べ草はたけるの人格が無理
キレてiPhoneぶん投げて壊すような奴の講義なんか聞けるかよ
>>333
ベクサはたける以外にもいるから別にいいだろ >>334
その考えは確かに合理的でええ思う
買い物に行って生理的に無理な店員がいたら他に良い店員が居ても今後その店で買い物しようとは思わない
ワイはそう思うだけ 資格スクエアが圧倒的に不利になった状況かと思いきや
ここでは伊藤(BEXA)が叩かれてるのは他の競合が工作してんのか?
単なるプラットフォーマーでしかないのにBEXAまで叩かれる意味がわからん
スクエアって最初の頃、中身デバイスネオそのまま使っていたよな。オリジナルテキストというから中身見たらデバイスネオそのままだった。
東大だって教授が書いた教科書じゃないのに教科書に指定して
レジュメで補強する講義があるんだから、それでいいのにね。
パクリはダメだろパクリは。
>>329
資格スクエアの略称が4Sだよ
ちなみに看板講師は中村充な たけるは被害者
べ草を叩くつもりもない
ただ人格的にワイが個人的にオエッってなるだけ
そんな奴がいるべ草を使おうと思わんだけ
資格スクエアはもっと使おうと思わんがね
毎日、説明会のメールが来るのだが。
どんな質問にもお答えいたします、って…
>>343
有料講座(模試だけの受験生や単科講座の受講生も含む)じゃなくて、
入門講座(約80万のやつ)の合格実績を教えて下さい
200人以上じゃなくて、具体的に何人か教えて下さいって聞いてみな
自分は教えて貰えなかった
「弊社の把握と実態に乖離がある可能性があるからです」だって
ならなんであんなデカデカと広告打ってるんだかと思ったよ >>344
まあでもそれはどこでもやってるやろ
某塾だって体験講座申し込んだだけでも合格すりゃ人数に数えるんだろう ダンマリも駄目だが、関係物叩きはもっと駄目だろ。
少なくとも高野先生にウザ絡みは目も当てられない。
謝罪してるのにも関わらずだ。
BEXAは大学受験予備校のようにイロモノ講師ばかりなの?
伊藤塾は実績の面では信頼できるからな
資格スクエアに課金しちゃう奴は情弱
伊藤塾の先生はみな分かりやすい
あとYouTubeも豊富に出してくれている
気がする
伊藤塾の入門講座には基礎マスター・論文マスターを単科受講した人も含まれている。
実際に130万円をお布施した人がどのくらいいるんだろう。
4Sみたいに講師がテキストを自作してる講座がやっぱり信頼できる。
4Sのテキストの情報の圧縮度はすごいと思う。
他の教科もリークエとかからパクリまくりだそうだが、それなら最初からリークエとかを指定テキストとして授業やれや
補足はレジュメで出せばいいじゃん
最初から教科書指定しろってのは本当にその通り
「基本書は不要」などと豪語しちゃったせいで後に引けなくなったけどね
>>357
これ
試験との関係で読まなくていいとこはバッサリカットするように指導したり、わかり辛いとこは講師がわかりやすく言い換えたりすればいいだけ
講師のテキスト作成時間も省けるしな スマホ壊したってそれ自分のものだろ?誰に迷惑かけてるわけじゃなし
むしろそんな怒りの元となった加害者側の倫理を問うのが当然の話なのに
なんで被害者側の無理もない言動を難詰してんだ?
ましてやプラットフォーマーのBEXAは何も非難されるべきところはない
店員の話もまるで筋違い
店員と店は雇用契約で使用者責任もあるがBEXAと講師はユーチューブとユーチューバーの関係
嫌いなユーチューバーいるからってそのユーチューバー以外のコンテンツ利用しないなんてことにはならない
そもそも店と店員の話だって店の教育がおかしいとかいう話でもないのだから店に何の責任もないし
その生理的に嫌な店員を避ければいいだけの話
これがアガルートだったら(たとえばの話として)工藤が話し方嫌だから主宰してるアガルート全体を忌避しようという話にはなるだろうがな
この件に関して資格スクエア叩き以外の方向に持っていこうとしているのは
つまりはそうなった方が都合がいい勢力がそれぞれの思惑で動いているということだよ
ロー生とかなら資格スクエアよりも伊藤塾とかアガルートとかの論文講座受けたほうが良くない?
基礎から全部だと130万くらい掛かるけど論文だけだと半分くらいだし
普通そうだよ
資格スクエアなんかに金払ってるのは情弱社会人だけ
伊藤真すかさずスクエア剽窃問題について語っとるなw
>>357
伊藤塾の呉クラスの者だけど
呉さんはリークエとレジェメ >>364
見たい見たい
どこで見れる?聞けるの?
伊藤塾生以外は無理?? 伊藤真のYouTube見た
先生こんな話し方なんやね、優しそうなおじちゃんやん
店の一角で商売してる人間が通りに向かって、「老害だ!マヌケ!」と喚いて、挙句に携帯破壊芸とかしてたら、通行人は店の人だと思うが。
たけるは人格的にかかわりたくない、ひいてはべ草も。
スクエアは違法だんまりの危ない会社だからかかわりたくない。
以上。
これだけ教材や予備校が乱立してくればどこも内容は似たり寄ったりになる。
とすれば、サービスや人間性がまともなところを選ぶ。
伊藤塾、アガルート、辰巳、LEC、TAC
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(まともの壁)
スクエア(違法だんまり)、
べ草(どこの馬の骨かわからんやつの集団、他の個人情報を漏らして喜ぶような奴もいる)
小難しく言えば契約自由の原則だが、要は、怪しくなくて責任主体がはっきりしているサービスを利用したい。当たり前の消費者行動だろう。
あえて言えば高野講師がスクエア唯一の良心という気がするから早く
まともな予備校に移籍した方がいいと思うが事情もあるのかもな。伊藤塾には戻れないのかな。
高野さんが真っ白かどうかはわからん。たけるもなんか知ってるから、あそこまで言ってるんだろう。
スクエアで真っ白なのは秒速のほうだろ。
この件関係ないが秒速って人間性的にどうなの?
エリート意識満々な感じがして個人的には好かん。
エリート意識…?精一杯背伸びしてる感じならわかるが
>>374
これに尽きる
中途半端に法学んだやつって違法じゃないなら何やっても良いとかいうレベルに留まらず、違法じゃない行為を非難されることが理解できなくなる傾向にあるからな。気をつけんと 妬みも含まれるから、違法じゃなくても・・・って言うのは危険。
今回の場合は違法だから、違法じゃないうんぬんは関係がない。
>>375
その壁もいつ決壊するかわからんが同意だ
強いて言うならべ草とスクエアの順序が逆転じゃね?
以前スレで誰かも言ってたが、たけるは黙って本書いときゃいいのにと思うわ
完全にツイッター向いてない
一般人感覚からすると弁護士が老害とかマヌケとか携帯ぶん投げて壊したとか見たらドン引きでしかない
>>376の言う通り、黒に所属してる高野が真っ白かどうかはわからんが、日々のツイや今回の謝罪を見ると、良いイメージは植え付けられただろう
違法が論外なのは言うまでもないが、イメージも世間的にかなり重要 資格スクエアさん
残念ながらボッシュートです
ジャラ、ジャラ、ジャララララ
20秒でもいいので、YouTubeでも代表が謝った動画流した方がお互いにとっていいだろ
イメージ悪過ぎ
>>384
下手に20秒程度で謝ったら火に油じゃね?
かといって長尺でもあれだし、公式な文面でやった方がイメージ損なわないんじゃないかね
無言を貫いてた方がみんな興味薄れるっしょ
リアクションがあればあるほど炎上の材料となる
ちなみに擁護するつもりは更々ないぜ 無言で関心が薄れるまでやり過ごそう
とかやり口が汚すぎるわ。忘れないようにこのスレは定期的にメンテナンスしないといかんな
鬼頭の対応はさすがにやばすぎるな
さすがに冤罪なことはなさそうやし何考えてるんやろ
いつもしつこいくらいYouTube投稿してるのに公表したらあとは勝手に落ち着くまで黙っとくつもりなんだろうか
吉野YouTube出しとるやん
見るのだりーから誰か産業でまとめてくれ
>>390
見たで
・シカク受講生が何も後ろめたく思う必要無し
・自分自身は著作権侵害に関与無し
・裏話的なことは無し(BEXA移行してる)
大きく感じ 言うても1ヶ月後には忘れてるだろ。
こんなのYahooなんかで取り上げられるような大した行為でも無いし、普通の人はそこまで関心ないと思う。
吉野さんの論文120とか受けたけど…ハッキリ言って悪い講座だった。
テキスト読むだけに等しい
テキストが誤植だらけ、チェックしてないの丸わかり。
謝罪なし
救急車の音鳴りまくり、病院で収録?
講義案内で実務基礎までやるような案内しといて無し。
刑法で最後あたりの年度の予備過去問収録し忘れ、スルー。
合格者が書いたと言っても、誤植、間違いが酷く使えない。
えんしゅう本自分でやった方が良い。
鬼頭さんのYoutube、なんか非公開だらけになってるけど、なんで?
【不適切動画バイリンガールが炎上】正しい謝罪方法を弁護士目線で解説
後で見ようと思ってたのに、なくなっちゃった。
>>399
算定基準によるんだよなあ
>>349にも書いたけど、模試だけの受験生とかをカウントしていいなら水増しも容易 >>400
いやいやいや、合格者は陰でこっそり資格スクエアの講座を買ってるんだよきっと 鬼頭がわざわざ謝罪するほどのことなんか?
てか、たけるって鬼頭の後輩なんだよな?
>>402
当たり前だろ。たけるの人間性はとてつもなく不快だが基本書という研究成果を無断で商売に利用するなどという
ことは許されない。
研究者は基本書の執筆に人生をかけている。これを無断で使用するなどとてつもない冒涜行為であって
これにだんまり決め込んで逃げるような行為は言語道断としか言いようがないだろう。
事件の構造がほとんど同じである>>274の大原学園の事件記事を引用すれば
「ほとんど丸写しの部分も多く、法律家を目指す人達の教材に於いて、このような権利侵害が行われたことは大変残念」。
権利侵害に対して、代表は謝りません、利用者たる受講者に説明もしません。さも世間が忘れてくれるまで逃げます
みたいな態度が許されるわけないだろう。つか、許せば、同じようなことがまた起きるおそれもある。
スクエアの行為と態度はコンプライアンス的にも大問題だし、法律を商売にしている人間として最低限のプライドもないのかと思う。
たけるは人間的にかかわりたくないタイプではあるが、それでもスクエアのやったことは
違法であることに変わりはない。仮に監督過失を反省している良心があるとすれば
金をいただいている利用者にしっかり謝罪と説明をして、再発防止の宣言くらいはすべき。
スクエアの行為と事後の態度はあり得ないだろう。 >>403
ちゃんと対応してればIPO目指す目も残ったろうになぁ。 >>403を要約すると、
人間性はとてつもなく不快。
人間的にかかわりたくないタイプ。 どうでもいいけど、このスクエアの事件、会社法の423条の問題にできるわな。
まず、任務懈怠については取締役の任務懈怠で問題になる355条の「法令」の意義。「法令」とはおよそ会社を名宛人として、会社が業務を行うに際して遵守すべきすべての規定である。なぜなら、およそ法令に違反しないことは取締役の職務上の義務だからである。
本件において、スクエア社(?)の取締役(か?)のKは、著作権法という会社が業務を行うに際して遵守すべき規定に違反しており、任務懈怠がある。
また、具体的事情は分からないが過失も否定できまい(428条1項)。
そして、仮に会社の信用低下による売り上げ減少が生じれば損害が発生し、
因果関係が認められればKに423責任が発生する。
損害が発生するのか、また、因果関係が認められるかは難しいと思うが
テスト問題が作れてしまうなww
ただ、少なくとも会社法的には取締役としての任務懈怠があることは否定しようがないだろうな。俗っぽい言い方をすれば、経営者として疑問符がついてしまう
ということだ。
↑423条責任の考え方が定着していない初学者の発想。
>>407
どこか論の躓きあるか?
