次スレは>>970が重複しないように宣言して立てる
前スレ
革靴ブランドを格付けしよう その12
http://2chb.net/r/shoes/1539910213/
※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※やり方に不満があり相容れないなら別スレ勝手に建ててください
74：Silvano Lattanzi、Zintala
72：John Lobb Paris、MASSARO
70：Edward Green
68：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、PERON & PERON、Saint Crispin's
66：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Napolitano Rachele、MAX VERRE、Stefano Branchini
62：Buday Shoes、Church's、JOE WORKS、Lottusse、Santoni、STEFANO BI、Sutor Mantellassi、銀座ヨシノヤ
60：BOLLINI、CLEMATIS、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、Orazio by Napolitano、Calzature Petrocchi、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
58：Alden、Botti、BOWEN、Campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Meccariello、Paraboot、大塚製靴
56：Alfred Sargent、BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54：42ND ROYAL HIGHLAND、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52：Alberto Guardiani、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Union Imperial、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50：Berwick、Cordwainer、Doucal's、Johnston & Murphy、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠
48：Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46：ECCO、GEOX、GIANCANI
44：Clarks、Cole Haan
42：VOICE
40：HARUTA、Queen Classico
38：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35：HAWKINS、HYDRO-TECH
34：ON&OFF、Stefano Rossi ・ファッション板発祥
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
[ランク付けの指標（改訂版）](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
主な終わった争い
(アメリカでは)アレン＞オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62～68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
代表的な靴ブランドの推移(2007/1/6～2016/7/18)
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
JL：76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG：70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL：80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR：78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→
Au：70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be：64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co：78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値
GG：--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM：--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St：--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA：--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT：74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→
ジョーワークスもフクダもほぼPO扱いでいいと思うがな
どちらもそれぞれのスレッドの方が情報出る
ジョーワークスに至ってはここど何度も取り上げられたがPOということで載ってこなかった歴史がある
歴史を加味する格付けスレで過去ログの経緯を放り出すのもどうかと思うが
フィッティングが所詮POで、ビスポークできない層向け
色々カスタマイズできるその特別感で非常に好まれている
人気は名も無きビジネスシューズの方が上に思える
革質に関してはジョーワークスがロブっぽい、名も無きは悪い意味でタニノクリスチーっぽい
POメインでは生の情報が入りにくいので減らした方が良いだろうと思いつつ、他の既製の格付けの精度を上げれば大体なんとかなると考えている
恐らくわかりやすいであろうものを抜き出した
74：Silvano Lattanzi
72：John Lobb Paris
70：Edward Green
68：Anthony Cleverley、ABC、Gaziano & Girling
66：F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo
64：Enzo Bonafe、George Cleverley、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
62：Church's、Santoni
60：Crockett & Jones、三陽山長
58：Alden、CARMINA
56：Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54：42ND ROYAL HIGHLAND、Franchesco Begnino、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN
52：Allen Edmonds、Cento Felina、FABI、GRENSON、Loake、Lobb's、Union Imperial、浅草靴誂、宮城興業
50：Berwick、Oriental、REGAL、Trading Post
48：Jalan Sriwijaya
40：HARUTA、Queen Classico
38：KENFORD
35：HAWKINS、HYDRO-TECH
34：Stefano Rossi
60以上で既におかしいと思うのは三陽山長で、これは58か56でいいと思う
質魅力ブランド価値でトントン
本国ではオールデン＜アレンという話が散々出ていたし、52よりかは54
M5などの昔の名残はそのまま残したがREGALやメッカリエロはどうするのか
42NDもこれは一番低いラインを切ってるのでは？
スコッチグレインは下げ
鞆ゑを最近良く見かけるのでここの価格帯のものは追加していきたい
やはり参考程度に本表から削除されたものは別の表を作り注釈のように加えたいと思う
>>4
フクダさんのは既成年間200足でビスポーク月産7足の2.5倍近いしPOもそんなに出ないと思うんだよね。
まあ表からジョーワークス と共に除くのは賛成だけど、宮城も除くべきなのでは？
あとメッカリエロはまだ残ってないですか？ >>7
同意ありがとう
正直ここで評価する必要はないと思うんだよ
卑下するわけではなく、該当スレではロブより質がいいとなっているし
宮城もそうだね
参考程度にPOや総合ブランド、買収されたブランドをまとめて別の表にするという手もあると思う
メッカリエロは三分割して載せてしまったのでどうしようか悩む >>8
メッカリエロは難しいですね。
日本だとみっつに分かれてるけど本国だと、Aurum、Argentum(hand)、Argentum(Argentum welted)、Aerisなんかに分かれてるけど１つのブランドみたいだし。 序列がわかりやすいのはノーザンプトン勢だと思うけど、それを各ランクに配置していってから作るとやりやすそう
大事なのは自分が好きだったり気に入ってるからって上げないことよね。オールデンクロケなんかの雑誌勢、国産コスパ靴勢に目立つけど。
クロケよりはサージェントの方が良い靴作ってると思うし買いたいけどクロケの方が格は上だと思うもの。
>>9
一応個別に対応を
以前は確かにわかれていたけれど、本国基準ではわかりにくい上に精度が欠けるのでこのままでいいと思うんだ
グレンソンのマスターピースやグリーンのトップドロワーもあったけど、これはラインの問題だし際限ないからやめたい
別表に載せてもいいかなと思うけど買う人はいないだろうね
>>10
一応>>6で抜き出して、明らかに違うであろう物だけピックアップした
恐らく正解に近い状態だと思うので、あとは細かいところを調査して可能な限り客観的に判断したい
>>11
それで何度も荒れてるからね
でも難しいよね オールデンはアッパーにコードバン使ってるから高級靴みたいなミスリードをBeginとかの雑誌がやりまくったからね
ソールを見れば背伸びした安靴だってのは明らか
アレンエドモンズだってコードバンのモデルはあるし
日本発の変な基準は無視していいよ
一応本国では逆という知識さえ周知できれば、国内での格付け通りにやっていいと思っているので
アレンを上げるわけにもいかないし、オールデンは下げられないので
クイーンクラシコ追加した覚えがあったのに何で無くなったんだって思ったらやっぱり勝手に消されてた
格付けの編集は人任せだとぐちゃぐちゃになるねやっぱり
気に入らない人は別スレ建ててやればいいし、こっちに来なくていいから
scからの書き込みになってしまった
除外表
ビスポークや無くなったブランド、ハイブランドなど。
大分適当であるので目安程度に。
以前の格付けから数値を＋8程度し、50～60を細かくするための準備をした。
ただPOやビスポークは格付けしにくいので、有名なものだけ取り上げたい。
96にロブロンドンを置くことで偏差値定期なども同時に払拭する。
96：JOHN LOBB LONDON
92：MARINI
90：MATERNA、Silvano Lattanzi(Bespoke)
88：Peron & Peron(Bespoke)、Corthay(Bespoke)
80：Hermes、HIRO YANAGIMACHI
78：TANINO CRISCI
72：Saint Laurent Paris
70：JIL SANDER、LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
84：Silvano Lattanzi、Zintala
82：Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、CAULAINCOURT、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
58：Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
56：Ecco、Geox、Giancani
54：Clarks、Cole Haan、VOICE
50：HARUTA、Queen Classico
48：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
45：HAWKINS、HYDRO-TECH
44：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
42：Top Value
三陽山長：1段階下げ
CAULAINCOURT：1段階下げ、今後さらに下げる予定
70以下の整合性が取れてないものは調査予定
調査依頼や変更提案あれば広く募集
>>17
ビスポークPOいらない、数字いじるのは反対 やっぱり元のでいいか
と言っても50台の調整をしたいけど数値がカツカツ
上位を少し上げてゆとり持たせるか奇数を使うかしたい
どちらも一長一短
おれは65～50がごっちゃごちゃで機能してないから>>17 の表は良いような気がするけど、何が問題だろう？
偏差値でもない、100点満点でもない、というのをわかりやすくするためにも全部の点数を2倍にするってのはどうかな？そんでひとまず偶数だけ使う。REGALが100で、それを基準にってのもスッキリしてる気がするが >>20
やっぱり好みわかれるかな
層の厚い部分をどうにか分散したい
綺麗な表にしたい
ということでストレッチ利かせたかった
REGALが100っていうのも良いね
発足当時偏差値を意識していた、どころか偏差値だったのは間違いないが偏差を集計してるわけではないし変なのが湧くからやめたい
点数だと減点されている靴があまりにも忍びないのでこれもやりにくい
REGAL100の方がその他中間ブランドのイメージアップにも繋がるかな >>20
そもそも偏差値というものを少しでも理解してれば偏差値ではありえないことなんてわかりそうなものだけどそんなやつのためにわざわざいじるとかアホらしい
とはいえ、この手のやつは偏差値を意識してるとは思うけど
機能してないって言うけど、その辺に明確な差なんてつくか？いたずらに信者同士の対立が出てきて収拾つかないし(ネタ尽きたからやりたいなら分かるけど)
挙句その辺の優劣つけるのが買うべき靴の指針にしたいとか言ってる人は格付けの意味全く理解してない 全てのレスに対して「わかる」と答えたい
>>22
やることないというのもあるけれど
少し雑に扱いすぎてしまった部分もあるので精査はしたい
仰る通りその辺りのブランドは明確な差は出にくい方が多いと思う
ただでさえ歴史、ネームバリュー、ブランド価値、作り、革質、販路(いるかこれ？ｗ)で総合的に作ろうとしてるので十人十色の格付けができるのは間違いない
ただそういった格付けを作る過程において、「これよりこっちの方が革質がいい」「こういう歴史があるからこれは少し上」のような情報が出てくることにも価値があるように感じる >>23
＞ただそういった格付けを作る過程において、「これよりこっちの方が革質がいい」「こういう歴史があるからこれは少し上」のような情報が出てくることにも価値があるように感じる
なるほど。
議論にはたしかに意味があるね。
ただ、俺自身はイタリアのハンド靴信者だけど、やっぱり紳士靴はイギリスのノーザンプトン軍を抜きにして、特に格付けは語れないと思ってる。
そしてその序列化するときに、チャーチと上位３社(ACとF&Sはおいておく)との間は少し離れてる気もするけど、そんなに二ランク以上の差ってつけようがないように思うんだよね。
まあ、JL>EG>GG>チャーチ>クロケ>グレンソン>トリ>チーニー>ローク>サンダースなんだけど。
ビスポークブランドに既成外注組(EGらしきAC、今度自社始まるらしいけどAS、クロケ、チーニー製のF&S、クロケ、ASのあるGC、クロケ製のHenryMaxwell、AS製のW&G)も難しい。
日本で空気なバーカーとか質は高いけどまた無くなりそうなASあたりは議論の余地あると思うけど。あとジョージコックスもドレスあるし入れて欲しいかな。 分散させたい気持ちはわかるんだが、あんまり細分化すると調整が細かくなって意見がより割れそうな気もするな。
そうなったときに前スレにいた管理人みたいなのが意見を取りまとめて表に反映させるのが一番いいんだろうけど、あの管理人は自分の考えを反映させちゃうからなあ。
