【悲報】資格スクエア、盗作をしてしまう　part.2 YouTube動画>3本 ->画像>12枚

書籍の不正利用に関するお詫び（スクエアのプレスリリース）
https://www.shikaku-square.com/info/news_20200831

日本評論社のリリース
サイトビジット（資格スクエア）による著作権侵害について
https://www.nippyo.co.jp/wp-content/uploads/20200831sikaku-square.pdf

別紙 当社出版物と基礎テキストとの対比
https://www.nippyo.co.jp/wp-content/uploads/20200831besshi.pdf

伊藤 建（たける）@富山
@itotakeru
https://twitter.com/itotakeru/status/1300355698954444800

【スクエアがやったこと】
・教材作成担当のアルバイトに参考となる基本書を指定し、短い納期を設定。
　これにより、事実上パクリ以外できないようにした。
・「盗作じゃないか」との指摘を黙殺した。
・返金を拒否した。
・代表の鬼頭は雲隠れし、Youtubeに上がってたブーメラン発言動画はサイレント削除。
・「たけるも大人げ無いからどっちもどっち」、「著作権を侵害していても分かりやすければOK」、
　「法律の本なんて誰が書いても似たようなものになる」といった火消し工作員を派遣。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

資格スクエアについて
【１】司法試験「有料講座」からは累計200人以上の合格実績がある。
【２】しかし、「有料講座」は模試だけの受験生や単科講座の受講生が含まれる。
【３】「入門講座」からの合格実績は問い合わせても非公開。
【４】非公開の理由は、「こちらで把握している実績と実際の値に乖離があるかもしれないから。」
【５】つまり、スクエアは自社の実績すらマトモに把握できていないということである。
【６】以上により、「入門講座」の合格者はゼロ同然という可能性さえ出てくる。

【７】「入門講座」の価格は、5期の場合税込み約80万円と決して安くはない。
【８】なお、セール時の伊藤塾は87万円、LECは75万円。
【９】動画添削は復習がしにくく、基礎問添削は段階別評価のみの指導。（サンプルは公式サイト）
【１０】解約の申し出をしたら着信拒否された、教材の誤植が多いという苦情あり。
【１１】講義時間が短いということは、残りを独学で補う必要があるということ。
【１２】信者がありがたがる「未来問」は過去問の抜粋に過ぎない。しかも解説がついてない。

六法おろし（@financelawyer_）崇拝スレ
http://2chb.net/r/shihou/1600841258/

953 ：氏名黙秘 [sage] ：2020/09/24(木) 00:46:07.12 ID:8vlox78f
949 ：氏名黙秘 [sage] ：2020/09/23(水) 10:14:25.69 ID:QsjKE0uM
スクエアの良いとこ
伊藤塾元トップ講師の吉野＆高野の講義をオンラインで受けられる
テキストの誤植を自力で訂正することで法的思考力が自然と身につく
過去問インプットを同時に受けられる
代表の鬼頭がイケメンでシティボーイでナイスガイ
逆算思考が身につく
奈良先さんというシティガールとオンラインで切磋琢磨できる
西ちあきちゃんとの未来を夢見ることができる
スクエアの社運を賭けた事業のモルモットになれる

これを上回るデメリットがあるなら教えてほしい
たぶんないと思う

伊藤たける氏によるシコプロによるまとめ
https://note.com/itotakeru/n/ndf33763fd369

1乙

だいぶ落ち着いた感あるね。

すぐに期日入るわけではないからね

>>5

このブログ、言葉の節々にトゲがあるよな。

>>9
ブログのプロフィール画像に笑ったわ

日本評論社による追撃の第二砲きたーーーーーーーーーーーーー
https://www.nippyo.co.jp/topics/20200925sikaku-square_infringement_of_copyright/

438 ：氏名黙秘 [sage] ：2020/09/25(金) 15:22:56.63 ID:V/B5qUpQ
958 ：氏名黙秘 [sage] ：2020/09/25(金) 15:21:17.39 ID:V/B5qUpQ
日本評論社伊藤たけると資格スクエア鬼頭政人、全面衝突→法廷闘争か！！
大渕哲也と小泉直樹・田村善之の著作権判例百選の場外乱闘→代理戦争か！！
苅部直・笹倉秀夫は高みの見物かー！！！！
https://www.nippyo.co.jp/tag/important/

>>11
草

本物の著作権法のプロ（小倉弁護士）が相手ではたけるも分が悪いな。

>>14
見てて楽しい
いいねの数では小倉弁護士が優勢

小倉弁護士は著作権違反はないって考えてるの？
まさかの鬼頭大勝利あるかこれ？

目次の部分について議論の余地があるだけで本文はすでに資格スクエア側が侵害認めてるんじゃ

青柳事件以来の一大事やな

おたく（日評）がうち（資格スクエア）を訴えたら
受講生に多大な迷惑掛かりますよ

と居直ってると予想

あと
りさ　は知財法を選択科目にした方がいいと思う

同じ著作権侵害でも企業の対応がここまで違うんだね。関谷英里子っていう著者の本がオックスフォード大学の辞書の著作権侵害したみたいだけど、出版社はすぐに本の回収と返金処理して平謝りだけど、資格スクエアは１年公表遅れるなんてマジないやん？対応の違いがなんとも。。。
まあオックスフォード大みたいな外資は著作権に厳しいんだろうね。
https://www.oupjapan.co.jp/ja/news/list

今回は著作権侵害に当たらないと専門家が言っているんだろ。
日評の公表の仕方をみると、スクエアに交渉のテーブルにすら付いてもらえていない。

>>22
それって違わない？侵害は認めてるけどその範囲に争いがあるんだろ？事実認定できないと試験受からないよ。てか１年放置してる資格スクエアがヤバイと思うよ。

>>23
著作権侵害に当たりますなんて資格スクエアが言っているのか？
著作権侵害ならさっさと訴えればいいのに。

相当じゃないけど違法でもないらしいことに気付いて日評が焦っているように見えるけどね。
１年かけても追い込めなかった日評が間抜け。
便乗して騒ぎたい奴には残念な結果だね。

>>24
必死に擁護してるね。

>>24
では資格スクエアの発表にある「他社の出版する書籍を不正に利用していた」との部分について
「不正」とは何を意味する？
「著作権者の皆様」と表現していることからも、「著作権」に関して何か問題を生じさせたとの認識
だと読み取るのではないのか？
著作権に対する何らかの侵害行為でない、資格スクエアが認識している「不正」とは端的に言ってナニ？

知財法を選択して
今般の騒動の適法性を判断できるようになったら
合格できるよきっと

4期5期は終わってるから著作権侵害を認めて、
6期は販売中だからゴネてるだけだろ。
6期分も来年くらいになれば侵害認めてそう。

>>26
だから不正だけど違法じゃないということじゃないの？
世の中にはそういうことはいくらでもあるでしょ。
和解交渉中ならにっぴょうがあんな追加発表すると思えないんだけどね。

まあ資格スクエアは客が一気に減るのは間違いなさそうだけど。

>>29
世の中にはそういうことはいくらでもあると逃げないで
具体的に著作権に関連して不正だけど違法じゃない事例をいくつか挙げてはくれまいか？
そりゃ買い物かごを店の指示に従わないで持ち帰ったら窃盗罪にならないかもしれない（違法ではない）かもしれないけど
道徳的に正しくないことをした（不正だ）というのならわかる
でも著作権法が問題になっている事例で道徳的に正しくないことをしたレベルの話なのか、これは？
この例でいうと、資格スクエアが無断で基本刑法のテキストから事例を引いてきてほぼそのまんま載せて自社テキストとして利用したことは
道徳的には正しくない（不正だ）けれども著作権法上問題となることはないということ？
もしそうであるならば「不正」という主張というか自白がよく理解できないなぁ
著作権法上問題にならないのだったら何も後ろめたいことなんてないんじゃないのか？何が「不正」なの？

>>30
違法かどうかは裁判所が判断するんだからそれまで待てばいいだろ？
法適用の結果、著作権侵害かどうかは当事者や俺のような傍観者が決めるんじゃないんだから。

けっきょく現段階で完全に合法と言い切れないわけだから
どちらかの側に立って話をするというのは十分ありなんじゃないの
まさか当事者以外はこの話を話題にするなってことでもないんだから

>>29
そんな屁理屈言ってたら司法試験には受からないよ笑

6期の販売が終わったら不正利用でしたって言いそう。
それまでの時間稼ぎが今。

>>34
それやったら本当にこの会社終わりだろ
予備校なんて信用が命なのに…
あ、もう終わってるか

>>35

5期の時に指摘を受けてたのに黙秘続けて6期になってから認めたんだから、7期になってから6期もって認めそう

本気で受かりたい層はさっさと頭切り替えないと合格しないから、この問題にあまり留まれないというのがあるよな

だからひたすらだんまりというのは戦略的にはいいのかもね(笑)

>>37

だんまりで逃げる法律系の予備校なんて信用できんやろww

秒速先生の講座は本物なのにな。

ぶっちゃけ、法律なんて判例とゴミみたいな学説の使い回しだろ
なにをギャーギャー騒いでんだか

>>39

移籍しそうだね

>>41
それがいいよね
彼にはまだ未来あるんだし

資格スクエアには未来問がある！

前スレ
【悲報】資格スクエア、盗作をしてしまう
http://2chb.net/r/shihou/1598869275/l50

>>43
過去問を抜粋しただけの解説すらついてないクソ教材の何が良いって？

ぶっちゃけこのスレパート2は不要だと思うので、このまま落とそうぜ

>>27
著作権がある弁理士は大丈夫か
ここ講座出してるだろ

>>19
それになんの関係が

>>45

あなたはスタッフさんですか？

いいえ関係ない第三者です

>>40
だからこそ著作権が大事なのでしょう？最初に文章書いた人の権利を守らないと利益が横取りされることになる。

アガルートと伊藤塾だとどっちの方がええの？

>>107
基本刑訴、すごくリーダーフレンドリーで読みやすいけど、基本憲法や基本刑法ほどは売れてなくないか
資格スクエアが盗作しないと売れないのかな？

>>51
伊藤塾

>>53
どこが？

>>54
高い金を払って特別なノウハウを学んでいる気になれる

シケタイ読むのと変わらんけどな。
実際入門講座受講生のうち司法試験に合格するのは
100人中4,5人だけどな。

>>56
俺が１〜２年前に説明聞いたときは、スタッフが「入門講座の申し込みが昨年は
１９００人くらいだった」と言ってたよ

公式サイトにある2019年の合格実績（※2 予備試験合格実績376名 入門講座：274名、講座/答練：76名、
模試：26名（2019/11/14 19:30 現在））を見るに、合格率は15％くらいじゃないか？

まあ、受講生数と合格者数双方ちゃんとごまかしなく公開してくれるのは伊藤塾くらいのもんだよ
LECもアガルートもスクエアも教えてくれない

↑こういうおめでたい奴は累計合格者200名というスクエアの宣伝に騙される奴と変わらんな。

>>58
伊藤塾の実績は単年なんだよなあ

健が中村との対談でまたもやスクエアにガチ切れしてたな

バイトが作ったいい加減なテキストの講義は受けるべきではないそうだ。
伊藤たける先生がそう言ってます。

たけるの奴、非常に政治的になってるな。
中村対談でもよ。
法律家らしからぬ昔の左翼みたいだ。

先週から一気に情報量が減った
というか誰からも何も流れてこないので受講者との間で一気に和解成立したと思われ
もちろん秘密保持条項付きでｗ

鬼頭はどこまで把握してたんだろ

たけるヤバいわ

ツイッターで予備校を紹介してるブログ主(しかも女性)に「どうしてベクサを紹介しないの？アフィリ広告ないから？」とか絡んでやがる

弁護士からいきなりこんなん絡み恐怖だろ。品位害するんじゃないのか？

ベクサ、良い講師もいるんだろうがたけるが怖すぎて印象最悪だわ、気分悪い。

違法教材スクエア<<よくわからん奴らの集まりベクサ<<<(越えられない壁)<<<その他の予備校

違法教材使うスクエアも大概だが、たけるって何なん？ふつーに怖いわ

たけるヤバいわ

ツイッターで予備校を紹介してるブログ主(しかも女性)に「どうしてベクサを紹介しないの？アフィリ広告ないから？」とか絡んでやがる

弁護士からいきなりこんなん絡み恐怖だろ。品位害するんじゃないのか？

ベクサ、良い講師もいるんだろうがたけるが怖すぎて印象最悪だわ、気分悪い。

違法教材スクエア<<よくわからん奴らの集まりベクサ<<<(越えられない壁)<<<その他の予備校

違法教材使うスクエアも大概だが、たけるって何なん？ふつーに怖いわ

女性（）だろｗ
そんなアフィカスブログ頼りに決めたらまた被害に遭うんじゃね？

たけるマジキモいわ。
あんなん弁護士で良いのかよ、つか、弁護士関係なく不快すぎる。ベクサの講師とは関わりたくないと思うわ。あんなやつ働かせてるベクサってなんなんだ。

背筋が凍る

たけるはベクサの代表取締役だぞ。

https://twitter.com/itotakeru/status/1313747986321567745

しかもなぜかイチオシのアガルートと伊藤塾は使っておらず
資格スクエアの6期受講生だというねｗ

あと資格スクエアの教材と同レベルと評価されたLECの反応を知りたいｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>68
弁護士とは合法的ヤクザのことだから、たけるの行いはヤクザの行いとして別に間違ってはいない