指摘して教えてくれないか。 問題はテキスト作成者は誰かだな。
厄介なのは著作権法違反は民事だけじゃなくて刑事責任も問えるから、
ウソぶっこいて逃げるのはかなり難しい。
あと弁護士だから懲戒リスクも負ってる。
>>407
423って内部の争いだからまあ理論上訴訟にはできるけど今回みたいな鬼頭のワンマン経営だと誰も訴えないみたいな話じゃねーの >>402
中高や大学ならわかるけど、ローだと「××さんは○年先輩
なので頭が上がりませんわ」てのはないんじゃないかな? >>405
マジレスすると要約力ヤバすぎ…仮に要約するならそこはカットする箇所だろ。 >>402
わざわざ謝罪するところだろ
教材は、予備校の質や信用に直結するところだぞ
動画で日頃から発信してるのに、ダンマリはないわ >>402
法令違反しといて謝罪しないのはおかしいんやない?仮にも法律おしえてるとこなのに
まあ今は事実確認とかで忙しいのかもしれないけど
だけど冷めないうちに謝罪するべきだと思うよ 一回謝罪してしまったら余罪出てきたとき詰むからな
だんまりは最善解やで
謝罪するには既にタイミングが遅すぎる。
モラルとか抜きに損得だけ考えるなら、バックレるほうがまし。
最低だがそれはたぶん正解。
テンプレ謝罪すらしないってどうなのよ
ここまで悪評広がったら、よっぽどの馬鹿と情弱以外もう寄り付かないだろ
あっ、スクエアってもともと情弱から搾取するスタイルだったから別にいいのか
スクエアスレでも頭悪い信者がよく暴れてたよな
資格スクエアと伊藤塾の塾長クラスを選ぶのは情弱受験生
メール解除したのにまだ相談会のメール送ってくる
他にやることあんだろといいたい
もうダメだろここ
最近めちゃくちゃ多いから
とりあえず情弱から金集めてる状況になってるのではないかと思われる
スクエア使ってる人は情弱なんだけど
本人は情強と思ってそう
基本憲法はそもそも有用な本なの?
使い方がわからず、売り飛ばしてしまった。この板でも賛否別れてたな。
基本行政法みたいな本かと思ったんだけど。
個人的には基本シリーズの中では使えない部類かな
新4人本の方が合ってた
>>426
ある意味、売り飛ばして正解。
基本憲法は、中途半端すぎる。他の学者の本のような深みはなく、判例の引用も
ほぼ結論ないし重要規範部分のみ、事案との関係はその役割ではないと言われるかも
しれないがほとんど触れてない、論証作成のネタにもなりにくい、そして三段階審査
とか違憲審査基準の理解にはこれまたほとんど役に立たない。分かってる人が読むと、
一部なるほどねという箇所があるが、受験には関係ない。
序章でよど号事件判決を解説している。ほんとに伊藤健が助言したのだろうか?
したとしたら、普通の受験生のニーズなり疑問点が全く反映されてない。
この箇所を使いこなせる受験生はごくごくわずかだろうし、それができるようになるには
論文を読みこなすことがどうしても必要になると思う。受験生のバイパスがないと
駄目だろうな。学術的価値がないとは言わないが、受験的価値は非常に低いと判定する。 基本憲法が類書に比べてよくまとまっているといえるのは、項目立てとその小見出し
がよく整理されていることと、受験に必要な判例の取捨選択がよくできていることに
あるといってよいと思う。こうした点だけは、他の学者本に比べて受験生に有用に
見える。目次暗記をしている人は基本憲法の目次暗記をするほうがよいと思う。
芦部、佐藤幸治、憲法学読本、リークエ、その他の本よりも受験向きの目次だね。
伊藤真の判例シリーズ・憲法も当然のことながらよど号事件を取り上げて解説している。
ところが、よく見るとよど号事件が最初に制約の根拠から書き始めているのにもかかわらず、
伊藤真の判例本はその個所をバッサリ削除している。判例の意味とか構造とかが分からない
のであろう。そこを省略しない基本憲法はマシだが、さて受験生には意味が分かるかな。
詳しくはわかないが、資格スクエアの発表をざっと見る限り、憲法のテキストは
基本憲法にあれこれ肉付けしたような感じらしいね。そら、目次の出来がいいから
肉付けしやすいでしょうよ。もちろん、著作権侵害をやってはいかんが、阿保な
テキスト作成者が飛びつく気持ちはわからんでもない。
憲法の基本書も判例集も自説推しがウザい
大体左翼臭いし
判例百選とかお前の意見聞いてねえんだよ
判例の解説しろやカスって思う
もちろん著者多数だから人によるけど
605 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/06(日) 03:35:31.89 ID:lZ2xkoef
いよいよ、菅義偉の母校…法政大学の試験が始まる。
時代最難関を誇る法政大学。全国からハイレベルな受験生が一斉に集う。
東大・京大・一橋の最難関国立の滑り止めとして最高の併願先である法政大学を確保しようとする者、本学を第一志望とする中東受験のトップエリート、菅義偉との未来を夢見るシティガールがしのぎを削り、一世一代の大勝負に打って出る。
受験会場は当日、異様なまでの「戦いの場」としての雰囲気に包まれ、受験生達は1点でも多く合格に近づこうと入試問題と格闘する。この中で合格を果たし、「自民党総裁」になることができるのはごく一握りだ。
この「頂上決戦」を全力で戦い抜き、悔いのない結果が君にもたらされんことを、ただ祈っている。
びょうそくさんは親切だよ。
テキストも講義も全力だ。
孤軍奮闘してる。
>>391
この人のクラスはそのテキスト使ってなかったの?使っていて、分かりませんでした。確認してませんでしたはどうかと思うけど。 >>413
そんなことないよ。しかもローだし。俺慶應ローの三期だけど、吉野って人が当時2chで叩かれてたくらいしか知らないし。まして鬼頭とかいたことも知らなかった。ローは同期じゃないと関係薄いよ >>423
塾長クラ選んだら将来パヨりそう
塾長の喋りはほんま引き寄せられるわ >>441
どういう立場って単なる野次馬。笑
司法試験予備校が著作権侵害って聞いてこのスレ来たの。俺が受験生の時代は、伊藤塾、辰巳、レック、ワセミが人気で俺は伊藤塾だったな。慶應ローは伊藤塾多かった。
てか、予備校だって法曹教育の一翼を担ってるんだから、そこで著作権侵害はダメだろう。しかも1年近く放置して。 近年の著作権侵害事例としてはハイスコアガール事件が有名。
著作権侵害が相当深刻な問題であることを示す事例。
何が悲しいって法曹志望者の板なのに誰も著作権について的を射た議論ができていない事だな
詳しいのは試験科目だけ
法曹じゃなくて資格ソルジャーですね
>>444
基本的に司法試験に受かってない者が集う板なのだから「詳しいのは試験科目だけ」なのは当然だと思うが…(なんなら試験科目すらアナだらけ)
こんなことでマウントとってどうすんの? >>446
今流行りのマウントって言葉使えば良いと思っているおバカさん、発見! 俺が受験生の時代は辰巳は老舗・早稲田セミナーがちょっと古びた感じでLEC全盛時代だったな
もちろん伊藤塾もないしアガルートもなにもネット系なんて存在しないw
LECテキストは薄黄色表紙のペラペラのやつで中身スカスカ
それでもダイアグラム処理図とか論点ブロックカードとかそれまでなかった素材が受けて一人勝ち状態よ
高野?その頃いなかったね
つかどんな講師だか知らんが今現在受験生に人気の基本書からの転載・剽窃かも気付かないって
どんだけだよw自分が一切タッチしてなくったって気付くくらいの読み込みくらいしとけよって話だろ
>>447
おじさん、マウントが今流行りって時間の流れがゆっくりすぎるよ。早く受かりなよ >>448
伊藤塾ない時代って、5,60代か?良い歳こいてネラーかよ。 2ch草創期の始祖たちは今その位の年齢だろうから敬い給え
彼らは全てを見届けてきた者達だゾ
>>448
結論は同意。講師が知りませんでしたは話にならない。 古参2ちゃんねらーが司法試験板でイキるってめちゃくちゃ恥ずかしくね?
>>454
さあ、著作権違反と危機対応の失敗に話を戻ろうか。 著作権法のことは全くわからんが、剽窃行為は犯罪行為になるのか?だとしたら、理論上は告発ができる
んじゃないのか?
刑事訴訟法第239条
何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
もっとも、実務では被害者の告訴ですらなかなか受理しないらしいから、最低限度基本憲法Tとスクエアの問題になっているテキストの該当箇所を
持っていって、明白な証拠をそろえた上で告発状作成するくらいは必要だと思うが。
違法テキストつかまされて、安くない金払わされた上に、だんまりで世間が覚めるのを待つ
という態度は絶対に許せないという受講者が多数人で告発したら任意捜査と書類送検くらいはしてくれるかも
しれない。
問題になってる行為が本当に犯罪該当するかは要確認だな。民事に過ぎないなら虚偽告訴罪になる。
おそれがある。
著作権法違反がどれくらい重い罪なのか全くわからんが、刑事事件なら告発も理論上の手段としてはありではないか。
あるいは、違法教材をつかまされたのが詐欺であると構成できれば被害者として告訴もありえるのか。
刑事法の観点から考察してみた。
つか予備校なんてあらゆる基本書、専門書をパクってるのが普通でしょう。だから、パクったのをバレないように誤魔化すから間違いが起きる。タケル本のパクりはバレるくらい精確な引用だったから受験生的には嬉しいはず(笑)
自営業者としての一般的な観点になるが、資格スクエアは真に顧客や従業員(講師が雇用か委任か請負かは置いておく)に対して、誠実な経営をしていたのだろうか。
誠実に経営をしていれば、違法レベルの不祥事が起きても、人命にかかわるなどよほどのことがない限り、許されてしまうのが日本の企業風土としてある(良し悪しは別)。
5ch中心とはいえここまで叩かれるのは、スクエアという会社は人徳ならぬ
社徳がない証なのではないか。
自分はスクエアの営業メール(退会しても止められない)くらいの迷惑しかないが、顧客と従業員を大事にしていないワンマン的な印象は強い(うまく表現できないが今風に言えばブラック企業というやつか?)
実際、いとうたける氏もスクエアに何ら不満がなかったとすれば、ツイッターで
剽窃行為をぶちまけるなどということはせずに穏便に済まそうとしたかもしれない。結局、顧客や従業員を大事にしないデメリットは数千倍になって自社に返ってくる。ブラック企業内外が敵だらけだからすぐ足元をすくわれるという一例ではないか。
一般的な小規模経営者の視点から考察してみた。
>>458
日本評論社にパクリ具合掲載されてるよ。
パクリと引用は違うからね。酷いもんだよ。法曹育成のための予備なのに。 うちの大学教員は予備校教材のこと基本書キメラって呼んでたな
まあ、個人的には従業員にも顧客にもにブラックな企業は淘汰された方が社会のためになると思うから
ここまで叩かれる企業はなくなったほうがいいと思っているがな。心入れ替えて小さなテナントからやり直した方が
代表者本人のためにも社会のためにもなるんじゃないかと個人的に思う。
ちなみに著作権法違反になる剽窃行為というのはなんなんだ?丸パクリのことか?
もし法律の定義や学説の理由付けの転載もダメだったらほとんどの予備校教材が違法になるだろうから
剽窃行為という意味がよくわからない。これは自身の勉強不足だがww
いずれにしても叩かれてるスクエアは今までも内外に対して不満が大きかったんじゃないかと
憶測する。代表のワンマン性もビシビシ感じるしな、イエスマンでそろえて金儲けばかりを
考えていたんじゃないか。
>>461
そのスクエアで教鞭をとっていた間に対内なブラック感を味わってたんじゃないの?
知らんけどさ 学者の基本書を使って棒読み講義をしてるだけでは予備校の存在価値はない。
予備校は何をすべきなのか。
予備校自身がなっちまえばいいんだよ、学者に、基本書にッ……!!
80万で売ってたテキストがバイト(しかも受験生)のコピペだったとか、
社長が東大弁護士Youtuberで初任給1200万年商10億を謳ってたりだとか、
炎上要素たっぷりなのに、全く騒ぎにならないよね。
やっぱり鬼頭さんは対処方法うまいし、優秀だと思う。
>>468
つか100万以上の塾やレックの講座というか全ての予備校はバイトが作成してるのだが。 >>471
腹を抱えて笑わざるを得ないwwwwwwwwwwwwwwwww 複製している出品物は動画の通り絶対ダメだけど、
テキスト売買するのは著作権法上は問題ないんじゃないの?規約云々の話しはまぁわかるけどさ。
>>468
え?日本評論社激おこじゃん?騒ぎになってるし。
てか、おまえたち司法受験生に社会は興味ないからこれだけ問題になれば充分だろ 他社が費やした莫大な労力を使って荒稼ぎ
ずっと言われ続けていいと思います
吉野先生が古いyoutubeで自己紹介と伊藤塾を辞めた理由を述べていた。
「人生を変えることのできるこの試験を多くの人に受けてもらいたい」
「自分も予備校や法科大学院の授業料を捻出するのにいろいろ苦労した」
(いい場所にビルを借りて教室で弁護士講師の講義だと安くはできない)
「通信とかDVDだか衛星だか利用すれば数分の1でやれるんじゃないか」
「司法試験への参入障壁を下げたい」「ローの知人とその理念が一致した」
↓
やりがいを感じてがんばってきたが、知人は金儲け主義に走り授業料も高騰。
おかしいんじゃないかと申し入れても聞く耳を持たなくなり距離を置くように
・・という流れかな?
