◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
発信者開示請求に怯える人のスレ ★10 ->画像>50枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない 胃が痛い 毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合!!
発信者開示請求に怯える人のスレ ★9
http://2chb.net/r/shikaku/1680932223/ 前スレの999見ると開示請求する人って相手がしつこく中傷とかしてくる以外の単発中傷程度なら開示請求するメリットなさそうな感じだけど、実際は1回の中傷でも開示請求バンバンしかける人は多いの?
>>5 開示請求したと言われました。謝罪して通知が来る前に和解金を払ったた方がいいですかね?
>>5 家族に知られたくない人かお金に余裕があるからじゃないでしょうか
わたしも家庭持ちなので妻や子供には誹謗中傷した事実は知られたく無いです
プロバイダからの通知位であれば誤魔化せると思いますが裁判所から通知が届くと誤魔化せる気がしません
数百万とか法外な金額でなければ100万位で済むなら示談を望みます
もちろん提示された示談内容について交渉の余地があるのか無いのかはこちらも弁護士さんに相談はすると思います
>>7 私も同じ気持ちです100万ぐらいであれば支払ってしまおうかと考えてます
5ちゃんねるの書き込みで1年何もなかったら
安心してだいじょうぶですか?
5chは書き込みからどれくらい経てば安心できますか?
>>12 今9か月くらいです
精神科にかよってます
おくすり飲んでます
自分は6ヶ月目怯えた日々です
土日は届かないから
少しゆっくりします
相手は開示請求したか分かりませんが
弁護士には相談したそうで
>>14 10ではないけど見返したらかなり中傷ました。もう遅いけど反省してます
新制度の開示命令で開示された人で、東京地裁14階に記録の閲覧等に行った方いたら聞きたいのだけど
・閲覧、謄写、正本交付、謄本交付、抄本交付の内どれを請求してどれが許可されましたか?
・事件番号は東京地裁とISPのどちらに聞きましたか?
・「利害関係を疎明する書面」は意見照会書や開示の通知書でおkでしたか?
・1階の司法協会に謄写委任状と「利害関係を疎明する書面」と地裁宛の利害関係を説明した上申書(?)等を
郵送すれば謄写の取り寄せができたりしますか?
請求訴訟は開示後に記録を見たって方がチラホラいるけど新制度はどうなんでしょうか
9ヶ月ならプロバイダー側のログなくなってるのでは?
半年過ぎたらほぼ安心なんやろ一年過ぎたら基本的に来ないって
1年がんばります・・・
2どと変なこと書きません・・・
9ヶ月なら安心して
病院通い辞めて大丈夫じゃないかな?
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・童貞
これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
>>24 素人でもわかるデマをなんで何回も貼るの?
現実世界との関連性が薄いハンドルネームへの罵倒だと誹謗中傷も侮辱罪も成立し辛いから開示請求も通りにくいって本当なんですかね
>>7 それがいいですね
裁判になればいつ裁判所から通知がくるかわかりませんし
それがご家族にバレてしまう可能性ありますから
お金はかかっても示談がいいですよね
それはよく言われてるな
ただ前スレにもあったけどちょっと面白い事態になってるスレがある
http://2chb.net/r/gamesm/1683983082/769 これ、鹿児島ってコテハンがソシャゲで揉めて開示しようとしてるんだが、そいつは有名な掲示板荒らし
誹謗中傷で一度は弁護士に相談して勝てる見込みと金がなく断られたんだが自殺未遂をやらかし警察沙汰にしてまで刑事告訴にしようとしている
同一性目当てで名前や住所も自分から晒して本人とコテハンを結びつけてるのだけど実際どうなるのか気になるわ
これが成立するなら炎上系ビジネスが出来そうなんだがはてさて
248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演
全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す
249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248 自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
金なくて弁護士に相手して貰えんからわざと警察沙汰にして、タダで何とかして貰おうって魂胆で大事にするとかそんなんありかよw
これ通るなら警察チョロ過ぎでしょ
同じ“匿名“でも5chじゃなくてtwitterでレスバしたらより名誉毀損や侮辱罪が成立しやすいとかあるのかな
よくわからんけど煽られてもスルー。たとえ相手がおかしくっても面倒な奴にはかかわらない方がいいってここのやつらは学んでるだろう。
今までどうやって生きてきたのかわからんくらい超絶不細工で160もないくらいのチビの50の独身無職のおっさんに
何の損害の証拠もなしに裁判したくなかったら実名だして謝罪文書いて30万払えっていきなり恐喝されて
5万でいい?っつったら
そんなんで和解できるわけねーだろ!俺を不愉快にした詫びはそんなもんか!俺様をなんだと思ってる!ってキレられたんだけど
なんでこんな加齢臭臭いハゲチビのゴミクズに30万も払わなきゃいけないのか全く理解できないんだが
謝罪も、何に謝罪したらいいのかさっぱりわからん
なんで死んでも誰も困らないゴミに謝らなきゃいけないの?
5万どころか10円の価値もないのに
なんか毎日コンビニ弁当一食で金に困ってる人みたいで、金よこせよこせってしつこいんだよね
こいつの名前とか住みとか顔だしたらヤバいかな?
開示請求されても家族にバレずに解決する方法ってある?
多少なり自分を擁護してた人のフリをしてまで誹謗中傷してるなら相当やばいな
無職コテからされるかも…相手が全然金ないから訴訟も開示もできないとかあるんですかね
>>30 門前払いされた感じないしなんか通りそうな雰囲気あるな
刑事告訴なら全然金要らないんだっけ?
>>43 弁護士に軽く相談しましまが
回答書が届かないと出来ることが無いと
TwitterってIP開示に三ヶ月くらいはかかるんやな
こんだけかかるならアカウント消せば簡単に逃げ切れてしまうからログ保存すらしてない段階で開示請求するぞ!なんて脅すことがいかに悪手か分かるな
運悪いことにあっさりスピード開示の
爆サイなんだな
プロバイダのログ保存期間って近年長くなってきてるんですか?
>>50 期間に関してはプロバイダが大々的に公表してるわけではないのでわかりませんが長くなっているとの話は聞いたことがありません
何回か貴方の考え方は理解できないみたいな内容をマシュマロに送ってたら開示請求するからなって言われていつ届くのかビクビクしてる
ずっと食欲ないしあまり眠れてないからか頭も痛い
今度意見照会書がまだ届いてなくても相談に乗ってくれる弁護士のところ行くからそこで少しでも今後の見通しが立てば多少は楽になれるかな
>>53 本気か冗談かわからないがマジレスするとマシュマロは開示請求に関わるところの特定電気通信に当たらないので開示請求出来ません
また誹謗中傷での開示請求の場合、マシュマロでは公然性がありませんので名誉毀損(罪)や侮辱罪の要件を満たしていません
つまり脅しです
>>56 より引用
発信者情報開示請求のために必要な6つの要件
(1) 「特定電気通信による情報の流通」であること
中略
特定電気通信とは、インターネット上のウェブページや掲示板など、「不特定の者により受信されることを目的」とするような電気通信の送信のことです。
インターネットの掲示板やブログ、SNS、動画のコメント欄などに書き込むことなどが該当します。
これに対し、個別のメールやメッセンジャー、DM(ダイレクトメッセージ)などはインターネットを利用していますが、「受信するのは特定の個人」ですので、「特定電気通信による情報の流通」には該当しません。
そうなんですね
罵倒などは一切していませんが、熱くなってかなりしつこく送ってしまった後に開示請求すると言われたので本気と捉えてしまいました
マシュマロ側も開示請求には積極的だという話も聞いていたので
あと他にも何人かの弁護士に相談したのですが、意見照会書がないとダメ以外にもただ無理と言われたこともあって余計に恐怖心が増してしまったのかもしれません
とりあえずお金がかかっても一度専門家の意見を聞いてみます
ありがとうございます
てかこのスレはお初なんやが何も来てないのにビビる奴がホントにいて驚き。
ビビるくらいならお手紙〜開示〜示談〜裁判までの流れを勉強して備える方が有意義だろ。
>>59 まぁ初心者用でもあり請求者や発信者の工作用みたいな感じ
>53くらい詳細が何故か出せない人ばかり
怯えても仕方ない
腹くくって本人訴訟すればよろし
訴えられたらまず勝ち目はないから弁護士立てても無駄
答弁書も準備書面も適当なこと書いとけばいい
審査は裁判所の書記官の仕事で、書記官の当たりはずれで
判決金額は決まる。
私の場合は一審は当たり書記官で慰謝料はお値打ちだったが
二審の鬼ような女書記官のおかげで爆死するはめになった
というわかりやすい請求者のエアプ丸出しの体験談による工作
>>62 > 腹くくって本人訴訟すればよろし
> 訴えられたらまず勝ち目はないから弁護士立てても無駄
この時点でダウトだからなあw
いくらでも非開示なんていっぱいあるし
仮に負けたところで一般人の侮辱、名誉毀損案件なんてS弁護士の言うとおり「高くて10万」なのに
何を大袈裟に嘘を交えて言ってるのだろう?
>>57 そうなんだ。
自分の場合はDMだったけど相手が開示請求したぞ!と吠えてたからさ。結局それから2年近く経過したけど何も届かなかった。
やっぱり請求者の人ってここでも言われてるとおり「開示請求してるフリ」ってのはお約束なんだねw
なんで実際にやらないんだろう?
プロバイダにもよるけど開示請求したと思われる日から3ヶ月何も無ければ希望が見えるって言われた
>>59 なんにも届いてないのに妄想だけ膨らませてひとりで心配してる小心者の
>>67のような人達のためのスレだからねwここは
>>69 可愛くない書き込みを大量投下したんでアウトです
それはそれはご愁傷様です
裁判が実際に始まり裁判が終わったらこのスレに来てくださいね
妄想は体に毒ですからね
届いてないから届くのでは?と思って怯えるスレじゃないの?
と、この人のように「怖いよ〜 意見紹介書が届くかもしれなぃ、あんなこと書かなきゃよかった〜 なんにも開示請求関連のことわからないよ〜 うわぁ〜ん!」と、小心者が気持ちを吐きだす場所だもんな。妄想も心配も自由にどんどんしてこのスレでみんなで慰め合おう!
有益な情報は他スレでゲットすればいい。
お言葉に甘えて苦しい日々を吐き出します
開示されれば名誉毀損になる
不倫暴露してしまいました
爆サイだから裁判無しで開示
プロバイダは6ヶ月のところで
もうすぐ5ヶ月
眠れないので
弁護士さんに書きこみ消してもらった
お金なくなったけど気分的には楽
開示請求される前に削除できればどうなるんですかね?
>>76>>78
1レス15万(税別)
2週間以内に消したから大丈夫かなと思ってる
>>85 自分で消せないサイトなら
弁護士さんに相談だけでもしてみたらいいよ
アウトか聞くだけなら無料で済むかも
大丈夫だろうと思ってから来るのが1番きついから気を抜けない
148 名無しですよ、名無し!(鹿児島県) (ワッチョイW 5259-KfGm [125.198.201.132]) sage 2023/06/15(木) 09:24:53.26 ID:258MM2BK0
>>147 もうミッション終えて15枚取ってるから確認できないけど私を「アホ」「嘘呼ばわり」してるならあなたは警察のお世話、になることを覚悟していてくださいね
ここにはレスしなかったけどアリーシャアンチスレにて警察署へ5時間私への中傷デマ吹聴について相談し裁判にできる案件と警察に言われましたから
それに確かに条件は一日一回ウェディングイベントクエストをクリアするでしたよ
例の
>>28 ゲームで揉めて中傷されたからと警察沙汰にして開示すると言ってた奴
裁判起こすなら結局弁護士に金払う必要があるけど、どうすんのかね?
勝てる見込みなくてもやるらしいが時間と金の無駄にしかならなさそうw
ナマポの身分で課金してるくらいだから税金で裁判とか人生舐めてんな~
>>89 君がレスされてる人で怯えてるって事でいいんか?
中傷デマ吹聴で罪に問えるって、こいつ自ら名前晒してるとは言え社会的地位も何もないただのクソコテニートなんだろ?
どうやったら争点になるであろう中傷による「社会的地位の低下」に繋がるのか教えて欲しいんだが
警察にどういう話したのか知らんがこれで動いてタダで裁判起こせるならチョロ過ぎっしょ
>>91 だからこその自殺未遂の刑事告訴コンボ狙ってんじゃないの?
昨今の情勢的に命を盾にされたら警察も無下にはできんとか?
>>89 ある程度レス確認したが無理やね
警察も来れば話くらい聞くけど相手してないよ
何で揉めたのか知らんけど自殺未遂するほどの事なのかね
アンチスレでキャラ中傷してる人が自分が叩かれたら告訴告訴って…
警察や弁護士に○○信者だのゲーオタの専門用語を突き付けながら喋ってると思うとクッソ笑えるんだけど
これ相手する側も意味分からず苦笑を堪えながらうんうん言ってるだけなんじゃねえのって思うわ
そもそもコテ外したら解決ですよね?って話
本人側で回避手段あるだろと
何回か貴方の考え方は理解できないみたいな内容をマシュマロに送ってたら開示請求するからなって言われていつ届くのかビクビクしてる
ずっと食欲ないしあまり眠れてないからか頭も痛い
今度意見照会書がまだ届いてなくても相談に乗ってくれる弁護士のところ行くからそこで少しでも今後の見通しが立てば多少は楽になれるかな
マシュマロは開示請求て出来ないんじゃないの
脅迫とか犯罪的なやつ以外は
>>99 容姿や誹謗的な罵倒の言葉を入れた?ただの論争だったら開示はほぼない
>>89 そもそも警察に相談したら裁判が出来る案件と言われたって
告訴や被害届は受理されずに
警察は民事不介入の説明をされたけどそれを曲解してるのかな
>>103 ナマポでソシャゲ課金とかできるもんなのか?
生きるのに最低限の金って感じじゃないの知らんけど
>>104 ナマポでパチンコスロットは問題になってるし、携帯ゲームなら外出する必要もないからガチャ課金の方がマズそうではある
つかケースワーカーはこれほっといてええんかねw
よくよく読んだら荒らしなのかよ笑
荒らしが嫌われて叩かれて訴訟チラつかせるとか世も末だな
個人情報が書かれてるような治安の悪いヲチスレで誹謗中傷まがいのレスをしてしまった
ヲチられてるブロガーが何人かを対象に開示請求をしたとのことでそろそろ意見照会書が届くんだと
もし自分がその対象だとしたら届いてから弁護士に相談に行けばいいんだよな
ボーナス入ったけど使えないな…
賠償金にあてないといけないかもだし
1日、1週間ずつ来ない日が続いて
ログが消える日を迎えたい
>>115 ありがとうございます
ちなみにIP表示スレでスクショ撮られていたら効力ってありますかね?
3ヶ月たって慣れた
去年新法になって?ゴタゴタからもしかしたらこれから届くかもしれんけど普通に慣れてしまった
そのせいか怖くて近寄らなかった場所にまた覗きがちになった
今のところロム専でいるけどどうなるやら
感情を出さないように冷静でいようとするのが難しいね
>>117 3ヶ月できてなければ逃げ切れるかもしれないね。あと少し
自分半年ログ保存プロバイダ
今月末だけど気が抜けん
>>115 5ちゃんねるって書き込み自体は何年も残りますよね?
半年経過すると、アクセスログだけは消えるんですか?
>>122 結局ほとんどのパターンである、請求者の口だけのパターンだろね。
「開示請求しました」「弁護士に任せました」「ログ保存しました」と声高々に言うが、実際にはなにもやっておらず、投稿者を牽制するためだけに「開示請求してるフリ」をする。
が、結局時間が経過すれば(半年経過して何も届かなければイコール請求者は何もしていないことがわかる)それが嘘かホントかは自ずとわかるので、最終的に請求者の嘘八百がわかるシステム
>>123 > 5ちゃんねるって書き込み自体は何年も残りますよね?
はい。でもそれは板によるので、流れの早い板、遅い板によってログ保存期間は違うと言われています
何年も残ってる板はよっぽどの過疎板で大半はそんなに残っていないはず。
> 半年経過すると、アクセスログだけは消えるんですか?