>>71
フェミぶるつもりはないが、半公共の場になってるツイッターで女に因縁つけて絡むとかヤクザどころかゲスなチンピラレベルの精神性だろ。あれはない。

>>66
まあたしかに、たけるさんの絡みもしつこいとは思うけど、この手のゴミアフィサイトは害悪でしかない。要はみんなの受講料からこのカスサイトの管理者に報酬がいくんだからね。
受かってもいない人が、受講してもいない予備校を評価するんだからなあ…

このサイト参考にしちゃうやつもどうかとは思うけど、司法試験がどんなものかもよく分かっていない大学生なんかが引っかかっても自業自得とまでは思えないな

でもこの人、司法書士は受かっている（と言っている）のかあ…

>>73
アフィの是非はそれぞれの価値観だと思うが、女に因縁つけて絡む人間性は決していただけない。
スクエアは違法、ベクサは女に因縁つける代取。前者は法律的に、後者は人間的にあり得ん。
絶対この2つは利用しないわ。勤めてる講師もおよそ法曹としてこんな代取の下で平気なのかよ
と訝しく感じるわ。

>>72
そもそも女ってのはどこ情報？
万が一女だとして「絡む」ことに何の問題がある？
利益だけが目当てでいい加減な発信をしてるのだったら「絡」まれて当然だろ
その意味では正当な批判をここで「絡む」とか「因縁つけ」たなどと貶めてるほうがよっぽど絡んで因縁つけてるわけだ

女とか関係ないですよね。
情報の質に対して問題提起しているだけで。

明らかにあの方は商用でやっているのだから、批判をされてもやむを得ないと思います。

たけるかベクサ関係者が必死で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
ざっとツイート遡ってみると、スタディングで司法書士とったのかな？
て、予備試験はダメで資格スクエアやアガルートに乗り換えと。
結構しっかり自分で受けてるのでは

アフィカスのプロフそのまんま信じちゃうおバカさんの集まりか？
そんなことでは予備校問わず最終合格は覚束ないよｗ

いずれにしても違法教材のスクエア、たけるの人間性前提でベクサで働いてるやつら法曹としての矜持は微塵もないとしか感じられん。

違法教材利用する会社、いきなりツイッターで「うちの予備校はどうして載せないんですか（ネチネチ)」と因縁つける代取。
こんなところで働いてるやつらは一体何のために司法試験受かったんだろうと感じるわ。スクエアだけじゃなく、ベクサ教材も絶対使わん。最悪だわ。

入門講座自体いらんわ。

>>63

そんな和解はないよ。
受験生が問い合わせても音沙汰なし。
なので、新しい情報がないだけ。

たけるがまた朝から絡んでやがる

個人ブログ主に批判的にからむ奴がＣＥＯってどういう会社だよ
講師もだんまりとか人間的に最低な奴らしかいないのかよ。
スクエアだけじゃなくベクサへの嫌悪も高まるわ。

代表取締役ではあるがCEOではない。

講座の単価が高くてアフィは旨味あるから記事にバイアスかかりまくるのは分かる

たけるの絡み方がウザすぎるな
基本憲法捨てるレベル

>>65
しかも女性ってどういう意味？

アフィが嫌いなのはたける個人の勝手だろうが、違法なことしてるわけでもないいち人間に、ネチネチネチネチと絡むとか経営を預かる大の大人がやることじゃないわ。

スクエアの著作権侵害からたけるが目立ってるが高野講師への発言から始まって不愉快なものばかり。あいつが関わってると思うとベクサ利用する気にもならん。基本憲法Ｉもさっき捨てたわ。

たけると交流ある人間はいくら優秀でも「やばいやつと付き合ってる・やばい会社で働いてる」としか見えなくなってくる。ベクサ以外の予備校利用すればいいと思えてくる。

周りの人間もマイナスの印象に巻き込む本当にヤバいタイプの人間に感じる。怖いわ。

>>88
たけるか？
法律とか別にして、立場ある大の男が女にネチネチ絡むってとてつもない嫌悪感と感じられんのか?
理由などつけられんわ。

よく考えたらアフィリエイトが嫌いだからやってる人を叩くってのもどうかと思うわ。
適法な商売に対して好きか嫌いかってのは個人の内心レベルの問題だろ。

適法な商売していることを理由に人の行動を半公的なツイッターって場所で批判するって
社会的に到底許されないだろ。

ここは単なる憶測だが「なんでベクサを紹介しないの？許せない~」ってキッズな
理由で絡んでた可能性もあり得るんじゃないか。仮にそうだとしたらひでえ話だよ。

いずれにしても個人的にスクエア・ベクサは二度と利用しない、たけるの著作物は一切読まない
ということで確信だわ。この2社と関係者とは関わりたくない。

>>91
嫌いなのにツイッターをチェックしているのか？？
ミュートなりブロックなりすればいいだけ。

受験界の良心こと秒速先生の講座さえ無事なら多少のことはどうでもいい。

>>91
当然たけるなんてフォローしてないがリツイートや興味（資格試験みたいなカテゴリ?）で回ってくるんだわ。もしもなんかでたけるが絡んで来たたら、あんな最悪人間、秒でブロックするに決まってるだろＪＫ。

安価ミス
94は>>92な

>>94
ミュートなりブロックすれば今後は全く表示されないぞ。安心しろ。

盗作スクエアと大人気ないたけるはどっちもどっちとか騒いでた工作員と同じ臭いがしてきたな

盗作はダメに決まってるだろ。スクエアは論外。
ただ、いち個人に因縁つけるような弁護士及び代取をしているの会社
は信用できないという話だ。どちらも話にならない。

つか、なんでそんなにたける・ベクサフォロー気味なの？
なんか利害関係あるのか?

ベクサ工作員か本人なのか？意味わからんわ。

この、こもりさんってのも、「個人ブログ」だから勘弁してくれみたいなこと言ってるけど、「個人ブログ」って何だろね？
がっつり商売でやっておいて（商売以外の記事はないしね）、いざ批判されると「個人」といういかにも弱そうな立場を利用して逃げる。
商売でやっている以上、商品を批評されるのは当然でしょう。

たけるさんは、本も書いてるし講座も持っている、客観的に見れば試験ないし法曹界の有名人。ファンもいて当たり前。逆に名もなきアフィリエイターを必死で擁護する人がいる方がよほど不自然で、本人なんじゃないのと思う。

>>99
ｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えたら企業の代取と個人運営のブロガーが同じになるんだ?
立場逆になったらどうか想像してみろ。
つか、いい加減自己弁護やめた方がいいよ。頭だけよくて心がキッズなのが
痛すぎるわ。

本人か工作員か信者（いないだろうが）か知らんがさ

一人の人間を捕まえて「名もなき」アフィリエイター
たけるは「法曹界の有名人だと」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この差別意識よ。気持ち悪いったらありゃしねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>法律とか別にして、立場ある大の男が女にネチネチ絡むってとてつもない嫌悪感と感じられんのか?
理由などつけられんわ。

確実に性差別発言

>>90
女をそういう風に使うのホントダサいからやめた方がいいよ。いつまで、女は守ってあげる対象なんだよ。

>>101
この人の言い方はワザとやっているのでは無いか？
君みたいな態度では、逆にたけるの味方が増えると思うよ。

BUSINESS LAWYERS
サイトビジット（資格スクエア）による書籍の不正利用、問題の概要と問われる責任
企業がコンテンツを作成するときに注意すべき著作権侵害・不正利用のリスクとは
（松澤邦典弁護士）

https://www.businesslawyers.jp/articles/834

鬼頭もたけるも両方アウトだと思う。
人間性がダメだわ。

タケルンとアフィの話はツイスレでやったら？

>>106
不正利用と著作権神は明確に違うのか
ためになったわ

どっちも同じような奴の話だからまとめてここでいいんじゃないか。

>>107
激しすぎる程同意
自分の会社が紹介されなかったら個人攻撃しちゃうとかある意味著作権違反より怖いわ(著作権違反を肯定する意図ではない)。

たけるに逆らうと何されるかわからん恐怖心あるから面と向かって批判なんかできないが、いち個人に絡む人間性にヤバさあるのは誰もが感じてるだろう。絡まれたらアウトだわ。俺ならいきなり訴状とかこないかとノイローゼになる気がするわ

まあ、ここだけは止めた方がいいな。
6期も著作権侵害の問題があるかもしれんし、
仮に問題があった場合の補償をしてくれない事は確か。

>>107
大人げないだけの人間と、法を犯した人間を同列に見るんか？

>>110
>俺ならいきなり訴状とかこないかとノイローゼになる気がするわ

豆腐メンタル過ぎるだろ
誹謗中傷をしたとかならともかく、たけるに一方的に絡まれただけで
何を請求原因にした訴えが起こされて訴状が届くってんだよ

まあ訴え起こすだけなら誰でも出来るけど、請求を通すのはハードル高いって
法律勉強したことある人なら当然知ってるはずなんだけどなあ

Twitter垢同士の議論はむしろもっと活発になって欲しい。
特に弁護士アカウント同士の議論は吉峯先生などの例外を除いてほとんど見ない。
異論あっても特定せずにツイートしてるだけだからつまらん。
法学自体議論し合う学問だろうに。

いい大人が議論しても相手が考えを改めることはまずないからね。

今から80万のプランに課金する人ってどれくらいいるんだろうか、相当勇者な気がするが

>>114
リアルではある。ネットではほぼないけど。

それにしても今回のたけるのせいで他の予備校も損する可能性あるよな。
予備校紹介のアフィリやってたら「どうしてベクサは紹介しないんですかあ〜」やら
「受講もしてないのに予備校の子とわかるんですかあ〜」やら弁護士に因縁つけられる
と思ったら予備校のアフィリするのを躊躇するする奴も出てくるだろう。

広告出してブログ主に紹介してもらうシステムは適法な商売で伊藤塾、ＬＥＣ、アガルートなど
主要予備校はどこもやっている。（もちろん偉大なるサイトビジット様もされておられる）
ＬＥＣなんてマイページでアフィリエイトパートナーを募集しているくらいだしな。

たけるの言動で資格予備校のアフィリを避けるようになったら間接的に他の予備校の
利益も害する。人様の商売の邪魔してるわけだわ。本当に周りの迷惑を考えられない奴だと思うわ。

サイトビジットの違法を見たときは「サイトビジットの違法ひでえな」と思ったが
たけるの人間性が見えてきて、ベクサは「こんな常識ない奴が代表してるのか」と
と思うと（ベクサは違法ではないが）2つともロクでもない予備校に見えてくる。

もうスクエア、ベクサで働いてる講師はそれだけで嫌悪・偏見を持ちそうになる。
企業の社会的な信用って大事だなって思えてくるわ。

なるほど、前スレの工作員は「テキストなんて誰が書いても似たようなものになるからスクエアは悪くない」、「仮に著作権侵害でも分かりやすいならいいじゃん」という感じだったけど、今は対応を変えたんだね

今の工作員は「スクエアは著作権侵害したけど、たけるの対応も大人気ないからどっちもどっちだね」みたいな論調に落としこもうとしてる
いくらなんでも無理があるだろ

法と道徳の区別がつかんのか？
お年寄りに席を譲らない奴と万引き犯が「どっちもどっち」だと思うか？

>>118

確かに、スクエアもベクサも両方とも信用失ったよな。
代表がこんなダメダメだと、その会社を信用しろという方が無理。

どうでもいいけど、予備校紹介のアフィってなんなの？
どこで募集してんの？

>>120
当たり前の社会常識を再認識させられたわ。
もちろんブラックな自由を締め付けすればいいということじゃないからバランスが難しいとは思うけど

>>121
ＬＥＣオンラインショップみてみ、載ってるから。
少なくとも著作権侵害のような違法な商売ではないよ

pk9hJ2YLは単なるたけるアンチだろ
単なると言うよりかストーカー気質の粘着ぽい
こんなのに躓かされるとは講師弁護士もラクな商売ではないなぁ

429 ：氏名黙秘 [sage] ：2020/10/05(月) 05:36:43.75 ID:f8kQNoBb
苅部直vs笹倉秀夫！！！
宿命の対決か！！！！！
https://ci.nii.ac.jp/naid/120006501698
https://ci.nii.ac.jp/naid/120006870150

>>119
火の玉ストレート止めてさしあげろ

>>118
ベクサで働いてる講師という言い方引っかかる
ベクサで販売されてる講義ならわかる
タケルン曰くあくまでプラットフォームだからな

YouTubeチャンネルが止まってるところが、
この予備校の闇を感じる。

テキスト売却は違法！法律家を目指すなら法律守れ！などと豪語してた動画はしれっと消してるしな

>>127
騒動直後にオリジナルテキストとかの言及を含んだ動画は一斉に削除されてるし
動画やると鬼頭が説明する必要でてくるからどうしてもね

いつまでやらないつもりでいるのかな

>>119
>「テキストなんて誰が書いても似たようなものになるからスクエアは悪くない」

そんなこと誰か書いてたのか？
テキストが著作権侵害してるかどうかと
司法試験に合格するかどうかとは関係ないという指摘はあったが。
資格スクエアが免責されるかどうか・悪いかどうかと因果関係があるかのようなこと
言ってるのはおまえの我田引水じゃねえのか？

日本評論社が著作権侵害として挙げているのは大半が基本刑法のことだよな。
俺も見ていてこれは似てるように思うよ。著作権侵害にあたるかどうかは
判例学説の見解を踏まえた俺の見解は（大した価値はないが）今は言わない。