変更点に載せずにクイーンクラシコ消したり、勝手に変えたりっていうのが前スレ846なわけで
その言葉が相応しいのはそっちだが、そう思うならそれなりの根拠を提示してくれないとね
>>24
産業革命の申し子だけあってノーザンプトンの英国靴は企業化ブランド化が合理的に進んでいるから序列も付けやすいね
問題はイタリアだ
ローマベネツィアフィレンツェで靴に対する思想哲学が違うし、それぞれ手の掛け方は工房単位、職人の個人単位で全然違う
ぶっちゃけ価格と歴史、知名度で分けるしかなくなる
ま、今のも時間かけて精一杯やったんだよなあ
俺の意見あんま採用されないけど クインクラシコ のオリジナルのセメント靴、2万円くらいだけど、ラスト豊富で雨靴や未知の出張用なんかで意外にいけるよ。。ロブ7000e愛用で、クインクラシコ sa25ラスト合う。そんな情報ニッチすぎていらねーかw
>>29
どれ？
俺一応今の作るときに過去ログ全部ワードにまとめたよ
ウゴリーニ系は総じて評判悪いけど、スミズーラの話か
>>30
見に行ったけどとんがり靴が多すぎて
就活はあれでいいと思った 文句じゃなく質問なんですが、
エルメスって自社で靴作っているの？
作っていないけどランクに入れているのですか？
以前はジョンロブとイタリアのどこかが作っていたのですよね？
>>17
このランク表にエルメス が入っているのは記述間違え？
という質問です。 >>32
作ってないよ
前スレ最終をテンプレに持ってきたんだけど、サイレント編集が多すぎたので1回戻した
後で消すかどうかエルメスはあまりに知名度あるので
自社で作ってない高ランクはアンソニークレバリーフェラガモブランキーニ、いくらでもある ルブタン入ってないけど男には人気ないってことでOK？
俺もルブタンはスニーカーしか履いてない
>>35
革靴というだけで、別に男の靴限定なんて一言も書いてないんだからあれほど有名な靴ブランドを外すのはおかしいだろ？ 人気ないと思う
勿論エルメスの靴を買うつもりないから、ロブ製エルメスはこのくらいという基準として置いてた
というか置いたのは俺じゃないけど、消す理由もあまりないかなと
>>36
じゃあルブタンはジョンロブと同じくらいにしとく？
レッドソールは革命だと思うし女からは絶大な人気だろ
革質もスニーカー履いてる分には良い革使ってると思うし 伊勢丹のセールでPaco milanって買ってみたけど、格付けにも載っていないのね
(´･ω･`)
エルメス辺りって、靴もイタリア製だったりイギリスだったりスイスだったりするし、色んなところに出すんだろうし、もうよく分からないなぁ
>>34
フェラガモって自社じゃないの？
トラメッザも？ >>38
ないかな
ある意味一般的ではないし、そもそも靴板では革靴とスニーカーは住み分けされてるんでしっかりと物を作っていないと
コレクションでマッケイなりグッドイヤーで定期的に出してるなら載せてもいいのではというスタンス
>>41
トラメッザ全て協力工場
>>42
だから文章特徴あるからすぐわかるって^^ >>45
M-5ってダメなの？
はじめての良い革靴として買おうと思ってた
今はリーガルの弟分のケンフォード履いてる(ブルーカラーだからあまり履かないが) >>41
フィレンツェ？
あそこはレディースじゃないかな、回りのハイブラと違ってFerragamoは見学とかないので良く分からないけど >>42
前スレでスレチに自ら突っ込んで玉砕して最後はコテハン付けてドヤ顔で逆ギレしてたのは笑ったけどな、いいキャラしてると思うぞ
ただ、ここまでやるなら常にコテハン付けるべきだな
そうしないところがセコくてズルい >>49
ほんまにおれ、前スレの最後のほうでおじいちゃん管理人が独裁に走ってラッタンジ消そうとしてたあたりからここ見てなかったのに、どこかの誰かと一緒にされてるのほんと笑う ランク S
ジョンロブ（イギリス）
ランク A
ベルルッティ（フランス）
エドワードグリーン（イギリス）
ガジアーノ＆ガーリング（イギリス）
シルバノラッタンジ（イタリア）
ステファノベーメル（イタリア）
ランク B
フェラガモ（イタリア）
サントーニ（イタリア）
JMウエストン（フランス）
オールデン（USA）
バリー（スイス）
ジョージクレバリー（イギリス）
ランク C
三陽山長（日本）
パラブーツ（フランス）
マグナーニ（スペイン）
クロケット＆ジョーンズ（イギリス）
チャーチ（イギリス）
ジョセフチーニー（イギリス）
グレンソン（イギリス）
トリッカーズ（イギリス）
ランク D
スコッチグレイン（日本）
TOD’S（イタリア）
カルミナ（スペイン）
ヤンコ（スペイン）
アレンエドモンズ（USA）
コールハン（USA）
ランク E
リーガル（日本）
アルフレッドバニスター（日本）
クラークス（イギリス）
ドクターマーチン（イギリス）
レッドウイング（USA）
ティンバーランド（USA）
＞日本で買えない既製とか、閉業したブランド一回整理した後に根強い人気のあるBIとか追加したけど
やっぱり別枠でもう一つ作るかな
ラッタンジも無くすことになるし
PERON & PERONに関しては追加する意味に疑問を持つ
これに関しては販路を狭めた理由でAS下げてる859への皮肉であり、俺自身はラッタンジ愛用者なので下げるなんてあり得ないよ
>>49
いちいち消さないと他のスレで誤爆するんで
>>50
ずっと張り付いてるじゃん
そんなに気になる？ ランク S
ジョンロブ（イギリス）
ランク A
ベルルッティ（フランス）
エドワードグリーン（イギリス）
ガジアーノ＆ガーリング（イギリス）
シルバノラッタンジ（イタリア）
ステファノベーメル（イタリア）
ランク B
フェラガモ（イタリア）
サントーニ（イタリア）
JMウエストン（フランス）
オールデン（USA）
バリー（スイス）
ジョージクレバリー（イギリス）
ランク C
三陽山長（日本）
パラブーツ（フランス）
マグナーニ（スペイン）
クロケット＆ジョーンズ（イギリス）
チャーチ（イギリス）
ジョセフチーニー（イギリス）
グレンソン（イギリス）
トリッカーズ（イギリス）
ランク D
TOD’S（イタリア）
カルミナ（スペイン）
ヤンコ（スペイン）
アレンエドモンズ（USA）
コールハン（USA）
ミヤギコウギョウ（日本）
ランク E
リーガル（日本）
スコッチグレイン（日本）
アルフレッドバニスター（日スコッチグレイン（日本）本）
クラークス（イギリス）
ドクターマーチン（イギリス）
レッドウイング（USA）
ティンバーランド（USA）
アルフレッドヴァニスターになんの恨みがあるんだ？>>54 >>44
ルブタン定番でドレスシューズ出してるよ
ただ11万くらいだからジョンロブレベルじゃないと思うけど クリスチャンルブタンを馬鹿にしてる奴が多過ぎ
マサロが72だって完全にレディースでの評判だろ？
メンズなんてただのグリーンがOEMしてる靴なのに
そう考えたらルブタンは70くらいあっても全くおかしくないはず
ルブタンのドレスシューズにもあのトゲトゲついてるの？
まぁスニーカーならまだしもドレスでアレが付いてたら欲しいとは思わんな
>>60
ついてるやつもあればついてないやつもある >>58
マサロとルブタンならマサロの方が格上だからルブタンなは64から68でいいんじゃね？ アホか
若干九歳で靴を作ったマルケの神童の靴を世界一の工房であるガットの職人がハンドで量産するシルバノラッタンジが、ノーザンプトンのパートのおばちゃんが膨れっ面でグッドイヤーミシンでガーッとやっつけるジョンロブのマシンメイドごときの下なわけないだろ
お前靴知らんな
数字について現行が一番馴染んでるのは自分も同じだけど、>>17はどう？
REGALが50というのもこの板としてはいいんだけど、ここ来てショック受けてる人結構いるし今後の調整のためにも導入したいんだけど
今のところ一対一
>>56
情報ありがとう
早速調べてみた
写真だけなら60～62のような気がする
こういうハイブランドを見たとき、やはりお洒落かどうかで見てしまうがお洒落なのは売り切れてるね
黒のストレートチップは在庫あるみたいだけど、欲しくない
タイミングが合えば買ってみたいけど、評価したところでここに相応しくないレビューになりそうだ
>>57
そこら辺の細かいところは物を見ないと判断できないかも
写真付きレビューでもあればいいのに
>>58
グリーンOEMならグリーンの前後はおかしくないよね
正直俺はグリーンの方が知名度もあるなって思ってしまうほど毒されてるから判断しかねる
あとジョンロブの人間引っ張って来てなかったっけ？
それも一因じゃないかな
ルブタンは流行りは過ぎたしかなり一時的なものだったように思えるけど、70はともかく60以上あってもおかしくないようには思えた >>54
だからさぁ。
なんで価格で倍近くするラッタンジがジョンロブの下なんだよ。
ハイブランドの冠が付いてるから高いわけじゃなく靴としてラッタンジはロブの上だろう。
ルネッサンス対産業革命なら格の勝負は明らか。 もうラッタンジはランキングから抜いてもいいんじゃない
生産量も極少だし伊勢丹でも見切りつけたんだろ
趣味の民芸品レベル
スレ違いだと思うけど今度初めて良いブランドの靴を買いたいんだけどサントーニの10万程度のものと大塚M-5の7万くらいのやつならどれが良いかな？
個人的には大塚M5
サントーニは今や過大評価
昔はもっと愛されてたけどね
>>69
選択肢外のをあげるのはNGなんだろうけど最初はイギリス靴にしとけばと思う
逆に何でその2ブランドが候補になったか聞きたい 74：Silvano Lattanzi、Zintala
72：John Lobb Paris、MASSARO
70：Edward Green
68：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、PERON & PERON、Saint Crispin's
66：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Napolitano Rachele、MAX VERRE、Stefano Branchini
62：Buday Shoes、Church's、JOE WORKS、Lottusse、Santoni、STEFANO BI、Sutor Mantellassi、銀座ヨシノヤ
60：BOLLINI、CLEMATIS、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、Orazio by Napolitano、Calzature Petrocchi、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
58：Alden、Botti、BOWEN、Campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Meccariello、Paraboot、大塚製靴
56：Alfred Sargent、BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54：42ND ROYAL HIGHLAND、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52：Alberto Guardiani、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Union Imperial、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50：Berwick、Cordwainer、Doucal's、Johnston & Murphy、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠
48：Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46：ECCO、GEOX、GIANCANI
44：Clarks、Cole Haan
42：VOICE
40：HARUTA、Queen Classico
38：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35：HAWKINS、HYDRO-TECH
34：ON&OFF、Stefano Rossi
テンプレのこれでいいんでねーの？
なんでまた変なこと始めとるん？
>>70
なるほどサントーニは今はあんまりなんだな
じゃあm-5買っちゃうぞ
届くの20年の4月だけど >>69
サントーニってけっこう幅に比べて甲高いし、M5はくときつくない？ 同じ廃業同士なのに何でステファノビが残っていてガットやタニノが無くなっているのか分からん
>>76
ルイヴィトン(ステファノビ)にしてたのに勝手に変えられたから
ガットはラッタンジが買収したから仕方ない
タニノの職人は蝦蛄に行ったが別物過ぎて消滅が正しい
JIL SANDERもラッタンジが作ってたこともあるし、ゼニアはスミズーラやってるし色々また追加し直したいがこれらは叩かれるからなあ >>68
ノーザンプトンからの輸出先の1/3が日本というくらい日本の靴市場は大きいし、
イセメン地下は靴の売り場面積としては世界最大
そこでラッタンジが外されたのはどうしてなんだろうか
単純に売れないという理由だけなのか・・・ ラッタンジこの前も体調不良だったしちょっとやばいかもね
サンローランて何でこんなに高いの？
個人的には62～64かなと
S+ 三陽山長(極シリーズ)
S 三陽山長(9万クラス)
A スコッチグレイン (インペリアルフランス) 三陽山長(7万クラス) 大塚製靴(m-5 100シリーズ) 大塚製靴(Otsuka+M5)
B 大塚製靴(m-5 200シリーズ) シェットランドフォックス(5、6万クラス)
C 大塚製靴(m-5 300シリーズ) 大塚製靴(Otsuka+) ユニオンインペリアル(プレミアム) スコッチグレイン (インペリアルプレスティージ)
D ユニオンインペリアル(プレステージ) スコッチグレイン (エグゼクティブグレード) シェットランドフォックス(4万クラス)
E スコッチグレイン (プレミアムグレード) シェットランドフォックス(3万クラス) 大塚製靴(オーツカヨコハマ)
F スコッチグレイン (スタンダードグレード) ユニオンインペリアル(スタンダード) リーガル
>>83
シューアンドコーはFとEの間？
KENFORDとアシックスウォークはG？
オリエンタルと靴ゑ、チェントフェリーナとメッシドールも一応日本ブランドか。Eくらいかな？ リーガルは日本でグッドイヤーウェルトを広めた功績も加味してあげたい
ある程度の年齢だとリーガルが入口だった人多いんじゃないかな
さすがに洋服ブランドの靴を入れるのはやめようよ。
入れ出したらキリがないぞ。
>>86
JIL SANDERとSAINT LAURENT入れないにしてもゼニアは入れても良さそう
トムフォードとかも却下で
というかそこら辺はランキングに入れるまでもないな
一般知名度はジョンロブより高いから各自判断するということで >>87
ゼニアだけオケなの意味わかんないんだけど 何万クラスとかで分けるのは全くもって意味不明
安物を出さないのもブランド力を上げる理由の１つだし
そんなもの総合的に判断しなきゃブランドのランクでも何でもない
それはブランドの格ではなく製品の質のランクというのでは？
よってこのスレの主旨とは異なる
>>88
ゼニアは靴のビスポークできるようにしたほど靴に力入れた
ゼフェルもあるし追加するに十分値すると思うが 昔いたゼニア君でしょ
ゼニア追加しろってずっと荒らしてた
靴ブランドの格付けなんだからしゃーないだろ
ビスポークったって中身はガジアーノだし、ビスポ屋と提携してるテーラー、ブランドなんていくらでもある。
ラルフローレンは？ダンヒルは？ポールスチュワートは？アルニスは昔コルテとは別に入ってたけど靴ブランドじゃないから除外されたよね。
いや俺は昔ゼニア外すように動いた方
改めて考え直したという話
既製はもうガジアーノじゃないでしょ
既製もゼフェルでしょ
外注がコロコロするならともかくいいんでねえの
まあここまで反発する理由はわからんでもないけど、苦しいなｗｗ
オーツカM-5って、六本木まで行って試着しないと買えないやつじゃん。
通信販売なんだから、まあ買えないことはないんだが、地方在住だとまず1足目を買ってみて、合えば2足目を買うということになるので、とにかく恐ろしく時間がかかる。
三陽山長も、直営店は東京と名古屋にしか無く、取り扱い店は全国各地にポツポツとある程度で友二郎など代表的な靴しか扱っていないので、自由に買えない。
リーガルは全国各地に直営店あるけど、やはり大塚や山長に比べると、靴のレベルは2段くらい落ちる。
>>97