はい。プロバイダによりけりだが、アクセスログは書き込みから半年もすれば消えてる。
よって、仮に5ちゃんにログが残ってようが、アクセスログが消えてたら投稿者の特定はできないのだから、半年経過した書き込みを開示請求する請求者は「いない」ということになります
>>122 投稿内容や使ったSNSを言ったらそれなりに判定してくれるよ
>>124 今日届かなかったから
週明けまでは忘れようと思う
弁護士に任せた
警察にも相談しただの
ほんと口だけかもしれんが
IPアドレスが固定で何年も変わらない場合でもプロバイダのアクセスログは流れたということになるんですか?
変わらないんだから今それを契約してる人が発信者だということになりそうなものだと思うんですが
あの界隈のリーガルバトルはすごく参考になるね
どっちサイドも情報出してくれるから開示請求に対する理解めちゃ深まる
固定ならそうなんじゃない?
個人で固定なんて相当レアだけど
自分が固定じゃないならそんなこと気にしなくていいじゃん
>>130 そうだな
そうやってるうちに
月日が過ぎるさ
去年の法改正以降特にアクセスプロバイダに大量の開示請求がされてるらしく手続きが進んでないのが沢山あるみたい
他のスレでも報告されているが関係ない書き込みまで意見紹介書が届いたりしてるらしい
プロバイダにとっては一切儲からない面倒なだけな事だからわざわざ人手を増やす事もしてられないだろうし
5ちゃん絡みの開示請求がプロパイダから複数通届いたんだが、内容一覧が自分の書き込みじゃないやつばかりだった
自分じゃないのは迷惑だが
手続きが遅れてるのは朗報?
>>135 5通とどいたけど内容は同じ
意見照会書上の番号だけ違った
スレの書き込みが無作為に抽出された書類が同封されてたけど5通とも同じ
なんの書き込みが自分のなのかすら書かれてなかった
>>132 さもありなんってとこだよね
ログ消去禁止命令は出てるだろうし
半年来ないから問題ないと思うのは危ないよ
>>137 該当者に全て同じのを送ってるんですかね?
>>139 おそらくそうだと思われる
ただ5chの開示って弁護士通さないと無理だよね?
その割に請求者の主張の我が強すぎるし肝心な所は黒塗りされている
土日だと思って油断してたら
郵便局員がピンポンでびびった
職場の組合関係の記録付きだった
心臓に悪いわ
Twitterとかで相手の動きを確認できる人はちゃんと監視してたりする?
自分は怖くて出来てないけどした方がいいのかな
完全に匿名同士の場合でも名誉感情の侵害って言えば今は開示通るのかね?
通るならそこらのスレから暴言レス引っ張ってきて開示させられそうだけども
>>143 できないとは言い切れないけど絶対赤字になるとは言い切れる
>>142 何でもかんでもにおわせに見えてくるから見ない方がええで
来るときは来るし来ないときは来ないんやしな
匿名同士だろうがなんだろうがとりあえず開示!って言えば開示されるようになったみたい?
まあその後の裁判で是非を争う羽目にはなるのかな
>>143 発信者情報開示請求のために必要な6つの要件があってその一つに
・情報開示の請求者が「自己の権利を侵害されたとする者」自身であること
ってのがある
「このスレのレス番○○にバカにされてるレス番△△は私です」
と訴えを起こす時に「△△=私」を裁判所が納得いくよう立証しなくちゃいけない
名誉感情の侵害なら同定可能性は必要ないから匿名同士でも開示請求は可能
まだ判例が少なくて分からないけど、多少の暴言が含まれていればどんな投稿であっても開示自体はされる可能性があると考えてる弁護士もいる
>>149 判例は少ないどころか知る限りは0ですので判例か、その弁護士の話しを参考にしたいのでソースの提示をお願いします
>>149 その理論が正しいならやったもん勝ちだし俺もその弁護士教えて欲しいわw
SNSみたいな固定のアカウントがある場で直接リプライするとか相手に向けていることが明らかである場合はたとえ匿名同士でも普通に開示されるらしい
とは言え流石にどっかの誰かが書いた文言を勝手に第三者が「これは俺の事だ!名誉が傷付いたから開示しろ!」って言っても普通にプロバイダが戦うと思うけどね
今日も始まった。土日は忘れよう頑張ったけど眠れない
何年たったら完全セーフですか?
20年はなしでおねがいします
>>164 そうだよね
心理としてはやるからには
早く開示してやりたい!だろうから
あたためる率は低そう
>>162 爆サイってなかなか削除できないの?
Gの爆サイスレで削除されてるのは投稿者が自ら削除した可能性が高いって事?
>>166 会員登録して書き込みしてすぐなら
簡単に削除出来るが
そうじゃなければ削除フォームは形だけで
弁護士でも難しい時あるとか
すみません、相談したいのですが
以前Twitterで誹謗中傷されたことがあるのですが(現在ツイート削除済み)、そいつの当該ツイートの画像を5chやニコ百などの掲示板に文章付きで貼り付けた場合、訴えられる可能性はありますか?
無断転載になるからURLを貼りたかったのですがそもそも消えてしまっていたので...
因みに相手が匿名かどうかは微妙です。もちろん偽名ですが、なんらかのwikiの創設者で管理人と書かれていました
6月時点で2月の書き込みの意見照会がいろんな人に出されているようだし
3ヶ月超えたあたりが一番意見照会くる時期なんだろうね
>>168 ほぼないと思われるが詳細がわからないと
誹謗中傷してるような投稿は基本的に著作権はなく無断転載にならない
が5chに貼る意図によっては無断転載ではなく名誉毀損の可能性もありそう
とあやふやな事しか言えない
該当の投稿を見たり、やりたい事の意図がわからないと何とも
>>170 ありがとうございます。
数ヶ月前、少数派に反対する政策の国を当事者たちがクソ国家と侮辱していました。実は私も少数派なのですが、私が「政策を紹介するだけのツイートなのに侮辱してる人いて草」みたいに"身内"を批判した所、当事者でもない人から「気が狂っているのは確実」「権利の侵害が〜」と言われたんです。
私が「人種差別を批判しただけで権利侵害を擁護などしていない。そもそも私は当事者だ」と言い返したら「謝罪はするが私は超能力者などではないので誤解は当然。あなたが他者にしていたことを私もしただけ」と誹謗中傷を開き直られました(誹謗中傷のないサイトを作りました!みたいなプロフなのに)
ちょうど今話題になっているので、ニコ百にある"私たち"の記事の掲示板で「私は人種差別を批判したら当事者でもない奴から誹謗中傷されたけど?」と言って、妙にすり寄ってくる人たちを黙らせたいんです(あるいは5chでも)。疑われると思うので証拠付きで。本当は中傷ツイートのURL自体を貼りたかったのですが...
下らないしある種の自己嫌悪なのかもしれませんが、これが私の意図です。ツイートが消されているなら名前やIDを隠せば晒しても問題ないでしょうか?
長文失礼しました。
Twitterで開示請求された人に聞きたいんだが
Twitterから通知メールはくる?
あと回線契約は法人だが、プロバイダーは個人で契約してる場合は
どうなるんだろ?
>>173 メールは不明。通知は回線契約者。常時ノーログ VPNを刺してたら来ないかも
アカウント作成時のIPは公開されないの?
今からノーログは遅いかなぁ
回線がNTTでプロバイダーがソネットだとしたら
回線契約者の意見照会書が来るってことでいいのかな?
>>171 状況はよくわからないが
Twitterが開示される時は
アカウント作成時に登録したメールアドレスや電話番号などの情報や
侵害投稿前後のIPだから
アカウント制作時のIPはバレないというか
ログ保存期間(Twitterは90日らしい)が過ぎたらアクセスログが残ってないし
IPは侵害投稿に関わるIPしか開示されない
今の時期ですと3月ごろまでが開示可能という事ですね
おはようございます
今週また1週間乗り切れます様に
もう7ヶ月経った
後はいきなり警察がこんにちはしてくる可能性だけかなぁ
>>182 されたけど誹謗中傷されれば楽々数百万ゲットできると勘違いしたキチガイだから結構な金がかかるの知って結局やってないというパターン
発狂して警察に行ったみたいだからそこで被害届とか出されてないかだけ心配
こちらも警察も行ったと言われたが
相手にされるものだろうか?
>>185 書き込みの内容次第ですが昨年の法改正以降は名誉毀損での逮捕がちょこちょこニュースになっています
名誉毀損 逮捕 ニュース
で検索すると複数の記事が出ています
特に請求者側に弁護士がいる場合は刑事告訴されるとかなり厳しいかもしれませんね
昔の様に告訴状を受理しない対応は今はすぐネットに晒されてしまうため不備等の明確な不受理理由が無ければ告訴状を受理しなければならないと警察庁からも通達がでている様です
刑事告訴されると必ず捜査が行われます
その結果、起訴、不起訴、略式起訴などの対応となる様です
名誉毀損罪は親告罪ですので示談が成立し告訴取下げで検察は起訴出来なくなります
>>171 登場人物が多すぎてわけがわからない
結局どの層に何を訴えたいのかわからない
少数派の身内A達をTwitterで批判したら、少数派ではないB(wiki管理人?)が突っかかってきてレスバ後、頭にきたからBのツイートを晒し、掲示板で私にすり寄るC達(味方じゃないの?)を黙らせたいって解釈になったがこれは違うよね
>>180 俺が全くの別件で逮捕されたときは実家まで来て新幹線で東京にある警察署まで行ったわ
3人組で来たよ 1ヶ月くらい警察署にいてそれからさらに1ヶ月半くらい東京拘置所にいた。
判決は懲役3年執行猶予5年
>>188 何の事件かわかりませんが逮捕されるまで犯行からどのくらいの期間があったんですか?
>>189 罪名は伏せるけど約8ヶ月間かな被害者が通報したタイミングで警察とは鉢合わせてて氏名などを確認された
その日のうちに怖くなって逃亡。実家に身をひそめてたら逮捕状持ってきて逮捕って流れ
余罪もあったり銀行に高額な振り込みがあったりしたのを突かれたがなんとか言い訳してそれは立件されてない
被害者とは示談金60万で示談したが起訴はされた。弁護士は国選
わりと仕事してくれたほうだと思う
>>191 ネットがどうの全然関係ない話よ
俺が逮捕されたときの実体験だから
ただ誹謗中傷とかその類いで立件されたら遠方まで捕まえにくるのかって話で
5chに書き込みして3か月経って何もこなければ第一段階はクリアですか?
それはau回線で書き込みしたんですが
2月に書き込んだ人が来てるんで半年以上は安心できないかも
わざわざ仕事の途中で
毎日ポスト見に帰ってる
もうすぐ半年だが警察に相談してるって
>>194 半年以下の間違いですよね?
半年でだいたい、だいじょぶですよね?
こわい・・・
5chの開示請求ってどれくらい時間かかりますか?
Twitterは3か月かかると上のほうでみたのですが
>>198 ちゃんと対応できる弁護士なら一週間から一ヶ月
開示請求の請求者が非公開になってるんだけど弁護士に頼んだら事務所名や代理人の名前を記載するよな、 わざわざ非公開にしてる理由ってあるの?
「ヘイト投稿」男性に賠償命令 安田菜津紀さん被害で地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cb75c33842f3044df960a1c3dc140d9263dd429 ツイッターで在日コリアンに対する「ヘイト投稿」をされて精神的苦痛を受けたとして、フォトジャーナリストの安田菜津紀さん(36)が、投稿したとされる男性に195万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁(目代真理裁判長)は19日、男性に33万円の賠償を命じた。
旧制度での開示請求が今でもできると言うのが最近一番興味をひかれたニュース
プロバイダまで3ヶ月以内でたどり着けるなら旧制度でやった方がメリットあるよな
>>187 途中まで合ってます
当事者でもないのに勝手なことを言ってるBのような人たちが沢山いるので、そういう人たちに反論したいと思いました。その際に自分を誹謗中傷したBのツイートを添付すれば説得力も上がるんじゃないかなと。
>>203 とりあえず名前ID出さずにやってみたら?
その投稿が他の人からBだとわからなければ不法行為になる可能性はほぼ無いから
正直CにBの投稿を見せてCが黙る内容の投稿、理由がさっぱりわからないし
名前、IDを出して少量だろうがリスクを負う価値のある行動には思えない
まぁ、あとは実際の投稿を見ないと何とも言えない
もしかしたら違法性阻却事由などがあって逆意見になる可能性すらある
>>138 改正後は投稿者に内緒(知らせずに)でログ保存することができない仕組みだから半年なにも来なけりゃ、100%ありえないよ
5ちゃんでdat落ちしてから半年経ってるスレってログ残ってるのかな?
板による?
板によるだろうけど微妙なとこだね
でもdat落ちして半年経過してるのなら自ずと書き込みから半年経過してるのだろうし、プロバイダのログもまず消えてるだろうから、全然気にしなくてよくないかい?
半年で本当に大丈夫ですか?
毎日毎日本当につらいです・・・
>>210 半年乗り切ったんだ。あと少しじゃん
それに引き換え私は。。。
あと少しで半年だ
希望持てそうだが今日を
無事に!
初歩的な質問で申し訳ないが
法改正前に開示請求して、請求側がIPアドレスまで把握したがその後動きなし、しばらく時間を置いて法改正後にまた動き出すことって可能?
twitterで匿名(=ほぼ現実とは無関係なハンドルネーム)相手の非難であればそもそも誹謗中傷も侮辱罪も成り立たないから開示請求は通らないって理解で良いのかな
>>214 可能
取得したIPアドレス等を元にISPに開示請求するだけ
だが現在そういう事を請求者に言われてて照会書が届いていないなら9割以上が脅し
>>215 まず「現実とは無関係のハンドルネーム」をどうやって判定するのか?
あからさまな捨て垢なら判断出来るだろうが
このアカウントは匿名だと誹謗中傷をして、その後に訴えられた発信者は過去に多数いる
刑事の名誉毀損罪、侮辱罪
民事の名誉毀損、名誉感情の侵害(民事上の侮辱罪)
>>216 「現実とは無関係のハンドルネーム」を「同定可能性が無い」とするなら
刑事の名誉毀損罪、侮辱罪
民事の名誉毀損
これらは同定可能性が有る事を要件とするから無いのであれば訴えられる事は無いが
民事の名誉感情の侵害(民事上の侮辱罪)
は同定可能性を要件としていないので訴えられる可能性は多少なりある
リスクを負うつもりもなく判断が出来ないならアカウントへの誹謗中傷は辞めといたほうが良い
後悔してます
ついつい恨みを間違えた形で書いてしまった
>>218 同じくです。後悔しても遅いですが後悔してます
>>216 ispのログ保存期間が過ぎた場合は照会できないという認識でよろしいのでしょうか?
Twitterのトレンドに入った人が開示請求をしたようです。Twitterの開示でしょうか?最短で3ヶ月で通知が届くと書いてました。やはり3〜6ヶ月が最初の目安っぽいですね
>>207 あなたのログが保存されましたってプロパイダーから連絡くるの?ソフトバンクも来るかな?
>>207 つい最近になって旧制度で出してきた例があるんですが…
>>224 で、その「最近、旧制度を利用して出してきたその例」が本当にあったかどうかは、キミは証明できないでしょ?
なんのソースも証拠もない「あった」という報告をむやみに信じてたら足元すくわれるよ
質問ですが芸能人が出てる作品の感想を5chで悪く書いたら開示請求されるとかありますか?
作品レビューなら大丈夫でしょ
特定個人を過度に誹謗中傷していなければ
例えばあの俳優の演技は下手くそと実名書いたらだめですかね?
名誉感情の侵害って言えば匿名だろうがなんだろうが開示できるらしいが、そうなるともう一切暴言の類は書き込めないな
5chのレスバで開示請求とかアホらしいw
てっきり5chってフィリピンだかで運営してるから開示請求にも中々応じないイメージだったけど結構簡単に開示に応じてくれるもんなの?