で、基本憲法のことだが、俺の記憶違いでなければという留保付きだが、
著作権侵害と言われている箇所は、木下智史教授執筆部分であって
たけるの執筆部分ではなかったよな。はしがきに文責がどこにあるのかを
明示してあるのだし。そして、目次のことについてたけるは云々していたが
これは不正使用であるというのがたけるの言い分だったと思う。ということは
刑罰の発動を伴う著作権侵害が目次の部分であったとはいえないということだろう。
たけるの怒りの根拠となるのは、いったいどこなんだろうね？？？？？

弁護士でありながら「私の著作が剽窃された」という言い方をしていて、ツイッターに
そう書いていたと記憶するが（今は削除してるよな、なぜかな？ｗ）
「木下教授と私の共著である基本憲法の木下教授が文責を負う箇所について…」
と書くならまだしも、たけるの言い方は、いかがなものか、とは感じた。

>>131
前スレの
http://2chb.net/r/shihou/1598869275/
このへんかな？まあそれぞれ別人だろうだけど

48氏名黙秘2020/09/01(火) 07:12:21.36ID:U8ngudCO
てか定義の説明とかどれも似たようなもんになるんじゃないの？
参考文献を最後にリスト化してれば問題なかったのか？

310氏名黙秘2020/09/03(木) 18:58:03.11ID:pzXQRWnV
本件の被盗用者のレベルはさておき、
法律用語の定義（基本書で使われるもの）って、１００年の学問の議論を
乗り越えてきたものだから、
ぱくっても仕方ないと思うけどね

ではたける氏は、どこまで学問的裏づけを持って、自分の基本書を書いてるの？
例えば天賦人権論を、哲学者１０名くらいの原文を読んで理解してるの？

こういう点でやましい点があるから、たける氏は逆に居丈高なんだろうな。

988氏名黙秘2020/10/01(木) 13:15:04.34ID:RwZOFkIF
鬼頭は悪くない

もしも仮にだが著作権法違反が認められなかったとする（仮にだ、まだ真偽はわからない）。
そうしたら、たけるはとてつもなくサイトビジットに迷惑をかけまくっただけになる。

また、アフィリエイト批判問題も間接的に他の予備校の宣伝活動に対する妨害ととなりえる。もちろん、アフィリエイトって副業を嫌うのは個人の自由だが、適法な営利活動に対して、弁護士がツイッターで個人を名指しで公然と批判してたら委縮して予備校の紹介記事と広告掲載をやめるアフィリエイターも出てくるだろう。そしたら結局、出稿している予備校が顧客を逃がす。

ついでに、ベクサって企業とそこで講座売ってる講師も信用できなくなる。

結局たけるの言動によって全員が損をする。

たけるに対してとてつもない恐怖心覚えるのは俺だけか。

>>134
>もしも仮にだが著作権法違反が認められなかったとする（仮にだ、まだ真偽はわからない）。
>そうしたら、たけるはとてつもなくサイトビジットに迷惑をかけまくっただけになる。
不正利用はスクエアも認めている（現在和解交渉中らしい）
https://www.shikaku-square.com/info/news_20200831
サイトビジットが日本評論社やたけるに「とてつもなく迷惑をかけまくった」ことは
棚に上げて、なぜたけるを批判するんだい？
法を犯したスクエアより、大人げないだけのたけるの方が非難されるべきだと？

>また、アフィリエイト批判問題も間接的に他の予備校の宣伝活動に対する妨害ととなりえる。
>もちろん、アフィリエイトって副業を嫌うのは個人の自由だが、適法な営利活動に対して、
>弁護士がツイッターで個人を名指しで公然と批判してたら委縮して予備校の紹介記事と広告掲載を
>やめるアフィリエイターも出てくるだろう。
アフィやステマにも法的な責任が問われる余地はある訳で、全てが適法とは限らない
本件に限らず、特定の事柄や個人を名指し、実名で公然と批判する政治家や新聞記者、
ライター、弁護士、芸能人その他は大勢いる訳だが、なぜたけるに対してだけそのような
印象を抱くのか俺には分からんね

https://bizuben.com/affiliate-sekinin/

https://topcourt-law.com/advertisement/stealth_marketing_law#i-13

>>134
>そしたら結局、出稿している予備校が顧客を逃がす。
１００万近い買い物をする奴って、アフィ経由じゃないケースが多いと思うけどなあ
ソースは無いけど

>ついでに、ベクサって企業とそこで講座売ってる講師も信用できなくなる。
ベクサはプラットフォームだろ
人間性に問題あるYoutuberがいたらYoutube、ひいてはGoogleを信用できなくなるのか？

>結局たけるの言動によって全員が損をする。
論理が飛躍している

>たけるに対してとてつもない恐怖心覚えるのは俺だけか。
うん、そうだと思う

逐一反論してくるのがもう…相手したくない人間だな。キッズすぎる。
もう何言っても痛い思いして気づくまで何も変わらんだろ。

個人的に最悪に感じてるのは高野講師への発言だが、「秘密ばらしちゃおっかなー」やら「スマホ叩き壊した」という趣旨の発言。到底まともな大人のメンタルじゃないわ。

とりあえずたけるってやつにはかかわらん方がいいことが強くわかった。
基本憲法を読むこともないし、ベクサの講座を買うこともない。
ベクサで講座売ってる講師も気の毒。色々考えた方がいいと感じるくらいだわ。

裸の王様なんだな。もう何も言わん。

>>137
間違いを指摘されて拗ねる小学生かよ

スクエアが論外、たけるの人間性がクソなのは同意するけどお前も大概だぞ

結論として、スクエアは論外でたけるの人間性はクソって事でオッケー？？

たけるはクソなのでBEXAを受講してはいけないってことでいいんじゃないかな

仮にタケルがクソとしたらマサトはクソのクソのさらにクソくらいだし
BEXA受講してはいけないのなら資格スクエアはもっと受講してはダメだね
え？それってアガルートの広告か？ｗ

伊藤塾より高みの見物。

皆さんこんにちは！！

>>142
入門講義テキストにラインマーカーの塗り絵ばかりしている塾生さん乙！

>>143
それは呉クラスだけなんだよなあ
塾長クラスはまともな講義をしてくれるし（ちょいちょい左翼トーク挟まるが）、
デフォでついてる添削・答練の回数も呉より多い

それでいて値段はほぼ同じだからな

>>144

塾長より呉クラスの方が良いだろ。
合格者数も合格率もダンチだわ。

塾長クラスww

>>144
セットで付いてくる本田や伊関のマーク指示の量を知らないのか。
受講生じゃないんだな。

伊関先生も本田先生も基礎マのマーカーはそれほどでも、圧巻は論マスですよ。

それでは始めます、皆さんこんにちは！！

論マスって高いよなあれどのタイミングで安くなるの

>>149
短答に受かれば半額だよ

スクエアとか早く消えて良いから、ここは「健全な」他校の情報交換スレで良いだろ。

確かにスクエアは組織が腐ってるんだと思う。
働いてる講師やスタッフは可哀想。

>>145
1年前くらいに説明会で、合格者数は塾長クラスの方が多い
合格率はどちらも大差ない

って聞いたぞ
俺はアガルートにしたけど

消費者センターの発表もないし法律相談しても塩っぱいし次第に受講生選択しなくなりつつあるな
弁護士なんてボランティアじゃないんだから大して金にもならん案件引き受けないよ
少額案件はけっきょく覚悟を決めて自力でやるしかない

>>153

本当に行ったのか？？

>>155
行ったよ

嘘だと思うなら、お前も行ってみれば？（直接行かなくても今ならZoomでのカウンセリングも受けられるぞ）
それすら面倒だって言うなら、問い合わせフォームから聞いてみればいいじゃん

消去法で、スクエア&#10006;、ベクサ&#10006;、塾長クラス&#10006;、って事かな。
他には何があるか、、、

>>157
アガルート

>>158

アガルートはアリ？ナシ？

ナシ

アリ

ありよりのなし

鬼頭はまだダンマリか

スクエアは？？
ナシ寄りのナシ？？？

アリ

【司法試験、予備試験予備校ランキング、暫定】
A.非オンライン系
1.伊藤塾
2.辰巳＝LEC

伊藤塾は実績と歴史で比類なし。
辰巳は歴史はあるが近年実績がいまいち。よってLECと同順位と解する

B.オンライン系　タイプa
1.アガルート
2.スタティング

アガルートは重問中心に良質な教材を提供
実績もある。
これに対してスタンディングは実績がとぼしく安かろう悪かろう感。
ただし、どちらも安心感はある

ーーーーーー(越えられない壁)ーーーーー
C，オンライン系　タイプb
資格スクエア
ベクサ

資格スクエアは違法行為の疑いがあり、問題になっているのは周知のとおりであり、
論外。
ベクサは代表の人間性やどこの馬の骨かわからない講師の単発講座など、安心感に欠ける。その割に価格もアガルートなどに比べて割高感がある。

異論は認める(資格スクエアとベクサを除く)

>>166
スタディングが安かろう悪かろうでアガルートの方が上なのは言うまでもない
というか、伊藤塾に次いで次点でマシなのがアガルートだと思う

とはいえ、アガルートは実績について「令和元年司法試験合格者占有率　523/1502名　32.8％」としか書いてない
この523名全員が入門講座から受けた予備組な訳ないし（予備試験の合格者自体500人もいないしな）、
単科だけ受けたロー生や、模試だけの受験生がほとんどだろう
（入門講座に相当する総合講義300は対象外だが、その他講義は受講後、司法試験に最終合格すれば全額返金の対象になるものがある。）

伊藤塾みたいに、予備、司法試験それぞれの実績と、うち入門講座組が何人かを
書いてくれると印象が良いんだけどな
LECは具体的な数字を一切書いてないから論外

伊藤塾＞（越えられない壁）＞アガルート＞（超えられない壁）＞
辰巳（初学者向きじゃない）＞ベクサ＞スタディング（安かろう悪かろう）＞
（超えられない壁）＞資格スクエア（盗作雲隠れ）
ってとこだ

>>167のランキングが順当だと思う。

スクエアとか、既に存在が汚らわしいレベル。こんな所と比較するのも他校に失礼だわ。

実績ガ−と毎回書いている奴って、資格スクエアの一位合格者輩出！の宣伝につられて申し込むバカと同レベル。
頭の中はお花畑なんだろう。

最近伊藤塾が論文講座リニューアルしたんだよな？
これで入門後のアガル重問へ移る層が減るかもね
しばらくはアガルのマネオプが1番とは思うが

そいえば167にLEC入れるの忘れたな
辰巳と同じくらいでいいか

>>169
俺のこと？
資格スクエアの宣伝に釣られるのはアホだと思うけど、
入門講座から何人受かってるかは大事だろ

>>170
伊藤塾の論文変わったの？詳しく！

>>167

違法行為の疑いではなく、完全なる違法行為。

なんで鬼頭はレスポンスしないのだろうか…&#129300;

>>174

学歴エリートだが、打たれ弱いようだね

炎上の対応としてはダンマリが正解だからセーフ

>>176

そもそも炎上する方が悪いだろww

秒速先生は元気で頑張ってほしい。

132氏名黙秘2020/10/09(金) 20:16:13.21ID:ckV9Kkhm
日本評論社が著作権侵害として挙げているのは大半が基本刑法のことだよな。
俺も見ていてこれは似てるように思うよ。著作権侵害にあたるかどうかは
判例学説の見解を踏まえた俺の見解は（大した価値はないが）今は言わない。

で、基本憲法のことだが、俺の記憶違いでなければという留保付きだが、
著作権侵害と言われている箇所は、木下智史教授執筆部分であって
たけるの執筆部分ではなかったよな。はしがきに文責がどこにあるのかを
明示してあるのだし。そして、目次のことについてたけるは云々していたが
これは不正使用であるというのがたけるの言い分だったと思う。ということは
刑罰の発動を伴う著作権侵害が目次の部分であったとはいえないということだろう。
たけるの怒りの根拠となるのは、いったいどこなんだろうね？？？？？

弁護士でありながら「私の著作が剽窃された」という言い方をしていて、ツイッターに
そう書いていたと記憶するが（今は削除してるよな、なぜかな？ｗ）
「木下教授と私の共著である基本憲法の木下教授が文責を負う箇所について…」
と書くならまだしも、たけるの言い方は、いかがなものか、とは感じた。

たけるとみつるんの対談動画、コメ欄封鎖してんなよ
10分くらい見たけどみつるんは大人やね

たけるんもスクエア講師だったんだねwww
ダウンロード＆関連動画＞＞

夏に６期の受講を申込み、届いたテキストを見て驚いた。
これは「テキスト」ではなく「パワポ集」ではないか！

毀誉褒貶はあれ、伊藤塾やアガルート、LECの入門講座では、受験期間を通じて拠り所とし得るテキストが提供される。
単なる講義の参考資料ではなく、テキストらしいテキストが。

一方、資格スクエアのテキストは、目次も索引もなく、講義で使用したパワポを印刷・製本しただけの代物。
こんなものを「テキスト」とは、どういう見識なのだろうかと呆れた。

今回の著作権侵害の問題が明らかになり、なぜパワポ集がテキストになったのかが分かった。
４期や５期では配布されていたテキストに著作権上の問題があり、６期では使用できなくなったからだ。

しかし、６期用のテキストを新たに作り直すのは難しい。
そこで、４期や５期ではサブ教材として配布していたパワポ集を「テキスト」に昇格させることにしたのだろう。
なんという不誠実さ！

「著作権上の問題があっても、受講生には関係ない」と言う人がいる。
倫理的な問題を度外視し、実利面のみ考えると、一見理がありそうにも思える。
しかし、その見解は、講座の先行きの不透明さだけでなく、上述の問題を考慮に入れていない点で的外れだ。
４期や５期では曲がりなりにも提供されていたテキストらしいテキストが、６期生には与えられていない。
体裁を整えるために、受講生の学習上の便宜が犠牲にされているのだ。