え？服ブランド入れたらキリないでしょ、って話しにまともに反論があった試しないじゃん いやいや
随分余裕無さそうに火病るから何かあんのかなって思って
ハイブラが入ろうが己の確固たる価値観持ってれば問題ないのでは？
>>100
逆でしょ
入れなくても確固たるものがあればいいじゃない
ある程度客観性のあるもの作らなきゃいけないし、その中で線引きするなら、靴ブランドじゃないのははじくというのは合理的
ここに対する反論がないじゃない？ >>96
それを言ったら、ジョンロブやウェストンだってベルトや財布作ってるし。 >>102
まあ靴発祥なのは間違いないし、革ものまではセーフ
アパレルに手を出し始めたらなんというか個人的には微妙だけどね
ベルとかフェラガモとか 服も売っていても、元々が靴屋なら入れて欲しいな、フェラガモとか。
パラプーツは入ってない？スニーカーに近いから？
>>105
知ってるよw
まあネクタイは微妙だけどアパレルフルライン揃えてなかったらまだねえ
まあリーガルも服あるんだけどな >>106
そんなに厳格にしないで、現状の感じで良いんじゃないかなぁ。 >>107
俺としてはそれでいいと思ってるよ
線引きどこでつけるか、の話だし
でもアパレルメーカーを新たに追加するのは反対
収拾つかないもん ブルックスブラザースってナニ者？
グリーンやらクロケのダブルネームによく登場するやつ
ISETANmen'sみたいなもん？
それはひょっとして本気で言ってるのか？
こんな奴の格付けについての意見なんて一ミリもあてにならんだろw
アメリカントラッドの祖で世界最古の紳士服販売店だよ
ワスプ御用達らしい
マドラスってこの中に入れればどれくらいなの？
46くらい？
もはやどうでもいいわ
リーガルだってビナーセーコーとかいう会社に外注したりしてんだろ？
そしたらリーガルも除外なの？
ジョージクレバリーだってクロケに外注とかフォスターだってA &Sに外注とかさ
靴メーカーでさえ外注してんだから総合ファッションブランドだから外す必要もないと思うがね
まあこんな糞スレどうでも良いから勝手にすれば良いと思うけど
どーも、ゼニアフェラガモのラインは臭いな
こんな格付けを自分の参考にするつもりはないけど色々面白い話もたまに聞けるから面白いんじゃん
自分の思い通りに他人が動かないからって不貞腐れるとか子どもかよ
色んな格付け作りゃいいじゃん
テーマは何でもいいから自分の格付け披露してよ退屈
テンプレの総合格付けは全ての革靴を入れればいい。
あけおめ
今年はみんながケンカせず仲良くなれますように！
じゃあ履いたことある靴の評価を僭越ながら
履き心地、耐久性、部材、見た目の総合評価です。
あくまで自分が所有して履いたことのあるライン、モデル、個体での評価です。
74：Silvano Lattanzi、
72：YoheiFukuda
70：Stivaleria Savoia
68：John Lobb Paris、Anthony Cleverley、Gaziano & Girling、Zintala
66：Edward Green、Berluti、Corthay、J.M. Weston、F.lli Giacometti、Stefano Bemer
64：STEFANO BI、Bonora、Heinrich Dinkelacker、Bettanin＆Venturi
62：Stefano Branchini、JOE WORKS
60：Enzo Bonafe、 Church's、Santoni 、BOLLINI、Salvatore Ferragamo、 Crockett & Jones、Alden、VASS、Corno Blu 、Clematis、FABI
58：BOWEN、CARMINA 、Tricker's 、Lloyd Footwear
56：Grenson、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、YANKO
54：42ND ROYAL HIGHLAND、Franchesco Begnino
52：宮城興業、Cordwainer、Johnston & Murphy 、SANDERS
50：REGAL、John Spencer、
48：SCOTCH GRAIN
46：KENFORD
44：HAWKINS
42：Stefano Rossi
オレのラッタンジは吸い付きや足馴染みが凄いんだが、
少しベタッとした歩き着心地
ロブパリはフィッティングトは少し固いけど、カツカツ都会的でスッキリと歩ける
プレステージはヒールが少し高く、ソールの素材が固くフラットじゃないからかもしれないが
>>119
ラッタンジはトウスプリングが少ないからじゃないか？
>>121
流石に面倒だけど気が向いたらライン書くかも。
ただ複数あるやつもあるからねえ じゃあ履いたことある靴の評価を僭越ながら
履き心地、耐久性、部材、見た目の総合評価です。
あくまで自分が所有して履いたことのあるライン、モデル、個体での評価です。
74：Silvano Lattanzi(ハンド)
72：YoheiFukuda(RTW)
70：Stivaleria Savoia(for Brasque House)
68：John Lobb Paris(旧プレステージ、クラシック)、Anthony Cleverley、Gaziano & Girling(ノーマル)、Zintala(グッドイヤー)
66：Edward Green(ノーマル、トップドロワー)、Berluti(ブルーニコ)、Corthay、J.M. Weston(クラシックライン)、F.lli Giacometti、Stefano Bemer(ハンド)
64：STEFANO BI(ノルベ)、Bonora(ノルベ)、Heinrich Dinkelacker(Rio Wien)、Bettanin＆Venturi(ノルベ)
62：Stefano Branchini(ノルベ)、JOE WORKS
60：Enzo Bonafe(ハンド)、 Church's(カスタムグレード)、Santoni (fatte a mano)、BOLLINI(ハンド)、Salvatore Ferragamo(トラメッツァ)、 Crockett & Jones(HG、STD)、Alden、VASS(Ugolini)、Corno Blu 、Clematis、FABI(グッドイヤー)
58：BOWEN、CARMINA、Tricker's (1829コレクション)、Lloyd Footwear(Jシリーズ)
56：Grenson(Rose
G1)、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX(ケンジントン)、YANKO(909)
54：42ND ROYAL HIGHLAND(exclusive)、Franchesco Begnino
52：宮城興業、Cordwainer、Johnston & Murphy(リーガル) 、SANDERS
50：REGAL(2304)、John Spencer、
48：SCOTCH GRAIN(オデッサ)
46：KENFORD
44：HAWKINS
42：Stefano Rossi
俺も手持ちの靴ではラッタンジのハンドの履き心地や質感が一番好き
５年から履いて充分馴染んでもアッパーの革が適度な硬さを失わないのにしなやかなのは縫製の良さもあるのかも、ジンターラも良い靴だがそれに比べたらやや落ちる
次は意外と言っては失礼だが履き心地が良いガジアーノ(DG70ラストとの相性が良いのかも)革の質の良さもモダンなデザインも素晴らしい
その次がロブパリとタニノのハンド
次くらいにグリーンとステファノベーメル、テストーニのボロネーゼとノルベ、ウエストン、クレバリーと続く感じ
あ、挨拶遅れて失礼
明けましておめでとう
靴メーカーに〇〇長って名前多いけどなんで？
長になんか意味あるのかね
ちょっと気になった
5～6万くらいまでは値段と質が比例する印象
そこから先は趣味の世界のような気がする
>>126
山長以外にある？
>>128
価格との比例は10万まででしょ
それ以上が趣味の域
どれだけ手仕事の部分が多いかとか手が込んだ製法とか しかし、正月で北国に帰省している靴オタの1人からすると、ゴム長靴改めて最強やね。。靴オタネットワークの価値観って、ほんとレア中のレアだよね。
>>132
靴オタの価値観がレアなのはそうだが、北国の事情も一般的ではない。普通の人間は好んで住むとこじゃない >>133
オラも昔札幌に1ー8月長期出張していたが、高級靴履く機会は少なくなるよ。 インスタやってるんだけど、ロブパリを投稿したときの反応が一番すごい
世界中の人からもいいねが届くし
あとロブは本当にインスタ映えする
他のアップしてる靴の名前を出すと自分がバレるので、言えないんだけど
靴ヲタのインスタなんておっさんの高い靴レア靴自慢で皆うんざりパターンじゃんか
俺は自分もそうなるのが嫌ってほど分かるからやらんわ
ロブでもグリーンでも超絶イタリア靴でもそれは変わらん
気持ちはわかるけどそうやって出る杭叩くからみんな有益な情報も出さなくなるんじゃん。not fashionも無くなっちゃったし。
他人の自意識に殺されるわけでもなし情報代と思って話聞くのがよろし
>>136
そうかね？自分ではやらないけど靴好きだから見てて楽しいけどね。そもそも自ら見にいってうんざりする意味が分からないし、心が貧しいだけじゃなかろうか。 このスレが荒れる理由はこういう僻む人がいるからだな。
靴ブランドの格付スレなんてさタイトルの通り
マウンティングが好きなsnobみたいな奴が多いんだろ？
それが嫌ならこんなスレに来なければ良いのにね
自分は40過ぎても家賃五万のボロアパート暮らしの貧乏リーマンだし
ハナから高い靴なんて買えないことは理解してここを見てるけどなwww
このスレ的にPADRONEはどんな感じでしょうか？
>>142
前ちょっと入ってた時期もあっかもしれないけど、話題なるような靴でもないし、低いかと。 タニノのノルベのデッドストックのマイサイズ手に入ったぜぃ
ラッタンジだけ中古なのが不満だけどイタリア物の良い靴が揃いつつある
ロブやグリーンより固定モデルがあまり無いだけイタリア靴は楽しい
タニノのノルベ新品で買ったけど木型が他と違ってあんまり履かずに放置してるな
元気かなあいつ
タニノはなんと言っても革が素晴らしい。
あのベビーカーフはエルメス傘下のロブでも及ばんのではないか。
本当に惜しいブランドをなくしたもんだ。
皆ハンドや九分やノルベを欲しがるがタニノの真骨頂はマッケイだから忘れてもらっちゃ困る。
タニノは持ってないけどパッと見マンテラッシあたりかな。出し縫いがアッパー以外にコバにもある？
各社ノルベは最高級モデルだからやっぱり革とか力入ってる
イギリス靴、フランス靴、アメリカ靴は定番モデルも多いし、名前で分かるからスノッブな所有欲満たすには最高。スタイリングもしやすい。
イタリア靴はむしろ知る人ぞ知る感、一期一会感が楽しいね。
どっちも楽しい
ここの皆はイタ靴も最高級を持ってるのね
タニノクリスチーにストールマンテラッシにシルバノラッタンジかよ
くだらない質問なのは百も承知だけど、ここ3年から5年でそんなに値上がりしてないブランドってある？ジョンロブやエドワードグリーンみたいに値上げしまくってるブランドは敬遠したくて。。
伊勢丹の年始セールでコルドブルゥってブランドの靴2万で買った
造りはかなり良さそうに見えるけど、どんな評価なん？
ちょっと系統が違うけどドクターマーチンはどのくらいになるのかねぇ？
革自体は中々良いと思うんだが。
>>153
https://www.cornoblu.info/
もし、福岡のビスポーク工房「コルノブルゥ」なら、既成靴だとしても2万は信じられない破格
単純比較は難しいが、スコッチグレインのインペリアルプレステージやリーガル最上位モデル（シェットランドフォックス）等と比較しても、同売価ならコルノブルゥが欲しい >>156
最近はよくなったの？
二十年前、中高生の時履いてたけどタンがちぎれた
そんな靴後にも先にもないしサイズだって大雑把だし
不真面目なメーカーのイメージをいまだに抱いている >>156
ガラスレザーだぞあれ
ロンドンストリートファッションのアイコンとしては立派なもんだがブーツとしてはレッドウィングにも及ばん
トリッカーズにも全然届かん
アウトソールだけのファッションブーツだもんな >>158
すまん、俺は20年前のマーチンを知らんから比較は何とも言えん。
ただ、他の革靴と比べても履き心地も悪くないし革は多分良くなってるんじゃないかと思う。
俺の中ではオフの時にも履ける貴重な革靴だわ。 マーチンはもはや女のファッションアイテムだろ。
実際女の方があれは似合うしメーカーもレディースに力入れてる。
靴ヲタのフェティシズムの対象にはなり得ん。
普段どんな靴履いてるのか知らないけどマーチンの革とかゴムみたいじゃん。
その表で言えばステファノロッシより革質は劣ると思う(どっちも履いてた。)
ファッションアイコンとしての歴史や格、おしゃれさは認めるけど>>162の言う通りだと思う。 本格靴ヲタが兼任でマーチン収集家になることも結構あるけど、評価軸が全然別やね。
マーチンのソールもウェルトも真っ黒のやつは仕事靴として楽に履けていいがそれも本格靴の評価対象とは言えないし。
>>157
コル「ノ」ブルゥでしたね
確かに貼ってもらったリンクと同じマークです
梅田の伊勢丹で価格に対してかなり良さそうだったので即決で買いました
ちなみに夜8時くらいに行ったのですが、サイズは少なかったけどまだ数足色違いとかが2万円＋税で残ってましたよ マーチン履いてる子達は手入れくらいすればいいのにと町中で見るたびに思う
なるほどねぇ、マーチンに対する忌憚のない意見が聞けて良かったわ。
俺のようなにわか革靴好きにはブランドも価格帯もちょうどいいから今後も大切にするけどね。
マーチンはスーツじゃなくて普段着に合わせやすいのが俺の中では一番大きいけど。
ドクターマーチンはおしゃれに興味持ち始めた大学生がよく使ってるね
普段着に合わせやすいと言えば(何かの雑誌じゃないけど)トリッカーズ、パラブーツ、オールデンなんじゃないの？
ま、茶系ならロブのウィリアムもグリーンのドーバーも普段着に合うよ
後イタリア靴でたまにファットトゥの外羽根靴があるけど(それこそラッタンジでもタニノでも)あれなんかデニムに合わせたらピッタリだから
そもそもイタリアは肩がこらない靴が得意なのよ
俺もマーチン買ったなあ
サイズ選び間違えたから手放したけど
格付けに入る感じの靴じゃないけど、いれるとしたら40前後かな
カジュアル靴というか英国ストリートパンクスやその分野の一大アイコンで転じて普遍のファッションアイテムだからなぁ
まぁジョージコックスのラバーソールなどと同じくタウンユースの古典の定番になるんだろう
ロークのローファーなんかにマーチンによく似たアウトソールが使われてるから何か関係があるんだろうかね
今はカジュアルに使う靴も本格靴ブランドの物になりつつあるけど二十代くらいまではマーチン履いてたよ
今年はどこの百貨店も2万円セールでもやってるのか？
渋谷西武にも2万均一でブダイとマックスヴェッレ置いてたからブダイ買ってきたよ
マシンじゃなくて手縫いのノルベなんだぜこの値段で…
脚のラインが綺麗なら、細いジーンズに黒のストチだって合うよ
スタイルが良い奴だけな
米の図で悪いんだが、こんな感じの分布図だとだめなの？縦軸と横軸の項目を考えなきゃならんが
>>174
おおー、まだ在庫ありました？8があれば欲しいです。
渋谷と池袋行こうかな >>165
ブランドの歴史・知名度
縫製
履きやすさ
革質
塗り
くらいは少なくとも項目要るから実質不可能では >>178
ブダイのセール品は外羽根クォーターブローグで、ネイビースエードと明るめの茶色スエード
今日の夕方時点で茶スエードは8があったけどネイビーは不明
マックスヴェッレはサイドゴアブ－ツとクレープソール？のホールカットが各2色あった
買わんかったがパティーヌきれいだったよ。こっちのサイズ在庫は申し訳ないが全然わからん
そしてスレ違いすまん 情報は大体吐き出したからもう黙るぜ >>177
高級時計でこんな分布図を見たことあるから、革靴でも出来ると思うけどな。 伊勢丹メンズで本日限定でvassが7.5万円だったので、いい靴なので購入しました。ウェストンくらいかなぁ？日本でセールにならないのは。
>>183
おめでとう
セールが苦手で靴を安く手に入れたことがない
靴は中々増えないので良いのか悪いのか >>183
ウェストンは、ここ数年現地でもセールにならないからねぇ 目が肥えてる奴は、セール時期の勢いと安さの溺れて、セール品を買うことはないよ
所詮、売れ残りか型落ちレベル
売れ残り、型落ちとはいえ流行り廃りの極端な服ならまだしも男の靴は比較的変化が穏やかだから自分が気に入ればセール品は当たりでしょ。
というかそもそも10年履くのも珍しくないんだから型落ちもクソも……
まあ個人の自由なんだけど、