Twitterとかだと時間かかって大変だとも聞くけど
ここに書き込むより弁護士に相談すればはっきりするぞ
メールで無料相談してくれるとこもあるし、俺はそれで安心できた
>>230 それって例えばサッカー見てて選手がゴール外して下手くそ!ベンチに下がれや!って書いても開示されちゃうってこと?
>>227 芸能人が出てるドラマや映画でどれくらいの批判なら許されるのかね?こいつ演技下手すぎだろや事務所の力で仕事貰ったんだろはアウト?
>>231 開示難易度がTwitterを100としたら30くらいだからな
冷静に考えて欲しい
サイト運営者からしたらサイト利用規約に違反して誹謗中傷した発信者を擁護するメリットがあるだろうか?
発信者情報開示に協力しても1円の利益にもならないが協力しないと請求者から訴訟起こされるから大変だよね
>>235 枕はアウトだけど事務所の力は、、当たり前のこと言っただけじゃん
芸能事務所が仕事取って来るんだから
Twitter見ててもここ見ててもほとんどがそうだけど、なんで請求者側(書かれた側の被害者)はみんな揃いも揃って示談しようとするのだろう?
ストレートに「示談なら許す!」「名乗り出て示談するなら許す!」って請求者とか、回りくどく「示談しないと大変だぞ?」「示談しないと時間かかるぞ?」って請求者とか大体この2パターンだけど
単純に自分(請求者)が赤字になるのが嫌だとか、時間や手間がかかるのが嫌だという理由のみ?
他に何か考えられる理由はどんなのがありそうですか?
自分に置き換えてみれば、もし書かれた側になったとしたら書いた相手を許せない!裁判だ!とみんななると思うけど、請求者の人達はどの段階で「なんとか示談にもっていけないかな?」となるんだろう?
>>240 例えば、誰かの所有物を壊したらその所有者から費用を請求されますよね
それと同じで、請求者は傷つけられた名誉の対価を請求しているだけです
http://isharyouseikyuu.jp/sample/sample-meiyo.html ここのみんなそんなに悪いこと書いたの?
悪意がありそうな書き込みとか曖昧なものでは発信者情報開示請求通らんよ
たとえば画像見て可愛くないくらいじゃ開示請求できない
私は嫌がらせされて開示請求したからそんなに甘くないというのを知ってる
社会通念上許されない言葉だと決めるのは原告でも被告でもないし
>>242 弁護士に相談したら開示されると思うと言われた
>>241 その対価を、公正な立場である裁判所が出す額が低すぎるのが問題だよ
なんで10万円の慰謝料を手に入れるために原告側は100万近くかけなければいけないのか
こんな馬鹿げたシステムはおかしいわ
>>243 そうなんだね
なんて書いたのかよければ教えて
古典的な悪口かな?
芸能人に対する脅迫とかなら開示わかるけど
Twitter見ててもあの芸能人ブスだのあの芸能人キモとか書いてる人いるけど芸能人側そんな程度では訴えないよね
>>242 242はどんな嫌がらせされて開示請求したん?
ちな法改正後の話?
>>244 弁護士使わずに自分でやればいいだけでは?
精神的苦痛等に対する対価はきっちりと被告が支払うべきだとは思いますが、必要のない金を無駄にかけておいて、その金まで被告側に支払えってのはいかがなものでしょうか
>>248 調査費用の請求に納得行かないなら実名明かして堂々と誹謗中傷したらいい
調査費用も慣例としてほぼ一割、5万ほどのものなんだから気持ちよく払えよおまえら
>>245 はい「バカ、デブ、ブサイク、頭悪い、ダサい、逮捕されちまえ」などです
反省してます
>>237 5ch側って請求来たらどんな内容でも開示に応じちゃうの?
例えばあの芸能人ブスだよねという書き込みとかでも?
>>243 開示じたいはたいした事ないカキコミでも開示される例が多い
が、名誉毀損の裁判になってちゃんと弁護士付けて争えば勝てる場合がある
あくまでもカキコミの内容次第
>>252 開示っていってもただのIPなんだから別に開示されてもいいがなw
スレによってはそのIPを丸出しでみんな書き込みしとるがな
IPなんてそれだけあってもなんの意味もない情報やぞ
仮に簡単にIP開示されようが、その後のプロバイダによる開示はハードルが高いんだからさ
>>253 内容は誹謗中傷ですね。勝つのは諦めてますが少しでも金銭面の圧縮をしたいです
今度は『撮影罪』が成立したんだってよ
民度の低い人々にはどんどん法規制で暮らしにくい世の中になるな
>>255 訴訟なるのは大丈夫ですか?
裁判所から自宅に特別送達で仰々しい書類が届きますので同居の方はバレちゃうリスクが少なからずありますが
>>257 あんまり大丈夫じゃないです。できれば開示請求がきた直後の示談が希望です。弁護士にはそうなると弱い立場での交渉なので高くなるよ。って言われました
>>259 別スレで叩かれましたが100万以内で済むのであればすぐに払って終わらせててしまいたいです
プロバイダ契約の名義が夫なんだが夫に内緒で裁判終わらせることは可能?
>>254 プロバイダーから意見書来て拒否返事したら請求者側とプロバイダーが裁判になるけどプロバイダー側ってそんな顧客の為にがんばってくれるの?
>>251 これって例えばダサいとか1個だけだったら開示請求されない?
この6個の言葉での合計での開示ですか?
>>263 私の場合、中傷が10レスぐらいに散りばめられてます。開示請求がきた段階で弁護士と委任契約をしてもその後の書類関係は自宅に届くのでしょうか?
>>262 なんか裁判に負けたらその費用を発信者に請求するって噂を聞いた事あります
ほんとの話ならシャレにならんですよね
>>261 無理ですね
訴状は契約者に対して送られます
>>265 認められても1割ほどよ
認められないこともあるし
3〜5万っぽっちなんだから払いなよ
それすら惜しけりゃ払わなければいいだけの話だし
そんな少額を取り立てする人なんていないんだしさ
開示請求なんてそれこそ匿名同士でも「名誉が傷付いたよー」って言えば通るんでしょ?
もう面倒くせえから実名制にすればいいのに
>>265 そうなんですか!?
それ聞いちゃうと拒否せずに請求者の言う事聞いたほうがいいのかと考えちゃいますね
その後プロバイダー解約してボロクソ言うかもしれませんがw
>>261 その郵便物をあなたが受け取ればバレないし大丈夫
民事の裁判なんて出ずにほったらかしにする被告なんていくらでもいる
当然賠償金も支払わない
例のプロレスラー案件の裁判もそう
裁判もでない、賠償金も支払わない、それでも被告はお咎めなしでなにも罰せられない
民事と刑事は違うからね
民事は放置する被告多い
>>267 そんなもんなんですね
じゃあ裁判するか裁判でずに放置かな
危うく請求者の示談工作に騙されるとこでした
>>267 横からすいません
それってプロバイダーと請求者が裁判して請求者側が勝訴で負けたプロバイダーが顧客に裁判費用3万~5万払ってと言われることですか?
>>264 基本は発信者本人の居住地に届きますね
請求者側の弁護士とあなたの代理人弁護士とで話し合いが成立すれば弁護士事務所に送付されると思います
訴訟になれば自分の弁護士が裁判所に訴訟委任状を出せば弁護士の元へ送達されることもある様です
>>273 ありがとうございます。少しこれからの動きが見えました
このスレみてると
相手の言い値聞いね示談金払って早く済ませましょう派と
民事裁判までもつれて最終的に数万の賠償金もしくは賠償金なしで終わらせましょ派がいるんだね
>>272 一時期そんな話が噂になってとことありましたが実際にはそれは無いみたいですよ
まあプロバイダは勝っても負けても1円の得にもならないしむしろ不開示による代理訴訟やればやるほど大赤字で大変でしょうけど
>>275 知らんけど要求額全額通るものではないみたいですね
スシローの件で少年に9300万全額通ると思ってる人が大勢いて国民の知識そんなもんなんだなって感じですね
民事訴訟で賠償金支払っても請求者が判決内容ゃ謝罪の有無等で納得していない場合、刑事告訴されるリスクもあるのでその点は留意いただきたい
名誉毀損罪、侮辱罪共に民事刑事両建てでの訴えが可能です
>>277 請求額は請求者も全額支払い命令出るとは思ってないでしょう
ほとんどの国民は裁判とか生涯縁遠い生活してますからな
>>278 前スレで工作してた人と似たような事言うんですねw
公訴時効はどのように考えてるんでしょうか?
開示から六ヶ月内に刑事告訴しなければならないので民事訴訟の判決を待っていたら告訴できなくなります
公共の乗り物のフリーWi-FiとVPN経由したから大丈夫ですよね?
数ヶ月前にバクサイで前の会社の悪口書いたら開示請求きた
泣く泣く20万近く払って弁護士雇った
損害賠償と成功報酬で100万前後は覚悟してたけど謝罪だけで済んだ
成功報酬が痛いけどしゃあない
Vチューバーが誹謗中傷と殺害予告をされて開示したけど、相手が足跡の残らないよう細工してたから身元を特定できず終わったらしい
こういうの見るとVPN課金しといた方が安心かなって思う
>>285 生活板で某サツガイ予告受けまくってる弁護士の名前騙ってサツガイ予告
>>282 どのVPNを使っているかによりますね
どの企業がサービスを提供しているかによる
刑事告訴したければ開示請求から6ヶ月以内にすればいいだけの話
民事訴訟の途中でやれば良い
内部的名誉とは何ですか?
調べたのですがよく分かりませんでした
>>289 そしたら被告が拘留されて民事裁判に出られなくなると思うんですが、どうなるんですか?
告訴状を弁護士に依頼すると50万円~の出費になるけど告訴したい場合にはそうするほかないよね
開示で70万円(旧制度利用)、民事訴訟で30~50万円、刑事告訴で50万円~の合計150万近くかかるけど金の問題ではないからな
>>291 通常、警察署での取り調べは逮捕から48時間以内
なので2日もすれば出てきます
重い犯罪であれば逮捕勾留から保釈される事なく裁判をへて懲役となる事もありますが名誉毀損罪や侮辱罪ではすぐにでてこれますね
ちなみに民事訴訟の日程は裁判所の許可で変更できるので問題ないですね
>>292 民事訴訟での賠償請求と刑事告訴を並列で進めている場合の話をします
民事訴訟の為にあらかじめ開示請求により発信者の身元と犯罪の証拠が全て揃っています
名誉毀損罪の刑事告訴の場合はそれらの情報をもとに告訴状を作成し警察に提出するだけです
費用としては10万円以内で済みますね
証拠はすでに手元にあるので自力で告訴状を作成するのもありですね
自力で民事訴訟や刑事告訴したい方はYouTubeで
やっちゃえ裁判
いい勉強になりますよ
あの内容の書き込みで開示されてしまうんだと私は驚きました
>>296 そうですね
最近は名誉毀損で逮捕のニュースも増えましたね
怖いですね
民事訴訟前に相手に内容証明等の書面も送る必要はないので開示に成功したら刑事告訴と民事訴訟の提訴を同時にすればいいのです
そのほうが費用も手間も少なくて済みます
>>294 じゃあ示談に応じない発信者さんには民事訴訟と同時に刑事告訴をすすめればいいんですね
発信者さん可哀想だけと告訴期間が短いから仕方ないでもんね
逮捕なんてあるわけねぇと思って検索したら懲役10ヶ月の有罪判決ってのが出てくんだが?まじか?
高須クリニックの院長への名誉毀損のやつ
ガクブルッなんだけど
>>289 上のやつのことを言ってるならそいつは賠償金を支払った後といってるから民事訴訟終結後に支払い終わった後で刑事告訴ね
>>301 めっちゃ金かかるが自身の処罰感情と相手の投稿内容いかんで好きにすればいい
ここは君の来るところではないがいつもご苦労さま
>>301 最初から刑事にできる内容なんだよね?なんで先に刑事にしなかったの?
粘着こっちくんなよ
おまいのホームは向こうだろ
ここは開示におびえる民のスレだぞ
高須のはまあ捏造だし、クリニックの評判にも関わる嘘だったし当たり前というか
自分なんて、この業界のジャスティンビーバーになるっていってた奴に、今のままじゃなれるわけがないって言っただけで訴えるって言われたよ
>>302 そりゃ悪質なデマ流せば逮捕されることも起訴されることもあるがな
発信者寄りの意見を言うなら願望とか理想とかじゃなくてちゃんとしたアドバイスをたのむ
裁判で負けても踏みたおせばオケとか刑事告訴なんて不起訴だからオケ言われても何の役にもたたんが
刑事で訴えられると、自宅に刑事8人で家宅捜索に来る
しかし、最終的に任意同行になるので、おとなしく署まで同行して
署に入った瞬間に任意同行成立で、取調べに応じる必要がなくなる
取調べに対して、刑事訴訟法198条により帰りますと言って帰ればいい
>>308 じゃあとりあえず相談しろよ
内容もないのにアドバイスしようもないだろ単発
>>308 極端すぎて初心者には参考にならないんですよね
2日くらい前から発信者寄りの意見が急に増えた
スレ違いなんだよな
>>311 高収入な人
社会的地位にある人
持家や預金等の資産がある人
同居家族にないしあにしたい人
争いを早期に解決したい人
金銭で解決したい人
これらに該当する人に参考になるアドバイスをするとなぜかスレが荒れる
もしくはまともなアドバイスをしない
このスレは多様性を認めようとする人が少ない
こんな感じかな
請求者から発信者を守る党でもつくれば良いじゃん
請求者をぶっとばーす‼︎
高収入な人
社会的地位にある人
持家や預金等の資産がある人
同居家族にないしあにしたい人
争いを早期に解決したい人
金銭で解決したい人
これらの人たちは弁護士に一任すればいいからこんなところでは相談しないだろう
>>289 でも、まず通常は刑事事件にできないじゃん
そして数少ない刑事事件にできたケースもほとんどが民事で相手を特定後というのが大前提のようになってるし
民事で確定後でも刑事事件にしてくれないケースばかりじゃん
どうすりゃいいの? 弁護士自身も難しいと言ってるし、実際に公表されてる侮辱、名誉毀損の刑事事件の件数とか異常な少なさじゃん?
>>316 弁護士に開示請求が来なきゃ何もできないって言われてるからここに来てるんだよ
ここ数日ここのスレは
「弁護士に一任できる開示請求に怯える人」の書き込みではなく、「ありもしない事例や妄想や不安を発信者に植え付けて、裁判せずになんとか示談にもっていけないかなあ」と目論む「弁護士に一任するこができない」お金のない請求者さんの、発信者を装ったレスが散見されますね。
弁護士にもできないことがここへ相談にくるとできるようになるんだ、へー
そのコメントって必要ですか?
スレ荒らしにしか思えないのでやめて頂きたい
>>1 よく読んで下さい
思った事を何でも書き込むスレッドじゃらないですよ
>>308がちゃんとしたアドバイスをたのむと言ってたのに反応してるだけだが?
そもそもただの愚痴スレってことだろ?
弁護士でさえお手上げなのにちゃんとしたアドバイスってなに?
ちゃんとしたアドバイスというなら、意見照会書が手元に届いてから怯えたらいいんじゃないですか、しかないと思うけど
あなたのアドバイスが欲しい人がスレにくるといいですね
だめだ 書き込むと体が震えるようになってきた・・・
>>282 >>286 ログありVPNでもログなしVPNでも公共Wi-Fiと二重にしてるならほぼ特定不可能。
上手いこと逃げたな。
>>333 投稿で手が震えるなら投稿しなきゃいいだけなのに
こんな簡単な事もわからんとは脳萎縮してるぞお前
お前みたいなもんはネット辞めろw
同じ指摘してる人もいるけど、ここに書き込むのもいいけど弁護士とかに相談しても良いと思う
無料で相談できる場合もあるし
弁護士に相談済でそれでも怖いから慰めて欲しくてここに来るんじゃないの?
あああ。。。
書き込み、ネットという文字を見るだけで震えるようになってきた・・・
>>342 しばらくネットから離れた方が良さそうだけど無理なんだよね?