関係者各位、いろんな発言してるんだけど、
全員同じ男を念頭に置いてしゃべってるんだけど、
誰一人、鬼頭の名前を出さない。
「怒り狂ってる」はずのたけるですらも。高野なんか、いじめてるくせにw
ハリーポッターの、なんて言ったっけ、名前だしちゃいけない奴みたい。
なんなの?
個人的には延期運動なんかより断然面白いんでしばらく傍観します
>>475
そうだよな、法律的に絶対ダメとか言い切ってたくせに、自分のところは引用要件を超えた剽窃でだんまり >>468
スクエアのテキストに著作権侵害があったとしても、それだけで司法試験に合格する
可能性はある。しかしベクサの昨年度までの講座だけで司法試験に合格することはできまい。
中村とか吉野とか、最近だろ。しかも他の予備校講師経験者。 受講生は悪くないのでそれは無理でしょう。
予備校がいくら払うかの問題ですね。
>>479
はい。悪いことです。刑事事件にすらなりますよ。今や著作権侵害は非親告罪ですし。 >>471
教材と講座そのもののデータを同列に語ってるけど
教材は消尽してるんじゃないの?
基本刑法の古本売るのはよくて
剽窃したコピペテキスト売るのは著作権法違反ってww
普段どうでもいい宣伝上げまくってるんだから
この辺の申し開き動画上げて真摯に詫びれば評価も違うだろうに >>482
一応健はローの後輩だしあんまり邪険にもできないんじゃないの?
まあ息巻いてる割に、パクられたのが自分の文責箇所「以外」だけども
あとは変換ミス怖いしね
名字で得してる CASTDICE TVの小林って人
資格スクエアで予備試験の勉強してるはずだけど
どうするんだろ
>>1
弁理士講座はどうなんだ
著作権の試験科目あるでしょ >>493
>>492かな?
そりゃ誰だよwだわな
まあyoutuberかな
来年予備試験受けるってことで、鬼頭と動画いくつか挙げてるからさ >>489
犯罪になるんだ。
じゃあ、受講生が集団で告発か告訴(剽窃教材と知っていたら買わなかった点を欺罔行為
として詐欺構成)したら任意で調書くらいとられるんじゃないか。
てか、このまま放置で逃げ切ったら開き直って平気でまた同じようなこと続けるんだろうな。
世の中、「違法行為なんて問題になんてならん、2chであたおかが騒ぐだけだ」って開き直ってる悪徳会社は
少なくないが(労働法違反などは特に)同じような感じになる気がする。
アウトローで開き直る会社が目立つと業界自体の信用が下がるから、これ資格予備校全般の
問題にもなると思うだけどな。 スクエア好きでもないのにネットの広告でほぼ毎日鬼頭の顔拝んでしまうのがフツーにうざいわ。
うさぎ先輩とかめ後輩の方が可愛げあるw
偏見だけど、たけるや日本評論社以上に有斐閣がマジギレしてそう
表には出してないだけで
>>498
ツイッター荒れてたじゃん
老害!とかスマホぶん投げて壊したとか言って 完全に詰んじゃってる
著作権違反に積極的に加担、あるいは監督責任果たさず放任…(自身の説明では後者)
そのどちらか一方だけでも必死なのに、事態判明後も外野で大騒ぎになっているというのに未だに最終報告できていない
これが一般企業だったらまだ社内で処理しきれなかったという言い訳も立とうが、ここはトップが弁護士で業務内容の大きな柱が将来の法曹を育てようということだろ
もう詰んでる以外の何ものなんだよという状態だ
講師も講師だ
著作権違反に積極的に加担、あるいは見て見ぬ振りして放置…の二択しかないはずだが自身の説明では気が付かなかったとの弁明
このような弁明をしてしまう理由は2つ…無能(つまり代表的な基本書にすら目を通しておらず気付く余地はなかった)か、嘘つき(流石に気付いていたがスルーした)かの二択しかない
もっともこんなことになってしまったのを一概に資格スクエアだけの責任にするのは疑問の余地がある
というのも、この間、安倍政権が長期化するに伴って社会から様々なモラルが失われていったからだ
本来であれば何度も倒閣するに値する不祥事を起こしておきながら、「責任を痛感している」とは言いつつも安倍晋三は決して責任を取ることがなかった
このような態度を見せつけられて、それでも政権の座に居座り続けるさまを目の当たりにした国民からそれまで保たれていたモラルが失われていったことは自然の流れであろう
資格スクエア・鬼頭政人氏もその多くの国民の中の一人なのであろう
所属講師の面々も然り
つまりは資格スクエアはある意味犠牲者でもあり、資格スクエアが盗作してしまったのはアベノセイなのだ
誰のこと指して老害だって?
鬼頭のことじゃねぇよ。
>>500
え?有斐閣がTwitterで荒れてスマホぶん投げたとかいつの出来事よw
そんなの見たことないわ >>499
日評の言い分が本当なら、1年近く放置した上に問い合わせてきた被害者に
過少申告して逃げようとしたっていう悪質さなんだよね
テキスト転売に激怒したくせに自分がやるときはこの態度って弁護士以前に人としてあり得ない ダンマリ決め込んで、いまだに説明会をしている態度が気にくわない
新規にメール、説明している時間と人手があるなら、既存の受講生に対してまだ言えないことがあったとしても、しっかりアナウンスすべき
今後なにがあっても真摯に向き合えないなら企業として終わり
健も某弁護士の司法試験講座を評価してなかったくせに自分の会社に来たとたん手放しで評価
うさん臭さは変わらない
論理と言いつつ自分の言うことが
叩かれると逆ギレするガキ!
論理になってない人格。終わってる。
四角の批判よりたけるディスりたいだけのスレになってるな
もうスクエアもたけるもいなくなればいいのにな。
違法な活動をしたうえだんまりを決め込む会社と、人の秘密はなしちゃおっかなーとかツイッターで脅しまがいの発言する高度な人格者。
どっちも日本にはいらないんじゃないかな。
>>506
そもそも、たける先生はスクエアで講義してた >>510
工作員と情弱が暴れてるだけだよ
大人げ無いだけのたけると、法を犯したスクエアを並べて「どっちもどっちだよね」
とか「どっちもいらない」とか言ってるのほんと見苦しいわ >>513
確かにたけるは大人げないだけで法は犯していない。
ただ、違法じゃなくとも社会的に許されない不文のルールがあることも知っておいた方がいい。
他人の秘密を暴露することを示唆するなど言語道断。弁護士のイメージが悪くなり業界としても迷惑。こういう感覚がわからないと、世の中では通用しない。
まともな感覚の人間はスクエアもたけるもどっちも「見苦しい」と思ってるよ。
もっとも2chくらいでしか言わないがな、絡まれたらどっちもうっとおしいからな。
鬼頭もたけるもこの板みていたら、一度寺にでも入って心を鍛えなおした方が
いいと思うわ。今のままだと誰からも相手にされなくなるよ。 ある意味、たけるの方が第三者的には怖いかもしれん。
高野講師への絡みをみると一度ターゲットにしたら徹底してからんでくる。
言及すること自体避けた方が身のためかもしれんとも思ったわ。つまり、かかわってはいけないタイプかと感じる。
誰かたけるの高野絡みのツイート全部アップしてくれないか
>>516
それこそ著作権侵害とか言われそうだから自分でチェックした方が無難なんじゃないか。1で追っていけば見れるだろう。 たけるはまずいと思った箇所を消してるよな。ずるいよ。
それにtwitterをそのままここに転載したとしても著作権侵害にはならない。
たけるのものだと分かるのだから。
だいたい「怒り狂うのは己の知恵が足りないからだ」by孫正義
加藤喬、見直したぞ!
将来新たな予備校を加藤君が作ることを期待する。
>>515
まじでそういうところある
これまでもそういうやりとりを見かけたことがある
一回でもしゃくに触ると、論破しないと気が済まないタイプかもね。
くわばらくわばら 怒るのは怒っていい。堂々と正面から「鬼頭さん、これは間違ってる!」って強く主張すれば誰も文句ない。
なんであんなガキが拗ねてるみたいな態度なんだか。
普段からガキ相手に子どもの仕事をしているからでは?
合格発表の日なんだから、せめてそれに関したメール送りなよ
いまだに説明会のメールでいい加減にしてほしい
拒否しても退会してもくるずさんさも
アガルートや伊藤塾のメールを見習ってくださいよ
なんかもうダメなんだろうけど以前はYouTubeをみてたから悲しくなってくるよ
各予備校から、合格発表を受けての労いのメールが届く中、ひたすらの説明会告知メール超連投は笑うわ。
この会社胡散臭さで溢れてるよな
アガルートはそうでもないのに
アガも胡散臭いっちゃ胡散臭いんだけど
いい意味で新興感がある開き直り方もしてる
自分語りだけどここのバイトの説明会を2-3年前に行ったけど
担当者が外出したとかで別の人が出てきて
全く引継ぎがなされてなくてグダグダだった
>>525
それ特定電子メール法に照らして大丈夫なのか これ資格スクエアちゃんどうなってしまうん?
テキスト凍結で実質営業停止になってしまうん?
スクエアはどうしようもないけど高野はやっぱええな
人柄出てるわ
マウントツイートしないところがいい
まあないと思うけど、亀頭本人に懲戒請求でも来ない限りしれっと続けるんだろうな
著作権侵害を指摘されていながらだんまりも
バイトに責任転嫁するならば「有名講師作成」が大嘘だったということになり
結構苦しいと思うけどね
日本評論社側にも弁護士がいるはずだよな。何やってたんだろう?
受講生に対するダンマリを事由として日本評論社側が懲戒請求できるかな?
ちと苦しくないか?
あと著作権侵害があったなかったの交渉当事者だよな。
当事者が懲戒請求できるのか?
よくわからんが。
懲戒請求は誰でもできる。
そして取下げはできない。
>>540
仮にやるなら受講生じゃないか
有名講師が作ったと標榜したのが実はほとんどコピペでした、だから
詐欺かはともかく虚偽表示は認めるしかないだろうしそうなれば経営者だけは知りませんでしたとは言えないだろ
曲がりなりにも動画で何度も自慢する位には頭が切れる訳だし あ、取下げはできるか。
取り下げられても懲戒審査は止まらないというのが正確だな。
そら、請求自体は誰でもできることは知ってるよ。
懲戒相当事由があると言えるかどうかだよ。
いまも過去の懲戒事例を見てたが、類似事例って
今のところ、見当たらない。
そら、請求自体は誰でもできることは知ってるよ。
懲戒相当事由があると言えるかどうかだよ。
いまも過去の懲戒事例を見てたが、類似事例って
今のところ、見当たらない。
>>545
そりゃ弁護士の地位を使ってコピペテキスト売って著作権侵害って前代未聞だろ
下請けに責任転嫁するしかなさそうだが
ギチギチの納期押し付けて違法行為せざるを得なくするって悪質な下請けいじめだろうし
まあ個人が知らなかったなら懲戒はないけど
自社のコンプラ体制も全く把握できてない経営者って無能もいいとこ 今返金について書くと他の講座に流れる人が出そうだからわざと触れないで先伸ばしにしてそう
たけるとかいう何者か分からない異端児はさっさと去れ
格式高い法曹界にてめえのようなガキ大将はいらん
>>546
本当おっしゃる通りだと思う
懲戒事由には当たるんじゃない?マジないぜ 作成スタッフが弁護士資格もってる可能性あるだろ
少なくとも合格者がテキスト作成してるわけで
>>550
呉先生の講義聴いてればそういう幻想は持たないと思うが。 弁護士職務基本規程第9条
虚偽または誤導に渡る広告宣伝
14条
違法若しくは不正な行為を助長し又は利用
スクエア工作員の火消しは
・「たけるも大人げないからどっちもどっち」
・「著作権侵害だろうと分かりやすいなら別にいいじゃん」
・「法律のテキストなんて誰が作っても同じようなもんになる」
の3つに集約されるよな
頭の悪い火消しは逆効果だって分かんないのかね
>>555
逆効果ならおまえにとって好都合だろ。
何を言ってるんだ。出直して来い!! どっちもどっちとか言ってるやつはごく一部だろ。
スクエアは問題だが、たけるはそれとは別の問題があるだろ、というのが大半だ。
基本シリーズと基礎テキストだと基礎テキストが分かりやすく加工されてる。
日評の対比表を改めてみて、この点に関しては単純に受験上は受験生に有益。
同じようになるのはあたりまえではないか。刑法の川端と大谷の体系書比べてみ。
出典とか著作権侵害回避の作法を遵守しなかったことは問題であることを
誰が否定しているのかね?しかも、当事者で見解の相違もあるというではないか。
別に資格スクエアが潰れようがV字回復しようが、そんなことは受験生には
どうでもいいことだ。
>>557
>スクエアは問題だが、たけるはそれとは別の問題があるだろ、というのが大半
それを称して「どっちもどっち」と言うのではないか?