元々欲しかったものがセールになってるのなら買いだと思う
ただ、セール品の中から良い物を買うというのは、かなりノイズが入ってしまうので、正しい判断かどうか不明
なら、セール品を我慢して、元々欲しかったものだけに全力を費やせばよい
ヴァーシュもう41ハーフから上しか無かったよ。40前後もあったのかね？
伊勢丹はお得意様向けの催事の後の残り物がほとんどになるからねえ。たまに初売りでめちゃくちゃ安いのあるけど。ベーメル6万とか。
>>186
ウィリアム9万、シャンボール13万とかあったけど。
それ以外にもイタリア系好きなら目が肥えてるっていうか自分の選択に自信が持てるならセールはすごく良い選択肢と思うけどな。むしろセールでしか出ないサンプル品に一番良いのが混じってたりね。 ウィリアムがセールで９万って、どうせ売れないダサい色とかスエードとかだろ
セールは基本、入れ替える必要があるものが対象になる訳だから
ウィリアム・フィリップ・チャペルのブラックなどの通常の主力製品・売れ筋品をセールにする訳ないからな
>>192
ウィリアムもシャンボールも黒カーフだよ
ちなみにシティ2とフィリップ2もそれぞれ黒カーフが9万と11万だった そんな過去のことを言われても、よっぽど入れ替える理由があったとしか考えられないわ
今やってるなら教えてほしいくらいだわ
持ってるけど、確認したい
>>188
オレもそれ
セールは買い控えして、そこで出費してたかもしれない概算を高くて欲しかったものにつぎ込む
→お金の目減りを軽減
欲しいもの手に入るし、ガマンした分満足感高いし、ガマンできる自分にも納得できて一石四鳥ぐらい ジョンロブ欲しくないのに９万円だから買う
買ってからお気に入りになる可能性は排除できないが、博打買い要素が増えるよね
>>196
博打買いっていうか9万ならお試ししてもいいかなって。
結果ウィリアム3足、ロブ10足揃えるまでにはなった。 別にさ、自分が定価で買ったからって他人が安く買おうが関係ないと思うんだけどなぁ
どうしてそんなに必死なんだろう
セール対象にする理由って実はいろいろあるんだけどね
それにロブ買うくらいの人だったらそれなりに靴も揃ってるだろうし、セールだからという理由だけで買う人もほとんどいないでしょ
>>195
欲しい物がセールになってて安く買えたらそれ以上に満足するけどね。滅多に無いけど。 >>198
定価で買ってないし、そもそもそんな話じゃないよね
文句も言ってないし、とりあえず落ち着こう
セールって、大して欲しいと思っていないものを「安いから」という理由だけで買いがちじゃないですか。
そうすると、後になってさほど使わなくなる事が多く、その経験から「セール買いは結局ゼニ失いしてる」という感覚を身につける、それだけの話です。
欲しい、と思ってたロブが９万円だったのなら、迷わず買いです。「自分が定価で買ったから」というアナタの注文は、要らない注文ですよ。 ちなみにワタシは昔、海外ですが、セールでロブが１０００ユーロだったのはスルーして、同じ店で８００ユーロだったガジアーノ＆ガーリングを買いました。
クオーターブローグです。
んーまあ、それほど履いてないですね。
俺もガジアーノのオックスフォード900ユーロ以下で買ったけど我に返ったらこんな尖ったトゥの靴あまり履かないんだよなぁ
モードっぽいジャケット一応持ってるけどおっさんになったからちょいワル何とかとか言われそうで恥ずかしくてあまり着てないし
セールで云々なんてブランド格付とは対極の話題だろ？
そもそも靴のブランドを語るような人間なら金に糸目なんてつけんわ
結局セールで買ってないからひがんでるんだろ？言い訳が苦しすぎ^ ^
まあ僻んでるのは否定できないが、
色々セール見たけど、やはり買うことに納得ができなかったな
欲しくないグリーンが15万、欲しくないロブが17万、欲しくないボナフェが７万
欲しくないロイドが3万
>>200
落ち着いて自分のレス読み返してみなさい
定価という指摘にかなりイラッとしてるように見えますよ
誰より熱くなってらっしゃる 結局何だかんだ言って>>205これ
セールで買った物は使わないってのを他人に当てはめて自分を納得させたいだけ
他人なんてどうでもいいじゃん
靴が好きなだけなんだから 他人なんてどうでもいいじゃん、はないわ
ネット掲示板でさ
みんなお互い様
まあ人それぞれよね。特定のブランドやモデルに対する憧憬に乏しいので欲しい仕様のものがあったらMTOするか最近はビスポークする。
内羽根、外羽根、ローファー、サイドエラスティック、ブーツくらいの好みはあっても特定のブランドの特定のモデルが欲しいってないから国内プロパーではほとんど買わない。たまーにワンオフ品で好みだけど逃したらもう買えないものだけプロパーで買う。
セール大好きだけど今年は何も買ってないや。
みんなって新宿伊勢丹以外だとどこで靴買ってらっしゃるの？実店舗、EC含め。
関西民なので百貨店以外なら堀江のレジオと京都のエバンス
関東行ったときはwfgとお台場のアウトレット
お前ら靴磨きはどれくらいの頻度でやってんの？
最近ようやく鏡面磨きが綺麗に出来るようになって楽しくなってきたけど、正直結構めんどくさいよな。
靴磨きは月一くらいかな、鏡面は一回仕上げちゃえばメンテは割と楽だと思う
ちなみに今日大塚製靴のmade in Italyってのを見かけたんだけどコスパ良いのかな？値段は3万円台と手頃だったけど
靴は現地でしか買ったことがない。
パリやフィレンツェやロンドン。
>>220
現地の方が安いから、
現地で買うと日本で買う気がしない。 そのうち鏡面に飽きてサフィールの1925のみになる。
あの鈍いツヤが良いんだよねぇ
>>221
イタリア製の大塚製靴の靴ってコスパいいの？
海外で買ってるとかそういうのどうでもいいんで >>222
それなw
最終的に俺みたいにクリーム塗るのは年一のみとかになるぞw 磨いていない靴を履いてる人は紳士ではない
ピカピカに光ってても悪目立ちする
靴を鈍く光らせてる人が紳士である
>>226
保管環境が良いのか問題ない
昔、週1くらいでしか履かないのに月1で磨いてると常時ピカピカで不自然に思えたんだ
中には年に2、3回しか履かない靴もあるしな
ピカピカの靴よりちょっとくすんで細かい傷のある靴のほうが風情あると思うんだ せめてワンシーズン一回はクリーム入れようぜ
せっかくのロブの革のモチモチ感が無くなっちゃうよ
それに手入れしないとオルガ女史とかラッタンジのおっちゃんとかが怖い顔で夢に出てきそうじゃん
靴磨きブームが異常なんだよ
オレは中高生時代、１年以上安物のローファーを1回もクリームも入れずに毎日履いていたが、
まったくクラック入らなかったんだよな
踵なんて踏み潰してスリッパ状態だったが問題なし
ghbassのローガンが百貨店だと24000円でネットだと15000円くらいなのは産地が違うんか？
YouTubeで靴磨きの動画を観てると靴磨きするきになるんだよなー。
靴磨き芸人の動画とか中々勉強になって面白いぞ。
靴磨きの頻度に関しては各々の好きにすりゃいいが新品を履き降ろす前のプレメンテはやらないと後悔する
どの程度プレメンテしてる？どこまでやっていいのかよくわからん
俺は靴の内側にもデリケート塗りたくって柔らかくしてるよ
中も革だからね
綺麗な履きジワ付けたいなら必須。
>>234
1週間毎日デリケートクリーム塗ってから週に2回15分の慣らしを2ヶ月する デリクリかレザーローションを内外塗って屈曲部を広く手で揉んでる。
あのあたり全体的に柔らかくすれば極端な履きじわができにくい気がする。
4万くらいまでの靴だと革質はイマイチなものも多いから揉み込み足りなくて激しく後悔した靴もある。
あんまりやり過ぎると靴が溺れるぞ
プレメンテはその革が乾燥してるかどうかで何をどう入れていくか全てが決まる
俺は靴を舐めたらその革がどこでどう育った牛でどう鞣されてどのくらい期間が経ったかなんかが全部見てきたように分かる。
一週間毎日デリクリって、、、
デリクリって要は水分だけど、そんなに水分必要なのか
ふらっと寄ったトレポスで、カルミナのミュージアムカーフをしちゃしてみた。革はとても良さげだが、やはり、ロブとは違うなぁと思ったり。しかしええ革や。
もとの革の水分を絞りつつその代わりに油を入れたやつが製品に使われてて
そこより水分入れるとカビがはえやすくなる
どういう環境で保存できてるか次第なんじゃないか
>>243
靴ヲタの中にはアッパーに定規当てて屈伸してまで真っ直ぐな履きジワを付ける事に心血そそぐ奴がいるんだぞ
俺はもうあえて気にしない事にしたけどね
ガジアーノなんてアッパーの甲が極端に傾斜してるから履きジワは斜めにしか入らんし >>245
定規やペンをあてて…というのは靴板のどこかで見た覚えがあるけど、
真っ直ぐなのが好きなのね。 シワ綺麗にとか無理無理
靴の作りと運
20万超えてもそんなこというのかね
キレイなシワとか気持ち悪いわ
ダボダボオールデンならそもそもダサいから許す
スコッチ信者はそういうの拘るよな
でも、こんな波打ちになっちゃうけど
そういや前にガジガリの長谷川氏が言ってたフォスターの既成靴のサンプルを山下大輔さんのブログで見た
確かにいい靴には違いないけど無難な感じがして購買意欲がそそられん
茶色がつまらん
>>249
これキーパーが意味をなしてなくね？
全然シワ伸びてないじゃん >>249
右足のシワは好きじゃないなぁ。左足の大きく緩やかなシワのほうが好きだ。
しかしこの人たぶん歩き方大きく偏ってるな >>251
つまんね
>>252
スタンダードと高級ラインの二種が公開されたけどいずれ高級ラインだけの展開になるんだとさ
高級ラインはヒドゥンチャネル、フィドルバックの半カラス仕上げで、見た目はグリーンのトップドロワーのパクりみたいな外見
正直フォスターは既成は丸投げしかやってないから、まだ品質を維持して量産出来るかわからん
評価はしばらく経ってからにしない？
資金は日本の商社が出してるから少しは長い目で見てくれるでしょ スコッチグレインはちょっと割高に感じるのは俺だけ？
案外そうでもない
今日色々見てきた
以下個人メモ
ロブス2以上下げ、REGAL以下
鞆ゑ追加予定クイーンクラシコよりちょい上
フランコリオーネ旧版で46くらい
ジタンはチャーチパクったマグナーニの安っぽい奴なので44とか42とか
チェントフェリーナが意外とまともに靴作ってて驚いたけどREGAL以上はない、ともえより上くらい
というかイタリアスペインのポストブランキーニ争い激しすぎ
革は一様作りも似てる、値段で部材が変わってくるだけ
似たり寄ったりでつまらない
マグナーニもライニングが靴下に色移りするし、あそこらへんはまともなのないな
最近はトンガリ靴からぼってりラウンドに流行が変わりつつあるな
>>259
あれはあそこの社長がコードバン信者でコードバンっぽいテカテカが好きだから安いラインはガラスばっかなんだよ
技術はある所なんだがそういう部分がマイナスで50から動かないんだよ フロイデンベルグにもガラス仕上げあるのにそんなにガラス嫌いにならんでも
スペイン靴とイタリア靴の5万切るような物はほぼガラス仕上げじゃん
>>263
イタリア靴の五万ってなると上で言ってるロブスとかあとベニーニョとかはガラス違うでしょ？
もう少し価格下げてペルフェットとかコードウェイナー、Berwickあたりもガラスはそんなに多くなかったと思うけどどのあたりのメーカーの話をしている？ ガラスレザーじゃなくてガラス仕上げの事だよ
毛穴潰して仕上げ剤ベッタリの奴
リーガルのはガラスレザーだわな
それに自分で仕上げ財ベッタリとか言っておいて嫌うなって言われても
嫌うなっていうか厳密には
仕上げ剤ベッタリのガラス仕上げもガラスレザーも大差ないって話なのと
コスパ靴とされているイタリアスペインの一部は過大評価だよなと感じたまで
勿論もうREGALやその価格帯の靴を買うことはほとんどないだろうけど、現状の色んなメーカーのラインナップ見てそう思った
ポストブランキーニで綺麗にランク抽出できそう
ポストブランキーニだと、ナポリターノラケーレが抜けてるね。その次がFABIかな。
マグナーニ以下はちょっと割高感が否めない
>>268
ファビはそこそこしっかりしたのとマグナーニ級にデザイン先走ったのとが混在しすぎて評価できん >>257
スコンチはもう少しラスト変えるだけで劇的に変わってくると思うんだけどね…ジャラン見習えばいいのに ファビはマグナーニの追っかけだけど値段吹っ掛けすぎだと思う
色々作れるのは評価できるが、日本の靴市場を良く見て丁寧なブランディングが出来ていると思う
まあそんなに上手く行ってなさそうだ
まずライニングが粗悪になり、次にソールが粗悪になるね
ポストブランキーニはこの二点チェックすればいいと思う
ブランキーニのOEMやってたベッタニンはブランド変更と撤退、ベニーニョは値上げ値上げで旧ブランキーニと同じような値段、
メッカリエロは独自路線だけど、ラケーレがとんがり過ぎて使いづらい
84：Silvano Lattanzi、Zintala
82：Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：BALLY、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value
少しだけ意見出たけどあんまり反応なかったので>>17のまま
ビスポークと完全POは削除するつもりで
60前半くらいまではブランド価値がそこまであるものと考えず靴そのもの中心に調整
52-56を今後のことを考えて調整待ちへ
64以下をゼロベースで作った方が早い気もするけどこのままゆっくり調整予定
CAULAINCOURT：64→62
FRANCO LIONE：56追加
GITAN：54追加
Cento Felina：62→58
参考とメモ
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
72：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
70：ERMENEGILDO ZEGNA
英国高級靴
JL>EG>GG>チャーチ>クロケ>グレンソン>トリ>チーニー>ローク>サンダース トリッカーズってそんなに悪いかなぁ
ドレスの1829コレクションとか見てみたけど
ヒドゥンチャネルだしライニングもしっかり革だし
そーんなに駄目でもない印象だったんだけど
>>273
STAG BEETELって40くらいには入る？
下駄箱にこのブーツが入ってるんだけどグッドイヤーっぽい作りで謎なんだが >>277
トップバリューより下なんか？ヒデーなw メルカリやラクマに出品されてるのをざっと見たけど、合皮でシワの入り方汚いし、ベロもボロ巾みたいになってるし、ソールも
>>258
チェントフェリーナのストレートチップ茶が良かった
買っちゃいそう トリッカーズはゴツイブーツのイメージがね。
わぃの本格英国ドレスシューズ1号はトリッカーズだけど その後買い足したクロケやらチャーチより革厚くて好きだった。
まぁ更にGGやらロブ買って 厚けりゃ良いってもんでもない事を思い知った
格付けで言うならワラント貰ってるトリッカーズのがチーニーやチャーチより上じゃないか？
正直６０台のブランドが好き
てかクラークスがそこまで低いのって理由があるの？
独特な世界観でしっかりブランドを確立しているように思えるんだけど
>>284
独特な世界観だから
嫌いな奴は嫌いなんだろ フクダ外し忘れた
>>276
調査するから待って
>>280
あの価格帯では普通に戦えるので
戦えてない靴っていうのは同ランクの靴に比べて値段が高い靴だよ
>>284
トリッカーズもそうだけど、世界観が固定されると難しいと思うよ
クラークスティンバーランドドクマーバニスターブッテロ
まあそもそも革靴扱いしないものもあるな
オールデンもあれだけ極端に人気があるからあの位置にいる
アイコン的な意味合いの位置 >>280
チェントフェリーナ結構良かった
意外に盲点
デザイン的にダメダメもあるけど 三陽山長のセメントって値段相応ですかね？
ユニオンインペリアルやらスコッチグレインやらグットイヤーと値段変わらないんだけど
>>290
価格的にその程度下がるものだから普通では
邪道だけどセメント大好きだ
オールソール時マッケイ縫い入れたりするけど 吉野家でくる牛丼と
冷凍の吉野家の牛丼の具と
比べること自体間違い
なるほど
マッケイあんまりいいイメージなかったから踏ん切りつかんかった
革自体の質がちょっと不安だけど買ってくるわ
>>291
次に他人そういう考えを持ってるという思い込みを捨てよう 実際グッドイヤー以外を毛嫌いするスコッチ信者いるからな
チェントフェリーナは価格の割に妙に革質が良く感じる。同程度の価格で同じような扱いで売られてるカロッツェリアトスカーナと比べると雲泥の差。
あとロブスが下がるならアントニオルフォとチェルベロもそれと同等かそれ以下くらいまで下げてよいのでは？56くらいでどうだろう。
>>291
無理です