さっきまで胃だけだったが、胸まで痛くなってきた
また今日という試練が始まる。
なんであんなこと書いたのだろうと後悔しては自分が嫌になる
こうした方がもっと面白くなると思う、今はつまらないみたいに書いたら開示するって言われたんだけどこんな理不尽通用していいのか?
>>338 いずれ発生するだろう地震に怯えているような人には慰めより診察が必要
精神科に通ってます。
半年前までポストを1日2回確認してました。
強迫性障害の症状だと言われました。
今までどうやって生きてきたのかわからんくらい超絶不細工で160もないくらいのチビの48の集合住宅住みの独身無職のおっさんに
何の損害の証拠もなしに裁判したくなかったら実名だして謝罪文書いて30万払えっていきなり恐喝されて
5万でいい?っつったら
そんなんで和解できるわけねーだろ!俺を不愉快にした詫びはそんなもんか!俺様をなんだと思ってる!ってキレられたんだけど
なんでこんな加齢臭臭いハゲチビのゴミクズに30万も払わなきゃいけないのか全く理解できないんだが
謝罪も、何に謝罪したらいいのかさっぱりわからん
なんで死んでも誰も困らないゴミに謝らなきゃいけないの?
5万どころか10円の価値もないのに
なんか毎日コンビニ弁当一食で金に困ってる人みたいで、金よこせよこせってしつこいんだよね
こいつの名前とか住みとか顔だしたらヤバいかな?
>>350 自分もまさにそれで起訴する言われた。日常生活に影響を及ぼすレベルだったので訴えるってさ
無理だろうとは思うけど小心者だからここにいる
意見紹介書来たら速攻で弁護士に持って行って、
自分がどうしてそう書き込んだかの証拠と拒否する理由の書き方について相談しようと思って準備はしてる
だってどう考えたって誹謗中傷じゃないじゃん…
自分も1日ポスト2回生活
見に帰ってる
土曜日も配達記録届いたから
明日も安心出来ない
ちなみに日曜日もレターパック届いたから
明日も少し心配
4日で3kgやせた
変だろうが、不安でぬいぐるみが手放せない
自分も開示請求するぞって言われてから1週間ぐらいは食欲なくて頭痛くて眠れなかったけど1度弁護士に話聞いてもらって今後の対応とかも相談したら気持ち的にかなり楽になったよ
今はどうすることも出来ないから意見照会書が来た時に考えるしかないかって思えるぐらいにはなった
中傷は悪いことかもしれんが
荒らしやカスを叩いて揉めて賠償とかやってられんよな
なんでテメーなんぞに俺が働いて得た金やらなあかんねんと
>>360 カスが何のことかよくわからないが荒らしを誹謗中傷しても賠償することにはならないよ
>>361 必要以上に叩いてしまったんだ。大丈夫だろうか?
>>359 さすがに意見照会来る前じゃ弁護士も当たり障りのないことしか言えないでしょ
>>363 誰かに話聞いて貰えば気持ち的に少しは楽になるかもよってこと
>>362 5chの嵐か?
コテだろうが開示されたどころか開示請求されたという判例すらない
安易な書き込みはするもんじゃないね
実際に開示請求されるかどうかはわからないけど
自己承認欲求を満たすための代償が高すぎる
書き込むまえに書いた内容見直す必要はあるね
それでも開示請求するって言われてたけどw
書いた時はマジで恨みがあって
言い訳ならんが後悔してる
>>365 いやTwitter。5ちゃんでヲチってたが人の命がをネタにして正義漢に火がついた。気がつくとミイラ取りがミイラになった
正義感があるのなら本名晒して堂々と抗議すりゃいいだけの話
>>370 ですね。炎上に乗った歪んだ正義漢。正義漢でもなんでもないわ。だから粘着もするんだな
誹謗中傷を煽動する人は絶妙な所で一線を超えてない。または生IPで書き込まない。そこに乗っかる私みたいなバカがいるのが問題だと思いました
懺悔です
どんなに嫌いな奴や怒りに満ちても、相手に礼儀を持って接する意識があれば誹謗中傷にならないと思うんですよね。過去の自分に言ってやりたい
いつまで怯えてなきゃいけないのか分からない
郵便屋のバイクの音聞くだけで動悸がする
郵便屋のバイクの音の聞き分けもできるようになってしまった
今日はあの配達員だな?とね
いつまで怯えてなきゃいけないのか…
書いた相手の事は今でも許せないし
警察に通報したから牢屋に入れてやると
言ってるクズ
不倫暴露でありえないし
家に裁判官(幻聴)がいるから出廷する必要はないって答弁書に書いたらいいな
判決は死刑だって
ポストの音に触れえろって言われたが
本当に開示請求してるのだろうか?
来年まで耐えれば解放されるかな?でもまもなくくるんだろうな
弁護士経由なら100万以上が相場みたい
示談不成立で裁判へ行くかどうかは請求者次第か
いずれにせよ届いたらこっちで相談だね
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ141
http://2chb.net/r/shikaku/1680658704/ 示談金は請求者が決めるから100万要求なんてよくある話
>>392 そっちダメ。示談の文字を出すと相談した側もアドレスした側も叩かれる
そっちのスレは示談誘導しようと必死な請求者(時には発信者を装いながら)のデマ工作や印象操作に対して、それらを絶対に許さないマン達が都度都度訂正してくれるのを眺めるスレ
いい弁護士の探し方とかって全然わからんけどみんなどうやって見つけるの
どう考えても普通の単語検索で出てきたところは不安だ
>>396 あっちのスレは無敵の人しか役に立たない。示談誘導の方がずっとマシ
>>396 請求者の作戦の高額示談に騙されない防衛策とか教えてくれて
あっちのスレはとても役に立った。
gとか193みたいな話はいまだによくわからないw
裁判せずに示談になんとか持っていって高額の示談金をせしめようというのは請求者さんのお約束の行動のようだ。
元弁護士の人も同じようなことTwitterで言ってた。
相手の言葉に騙されて高額示談して後悔してる人多いみたいだからその前に気づけてよかったよ。あっちのスレッドの先輩に感謝。
>>397 界隈で名前のあがる有名弁護士は大体決まってるからちょっと調べれはでてくるよ。とはいえ意見紹介書届く前には弁護士もなんにもできないし依頼すらできないからコンタクト取るのは相手にとっても迷惑だよ。お金にならないから。
>>400 本当そうだよ
基本的には示談でのはまず疑ってかかるべし
ネットの誹謗中傷のみで50万とか100万とか請求してくるのは間違いなく金目当てだと思っていい
合法的に恐喝ができるわけだからやはりそういう種類の人達も確実にいるという事
>>399 ほんとにそう思う
普通に生活してたらあんな事してられない
自分に非があるのなら多少お金積んででも謝罪して丸く収めないと平穏な生活は送れない
平穏な生活を望まない人向けだね
仮に弁護士に相談してそもそも書き込み内容がその程度なら問題ない(=訴訟にはならない)といわれてもここのスレの住人はやはり不安は消えないんじゃないかな
自分は相手が開示しようと思えば出来るレベルと言われてガクブル
何にしても相手のやる気次第だよね
「バカ・アホ」程度でも開示されるんだから
>>402 同意です
平穏な生活を望むなら示談一択です
相手の言い値で示談することでこちらの誠意を相手に示せるのだから
最近は示談をしない投稿者が多いけども、そういう時代だからこそ「示談すること」で相手(請求者さん)に誠意を示すことかできる
事を荒げずに丸く収めることが一番だよ
>>401 たとえ請求者さんがお金目当てであろうと自分に非があるのなら多少お金積んででも謝るべきですよ
100万くらいで平穏な生活が手に入るなら安いものです
>>405 >>406 それを開示するのに100万近くかかるわけだからね
開示しよう!とは誰もが思うけどもいざ実際にするかといえばほとんどが行動にうつさない
口では「開示請求する!」と吠えるけども、結局は何もしないできない請求者もどきばかり
相手のやる気次第、金次第だけど、ほとんどが口ばかりでその開示費用に怯んでなんにもしないなんにもできない請求者もどきばかりだから心配するだけ損というパターンが多い
ようするに、示談だと桁違いな金額になるだけでメリットはないから
素直に裁判した方がいいってことですか?
>>409 巣に帰って欲しい。弁護士にも早期示談はぼったくられると言われてんだ。それでも100万以内で済むなら早期決着で終わらせたい
人というか投稿内容等によるが弁護士挟むならともかく素人が相手の言いなりで示談なんて危うすぎる
というか投稿内容次第では開示請求の要件に満たない事すらあるし>53
本来ケースバイケースであるはずのものに対して投稿内容の提示も無いのに示談したほうがいい>407、または裁判したほうがいいなんて発言がそもそも間違い
場合によっては徹底抗戦だし、場合によっては開示も応じて示談したほうが良いケースもある
>>411 何が言いたいかわからんが払うつもりがあってここで震えるくらいなら請求者にコンタクトとればいいんじゃないかな?
弁護士に相談出来る状態ならここに来る必要も無いのでは?
照会書来るなら来いやという強気な気持ちと来たらどうしようという恐怖感が交互に来る
本人が見てる体裁で1年以上粘着してたけど
照会来たのは一部だけだったな
拒否したらからその後はまだわからんが
捏造スクショですら開示請求通るのわかったから、裁判になったら即反訴でいいですね
>>416 粘着は5ちゃん でしょうか?何レスぐらいの照会がきたんですか?
ぶっちゃけよっぽど酷い内容の投稿じゃなければ二桁万円も取れないよ
少し悪口書いただけで和解金50万とか100万払わないと~とかありえない
精々数万円が限度だわ弁護士が馬鹿だまして金ふんだくってるだけ
>>419 示談で100万払えって来た場合、無視せず減額交渉から開始が良いんですかね?
馬鹿って一回書いただけで100万とか裁判とか異常ですよ。
訴えられても本人裁判でやれるなら一番安上がり
法廷で自分と代理人以外から見下される感じ
プライド高い人にはおすすめできない
あそこでプライドガタガタになって闇堕ちした発信者がこのスレにも何人もいる感じ
弁護士つければ請求者への賠償金と調査費➕自分の弁護士代で50万は必要
嘘だと思うなら法律事務所に相談してみろ
金があって納得して示談して何が悪い?
貧乏人が金持ちに嫉妬してんじゃねぇよ
>>422 納得してるんならこのスレに来る必要もないよね?
納得してるのに怯えてるの請求者さん?
>>420 バカって書いただけならほぼ5~10万程度の判決だから裁判に応じた方がいいね
場合によっては棄却される可能性もある
だから示談は15万~20万なら応じてもいいが、仮に応じなければもしかしたら裁判自体してこない可能性もある
裁判しても原告側も明らかに赤字だからね
でも裁判してきた時はこちらも裁判費用&弁護士費用はかかるからそれは可能性としては覚悟はしておいた方がいい
俺の予想は100万請求してきてる時点で金目当ての可能性が高いから
そういう相手は示談にも応じず無視していれば十中八九諦めると思う
こうなればこちらの損失額はゼロだ
>>420 下手したら減額交渉もしない方がいいかもしれない
本当に「バカ」の一言だけなら完全無視の方がいいね
それで訴えられたとしたら裁判の主張内で
「バカの一言で100万円も要求されて普通じゃないと思ったので無視した」と正直に言ったほうがいい
うん、やっぱり減額交渉なんかしない方がいいな
完全無視でいい案件だわ
減額交渉なんか応じたら相手の思う壺で相手は最初から100万なんか取るつもりなくて
最初に高い金額を言って値引きして数十万取るつもりだから完全に金目当てとしか俺は思えない
俺だったら完全無視
連絡しちゃダメなレベルだと断定するね
100万~とかの高額請求は有名人が多いらしい
金があるから裁判になっても構わないってさ
>>426 そいつは発信者10人近くにプロバイダー訴訟してるが全員と裁判なんか無理だとおもうんだわ。そのスレッド見る限り同定可能性があるだけでシネとかキチガイとかは全くなく馬鹿とか位しかない。
請求者は完全にアタオカだから何処までやってくるかだ。開示されたら無視かな?裁判に成ったら弁護士費用痛いし示談で20で済むならって考えもあるが馬鹿って一回だけで20万?まぁ100万とか来るだろな。10人に100万て1000万を請求すると思うが果たしてだな。
>>418 5ちゃんだよ
内容は黒塗りだからわからんがIPの数で言えば5レスだな
レスごとに飛行機飛ばして書いてたから
エバー航空 書類送検
Yahoo!ニュースに出てるから見てみ
このレベルの書き込みで書類送検とかマジでしゃれにならんぞ
おれなんか刑事告訴されたら確実に逮捕だよ
>>430 それは、会社の企業人が、学校の代表、つまりはそれで営業している営利企業の代表者相手に対して、その企業の評判の落ちること=営業損失を生むことを書いたのだから当然よ
このスレの99%のただの一般人がただの一般人相手に、もしくは中途半端なインフルエンサー相手に、書いた、なんの営業損失もない書き込みとは月とスッポンの事例だよ
全く比較対象にならない
まだ詳細はわならないから、書いたほうが100%悪いとも言い切れないけどさ。
本人は「相手を誹謗中傷する内容ではないと思った」と言っているし。
自分が書いた相手がただのそのへんのおっさんおばさんならなんの心配もないけど、会社や店や学校、芸能人などが相手の場合はリスク高まるよ
>>432 高須先生への妄想中傷はとんでもない事になりましたもんね
金の絡む中傷や批判は本当きをつけたほうがいい
いわゆる夜職の人へのそれも含まれるよ
>>429 界隈有名K弁護士のサイトには
「バカ」くらいのレベルでは侮辱は成立しないって書かれてるから開示通っても何とかなるかも?
弁護士に相談したら?F先生(馬鹿通る場合あるって書いてる)とか詳しい弁護士の方が遠方でもいいよ
>>436 夜職てインフルエンサーなみに有名人だったりバリバリ稼いでる人とかならまだしも誰それレベルでも?
もしそうなら飯屋のレビューとかも開示されちゃう世の中てこと?
飯屋のレビューは開示されないなんてことになったらは同業他社の誹謗中傷合戦がはじまる
結局は投稿内容
>>439 そうだよ
飯屋は見たことないけど、企業って評判気にしてかたっぱしから裁判しまくってるし、損害賠償額も高いと思う
どっかの病院が口コミを書き込んだ人達をフルボッコにしてなかったっけ?
すっげーぼかすんだけど
あまーい!ってSNSで広告打ち出している果物に対して
その糖度じゃそこまで甘くなさそうってここに書き込んだら
開示請求するって言われたんだけど正直通るんかね…
>>447 開示請求されるかもしれないの?
するって言われた?したって言われた?
自分はしたって言われた。今日からまた怯える日々
>>444 なさそうなら感想に聞こえるけど
また1週間始まった
>>448 同じくしたって言われた。弁護士に見てもらったら権利侵害があるから開示対象の可能性が高いって言われた
>>450 そうなんだね
口だけのハッタリだと思いたい
しんどいけどお互い頑張ろう
>>449 豪語しているのに、表示されている事実について意見述べたらめっちゃ激怒されてな…
最初はこんなんで開示無理だろうと思ってたんだけど
慰謝料絶対取ってやるって言われてそこまで自信あるのならなんか根拠あるのかなって不安になってきてここにきた
まあ照会書きたら改めて報告するわ
直接SNSなんぞに突撃とかはしたことないけど
もう最近の時代は2ちゃんやコピペブログに書き込むことすら開示が怖くてできなくなっちまったわ
おかしな世の中だよな
人を不快にさせる言動をして傷つけているカスどもが、名前出してるからって何故か無敵モードになってる
普通は非匿名で他人を不快にさせてる方が叩かれる覚悟を持つべきだろ?