著作権侵害に対する資格スクエアの不誠実な対応は、特に６期の受講生に対し、既に大きな実害を与えていると思う。

>>182
私も６期だが、ほんとそれだよな。パワポ集だから字が読みにくいし
今考えるとそういうことねってなるよね
あと、今回の件の問い合わせもコピペで回答を使い回ししてて
質問への回答もろくにもらえていない。今まで関わってきた会社の中で一番杜撰だったわ
剽窃云々以上にそっちが信頼できないとおもった

何もかもが酷過ぎるな・・・

スクエアは一回解散して一からやり直すor弁護士として業務する。
たけるは人間的にヤバいからみんなでスルーする。

これで一件落着だろ

著作権法を全くしらないんだけど、本当にたけるの権利侵害ってあるの？

流れみると目次だとか学者が書いたとこをパクったみたいに見えて、たけるって何か権利侵害されてるの？

また、刑法でいうところの違法阻却みたいな可能性はないの？

スクエアの肩持ちたいわけでもないけど裁判所が違法って判決しないと本当に違法かどうかは一方当事者の言い分にすぎないんじゃないのかな？

資格スクエアの行為が違法であろうがなかろうが、まともなテキストを６期生に提供せず、５期までサブ教材だったパワポ集でお茶を濁そうとする不誠実な態度は正当化できない。

自演にしか見えない

>>186

スクエアは剽窃を認めてるだろ。

著作権侵害の争いなんだけれどもスクエアとBEXAの内ゲバでもある

憲法の講義で高野先生が、テキストで詳細を読んでおくよう指示する場面があった。
もちろんパワポ集には、その「詳細な解説」は載っていない。
ここから、もっとまともな内容のテキストの存在を前提として講義しているのが分かる。
急ごしらえでパワポ集をテキストに仕立て上げたから、こうした不整合が残っているのだろう。
資格スクエアの雑さ、不誠実さが、こうした点にも表れている。

６期生には７期の講義が無償提供されるとの発表があった。
しかしそこに、「テキスト」に関する言及はない。
きちんとした内容のテキストを一年で作り上げるのは相当な難事業だから、そうなるのは自然な流れではある。
７期も相変わらずパワポ集がテキストとなるのであれば、新しい講義が提供されても、学習のし辛さは大して変わらないと思う。

ちゅうかテキストなくてこの値段なの？

テキストがないわけではない。
名目上、テキストはある。
ただ、その実態はパワポ集であるということ。

確かに不誠実

スクエアがパワポ教材でウン十万とっててロクでもない（消費者庁とかにチクっていいレベルかもしれない）のは前提だけどさ、著作権法知らんから著作権侵害が客観的に（裁判所に認められるレベルで）あるのか純粋に知りたいのよ。

スクエアが「著作権侵害しました」って認めれば所有権の権利自白みたいに証明不要になるもんなの？？著作権法違反って犯罪だって聞いたことあるから、犯罪だったら「私がやりました」（自白）だけでは有罪にならないでしょ。

さらに裁判外で「著作権侵害しました」って公表してても、裁判上では主張覆して「著作権侵害の事実はありません」っていうのは民事訴訟では原則として問題ないはずじゃん。

池袋の上級国民（と言われる人）があたかも有罪前提にマスコミに叩かれるのと
似てる気がしてさ。著作権侵害が本当にあるかどうか、スクエアは法廷闘争には持ち込まないのかな。公の法廷で明らかにしてほしい。

ついでに思ったのが「剽窃」（この概念も法的な意味で厳密にはよくわからんが）って
一般的な意味だと、「他人の文章や考え方を許可なく使用あるいは部分的に使用し、
自分のものとして発表すること」らしいじゃん。

だとしたらシケタイはじめほとんどの予備校教材が「剽窃」ってやつになるんじゃないのか
とか素朴に疑問に感じてくる。

違法な剽窃と許される剽窃というのがよくわからん。おまいらみんなわかってるの？
著作権法選択なのか??

>>196
選択しなくても、レポートとか書いたことあるやろ。そしたらまともな指導がなされていれば、詳細な要件はともかく引用とか習わないか？
少なくともシケタイは引用要件は満たすレベルだぞ。

>>197
これ？
著作権法第３２条

　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

「公正な慣行」とか「正当な範囲内」とかすごく解釈が必要な気がする…
少なくともこの条文で引用要件なんて教えられたことないわ。

とりあえず、シケタイはこれ満たしてるの?よくわからんわ

違法か否かは、第一義的には、資格スクエアと著作権者の間の問題だろう。
受講生として最大の関心事は、資格スクエアの不誠実な対応だ。
話を逸らそうとしても無駄。

資格スクエアの不誠実さを具体的に指摘すると、必ず話を逸らそうとする投稿がなされる。
よほど都合が悪いんだろう。

スクエアが不誠実だろうと、著作権違反があろうと、たけるの人間性が悪かろうと
どうでもいい（どうせスクエアもたけるもそのうちだれからも相手にされなくなるだろうから）

ただ、客観的に著作権違反ってどういうことなのか気になるってだけなのよ。
著作権法、時間ができたら勉強してみたいわ。

>>195
問題起こしている側がわざわざ墓穴掘りに行動起こすわけないじゃん
嵐が通り過ぎるのをただひたすら家にこもって待っているだけさ
嵐さえ過ぎれば晴れ間が広がってる
時には曇ったり大雨降ったりしてもな

>>201

専門家に聴いてみてください。
その結果をここに書き込んでください。

受講生として最大の関心事は、資格スクエアの不誠実な対応であることを再度指摘しておく。

>>204
ほんとにこれ！受講生でないひとは実感ないだろうけど、
現受講生は不誠実かつ杜撰な対応にヘイトをためてる

>>198
そら勉強したことないならよくわからんやろw
簡単にわかったら選択科目楽勝やん。
今はそんなんだーくらいに留めておいて後で勉強してみたらいいじゃん。

弁理士です。
私にも分かりません

6期のテキストが単なるパワポ集であることは、大問題だと思う。
基礎講座の講義時間がスクエアと同程度であるアガルートのテキストと比較してみると、あまりの違いにクラクラするほど。
伊藤塾のテキストも、スクエアのパワポ集とは比較にならないほど丁寧に作られている。
真偽を確かめたい人は、例えば伊藤塾の校舎でテキストの実物を見せてもらえば検証できる。

慶応ローの経歴は無かったことになってるの？

やはり話を逸らそうとする人間が出てくるね。
でも、それは無駄な試みだ。
これだけイイカゲンな商売をして恥じない資格スクエアの将来は暗い。

５期生ですが，５期基礎テキストなどほとんで見ないです。

あのパワポ集がＴの先生と講義とあいまって記憶に残りやすくなるんですよね。

先日の「予備校本ＶＳ基礎本」Ｎ村先生がおっしゃってたように
授業があって完成するのが予備校本なのです。

パワポ集の良さをわかってほしいなあ。。

それなら何故、4期や5期では、パワポ集をメイン教材にしてなかったのでしょうね。
6期からサブ教材をテキストに昇格させたのは、著作権侵害の問題があったから。
見え透いた擁護は逆効果だと思う。

問題点を指摘する投稿から短時間で、擁護する投稿がなされる。
露骨だね。

>>211
SNS上では会社はボロクソに非難しながらも、高野先生の講義は絶賛されている。
一度受講してみたいわ。

パワポテキストがいいなら、スタディングでいいよね。あっちのほうが使いやすいし。

>>212
４期では，現在ＢＸでご活躍のＹ先生がその４期テキストを使っていたみたい。
５期からＴ先生がパワポ集でした。とてもわかりやすい。個人差？
授業の民法の途中くらいから運営側から基礎テキストを参考にするように言われてみたいなくだりがありました。

>>213
スクエア５期生なのでその辺ご容赦くださいね&#12316;
ただ運営局の対応にはスクエア生でもプンスカしてますよ！
Ｔ先生の秀逸なパワポ集と運営側をごちゃごちゃにしてほしくないなあ。。

>>214
you tubeで見られますよw

そんなに素晴らしいパワポ集なら、もっと宣伝しないとね。
伊藤塾やアガルートのような詳しいテキストの提供はなく、パワポを印刷・製本しただけの「テキスト」で効率的な学習が出来ると。
講義が分かりやすいから、復習しづらいパワポ集がテキストでも全く問題がないと。
それで納得する人が大勢いるのであれば、講座も順調に売れて、運営側もアフィリエイターも大喜びだろう。

そろそろYouTubeかなんかで事情説明すりゃいいのにな

パワポ集がテキストになっていることを事前に知っていたら、資格スクエアの受講を決めることは絶対になかった。

試験直前、試験当日って何で記憶喚起するの？

パワポ集で記憶喚起しろということでしょ、資格スクエアのオススメは。
そうでなければ、まともなテキストを配るはず。

>>218

まず鬼頭社長が説明すべき

どうせ内容のある説明は出来ないだろう。
今さら形だけの「説明」は要らない。
率直に謝罪した上で、受講生に誠意ある対応をすべきだ。
具体的にね。

>>223

現状、説明なし、謝罪なし、補償なし、誠意なし。

全くその通り。

>>216
刑法の講義を見てみた。
画面にスライド？が写っていたけどアガルートのテキストもあんな感じ。
文章ではなく意義とか趣旨とかがポンポンと並んでいる。

確かに、アガルートのテキストは、伊藤塾と違い、文章になっている割合は低い。
しかし、当初から「テキスト」として作られているから、読みやすさが全く違う。
資格スクエアのパワポ集テキストに比べ、断然復習しやすいし、書き込みも容易だ。
もっとも、判例の部分など、レイアウトに改良の余地がないわけではないが。

レイアウト面だけでなく、内容の充実度も段違いだ。
例えば憲法のテキストに関して言うと、資格スクエアは215ページであるのに対し、アガルートは436ページ。
倍以上の差がある。
また、資格スクエアと違い、アガルートのテキストには目次も索引もある。
レファレンスも豊富だ。
両者の違いは歴然としている。

とにかく、経緯を丁寧に見ていけば、資格スクエアがサブ教材であるパワポ集をテキストに昇格させてお茶を濁そうとしたのは明らかだろう。
資格スクエアが、特に6期の受講生に対し誠意ある対応をしない限り、この問題に関する追求は続く。
うやむやにして7期の販売などということは社会倫理的に許されない。

スクエアの評判を出来るだけ残したいけど、スクエア関連のスレってここだけ？
１箇所に集約させて残していってほしい

家人も受講中なので、我が家には、アガルートと伊藤塾のテキストの実物がある。
サンプルではなくね。
だから、資格スクエアとの違いを、詳細に指摘することが出来る。

https://no-limit.careers/guide/73/

アガルートは広告費ハンパないね
伊藤塾はそれほど掛けてない模様
個別の説明ないのになぜか伊藤塾より上位に入れてるスタディングｗ

広告費なんか受講生には関係ない。
肝心なのは中身。

https://kato.blog/%e4%bc%8a%e8%97%a4%e5%a1%be%e3%81%ae%e5%85%a5%e9%96%80%e8%ac%9b%e5%ba%a7%e3%81%a7%e3%81%af%e3%80%81%e6%b3%95%e7%a7%91%e5%a4%a7%e5%ad%a6%e9%99%a2%e3%81%ae%e5%ad%a6%e5%86%85%e8%a9%a6%e9%a8%93%e3%82%84/2020/

資格スクエアの加藤先生も認めるように、伊藤塾は優れた内容の講座を提供している。

日本評論社は６期の目次もパクられたと主張。
自称受講生は目次はないと主張w

それは、各講義の冒頭のパワポのこと。
毎回講義の内容が、目次として示される。
まとまった目次はない。

資格スクエアの対応に問題があることは、所属講師の加藤先生も認めている。
9月5日のブログには、こう書かれている。

「今回の件は、公表後の資格スクエアの対応と相まって、資格スクエアと所属講師に対する信頼・イメージをどんどん傷つけていくことになると思っています。」

いい加減、資格スクエアは誠意ある対応をすべきだ。

>>231
広告費が購入費用に跳ね返ってくるんだから関係ないことないだろｗ
バカなのか
しかも中身スカスカなところが広告に力入れてたら中身あると騙されるのは受講生だぞ
その結果としての今回の事件だ
そこんトコロわかってんのか？

一人刺客スクエアいるねw

いるいる。

誠意ある対応をしても、放置して悪評が広まっても、資金繰りが苦しくなり倒産しかねないから、スクエア側も必死なんだろう。
アフィリエイターも、6期の売り上げからの収入が激減しているだろうし、7期で得られる利益も大幅に減るだろうからねえ。

資格スクエア所属講師の加藤先生も認める対応のマズさを、そろそろ反省してもらいたい。

ねずみ講？

上場に向け準備中だったようだから、スクエア側の焦りは尋常でないだろう。

>>241

上場ってマジ？？
もう無理だろ。

無理だと思う。

秒速だけは信用できる。
こことは縁を切って、移籍か独立して欲しい。

たしかに信用できる。
資格スクエアの対応に問題があることを率直に認めているし、ライバル校である伊藤塾の入門講座をフェアに評価しているし。
誠実な人柄だと思う。

誠実そうだし不憫すぎる

誠実さって司法試験講師となんの関係があるの？
複数回離婚してても合格者をいっぱい輩出した方がえらいでしょ。

なるほど、複数回離婚した人間は誠実でないのか。
「いっぱい輩出」なんて、「馬から落馬」みたいな日本語を書く人間だから、論点を逸らすのも下手だな。
それとも、文脈が読む能力がないだけか。