見た目の良さはウェルト出し縫いに勝るものはありません スコッチなんていいとこリーガルとどっこいだろ
見にくいし50リーガルに戻そう
>>290
山長のセメントのってスーパーで5000円位で売ってるウォーキング靴みたいなやつだろ？
やめとけ グッドイヤー は見た目のゴツさとクッション性が好き
修理回数は別に重視してない
>>301
レンジを広げるのが目的みたいだから全体を下にスライドしてリーガル50にすればいいな いや、これは見にくくないか？
偏差値もどにでリーガル50にしたときの図のほうがいいような……。
じゃあもうリーガル50の1刻みで良くない？
0.5とかだと見にくいけど2刻みも1刻みも見やすさとしては同じと思うけど
アマゾンで売ってるよく分からんブランドってどの辺になるの？フォクセンスとかデザートとか
なんか掘り出し物のブランドとか埋まってんのかなという淡い期待
スコッチグレインと、バリー、トリッカーズが2違いなのが不思議。
後、大塚がm5と２つあるのも不思議。
まとめるの大変だが、ありがとう
>>310
人によって全然違う
安いワインと高いワイン当てるわけじゃないし 今日5～6年ぶりに丸井の靴屋にフラフラっと入ったら
いまだにキャサリンハムネットとかフープデドゥとかのロングノーズメインで売ってた
まだ流行ってんのかよロングノーズって
格付け関係なく、クロコとか履いてたら高価だなとは思う
でもクロコやコードバンは高価ではあるけど高級ではないよね
やはり極上のカーフでしょう
人それぞれって
靴にはドレスコードがあって格が決まるんじゃないの？
クロコがどんなに高くても礼装に使えるかよ
エキゾチックは面白みはあるけど品はないよね
人それぞれだけどｗ
冠婚葬祭には履いてかれないけど、店に履いて行って一番良い待遇受けられるのはクロコだろう
めっちゃ服装もそれに合った物じゃないと滑稽だけな罠
>>321
クロコ買う人は、少なくとも合わせてるんじゃない？
ていうか、合う服装のパターン何個かしかなさそうだし クロコに合う服装なんてヤートラかちょい悪ファッションだけじゃん
みっともね
クロコは確かに正装には無理。
でも金持ってそうな成金感を出すには一番や。
キャバクラに履いていくには一番いいんじゃないか？
女の子の接客も良くなりそうだな。
>>58
70ってエドワードグリーンと同じランク？
11万で同ランク買えるとかコスパ良すぎだろ
本当にエドワードグリーンくらいの質あったらブランドネームで20万超えてくるくね？ >>87
私服モードブランドだからその辺のデザイナーズブランドの物も気になるわ
質いいなら仕事の時もデザイナーズにしたい このスレの影響で、MASSAROとCorthayに行ってみた。
どちらもショップというより工房という感じ、MASSAROなんて呼び鈴押してドアを開けてもらわないと入れないし値段も書いていない。
>>325
逆に考えれば、グリーンと品質の差がそこまであるってことだよ マサロは既製もあるだろ？グリーン丸投げのやつ
ただ、既製だけこのスレのランクでこんなに高いのは全く納得できない
種類も少ないしな
マサロに関しちゃ高級靴ブームの時にユーザーに格付けが認識されちゃったもんな
ラッタンジの別格意識もそう
もっともラッタンジは既成もガットの名職人が少量生産してるんだが
>>313
ロングノーズの流行本当に長かったな
靴業界も新しい流行打ち出さないと買い替えてもらえないからだろうけどね
こんどは正反対のショートノーズのラウンドを打ち出してるみたいだな MASSARO、Googleで確認してみたら、1階部分も有るはずなんだな。改装中だから呼び鈴押して2階に行くしかなかったようだ。
ショートノーズの靴はカジュアル感が強くなってスーツには合わない気がする。
特に最近の裾幅17センチくらいのタイト目なシルエットのスーツには相性が悪い。
>>335
オールデンみたいなまんまるデカ靴は？背が高ければ細い→ぼってりのシルエットは可愛げあって良いと思うけど。
(スーツスタイルに可愛げ、って時点で好みが分かれるけど) >>335
ショートノーズがカジュアルっぽく見えるというのは同意するけど
裾幅17センチのスーツなんてダサくないか？
20代くらいの人に多い靴下が見えてる様なつんつるてんみたいなスーツだろ？ ダサくないと思う人が一定数いるから定番化してるわけで
>>338
裾幅の話をしただけで丈の長さの話はしてないでしょ？
ワンクッション程の長さはないけどギリギリ靴に付くくらい長さはある。
だからつんつるてんというわけではない。 幅と長さの違いがわからんやつが靴の格語っててワロタ
>>340
>>341
そんなことは判ってるよ
丈の長さが17センチなんてあるわけないんだからな
裾幅が短いパンツをはいている人は概して丈も短いと
言いたかっただけだ 裾幅17㎝だって、身長180のやつが履くのと、身長165のやつが履くのとでは違う訳で、、、
チビは裾幅細くて丈短めの方がまとまるぞ
>>332
そそ、ペロンエペロンはちゃんと自前の工房で少量だけど既成靴作ってるのにまたいつの間にかランキング外されちゃったんだよな
整合性が無いにも程がある この短い期間のレスも見れないなら頭の整合性に問題があるな
ズボンの裾幅なんてわざわざ測らないし店でも確認しないだろ？
靴のサイズじゃあるまいしw
>>346
マサロの流れと比べたら整合性ないと言われたんじゃないの？
あなたは説明したいんだか悪口言いたいんだか >>347
靴板の住民だからってマジで靴にしか興味ないのか？
普通は靴拘る人は服も好きだし、それで裾幅気にしない人なんていないと思うけど
パンツの裾幅はピッティのキーワードになるくらいファッションでは重要かつトレンドの影響大きな部分 ペロンエペロンって今はどっか取り扱いあるの？凄い変わった靴出すところだよね
裾幅が余りすぎも嫌だけど狭すぎもズボンを履く時に脚が引っ掛かるので鬱陶しい
あとソックスと干渉して座ってる姿勢から立つときに絡みつく時がある
17センチが狭すぎとは思わないけど18センチくらいが自分としてはベスト
つうか靴のブランド格付スレなのにズボンの裾なんて関係なくね？
このスレの雑談ばかりで話が脱線しすぎだろ？www
>>353
デザインと生地によって17.5から18.5cmくらいにしてる
靴ばっか拘ってると全体バランス悪くてみっともないぞ >>351
ブランキーニのトップラインと同じ分野の超絶技巧の変態靴だね
ごくたまにセレショにプレタが並ぶみたいなんだけどイタリア靴マニアみたいのが目の色変えて買い漁るから幻の靴みたいに言われちゃうんだよ
学芸大学駅近くのカフェのオーナーがたまに仕入れて並べるらしい >>354
そこで裾幅はじゃなくてなんてとか言っちゃうセンスが馬鹿にされる所以じゃね？ 靴を引き立てるなら、裾幅、丈の長さはすごく大事
オレは、裾幅17センチで、丈は直立して靴の踵が付くか付かないくらいがベスト
太もも回りも詰めることがある
その代わり、裾の仕上げは必ずダブル4.5㎝にしてボリュームを出す
これで全体のバランスがとれるんだわ
スラックスで格好良いシルエットというのは、少し動きにくくて普通
雑誌で格好良く見えるのは、後ろはクリップだらけとか、、、
タイトで裾幅が狭いパンツはスタイルのいい人ならカッコイイが
O脚が目立つというデメリットもあると思う
40代とになったとはいえ身長170センチで体重はフェザー級ならパスできるくらいの
体系を維持してるけどそこが大きな悩み
コンサルとオードリーは革質でいうとどっちがいいものなんでしょうか？
コンサルとチャーチで革質を比較するのが難しいなあ
クラシックでエイジングが好みなら、チャーチ、グリーン
モダンで最初に近い雰囲気をキープしたいなら、クロケ、ロブ
そうなんですねー
靴磨きしてニヤけたいのでオードリーにしようかなぁ
間違えてた
コンサルとオードリーで革質を比較するのは難しいなあ
クラシックでエイジングが好みなら、チャーチ、グリーン
モダンで最初に近い雰囲気をキープしたいなら、クロケ、ロブ
9割方黒靴しか持ってないけどステファノビは磨き甲斐がある
室内では黒にしか見えないのに太陽光の下では少し赤み掛かって見えたり
仕事でしか革靴履かんの？
茶靴はオフにも合わせられて楽しいよ
黒が嫌いなわけじゃないけど
>>368
オフは専らスニーカーですね
一時期は茶のプレーントウを履いたりもしましたが スニーカーも革靴も好きなやつは大変だな。革靴だけでも履ききれないのに足が2本じゃ足りんだろ。
スニーカーオタクと革靴オタクだとやっぱりスニーカーオタクの方が人の数が多いのかねぇ？
スニーカーオタクの方が沢山靴をもってるイメージではあるけど。
とはいえ、革靴は15作くらいありますが
スニーカーは3足しかありませんよ。
革靴にはこだわりはそれなりにありますけど、
スニーカーは楽ならそれで良いという考えです。
スニーカーは加水分解するからコレクションするのは大変だろな
おれのヤンコのヒールも加水分解したけど
>>375
俺の場合
加水分解するスニーカーはもう卒業や！ これからは革靴にクラスチェンジや！
カジュアル用途やからブーツや！ めっちゃ流行っとるベックマンこれにするで！
これで加水分解ともオサラバや！ ワシなんちゅうカシコなんやろ！
・・数年後 三陽山長のブラウンのダブルモンク（源四郎）と、
同じような雰囲気、価格帯のものってなにかありますか？
源四郎の見た目は好きなんですが、足に合わず。。
>>372
スニーカーの方が高校生ウケしそうなので、歴が長くなりそうなのと、革靴はどうしても「クッション固い」「運動に不向き」っていうイメージから能力的に劣って見えてしまうから、スニーカーの方が多いかなーという気はする。
一部除くあらるゆるスポーツ対応の靴がタウンユースとして転用できちゃうのもあるし。
まあ理屈を無理やり探せば、だけど。
自分はスニーカー好きから革靴嗜好に転向して１５年です。
ＥＧ５→２足、ＧＧ、国産ビスポ（安価～中価格）５足、などなど１５０万円ぐらい突っ込んでます。 >>379
確かに中高生の時にスニーカーから靴を好きになる人も多そう。
自分はスニーカーはあまり興味がないから詳しくは分からないけど、他の人も言ってる通り加水分解するからもって10年と言われてる世界だし高い金を払って靴を買いたいと思わないなぁ。
あと革靴の場合革自体が値段がはるから、多少革靴が高くても自分が納得が出来るのがね。
スニーカーの場合、どうせブランド料で高いだけでしょって思っちゃうのは自分がスニーカーに興味ないからだろうけど。
まぁどっちも自己満の世界だから気に入ったものを買うのが一番だわな。 俺なんかスニーカーもグッドイヤーだわ。
内張が革以外のってこもる感じが嫌なんだよな
スニーカーもピンからキリがあるけど
ゴルフ屋でスパイク見てたらグリーンのモチモチ革のスパイクあってビックリしたわ 中古だけど
残念ながらサイズ合わず断念した
カールフロイデンベルグで野球スパイクつくりたいな
野球スパイクは（樹脂製の底もあるにはあるが）革底が基本だし
（高校生は）黒一色が原則だし、紳士靴と共通点は多い気がする
今はサッカーシューズ系が多いとはいえ、一昔前までは
トウもストレートチップのタイプ（スパイクではオカメという）も多かったし
>>382
自分も久々にアディダスのスーパースター履いたら、ほぼゴムだから足の熱がこもってこもって気持ち悪かった
革靴の方が歩きやすいね レザーソールをいつも履いてる人がラバーソールを履くと、じめっと感じるのは確かだと思う
ただ、まあそれも慣れというか、少なくとも学生時代までの20年間くらいはラバーソールだったろうから、それほど神経質になるものでもないと思う
セントラルの靴が置いてあった
三陽山長に比べてどうなの
てか、日本は革靴に限らず
マジでステマとか情報操作しすぎだろ
美容系とかでも(ジョンマスターオーガニックとか)本国でもまったく認知度ないものすら
日本ではそこそこ有名だからな
シューケア関係って絶対業者が5chでステマしてたと思う。
男って車とかでもそうだけど、蘊蓄あればあるほどマウント取れる思考パターンだから。
今ファ板のオーダースーツ関係のスレ読んでるけど、今度はあそこで同じ戦略やってるっぽい。
オーダースーツは前からあんな感じ
ブログ系も結局全部そうでしょ
どんなブログもアフィ収益伸ばすためには商品リンク貼って褒めるしかない
ステマだらけなんだよ
靴もスーツも革財布のココマイスターに比べりゃマシじゃないかな……あそこのステマほんとにすごい。全然ステルスできてない。
革物だと土屋とかココマイスターが有名だけど正直ユハクもステマが多い。この板でもベルルッティ以上とか言ってだけどどこがやねん
ユハクも多いな
度々財布スレで質が悪かったというレビューと画像が出て、忘れた頃にステマの繰り返し
一時ブランキーニと靴作ってるから凄いみたいこと書かれてて正気を疑った
働かずに稼ごうとするアフォブロガーが宣伝しまくってるからそう見えるだけで誰もいいと思ってないのかもよ
革靴とは関係ない話題だけど、ステマイスター使ってるよ
カード入れとかの使い勝手重視で選んだし、永久保証だから１年に一回預けて消耗部分取り替えて貰ったりしてる
ユハクは革質じゃなく染色が評価されてるだけだろ
>>397
その染色自体のっぺりしててカスなんだが？
お前がステマブロガーなら納得 >>398
そのステマブログ見てるとそんな感じだと思うってだけ
所持した事は無いよ joseph malingeってどのくらいのランクなの？
>>290
あれめっちゃ良いぞ
立ち仕事とか外回りの仕事してる奴には間違いなくお薦めできる
ただあれをファーストシューズにしようと思うなら止めとけ インスタで人気なのは、オールデンとロブばかり
皆そろってこれだから、何だかつまらないわ
特にオールデン
まんまるピカピカで何が格好良いのか分からないわ
オールデンとコードバン人気はスゴいね
全く理解できないけど
オールデンは成金趣味的ではないだろ？
成金趣味的だと感じるのはロブバリとかベルルッティとかコルテとかじゃない？
フランス靴にその傾向が強いと思う。
オールデンは野暮ったいからハズしとかいってもてはやされてる
背も高くないし顔もイケてないそこらへんのオッサンがキメキメの英国靴だと勘違いしてるように見られるだろ？
それを防ぐためのオールデン
ちなみにパラブーツも同じ
>>402
半年くらい前、ヤフオクでほぼ新品のタニノのクロコローファーが4万くらいで出てたけど、
サイズが少し会わなそうなのと、クロコはチョット合わせ辛いから見送った。
有名ブランドのクロコは100万くらいするよね。 クロコはさファッションで合わせづらいんだけど、所有満足感がすごそう
シボとかコードバンってレベルじゃない
クロ子欲しいけどなー
実際街で履いてるの見たことあるの ミナミの帝王みたいな人しかw
>>407
英国靴なんてクラシカルなデザインなんだからキメキメになんかならなくて、むしろオッサン向きだろ
イタリア靴じゃないんだから オールデンは出し縫いが下手くそだからなあ、流石アメリカとしか
アメ靴はオールデンからレッドウイングまで全部もうちょっと安くていいだろとは思うなぁ。雑な造りをワイルドに履くのを推奨するなら相応の値段にせーやと。
クロコの靴良いと思うけど電車には乗れないや
どこかのスレにあったが海外でクロコの靴を買おうとしたら「それは運転手を雇える人が履いていい靴だ」なんて言われたとかなんとか
足元クロコでそれに相応しい服を合わせて電車やバスは乗れないな
クロコは合わせるの難しいけど、コーディネートと人を選ぶと思う
細見で顔が薄い人なら意外とお洒落にいけるかと
あとは大事なのは、、
色、斑の大きさ、斑の形な
斑が細かすぎるものや、ぐちゃぐちゃなのはＮＧ
まあ、クロコは斑の並び方や形でも値段が大きく変わるんだけど
>>403
スタイリッシュドレス靴をひと通り揃えたら、わかってくる
オレはそんな感じでオールデンを買うようになった オレは学生時代にオールデンに憧れて、社会人になってから徐々に増やしていったが、
すぐそれと分かるところが恥ずかしくなってきたし、なんだか青い感じがして、
どんどん手放していって、今は一足も所有してない
ハマったのは20代だったな
共通するのは振り子理論、かな
どっちかに傾注すると、どっちかが欲しくなる
隣の芝生が青く見える、みたいな。
インスタにも１人いるよ、フォスターやらさんざんビスポした挙句、飽きたのか急にオールデン一択になった人
そういう話聞いたことあるけど、オレはオールデンやパラブーツ、チャーチなどトゥが丸い靴には行かないだろうな。
また、サントーニとか細長過ぎる靴に行くこともないだろう
最近インスタで嫌なのはあれだ
ハインリッヒディンケラッカーのフルブローグ
コートバンでテカテカで、どアップ無数のブツブツ、気持ち悪い
あれはオールデン好きがよく買ってるみたい
スーツスタイルの流れからみるとアメリカンスタイルの靴来そうな気がするけどな
最近タッセルローファーとかロングウイングも良く見かけるし
まずは顔だろ
不細工は何着ても何履いても駄目だから
顔は人並みで良いんだよ
整形してまで良くしたいの？