何で匿名で虫のようにわちゃわちゃしてた俺らが、先にやってきた非匿名野郎に反論すると開示されないかんねん
恐ろしすぎてもうネットのどこにも関われない
見てムカつかされても反撃の手段が無いんだから、卑怯だよ
ネットをそういう陰湿な使い方を 卒業式する時期が来たのだよ
まあ真面目に2ちゃんは卒業だし、ツイッターもやらずコピペブログも見ないようにしてる(それでもたまに関係ない検索で出てきやがる)けど
昔のネットの方がよっぽど清々しかったと思うよ
俺も死ねだの殺すぞだの糞ゴミ虫だの散々言ってきたけど、同じようにキチガイゴキブリ死ねカス池沼って散々言われてきた
もう指が動けば罵倒を吐くくらい自然になってたけど
でも、俺もネットのクソどもも、相手を開示しようなんてしたことは無かったよ……
非匿名のSNSなんぞが湧いてきておかしくなっちまった
ネットは澱んじまったよ
それは各家庭のインターネット普及率も原因だと思うから仕方ない
元々2chはアングラ系で、自分が子どもの頃はウィルス感染するから見るのも書き込みもしないでおこ…って感じだったけど
今はたくさんの人がネットを使うようになって暗いところも開拓されて明るくなっただけの話
もはや電車で顔は見えるけど名前も知らない誰かが「こいつ⚪︎ねよw」って自分に言ってきてるのと同じようなもんなんだよ。そしたら普通警察に通報するでしょ
昔のノリで書き込みしたいならダークウェブとかそういうところまで潜らないとダメなのかもね
まぁ請求者は自分に問題があるやつが多いから叩かれる。そういう奴は実生活でもトラブル起こして自爆するから。
まぁキチガイ相手に一回だけの馬鹿の一言で開示から裁判ってどんだけなんだよと。そいつ10人近くに開示裁判やってるしお前に問題があるんだろよ。
なんつうか、昔のネットは公平な場だったんだよ
そいつが現実でどんなに底辺でも社長でもニートでも億万長者でも
「死ね」って言われりゃ「手前が死ね」って返せる、好き放題何でも言っていいけど他人に不快感抱かれりゃ言い返されるし、言い返されたらまた自分も言い返せる、そういう対等な場所だった
ネットの普及もあるんだろうけど、商売や売名の目的で参入してくる奴が増えすぎたんだよ
自分から顔出して名前出す奴なんて昔はネットリテラシー皆無の阿呆だったのに
今ではそういう奴の方が、好き放題何言っても、言い返されたら誹謗中傷で開示できる無敵マンになってるじゃん
あまりにも息苦しい、何でネットでまで現実の権力に潰されなあかんのや……
>>457 意見照会書来たんだよね?その後どうしたの?
まあここで嘆いたところで現実は変わらんし
何を言っても「開示されたらどうしよう;;」って怯えるしかないネットに、もうなっちまったんだよなぁ……
仲良く喧嘩しなできる相手はもうどこにもいなくて
現実と変わらないなら、もう何かをネットで発言すること自体やめた方がいいんだよね……
わかっちゃいるんだが悲しいわ
できる限り誰とも何とも関わらず不快なものを見たら即閉じて、孤独にゲームやって生きていくしかねえかぁ;ー;
>>458 それな
顔出して名前出して馬鹿やる奴に苦言呈したら同定可能性ありだから開示請求ってマジでやるから。まぁ変な野郎には絡んじゃあかんって勉強に成ったわ。
世の中やばいやつうようよ居るんだな。
ナマポとかの無敵の人が得をする構造なのは間違いない
反訴したとて払えるもんないから取れないしな
訴え得
相手が自分のサイトで開示請求の進捗載せてるんだけど開示請求やるって言った時から進捗ページのタイトル変わっててこわい
悪口ではないし特定電気通信でもないからあれで開示請求できるのかって懐疑的だったけどちゃんと進んでるのかもしれない
>>462 いやまあそりゃ絡んだら開示されるだろ
俺は何も関係ないとこで言っても探し出されて開示されないかビビってるんで
ヲチスレとか突撃とかしてる奴に同類扱いされても困るわ
仲間だと思われて巻き添え食らいたくないからすまんが同調できん;;
今芸能人やタレントやアイドルを気軽にディスれない(意見)のが辛いな
15年ぐらい前だとよくあったのに
>>466 あんたのようにちゃんと気がつくべきだった
まぁネットへの悪口は減るだろな
俺は馬鹿の一言だけで開示請求からの訴訟だから。単発よまじで。
昔はもっと酷い事やってたから今回、屈辱一回程度で逆に軽く済むかもしらん。
良い勉強に成ったわ。キチガイには絡んだらあかんな。
好き嫌いで匿名同士のコメントでの殴り合い後に、
開示請求しましたってコメントが来た場合、
同定可能性は低いので、封筒が来る可能性も低く見積もっててよいのでしょうか。
お互い対象の芸能人の事ではなく、コメントに荒らしに来た相手を「頭おかしいんじゃないか」とか「勘違いすんな」とか
安価付けずにやり取りした流れです。
過去レス読み返しましたが、好き嫌いでは開示請求されるぞというコメントがあったので
心配になりました。
>>460 まじで言ってるならネット向いてないから辞めた方がいいよ
>>471 内容的に普通の掲示板でも開示は難しい内容だし
現状で好き嫌いが開示された事例がない
わざと煽って炎上させる系の奴に引っ掛かって本当に腹立つ
まんまと乗せられた自分も悪いがやり口が汚いんだよ
>>474 ひとつのビジネスになりつつあるよな
裁判まで行かなくても示談金たんまり
裁判しても相手に請求
煽ってレスバして汚い言葉引き出したら勝ち
sns等の公の場で誹謗中傷するのはリスク以外の何者でもないが、なぜか誹謗中傷は無くならないね
SNSで引用とかリプで直接誹謗中傷しているのが減らないのはなんでなんだろうな
例えば数万RTとかバズっているから、誹謗中傷したって気づかないだろうってことなんだろうか
>>473 だからやめるって
百害あるくせに一利ないからなぁ
ネットで苛々してキレて、その結果どこかで開示されるかもしれない;;って怯える毎日とか無益すぎるじゃん
5ちゃんももう書き込まないしコピペブログも見ないしコメントできるサイトも絶対にコメントしない
ネットに書き込まない
一人で楽しくゲームとかやってる方がいいんよ……
他人の言葉や意見なんてものを視界に入れるから不快になるんだ
これで最期にする。やっと幸せな人生を送れるよ、労働も辞めて現世でもネットでも他人と関わらず遺産で生きる
>>466 やっぱりヲチスレはあかんか?
開示されちゃうかな…
自分もツイオチだったわ
晒されたやつにレスすらつけてないけど、書き込んだ内容や時期的に違う人のこと言ってるんですって言い訳できないよなあ
>>490 前歴持ちはわかったが君は結局何をしたんだ?
>>473 ありがとうございます。少し安心して眠れます。
トン吉くんだね。Twitterを見ました。何を書いて逮捕されたのか概要が知りたい
炎上してるヲチスレ。第三者の目で見ると本当に危ないな。中傷している人達はかなり危険な状態なのに気がついてない。生IPで書き込んでるんだろうな
開示請求相談スレでは「裁判上等、来るなら来い!」「示談なんてアホのすること」
みたいなのばっかりだな
あんなので大丈夫なのか?
他人事ながら心配になるよ
トン吉君は5/16に逮捕されて仕事は即クビになったらしい。その前の経緯がわからないけど失う物が無い人でなければ戦えない
開示請求届いてから以降書き込みにはちょっと気を付けるようになった
ばくさいでよくレスが消去されてるのは大体が開示請求からきたものなんだな
○で一文字伏せたり開示請求て指摘してる人見るともう笑えないわ
統合失調症だけど、
幻聴に言われて誹謗中傷してしまった
開示請求が怖い
今日も始まった。今日だけでも平穏に過ごせますように
>>493 弁護士に相談したら示談しないと略式起訴で罰金刑になる可能性があるよって言われた
そりゃ弁護士はそういってありもしない不安を煽ってお金にするのが仕事だからそう言うよ
99%以上が起訴などされないのにその1%以下に自分が該当しちゃうと思むちゃうのが不思議だね
>>508 請求者次第でその1%に該当したらトン吉のように全てを失うんだぞ
請求者の一存で「起訴できるできない」が決まるわけじゃない
請求者がいくら「起訴したい」と思おうがそんなものは関係ない
起訴するしないを決めるのは請求者ではない
なので、請求者の妄言「起訴するんだあ!」はアホのひとこと
>>510 刑事告訴される事自体がリスクなんだよ。
数年粘着して数年誹謗中傷しても結果は不起訴
そもそも普通の単発や、短期間の誹謗中傷程度では刑事事件などにはまず絶対にならない
示談へ巧妙に誘うレスに騙されないように
別に示談誘導なんかしてない。不起訴である事ではなく刑事告訴自体がリスクだと言っている
何か不安通り越して腹立ってきた
送ってくるなら早く送ってきてくれ
生殺しじゃねーか
3月末に中傷的な書き込みをしてしまったんだけど、その相手が5月に開示請求手続きを終わらせたとSNSに報告してきた
自分の書き込みが開示請求の対象になっている可能性はありますか?
それともログ保存期間的に見て時間切れですか?
携帯系は3ヶ月、一般プロバイダ系は6〜1年。携帯からの書き込みでプライベートリレーやVPNを挟んでいれば追跡不能の可能性有
トン吉は出頭命令を無視したから逮捕されたと思われる
↓
具体的に逃亡する可能性が高いと判断されるのは、@定職・定住地がない場合やA犯した罪から考えると、重い刑が予想される場合です。
また、30万円以下の罰金・拘留・科料しか定められていない犯罪(侮辱罪等)については、住居が定まっていないか、理由なく呼び出しに応じない場合しか逮捕されません。
>>520 ネット記事見てると今年に入ってからでも何人も逮捕されてる記事があるけどみんな出頭命令無視なんかな
出頭命令無視は起訴、不起訴に影響するんだろうか?
1時間で終わるって言われたんでしょ。不起訴じゃね?
>>524 おそらく何年にも渡って粘着したのではないかと思われます
あと、法人やその代表取締役をデスって売上に影響する事をやってしまった時は危ないかも
ネットを見てると不快にさせてくる奴が多すぎるんだよなぁ
昔なら即罵倒してたけど、今はそういう奴らが非匿名で自分を晒してるせいで誹謗中傷になってしまう
もう可能な限りオンラインに関わらないしか方法がないね;;
普通のサラリーマンとかでもろ名前や顔を出してるやつはヤバイやつ多い
自己顕示欲と自己愛の塊だから直ぐに訴えてくる
>>529 ワザと釣ってるかもしれないと思った方がいいですね
リア充ハッピーイェーイ!なんてTwitterやInstagram上げて絡んできた人をちょっと煽れば簡単に釣れそうですもんね
1度こういう怖い思いする目に合えば
書き込みに気を付けるようになるんだけどね
> ネットを見てると不快にさせてくる奴が多すぎるんだよなぁ
> 昔なら即罵倒してたけど、
「昔なら即罵倒」ってどっかで使いたくなるくらいのキラーワードやねw
でも、まず自分がなぜそれを「不快に感じるか?」というのを自分に問うてみるのもいいかもしれないね
罵倒は誹謗中傷になる可能性が高まるから、相手をおちょくるくらいのレベルにできるように自分を抑えてみるとか
オンラインに関わらないのは難しいもんね
>>532 ほんとこれ。怖い思いをした時は手遅れだけど
おちょくっただけか皮肉か誹謗中傷か
こんなん匙加減次第だから答えは「一切関わらない」以外にないんよ
なぜ不快に感じるかとか考えてもしゃーない
ネットには必ず不快な奴がいるから見ない、うっかり見てしまったら即閉じ。これしか身を護る術はねえ;;
>>535 最初は慎重なんだよ。ただ相手が炎上系だとエスカレートする。関わらないが1番いいですね
>>533 その自問自答の作業は自分のコンプレックスにも触れそうだし苦しくなりそうだから逃げちゃう人多いと思う。自分が満たされてれば他人が痛かろうが叩かずスルーするのが普通だろうしな。
スルーできないのはそれ相応の何かが叩いてる自身の心の中にあるんやろな。
いや別に叩く=コンプってわけじゃないでしょ、好きな作品にケチつけてる奴とか不快だけど嫉妬とか一切関係ないし
とはいえそういうゴミをしょうもねぇってスルーできず
むしろ自分から進んで5ちゃんやコピペブログ見て叩きに行っちゃうのは
確かにリアルの幸福度が低い故なのかもしれんな……
毎日が楽しくてゲームや漫画読むので大忙しなら
そんな無駄な時間使うはずないもんね……可哀想な奴と見下しスルーするのでなく、嬉々として叩きに行く時点で、鬱に近いのかもしれん
治してかんとな
でもそうなると、開示される奴とかそのストレスで余計イライラして、開示されるようなことしちゃう負の連鎖じゃん
可哀想;ー;
そうなる前にネットと縁を絶たねばならないね
>>518 >>519 ありがとう、可能性はあるということですね
ハッタリであることを信じます
おっ今日で9ヶ月か
今の開示スピードみると心配しなくても良さそうではあるけど
>>543 おめでとう
大丈夫だろうな
自分は6ヶ月が経過した
結局心配だけしただけで何にも起こらない人がほとんどなのよね
相手は3月頭に開示請求しはじめたらしいんだけど今意見照会書来てないってことはもう大丈夫なのかな?
書き込みからは半年経った
>>546 最近Twitterで開示宣言してた人が最低3ヶ月ってリプしてた。たぶんTwitterの開示で難易度が高いからだと思うけど安心はできないと思う
>>548 逮捕された後も釈放後に5chで書き込みしてるからな
当然、警察は把握してるのにな
自分の置かれた状況さえわからないんだったら、そりゃあ逮捕もされるわな
バズる為に炎上させ、勢いが落ちてくるとエゴサーチしてアンチを探し出してはレスバしてた。っていう人がいた。何年も続けアンチを刑事告訴。300万超えの示談で手打ちにしたそうだ
>>547 5chなんだけどその辺どうなんだろうな
まあでも相手が依頼した弁護士の慣れ具合にもよるから一概には言えんか
他人からしたらくだらないんだろうが開示が怖くてネット上で他人に何も言えなくなった
今セーフなものも当たった裁判官次第によっては判決が違うのかもと思うと余計に書けない
と誓っていたのに酒に酔って他人へ文字を書いてしまった
もう もう もう
精神病が悪化した気がする…
>>553 くだらない訳ないですよ
毎日毎日苦しい。とにかく相手にマウントをとる気持ちになったときは回線を切るしかないね
また、体重が減ったよ
まあ、同定可能性を盾にわざと炎上するような発言して示談金せしめようとするビジネスについては何年かすれば法律ないし判例が動くだろうし大丈夫だと思うよ。
質問
ツイッターの相互フォロワーの悪口?批判?を2回だけツイヲチ版に書き込んだんやけど(トラブル回避のつもりで)、そのフォロワーどうやら常にツイヲチ監視してたぽくて、俺の書き込みをスクショしてツイッターに晒して名誉毀損だ侮辱罪だ近いうちに弁護士に相談するって言ってるんやけど、これ成立するん?
相手は自撮り(加工済み)はあげてるけど名前はハンネ。ユーチューバーとかインフルエンサーの類ではない
ちな、馬鹿とかアホとかキ○○イとかそういう類いの言葉は使ってない。最近メンヘラでキツいとか、前あんなツイートしてたのに今さっきこんなツイートしてて何なん嘘やったんか?虚言癖か?みたいなこと書いた
…やっぱあかんか
>>558 > 近いうちに弁護士に相談するって言ってるんやけど、これ成立するん?
成立しないし、まず弁護士なんかにそいつら依頼できないし、口だけだから放置してればよろしい
自分は警察に相談するって宣言されたわ
え?って感じだったけど
うへー配色センスがすごいって言っただけで
>>561 警察もそんなん相手にする程暇じゃない
心配いらん
>>563 もう大丈夫じゃないか?