一方的に片方が悪いケースでもう片方叩くとか気がしれん
おおかた日頃からネガな感情持ってる連中が機会に乗じて騒いでるんだろうが >>555
多分遡っても、どっちもどっちと表している書き込みはないぞ >>558
いや、著作権侵害して1年近く問題放置ってあり得ないだろ。普通に。しかも弁護士が代表取締役なんだろ?丸パクリやん、日本評論社にパクリの例が出てるし >>553
これ弁護士としての営業に関するものだろw どっちもどっち
という言い方が、隣の国の・・みたい
お前だって窃盗をやっただろ、俺は殺人だぞ
どっちもどっちだろ
なんちゃって
大昔Windowsのライセンスを誤魔化してた資格予備校の事件を思い出しました
じじいのぼやきはともかく
終わったな資格スクエア
そういえば看板講師(岡嶋除く)が急にやめてたり
変だったよね
伊藤塾、辰巳 対 資格スクエア
なら新興勢力として存続できる余地があった。
が、アガルートやbexaが同じ新興勢力枠にいるから今後はそっちに流れるよな。
客も大金払うから慎重になるし、わざわざスクエア選ぶ理由がない。
君たちが経営コンサルならどうやって復活させる?
俺がスクエアのコンサルなら7期の問題ない教材を
過去の受講生には無料で開放するよう助言するかな。
某刑訴学者が井上の講義テープを受験生から借りて本書いたら学会から干された件。
あと代表にはいったん弁護士会を退会して
沈静化してから再登録
することを助言するかも。
スクエアのテキストは意外と情報の古い箇所が散見される。
そこはアガルートの総合講義に遅れをとっている。
ただアガルートのテキストは詰め込みすぎで非常に見にくい。
レイアウトはスクエアに軍配があがる。
魅力的なテキストが必須だな。
あとは基礎から論文への橋渡しをもっと充実、多様化させる
ことを助言するかも。
ベクサには申し訳ないが各種講義の販売仲介業者にすぎない。
その収益構造からスクエアよりも売り上げが望めない。
オンライン講座の弱点は基礎講座を聞いただけで
論文問題に挑戦させる点にある。
もっと論文知識を問う短答問題を大量に解かせ
短文の論文問題をもっと解かせる方式に向かうべきだな。
基礎がガタガタの連中が目につく。
伊藤塾はね、時間が長い分、身につく人が相対的に
多くなる。
オンライン講座は基礎の時間が短いから身についてない人が多い。
会社法の葉玉も言ってたし俺も同じように
指導してるが、
短答を大量に解かせることがとても効果的だよ。
俺は基礎知識定着用短答問題を作ってとかせたね。
それから主要論点を事例化して1論点事例問題を作って解かせて
みた。これは採点はしなかったが効果的だった。
スクエアも講義時間がどちらかといえば短いから
短答導入が売りになる。
これで再出発だね。
570に追加。
この案で基礎講座出身合格者がでたら正直にカウントできる。
メリットは大きい。
2年後に基礎講座でアガルート1年合格を抜けるかも。
現状は伊藤塾の入門合格者を抜くことは難しい。
>>577
というか怪しいアフィブログがバカの一つ覚えに「伊藤塾ほかは高い〜」って言ってるけど
講義時間比較したら塾はみっちり詰め込むから有意に差がある訳ではないわな
時間短い代わりにコピペテキスト読み上げるだけなら、時間かけて基礎をみっちりやりゃあいい >>576
あれって過去問情報もランク付けもないただのレジュメじゃん。 アガルートは論文全振りタイプの講義だしそれで差別化図れそうだね
数字として出てるわけではないけどアガルート基礎講座勢の予備短答合格率はかなり低いと思う
アガルートが発展したのは重問の出来が良すぎるからだ
初学者を大事にするスタイルは間違いなく売れるよ
全くの初心者がアガルートの総合300聞いてもちんぷんかんぷんだぞ>自分
アガルートは、総合講義も重問も勉強経験者が聴くと頭が整理されていい感じだが、
純粋な初学者が聴いても、あそこまで削ぎ落とされた講座の価値が分からんだろう。
濃密で濃縮。
>>582
すまんアガルートが初学者に向いてないから
初学者を大事にしたら売れるって書きたかった
こんな文章力じゃ論文落ちてまうな 引用について偉そうに言ってる奴がいるが、弁護士風情の書いた本の中の引用なんて「どの基本書の何ページに書いてあるか挙げただけ」だろ。適当に有力学者の。それ以前に、弁護士風情が憲法の基本書なんか書けるわけないっつーの。最高裁判例の規範を覚え、事実を拾って当てはめるだけの馬鹿が。カールシュミットの原典からの引用が
数カ所あるってんなら認めてやるよ。樋口の比較憲法からでも引用不可能だろ。ゴミ
今時の基本書にカールシュミットの引用されてるのがない件(笑)
学者には学界の共有財産があんだよ。ドイツ留学経験者と言えばそこでも共有知がある。
>>577
高いつってもせいぜい120万くらいだし、70〜80万払ってスカスカの講義受けるよりはよっぽど良いわな
まあその代わり脱落する人も多いだろうけど >>573
>スクエアのテキストは意外と情報の古い箇所が散見される。
>そこはアガルートの総合講義に遅れをとっている。
>ただアガルートのテキストは詰め込みすぎで非常に見にくい。
>レイアウトはスクエアに軍配があがる。
>魅力的なテキストが必須だな。
>あとは基礎から論文への橋渡しをもっと充実、多様化させる
>ことを助言するかも。
うーん…そうかな?
あんなにレイアウト的にスタイリッシュな予備校まとめ教材は他にないと思うけど つか信義則超えてたら何で処理すんのよ?って話だろw
よくわからん対応だな。
何について詫びて、何を償おうとしてるんだ。今回の件と「論文講座を無料で聞ける」という対応の間に何も繋がりがない。とにかく有耶無耶にしたいという意思だけは伝わったが。
ワンマン経営だから辞めて責任取ることも出来ないしな
意味が分からない対応だけど、これで受講生はやったー!とかなるのかね。
外野だけど不憫でならない。
返金対応に触れてない点が不誠実だよね
もちろんできるんだろうけど
今のビジネスを何としても維持したいというギラギラ感が
そうさせてるんだろうね
ぼくの予想では
司法試験、受験生に対して真剣な加藤喬は
離れていくと思うよ
岡嶋事件の時に彼の熱意感じたねw
返金の件も不誠実だけど
テキストに問題があるのに、無料で講義聴けるようにしますから許してくださいってか
的外れもいいところやぞ
そうだな
代物弁済で許してちょ?じゃあねえ
そーじゃねーんだよな
要はオリジナルテキストは作れないんだからw
オリジナルと思って契約したから
少 な く と も錯誤にはなるわけで
こんなのと契約すること自体に重大な過失あり。但し相手方が悪意だから取消可か。改正民法はややこしいな。
>>604 岡嶋事件ってなんですか?もしよかったら教えてください。語り口がかなりきつくて、気づいたら講師からいなくなったなぁ、と思ってました。 >>609
オカジの授業が下手過ぎて非難轟々で、
評判悪過ぎて、講師降板した事件。 返金希望の連絡した人には公表した8月31日から残りの受講期限までの分を返金するとしているみたいだけど、随分前から分かっていたのに自分達のタイミングで発表した日を基準にするの?
とにかく有耶無耶に書いて責任逃れしようという魂胆がここまで透けて見える謝罪文ってなかなかないよな
無料で見られても何一つ痛くないよな。金返したらお手盛りが減るからやりたくないんだろうが
そもそも日本評論社のリリースでは
一年以上前に指摘されてるのに無視して講座売り付けたんだから全額返金が当然だろ
多分指摘したの有斐閣でしょ
未だに盗作した範囲を公表することすら許して貰えてないってことは相当怒ってる
スクエア側もどうかと思うが、日評の弁護士はどうして
1年もかかって終結させられないのかな?と思った。
日評は実はイライラしてたのではないか?
実はイライラって、プレスリリース見たら
めちゃくちゃイライラしてるだろw
だからさ、日本評論社の弁護士って、どんな交渉の仕方をしてたんだろう?と思うわけさ。
別にスクエアの肩を持つわけじゃないけど、踏み絵を踏まして有利に事を進めるような
技を出さなかったのか、出せなかったのか。結果として、スクエアが先に公表して
日本評論社が社長印のあるものを後から公表すると。日本評論社の弁護士の対応は
実際はどうだったのだろうって疑問を感じる。日本評論社は自分のところがやとった
弁護士に対してイライラしてるんじゃないの?と感じた次第。
>>618
そりゃ、おまえと違って、どうすれば依頼者のためになる仕事ができるのかを
問題意識として抱えているからね。おまえ、顧客の観点を持ち合わせてないだろ。 >>617
>結果として、スクエアが先に公表して
日本評論社が社長印のあるものを後から公表すると
別に普通じゃないの?
加害者がお詫びを入れた後事実関係を認めるリリース出しただけで
そもそも(あくまで日評側の言い分は)事実関係を照会したらシカト決めこんだ挙句過少申告して逃げようとしたってことなんだから時間もかかるでしょ >>622
そんなことに1年もかかるかよ。あなたの表現を借りるなら、
相手にシカトする余地を与えるような照会をする方針を弁護士がどうしてとったのか?
ってこと。あなたが本を書いて著作権侵害があると思って弁護士に対応をお願いしたら
1年かかったと。それが普通ですか。そうなんですか。弁護士からしたら、
すばらしい依頼者ですね。いや、恐れ入りました。 >>610 >>611 ありがとう!そんなことがあったの知らなかったです…ますますスクエアに怒りが。
びょうそく先生は真面目で正しいことをする人なのだという印象を受けました。 スクエア側が弁護士に報告書書かせてるでしょ。
事実関係の調査をさせたりすれば数か月平気でかかるよ。
あのお
金銭面で折り合いがつかないから
表面化してきたんだと思いますよ
>>623
スレの最初から沸いてる頭おかしい人か
はたまた鬼頭本人か
そりゃ最初から「お前は俺の著作物を剽窃したに違いない」ってスタンスで行くのか
最初は証拠をちらつかせて詫びの余地を残してやって、無様晒すなら追い込むのか
どっちだってありうるだろうよ
早く受かりなよ… アガルートも工藤さんもどんどん資格スクエアの方向に向きつつあるね。
工藤さん、当初は学者肌だったのに、今ではすっかり商売人に
正直残念だ
>>628
ふ〜ん。
>最初から「お前は俺の著作物を剽窃したに違いない」ってスタンスで行く・・・@
>最初は証拠をちらつかせて詫びの余地を残してやって、無様晒すなら追い込む・・・A
顧客の立場からすれば、1年は長いってことだよ。
@かAのどちらかが問題なのではなく、Aであっても、追い込む機を逸したんじゃないかってこと。
一連の流れをみれば、確かにカネの折り合いがつかなかった可能性が高いと思うが
(その意味で>>627の意見が現実に近い適切なものだとは思うが)
時間の感覚が>>628からは微塵も見られないから、牧歌的な思考の持ち主だと思うね。
顧客の観点が欠落しているということを>>622に感じ取ったんだよ。分からないかもね。
それを当たり前と思う依頼者なら、弁護士からすれば嬉しい依頼者だろうなあと思うわけ。
顧問弁護士に不満を持つ企業が7割だっけ。さもありなんってところか。 別に俺のことを頭のおかしい奴というのはかまわんが、鬼頭ごときと同じにするなよ
と言いたいね。俺が書くことが鬼頭を利するわけじゃなし。
>>631
鬼頭さん、この件を機に三上に苗字変えると聞いたんですがホントですか? お前ら現役の受験生のくせに「民事上の責任は○○で大体いくら」「刑事上は○○罪に当たり相場は懲役○年」って言えないのかよ。
このくらい即答できないと、予備試験どころかロースクール試験も受からねえぞ。
まあサイトビジットだかは潰して新しいハコ作り直すんだろうな
有斐閣の怒り具合次第では弁護士登録もしばらく抹消したりして
自分の会社でこのレベルの不祥事起こすって弁護士としての才能は皆無だし
変なアフィ屋なら資格ないほうがむしろ失うものがなくていいだろ
とはいえ、サイトビジットはニンジャサインっていう電子契約サービスやってるから、そう簡単には辞められないのではないか?
展開次第では、先細りの司法試験予備校よりもそっちの方に成長の可能性を感じてそうだ。EXITもしやすい。
>>637
まさか事業譲渡すんのかね
露骨すぎるとはいえ被害者も裁判起こしてまで戻そうと思わないだろうし 多分ね キャッシュないんだよ
侵害した分だけ、基本書を買います
その基本書の受講生に配付します
+α 損賠払います
なぜできない?