雰囲気イケメンという言葉があるだろ？
髪型やファッション、振る舞いでイケメンに見せるのが大事！
オールデンは分かりやすい高級革靴のステータスだからな。
時計でいうとロレックス。
ちょっとその手の話になれば必ず出てくるイメージ。
まぁロレックスほどメジャーではないけど。
ジョンロブが時計で言うパテック・フィリップってところだろうけど、この辺りは普通の社会人だと知らない人も多いからな。
とゆーか、一定以上のイケメンでモノ、スーツら靴なんかに凝る人いないのが真理なんだよ。我々、一般人とは違い、幼少から満たされてるから、モノには愛着がない
それはその人、その家庭それぞれでしょ
美しい物が好きなのとは関係ないよ
むしろ昔ながらの金持ちは、地味なんだよ
ああ、確かに。
日本のセレブリティの頂点である皇族も、英国王室のチャールズ皇太子なんかも案外質素で地味だよね？
でも品はある。それが生まれ持っての物なんだろうな
>>430
単価が違い過ぎるよ。
時計と比べられるのは車くらいじゃないの？
フリーター君だってその気になればジョンロブの一足くらい買えないこともない。
パテなんて車一台分くらいするのが沢山あるじゃん？ 男は顔だけじゃなくて背の高さや頭の良さも重要だろ？
イケメンでも背が小さかったり、頭が悪い奴は評価されないって！
>>430
このスレも然りだが、
そういう例えを真剣にし出すと、人間の競争本能で板は結構盛り上がるんだよな
車だと何、大学だと何、結局は顔だとか、コーディネート次第だとか、、、、、
根源は僻みだと思うが >>434
単価の話じゃなく、時計で例えればって話でしょ
EG以上がパテやバシュロンみたいな雲上5大で、知名度含むブランドステータスがオールデン＝ロレックスなんでしょ 「一般的には高級品だけどそれを趣味としてる人にはちょっと軽く見られがちなもの」
靴：オールデン
時計：ロレックス
車：
スーツ：
財布：
よっしゃうめてけ
っつか鞄と財布は安定のヴィトンで良いじゃん
これより分かりやすいの無いだろ
ちょっとマニアックだな
鞄ならヴィトン、コーチ
スーツならゼニアとか？
ベンツなの？
ベンツってエドグリのランクだと思ってた
オールデンならクラウンとかじゃないの？
うめてけっじゃねぇスレ違いだ
どんだけ頭悪いんだ？
>>445
きっちり国産靴は国産車、輸入靴は輸入車と分けるのであれば
オールデンはベンツで良いと思うなぁ、クラウンに相当するのはリーガルの01DRやインペリアルあたり
レクサスはシェットランドとか三陽山長が相応しい
ただ違和感少しあるのはベンツって車としては優等生な造りで
決して人気先行で中身が伴わないって訳じゃない、これはロレックスも同様
対しオールデンは実際所有してみて分かったが造りは中堅英国靴と同等以下
まさに人気先行の裸の王様状態の靴ブランドだってこと スーツならアルマーニを俺はおす。
財布はヴィトンなのかねぇ。
靴：オールデン
時計：ロレックス
車：ベンツ
スーツ：アルマーニ
財布：ヴィトン
うん、何もこだわってない感出てるな
>>449
どれも「歴史と実績のある企業がお届けする確かな品質」なんだけどな。
ドンペリとかもそうなんだけど、一旦成金的なイメージがついてしまうとどうしても拘りが感じられにくくなってしまう。
イメージというのは恐ろしいものだ。 アルマーニのスーツにオールデンはこだわってないだろ。
オールデンだけはない
一方で「道具や小物に必要以上のこだわりや知識探求はダサい、定番品をごくサラリと使う方が良い」
と考える人は富裕層やイケメン君にけっこうな割合でいるな
ビギンやモノマガジン系なんて一度も読んだこと無いって人
また更に一方で、そういう定番ブランドをなけなしの金で買って、モノに自己アイデンティティーを投影しつつ
モノに興味ない多くの一般人に対し無言・有言のマウントを取りたがる可哀想な人も一定数いるわけで
定番ブランドを身に着けている人を、第三者から見た場合に前者・後者どちらに見えるのかという問題もある
そしてその判断は、見る側の者の性格や知識量、人を見る目に左右されるわけだ
>>451
だからこそこのチョイスって感じじゃない？
組み合わせの相性とか何も考えず「〇〇といえばこれ」っていう漠然としたイメージに乗っかる格好悪さみたいな。 >>453
遅レスだけどレッドウィングはあれでまあまあ適正価格だと思うわ
あれより安くて造りも革質も良いブーツって、国産くらいしか無いんじゃないか >>445
エドグリのクラスを車で例えたらアストンマーチンとかになると思うぞ。
勿論値段は全然違うけどランク的には最高ランクじゃん。 そもそもアメリカじゃ高級革靴の保守本流はアレンエドモンズ（と昔のフローシャイム、ジョンストン＆マーフィー）であって
ブルックスブラザーズその他のブランドの下請けや、矯正靴の販売（おそらく販売ルートはかなり特殊）を生業にしてきたオールデンは
すごく特殊であり裏方的であり、日本でのように米国靴の推しも推されもせぬ代表格ってのとは違うよな
主な終わった争いの中に
本国ではオールデンよりアレンってあるだろ
本国での話は既に終わってる
>>457
そんなこと言う奴は控えめに言っても氏んで良いと思うよ アメリカでも結局一流どころはアルティオリとかガジガリとか履いてるんじゃないの？
アメリカ靴を履いて愛国心をアピールするセレブは大統領くらいだろう
>>459
こんなことぐらいで人に氏んでもらいたいとか、
なかなかの了見の狭さだね相変わらず靴好きはｗｗ >>461
金持ちの家に生まれさえすればどんなにボンクラでも手に入れられるようなものと
どんなに金があっても（裏口入学等の特殊な事情を除く）実力がなければ手に入らないものを
比較すること自体がおかしいんじゃない？
了見が狭いとか関係ないと思うけどねwww 良くレスしてる人で年齢なんかの属性さらそうぜ、おそらくブランドや格付けには世代間の差がおるはず、おれは40前半、都内、典型的な一流企業勤務管理職、周囲で靴に凝るのは同様に私大卒のみ
>>441
オロビアンコ持ってる人はリーガルかスコッチグレイン履いてそう きっと会社の看板背負ってスコッチ履いてる営業系の管理職だよ
インスタなんかやるんじゃなかったな
靴欲がどんどん増していく
人の見て羨ましく、自分でポストしてさらに買って、、、
楽しいんだけど、さらなる沼
>>463
そんなことはないだろ？
ポールスチュアートのOEMなんかもしてるし。 >>462
それはそれは。
「氏ね」とか簡単に言ったという事実は１ミリも動かない、って事だけご理解いただければ私は何でも結構ですよｗ 5chの奴らってマウント取るのが好きだよな？
どうせ5chなんてやってる連中は社会の底辺なんだから目糞鼻糞の罵り合いをしてもしょうがないだろ？
もちろん俺自身も社会の底辺にいるんだけどな
>>388
そもそも三陽山長の靴を作ってるのがセントラルの工場じゃなかったか？
グレード管理とか生産委託の仕様請負なんだろうけど >>460
私立のAO入試は親族が大企業経営していたら入れるし >>430
いくらなんでもAldenがロレックスはないわ。 >>472
だってスレでマウント取る以外に生き甲斐無いもの… >>474
アメリカ大統領と私立のAO入手とどんな関係があるの？
まあ、ブッシュJr.はイェール大には親父の力で入ったとは言われるみたいだけど 早慶なんて大したことないのに無駄にプライド高いから嫌われる
>>478
おい、大したことないって貴様は何大卒なんや？ 誰でもちょっと頑張れば入れるから靴に例えると確かにオールデンくらいだな
誰でもちょっと頑張れば入れる大学が偏差値70近くあるわけないだろ？
全人口の上位5パーセントには入るんだから
大卒が50%しかいないんだから上位5%なんて大したことないよ
靴金かけるサラリーマンも5%くらいだろうしちょうどいいな
>>479
オレは>>478じゃなくて慶応蹴り地帝卒、
早慶は一旦は入ることを目指し受験したから立派な大学だと認識してるけど、478のいうように世間で思われてるほど物凄い難関ではないというのはわかるよ。
ココの靴好きぐらい受験に対してストイックになれるヤツなら特別な才能を持ち得ていなくても入れる、という意味ではオールデン・ロレックスぐらいじゃない？ガチで。 >>484
慶應蹴って地底はまずないよ
とマジスレ 50パーセント×5%なら上位2.5%だろ?
それが大したことないと言う理屈がわからん。
靴ならエドワード・グリーンやウエストンレベルだろ？
入試難度としては半分の時間寝てても受かる感じ
でも優秀な人も多いよね
オレの今彼女は誰もが知る国立大卒だけど、クソバカだよ
サンローランみたいなもんだ
一方、元カノは低レベル私大卒だったけど、総合職の銀行員だから結構賢かった
この子はグリーンだった
>>485
選択が間違っている、というご指摘なら反論できませんｗ
まあ自分は理系だったんで、帝国大学合格してるのに生産性を感じない私大に３倍以上の学費は払えないという判断でした。 靴スレで学歴コンプ拗らせるのやめてくれよ笑うわ
しかも早慶がグリーンってグリーンに失礼すぎ
早慶の人がオールデンやロレックスしてるようなイメージはあんまりないけどね
意外とグランドセイコーとかザ・シチズンとか靴もリーガルとか質素なの持ってると思うよ
むしろブランド物はホスト系とかチャラい奴が身につけてる感じ
>>489
早慶の下位学部ならまだしも、理系だったら早慶だよねー。京大ならまだしも
学費高いっていっても、マスターまで行って300万も差が出ないでしょうに
逆に高くつくよ、ドクターまで行くんだったら別だけど
スレ違いですんません >>491
旧帝かな
世間一般的にはオールデンのほうが良いと思われがちなところもね >>494
旧帝って一括りにすんなよ？東大と名古屋大じゃ結構な差がある
東京六大とか一括らにするのと似てるよな？ その土地の人と、団塊以上、高学歴の人:旧帝大の方が難しい
東京、若者、高卒Fラン:早慶の方が難しい
みたいなイメージ
東京で就職するなら早慶のがおトク
>>495
ちゃんとそのあたりの大学受験したことあれば旧帝って言ったら東大京大と分けるってわかるだろう
東京一工までいけば文句なしにラッタンジくらいの格はあると思うよ >>497
お前バカなの？だったら東大京大以外の旧帝と言えばいいじゃん？
旧帝ってソウル大とか台湾大とかも含まれるんだろ？ >>498
だからそのあたりの大学が射程に入ってない人なんだなーって分かるって話だろ 学歴の話になると旧に盛り上がるの何でだろ？
靴の話より学歴の話の方が盛り上がってるしw
>>498
すまんその辺が暗黙の了解になってない人と話してこなかったんだわ 靴のことに関してはやれラッタンジだロブだベルルッティだの言ってる割には
大学に関してはハーバードとかMITとか一切出てこないのが5chクオリティだよな？
早慶コンプの拗らせ地底の方々が延々と書き込んでるスレだということがわかったよ。
きみたちもう少し肩の力を抜きなよ
>>501
あなたが頭が悪いことことは分かりました
旧帝大といって東大と京大を除外する暗黙なんて聞いたことがありません
これ以上話すと恥の上塗りするだけなのでやめた方が良いと思いますよ なんでインスタのあげてる特にアジア人ってオールデン信者おおいの？
検索かけてみるとすぐわかるけど、例えば日本で取り扱いが少ないここにも書いてある革靴ブランドとか検索すると
外国人は好んで履いてる、反面オールデンとか検索すると履いてあげてるのなんてほとんど日本人とかアジア系ばっかだわ...
早慶がグリーンに失礼とか言ってる人はこのランキングがおかしいと思ってるんでしょ？
だったらこんなところに来なければ良いのにと思う
東大京大一橋東工大がジンターラ、ラッタンジ、ロブパリ、マサロなんじゃないの？
じゃあ早慶はグリーンじゃないの？
それとも一段落ちてクレバリー、ガジガリ、アルティオリ、コルテ、ウエストンレベルなの？
>>505
紳士靴の本流がイギリスだし、ファッションならフランスイタリアだからじゃないの？
オールデン自体アメリカ靴の本流ってわけでもないし。 面白いな
金で買えるものと買えないものを並べても意味ないのに
>>504
ランクの話してるときはそのへん一緒にはしないんだよ
>>506
だからオールデンって言ってるじゃん >>509
で？偉そうにそんなこといってるあんたはどこ卒なの？
オックスフォード？ケネディスクール？ >>505
あーなるほどな、基本的なところか確かにイタリアブランドだわ
オールデン信者は日本でのマーケティング戦略に踊らされてるだけか >>510
旧帝だよ
地帝って言ってあげたほうがいいかな？もちろんソウルでも台湾でもないよ >>511
オールデンは好きじゃないけど日本のマーケティングも悪くないと思うけどな。ジャコメッティとか日本の企画ものだけど正直今カジュアルだと一番良い靴に思う。 >>513
恥ずかしいやつだな拗らせた地帝君？
自分はグリーンレベルだけど、早慶がグリーンというは失礼だって？
チャンチャラおかしいね >>515
すまん普通早慶は滑り止めなんだわ
地帝の中でもこのスレの格で例えれば62-68くらいの幅はあると思うよ？ 横入りですが、ネット上で本当かどうかわからん学歴で盛り上がってどうすんですか
スレチすぎると思いますよ
お互い、いい大人自慢だったらいい大人らしくもうおしまいにしてくれませんかね
他の人にいい迷惑です
>>457
こいつが全ての元凶だね？
氏んで良いと言われるのも分かる気がするわ もう地底コンプ君の書き込みはいいよ
予備校の偏差値表でも眺めてなよ、読解力ないから理解できないのかもしれないけど
まず全員落ち着いてスレタイを確認しようぜ
その後、スレ違いって言葉の意味を考えて理解しよう
試験受かった奴は努力しなくなるから、だいたいはバカになるよな
分かるだろ
今さらこの話題で盛り上がれる馬鹿がいる板。靴ヲタ万歳
俺はできるだけ靴で例えるって趣旨に則ってたのに怖いわあ
地帝コンプ君の勘違いが酷すぎて笑える
そもそもら大学に例えること自体どうなの？という感じなのに
必死で早慶がオールデン、ロレックスということにしたいらしい
こんな大人にはなりたくないものだ
ずっとスレにいた奴は話が脱線していって
突然来た奴はスレチの指摘
よくあるパターンだ
みんなごめん、最初に俺が属性言い出したんだけど、真意は、1人1人の周囲なんて微々たるものだから、靴愛好家ってどんな風な属性の人達か、情報を共有しようってことだったんだ。俺は若い時から人を観察するのが好きでさ。
やはり資産家というか親世代から金持ちのやつ、2代目なんてのはいいの身につけるよね、帝王学的に。一方、東大京大は得てして身なりに無頓着なのが平均なので、ちゃんとしてると目立つ。早慶なんかは都内じゃ、石を投げれば当たるほどいて、一流企業のやつもピンキリ。
青学明治で超一流企業のやつは、自分の演出に長けていて、総じてオシャレで仕事もできて、出世してるのが多い。海外勤務はその国にかぶれる。ロンドン金融なら黒靴以外NGとか。ぶっちゃけ底辺は底辺のファッションだと思う。偉そうでごめん。だからこそ身なりで差がつくはず。
因みに俺は早稲田なんだけど、早慶をオールデンやロレックスに例えられるのは全然嫌じゃないわw
皆が一度は憧れる高級なものってことだろ？
凄く光栄なことじゃないか。
こんなのただのネタでしかないんだから気に入らなければスルーすればいいだけの話。
超一流会社でマーチで海外赴任行けたり、出世出来る奴なんていないだろ
スコッチグレインでがっつり営業って感じだろう
高学歴や一流企業で働く奴は何百万人といる
まさに東京で石投げれば簡単に当たるよ
オレのような国家資格所有者には、まったくかすりもしないが
私立医卒の8年目のワイ高みの見物。
てか、靴のブランドで大学の格付けはクッソわろた
このスレでいう靴は物が先でそれをランクに当て嵌めていった物で、学歴は格が先
はい解散で
自分でいうのもなんだけどこのスレ見てるより百貨店の靴売り場にいる方が楽しいよ
財布の紐が緩みそうになってストレス溜まるけれど
医学部→ジョンロブ
東大→グリーン
京大→サントーニ
早慶→オールデン
地底→スコッチグレイン
マーチ→リーガル
Fラン→リーガル アウトレット
こんな感じかしら
>>537
Fランがリーガルアウトレットは訳分からんな。
文字通りノーブランドの革靴だろ。
ドンキや青山で売ってる革靴になると思うぞ。 しかし医者は30万人もいるからでかい石でも投げれば当たるよ
>>540
まずユニバースが学歴なのと、靴買えないから国家資格保有者は出番がないの
士業は別か 弁護士 シルバノラッタンジ
弁理士 メイドインマルケ
医師 ジョンロブパリス
会計士 アンソニークレバリー
税理士 エドワードグリーン
歯科医師 ウエストン
1級建築士 エンツォボナフェ
不動産鑑定士 サンクリスピン
＞医師 ジョンロブパリス
＞医師 ジョンロブパリス
＞医師 ジョンロブパリス
＞医師 ジョンロブパリス
＞医師 ジョンロブパリス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