×文脈が→〇文脈を

話題を戻しましょう。

資格スクエアの対応に問題があることは、所属講師の加藤先生も認めている。
9月5日のブログには、こう書かれている。

「今回の件は、公表後の資格スクエアの対応と相まって、資格スクエアと所属講師に対する信頼・イメージをどんどん傷つけていくことになると思っています。」

いい加減、資格スクエアは誠意ある対応をすべきだ。

>>247
その通り。受験界では加藤なんかより伊藤真の方が偉い

ま、それに関しては、異論はないよ。
加藤先生本人も同意見だろう。

で、その加藤先生も認める、資格スクエアの不誠実な対応に話を戻そう。

>>252
ここは共用のスレ。

自分の主張と主旨が異なる書き込みを論点そらしだの工作員だの書くのは止めなよ。

それなら、スレタイからして、資格スクエアの盗作に関する話題から外れた発言を問題視するのは構わないね。
なお、「工作員」と書いたことは一度もない。

>>254
資格スクエアのスレ。

今日も刺客スクエアがいるとか、スクエア側とか書いているだろ。

「刺客スクエア」と書いたのは別人。
確かめてごらん。
また、「スクエア側」とは書いたが、文脈的に問題はなかろう。

あと、「資格スクエア」のスレではなく、「資格スクエアの盗作問題」についてのスレ。
タイトルをよく読んでみよう。

http://2chb.net/r/shihou/1566185338/l50

資格スクエア全般に関するスレはこれ。

ともかく、資格スクエアが誠実な対応をしない限り、追及は続くだろう。

>>257
ありがとう。そっちにも情報を載せたいがどうしたら良いものか
統合すべきなのかな。こっちの方が書き込み多いけど

それにしても鬼頭ってこれからどうやって生きていくんだろう。
あれだけ広告で顔さらしてたら司法試験業界・法曹業界で知らん奴はおらんだろ。

そんな奴が著作権法違反って不祥事を起こして司法試験業界で再起できるのか。
また、イソ弁でいちからリスタートするようなこともプライド邪魔してできなそうなイメージだしな。

そもそもサイトビジットが破産したら弁護士登録もできなくなるんだろ？
破産手続き終わって復権しても弁護士会入会できるのか。

どうなるんだろ。

法律的ではないが、判官贔屓で少しだけ鬼頭が哀れに感じなくもない。
もちろん、ろくでもない教材を高額で売ってた（らしい）し、著作権違反した（らしい）
から自業自得だ。また、これだけ叩かれるのも人間的に色々な意味でヘイト稼ぎすぎたんだろう。

ただ、俺はいとうたけるの方がこわい。
ツイッターで暴露とかしないでこそこそ（っていうのも変だが）交渉、訴訟などをして
ればもしかしたら「ごめんなさい、二度としません」で済んだかもしれない。

法律的な正当性はたけるにあるとしても、やり方として相手の人生を破滅させるような
手段を取るのは人情としていかがなものかと思ってしまう。かかわるとどこかで不幸にさせられる
かかわってはいけないタイプの人間に感じるわ。

じじいの発想かもしれんが、そのうち、たけるにもしっぺ返しが来るんじゃないかとか思う。

単純な話だけど、ちあきちゃんも仕事なくなっただろうしな。
他にも仕事なくなったスタッフもいるかもしれない。

たけるはもっと穏便に進ませてやれなかったのかと感じる。
まあ、どうでもいいけどさ。戯事だわ。

50000円以上もする『基本憲法』の講義を、たったの2980円でスクエア生に提供してくれた伊藤先生の心意気には、心から感謝している。

たける粘着はたけるスレでやれよ
話が反れるだろ

>>262
たけるんは著作権法の専門家に論破されおとなしくなったな。
裁判では勝てないから必死になるのもやむを得ない。

こんだけパクられてても負けるの？

>>265
著作権法違反ないの?
そしたらスクエアに対してとんでもない名誉毀損じゃないのか?

【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
　既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。

>>265
盗用自体はスクエアも認めてたろ

プレスリリース読め

>>266
だから、裁判をちらつかせて和解に持ち込むことも出来ない。
そして、最後は資格スクエアに無視されて、出版社とたけるが発狂。

こんなところ。

【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
　既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。

>>271

賛成。
これ以外はない。

>>261

自業自得だ。
鬼頭が破産したとしても仕方ない。
鬼頭は学歴エリートなんだし、自力で復活するはず。
今後を案じる必要もない。
復活ストーリーでまた表舞台に出たら讃えてあげよう。

>>261
スクエアが司法試験業界にITを持ち込んでくれたおかげで
通信事業が随分進んだのではないかと思っています。
ちょっと前までI塾はMacに対応していなかった。。
そのためIT系で固めすぎた会社というイメージがあります。

社長も若いがゆえに古参を社外取締役に引き入れていなかったため，
ガバナンスやコンプライアンスが行き届かなかった感じですかね。。
若い経営者たちが目先の数字に目が眩んだのかな。。

たける氏以外の著作者が声をあまり聞かないのは，
まだ仔細もわからないうちに，
不正使用でひとつの会社をつぶしていいのか
という考えも働いているのではないでしょうか。
みなさん，法律家ですからね。。

その自分のレスにアンカつけて何してんの？

スクエアは法を犯したんだから退場だろ。
永久追放とは言わんけど。
受講生に充分な補償をしてから再起すべき。
まずは補償だよ。

まあ金額の多寡はともかくとして、騒動発覚後、柔軟に他への移籍も認めて
過去受講生にテキスト代なり多少の返還しとけば、今のようなヘイト集めてなかったろうに

補償と称して4.5期へ6期の過去問講座を無償提供してるけど
先に過去問講座が不満で追加購入して方達には重複の過去問講座分の返金もなし
完全に支払い損。そりゃ、剽窃どうでもよくて元々不満持ってない層も怒るわ
普通はこの分は返金して当たり前だから、会社の財務面を危惧するのも納得

>>275
261と274は，別人ですw

【資格スクエアがすべき誠実な対応】
・第１期からの全受講生一律に全額返金。
　既に役務提供したなどと言い訳をしてはならない。
・高野先生の講義は視聴期限まで視聴させる。
・テキストの返還は求めない。

上で、若いからコンプライアンスを軽視云々とあるが、会社を経営するなら、若くても法令遵守、職業倫理の遵守は当然に要求されている。

要は、経営者として指揮を執る者の人間性の問題に尽きる

長文書いてるやつ同一人物だよな

頭のおかしなお爺さんが一人混ざっているね。

>>276
法を犯したって、死角スクエアは何の法を犯したの？
まさか著作権法を犯したなんて言わないよね笑

テキストを確認せずに申し込み、テキストに文句をつける基地外www

>>284
どうやって確認するの？契約前に

テキストが著作権を侵害していないことの表明保証を求めるべきなんだとさｗ

>>285
普通どんなのか確認するだろ？

パワポ集が気に入らないから誠実な対応しろとかアホかwww

なんとなく擁護勢増えてきたな。

契約前に「見せて」って言えばいいの？

↑本物の馬鹿だな

>>291
じゃあどうすればいいんだよ

パワポテキストのいいところは動画と同じ内容だから解説聴きながら記載事項を追いやすい点だけど
パワポでなくてもテキストと同じものを画面に写して講義すればよいわけだから
少なくとももっと見やすくした方が良いわな。判例のところとか字がめちゃ小さいし

>>292
ガイダンスに行けば教室に閲覧用を置いてあるし、校舎で全科目分見れる。
電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる。
テキストは予備校選びの判断資料として重要なのでどこの予備校も準備しているよ。

>>292
ガイダンスに行けば教室に閲覧用を置いてあるし、校舎で全科目分見れる。
電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる。
テキストは予備校選びの判断資料として重要なのでどこの予備校も準備しているよ。

ああ
東京の人だけの予備校なんだね

「電話すればサンプル100頁分くらい郵送してもらえる」
これ資格スクエアの話じゃないよね

スクエアの場合、ついこないだまでは盗作テキストをサンプルとして見せてたんじゃないの？
パワポ集に差し替えられたのは土壇場だと思うな
こればかりは気付かんのも仕方無い

もちろん、スクエアの合格実績水増し（入門講座ではなく有料講座の、しかも累計の合格実績のみ記載）、クソみたいな動画添削、価格、誤植、不誠実な対応その他は前々から有名だったし、そこに気付かずに何十万も払うのは間抜けだと思うけどね

>>297
電話で確認もせず、何を言っているのやら。
テキストを見ずに申し込んだお前が悪い。馬鹿じゃないのか？

いや申し込んでないしｗ
今日電話してもテキストないんだから
見せるものないじゃん

そもそも契約する気なんかない
火遊び楽しんでるだけなんだよオレはｗ

加藤喬が講義を提供してくれさえすれば
どうなってもいいんだよ資格スクエアなんかは

資格スクエアも馬鹿を騙すのは楽で笑いがとまらんだろうなwww

間抜けの一人なんだが、申し込む前に掲示板見ればよかったよ。完全養分

>>300
そうやって言い訳せずに、もっと常識を身につけたら？

>>277

これマジで？
追加購入した後に無料公開されて補償なしって事？？

>>304
ツイッターの人達は解約して返金してもらっている。
ただ、先行して視聴済みの期間分を差し引きされて大した額にならないらしい。

>>305

ちょっとしか返ってこないみたいだな。
詐欺に等しき行為だわ。
こりゃ酷いわ。もう信用できんわ。

誠実だという加藤先生にでも訴えたらいいんじゃね

>>307

加藤先生は関係ないだろww

>>277

これって、こういう流れ？
オカジが分かりにく過ぎて挫折→高野先生の過去問講座を追加購入
→テキストパクりが発覚→お詫びとして全員に高野過去問講座無料公開→
追加購入分を返金要求するもほとんど返ってこず

これでオッケー？？

工作員が湧いてるなあ

鬼頭本人か？それともスタッフか？

4,5期が過去問講座を追加購入した分は一切返金されてないよ
スクエアに問い合わせてもご了承くださいの一点張り
解約返金は契約全体を解約した人
でも5期は契約残期間が半分過ぎたら返金不可のため、解約できた人は少数

>>309
事情通すぎて自演がばれているぞw

5.6期の切り替わり前に5期契約した人は全解約で10万も戻ってきていない
6期の場合は90万近い契約でも30~40万
騒動発覚半月前に契約でも解約不能で、視聴期間半月でも返金40万ちょっと

>>313
騒動発覚半月前に契約でも無償解約不能で、視聴期間半月でも50万とられて
返金40万ちょっと、の間違い。すまない

アホ受験生を騙すのは簡単だったw

By鬼頭

>>308
上の方で誠実だの信用できるだの言ってるからさ
関係ないやつの誠実さなんて無意味だな

>>314

マジで最悪な対応だな。
今後、信用しろっていう方が無理。

受講生でココの利用規約読んだやついるのか？

＞最新性、真実性、合法性、安全性、適切性、有用性、合格の確実性等、資格スクエアによる効果一切等について何ら保証しないことを了承のうえ、自己の責任において資格スクエアを利用する

＞万一、ユーザーにつき、当該情報に関して何らかのトラブルが生じた場合にも、当社は何ら責任を負いません

ここまで豪語してるのに何十万円も課金できるのって相当オカシイと思う
別にこの条件下で課金するのは止めやしないが、それだったら万一トラブル生じてもガタガタ抜かすなとは思うな

しかし真実性まで保証しないってドヤってる講座をよく受講しようなんて思うなぁ
予備校も予備校だよ、よく有用性まで否定するよなｗ 宣伝でさんざっぱら煽ってるのはいったい何なんだよって

この長文書いてるバカ大丈夫か？

>>305
高野先生だから解約しないけどこれにはちょっと社長にムカついた
連絡したらご理解くださいの一点ばり

>>305
そりゃそうだよ。彼らは自己都合解約しか申し出てないから。
瑕疵担保責任としての契約解除や損害賠償請求をしていないことになってる。

>>319
誰が見ても大丈夫ではない。
呉クラスと資格スクエアを目の敵にしている異常者。

>>296
そうだよ

いや>>318の言ってることはごもっともだろ
規約にあそこまで書いてるのに80万も課金するのは狂ってると思う

こういう世間知らずなことを平然と書くから馬鹿にされるわけで。
この稚拙な法律の理解で受験生のつもりだとは驚く。

そりゃきちんとした法律の理解があるならいつまでも受験生やってないわけで
受験生だから法律の理解が稚拙なのは当然

>>325
え、規約にあそこまで書いてるのに80万も課金しちゃう方が世間知らずじゃないの？

気になって他の予備校の規約を見てみたが・・・
アガルートは極めて常識的なことしか書いていない
https://www.agaroot.jp/kiyaku/
「当社の開講する講座等をご利用になり,その結果としてお客さまの知識・技能等の向上,就職・転職等の目的が達成できなかったとしても,当社は責任を負いかねます。」
「教材の誤植については十分留意して制作しておりますが…訂正表を公開…しております。そのため…誤植に基づく商品の交換及び契約の解除はお受けすることはできません」
内容の真実性を保証しないなんてことは一切書いてないし、合法性を保証しないとも書いていない

伊藤塾は
https://www.itojuku.co.jp/entry/kiyaku.php
「当塾は、本サービスが健全かつ適切に利用できるよう努力する義務を負う」
「当塾は、本サービスによりユーザーから提供される情報については、その完全性、正確性、有用性等いかなる保証も行なわない」
正確性・完全性などについて保証しないとは書いているが、それは伊藤塾側の情報ではなく利用者からもたらされた情報についてのこと
これも当たり前すぎる話