>>638
法人格否認の法理とか詐害行為取消とか検討させるタイプの問題かな? いい事例問題だなあ
資格スクエアの法律関係を論ぜよ
補償いらないから
訳あり品とかで安くしてくれないかな
>>645
訳ありなので、来期も基礎講座無料ですっ! 無料ねえ・・・
そんなことやったらますます資金繰り苦しいよね
いつまで返金対応できるかね
来期基礎講座無料でも
肝心のテキストの出来が気になる
パクリをやめて作り直して今まで以上のものを作れるのか?
スカスカレジュメになりそうで怖い
加藤監修の基礎講座テキストしか間に合わないと思うよ。
俺、加藤の基礎講座聞いてみたいし
その需要はあると思う。
だから加藤がオールチェックした改定がベストだな。
予想だが、鬼頭は、ここ5年で3億〜5億くらいは稼いでそう
>>653
年収何千万だかと鼻高々に自慢する動画だしてたよな
犯罪収益がどのくらい含まれてるんだろうか… 資格スクエアだと思ってたら無資格スクエアだったよ……
正直びょうそくさん以外、価値ないからなあ。
びょうそくさんはベクサで独立する?
辰巳でやるとか。
びょうそくさんは受験生思いだよ。
資格とは手を切った方が良い。
法律問題として誤りがないか
確かに中身そのものには誤りは無いわな
内容的な誤り(客観的瑕疵)はないかもしれないけど、
監修者・作成者に対する信頼(主観的瑕疵)は損なわれてる。
2017年9月5日公開のハンパないチャンネルのかな?
予備校の教材を不正売買することについて!!てやつ
Twitterではそんなに話題になってないようだけど、許された?
>>663
許されない。が司法試験に世間は興味ない >>661
こういうところが本当に卑劣だよなあ
都合が悪い動画なかったことにする暇あったら雲隠れしてないで詫び動画の一本でも出せばいいじゃん
普段すさまじく出しゃばりたがる癖に
まあ被害者の言い分だと著作権侵害も認めようとしないで逃げ回ったらしいから
「品位」のかけらもないと思うけど 違法なことをし続けたこの会社には、弁護士とか法律詳しい人はいないの?
日本評論社には著作権侵害に気づいた去年の時点で公表してほしかったな
そしたら被害者もっと少なかったろうに
11日前に求人ってことは公表して初めて採用してるの?対応おそくない?
https://求人ボックス.com/jb/1107fd3071574fc833ee1260be3afe41 教える側の司法試験予備校が
試験の選択科目にも採用されている著作権法を
公然と違反したら教える資格ないんじゃないの?
自分が守ってない法律を受講生には教えるんかいw
これから目指す人が
資格スクエアでは恥ずかしいとか不安に思う
っていうのは逆にまともなんじゃね?
だって予備校どこ使ったの?
って聞かれたときにさあw
あとわかるな?
以前に知り合いが、予備校の教材をコピーしてヤフオクに出してたら警察に捕まったな。
民事はわかるけど、警察がいきなり動くので驚いたわ。
その予備校がここw
>>649
今年までのレジュメの価値が上がりそうだね 流石にいきなり逮捕はないだろw
任意で済むのを下手に拒んだんじゃないの?
>>670
「仮にも法律家を目指す者が法律を破るな」by亀頭
偉そうに著作権法を語っていた男が実は著作権法違反の常習犯でした 法律家を目指すものは法律破ったらダメだけど
いったん法律家になったら法律破り放題って思想信条だったりしてw
>>676
何日か音信不通になってた。
冗談で逮捕でもされてた??
とか言ったら、そうだと。
そんなんでなあ、と思ったが。
ニュースでポケモンや遊戯王のコピー商品売って逮捕されてるからありうるな。 ここで話題になった動画を消したりとスクエアの人ここ見てるやろ
でも逮捕されたら送検されてその後勾留何日も続くやんか
何日かってレベルじゃ済まないんと違う?あっさりゲロったから保釈されたんかな?
あとここのことだから逮捕事例まで出てること大々的に宣伝すると思うんだよな
いまいち眉唾
大分前の話で、そんな仲良くなかったから詳細は勘弁。あんまり聞いてくれるなよという雰囲気だったし。
単に逮捕はされたが、勾留はされなかったのでは。
勉強になるなあ
(刑法19条1項3号、2項本文、同項ただし書)
ついったー見ると資金繰りに言及してる人もいるのよねー
やっぱw
りさ
っていう非常に珍しい考えのアカウントがある
実名アカウントっぽいので絡む場合は慎重にw
返金殺到すれば破産だねw
今まさに、「抜け駆け的な債権回収」(内民V)の局面ですよねw
>>688
お前が来るなよw
書込否定して何が面白いの 資格スクエアなんてフルセットで30万くらいならともかく、
70万だの80万だの払うならアガルートの方がいいと思うけどな。
なんで資格スクエアを選ぶのかね。
>>694
ただの解約ではなくて、
テキストを素人に作成させていたこと等による契約不適合に基づく解除だと主張すべし。 コンプライアンスの観点から
違法業者との取引はできないので
コラボはなくなるでしょうね
被害総額いくらになるんですかね?
>>694
すげえなこれ
そもそも1年間侵害を放置しておいて何で「今年の公表日」からの返金なのか
最初から「有名講師が」作ったテキストなんか存在せず、パクリ盗作だったんだから全額返金しなきゃ筋が通らない
ここの代表ほんとに弁護士なの? 代表今年で40歳になるのか…
あれだけネットでイキって問題起こしてだんまりかぁ
>>682
知らんよ 関係者じゃないんだし
でも関係者(知人)の証言によると「警察に捕まっ」て「何日か音信不通になってて」
「冗談で逮捕でもされてた??とか言ったら、そうだと」答えたのだそうだから
その「何日か」後には保釈されたと考えるのが自然なんじゃないかなぁ?
当然起訴もされたんだろう
でも「そんな仲良くなかったから詳細は勘弁」とも言っているから「捕まっ」たと言っても
単に検挙されたことを言っているのかも
「何日か」がちょうど48時間内ということは考えにくいがそこは知人の記憶が曖昧で
勾留請求が通らなかったのかもしれない
話に尾ひれが付くから確信がないなら書き込まない方がいいような
とくに「知り合い」なんだったらさ
恨みでもあるなら別だけど 代表はもう一生表に出てこない気なのか?
その内しれっと広告からも顔消えてたりして
ぼくなりに正義を貫こうと思いましたので
マスコミに連絡しました
偉そうに上場の為にベンチャーキャピタルから金集めてるとか言ってたはずだし
仮にも弁護士がこんなにコンプラ意識がない不祥事起こしたから水面下でそっちも揉めてそう
>>694
これはちょっとどうなのと思ってしまう
関わってしまった人たちがかわいそう 会社潰れても、鬼頭は弁護士として恥ずかしくて生きていけないだろうな
まともな感覚なら
「恥ずかしい」という感情は法的にどう位置づけられるの?
>>707
まともな感覚してたら著作権侵害を1年放置してコピペテキスト売りつけたりしないんだよなあ
犯罪はバレなきゃ犯罪じゃないを地で行く弁護士 受講契約がR2・4・1より前→改正前民法が適用される。
実際には講師が執筆していない虚偽表示については最低でも錯誤無効だろうに
解約しようとしたら返金どころか違約金請求って正気かよ
1回ケジメつけなきゃ行けないときに追い打ちは頭おかしいでしょ
相も変わらず、自分の無能(=合格できる力がないこと)の原因を
スクエアに転化したがってる連中が多そうだなw
せいぜい被害者になったかわいそうな私でございますと叫び続ければいいw
頑張ってくれたまえ。
裁判でもやればいいんじゃね?社会勉強程度にはなるからなw
それにしても資格スクエアの基礎テキストは旧司法試験の予備校テキストのような
感じがする。入手して目を通したのだが、もっと内容の充実、分かりやすさの追求
に力を入れるべきだったと思ったね。
>>717
おまえが教えてやれよ。ここを見るだろうよw
伊藤たけるではなく受かる可能性がなさそうな受講生を念頭に書いたまでだ。
伊藤たけるが反応してもいいが、そのときは俺が相手してやらあ。
つか、おまえ自身が反論なりなんなりしてみろやw
あ、その能力がなかったんだっけ?悪りぃなw 盗作なんだろうが、書いてる内容には誤りはないんでしょ?
ならある程度受講した人は間違った知識を教えられたわけではないから、全額返還までは無理じゃね?
これが内容の誤り多数で、そのせいで合否に影響与えるレベルなら別だけどさ
>>719
お前、資質ない。法曹を目指す者として失格 とりあえず、錯誤無効と履行不能による無催告解除の主張はできるんじゃない?
著作権侵害をしたテキストとそれに基づく講義は、契約の重要な部分が履行不能なわけだし。
>>723
オリジナルレジュメって謳ってたケースだから行けそうな気がする >>724
いや、「かつ」と書いているから両方の要件が必要なんじゃないの 著作権オールスターズ
苅部直 日本政治思想史
佐々木有司 西洋法制史
潮見俊隆 法社会学
木村弘之亮 租税法
西内祐介 民法
鬼頭政人 資格スクエア
著作権オールスターズ
苅部直 日本政治思想史
佐々木有司 西洋法制史
潮見俊隆 法社会学
木村弘之亮 租税法
西内祐介 民法
鬼頭政人 資格スクエア
著作権オールスターズ
苅部直 日本政治思想史
佐々木有司 西洋法制史
潮見俊隆 法社会学
木村弘之亮 租税法
西内祐介 民法
鬼頭政人 資格スクエア
>>725
いや、これ単なる弁護士の見解だぜ?要件も何もねーよ。 著作権オールスターズ
苅部直 日本政治思想史
笹倉秀夫 法哲学
佐々木有司 西洋法制史
潮見俊隆 法社会学
奥平康弘 憲法
木村弘之亮 租税法
西内祐介 民法
伊藤建 BEXA
鬼頭政人 資格スクエア
どのみち日銭が入ってこなくなるから早晩つむんじゃない
つんだら終わりなんだけど、受講生がかわいそうだからハコごと売ってじゃないかな
ドコモコウザ問題をうやむやにしたいので
こちらの問題を大々的に取り上げる予定です
政府
>>701
お前被疑者段階で保釈されると思ってんの?
刑訴法読み直せよ >>719
瑕疵と内容的に正しいかどうかはこの場合関係がなく、法律的に不正な内容であるかどうかが問題になってるのだろ
例えて言えば、軽トラ出店でリンゴを買う時に盗品であっても美味しいリンゴであれば問題ないとするのかどうかということ
一般人なら盗品だとわかっていればまず買わないわな 734
そらそうだ。動産なら即時取得できない可能性もあるからな。
しかし著作権侵害ならテキストを取られる可能性はない。
あれ?
具体例が不適切じゃね?
つまり本件は錯誤無効は主張できないケースってことでおk?
>>739
本件契約はテキスト購入を含む司法試験講座受講契約。
錯誤無効(改正前民法が妥当するとして)だと契約全部がなしになっちゃうから
これが認められる可能性は低いと思う。
テキストの瑕疵を理由とする損害賠償(実質的な一部返金ないし代金減額)が
認めらる可能性は高いと思われる。 どっちとも言えるよね
「有名講師が自ら執筆し」たテキストに基づく講座提供を前提に契約したんだから、その前提が虚偽だった時点で全部について無効を認めてもいいはず
>>731
受験生がかわいそうなんて良心があるなら
著作権侵害を把握したあとも放置して受験生には講師執筆のテキストと称して売り付けるような所業はしないよな
多分カネになる事業だけ新しいハコに入れて倒産ポイだと思うよ それが主要な動機であり、それがなければ契約しなかったであろうことが
明らかならばね。
ただ普通に考えると、司法試験受講講座の主たる目的は講座の受講そのものだよね。
>>743
テキストが著作権無視してるものだったら普通契約しなくね? >>743
つまり「テキストは講師が執筆したものであるはずだから資格スクエアの講座を受講したのに、講師が執筆したものではなかった」のは動機の錯誤だから、動機が明示されていなければ錯誤無効は主張できないってことですねっ! ただ、講師が監修ないし作成したことを大々的に宣伝してたようなんだよな。
Internet Archiveで過去ウェブサイトを検索してみたんだけど、
予備試験テキストのウェブページは保存されていなかったので、
正確な広告内容がわからないんだけど。
そもそもスクエア側が錯誤に陥れてるからなあ
講師が執筆してないことを知らなかったはずが無い訳だし、外注に出してバイト君にコピペさせてたのは自白してる訳だしな
どれほど遅くとも1年是正の機会があったのに「講師執筆」と標榜して売り続けたわけだから
>>739
主張するんじゃない?錯誤無効を主張し、もし契約が有効でも、瑕疵担保責任って流れだろ 解除は無料筋だな。
受講生の原状回復義務はなにか。
そしてそれは履行できるのか?