大学の格を靴ブランドに例えるスレ
になりました。
上位はやたらとインポートの靴に例える割には、大学の方は日本の大学しか出てこないのが何とも情けない感じですが。
>>508
この人の言う通りだよ
金持ちの親から生まれれば頭が空っぽのボンクラでも買えるようなものと学歴を比較するなんて馬鹿げてる
このスレでも上位に来てるベルルッティとかコルテとか学もないような成金が好みそうなブランドだって入ってるんだし ちなみに、ファッション業界上層部、百貨店は、早慶以上の高学歴のみだかんね、これマメな。
素性少しばらすと、おれはPBなわけだが、周りではグリーン派が多い。目立たないで相手を立てるという配慮だな。ロブなんかは自己顕示欲だからな。ちなみにオンでは黒靴のみな、これ常識ね。
んで、医者ってのは総じて世間知らずの金持ちだから、周りに持ち上げられて、ブランド者だの、イタリア靴だの、似合わないサルトリア だのに手を出すのが一定数いる、これ、金融にとっても最高級のカモね。
歯医者、これ異様に時計に走るよね。AP好き多いしね。えてして下品が多いというのがPB業界の常識な。弁護士、これは、超トップファームのみは別格な、日本最高峰の頭脳で、面接で人物も見るしな。クライアントファーストで質実剛健な感じだな。世間をよく知ってる。
トップIB、HFなんかはプチ富裕層だな。金でなんでも買えるが、自由でモノも自然と超一流になるな、そういうハッタリもかなり大事だからな。みんな、自分の職業、コミュニティで、どんな人物を演出したいか、から逆算きて、靴をはじめとしたアイテムを選ぶと良いよ。
スレ荒らしで有名な汚物やカントリージェントルマンみたいな奴が来たなw
さっさとこの話終わらないかなぁと思ってROMしていたけど
なんかすげえの涌いて逆に面白くなってきた
靴は趣味だから、地位に見合った物を履いている訳では無いですよ。
当然の事だけど、言わないと分からないバカなのかなと思いまして。
ぶっちゃけ爺さんの時代から家族が全員医者だけど別にブランドとかそこまでこだわらない
姉貴（外科医）とかも買うのはセールの時期だし、海外旅行でちょっと安かったら買うかなーぐらいだな
指摘したら「一定のブランドで線引きしたらそれなりのは買えるけど、お前はブランドで靴選ぶの？」って言われて
まぁそうだわなって思った
ジョンロブすごい！！って言ったところで結局、人それぞれなんだし自分自身の足に型が合わないのなら意味ないだろ
実際、イタリアブランドで６万ぐらいの靴履いてるが若干小指が擦れて痛いわ、ワンサイズ上はガバガバだった
格付けスレで本来「人ぞれぞれ」なんて言ったらおしまいだから言いたくないけど、しつこいアホがいるからな
ちなみにオールデンはインスタ検索して（最近の投稿順にしてみ）見てみろ、買ってるのアジア人ぐらいだろ
マーケティング戦略に踊らされすぎ
>>559
こんな面白いスレなかなかないぞ。
NGはもったいない。 >>548
百貨店業界が早慶以上？デタラメ言うなよw
世間では一応一流と言われてる伊勢丹だって日東駒専レベルはけっこういるんだけどな チェントフェリーナってやたら安いのに革質いい気がするけどガラス？
>>563
三越は慶應派閥あるよ
歴代社長は慶應卒ばかり >>565
わかる、妙にすべすべもちもちするよな。本当に値段の割に良いのか、安い革をうまくごまかせているのかの判断がつかない。
後者なら買って履き込めば多分劣化具合とかでわかるような気もするけど。 中古で良いのでGATTOの靴が欲しいんだけど、どこにも売ってない
聞いてないのに学歴語る奴と聞いてないのに革靴語る奴は同じ層説
医学部→ジョンロブ
東大→グリーン
京大→サントーニ
早慶→オールデン
地底→スコッチグレイン
マーチ→リーガル
Fラン→リーガル アウトレット
は得てして妙
言い得て妙なら聞いたことあるけど得てして妙てなに？
>>575
そうかもなw
オレの知人で早慶出てる奴で、アパレルショップで販売員やってるのいるわw
まさにオールデン どんな高級靴でも、底辺の靴職人さんや修理職人さんがいて始めて輝く。学歴学閥関係ない
ユニオンワークスの社長が、見習いの新人に「こんな底辺の仕事でいいのか？」と問うたら、「最高峰のユニオンで修理が出来るなんて誇りです」って言われて思わず涙ぐんだ話は好き
>>577
低学歴に高級靴は合わないって自己紹介してるだろ？
察してやれよw >>580
自己紹介って俺の事？低学歴ではないが、こんな所で学歴自慢する気は毛頭無い
革靴は、職人が手掛けた仕事のクオリティーに対して格付けされるもので、その価値を評価し見合った対価を払える者が、その靴を履く。それだけの事。 >>581
いや貴方の事じゃないよ
574で低学歴に高級靴は似合わないと言って、575で勘違いなのか何なのか分からんけど得てして妙なんて初めて聞いた言葉を言ってる
低学歴が必死で難しい言葉、使い慣れてない言葉を使ってるように見える
なので自己紹介なんだろうなと思っただけだよ 靴も何でも自由なんなけど、社会的立場に見合わないモノをもっていても、バランスが悪く歪なだけ。ほんの一部の層には伝わると思うが。靴、スーツなんかの単価の安いモノは誰でもそれなりの買えるけど、住まい、家族、仕事、趣味、性格、容姿、友人関係と全てはバランスだ。
例えば、ブサイクがロブ履いても醜いだけ、これ容姿とのバランス満たしてない。
ロブはスキのない、個性のない、完璧さが長所な訳で、
別に不細工が普通のストレートチップを履いても良いと思うが
容姿とのバランスを考えても
不細工がコルテ、ベルルッティ、サントーニっていうなら、バランスとれてないと同意するんだけど
>>578
オールデン履いてるのは、社割で買わされてるだけだぞ
某百貨店の正社員の友達が「買わされるんだよなぁ」ってグチってたわ >>575
に当てはめると
高卒のzozoの前澤は、リーガル以下がお似合いってことでおk？ >>587
買わされてるんじゃなくて、買いたくて買ってんだよ結局はね 靴に大事なのはサイズと歩き方だろう
しかし、安モノの革靴は横側破けるね
高価な靴でなったら、修理に持ってかないといかんわ
チェルシーブーツ買ってみたいなと思うこの頃
だいたい合ってる靴は足入れたときの空気の抜ける音が最高なんだよ
結構分かる大きさでプシューってな
あとは痛いところがないか
でもあまりにブサイクが
靴を含めおしゃれしてても
滑稽なだけなんだよな
高級靴履いてる低学歴もいるし、安物靴履いてる高学歴だってたくさんいる。
ファッションなんて趣味の世界だから学歴とほとんど関係ないだろ？
高学歴でも低学歴でも、野球が好き、サッカーが好き、競馬が好き、と色んな奴がいるのと大して変わらない。
こんな話は不毛だからやめた方が良いよ。
ここは靴のスレなんだから
以下学歴の話出した奴は即NGで
多くの高級靴屋で暗にスタッフがおれに漏らすのは、ダサい客が多いということだ。おれにそう愚痴るのは、容姿もセンスも、まぁ水準以上だからだが。。靴屋も、できれば容姿端麗な人間にセンスよく合わせてほしいわけ。売上優先は当たり前だが。
学歴ってのは世界的に重要。ゾゾ社長の例出した者は世間を理解していない。天才や逸材は当然学歴なんぞ無用。靴というのは歴史的に権威と関連がある。文化的歴史的教養を欠く者が、モノ単体の格付けをしているようで、その実、学歴の格付をしていることと本質的に同じ。
まあ、客に愚痴る時点で高級でないな
学歴や百貨店の話はヨソでやってくれ
とりあえず平日の昼間っから2chに書き込んでる時点でお察しやな
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!俺もか！？
確かに伊勢丹行くと靴に努力値全振りしてて服がダサいやつが多いな
>>598
でもそればかりじゃ商売は成り立たないからね
結局買ってくれる人がお客様
だから、世界各国のブランドは中国に進出しまくってる訳で
高学歴であろうと、ワーキングプアではダメなのよ >>603
じゃあどういう格好（ブランド）着てたら褒められますか？
今後のためにぜひ教えてください参考にします もう学歴なんて下らないものを出してマウントを取るのはやめないかw
皆靴を愛するものという共通点がありゃ十分じゃないか
分相応というものがある
都内のオフィスビルが職場ならロブやグリーンは相応しいが地方の村役場には相応しくない
しょうもない地位で高級靴履いてると品が落ちる
>>607
少なくとも表向きは階級社会ではない日本でそれはどうかな
そんなこと言ったらルイヴィトンなんてどうなんだよw >>607
と、老害が申しております
ジジイはもう寝ろ >>605
ブランド(笑)
ファッション板行けオッサン >>607
まさしくそれ
そんなことも分からない奴が多いのな その程度の品格でも手に入ってしまうなら、その程度のブランドということ。
メチャメチャ高い値段するとか、会員制で誰でも手に入らなくするとかね。
それで、そのブランドの経営が成り立つのかどうは知らないけどさ。
人間の価値は顔じゃないけど
ファッションに関しては顔が命だよ
たかが靴に何をイキってんだ？
貴族にでもなったつもりかw
自分の金出して買ったもん、村役場だろうがどこで誰が履いてもいいじゃねーかw
実際は丸の内のリーマンでも殆どがガラス革や合皮
本革であっても手入れしないでボロボロという状態、酷いのになるとかかと潰して履いてる
つまり都内のオフィスビルであってもロブやグリーンは相応しくないんだよ
履くなら国会や皇室、それ以外で履いてる奴は勘違いバカだな
人間の価値は顔じゃないけど
ファッションに関しては顔が命だよ
↑
これ
ブサメンが妙におしゃれして
良い靴履いても滑稽なだけ
口には出さないが俺もそう思うわ
顔がどんなに良くてもチビデブなら意味無し
ファッションは顔もあるが体型が大事
ここの奴等は心が紳士じゃないから、どんな靴履いても汚物にしか見えないだろうなぁ
>>613
バカだなぁ老害、そんな数少ない人間しか買ってはいけないなんていっていたら
企業が成り立つと思ってんの？
おめーみたいな老害の考えが多かったから日本企業の商品が売れなくなって
今までバカにしてたチャイナに買収されるレベルにまで落ちたのに未だに気づいてないのかよ >>625
ほんとそうだよ
選ばれし人間しかブランド物を身につけちゃいけなかったら全国各地のブランド屋が潰れるわw >>615
スタイルもな
ちんちくりんがいい靴履いても七五三みたいだしな 情熱傾けるってこういうことだもんね。でも能書きは後に回して靴のこと先に書いて欲しいw
この板にそんな収入が高くない20代がいて高級靴を愛用していたとして、きっと大切にケアしながら長らく履くだろう。ブランド靴を買いあさる高収入のおじさん、俺もだが、靴を通した人生の豊かさは、若者だろう。そういった若者は彼女や家族も大事にするんじゃないか。
一方、いい年齢でこの匿名スレでマウントとりたがるおじさんはストレスフルな生活なんだろう。昨日靴磨き店で、俺がロブを磨きに依頼いる横で、リーマンがリーガルを俺と同じフルコースで出していた。きっとリーマンの靴の方が大事にされるのではないか。イヤミではない。
20代前半だけどこの板にいるよ
買った靴は一生持たせてみせる所存
20年以上大事に履いたリーガルならその人にとって新品のロブ以上の価値あるかもな
そんな事は普通はないけどね。
普通に履き替えて終わり。
ラッタンジがトップなのは分かるが、ジンターラまでトップになるのかね、、、
>>642
セカンドラインでは無くなったのと、作りも革も今はラッタンジと同じ なるほどね。
昔のジンターラはセカンドラインということだから、格付けとしては下がることになりそうだね
ラッタンジとジンターラは名前が違う訳だから、何かは違うものと思ってた
トムフォードなんかもダニエル・クレイグやSUITSのガブリエル・マクトなんかが着るからサマになるんだろうけど
アジアをふくむダサい金持ちが買い支えてるから成り立つわけだからなあ
カッコイイセレブだけの御用達ブランドでは企業としてやっていけないよね？
靴でしか自分のプライドを保てないなんてな
ほんとに品格のある人なら誰が履いてようと
良い靴を履いているな、で終わる
自分が変だと思うやつが自分と同じ靴を履いていると自分も同じように見られているんじゃないかという心が弱い人なんだよ
>>625
が正論すぎて
反論できないで終了だったなw
やっと落ち着いてくれたか >>625
まあこれだよな
良く分かるのは着物関連
格や歴史に固執しまくった結果が今の衰退しまくってる状況 InstagramのジンターラのハッシュタグでやたらブリストＨの長谷川さんが出てくるんだが何で？
ブランド維持のため日本人や韓国人や中国人でも若者でも誰でもいいから拡販していきたい企業と
有色人種に侵食されたくない白人、若者やDQNに侵食されたくない中年富裕層とで
思惑にズレが生じているわけか
でもたまに中国人（黄色人種全体？）を嫌うドルガバや、肥え太った客を嫌うアバクロなんかが
明るみに出たりするんで正直よく分からんのだな
>>617
むしろ村役場でいい靴見かけたら「ほほぅ」ってなるわ俺はｗ
グリーンが全世界１パーセント未満の大富豪にしか履けないほどお高い靴と思うかどうかもあるけど >>628
この人と議論したら疲れそう
ここに来ませんように >>655
実態は転売ヤーにしてもこの独善的な靴ブランド評論は嫌な感じだ >>651
あくつ氏がジンターラをブリフトに持ち込みインスタでポストしてるから
ちな、面識なし 最近インスタでは、本当にオールデンとロブばかり
ロブならまだいいけど、オールデンのテッカテッカのドアップは本当くどい
もうわかったわかったという言いたいくらいだが、まあ本人には当然言えない
>>658
大分インスタに毒されてるからSNSから離れた方がいい
他人の投稿にイライラして5ちゃんに書き込むのは末期 >>659
良いアドバイスありがとう
本当そうだと思うわ
離れるかな オールデンってシワが醜い人多くね？俺の周りではロレックス好きなのと同じ層だな。丸の内大手町で社員証ぶら下げるのと同じだな。
たしかにオールデンとロレックスの組み合わせはよく見る
双方ドヤアイテムだからな
こういうのが好きな人って、リーバイスとかリゾルト履いてんだよな
オールデンみたいなコバ張って丸いプレーントゥ欲しいんだけど
よそでいいのある？
定番なら
チャーチのシャノン
パラブーツのシャンボード
シャンボはＵチップだった
トリッカーズも似たようなプレーントゥあるな
紐vsストラップ
どちらが面倒か？
0853 足元見られる名無しさん 2019/01/24 23:21:05
いやいや、普通にストラップの方が面倒だろ
返信 ID:T+YzONJo
664じゃないけど
オールデンもパラブーツもチャーチもちょっと高いんだよなぁ。カジュアルに履けるああいう見た目(ちょっとぼってりしたプレーントゥ)でもうちょっと安いとこはないもんか。
ちゃんとした靴なら、価格帯的にチーニーが限界だろうな
マッケイの遊び靴だけど、ダブルエイチもなかなか良い
サイドゴアブーツが欲しくなっったんだが 革質が良くてそれなりってどのブランドなんだろうな
一応ウエストンのゴルフは所有してるんだが ウェストンのブーツは高いな
エシュンのアニカーフなんてどうなんだろうか
ブ〇テ〇も持ってるけどあれは最悪だな 革質は良くないし裁縫も左右の靴でずれてる
あれを持て囃す層が理解出来ないな
サンローラン買う価格ならウエストン買えるべ ちなみにサンローランの靴ってどこ製なん
サイドゴア履きこなすなら分かるだろうが、サイドゴアで大事なのはパンツと繋がるかどうか
ウェストンのサイドゴアは有名だが、少しゴツいしラインが綺麗じゃない
サンローランのブーツの製造元は明らかにされてないはず
店員は一応、自分のところの工房だと言ってた
まあ、ブッテロの可能性はある
ちなみにブッテロは以前ディオールのブーツも手掛けてた
自社製品よりも良い材料で丁寧に作ってるという、、、
ファクトリーブランドが何故か持て囃されるけど、ブランドものの方が基本良いもの使ってるよね
サンローランに関しては俺も知らない
でもコスパ良いと思う
サンローランの画像見てたら>>677の言ってる可能性高そう
サイズの文字体やマッケイ製法がモロそれだわ 伊製だし サンローランの靴はすべてマッケイじゃないかな
ただ、靴をよく知るサンローラン履く人はハーフラバー貼る人がほとんど
スチールは見たことない
全身サンローランはダサいけど、ひとつ取り入れるくらいなら女受けは良いし、デートにも使える
あとは、バンドマンが結構履いてんだよ
有名どころでいうと、エレカシの宮本は近年サンローランのブーツしか履いてない
>>668,671
より9901に近いレッドウィングMIL-1を推すよ
似ていながらもオールデンとはまた違った雰囲気があって魅力的だと思う オールデンの鏡面（KIWI のパレードグロスプレステージ）落とすのって、クレムとかエムモゥブレィのクリームエッセンシャルとかで良いんですか？
サンローランは靴好きが見ないレベル
ディオールは見るレベル
>>684
>>685
>>686
THX!