一方、資格スクエアは自らの提供する情報が、最新でもなく、真実ではなく、合法でもなく、安全でもなく、適切でもなく、有用でもないかもしれないと書いている
合格が確実でないかもしれないというのは当たり前の内容だが、それ以外が酷すぎる
民法改正対応してますと言いつつウッカリ旧法でやってたってこの規約上は文句言えないｗ

まぁたいていの受講者はこんな規約開きもしないでポチッとしてるんだろうから気付きようもないだろうけど

論点が混ざってるから少し論点整理してみては？

論点１
著作権侵害があったのかどうか
→これは原則としてスクエア、たける、有斐閣等当事者で争うべきでは？
受講上の具体的な不利益がなければあまり口出ししなくてよいのでは？

論点２　スクエアの教材が悪質か
→これは消費者センターなど公的機関の利用を検討しては？その限度で、著作権侵害してるおそれも指摘されている悪質な教材であるということを援用すれば？

付随論点　鬼頭の不誠実さとたけるの人間性のヤバさ
個人的にはこれが一番いやだがww
狭い受験業界、交通事故のようにどこかで不利益向けられたらたまらんからな。

論点0
そもそもこんなクソ規約押し付ける会社の講座に課金するか
→これは他校を検討する際とか、後続の潜在的受講生に向けての啓発として非常に重要では？

資格スクエアに課金する奴って、リボ払いで借金地獄に陥ったり、
雀の涙程度のポイントのためにスーパーじゃなくコンビニを使ったり、
貸与型の奨学金借りておきながら督促にブチ切れたりしてそう

これまで、頭のおかしいスクエアアンチを論破しまくってやったが、
今回ばかりはスクエアを擁護する気になれんわ。

>>332
もしかしてお前、「スクエアは有料講座の合格実績しか開示してない、
メールで聞いても説明会に行っても入門講座の実績は教えてくれない。
嘘だと思う奴は自分で説明会に行くなり聞いてくるなりしてこい。」って書き込みに
嘘だ嘘だと発狂してたガイジ？

>>333

そうだよ。
何度も論破してやったじゃん。
論破されて黙りこくってたのに、急に息吹き返したんだなww

>>334
もしかして、資格スクエアからの回答をここに晒したら、「それは捏造に決まってる」と喚き、
「嘘だと思うならお前も聞いてこいよ、時間も金もかからないんだから」と返したら
「回答を5chに晒すなんて常識知らずだ！（←捏造じゃないのは認めるのか？）」と
斜め上の発狂をしてたのはお前かな？

論破されたのは俺じゃなくてお前じゃん

何度でも言うぞ

資格スクエアは、高額な入門講座からの合格実績は非公開。
模試だけの受験生も含む、有料講座の合格実績のみを公開し、実績を水増ししている。
一方伊藤塾は、有料講座の合格実績のうち何人が入門講座なのかをHPに公開している。

資格スクエアは、説明会に行ってもwebから問い合わせても、
入門講座の合格実績を教えてくれない。
理由は「こちらで把握している実績と実際の実績に乖離がある可能性があるから」。

「じゃあそちらが把握している限りでいいので実績を教えて下さい」→回答拒否
「乖離がある可能性があるのにHPにて実績をアピールするんですか？」→回答拒否
嘘だと思う奴は、自分でスクエアに問い合わせてみるか説明会に行くかすればいい

>>335

論破されて白旗挙げたのはお前だろww
完全に負け犬だったのに、急に元気になったなww

>>337
俺が言ってることが嘘だと思うなら、資格スクエアに自分で問い合わせてみろよ

金は一切かからん
時間も数分程度しかかからん
なぜやらん？

全くしょーもない予備校だったな

信者逃げた？

「俺が言ってることが嘘だと思うなら、資格スクエアに自分で問い合わせてみろよ。
時間も金もかからん。」って部分には絶対答えないあたり自分が言ってることが
おかしいの自覚してるんかな

今朝勉強しようとしたら，スクエアにつながらないのでヤバイと思ったら，
全然ちがた。
https://shikaku-rails.s3.amazonaws.com/update_pdfs/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B_2020%E5%B9%B410%E6%9C%8826%E6%97%A5_048318194e.pdf

アンチが論破されまくって、また発狂してるじゃんww

今さらスクエアの合格実績なんかどうでもいいだろよ

そもそも、おまいらはどうして資格スクエアを選んだのだよ・・・

合格実績は、呉クラス＞資格スクエア＞＞＞＞＞＞塾長クラス
値段は、資格スクエア＞呉クラス＞塾長クラス

合格実績×値段の総合評価で資格スクエア

いや選んでないしw

>>345
合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスもほぼ同じだと伊藤塾のスタッフのタナベさんという方から直接聞いたよ

妄想喚き散らす前に裏を取れやカス

>>347

じゃあ、合格率は何%なんだよ。
聞いたって言うなら答えてみろよ。もう一回、タナベに聞いて来いよ。

マジで合格率知りたいわ

話が錯綜してるけど著作権法についてわかりやすい本ないの？

提案だがこのスレはスクエアが著作権法違反があるかをメインに議論した方が話が錯綜しないんじゃないか？明らかにスレタイから逸脱してる。

スクエアの教材の質の悪さは他に予備校比較スレみたいのを立てて、良し悪しを語った方が有益では？　スクエアだけの批判より他の予備校の批判もあった方が有益な気がするわ　

ちな個人的にはベクサを批判がしたい。代表の人間性が嫌いだし、玉石混淆の教材を高額で売りきるスタイルが、まるで情報商材ようで好きじゃない。

https://anonymousfiles.io/Ps6295ny/

動画はないのか？

塾の合格者の8割が呉クラス

>>350

スクエアは剽窃を認めてるんだが、著作権に触れてるって事でいいんじゃないのか？
当事者が認めてるのに、我々が議論する事でもないやろ

>>353
上の方で書いてあったこと(真偽はわからん)だが著作権の専門家が著作権法違反にならないって言ってるみたいよ。

また著作権法違反を民事で争うなら、スクエアは自白は裁判上のしないだろう。

一方で万が一刑事になったら、自白だけで有罪にはならない。

つまり、もしも著作権侵害が法的に認められないとしたらスクエアは、著作権の問題については一気に被害者になる。たけると有斐閣に莫大な損害賠償請求も可能だろう。

だから真に著作権法違反となるかどうかは
とても気になる。

一方でスクエアの教材の質が悪いというのは別の問題と思うわけよ

その程度では違反ならないと目次見ただけでの判断じゃなかったか？
有斐閣はどこからきてるの？
その独特な改行でお前のレスはすぐわかるけど
何も知らないなら黙ってろよ
たける私怨気持ち悪いんだよ

>>348
>>349
回線の都合でID変わったけど347です

率は聞いてないけど、塾長クラスと呉クラス合わせて入門講座の申し込み数が年1900件くらいとか言ってたかな（正確な数言ってたけど忘れた）

で、入門講座からの予備合格者は毎年200人くらいだろ
だから合格率は10％ほどじゃないかね

>>352
はいデマ

伊藤塾のスタッフが、合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスも同じくらいと言ってました

そこまで言うならソース出せよ笑
無理だろうけど

受験生何をどうしたら資格スクエアにたどり着くのか知りたいわ

たけるに粘着しているアホと、実績捏造の基地外はIDを変えてもすぐ分かるな

著作権違反にならないのならば
日評は偽計業務妨害、信用毀損か？

>>356

質問に答えろよ。
塾長クラスは何%で、呉クラスは何%なんだ？？
お前の推察なんか聞いてないわ。
分かんないなら、もう一回タナベさんに聞いて来いよ。

塾長　vs　呉　vs　本田　vs　伊関

>>358
アフィブログだろ

132氏名黙秘2020/10/09(金) 20:16:13.21ID:ckV9Kkhm
日本評論社が著作権侵害として挙げているのは大半が基本刑法のことだよな。
俺も見ていてこれは似てるように思うよ。著作権侵害にあたるかどうかは
判例学説の見解を踏まえた俺の見解は（大した価値はないが）今は言わない。

で、基本憲法のことだが、俺の記憶違いでなければという留保付きだが、
著作権侵害と言われている箇所は、木下智史教授執筆部分であって
たけるの執筆部分ではなかったよな。はしがきに文責がどこにあるのかを
明示してあるのだし。そして、目次のことについてたけるは云々していたが
これは不正使用であるというのがたけるの言い分だったと思う。ということは
刑罰の発動を伴う著作権侵害が目次の部分であったとはいえないということだろう。
たけるの怒りの根拠となるのは、いったいどこなんだろうね？？？？？

弁護士でありながら「私の著作が剽窃された」という言い方をしていて、ツイッターに
そう書いていたと記憶するが（今は削除してるよな、なぜかな？ｗ）
「木下教授と私の共著である基本憲法の木下教授が文責を負う箇所について…」
と書くならまだしも、たけるの言い方は、いかがなものか、とは感じた。

>>361
「合格者数は塾長クラスの方が多い、合格率は塾長クラスも呉クラスも同じくらいby伊藤塾スタッフ」
「塾長クラスと呉クラス合わせて入門講座の申し込み数が年1900件くらい」
「入門講座からの予備合格者は毎年200人くらい（2019年予備試験については274人らしい。模試や単科講座を含む有料講座なら376人）だから合格率は10％ほどじゃないか」

この３つを見て推測できないなら、小学校からやり直した方がいいと思うよ、冗談抜きで
俺はちゃんと義務教育を終えてるからこれくらいの計算ならすぐできちゃう（からわざわざ聞いてくるまでも無い）んだけど、それが無理ならお前が聞いてこいよと思うね
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

「合格実績は呉＞塾長」とか言ってる奴でソースを提示できた奴を未だかつて見たことないんだよな

「塾長クラスより呉クラスのスタイルの方が好き」というのはそいつ主観だから俺は一切否定しない
だけど、「合格実績は呉＞塾長」というのは嘘だから否定させて貰うよ

「伊藤塾のスタッフが言ってることは嘘！合格者数は呉クラスの方が多い！
証拠は無いけど俺はそう思う！お前は嘘つきだ！
俺は説明会にも行かないし問い合わせもしないから裏は取れないけど呉＞塾長なんだ！」
ってキチガイ以外の何者でもないやん

呉信者のことだから、こうやって正論でオーバーキルしたら、文の長さとか
俺の人間性とかを否定することで論点をずらしてくるんだろうなあ・・・

>>344
>>358
スクエアを選んだ理由は塾の元トップ講師
たかの先生の入門・基礎・論文講座が受講できる

しかも値段が安い（内部生）

オンラインの学習システムが塾よりはるかに進んでいた

基本書コピーしてドジ踏んだけど内容はすごくわかりやすい
（たけるんも受講生がお得といってた）

その先の司法試験には秒速先生がいる

高野先生の予備論文過去問の講座だけ聞いてみたかったけど、高すぎて止めた。

>>365

はい、逃げた。
スクエアアンチはすぐ逃げる。
具体的な数字を言わず屁理屈で逃げる。
いつも通り論破されて発狂パターンだな。

合格実績は呉＞塾長って聞いたぞ。ソースは説明会。

>>371

0868 氏名黙秘 2019/05/26 16:08:04　ID:uAy6ozwb
2019年5月26日14時から、
ガイダンス兼受講相談会に参加しました。
塾長による講演が1時間ほどあった後、
受講相談にのって頂けました。

担当はタナベさんという男性の方で、
会場はTPK博多駅筑紫口ビジネスセンターです。

ここで散々話題になってたクラス別の実績ですが、「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。
しかし、合格率にすると大して変わらない。」と言われました。

好きな方を受講すれば良いのでは？

返信 9

http://2chb.net/r/shihou/1511208201/

ちなみに同じスレに書きこまれてた呉信者の書き込み
呉はキリストのように偉大だとか、呉は「（伊藤塾の）首席講師」という肩書を有するから
全予備校中のトップだとか言っちゃってる
もう病気だね

54氏名黙秘2019/03/13(水) 22:47:58.27ID:qK/xg2w8
ソースなんて必要はない。真実は一つなんだから。
唯一絶対の神がキリストであるように、
唯一絶対の主席が呉。これにソースは一切必要ない。

39氏名黙秘2019/03/12(火) 22:16:18.30ID:TdoYK5Lk>>40
>>25
それが違うんだよねｗ
全予備校講師中の主席と認定されてるｗ

884氏名黙秘2019/05/26(日) 21:31:57.73ID:NkBEjbsZ
>>868
捏造乙ww
近年の呉先生の実績は、塾長を軽く上回るんだよ。
通学生なら誰でも知ってる。
ガイダンス行ったなんて嘘ついてまで塾長ageするシンパ気持ち悪いわぁ。

伊藤塾の合格者の7割は呉クラスなんだろ。
講座説明会で呉本人が言っていたなら確かだね。
呉クラスを絶賛する口コミの多さも納得できる。

>>374

>>372の
「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。しかし、合格率にすると大して変わらない。」を
読んでなお「伊藤塾の合格者の7割は呉クラスなんだろ。」とか言っちゃうとか馬鹿すぎワロタ
しかも説明会にいたの呉じゃなくて塾長とスタッフって書いてるしｗ
そんな読解力じゃ司法試験なんて到底無理だから諦めた方が身のためよ