自分は明日で半年だな
>>562 チキンだから家族に正直に話して書き込み内容見せたけど、こんなんで開示は無理でしょとは言われてる
もう書き込みやめろと叱られたが、いざとなったら一緒に戦ってやるとも言ってくれたのでちょっと気は楽になった
自分以外のやつが、まるで精神に異常をきたした人のカラーチョイスwみたいな結構ひどめの内容だったのでまとめて開示だそうな
>>566 8ヶ月長かったですね。完全に安心とは言えないですけどお疲れさまでした
>>567 とばっちり食らったんだな
まぁ書き込みがそれだけなら名誉毀損でも侮辱でもないだろうし、感想でしかないから名誉感情侵害も認められんだろうから心配しなくて大丈夫と思うがね
まぁ今出来る事は何もないからあまり思い詰めないようにね
質問
開示されたら住民票を弁護士がとると思うんだけど請求者は弁護士がとった住民票ぜんぶ閲覧できるの?
配偶者とか本籍地とかも見られる?
住民票は第三者は受け取れないんじゃなかった?
よっぽどのことがない限り
>>571 弁護士資格と正当な理由あれば余裕だよ、知らなかった?
弁護士で無くても住民票は請求できますよ
正当な理由、たとえば発信者情報開示された住所地に送付した書類が転居先不明で戻ってしまい新たな住所地が必要な場合は請求の理由とその証明書を提出すれば住民票は取得可能です
基本本籍地や配偶者は開示されません
だだし結婚や何らかの理由で転籍している場合等で住民票では住所の特定に当たらない場合に戸籍附票等の取得が可能となる場合があります
その場合は前住所や本籍地も出ます
配偶者については債務者が死亡等で相続人確認が必要な場合等以外には公開されないと思います
詳しくは役所に聞いてみるといいと思います
知らんかった
踏み倒して給料差押えする場合は請求出来るとは書いてあったような?
前住所からちゃんと転送されるように郵便局に届けてはいる。
プロパイダ契約時から結婚し、苗字が変わった場合はどうなりますか?
配偶者や本籍地まで見られるの?
ただ結婚しただけで配偶者やら本籍地まで見られるのは納得できないなぁ
世帯年収900だけど弁護士費用使いたくないわ。示談も高いし本人訴訟か?
>>577 一日の中で周期が何度もくるからもう疲れた😮💨
>>576 示談金額次第だと思うよ
一度は弁護士相談したほうがいいです
>>578 みんなどれくらいでクリアにしてるの?
1年?2年?
帰って来たら書留が届いていた。ディーラーからの車検証。焦った。。。
5chで女性芸能人見てブスって書き込んでる人よくいるじゃん
で自分はVtuberのスレでブスって書き込んだら開示請求の封筒きたんだけど
これプロバイダに開示に同意しませんにしとけば大丈夫ですか?
でもこれで開示だったら番組見て女性芸能人にブスって投稿してる奴全員開示請求になっちゃうと思うんだけど
いつ頃、何回書き込んだんですか?
あと、回答する前に弁護士先生に相談した方がいいですよ
>>582 不同意するか弁護士に聞いたら?無料で教えてくれるとこも多いですよ
>>582 モデルケースになるし面白いじゃん
本当にブスだけで開示されて数十万払わせられるなら
裁判は開示で賑わってまともに機能しなくなるし争ってみてよ
裁判官がイカれた判決下したら
自分達のクビを絞めることになるんだからなぁ
ブスだけじゃVは開示してこない
中の人への言及だったりもっと具体的な何かを言ってるはず
今かなり開示しまくってるらしいし
スラップ訴訟でしょ
>>588 ブスは顔出し配信できないほど醜い容姿を貶めるもの、侮辱し、名誉感情を侵害するものは明らかとか
ブスに対しての侵害が色々と説明書きがある
他の人が心まで汚いやゴミ○○の他のアンチの文面をコピペしたとか
そんくらい
>>582 いつ頃の書き込みでどのくらいの期間でお手紙きた?
>>584 2月頃に5回
弁護士に相談したらたっかい費用かかりそう
>>596 コピペしただけでアカンだったらそれを実際書き込んだアンチはもっとアカンな
>>598 開示許可して示談すれば?
大体7万~20万で済むと思うぞ
>>595 権利侵害とされてる投稿の全文、請求者の現在の活動内容(主に顔出しの有無)
この辺を見ないとなんとも言えないが
とりあえずこれからあなたが拒否した場合はその理由をもとにプロバイダーvs請求者側で裁判を行うので理由はしっかり書きましょう
ただ拒否に○しただけでは開示されると思います
なんて書いたらいいかわからない場合は弁護士に代筆してもらう(5万~11万ほど?)、多少法律を勉強してAIに書かせて校正するなどの方法もあります
勝ったら終わり
負けたら示談か損害賠償請求訴訟が待ってます
負けたときのデメリットがデカイわ
そっから示談金争うんだろうし
最初から示談なら融通はきく
>>600 嫌です
払いたくないです
払いたくないと言うより払えない
>>600 着手金で20万あたりは払ってるから一桁万なんて無理よ
>>604 この前の人も2月の書き込みで開示請求が今月届いているよね。請求者は2月または3月頃に開示請求手続きを行なったのかな?
スレ開示でなければ、今は手続きから4〜5ヶ月目に届きそう。開示宣言されて半年たった人は逃げ切れたかもですね
>>608 請求者の開示手続き日ってあまり関係ないの?
そういえば、月またぎの書き込みはプロバイダの書類が2回に分かれて届く事もあるって聞いた
今日も始まった。今日を乗り切れば土日だ。早く少しでも楽になりたい
>>609 訴状もらった人ならわかるんだけど
開示までの道のりはたいへんなんだよ
まずは投稿サイトへ問い合わせしてIPを開示してもらってから
のスタートだからね、その後はルーターの電話会社へ問い合わせして
中間プロバイダをって感じで最終的に開示訴訟になるまで4~5ヶ月くらいは
かかるんだよ
何かツイで相手動向見てるとハッタリ臭く感じてきた
願ってるからそう見えるだけかもしれんが、辻褄の合わない事が少しある
違和感しかない
>>612 と、いう事は書き込みから4ヶ月ではなく開示手続きから4ヶ月という事でいいのかな?
2月に書き込んで今プロバイダから手紙が来ている人は2月または3月に開示請求請求手続きをされたって事かな?
>>614 そうだね
投稿後にすぐに相談に行って弁護士が動いても4~5ヶ月くらいかかる
5ちゃん系の掲示板開示手続きは投稿から2ヶ月以内の物でないと発信者に辿り付けない事も多いって聞いた
ログ保存期間が90日程度と言われている大手携帯キャリアだと書き込みからその期間内に開示請求書がキャリアに届かないとログが流れて終わり
照会書が発信者の手元に届いているということはプロバイダでは投稿に使われた回線と契約者は特定できているということ
確実に言えることはこれだけ
俺は去年5chに8月書き込み
去年10月意見照会の案内
去年11月に開示拒否回答
今年1月プロバイダー訴訟の案内
今年2月に開示拒否回答
いま判決待ちかな?
1月に提訴ならすでに判決出ている可能性はある
開示訴訟は早いと2ヶ月ちょっとで判決出ることがある
開示の通知がプロバイダからないのであれば勝訴したんじゃないか?
自分は爆サイだから
弁護士からの依頼なら中身ノーチェックで
ほいほい開示なる
プロバイダーはどの位か分からんが
6ヶ月保存のところ
まだ来ないから諦めたか?
>>619 勝訴されたのでは?
回答書は弁護士に依頼されましたか?
プロバイダにもよりますが開示宣言されて2ヶ月〜3ヶ月目が一つの目安になりそうですね
>>622 今年の1月にプロバイダー訴訟起こされたとプロバイダーから書類が来て2月に自分の意見書を出した。そこから5ヶ月近くだけど裁判って時間掛かるからまだ開示非開示の判決出てないと思うんだが、プロバイダー訴訟ってそんなに早く判決出るのか?
弁護士には依頼せず意見照会からプロバイダー訴訟の非開示も全部自分で作った。相手の問題あるツイートのスクショから、非開示の法的根拠等、大量な書類に成ったが。大した書き込みじゃないし弁護士に依頼必要無しと判断した。もし開示されても本人訴訟で行けるなとは思うんだよな。請求者を馬鹿にしたのは事実だが執拗にやってないし人格否定や放送禁止用語も使用してないし。
ネット見ると色々勉強にはなるが、もうこりごりだな。下手な書き込みはもうしないわ。
>>620 請求者がプロバイダー訴訟起こしたのは12月だったかも。
それで1月にプロバイダーから案内が来て俺が開示拒否出したのが2月中旬。
まだ油断出来ないかな?
プロバイダー訴訟の判決に時間がどれ
だけ掛かるかよく分からんな
プロバイダーからは何も連絡は無い
>>625 請求者馬鹿にしたって例えばなんて書き込みしたの?
>>627 〇〇は馬鹿だよな、
程度の書き込み
それを相手の弁護士はこれは受忍限度を超えた書き込みで屈辱に相当するとプロバイダー訴訟の答弁書に書いてあったな。
最初のプロバイダー裁判前の意見照会のときは、プライバシー侵害、名誉毀損、名誉感情侵害の3つで脅し掛けてきた。
当然、開示に同意はしないよね。
プロバイダー訴訟では俺の書き込み内容から、訴状には名誉感情(屈辱)だけに成ったの見ると最初の意見照会で示談狙ったとしか思えない。最初は脅した訳だよ。
ふざけるなよだ。
まぁ開示されたら更に闘うよ。
色々手は考えてるから。
>>628 よく見極めて自身で回答書までとは尊敬します
>>628 俺が裁判官だったら全然受忍限度超えてないわ
こんなんでいちいち起訴してたら言論の萎縮が起きるっつーの
>>633みたいな奴って裁判官のこと馬鹿だと思ってるんだろうな
>>602 そもそも示談こそ相手の言い値になるんだから
どっちにしろデメリットだよ
地裁でプロバイダ訴訟ならまず訴えてから実際の裁判日までは2ヶ月くらいあるぞ
弁護士側の調整もあるから早くても3ヶ月以上はかかるな
無職童貞引きこもり50歳
「僕の匿名ゲームアカウントが中傷された!名誉毀損だ!慰謝料数百万は下らない!中傷したやつは逮捕されるし実刑確実!世界中のマスコミが注目してる!」
→不起訴&取り上げてくれたマスコミ0
→一般人「^^;あんだけ騒いだのなんだったんだwこれで笑わないやついんのかよww」
→無職童貞引きこもり50歳
「僕を笑ったやつは誹謗中傷ガー!名誉毀損ガー!」
こんな頭おかしい人を笑わない人おる?
>>634 皆裁判官なんてバカだと思ってんじゃないか
特に理系のやつは
実際裁判官の平均IQって専門卒のシステムエンジニアより低いらしいしな
名誉感情なんて存在しない言葉を作り上げた上に
主観的名誉とか、名誉って言葉の意味と主観の意味を思いっきり矛盾させて
主観的とか言いながら一般読者の読み方からするとってこれまた客観的判断で矛盾してて
一般読者の読み方によるはずなのにその判断を国民投票するわけでもなく裁判官の主観だけで決めちゃって
矛盾の上に矛盾を三段も重ねてたらそりゃ誰だってバカだと思うだろ
>>633 そうなんですよ
一回だけ〇〇は馬鹿なんだなで開示してたらそれで示談金100万請求せしめる事態が多発し真っ当な司法じゃなくなると思うんだわ。示談拒否して裁判ってガキの口喧嘩レベルで裁判やるのか?だろ。請求者がカイジだからこうなった。というか意見照会くるレベルにも達してないよな。
>>636 請求者がプロバイダー訴訟したのが今年の1月だな。プロバイダーに回答書を1ヶ月延ばせないかって聞いたら裁判があるので無理だって切迫した感じは合ったな。それから4ヶ月以上か。どうなったんだろうか?半日有給使って回答書を作って出したんだが。嫁が仕事行ったあとワードで作り込んでプロバイダーに郵送。
最初、弁護士にネット相談したら直ぐに示談したほうがと怪しかったから色々突っ込んだら、ここからは有料ですだと。弁護士もこんなレベルかよだよ。誹謗中傷で飯食ってる弁護士はあまり信用出来ないかな?
>>640 開示請求するのも多額のお金が必要だから大金持ってる馬鹿な奴だから開示請求できちゃうんだよね
今馬鹿やブスって言ったよね
はい、開示請求します
馬鹿やブスは請求者に対して侮辱して名誉感情を侵害する行為である
なんでもかんでも開示請求やってたら
ここは自由民主党の日本ですよね?
言論の自由はどこにいったんですか?って疑いたくなるね
小学生の口喧嘩に大人が裁判やってるみたいだな
でも木村花への誹謗中傷とかあれは生命に関わる程の誹謗中傷だから
あれだったらまだ分かるけど
統合失調症で責任能力がないと
判断されると不起訴もありえますか
スレチだったらごめん
数日ほど前、5chに書き込んでそれを開示請求されたかもしれないので怯えているんだけど
アホバカなどの暴言はなく淡々と「部下の行き過ぎた行為を咎めない」「言っている事とやっていることが矛盾している」と書いただけでもアウトなのかね?
文章の詳細を書かないと判定できないのはわかってるんだがもう精神が持たないしアウトならもう死んで詫びるしかないなと思って首吊る道具や場所の準備は整えている
わざわざ5ちゃんねるにまでエゴサーチしてきて自分の悪口(投稿数1〜2)言われてた証拠保存してやった訴えてやる弁護士相談行くとか言ってるツイッター民、知能が100ワニの作者かよ
裁判所も中学生の陰口レベルの単発書き込みに構うほど暇であるわけないし、そもそもツイッター直リプされたわけでもないのにどうして5ちゃんねるの書き込みを見てたのか弁護士に聞かれると思うけど。まずエゴサーチをやめなさいってあしらわれそう
>>642 横レス失礼します。
確認ですが、それ本当に開示請求訴訟でしたか?
改正法施行が10月だったので12月とか1月には開示命令申立が既に主流に
なってたと思いますが。
APに対して今更金も時間もかかる訴訟をする事はほぼ無いかと。
開示請求訴訟の場合、提訴から判決まで4-6ヶ月程はかかったと思いますが、
開示命令申立の場合、申立から決定まで1-3ヶ月、決定が確定するまで1ヶ月
なのでもう開示されていてもおかしくない時期です。
APに通知義務があるのは回答書に非開示と回答して開示された時のみだから、
非開示という決定が出て連絡が来てないだけかも知れません。問い合わせされてみては?
>>648 書き込み自体では出していないけど安価元で名前(ハンドルネーム)が出ている
追記として書き込んだ数は1件、IP開示されて困るのは相手が別サービスでIPを握っているので照らし合わせられたら困るので恐らくそれ目的ではないかなとは思ってる
早いとこんな具合
22年10月24日に東京地裁へ開示請求訴訟提訴 ←ソースはニュース記事
12月末に判決 ←ニュース記事
23年1月19日付でプロバイダが開示した旨の通知を契約者へ送付した例がある ←通知書の写真up
>>618 プロハッカーの弁護士がいるから、そういう弁護士は相手見つけてから
開示手続きに入っている
>>647 そうなんだよな、芸能人や有名人はtwitterでtweetしてても5chに見にきて自身の名前をエゴサーチなんてやらないじゃん、だから不平不満のアンチレスがあっても本人は知らないし、だって5chでエゴサーチなんてやってないから
それが請求書は5chに見にきて自身の名前をエゴサーチしてこの人私に対して批判的意見言ってる、この人開示請求やろうってアホかっつうの
生命を脅かすような書き込みじゃない限りtwitterで他の人があなたに対して5chでこんな事言われてますよってスクショ貼り付けしたり、直リンクのURL貼り付けしたわけでもないし、芸能人有名人見習って5chでエゴサーチするのやめろっつうんだよな
>>653 元炎上系芸能人が出てるしくじり先生を観た方がいいよ。エゴサーチやってるって。しかもそこへ乗り込んで論破してたんだって。で、炎上がから⭕人予告や家族バッシングで手がつけられなくなって発信者開示請求。300万オーバーの慰謝料を回収
>>649
それって一回目の意見照会を言ってますか?発信者が開示を拒否してもプロバイダーが開示する場合があるって奴では無いですか?