あと良心に訴えるような頭の悪いことは止めたら?
適切な法的構成を考えなさいよ。
>>747
普通に考えて、遅かれ早かれ最悪倒産するか、予備校事業の売却だわな。
せめてテキスト代くらい返金すればよいものを、頑なに一切の返金を拒否してるみたいだし。
上場させる意図だったみたいから、予備校外にも色々投資してて余裕ないのかもね。 上場の意図は
採用情報で経理を見るとわかる。
「上場企業、上場準備企業経験者」とある。
会社がどんな人を欲しているか?
これで方向性がある程度わかる
社会人多浪のじじいより
この会社はテック企業であって、伊藤塾のような教育支援業ではないんだなぁ。役員の来歴を見るとよく分かる。
>>740
講義がテキストに沿って行われるし自習するときもテキストやろ
テキスト無くて講義だけあってもなんの役にも立たないけどテキストだけあれば最低限勉強は可能ってことを考慮すれば
あくまで中核はテキストやろ
よって全部解除可能 >>743
動機どうこう以前に 教材が合法であることは黙示の大前提やろ
違法だと知っていれば買わなかったと言えるし 一般消費者との契約なんだから消費者契約法で取消しできると思うけど、誰かやった人いないのかな?Twitter見る限り、消費者庁の応対では「日割り換算で残ってる日付分の全額返金が妥当」って回答でてるっぽいけど
出口さんて辞めちゃったのか?最近出てこないようだが
https://www.shikaku-square.com/terms/
なんかスゴイ契約内容になってるw
> 第3条(禁止行為)
> 1.ユーザーは、資格スクエアにおいて以下の行為または以下の行為に該当する恐れのある行為をしてはならないものとします。
> (2)著作権、商標権、プライバシー権、氏名権、肖像権、名誉等の他人の権利を侵害する行為
>
> 第13条(当社の免責)
> 1.当社は、(A)資格スクエアの提供に不具合やエラーや障害が生じないこと、(B)資格スクエアから得られる情報等が正確なものであること、
> (C)資格スクエアを通じて入手できる役務、情報等がユーザーの期待を満たすものであることのいずれについても保証するものではありません。
ユーザーにだけ一方的に著作権等侵害行為を禁止している一方で、自らの提供(内容)に不具合があることや情報の正確性については保証しないんだってさ!
こんな内容でよく契約したね! 瑕疵担保責任免責特約は悪意だから認められないだろう。
13条の2項もスゴイ
> 2.ユーザーは、当社が資格スクエアにおいて当社または学校等第三者より提供される情報(学校情報等の第三者の情報、
> 広告その他第三者により提供される情報等を含みますが、これらに限られません)について、その最新性、真実性、合法性、
> 安全性、適切性、有用性、合格の確実性等、資格スクエアによる効果一切等について何ら保証しないことを了承のうえ、
> 自己の責任において資格スクエアを利用するものとします。万一、ユーザーにつき、当該情報に関して何らかのトラブルが生じた場合にも、
> 当社は何ら責任を負いません。ただし、当社の故意により当該トラブルが発生した場合は、この限りではありません。
「合法性」・・・「について何ら保証しないことを了承のうえ、自己の責任において資格スクエアを利用する」ことになってる!
まさに今回のような事態を想定したような条項になってる
但し書きがあるけど故意の立証責任を負うのはユーザー側だからなぁ
自分達で作ったテキストの剽窃について「善意」なんてことあるのか。
代表が、「俺は知らなかった」って言い張れば善意になるわけじゃあるまい。テキストの存在自体で悪意が立証されてるだろ。
>>769
というか怒られてから1年放置してるからな
他所の企業からクレーム(最悪訴訟リスクあり)を代表に知らせない企業ってあり得ないだろ 消費者契約法10条で無効になるような条項が多いみたいだね
本当に弁護士が作った規約か疑わしい
怒らないで今まで通り
資格スクエアのテキストを使って勉強継続してる人は
向いてないかもね法曹は
ブーメラン動画は削除、他に特にコメントはしない
これ、炎上対応としては正解だよな
「ミス」のレベルじゃないから大騒ぎになってるんだよな
リスキーというか、費用倒れになる可能性があると言うことでしょ。
最低限テキスト分の損害賠償ないし代金返還請求は可能だと思うけど、
講座受講契約に占めるテキスト相当額の割合がいくらかになるかは
かなり厳しい見方も出来るかもしれない。
やはり集団訴訟とかにして訴訟費用を節約しないとなかなか個人では難しいよね。
見込みはともかく
あきらめないでほしいなあ
先例がなくてもがんばろうや
判例になれよおまえらが
違法行為の助長という点から懲戒事由には当たるのではないか
いい機会だから本人訴訟すればいいのに
予備受かるか受かりそうなレベルまで勉強進んでたら自力で行けるよ
請求原因と趣旨それなりに書けば受理してくれるし不備があっても本人なら丁寧に窓口で教えてくれる
訴えられた以上は出てこざるを得ない
あとは判決書きたがらない裁判官の誘導に乗って和解に持ち込めばよし
揉めるとしたら金額面と開示条項入れる入れないかくらいだろ
相手が素人だと舐めてかかってくるのだったら判決まで持ち込めば良し
判例なくたって筋が通ってて証明できてたら認容判決出さざるを得ない
費用倒れなんて心配は要らない
だいたい訴額いくら何よ?予備校最高額だってせいぜい簡裁管轄レベルでしょ
集団訴訟とか臆病風に吹かれてないでそれくらいがんばれ!応援してるぞ
受かるために数ある予備校から資格スクエアを選んだが、このような問題が起きて訴訟や解約だと不憫だ
予備校として提供すべき最低のラインすら提供できないで受験生をこんな目に合わせるのは如何なものかと思うが
>>787
受験生がそんな負担、現実実的じゃ無いと思うけど。 >>789
負担と言ったって証拠は手元にあるものだけで基本済む話だし
管轄条項有効ならさすがに東京近辺在住じゃないとキツイけど
あとはそんなに期日も掛かる話じゃない、3回もあれば和解勧試出るんじゃないか
そもそもその前に訴訟告知からADR持ち込んだっていいし
裁判でもトータル数日くらいの負担だから終局的解決得られるしやらない手はないと思う
それに送達とか弁準とかその辺は実地ですごく勉強にもなる 手元にあるだけでは済まないよ。
当時の資格スクエアの広告(パンフレット)やウェブサイトの情報(既に改変済み)
を集めないといけない。
資格スクエアがそれらを任意に出してくるはずはないからね。
それに資格スクエアも徹底的に争うはずだから、そう簡単に和解とはならないだろう。
そこでだ、
本人訴訟やるなら民事訴訟法132の2の訴え提起前における照会制度を利用すべきと考える。
スクエアに対し、訴訟提起予告書面を出して、事実関係を照会する。
これで証拠関係を集める。んで訴訟提起。
照会に応じない場合のサンクションはないが自由心証に影響すると言われているし、
まともな会社ならコンプライアンス上この照会に応じない理由はないと言われている。
たしかに、実務の勉強にはなるし、合格後の話のネタにもなるし、
就職時のアピールにもなろうが、そんな暇があるなら、答案作成を
やったほうが、来年の合格に繋がるのと違うか?
そもそも何が目的なんだろうな。裁判を起こすというのは。
司法試験の来年の合格よりも価値があると思う人だけが、
裁判を起こし、周りの者は、それを横目で見つつ勉強すると。
裁判をするのも、どうせ他人事だし、そいつが落ちても同情は
誰もしないだろうな。
本人訴訟をけしかけてるお前ら。
スクエアの受講生じゃなければ、今回の直接の被害者でもないただの外野だろ。
受講生であれば、てめえが自ら本人訴訟をさっさとやれや。
懲戒請求とかも出ちゃうのかな。対応がマズすぎるよね。。。
>>791
争うって何を?
個別に訴訟提起して早々に和解に持ち込んだ方が明らかにコスパいいんだけど
適当に支払督促でも打っとけば和解申入れくるやろ 普通謝罪と経緯説明と再発防止策発表するよね
だんまりなのはなんでやろな
訴訟は別として、スクエアにとって一番嫌なのはマスコミが大々的に報じることだよね。
予備校事業以外へ舵きってて上場目指してるのは明らかなのに、
コンプラ意識の欠如で社名が大々的に取り上げられるのはおそらく、相当嫌なはず
>>798
法クラは興味あるが一般人はマジで全く興味ないと思う >>794
>スクエアの受講生じゃなければ、今回の直接の被害者でもないただの外野だろ。
>受講生であれば、てめえが自ら本人訴訟をさっさとやれや。
こういう発言が許されるのはたけるさんと受講生だけだろ
794こそ外野じゃねえか >>791
>手元にあるだけでは済まないよ。
>当時の資格スクエアの広告(パンフレット)やウェブサイトの情報(既に改変済み)
>を集めないといけない。
ツイッターでそういう人いたけど苦しいね
誘引文句を問題にしたいのに証明手段がないと
レシート捨てちゃったのに返金求めるようなもんだろ
高い(?)買い物したのに不用心すぎる しかしてめえのケツもロクに拭けないのにどうやって他人のケツ拭きやろうってんだろう?
今一度進路よーく考え直した方がいいように思うぞ
割とマジで
今日の午後、鬼頭がイベントに出るらしい。完全に事業はそっちなのね。
>>778
炎上に対する対応としてはいいんだろうけど
自分の不法行為と消費者事件に対する対応としては何かあったときに心証悪化させるけどね
職務基本規定15条と16条に真っ向から違反してるからね
それこそ生徒一人激怒させて懲戒請求でも食らったらニュースにはなるでしょ
法の専門家である弁護士が他社の本をコピペしてぼったくり懲戒処分って まあ鬼頭自身もうまっとうな弁護士で食っていこうって気は毛頭ないでしょ
未来問の時もそうだけど大したことないのを針小棒大に言う才能はあるし
今回みたいに平気でコンプラ違反できる才能あるしで
フィリピンかシンガポールあたりに金持って渡ってアフィなりマルチなりやってればそれなりに食える
何かヤバいとこのフロント企業なんじゃないかとすら思えてきた。
4期生で最近この問題知ったけど、特に意外性はないな
論文講座がひどすぎてすぐに使わなくなっちゃったし
少しでも金返ってこねえかなあ〜
資格スクエアのホームページ印刷したらとしたら
オンライン説明会っていう大きい広告が重なって下の文字が印刷できない
でもまあね
テキストを弁護士が書いてるとか、講師の書き下ろしとか、そういうことを謳わなくて助かったな
そういうのを売り文句にしてたら返品くらってたろう
お前らの隣で予備試験司法試験受けてるやつがテキスト作ってろくに監修してないんだぜ
コピペ禁止された後のテキストなんて余計恐ろしくて読めやしない
>>811
そのtwetterの内容自体間違ってないだろ。お前の捻じ曲がった根性のほうが問題じゃね? まあ基本刑法とか使って受かるやつはいるから、それを元にしたテキストを使っても受かるよな
良書だし
まあ高い金払って買ったサービスがただのコピペだったとは認めたくないわな
受験生がところどころコピペしたテキストで何万も払わされるんだぜ
それ知ってれば普通の基本書や予備校のテキスト買うよねって話
ついでに受講のしないよねっていう
>>818
日本評論社の対比表を見たが、基本刑法よりも分かりやすく微調整してるじゃないかw
以前の予備校テキストも似たりよったりのところがある。
基本法コンメンタールの文章がそのまま予備校テキストとか市販の予備校本にあったり
してたが、誰も問題にしてないよな。
資格スクエアも教育用といって参考文献を挙げておけばよかったのに。あるいは
ここは引用したとか工夫すればよかったのに。学者本でも使える部分がないわけでは
ないのだから。 思い出したが、答練の解説な。短答論文問わず、あれ?と思うときはあった。
でも、まあその場限りだし、誰も問題にしてない。今から探すのは難しいよな。
某予備校はチェックしてるというが、ホントにチェックしきれているのかな。
どうやってるのだろう?
資格スクエア生って情弱社会人しかいないと思ってたけどまれに学部生がおるんやな
>>811
りさ嬢に「予備の論文の勉強しないの?」ってエア受験を前提に突っ込んだ方がいいですか? 2020年4月以前契約用
資格スクエアに他者の権利を侵害していない契約通りのオリジナルテキストの送付を期限を定めて要求し、期限内に履行しない場合は契約解除するという旧民法541条に基づく催告解除と旧民法533条同時履行の抗弁権を行使し、支払いを留保。
検索かけて知ったけど、添削の問題の件もあるみたいだね
そもそもコピペテキスト誤植だらけで正誤表だけで本作れそうだわ
逆に、鬼頭テキストを学者連中が盗作したという可能性は万が一にもないのかな?