もし呉にそんな実力があるなら、さっさと独立しそうなもんだがね

>>375
ん？>>372なんか読んでないよ。
大学では有名な話。
塾なら呉一択でしょ。

スクエアアンチ・呉アンチがいつも通り発狂し始めたねww
論破されるといつもこうだ笑笑

塾長クラスの方が合格数が上なんて話は聞いた事はないんだが、
事実なのか？

>>364
スクエアが著作権侵害していない可能性あるのか。

だったらたけると日本評論社（有斐閣と書いたのは間違い）は損害賠償ものだろ。
また名誉棄損罪にもなるだろう。

もちろん、教材の良し悪しはわからないからスクエアの肩を持つ気はないし、主観的にたけるを
好かんというのは俺の勝手な気分だ。

ただ、ツイッターでテキトーなことを書いて会社1つとそこで働いている人間に多大な迷惑をかけるような人間は
もはや社会的に害悪だろう。仮に著作権侵害がないのならスクエアは相応の法的対応を取っていいと思う。損害賠償、名誉毀損
で告訴や品位を害する行為として弁護士会に懲戒請求もありだろう。

著作権侵害がなかったらという仮定だが、その場合は日本評論社もたけるも法的責任を取らされ
るべきだと思う。スクエアの教材の質が悪い（らしい）というのは別問題で論じるべき。

とはいえ、冷静になると馬鹿らしくなってくる。
息詰まると気になってこのスレ時々見に来てしまうが、よく考えれば予備校が1つつぶれようが著作権侵害があろうが、俺の人生には何も関係ない話だわ。

この問題の関係者（社）にはあまり関わらないようにするっていうのが賢明なんだろうな。

結局呉クラスの勝利？

不思議なもんで、著作権問題が判明してから、鬼頭のYouTubeを見たら、
何だか胡散臭く見えてくる。
一旦、信用を失うと見方が変わるもんなんだな

>>379
剽窃はスクエアも認めてる
せめて両当事者のプレスリリースくらい読んでから物を言え

>>383
剽窃って著作権法違反なの？

>>384
全然違う

じゃあスクエアは著作権法違反と騒ぐのは下手したら名誉毀損だね

伊藤（た）ストーカーのやつさぁ
著作権法がどうのこうのと言う前に名誉毀損は事実の真実性関係なく成立するのもすっ飛ばしてて草生える
もう法律をゼロから学び直した方が絶対にお勧めなレベル
もちろん中身しっかりした大学なり予備校でな

で、被害者が身分明かして正当な苦情を表明したのを名誉毀損呼ばわりして
自分はコソコソと被害者を人格攻撃の名誉毀損
だからまったく説得力がないｗ

論点整理して余計な話入れるなと言いつつ（>>329）自分は「付随論点」で特別扱い
そのずっと前に>>137で「もう何も言わない」とも言ってるのに延々と蒸し返して被害者攻撃を継続中だし
人間的に完全にヤバいのはオマエだよ
こんなのに粘着された被害者はたまったもんじゃないだろうな
マジキモ

スクエアが悪い事に異論はないけど、たけるもどうかと思うわ。
かと言って、スクエアを擁護する気もないけどね。

スクエアは何が悪いの？

>>389
日本評論社のプレスリリース読んでも分かんない？

>>390
日本評論社が一人で発狂して醜態を晒しているだけだね。
裁判では負けるんだろう。

そうだね。裁判で決着つけたらいいね

>>376
じゃあ今読めよ
「呉一択」が「有名な話」とか一体どこの大学だよｗ

>>377
俺がいつ論破された？
ソースを提示して「合格者数は塾長クラスの方が多い。合格率は呉クラスも塾長クラスも変わらない。」
と言ってる俺に対して論点ずらして発狂してるのお前らの方だろ

>>381
どこがだよ
合格者数なら塾長クラスの方が上、合格率は塾長クラスも呉クラスもほぼ同じなんだぞ

「塾長クラスより呉クラスのスタイルの方が好き」というのはそいつ主観だから俺は一切否定しない
だけど、「合格実績は呉＞塾長」というのは誤ってるよね（例えば>>374）

「伊藤塾のスタッフが言ってることは嘘！合格者数は呉クラスの方が多い！
証拠は無いけど俺はそう思う！お前は嘘つきだ！
俺は説明会にも行かないし問い合わせもしないから裏は取れないけど呉＞塾長なんだ！」
ってキチガイ以外の何者でもないやん

俺の言うこと疑うなら自分で伊藤塾に聞いてくれば？
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

既に呉本人から真実を聞いている人が大半だろうね。
今更なにをという感じ。情弱以外の何物でもない。

またまた、アンチが発狂してるよww
毎回笑える。そんなに論破されて悔しいのかww
合格率が同じっていうなら何%ですか？？ww教えてほしいものです。

>>395

これが現実ですね。

>>381

呉クラスの勝利って事で決着だね

>>395
えっ、伊藤塾のスタッフと、伊藤塾の説明会に行った人と、
伊藤塾のスタッフに直接話聞いてきた自分が揃って嘘を言ってるとでも？

俺の言うこと疑うなら自分で聞いてこいよ
メールでも電話でもいいからさ
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

まあ>>391みたいなレスするキチガイには何言っても無駄かな

>>396
>>365読んでも分かんないなら義務教育やり直してこい

>>397
えっ、塾長クラスの方が合格者数多いのに？（合格率は変わらないにしても）

捏造くんがまた長文を連投か
論破されて悔しいのかな

>>400
たかだか数百文字の文を長文扱いするとか育ちが知れるわ

・塾長クラスの方が合格者数は多い。合格率は呉クラスも同じくらい。（ソースは伊藤塾スタッフ）
・嘘だと思うなら、メールでも電話でもいいから自分で聞いてこい。
・証拠の一つも出せないのに伊藤塾スタッフがソースの情報を捏造呼ばわりするな。

この１００文字ちょっとの内容すら、馬鹿には「長い」、「難しい」と思えるのかな
予備試験の問題文すら読めなさそうだね

塾長クラスと呉クラス、どっちの合格率が高いかなんて大した興味はないが、
捏造くんと同調する意見がないところを見ると、やっぱり捏造なんだろうな。
そうじゃなかったら、捏造くんを支持する意見があっていいはず。
捏造くんの書き込みには具体性がないし、ソースと呼ぶには信頼性が欠ける。
最後は自分で調べろの一点張り。これじゃ、説得力に大きく欠ける。

捏造ダメ！絶対ダメ！

人間性が色々見え隠れしてて寒気が…

捏造くんが息吹き返しててワロタ
剽窃問題がきっかけで急に元気になったんだなww
かといって、過去の捏造までが正当化される訳じゃないんだよ！

>>402
自分で調べろってのは、「実際に伊藤塾のスタッフに直接聞いてきた俺や
372のような具体性のある書き込みを信用できない、嘘だ捏造だと騒ぐなら、
自分で裏を取れ」って意味だよ

証拠は無い、伊藤塾に裏を取った訳でもないのに「塾長＞呉は常識」とか言われてもねえ・・・
お前の妄想（あるいはお前の周囲にしか適用されない狭い常識）を世間一般の常識にされるのは困る

伊藤塾にメールで「呉クラスのと塾長クラスどっちが合格者数多いんですか？合格率はどうなんですか？」
って聞くくらい、金は一切かからんし、数分程度の時間があればすぐ出来ることじゃん
伊藤塾から「呉クラスの方が合格者数多いですよ」って答えが返ってくれば、自分の中の常識（笑）が正しい事が証明されるじゃん
なぜやらないの？
あっ、自分の妄想が間違っているのに内心気付いてるからか・・・失敬

>>405
俺、スクエアからの回答もちゃんと載せたよな（過去ログ辿れば見つかると思う）
あれのどこが捏造だって？
（まあ、さすがに分が悪いと思ったのか、回答をのせた直後は
「捏造だ！」じゃなくて「常識知らずだ」とか「何必死になってんだ」みたいな
論点ずらしの方が多かった印象を受けるが）

俺のこと疑うなら自分で問い合わせろって言ってんのにお前ら信者は誰一人として行動しないもんな

呉先生本人が合格者の８割は呉クラスと言っている。

こう何度書いても都合よくスルーして意味不明な長文で罵倒してくる。
なんなんだろうね…

>>408
それマジ？
ソースどこ？

結局、捏造くんは説明会には行ってないんだよね。
直接、スタッフにも会ってない。だから、具体的な数字が出て来ない。

>>409
日本語が分からないのか？

>>408
>>411
呉先生本人も、塾長クラスの方が合格者が多いと言ってたよ

塾長の話術をとるか、テキストへのマーカー塗り絵をとるか。

>>412

新たな捏造マン現るww

>>407

そもそもスクエアの説明会に行ったのか？
担当者には会ったのか？鬼頭に直接聞いたのか？

>>408
>>412
信者でもアンチでもどっちでも良いが、お前ら、呉が実際にそう述べている動画、ブログ、SNS等のソース出せるのか？

伊藤塾からのメールでも良いし、説明会等で聞いたなら何月何日どこの会場で誰に聞いたかという情報でも良いが（> >372みたいに）

捏造くん、今日も論破されて荒れてて草

ツイッターに相談結果と感想まで書いてるやつ何なん？
将来の訴訟相手にわざわざ手の内明かすようなことして曲がりなりにも勝てると思ってんのか
気の毒だがバカとしか言い様がない

おまえら、伊藤塾のことなんかどうでもいいんだよ。阿保か。
ここは、伊藤塾のどの講師がどうとか、どのクラスの合格者・合格率がどうとか、
関係ねーんだよ。この馬鹿どもが！！！

ここは伊藤塾のスレですよ

早く訴訟やってよｗ
楽しみにしてんだから〜

YouTubeチャンネルの更新が止まってる。
なぜだ？？

>>419
0868 氏名黙秘 2019/05/26 16:08:04　ID:uAy6ozwb
2019年5月26日14時から、
ガイダンス兼受講相談会に参加しました。
塾長による講演が1時間ほどあった後、
受講相談にのって頂けました。

担当はタナベさんという男性の方で、
会場はTPK博多駅筑紫口ビジネスセンターです。

ここで散々話題になってたクラス別の実績ですが、「塾長クラスの方が、受講者数が多いぶん合格者数も多い。
しかし、合格率にすると大して変わらない。」と言われました。

好きな方を受講すれば良いのでは？

返信 9

https://medaka.5ch.n...i/shihou/1511208201/

>>424

いい加減、自分で確かめてない情報をコピペするの辞めろよな。
自分で足運んで確証とってこいよ。

なぜ呉アンチは証拠を出せるのに、呉信者は証拠も出さずに「常識だ、捏造だ」としか」言えないのか
もしかして呉＞塾長は間違いで、塾長＞呉、あるいは塾長≧呉なのか？

>>426
もうその話題いいよ
別スレ立ててやってくれ

>>426

相変わらず捏造くんは苦しい言い訳だなww
自分が証拠だせよ。簡単な事だろww

捏造くんのいうソースは自分が書いたレスだからねぇ。

>>429

捏造をソースにされてもねぇww

捏造くんの言ってる事は捏造だとしても、
スクエアの対応が不誠実という点は合ってたな。

なんで伊藤塾の話が続いてるんだ？

みんな伊藤塾が気になって仕方ないんだよ
司法試験業界において過去20年間、常に伊藤塾がベストな予備校の選択肢であって、資格スクエアは経済的事情で伊藤塾に手が出せない人向けの選択肢だったからね

捏造くん、お前の負けーーー

情強ぶって資格スクエアに入会したのに実は一番目情弱だったなんて俺だったら恥ずかしすぎて受験辞めるわ

資格スクエアさん、具体的な合格実績の数聞いても教えてくれなくて草
捏造マンがまたホラ吹いてると思ったけどガチだったわ

「200人以上って具体的に何人よ？」って聞いてこの回答だから
会話が成立してないし、コピペ回答なんだろうなあ
https://imgur.com/a/FOIcGbC

こんな予備校に何十万も払う奴がいるの信じられん

損切りが出来ないんだろうな

証拠が上がったら捏造、捏造と喚いてた信者が蜘蛛の子を散らすように消え失せて草

やっぱ、裏を取るためのメールの一つも送らない（送れない？）奴って、自分が
言ってることが嘘だって自覚してるんだな

「伊藤塾の合格者の7割は呉クラス」とかいうのも大嘘なんだろう

捏造くんがまた必死ww
自分で足運んで説明会行ってこいよww
行ってないのが捏造であるという証明。

>>439
参考までに聞きたいんだけど、資格スクエアの合格実績は具体的に何人なの？
そしてそのうち何人が入門講座出身なの？
そしてそれはいつ、どこで、誰に聞いたの？

聞けば教えてくれるって言うなら教えてくれよ
俺は教えてもらえなかった

>>441

直接、鬼頭に聞いてこいよ

どこの予備校の合格実績がどうであろうと、そんなことはてめえの合格とは
関係ないってことが、まだわからんのかね。

予備校の実績がどうとか、そんなこと力を込めて言ってるうちは他力本願の
根性が抜けない。まあ、そんな阿呆は、合格しないから世間にとっては
どうでもいいわけだが。

客観的な事実がどうとか、そんなことより、おまえが受かればいいわけだ。
伊藤塾に行って受かって合格率を上げてもいいし、スクエアで合格率を
上げてもいい。俺が上げてやるという気構えが見られない。かわいそうな連中だｗ

捏造君が何を言っても、呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラスという事実は変わらないね。

>>444
おまえみたいな馬鹿は、どうしようもないな。そんなこと強調して何になる。
事実であろうがなかろうが、それがどうした。おまえの合格と何の関係があるというのか。
いい加減に悟れ。

>>442
なんや、お前も実績の詳細知らんのか
それなのに「聞けば教えてくれる」とかホラ吹いてんの？

本当に「聞けば教えてくれる」なら、詳細な実績を知らない奴なんていないはずなんだけどなあ
俺は教えて貰えなかったよ笑

>>443
大学受験の予備校に例えるよ
A予備校は実績があって100万以上、B予備校は実績が無くて80万程度の値段とする
（しかもB予備校は不誠実な対応や盗作が問題視されている）