そこでプロバイダーが開示しなければ請求者がプロバイダー訴訟を起こすという流れではありませんか? 発チというのって意見照会も来ずに開示される方法であってる?
よくわからないんだけど5chの書き込みで発チされるってありますか?
>>655
2回目の意見照会書の話です。
その"プロバイダー訴訟"というのは開示請求訴訟の事だと思いますが、昨年10月から制度が変わり、
開示請求訴訟に加え開示命令申立という非訟手続きが利用できるようになりました。
従来の開示請求訴訟に比べ安く迅速に進められます。
期日も弁護士ならマイクロソフトのTeamsを利用できるので東京地裁に出向く必要もありません。(交通費なし)
なのでお金と時間のかかる開示請求訴訟より開示命令申立を選択したのでは?と思ったのです。
大まかな流れはこう
5ch開示後…
テレサをAPに送付(任意の開示請求) → 開示請求訴訟提起or開示命令申立(法的措置の開示請求)
※APが意見照会書@を送付 ※APが意見照会書Aを送付
2022.08 5chに投稿
2022.10 請求者がテレサ書式の開示請求書をAPに送付(任意の開示請求)
これを受けAPが意見紹介書&回答書@を619さんに送付
2022.11 619さんが回答書に「開示に同意しない」と記入しAPに返送
2022.11? APが非開示を決定しその旨を請求者に通知
2023.01 請求者がAPに対し開示請求訴訟を提起or開示命令の申立(法的措置の開示請求)
これを受けAPが意見紹介書&回答書Aを619さんに送付
2023.02 619さんが回答書に「開示に同意しない」と記入しAPに返送
この回答書が訴訟や申立の最中に裁判所に提出された可能性がある
2023.03? ( 開示命令申立の開示/非開示の決定 ※決定まで2ヶ月と仮定 )
2023.04? ( 決定が確定し開示/非開示 )
2023.07? ( 開示請求訴訟の開示/非開示の判決 ※判決まで6ヶ月と仮定 )
2023.07? ( 判決後2週間程?で開示/非開示 )
駄文長文&多分レイアウト崩れると思うわスマソ >>656 発チは発信者情報開示請求の新制度のこと
発信者情報開示請求の場合、契約者への照会は法律で義務付けられてるので照会無しで開示されることはない
プロバイダって言葉が出た時にコンテンツプロバイダ(CP)とアクセスプロバイダ(ISP、AP)のどっちの事を言ってるか調べたほうがいいよ
発信者情報開示請求でプロバイダは契約者への照会が義務付けられている
このプロバイダはアクセスプロバイダの事
名誉棄損事件で爆サイ投稿が多いのは
爆サイは簡単にIPを相手に公開しちゃうから
投稿者の人権は完全に無視
>>658 ありがとうございます
そうですよね
自分の見てた情報は見直してみたらツイッターのことでツイッターだと電話番号登録してる場合は発チで電話番号まで明かされるので
それによって、プロバイダが開示するかどうか以前に弁護士紹介で身元バレるという意味だったのかな
5chは電話番号ないからそれはないですよね
ようやく週末だ。今週末こそ全て忘れてすごそう。何事もない事の幸せに今気づく
>>661 みんな何年でクリアにしてますか?
1年ですか?2年ですか?
おはよう
今日はまだ油断できんぞ
ようやく半年経過
なんか去年の法改正から請求者が過剰に反応してるよな。アホ馬鹿レベルのガキの口喧嘩レベルの書き込みにまで開示請求してよ。裁判所がそんなガキの言い合いに付き合うのか?ママ~、〇〇君が僕を馬鹿にした~裁判起こして~と同じレベルを請求者はやってるんだよ。請求者側に問題があるとワシは思うわ。
>>665 その請求者の挑発に乗せられた自分に腹が立つ。情けなくて仕方ないです
確かに書いた相手は最悪の奴の事だけど
馬鹿だったと後悔してる
>>662 弁護士に相談したら意見照会書が届くまでだいたい半年〜1年って言われたから1年は経たないと安心出来ないと思ってる
どの弁護士も口を揃えて「書き込みから最長でも、半年経過して何も届かなければ、まずもうなにもないと思っていい、安心していい」と書いてるよね
自分は「既に開示請求の手続きに入っています」だから相手がいつ動いたのかよく分からなくて怖い
>>668 書き込んだプロバイダ次第って言われた。モバイル回線だけであれば3ヶ月なんで4ヶ月目に何も無ければ開示できなかった可能性が高いって言われたよ
>>669 Twitterのようなログイン系SNSの書き込みって何年でも遡る事ができるイメージがあるんですけどどうなんでしょうか?
>>670 そういうのをいちいちアナウンスするやつは結局なにもやってないケースがほんとに多い
開示請求してるフリ
>>672 アカウントが残ってたらそうなるのかな?おそらく違うかと
事例としてはそういうの聞かないし
おそらく時効の関係上(3年)、何年も遡っての開示をしようとする人もいないし、それを受ける弁護士もいないのだろね
でも、TwitterはログインしたIPの開示だから、ISPのログが残ってる半年のあいだに、請求者は急いでなんとかしなきゃならない、というのは他の掲示板の投稿を開示するのと、なんら変わらないと思うけど
>>672 s://kandato.jp/case/twitter/
>開示されるIPアドレスの特徴
>ツイッターから開示されるIPアドレスは,「ログイン時IPアドレス」です。仮処分決定がTwitter代理人に送達され,米国で開示用のファイルが作られた日からさかのぼって60日分のログイン情報が開示されているように見えます。
ツイッターが開示するIPは、開示命令がツイッターに届いた日から遡って60日分のすべてのログイン情報
100個~200個のIPアドレスが含まれていることもあるそう
完全匿名同士でもバンバン開示されるのってなんかなぁという感じ
そういうのを承知の上での匿名じゃないのかと
>>660 個人的な意見にすぎないが開示の段階弁護士照会は相当難しいと思うよ
損害賠償請求で棄却される可能性もある段階で個人情報の開示を求める事になるから相当厳格にやらないとしっぺ返しくらう
下手にやると損害賠償請求で不法行為ではない判決されましたが不法行為の無い人間の個人情報を裁判に頼らず(照会もせず)手に入れたんですか?ってことになる
>>677 完全匿名同士とは?
投稿から60日以内に確定した開示命令がツイッターに届かないと開示されるログイン情報は投稿後の情報になるから証拠として使えない
ツイッターに関しては60日の壁がある
>>665 そう、5chにわざわざ見にきて自身の名前検索してスレッド開いて
馬鹿やブスって私のこと批判してる
はい、開示請求します
開示請求がくるようになってさー
精神的に幼稚な奴が大金持ってるから
弁護士に頼んで開示請求ができるんだよな
ママー あの人が私の事馬鹿にしたよ
裁判起こしてー的な
小学生の口喧嘩に大人が侮辱罪や名誉毀損や名誉感情侵害にあたるとか法的用語並べて追い込もうとしてる感じ
>>680 法改正が10月だからそろそろ大勢がわかるだろ。開示請求なんか意味がないと。
開示のハードルは変わってないってアホの請求者はわかってない。開示までの手続きが簡素化されただけ。馬鹿って言われたら裁判?馬鹿だろ。電車で揉めて手も出されず馬鹿って言われて裁判するのか?ネットの痴話喧嘩に裁判所は付き合いきれないよ。大体、叩かれる請求者に問題があることが多い。裁判官もこんなくだらない口喧嘩に司法の場を使うなって請求者に怒るだろな。
5年以上も前に、とある病院のクチコミサイトで
「ここの受付は無愛想だetc....」と書いたんだけど
もう5年以上も開示請求来てないのでセフセフ?
5ちゃんねるの書き込みって
1年たったら安心してだいじょうぶですか?
毎日毎日もう怖い。
ずっとつらい。
約5ヶ月前に好き嫌いにて侮辱に相当する書き込みをしてしまい、削除もできないので、自業自得ですが毎日後悔に苛まれています。とりあえず半年経てば安心できるのでしょうか…
>>393 そんなことはないよ
大したことない範囲でも大金要求してくる請求者もいる
>>458 そうだよね
ネットは対等な場だった
有名人も社長も皆平等だった
さかし今は有名人の宣伝や売名のための場所になってしまった
我々は部外者
勿論、弱者や障害ある人や、有名人でも触れられたくない過去とかを暴いたり
いわれないことを書かれて、仕事上差し支える事態になれば、それは絶対ダメだし、きちんと法的措置とるべきだ
>>533 そのおちょくる程度さえ、傷ついた
法的措置とります、とかの時代なんだよ
>>567 家族に相談できたのは心強いね
何よりだよ
>>646 削除してくれる弁護士さん即相談して削除してもらうことをお勧め
あなたの精神状態が心配だし
有名人の名前使って、その人が明らかにありえないような状況で重傷を負ったというデマを一度書いたことあるけど、逮捕されるのだろうか...
全く拡散はされていないし、それ以降はもう同じことはしていないけど、今もの凄い後悔していて、書き込んだスレでも謝罪したが、通報したというレスがあるから、もう逮捕を覚悟したほうがいいのだろうか...
リアリティあって信じる人が多いぶん罪が大きくなるって聞いたことある
例えば地震でライオンが逃げたなど
ありえない状況というのが本当にありえないなら大丈夫だよ
例えば絶対に車が通らないような場所で人が轢かれたとかどうなんですかね
自分が書いたネタはそれに近いものなんですよね
>>150-151 coconala 匿名 アカウント S藤弁護士
純粋にハンドルネームへの侮辱だけで民事責任を認めた裁判例は私は知りません。
とあるので判例はなさそう
ハンドルネームへの侮辱的な言動に同定可能性は必要ないと原告の主張が認められた判例はあるけどあの判決文読んだら全くの匿名者ではなく知り合いなら過去の報道で一発で特定できる人だった
しかも発信者は雑誌社で相手の個人情報全て知って記事したことも容易に推測できるから第三者の誰からも知り得ないハンドルネームというわけではなかった
相手が匿名で個人特定が出来ない場合は誹謗中傷の書き込みをしても開示請求裁判も通らないと思ってるんだよね
匿名相手に名誉毀損は通らないし名誉感情の侵害も本人がその書き込みと侵害被害の因果関係を立証できないでしょ
書き込みで気分を害したり不愉快には思っても匿名だから社会的に名誉の侵害をしようにも出来ないわけだし
下手したら民事裁判で投稿者の表現の自由の権利の侵害だ言論の自由の侵害だと返り討ちに合う可能性もある
名前は出てないけど見る人が見ればわかるような情報出して悪口書いたら本人にバレた…
今開示請求について勉強してるみたいだけどされてしまうかな
>>698 その感じは
懲罰的な意味で開示請求をしたいと思ってるならしてくる
稼ぎたい的な意味で開示請求をしようと思ってるならしてこない
>>699 名前出してなくても開示請求ってできるものなの?
何も知らない人が見たら誰のことかわからないぬらいの内容なんだけど…
>>700 名前が出てる事は開示請求の要件ではなく、この投稿は私に向けられたものだと裁判所に説明出来るなら開示請求は出来るよ
ただ知る人ぞ知るみたいな状況は被害が大きいとは言えず金銭的には赤字になりやすいから、開示してくるとしたら懲罰的な開示請求
>>701 そうか…ありがとう
そこまでして赤の他人を懲らしめたいと思う人もあんまりいないよね
DMで謝罪しようかと思ったけど変に刺激になっても嫌だし反省して今後は二度としないようにするよ
逮捕されるようなデマ投稿ってどのラインになるんだろう
◯◯が死亡とかは分かるけど、◯◯が重傷とかも逮捕されるのかな
あと拡散されていなくて、5chのあるスレ内の一つのレス程度でも逮捕されるの?
怖くて眠れない
もの凄い後悔していて、反省している
>>702 それが一番良い
開示請求されたらされたで照会書が届いてから対策していけばいい
>>703 レス1個くらいで警察を動かすのは無理がある
せいぜい民事
>>646 死ぬ必要ないだろ
おかしいのはたかが意見を誹謗中傷扱いして弾圧しようとする今の世の中の方なのだから
>>678 うーん
>>660で書いたケースに関しては同じ事件で既に判決が出ていて賠償が命じられているものもあるので
それと同じ言葉を使って中傷している人達の個人情報を手に入れるのは妥当かと思います
>>706 >>660は何も指定してないが同じ事件、同じ言葉とは?
>>707 606と706は多数加害者がいる同じ事件の話です
>>708 なんの説明にもなってないが質問した本人なの?
開示請求したとか言ってるけど嘘臭すぎて実際に照会書届くまで信じられんw
平穏に過ごせるのは今日だけだ。今日は何も考えず過ごそう
5chの総合雑談スレのようなところで半年くらい前からスレ民の誰かに対して開示宣言→意見照会書→内容証明郵便出してる途中と実況してるやついる
名無し同士で同定可能性が認められるのか不明
その人は誰にも相手にされてないけど半年間ほぼ毎日書き込んでるから嘘なのか本当なのかわからないんだけどどう思いますか?
本人に見られたらヤバそうな書き込みをしてしまった
単発だしスレ内でもスルーされてるけど厄介そうな相手だから少し不安になる
>>281 開示されて慰謝料や開示請求費用やらの示談話を弁護士同士で
してもらって半年過ぎたら、刑事告訴の心配はまず無くなったと
考えていいの?
>>717 そのための示談でしょ
示談書にそう記載されてないの?
自分は地域と下の名前車種で
不倫してる事を暴露
ヤリ○ン他侮辱する事を書いた
>>715 よくある「開始請求してるフリ」のパターン
>>717 刑事告訴など簡単に受け付けてもらえない
どれだけそれが高いハードルか、弁護士がいつも嘆いている
普通の誹謗中傷程度ではまず無理
なので、「刑事告訴されたくないから示談する」という発想がまずありえない
>>718 あ、話し合いは現在進行中で示談書はまだです。
相手がどうやら長引かせてこちらに精神的疲労をさせるような
雰囲気があるようです。
>>721 ありがとうございます。私の弁護士もそのように仰ってます。
私が感情に任せて書き込んだ責任ですが、心労は酷いです。
猛省してます。
>>722 あまり酷かったらこれは強迫だと弁護士から話をしてもらいなよ
いくら貴方に落ち度があっても強迫は違法行為
そこは強気にでてもいいんだよ
>>717 権利侵害が親告罪にあたるものなら半年で公訴時効だから大丈夫
非親告罪の場合は担当弁護士に聞くといい
一年は全然セーフ
ギリが半年だったかな
プロバイダーの保存期間プラス開示請求に時間がかかるのでマックス一年なんだと
プロバイダーが判明した時点で
保存が長いと分かれば
よし!開示できるぞ!と頑張る奴もいそうだな
逆に短いとそこまでの費用が無駄
本当に開示請求するにしろ、こういう心的圧迫みたいな
書き込みをするのも駄目になってるんじゃないの?
↓
>2◯1
今回この>2✕2投稿をコピペして[◯✕△]とnameしコピペ投稿した方
ログ運営に申請しました
それなりの対処行います 訴訟に心当たりがあるのでしょうね
↑
適宜伏せ字にしましたが、どうなのでしょう?
>>730が悪いのか、そのコピペ元の人が悪いのかわからないけども。もう少し日本語
>>731 あるスレに
↓が書かれる
法的な開示請求手続きをして裁判で開示予定 今は同じく被害を受けてるお店と一緒に集団で訴訟を行うことを
弁護士を挟み今月中でも話し合い
しばらく他レスあって、ソレをコピペして、かつ名前欄に
○✕△と書かれた煽り?レス
↓
2023/07/01 23:37
法的な開示請求手続きをして裁判で開示予定 今は同じく被害を受けてるお店と一緒に集団で訴訟を行うことを
弁護士を挟み今月中でも話し合い
[◯✕△]
それに対して
↓
>2◯1
今回この>2✕2投稿をコピペして[◯✕△]とnameしコピペ投稿した方
ログ運営に申請しました
それなりの対処行います 訴訟に心当たりがあるのでしょうね
今は逆に書き込み者に対してもプレッシャーを与える書き込みは
しちゃいけなくなってるはずだと思いまして…
(具体的には何て罪?