>>819
スタッフ湧いてるな
基本刑法の作者がどんな奴だったか知らんのかね
ましてやどれほど使いやすかろうが出典上げずにコピペするのは違法だからね 剽窃の件、問い合わせても返事なし。
ここのスタッフどうなってるんだよ
まあ不自然な擁護はアフィリエイトで稼いでる人の持ち垢かもしれんわな。
評判落ちて、ブログ経由の売上減るんだから。
>>827
俺がスタッフ?君、馬鹿?
スクエアの内部の者でないのに、誰が基礎講座の本を書いたかは知らん。
しかもだ
>基本刑法の作者がどんな奴だったか
なんて学者4人のことじゃないのかね? 仮に、スクエアのテキストに出典を書いて本文は今と全く変わらない本を
場合によっては出版社等の許可をもらっていたとしたら、言われてる誤植は別として
それでも同じじゃないか、パクリのようなものじゃないかと思って
学者の本に乗り換えるのかね?実際には乗り換えないだろ。
要は、勉強しろってことだ。スクエアが嫌なら学者本に乗り換えて勉強しろ。
受験生ならば。
2週間して少しづつ外野に広がりつつあるね
今はツイッターのがいろいろな人にDMも送れるし、広がりやすいんだとみてて思ったよ
免責事項をたてに消費者に不利な契約は、業界関係なく商売をしたことがある人ならどうかと思うから、はいそうですかでは終わらないんじゃない
>>835
著作権を侵害したかどうかは極めて大きな問題やで なんでスクエアと学者本の二択なの?
伊藤塾やLEC、アガルートのような誠実な予備校があるぞ
こういう予備校は盗作なんてしないし、仮に何か不備があればちゃんと対応するか
対応が無理なら返金するよ
どっかのスクエアみたいにだんまり、満額返金拒否、ネット火消しなんてやらない
スクエア工作員の火消し迷言
・キレたたけるも大人げないから、著作権侵害したスクエアとどっちもどっちだよね
・法律のテキストなんて誰が作っても似たようなものになるだろ
・仮に著作権を侵害してても、スクエアのテキストは分かりやすいから問題無いよね
・もういいじゃん、スクエアってそんな悪いことしてないだろ
・スクエアが嫌なら学者本で独学しろ(←New)
>>841
たけるも無資格もどっちもどっちなんて誰も言ってないと思うんだが やめたれ
どうせ、好きな先輩がたまたまスクエアで受かったとかそういうのだろう
りさって人の気持ちはわからんでもない
そりゃ大金はたいて買ったら自己肯定したいだろうよ
学歴のことはまずかったけどね
それより六甲はちょっと痛いな
誰とは言わんけど特徴的な句読点の使い方のスタッフがずっと火消しに来てる
今回でやばいのは「著作権侵害」もそうだけど「消費者に圧倒的に不利な契約条項の押し付け」と「1年以上の隠蔽」
だよ
別に出典欄を後で追加したら同じだろ、という問題ではなくなってる
高額なパチモンを買わされた資格スクエア生、哀れすぎ
ちゃんと事前の情報収集せなあかんで
Twitterでは、ニンジャサインのつながりで北村弁護士アカウントにコメント求める動きが出てるな
ポリシー持って長いこと真っ当に商売しているところが生き残るわけだな。
当事者のたけるんは別として、法クラでこの件言及してる人いないの?
しょうもないことは複数かつ全力で叩くのになんだかなあという気がする。
弁護士会に苦情相談窓口があるからそっちかね
弁護士としての業務じゃないから門前払いもありうるが
職務基本規定に真っ向から違反して違法行為をやってたんだから誰かが懲戒請求すれば割とピンチだろうかね
もう弁護士に依頼するなり本人訴訟起こすなりすべき段階だよ。
アフィリエイトって言ってる奴は
もしかしてステマって言いたいのか
いつまでたっても著作権問題で行動しない。
グズグズなにやってんだろうねw
お前らみたいな連中のほとんどは受からないから
大勢に影響はないが、
中には間違って受かるやつもいるだろうが、
行動の鈍いやつは社会の迷惑なんだよ。
文句のあるやつは早く訴訟でもなんでもやれ。
行動を起こすべき段階だとか、全く当事者意識がない
阿呆の言葉。資格スクエアの受講生であればだけどな。
今のところ、受講生に対しての具体的な補償なし。
これは酷いよ。。。
>>864
まるで悪徳情報商材に騙されたマヌケの見本みたいだな。おまえのことだよw
こうすれば女を口説ける…
こうすればカネを稼げる…
こうすれば予備試験合格…
騙されるやつは何度も騙されるってかwww 6期で、この掲示板とスクエアのものをよみこみました
8月契約で90万のうち解約返金が41万とのことでした、つらいです
>>869
弁護士に相談すべし。
弁護士会の法律相談へGO。 >>869さん、
これはあなたの都合による解約扱いだね。
スクエアの規約通りのゼロ回答といえる。
法的に争いようはあると思うので、まずは弁護士に相談してみて。
なるべく若い弁護士がいいと思う。 スクエアにカネを取られ
今度は弁護士にカネを取られ
大変だね。
真の情弱と言うべきか。
前に「散々スクエアは胡散臭い、説明会に行った際の応対もメール・電話での質問対応も
不誠実だ」って警告したのに嘘つきアンチしやがった奴らが今になってピーピー喚いてるの草
自業自得だろ
合格実績水増しのことやら、動画添削の不備やら何回も指摘したはずなのにな
受講生を攻撃したい人が混ざっているのね。
会社批判なら分かるが。
どんなに言い訳しようと、この会社が不誠実なのは変わらない
>>878
どこもはやってないだろ
伊藤塾は、「入門講座(100万以上するやつ)」の合格実績と、「有料講座(入門講座+模試や単科講座の受講生なども含む)」の
合格実績は区別してる
>>879
受講生は攻撃してないよ
こういう水増しのこととかを警告したのに「アンチ乙、嘘乙、メールや説明会で
聞けば正確な実績教えてくれるから(←実際は教えてくれないのに)」みたいなこと
言ってた馬鹿受講生はざまあみろと思うけどね
あと、過去問の抜粋にすぎない上に解説もついてない未来問とやらをありがたがってた奴も馬鹿だなと思うわ 財閥系デベロッパの物件を高いと文句言い、新興系業者の割安物を有難がって購入するんだろうな。運が悪けりゃ母体企業の倒産、最悪は姉歯のパターンだよ。
アンチ息を吹き返すww
スクエアから1位合格者が出たのを知って意気消沈してたのにww
アンチというのは巨人とかユーベとかナンバーワンにつくものだよ
それ以外は、ただ信頼ブランドがないだけ
>>885
確かに巨人はナンバーワン。
球界の盟主。弱い時期がない。 >>882
そうやって受講生攻撃をしていることを言っているんだが。
予備校がしたことは最低だけど受講生は関係ないでしょ。 >>887
スクエアアンチって、すぐに受講生まで攻撃して、
本当に人として欠けてるよね。 >>884
その1位の人はスクエアだけのおかげで1位が取れたの?
(他の予備校も使ってたんじゃないのか)
そして、その人だけじゃなくて、他にも上位合格者を複数排出してるのか?
たまたまその人が天才肌で1位になれただけだったら、それはスクエアのおかげではないだろう
田舎の低偏差値高校でも数十年に1人くらい東大の合格者出すことはあるけど、
それは決して高校のカリキュラムが優れているからではないよね
それと同じ >>887
予備校がしたことと受講生は関係ない、それは正しい
ただ、「スクエアは有料講座の合格実績しか公開してない。入門講座の合格実績は
非公開だし聞いても教えてくれない。」みたいなことを言ったときに
「アンチ乙、嘘乙w」みたいなホラを吹いて俺の人格否定をしたような馬鹿信者には
ざまあみろくらい言いたくなるわ
>>889
すぐ人を攻撃するのは信者の方じゃないか?
俺は証拠を伴う客観的な事実しか言ってないのに、噓つきだニートだなんだと
レッテルを貼りまくったのは信者の方だと思うんだよな 俺「スクエアは入門講座の合格実績を公開していない。聞いても教えてくれない。」
信者「嘘つき、ニート!アンチ乙w」
俺「嘘だと思うならスクエアに聞いてみろよ」
信者「嘘つき、ニート!アンチ乙w」
俺「ほら、これがスクエアからの返信メール。」
信者「捏造だ!捏造じゃないならメールを晒すとか常識知らず!」
スレ民「説明会で聞いたけど教えてくれなかった」
信者「アンチの自演!」
ギャクかよ
工作員とか信者と分類したがる思考は、土人(=未開人)の思考だぜ?
合理的な近代人としての思考ではない。
>>893
わかるかも
>>894
その理論でいくと、お前も合理的な近代人の思考じゃないぞ
あと俺は、信者とアンチに分類したい訳じゃなくて、
頭の悪い一部の馬鹿を蔑んでいるだけ このスレ、予備試験スレより勢いがよいねw
多分大多数の受験生からネガティブなイメージが事件前からあったんだろうね。
塾や辰巳が同じことやっても、ここまで炎上しないだろうね。
時系列的にはこんな感じ
(2期は受講料金の情報が探し当たらず)
2015-04 1期 198,000円 ← 298,000円 12ヶ月プラン
2016-04 2期 加藤講師参加
2016-07 五反田リアル開校
2016-11 高野講師参加
2017-01 日吉リアル開校
2017-04 3期 348,000円 (初級者向け)合格パック(単品合計481,000円)
2018-04 4期 348,000円 合格パック
2019-04 5期 (他社割5万円、再受講割2割引) ← 748,000円 逆算プラン
2020-04 6期 798,000円 逆算プラン (逆算プレミアム 898000円)
2020-08末 「書籍の不正利用に関するお詫び」(同日 日本評論社 「サイトビジット(資格スクエア)による著作権侵害について」)公表
>>889
意味不明な言い掛かりで、受講生攻撃なんて著作権侵害より悪質。 >>897
肢別本は出典を問題ごとに載せてるからな。その辺ちゃんとしてるのが自明だから とりあえず、著作権侵害する法曹教育機関なんかあり得ない
ジャパンライフは経営破綻してるのにお金を集めてました
おはようございます
自己責任おじさんです
Tの先生の基礎講座はわかりやすいです。
Yの先生の基礎講座はわかりにくかった。
資格スクエアの差し替えの判断はすばらしかった。
盗作問題がなくてもBEXAへFAいう流れでしょう。
あとは資格スクエアが関係者に誠心誠意対応して
残った優秀な先生で挽回を図ってくれれば良いな。
FAされて残った方が優秀という謎理論
というか、法曹教育機関じゃなくて単なるIT屋だったということだよね
予備校は法曹教育機関ではないでしょう。ただの商人。
吉野勲のブログのコメントで、
・サイトビジットがクラウドソーシングのサイトで、短答パーフェクトの文字起こしを依頼(解説含む)
・同書のPDFを不特定多数者が見られる状態にあった
というものがあった。
調べてみたら、ランサーズでそういう案件ばかり出してるわ…
人柄も講座も良い高野に見放されたら四角は終わり
いや西ちあきちゃんに見放される方が辛いな
西ちあきちゃんは仕事なくなっちゃって可哀想だな
ほとぼり冷めてもしYouTube再開したらまた出るんだろうか
>>913
西ちあきちゃんは悩ましいだろうね
四角を切るべきか、あえて残るか
どっちがイメージ良いかね 最後の動画で勾留を拘留と間違えてるの指摘してやったのに
コメ消ししててワロタ
動画作ってるスタッフのレベルが知れるというもの
>>914
西ちあきちゃんが1番可哀想。。
もうスクエアとは縁を切るべきと思うけど。 >>905
プロ野球はFAの方が優秀かもしれないけれど
司法試験の予備校講師でそうな理論が成り立つ
と思いますか?