もちろん最終的には本人の努力が物を言うだろうけど、普通の人はA予備校に行くと思わないか

>>446
・塾長クラスも呉クラスも合格率は大差無し（合格者数は受講生数が多い分塾長クラスの方がいくらか多い）
・資格スクエアは具体的な合格実績を開示していない上に、盗作問題がある
これを見てなぜ「呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス」と言えるのか。

「塾長クラス≧呉クラス＞（越えられない壁）＞スクエア」というのが正確だろう

「呉クラスの方が塾長クラスと比べて圧倒的に合格者数が多い」と言うならソースを出せよ
「常識だ」とか「呉がそう言ってた」じゃなくて、何月何日どこの会場で誰がそう言ってたかとか、
そう発言した動画やブログ、SNSの魚拓を持ってくるとかしてくれよな
じゃないとお前の脳内ソースに過ぎない訳で

捏造くん、また論破されて暴走してるなww
捏造くんのソースこそ脳内ソースなのにww

捏造マンのソースは自分のレスw
呉先生本人の発言だと何回も書いているのに絶対にソースと認めない

>>450
呉先生（あるいは伊藤塾スタッフでも塾長でもいいが）が本当にそう言ったなら、
いつどこの講義（あるいは講演でも説明会でもいいが）でそう言ったのかを参考までに教えてくれや
そう述べている動画やブログ記事、SNS等のソースがあるとなお良い
俺は、素性の知れない他人の「常識」や伝聞より、伊藤塾スタッフの回答を信用するね

てか、俺が言うことが嘘だと思うなら、電話でもメールでもいいから伊藤塾に直接聞いてみなよ
なんでやらないの？
俺が言った通りの回答がスタッフから返ってくると思うぜ
あっ、「呉クラスが伊藤塾の合格実績の7割を占めている」なんて嘘だと思ってるからやらないのかあ
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

>>451

自分で調べておいで

よその予備校の話は別でやったらいいのに。

剽窃問題はさておき、合格実績は、
呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス　
なんだな。

多額のお金を伊藤塾にお布施いたしました。そのくせ、呉クラスの方がよかったなんて塾長クラスの私からしたらたまりません。
みたいな感じですかね？逆もまた然り。
仮にどっちかの合格率がとんでもなく高かったとしても、もうクラス替えできないんだろ？
お前ら今通ってるクラス信じて黙って勉強しとけや。

>>452
なんや、証拠出せんのかい
んなら「呉が伊藤塾の合格者の7割は呉クラスと言った」ってのは
お前のでっち上げか聞き間違いだな

俺は、見ず知らずの他人の伝聞より、伊藤塾スタッフの直接の回答を信じるね
俺が言うことが嘘だと思うならお前も電話かけてみな
03-3476-5580（月〜金14:00〜19:00、土日祝12:00〜17:00）

問い合わせフォームから聞いて来るのでも良いぞ
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

>>454
呉クラスも塾長クラスも合格率なら変わらないのに呉＞＞＞塾長とする根拠は？
盗作問題があるほか、合格実績の詳細すら教えてくれないスクエアが塾長クラスより上とする根拠は？

繰り返し言うけど、俺は、伊藤塾とスクエアに直接聞いた上で
「どちらのクラスも合格率は変わらない（伊藤塾）」、「合格実績の詳細を教えてくれない（スクエア）」
って言ってんだよ

嘘だと思うなら自分で聞いてこいって何度も言ってるだろ
お前は数十円から数百円程度の電話代すら払えない貧乏人なのか？
それとも、公式サイトの問い合わせフォームからの問い合わせすらできないアホなのか？

>>457

本当に直接、スクエアと伊藤塾に聞いたんですか？
具体的に、いつ、何処で、誰に聞きましたか？
まさかメールで、とかって言いませんよね？？

伊藤塾大好きマンは荒しだろ、もう

そういう奴らなんでしょうね

伊藤塾大好きは資格スクエア受講生の総意です

3分40秒あたりからの発言聞いてこの論争を終わりにしろ。お前らいい加減うざい。ダウンロード＆関連動画＞＞

>>462

本当だ。呉クラスの方が合格実績があるって事なんだな。

>>462
>>463
講義時間数その他に言及して呉クラスと他クラスを比べているだけで、
「私のクラスの方が合格者数が多いです」とか「私のクラスの方が合格率が高いです」とは一言も言ってないよな
お前頭大丈夫か？

だから、そんなに俺の言うことが信じられないなら、自分で伊藤塾に電話なり
メールなりしてこいって言ってんの
なぜやらないの？

それをやったら、「呉クラスが塾長クラスの合格実績の7割を占めているという事実はありません」と、明確に自分の妄想が否定されるからだろ？

俺がスタッフに聞いてきたつっても信じないし、スタッフからの回答を貼り付けても
捏造呼ばわりするし、「疑うなら自分で聞いてこい」て言ってもやらないし

頭逝ってるとしか思えないわコイツら

頭悪すぎて、もはや、呉とスクエアをageるフリしてるアンチにしか見えなくなってきた

「塾長クラスより呉クラスの方が、自分には合ってるみたいです」→主観だから誰にも否定しようがない
「塾長クラスより呉クラスの方が、講義時間数が短いです」→カリキュラム見れば一発で分かる事実
「塾長クラスより呉クラスの方が合格者数が多いです（あるいは合格率が高いです）」→スタッフに聞けば嘘だと分かる誤り

この違いが分かんない奴が司法試験目指してるとかギャグかよ

長文捏造くんは、呉先生本人から聞いたと何度書いてもスルー。
一方、自分のレスは信じろの一点張り。
誰からも相手にされない理由がよく分かるよな。

>>465

直接、伊藤塾やスクエアのスタッフから聞いたんですか？
説明会に行かれたんですか？
行ってないですよね？？

>>467

まさにこれ！
講師から直接聴いた話と、捏造くんの長文。
どちらを信じるかは一目瞭然。

予備校スタッフにどっちのクラスがいいか聞いたらこっちがいいなんて言わないだろ。普通嘘でもどっちも変わらないっていうだろ。
一方、講師本人も自分のクラス取ってほしいんだから誇張して言うだろ。
伊藤塾のスタッフやら講師の発言もビジネストークの一種として捉えろよ。多少の誇張なら違法じゃないってわかって発言してんだろあいつら。
お前らたぶん、合格体験記の仮名とかイニシャルも全部ホントだと信じるタイプだろ。
てか、自分の信念に従ってクラス決めたんだから最後まで信じてやり切れや。

>>470

俺なら、講師とスタッフなら講師を信じるけど。
まあ、人それぞれなので、どっちでもいいけど。

捏造くんって言われてる奴の発言には具体性が一つもないよな。
きちんとした数字がないと誰からも信用を得られない。
社会人なら常識だが、働いた経験すら無いのか？？

>>471

確かに、スタッフが塾長に忖度する可能性はあるよな。
同じくらいとかって曖昧な言い方じゃなく、数字で聞きたいよな。

伊藤塾の話はよそでやれ

>>474

総括して、
呉クラス＞＞＞資格スクエア＞塾長クラス　は確定で、
これ以上は禁止としましょうか。

>>475
うるせえ
よそでやれ

自らを情弱と認めたくない情弱が暴れてるだけのスレ

>>477

捏造くんは情弱ですらない。
自分だけの脳内ソースなのだから。

そんなに俺の言うことが信じられないなら、俺がもう１回伊藤塾に聞いてきてやるよ
これに対する返答次第で、どっちが正しいのかハッキリするな
https://imgur.com/a/zo26ExM

お前らも、正しい情報が知りたかったらちゃんと伊藤塾に聞くんだぞ
電話の場合は03-3476-5580（月〜金14:00〜19:00、土日祝12:00〜17:00）
問い合わせフォームは↓
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

まあ、自分の言うことが間違っていると薄々勘づいている呉信者、スクエア信者は
「聞いてこい」と言っても聞いてこないんだろうし、回答を晒しても捏造呼ばわりするんだろうが・・・

信者
「伊藤塾出身の合格者は、約7割が呉クラス出身だ。呉>>塾長は常識。
呉はキリストのように偉大な存在。
首席講師という肩書から分かるように、塾長をも上回る存在。
全予備校講師の中のトップ。」

俺「スタッフが否定してたぞ」

信者「嘘乙」

俺「ほい証拠」

信者「捏造乙」

俺「俺の言うことが信じられないなら自分で伊藤塾に聞いてこい」

信者「（意味不明な論点ずらしを繰り返す）」

俺「だから俺の言うことが信じられないなら直接伊藤塾に聞いてこい」

信者「（意味不明な論点ずらしを繰り返す）」

俺「自分の言ってることが間違いだって薄々気付いてるから、
自分の間違いを伊藤塾に指摘されるのが怖いんだろ？」

信者「（意味不明な論点ずらしを繰り返す）」（←イマココ）

>>479

直接、呉先生に聞いてください。
はっきりするはずです。

塾長対呉のスレ建てたら？

永年塾生の低能っぷりがよく分かるスレだな
スクエアは不祥事洗い流して力強く成長するぜ

>>479

具体的な数字を聞いてきてください。合格率は同じくらいとか、どっちが多いとか曖昧なものじゃなく、何人・何%で教えてください。

>>480

伊藤塾のスタッフに、
「呉はキリストのように偉大な存在なんですか？」
って聞いたのか？
伊藤塾のスタッフが否定したっていうなら、ちゃんと確認したんだよな？

どうせ、いつもの通り逃げるんだろうけどよ。

>>462
3分40秒以降文字起こししたわ
「塾長クラスより合格者が多い（合格率が高い）」とか「私は塾長より優れている」とか
一切言ってないけど、お前は何が言いたくてその動画を貼ったの？
講義の時間数が少ないこと？それくらい動画見ずともカリキュラム見れば分かるよな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これまたご質問が多いところですので、他の伊藤塾のクラスとの違いを、
今まで言っていないことも含めて最後まとめておきました。

あのー、誤解無きように申し上げておきますけれども、他の伊藤塾のクラスも
これは立派なクラスです。あのー、私伊藤塾好きでずっと伊藤塾で働いてるんですけれどもね、
伊藤塾というのは他の予備校と比べると圧倒的に一流の予備校でありますから、
他のクラスだって大丈夫です。これは前もって申し上げておきます。
別にそうやって言えって言われてる訳じゃないんだけども、本当にそう思っています。
例えば伊藤先生なんか超一流の講師ですよ、当たり前だけどもね。

で、えー、全く問題は無いんですけども、でもやっぱり私のクラスは一定の特徴があります。
私が好き勝手に作らしてもらってますのでね、それを解説しときたいんですが、
例えばね、塾長クラス代表する他の伊藤塾のクラスでは講師は複数担当しています。
あの、３名、４名の講師が担当する訳ですね。
大体４名ですかね。

えー、で、皆分担してやってるんです、普通のクラスっていうのはね。
で、私のクラスでは、当たり前ですが私一人。
行政法だけは伊関講師に担当してもらってますけど、基本的には全部私がやる。
実務科目まで含めて私がインプットもアウトプットも、私がやるっていうことです。

で、講義時間なんですが、他のクラスは比較的じっくりとやっていくと。
あのーしっかりしっかりあのー、なんていうか、じっくりじっくりやっていく講座設計でありまして、
総合の時間では786時間ですね。
で、一方で私のクラスはねー、もうちゃっちゃかちゃっちゃか受かっちゃった方がいいだろうっていうことで、
短時間で一気にガッとやっていきます。
密度をギューっと濃くして最低限のところっていうかな、必要最小限のところだけがっとやっていくと。
その後は現場で活用して受かって行きましょうという講座設計でして、時間としてはかなり、
１４０時間くらいですか、少なくなっております。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>485
俺は実績についてしか聞いてないよ
伊藤塾のスタッフに「呉はキリストのように偉大なんですか」とか聞いたらキチガイだと思われるだろ
キリストのように偉大だと主張したいなら、そう主張する側に根拠を提示して欲しいところだなあ

何度も言うけど、俺の言うことが信じられないなら伊藤塾に直接聞いてみな
03-3476-5580（月〜金14:00〜19:00、土日祝12:00〜17:00）
問い合わせフォームから聞いて来るのでも良いぞ
https://www.itojuku.co.jp/inquire/index.html

>>2
アガルートとどっちがええも

>>488

なんだ、結局確認してないじゃん。
捏造くんは嘘つきかよ。

>>486

文字起こしする前に、ちゃんと最後まで見ろよww

予備校講義

・テキスト棒読み
・ラインマーカーで塗り絵
・出題年度の明示ではなくAランク、Bランクという曖昧なランク付け
・雑談
・講義中に論証例や参考答案にケチをつけて修正

予備校テキスト

・目次なし
・索引なし
・基本書の劣化コピー
・インデント（見出しの字下げ）が下手で全部並列
・論点の理由づけや批判が箇条書きで羅列
・事案が分からずいきなり問題提起から始まる論証例

捏造マンはガイダンスや講義中の呉発言を根拠なく否定するだけ。
お話にならないね。

>>493

捏造マンは自分で足運んで調べてないからね。
全て脳内ソース。

>>486塾長クラスなどは内容教養的なものも含むから、初受験は短答合格めざす。
呉クラスは試験対策に特化、初受験で予備最終合格と書いてある。
教養的なものも含めてゆっくり予備最終合格したい人は塾長クラスでいいんじゃないの。