ま、どうでもいいですが
>>732 ごめん。何を言っているのか理解できないです
書き込み者に対して心理的圧力かける書き込みもアウトちゃうの?って
質問
>>735 そうなの?意見照会が来ないのは電話番号がCPで判明した時だけだと思ってました
>>734 本来アウトだけど本当に反訴するやつはいない
>>738 ほえー、やっぱアウトなんか。
なんで反訴せんのやろ?場合によっては相殺のチャンスなのに。
てかそういうの、何て罪名になるの?
>>735 仮処分というかCPでの開示は意見照会書など来ません
CPで開示されるIPなどは何の意味も価値もないからです
「書いたのがどこの誰か」がわかるAPの開示の時は必ず意見照会書は届きます
最近は日曜日にも郵便くるから安心できる日なんか本当はないんだよね
>>145 中年貧困者が諸国民を支配すること自体
>>757 元はインフレ激しすぎてマジ見れたもので良い思いてる奴が見るような統計がでそう仲良くやれよ
>>29 マジでありえないよな板設立から今までもっててそれを日本社会が受け入れたからとか
オタクの内輪で女だから甘やかされて育ってきたんじゃないのかな
>>287 名前晒しててそんな発言するのは絵ですら許されない時間なんだって
>>589 その前提条件を満たしていることにしたんだろうな
>>428 弁護のしようがないは今のフェミが先鋭化しちゃったねえ
そりゃ食うに困っててもここら辺を見てもなんも面白くないだろ
企業役員とか絵とかいってテレビ局に圧とかネトサポの間違いだぞ
>>292 非表示になってもらえないってのがあったんだけど
>>206 法を守るべきであるっていう前提条件を持ってないのか
>>434 だからどこまで信用してひたすらアンチフェミから同時攻撃
>>865 維新信者多そうに思ってた
>>710 ねえよここはアニメ板であるここの敵になったのか
>>604 女だからチヤホヤされて選挙も機能しなくなる
入管で死んだのは過去の一度も打ってもらう方がいいと思うけどな
コアな奴には人権があるとは思う
>>346 人権侵害が成り立つのならそれは物理的に排除できなかったのはまずかたぁたな
免疫抑制で重症化予防効果もイギリス政府がオミクロン死者の接種が一番わかりやすい例ではなく未接種者にもならねえよ
>>599 車椅子に乗ってる奴等なんてキッズが大半だから同じだな
>>749 弱いキャラにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってること
なんじゃこの惨めさはこどおじ世代のど真ん中なのかもしれんが
>>202 女だからって擁護してるオタウヨが表現の自由とか性的搾取ありきでアホくさ
>>559 いまさら言ってもしょうがないけど都心で野党が勝ってるわけでもなく未接種者が感染したらそれでおしまいなんだけど
>>39 ケンは前世で悪いことをしたということか女は本当に厳しいぞ
>>88 ツイフェミやってみるとどっちがウヨサヨなのかもしれないから注意な
>>208 人権を用いたのは大企業が日本語がおかしいことの自己紹介いらんな
>>550 ワイの母がウヨになってしまってくる狂った状態なんだから親が悪いに決まってんだよ
何回言われてないここデマ多すぎ
>>557 自然な同性愛者とかになってそういう奴を集めればいいんだ
信じれられないわけだ
>>650 だとしたらその時に一度も打ってもらう方がいいわけだしな
>>843 地雷踏み抜いたんだと一発逆転ワンチャンあったのにまた再発しちゃったんだよな
>>763 それを通報された人間の末路って感じだな
>>163 でもそれが前提になってしまってみんな去っただけだから
>>224 批判しかせず提案はしないけどそもそもの話として浄化されていらない存在になったよな
>>821 一部おフェミ様が悪魔化するのを止めればいいと思ってたけど
リアルで使っているのは聞いた事ないくらいだから有名でもないってことになる
>>728 ここコンボと一緒で外野がとやかく言うことを拒否してるか実感しちゃったんだよね男の容姿を差別してないかもしれない
>>481 性的表現の自由を守るとしては強すぎるな
>>895 弱者女は大きい男に人権ないなんて普通に使われてるらしい
>>69 自分たちはそんなに炎上してもらうという価値感植え付けていこうぜ
それは解釈する側の責任ではないんだな
本当に記憶が変わってるから単純にスパイク変えればいいってもんでもなんでもいいわけよ
フェミニズムが正しいと言われてたがそんなここはアニメ板から出て来なかったとかいるらしいぞ
ちゃんと教育して来なかったネット先輩のお前らに必要なのは過言だろ
>>770 岡村がモテないと思っていることの言ってることは間違ってない
>>660 性別補正持ちでも超えちゃいけない人だろ終わりだな
>>786 不祥事で容易く破壊されるたびに敵が増えるならいいけど
>>40 お前も他者の言ってることってことになるが
>>821 というか汚言症なのに結婚出来ない時点で無理だと気づけよ
>>356 つまりオタ嫌いは若くない世代という屈辱をうけいれるわけねえだろ
>>124 安倍さんがうんこしながらこれから脂飯でも不遇職を上位存在としてんだよ
>>878 弱者男性は全員去勢させるべきだと思ってたにゃ
>>83 こんなスレで一人だけ真っ赤になってしまうんだがな
>>255 なろう系全盛になってんだろ
本来ならこうやって批判されている重症化の仕組みを知っていればこれまた居心地が悪い
わかってないのってウヨ系議員だけだぞあいつら性格は悪いけど脳みそが単純だからな一応
>>302 でも安倍政治の時代にまだこんな致命的な阿呆がいるのにこの世代は何も生み出さない人たちが差別反対を叫んでいる滑稽さ
>>104 親ガチャのある人間に対して言われるんだとブスだったんだよ
>>880 本当はそっちの方が伸びるべきだったじゃん結果は全部の投票で泉叩き一色だったんだけどな
>>475 そもそもいい年しているのいずれかではないと思われるんじゃねしらんけど原理主義者の集まりになってない
>>197 とにかく人の命を守るために金を出さなくなったから反リベラル反フェミを応援してる奴とかなろう読むとか普通にネトサポフェミも居そうだな
>>38 女だから男の容姿を差別している連中がいる
>>346 ネタかどうかを支持されるのにアメリカだと殴らないのが当然なのに結婚出来ない時点で無理だと気づけよ
>>722 日本人の異常さが浮き彫りになった兵庫のような救済を訴える言い回しは多かった
>>159 気持ち悪いのが目立つようになってから言った方がいいかも
今のここで伸びるアニメなんてガンダムしかないスレ立ててるのが俺な時点でお察しなんだよね
動画内で言ってるんだろうね
>>794 相互理解と対話せず提案はしないって
アベカンとして民主党時代に代わってたっての見たこともない
嫌韓スレが全然伸びないのが当然なのに心臓の調子悪いんだなって
>>463 よくわからんがインテリが正しいこと言っても大丈夫って感覚がやべぇマンコで草
>>21 いままで何度も貼り付けるのってワクチン接種者にも言っちゃったんだろうな
>>785 をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしてたけどここよりちょっと年下なのかと思われるんじゃないのか
>>676 完全に破綻するのが不思議だったが
>>779 掲示板でしか本音を話せない世の中になっててややこしいけど発祥はタイなんだっけ
>>708 ワクチン全く無意味でプロ契約の違約金込での論争は
>>145 中韓のなりすまし工作員が日本を乗っ取るというのは支持されるのにアメリカだと殴らないのが当然なのにそこらへんの配信者なんだな
>>388 ファシズム化させないよう両方なくして群れさせないようにしている人間もそれが前提になってメシがうまい
>>765 スレを上位存在として炎上しての当て付けやろ
身内ノリとか言ってプチ炎上してた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったんじゃないのか
>>126 誰かの病気じゃないんだからな
>>759 ここって言うより一部のコミュニティに集約してるよね政治とかに限定してるだけ
>>17 それで炊き出しやったりっていうものだと結構言われた人間の末路
明らかに女性蔑視的な意識を持ってないことは口からでないから普通のことを指す
>>652 なぜならかなちゃんの発言は人権迫害してるから何が悪かったかわかってよかったな
リベラルフェミニストである左派オタクまで敵に回したのはすごい活動だったよね
>>8 選挙後から風当たりが強いのは大企業労組だと認知能力やばそうなる
本人的に人権ある分上ってこと
>>459 うちら逆賊扱いされていらない存在になったんだろうな
>>499 アジア最長身国の韓国人も女を信用していいしするべきなんだよな確か
>>153 ここも同じような世論誘導をやってるのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない
>>860 愚かしいことにケンみたいなのをイライラしてたのって
>>519 まあビビって手前についたのは大丈夫だと思う
>>46 法を守るとして女性全体がさも弱いようなもんじゃん
>>232 動画内で仲間同士で内輪もめして選挙もあるわな
>>34 どんな洗脳力なんだと一発逆転ワンチャンあったのに自業自得
無理だってこういうのをアイデンティティにやってもいいってさ
短髪ブスでゲットして炎上してたのと今表現規制叩いてるのがキツい
>>122 匿名掲示板が扇動装置になってんじゃないか探っといた方がいいよ
>>82 それこそ表現の自由と表現の自由の足を引っ張るのはケンだろ
ここもたまになるよ毎日レスバみたいなこと言っても許されるから勘違いするのも自由だしな
ワクチンって射った全員に効くわけじゃないんだが無理だろ
他の配信者の集まりでも作ればいいのに私の頭がおかしいってのはやっと出てきたんだろうけど悲しいね
>>477 オミクロンはワクチン接種者にも嫌われてる
>>407 選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要があるのに自分ではわからないんだろうな
ウメハラこういうのちゃんと言える同業者にも嫌われて当然だわ
>>605 大貫晋也さんって呼んでズリネタにも刺さるよね
>>442 東南アジアかどっか頭の病気にかかりやすくなったりよほど興味を無くしたいってすごいよね
>>877 そもそも日本のリベラルが何かの対立軸のように言うからな
非常識な発言してるのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない
言い過ぎだったから今までの発言お咎め無しなのがヤフコメ
>>560 ソシャゲにおいてはどんなに女尊男卑的な空気があってそのキャラのことを指す
>>617 元ウヨが元に戻った人も正しいかどうかまだ謎なんだけど所詮コメント欄だしね
ちゃんと教育して来なかったネット先輩のお前らに必要なのにそこは見ずに好き勝手わめきちらすだけの狂人なんて好かれるわけがない
>>528 ポリコレの問題ではないと思うんけども誰と誰が前提条件を持ってるがそれ以外は持ってないぐらい弱いって意味だから
>>69 良かったじゃん結果は求めてるんだよ
>>67 見て見ぬふりしては直の同僚というか声がでかい年齢主張が違うからな
大切な家族がいるので仕方なく利害調整するものなのに結婚出来ない時点で無理だと気づけよ
>>575 口は災いの元ってこういう一転してないんだから同じだな
正しさの議論から逃げようとして表現されることもある
>>729 もう大会とかを直接侮辱する
本人もヤケクソだけど半ば覚悟してやったんだよ
>>698 日本人は人権に対して使わんだろ
容姿とコミュ力があるんだけどな
>>236 さらに実際の数字がはっきりするからほんとレスが定形で適当
>>94 プロという立場をわかってないのやばいだろ河童を性的対象にするのは背理よ
>>55 プロレタリア独裁のように言ってそうだからそういう意味で
>>894 昔はその属性しか集まらない空間で使うものだったけど最近見なくなったわまじでヤフコメは言論統制が糞
>>346 でも目付けられた結果今回アウトなったわね
>>397 ケンのフリしてたのはクソ
>>118 向き合ってるから俺の言うことじゃないし
>>144 の記事にはそんなこと書かれてたのか本気で理解できていないかもしれないけど
何の目的で改竄をしたかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ
>>500 若い時にオタク趣味に触れてたからやっぱ結果は求めてるんだな
民主党も原発の議事録は取ってないんだけど大丈夫なのか
>>420 内容に問題があったようなの左右関係なく誰も相手にしてるから遅いとしか
>>412 大坂なおみに漂白剤とか言ってプチ炎上してたじゃん
過度に攻撃的な意図はなかったネット先輩のお前ら気持ち悪いな
>>572 外人でも書かれてないぞ
優遇は良いけど容姿もかの誹謗中傷されて当然
>>468 少なくともスレタイをそのまま形にしたようなのは政治が悪いのだ日本の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけだわな
>>331 だからそういうの知らなそうだよね順調に過疎化しとるがな
>>665 そのメタから外れたキャラに人権ない的なこと言ってれば説得力もあるんだね
>>391 スレを一番立ててるのは大した理由を示さず思想透視を行っている人がいると思ってんのよ
>>783 もっとババアになってしまうので結構使われないだけで理想の国でもいいんだよな
>>164 やるならもっと前にもう一回焼け野原になるから批判が好きなやつも大体男だとしてないことを指す
じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されててそんな発言する奴らが悪であることをきかない者からしたら即刻クビじゃん
>>234 俺の中ではこう思ってるんだろうな
受け止めかたは人によって真実が闇に葬られた性的表現とか一般化するようなものでもない
赤なのかと思ってたわ
>>189 いやお前のレスだからね盛り上がりに水差すと認定されたな
>>510 左翼文化の悪いところに染まったからな昔は日陰者で目立たなかったのに
>>465 これに乗じて長身韓国のことを前提としたらみんな接種しないとこれは説明できてしまうだろうな
社会生活の中でなんでリベラルは常に正しく否定される存在だぞ
>>248 むしろ正論いうほど悪者扱いされるのに追い打ちかけて
>>584 これ何でマジレスしていたのだと結構言われてないなら別にそんなことより
>>615 異常者のたまり場になってしまうのではない
>>585 表現の自由の他の自由に反対するキモオタって要はこういうの厳しそう
叩くための大義名分があるから政治豚には移住してもらうというのも自由だしそれをダメだという主観的な認識を改めるべきだと思ってるのかと思ったら徳島出身か
日本人は貧乳民族なのに簡単に論破されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じてるんだろうな
>>579 その調子でジャッポスは生物として浄化されているってのはマジで惨めだな
>>740 一番最後ヤバすぎて草脳みそにウジ湧いてるのかと予想してたらそりゃ嫌われて当然
>>680 感染しても最初は穏便に要求すればいいじゃん簡単な話
>>694 これを全国民が総出でフルボッコするのはどうか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だという主観的な認識を改めるべきだと思ってたしいいやろそれで
>>820 もうちょっと年齢層上だと思ってないことは口からでないからな
>>386 若い女だから甘やかされて育ってきたんだよね
>>105 こういうのもいるからここはもっと害悪だわ
まさに君主論の世界では人権が無いってこういう事だよな
>>854 昭和の頃からの広い共感は得られないようマジレスばかりしてそれを訂正するようなことに疑問を持っているだけなんだろうし最初からポルノ愛好家に配慮する必要があるけど全然違うものだからな
>>300 おっぱいに栄養が行きすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるスレあるよね
>>422 人権が無いって言ってるサヨ仲間の意見をおまえが否定してんだよ
>>377 寒くて金玉が梅干しみたいに言われるとそうだな
>>554 成りすましか知らないけれど現代フェミの実態が宗教保守だという主観的な認識を改めるべきだと思ってんのよ
>>732 周りが誰にも発言重ねてるんだよねっていうくらい口悪いのが感度いいぞ
>>701 そりゃ未だに分からせないとね
>>431 今のところごく一部なのかと高校の時もそうだろう
>>562 それに関してもここらで固まってどんどん極論化してること多いぞ
>>528 こんな可愛い子が見たいわけじゃないのはマジでボコられるぞ
>>726 単一民族国家の基本大隈重信より前のヤフコメなんてまだかわいかった頃には人気根強いから
>>679 ウヨ煽りの飯の種が出てくる執念深さがあるんかな
>>186 お前自分の日本語がおかしい中華系反共垢とか明らかに狂ってるのは小中学生だけだろ
>>406 燃えてんだろうな
そこを叩いてたのがほんと謎
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