単なるIT屋にしては,Yの先生をTの先生に
メイン基礎講座を差し替えてれた判断ですごく
わかりやすくてありがたかったと思っています。 >>909
安すぎ
インハウスとはいえ弁護士にそれだけしか出せないのかよ まあ今時弁護士もピンキリで独立するorノキ弁でも
食えない人はいるし、インハウスの方がいいって人は多いよ
営業しなくていい、精神的プレッシャーが軽い、離婚や相続のような事件を取り扱わなくていい、
底辺市民と接する必要が無い、年金や健康保険の一部が会社負担になる、
有給がある、早く帰れる、(企業によっては)給料も悪くはないetc
インハウスのメリットは多い
まあ、最終的にサラリーマンになるなら、莫大な金と時間をかけてリスクを負ってまで
弁護士資格を取る必要があるのか(最初から普通に就活して大手に行けばいいじゃん)という意見もあるけど
>>923
行きたくないならどうぞご自由にとしか
法務なんて大企業でも数十名程度、中堅以下だと0から数名程度のことが多い訳で、
行きたい奴だけが目指せばいい話 >>921
法務マネージャー募集
年収400万〜700万
弁護士資格歓迎
みたいなクソ中途求人は探せば普通に出てくる 6期の者だが、肢別の話が出てたから一応載せておく。今年から配布されている、
短答問題集は過去問とか載ってても年度番号すら記載がない
この問題集がが吉野先生のブログのランサーズに依頼したとかしないとかのやつなのかな
>>571
大澤も、前に某実務家が自分の講義内容元ネタにして、
刑訴の本書いたって文句言っていたと、東大のやつから聞いた
刑訴って、パクリが多い世界なんやろか 川手なら、学部講義のノートを文字にしたものだけでも相当にまとまってると思うんだが、
何で書かんのかなあ
別に上訴とかやれと言わんから、捜査と証拠とか、限られた部分だけでも書いて欲しい
今更受験までに読み込む暇はないんだけど
本出すってなるとかなり労力いるし、ニッチな分野の専門書となると
万人受けが狙えないし黒字になるか分からんからそりゃ及び腰にもなるよ
川出先生は判例講座刑訴法2冊書いてるからまだマシ。
玄人の中の玄人
玄人の中のシロウト
シロウトの中の玄人
シロウトの中のシロウト
鬼頭はどこに属してるの?
たけるはどこに属してるの?
マコツはどこに属してるの?
吉野はどこに属してるの?
高野はどこに属してるの?
加藤はどこに属してるの?
呉明植はどこに属してるの?
工藤はどこに属してるの?
消しちゃった動画の内容は被害者側は知ってるのかな?
知ってたら交渉で優位に進められそうな発言内容が満載www
276 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/17(木) 17:02:32.78 ID:z38ECGJs
判例付き 法務六法 2021 令和3年版
判例六法編修委員会(代表 上原敏夫)・編
(三省堂)
3,500円 A5判 1920頁 978-4-385-15905-8
2020年10月12日 販売会社搬入予定
法律実務家とその志望者・受験生に向けた判例付き六法の新創刊。精選した
法令を、実用性を追求した収録順で配置。A5判・厚さ約 3.5cm(模範六法の
半分)、上製本で開きやすく携帯にも便利。カッコ書きアミ掛けも導入し、
新旧両条文併載と合わせて令和元年会社法大改正に充実対応。
収録法令 109件・判例 13,031件。
法体系にこだわらない「実用主義」の法令を精選!
全法令を大活字3段組で収録!
条文のカッコ書きアミ掛け処理により読みやすさ抜群!
改正会社法は新旧両条文併催!
937 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/21(月) 18:01:16.48 ID:z3/2vHVj
玄人の中の玄人
玄人の中のシロウト
シロウトの中の玄人
シロウトの中のシロウト
鬼頭はどこに属してるの?
たけるはどこに属してるの?
マコツはどこに属してるの?
吉野はどこに属してるの?
高野はどこに属してるの?
加藤はどこに属してるの?
呉明植はどこに属してるの?
工藤はどこに属してるの?
25 :氏名黙秘 [] :2019/12/24(火) 20:35:36.94 ID:WxLnfxj+
スクエアは、来年のクォリティがどうなるか不明。
ベンチャー企業だけにまだまだ不安定だから、「賭け」要素は出てくる。
講師の質はいいが、その他不確定要素が多く、投資に至りづらいのがスクエア。
入門講座は高野&吉野が担当するので、
初学者の入門には最適。
2019年には、過去問講座がひどいと話題になったが、来年からは高野が担当するので安定するだろう。
また、同じく質が低すぎるとして話題になった添削は、改善されたのか不明。個人的には、添削はある程度論文の勉強進んでから、
答練とるか、知人の弁護士か合格者でも見つけて(大学生なら出会いやすいのでは)やってもらうのがいいんじゃないかな。
ただスクエアの鬼門となっていたテキストの不正確性、誤植が改善されるのかはわからない。
リスクとりたくないなら、伊藤塾が安定。
教材の質にこだわる、かつ「分からない箇所があっても立ち止まらず進む」事ができるタイプなら、アガルートがいいんじゃないかな。
まぁ色んな特長があるわけだが、どういった理由からスクエアがよいと思ったのかな?重視するポイントによって変わるかな。
はい、それでは始めましょう!
みなさん、こんにちは!!
パクり問題での具体的な補償なし。これでいいのか??
スクエアの良いとこ
伊藤塾元トップ講師の吉野&高野の講義をオンラインで受けられる
テキストの誤植を自力で訂正することで法的思考力が自然と身につく
過去問インプットを同時に受けられる
代表の鬼頭がイケメンでシティボーイでナイスガイ
逆算思考が身につく
奈良先さんというシティガールとオンラインで切磋琢磨できる
西ちあきちゃんとの未来を夢見ることができる
スクエアの社運を賭けた事業のモルモットになれる
これを上回るデメリットがあるなら教えてほしい
たぶんないと思う
949 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/23(水) 10:14:25.69 ID:QsjKE0uM
スクエアの良いとこ
伊藤塾元トップ講師の吉野&高野の講義をオンラインで受けられる
テキストの誤植を自力で訂正することで法的思考力が自然と身につく
過去問インプットを同時に受けられる
代表の鬼頭がイケメンでシティボーイでナイスガイ
逆算思考が身につく
奈良先さんというシティガールとオンラインで切磋琢磨できる
西ちあきちゃんとの未来を夢見ることができる
スクエアの社運を賭けた事業のモルモットになれる
これを上回るデメリットがあるなら教えてほしい
たぶんないと思う
興味の対象はそこかよwww 438 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/25(金) 15:22:56.63 ID:V/B5qUpQ
958 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/25(金) 15:21:17.39 ID:V/B5qUpQ
日本評論社伊藤たけると資格スクエア鬼頭政人、全面衝突→法廷闘争か!!
大渕哲也と小泉直樹・田村善之の著作権判例百選の場外乱闘→代理戦争か!!
苅部直・笹倉秀夫は高みの見物かー!!!!
https://www.nippyo.co.jp/tag/important/ こんだけ悪評ばら撒いたらまともな奴はスクエアにも鬼頭にも寄り付かんだろう
4 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/24(木) 18:53:53.24 ID:Idzn/qhT
953 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/24(木) 00:46:07.12 ID:8vlox78f
949 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/23(水) 10:14:25.69 ID:QsjKE0uM
スクエアの良いとこ
伊藤塾元トップ講師の吉野&高野の講義をオンラインで受けられる
テキストの誤植を自力で訂正することで法的思考力が自然と身につく
過去問インプットを同時に受けられる
代表の鬼頭がイケメンでシティボーイでナイスガイ
逆算思考が身につく
奈良先さんというシティガールとオンラインで切磋琢磨できる
西ちあきちゃんとの未来を夢見ることができる
スクエアの社運を賭けた事業のモルモットになれる
これを上回るデメリットがあるなら教えてほしい
たぶんないと思う
ここでよくみる、⚪⚪か!ってなんなん?元ネタあるの?
>>966
ないよ
一人のアスペが色んなスレにマルチしてるだけ 629 :氏名黙秘 [sage] :2020/09/23(水) 10:14:45.44 ID:QsjKE0uM
スクエアの良いとこ
伊藤塾元トップ講師の吉野&高野の講義をオンラインで受けられる
テキストの誤植を自力で訂正することで法的思考力が自然と身につく
過去問インプットを同時に受けられる
代表の鬼頭がイケメンでシティボーイでナイスガイ
逆算思考が身につく
奈良先さんというシティガールとオンラインで切磋琢磨できる
西ちあきちゃんとの未来を夢見ることができる
スクエアの社運を賭けた事業のモルモットになれる
これを上回るデメリットがあるなら教えてほしい
たぶんないと思う
>>968
現トップ>元トップ
本当にそんなことで法的思考力が身につくなら各地の予備校やローで誤植訂正の講義がある
過去問はどこでも取り扱う
言うほどイケメンじゃないし、代表の顔と予備校の質は無関係
逆算思考が身についたところで受からなければ無意味
切磋琢磨はスクエアに頼らずとも可能
西ちあき氏との未来を夢見たところで何も生まれない
約80万の金と年単位の時間を費やしてモルモットになる必要は無い スクエアアンチが息を吹き返したなww
ただの荒らしだわww
会社からの返答がコピペ連発だったし、全く要領得ず、時間も無駄だから解約したわ
外部からは剽窃問題だけに見えるかもしれないが、問題は根深いと感じた
良い講義≠合格
「良い講義を聴けば合格できる」これは本当でしょうか。
確かに、質の高い講義は理解を促進させますし、モチベーションの維持にも繋がります。
しかし、それ以上に 重要なのは講義視聴以外の部分、つまり総学習時間の大半を占める自学自習をどれだけ効率的に頑張れるか です。
資格スクエアでは、皆様の自学自習を最大限サポートできるようカリキュラムを作成しております。
あんなにYouTube頑張ってたのになあ…
すっかり更新しなくなっちゃったよ
>>981
司法試験予備校が著作権侵害って本当呆れるよ。 奈良咲さんが一生懸命付箋貼ったり書き込んでいたテキストって
エクストリームパクリだったんでしょう?
ダウンロード&関連動画>>
奈良咲さんTwitterも辞めちゃったみたいだしどうなったのか分からんな
2017年6月5日配信
【常に考えろ!】身につけるべき習慣とは?
悪いところは素直に認めてすぐに謝る!
lud20201119165536ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/shihou/1598869275/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【悲報】資格スクエア、盗作をしてしまう YouTube動画>4本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています:
・【悲報】資格スクエア、盗作をしてしまう part.2 (920)
・加藤喬と資格スクエア
・資格スクエアってどうなの? Part.4
・資格スクエアってどうなの? Part.5
・資格スクエア気になってるんだが相談乗ってくれ
・【オンライン】資格スクエアってどうなの?【第三世代】
・スクールカウンセラーを資格制にしてほしい
・休日にセミナーや資格スクールに行ってると言ったらバカにしてくる奴
・【漫画】「DEATH NOTE」12年ぶりの新作 2月4日発売のジャンプスクエアに掲載
・弁護士はマーチの資格
・最難関【行政弁護士】国家資格
・大金と若さを投じてゴミ資格を取ろうとしている馬鹿
・「無資格ケアワーカー」がついに殺人犯に
・☆弁護士は予備試験経由の高学校歴のための資格☆
・★★★予備試験受験資格の制限を提案するスレ★★★ (766)
・□スクエアフォーマット□
・キッツスポーツスクエア金沢文庫店
・【悲報】NYタイムズスクエア、昔は日本企業が占拠してたのに今は米韓。ロンドンも同じ
・クトゥルフ神話で創作
・【悲報】山口真帆、盗作疑惑浮上!★3
・【悲報】艦これ絵師さん、盗作疑惑が持ち上がる
・早く倒産しろ!アガルートアカデミー
・【エア就活マン】第72期司法修習スレ2
・カスタマーサポートが最悪 アガルートアカデミー
・一橋ロースクール
・東大ロースクール
・ロースクールスレ
・ベクトル解析総合スレ
・スクエニの今後を語るスレ
・新潟大学ロースクール4
・筑波大学ロースクール
・スクエニも狙われるんじゃね?
・北海道大学ロースクール41
・卑しい卑しいロースクール
・早慶ロースクール入試2017
・お前らのデスクトップ画像何?
・【スクエニ】ましろウィッチ5
・ロースクールの留年率について
・一体型のデスクトップ買うんだけど
・【スクエニ】ましろウィッチ48
・【スクエニ】ましろウィッチ38
・【スクエニ】ましろウィッチ29
・デスクトップ 【desktop】とは?
・伊藤塾生が許容できるロースクール
・伊藤健を雇っても合格率の低いロースクール
・Lenovo デスクトップPC総合 Part44
・ロースクールって制度破綻してないか?
・【神7】ロースクールランキング【旧帝】
・〜〜ロースクールに行くと人生棒に振る恐れ〜〜
・ロースクール「うちに来れば予備校代タダ!」
・【KG】関西学院大学ロースクール14【MfS】
・【詐欺】 ロースクール詐欺 【詐欺】
・年収200万未満に落ちたロースクール上がりの弁護士
・日本のトップブランド 日本大学ロースクール
・ロースクール生って旧司法試験バカにするけどさ
・【緊急】日本大学ロースクール教授、暴力団から借金
・早稲田大学ロースクール (131)
・ロースクール序列【決定版】 (205)
・資格スクエアってどうなの? Part.5
・資格スクエアスレ3
・【PSO2】ソロクエいらね
・雑談 コナンビクトリー
13:03:52 up 67 days, 13:07, 0 users, load average: 7.62, 7.98, 8.02
in 0.01859188079834 sec
@0.01859188079834@0b7 on 032202
|