初めてオールデンのコードバンに全面やってみたんですが、山羊毛ブラシでもすぐ曇ってしまって失敗しました。
ワックス受けすぎたんですかね。。
とりあえず落として、先端だけまた挑戦しようと思ってます オールデンのコードバンのメンテですが、店員の人にはずっと純正ワックス 塗るだけでいいって教えてもらったんですが、クリームとかは塗らなくて良いんですか？
クレムって効果あります？
最近取り扱い増えてるleyuccas、あれなんで人気なの？w
履き皺クソカッコ悪いんですけどw
>>693
初見なのでググってみたけど、そんなかね？
程よい丸みで嫌いじゃないわ
ただ、ちょっと高い感じはする。 >>693
3年ぐらい前はめちゃくちゃ品質良かったんだよ
はっきり言って今は別物、取り扱い増えて変わっちゃった >>692
クレムでもいいけど、ホーウィンの社長はノワールのレノベイター(ベネチアンクリームも)おすすめしてる。専用品が好きならノワールのコードバンクリームでもよし。 流れて困るような議論もしてないからレス違いでもOK
雑誌とかでよく見るよ。10万超えはびっくりしたけど。
逆にエキゾチックは安いという
クロコダイルのUチップで25万ぐらいだったはず
エルメスのジョッパーブーツを見たら15万円くらいで意外と安いなと思ったんだけど、サントーニ製なのだろうか
>>693
みるからに質よくないなコレ
15000円くらいが関の山に見えるが >>702
ホントだ
すまんな、レスとスレ間違った
でも書いてる内容には突っ込んでないから合ってるってことだね レユッカスはボナフェだぞ
>>704
ものによる。正直ジャコメッティ買った方が良いと思う スレ違いは結局過疎るんだぜ
ま、ここが過疎るのは賛成だけど。
>>707
モノによるのか、ありがとう
ジャコメッティって全体的に丸まっこくてなんだかピンとこなくて。もっとシュッとしたスタイリッシュな感じのが欲しいんだよね。何かオススメがあれば教えて欲しい（スレチですね、ごめんなさい） 学歴の話が終わったと思えば手入れの話とか別スレでやれと思う
靴のブランド格付けと全く関係ないだろ？
初めての地域への出張、海外含めて、俺はセメント靴で行く。意外と雨降ったり、どんなところ歩くかわからないからね。丸の内などの勝手知ったるところでは高級靴な訳だが、出張も多くセメント靴の有難さ、便利さが染み渡る。ローテにセメントは外せんなぁ。同じ人いる？
実際、稼いでる人で、靴に偏執的な人間、皆無だからな、俺の周りでは、何事もバランスだよなあー
>>702
馬鹿とかすぐ言葉にしてしまう辛抱のなさ、どうにかしたら？ >>706
キミは大人だ、えらい
普通が偉く見えるｗ >>713
ジャコメッティこういうのもあるんだね、ちょっとイメージが変わった >>718
タニノクリスチーのラスト引き継いだモデルだね
多分今エルメスのブーツはジャコメッティ多いはず
でも本家はハンドなのにエルメスのはマシンだったりして残念なんだよね タニノクリスチー のジョッパーと比較して、ジャコのジョッパーって全然違うらしいね。
そりゃ違うよ
同じ木型あっても同じ靴作れない
革も違うし
ビスポークだってそう
でも職人もタニノクリスチーでおった人なんでしょ？
やっぱり革が違うのかね？
タニノのブーツのベビーボックスカーフは本当に柔らかくキメ細かいな
短靴のベビーボックスとは別物
ミニボックスとは天と地の差
昔よく両手にブーツをはめてオ○ニーしたな
肌触り半端ないよ
タニノが無くなって残念だ、今はフェラガモ履いてる
いつの間にか革靴高くなってるんだけどなんでだい？
庶民の味方、エドワードグリーンもジョンロブと変わらないぐらい高くなってるし
レザー製品でここまで価格高騰が激しいのは靴だけだろ
日本を除いた主要先進国の物価および人件費の高騰
10年前に月給20万のイギリス人が10万のグリーンを月に2足買えるとすれば
現在同じ立場の人は月給30万で、やはり15万のグリーンを月2足買える
ずっと月給20万の日本人は昔2足買えたグリーンを現在は1足しか買えない
タバコの値上がりみたいな勢いだね、革靴の値上がり
これに消費税上がるから、余計に高く感じるよね。
幸い、俺はみなさんのように色んな靴を知らないから一つのブランドで満足しているが
現地のが肉食べなくなって
革が不足するようになったからと聞いた
本当かどうか知らないが
まあノーザンプトンのメーカーが廃業しないのを見ると値上げが受け入れられる業種だったということよね。
ちょうどアジア新興国が革靴買うようになったのと
重なったからじゃねえかなと思う
欧州はブランド化うまいよね
エドワードグリーンは絶対ブランドで強気に値上げしたとおもう
いつの間にかジョンロブと大して値段変わらなくなったし
ジョンロブより値上げ率高い。一昔前の倍
10年前は9万円代
>>730
そんなことはない
野球グラブなんかの値上げもかなりのもの >>736
超円高時代でも、ロイヤルティ向上を理由に値上げしてたもんね笑笑
グリーンは良い靴だと思うけどブランド代払いたくなるブランドでは無い。
ビスポーク、特にイタリア勢は消えていく一方、ノーザンの高級既成靴はラインもブランドも増えた。新興国にはベルルッティがノーザン勢より強いらしいしアジアにはブランドビジネスが有効なんだろうね。 偏見かもしれないけどエドワードグリーンはブランドというよりはクロケット&ジョーンズみたいに黒子のイメージが強い
フォスター&サンとかアンソニー・クレバリーなどのOEMをやっている会社という感じ
>>739
そりゃ出自としてはファクトリーだろうけど、ブランドとして舵を切ったんだろ。クロケも同じだと思うけど。
二度も経営危機に直面してるしヒラリーには思うところありそう。トニーにビスポーク部門ごと独立されたのは計算外だろうけどな。
面白いのはブランキーニ
元々ステファノビの工房自体がブランドというよりLVMHグループの下請けファクトリーだったらしいけどこれを売って今度はベニーニョやベッタニンに下請けさせるブランドになった。 原皮もそうですが数がはけなくなってきたんで一個単価あげてかざるをえんのですわ
すんません
業者を多く介してるため、様々な人件費、配送料、中間マージンが嵩んでいくのかね
浅草橋なんか行くと、カーフ、コードバン、クロコダイル、エイなんか数千円で激安に思ってしまうけど、
その革質が良くないのは分かるけど、どんなもんなんだろうか
使う部材も多いんでね、消費税のこともあるしかさんでいくんですわ
革についてわB、Cを無理矢理それっぽく仕上げるのが回ってますが
分かる人が見たら分かってくれると思うんでちゃんとした革使っていかんとね
百貨店の靴屋って自分の足に合った靴がわからないときってフィッティングしてもらえます？
>>745
店による、色々回って店員の質のいいところを探しておくといいよ 既成靴のフィッティングは経験と知識だな
正確には、成功体験と失敗体験の積み重ね
靴板の住人は、
クロケ、チャーチ、トリッカーズ、オールデン、ウエストン、グリーン、ロブなどの主要ラストは経験してるので、
経験則ｊから自分の足がどんなラストに合うか分かってるんだよな
俺は靴見ただけでラスト分かるような超能力持ってねえわ
初めて買うブランドなんか尚の事分からん
だから>>747が何言ってるのか何一つ分からん 革ジャンなんかも
俺の好きなとこは8年前20万だったものが今や27万だ
不自然な話の流れで俺は高級靴いっぱい持ってるんだぜ、という突然の婉曲的自慢
>>748
どこに見ただけで分かるなんて書いてあるの？
>>750
自慢じゃないの分かってくれよ
嘘ってことでも良いから >>751
見て分かんねーからフィッティングすんだろ？
それを主要なラストは経験してるから自分似合うラストが分かるとか
それ店でフィッティングしてくれるかって話とは全く関係ねーから >>752
話がずれてるわ
745 名前：足元見られる名無しさん 2019/01/29(火) 20:54:13.30 ID:NoG4ruFx百貨店の靴屋って自分の足に合った靴がわからないときってフィッティングしてもらえます？
足入れすることは大前提なんだよ
経験足から、足に合ってるかどうか判断（フィッティング）ができるようになるってことだろ >>753
それ言うのにクロケだロブだっていちいち書く必要ないもの
足に合う特定ブランドのラスト分かってるのと履いたことない靴のフィッティングはまた別の話だ
前後が繋がらねーんだよ お、おう なんかごめんな
とりあえず今度、この種類で自分の足に合った靴が欲しい。みたいな感じで聞いてみるよ
ありがとう
>>754
具体的にブランド出した方が分かりやすいだろ
別の話ではあるけど、そこかから自分なりの法則を見出すんだわ
それが経験則
オレもずいぶん痛い目にあってきたし、考え方も変わってきた
自分なりの正解を見つるしかない ちょっと名だたるブランド靴を一通り嗜んだって自慢したかっただけなんだよ
許してやれよ
>>757
自慢ではないが、名だたるブランド名じゃないと話が共有できないだろ
安価であろが高価であろうが、少数しか履かないブランド出してどうすんねんってこと 自分はラストはクロケの348が1番合うな。
あとは廃盤になってしまったがリーガル時代のジョンマとか。
ブランド名上げることがそもそもズレてますよってことかと
俺は747と同じ考えだな。ブランドで判断するし、物差しがないと会話が成立きない、全世界の常識。貧乏が多いんかね。周りと車で100-300万円くらいの差は気にしないだろ？それだけあれは靴なんて簡単に揃うでしょうに。
もっと言えば、住んでる地域、物件によって数千万円の差は当たり前、億はなかなかないけど。靴の価格なんて何十足あってもは誤差の範囲でしょうに。
>>761
金はあるけど知性と品性が無いタイプですね 本格靴で自分の足に合う靴を揃えるというのは、金がかかるもんだよ
靴擦れや、マメが出来たりして手放す
ウエストンフィッティングで耐えられなくなって手放す
オールデンでブカブカで手放す
グリーンのラストで失敗する
最初は誰だって自分の足に合ってると思って買ってる訳だ
これは経験ある人多いんじゃないかなあ
ウェストンフィッティングで耐えられなくなって手放す人は多いと思う
だからだろうけど最近ウェストンはタイトフィッティングは勧めない
よく聞くけどウエストンのフィッティングってなに？ウエストンってそんなきつい幅でもないよね
ウエストンの良さがイマイチ分からない
フランス靴にしてはデザインが地味だし
あんな感じの靴を買うなら英国靴で十分
オラはパリでしか買ったことが無いが、ウェストン3足どれも最初からキツくなかったよ。
>>770
チャーチにちょっと足したくらいの値段で最高峰の一角が買えるっていう点が受けてたんだろうね。
急速に魅力は失われてるけど >>770
ウェストンのローファーとゴルフ以外の良さが分からないって人は本当に多いと思うな
自分は300が地味なところが好きw 別にブランドのお国らしさに拘るわけではないけれど
フランス靴ならコルテとかベルルッティとか色気がある方がいいね
ゴルフは軽くアクティブに遊ぶときに良いよ！
ディズニー、軽い登山、小旅行とかね
軽い登山てw
トレランシューズでいいだろ
そういえば、高尾山行ったらマルモラーダの登山靴履いてるおっさんいて笑っちゃったわ
ああいうセンス無いおっさんにはなりたく無いもんだなぁ
トリのカントリーをお貴族様よろしくちょっとした野山の散策に使ってる人もいるからあんまり言いなさんな
俺は>>747が言ってる事は一理あると思うよ
現に新興ブランドのGGのラストのフィッティングの話になった時にはEGの202やJLの7000をみんな引き合いに出して話をしてたしそれで話は通じてた 登山に革靴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいいと思うよw
おもしろいわ
それでこそ革靴マニア
普通に革の登山靴ってあるしプロの登山家でも愛用してる人いるけどな。
コロラートのマルモラーダは機能性というより見すぼらしくなるのが問題だろう
まあまあ
今時プロテニスの大会にジャックパーセル履いて出る人いないでしょ、ってことで
高機能より様式美って人もいるだろう
別にそれでヒマラヤ行くわけじゃあるまいし
>>782
ジャックパーセルはバドミントン。
テニスシューズはスタンスミスだよ。
あと、俺はcrispi愛用してるけど、他にもプロの登山家も愛用するような革の登山靴はたくさんあるんだよ。
ローテクスニーカーとは全然違う 革靴と革の登山靴は意味が全然違うだろw
俺だって冬用の登山靴はフルオーダーで革だわ
夏はトレランシューズ、軽いに限る
足首まで保護してるから革の登山靴の方がいいとかいうやつ、あれ嘘だからな
>>786
インスタ探したらいるよ。ソールはゴルフスパイクだけど やたら登山とゴルフで盛り上がるな
いったい何歳のやつらなんだ
靴が重くて足上がらなくなってるみたいだから50代から60代だろう
うえ、靴サロンならまだいいがスレチにも程がある
しばらく来ないわ
ダナーマウンテンライトとか革の登山靴じゃん？
俺はダナーのオールレザーの軍用ブーツで山に登るけど
〇〇ってどうなん？
みたいな単発無視してる時点で格付けスレとしては機能してないだろ。
この手の質問うんざりしてるのはわかるけどさぁ。
>>795
カジュアルシューズやどう見ても自前で作ってない新興の正体不明メーカーなんかブランド査定出来るか
んなもん値段以上でも以下でもないわ
ブランド格付けが出来るのは良くも悪くもステータスや知名度が出来てからじゃい >>792
えっまさかまだ真剣に格付けのこと話してると思ってた？
まさかそんなわけないよね >>797
いやいや靴ブランドについての雑談ならここは普段はサロンだから付き合うが、いくら何でも今日は話題が広がり過ぎたとはちょっと思った もうある程度結論は固まってきているんだし
そろそろこのスレも終わりで良いんじゃない？
新しくブランドが生まれたり、既存のブランドが短期間で上げ下げするわけでもないんだし
単なる雑談スレなら他でやれば良いわけだしね
とびっきりのキャリアを持つ新しいブランド知ってるけど流通数が少なすぎてあげる気にもならんし
ていうかそもそもこの格付けって値段順程度の意味しかないし、ファクトリー信仰が臭すぎるし
本当に終わりでいいよw
イギリス靴は飽きてきたな
やっぱりイタリア靴が楽しい
>>805
捻転起きてますから
今はイギリス靴の方がイタリアっぽくて、イタリア靴の方がイギリスっぽい ガジアーノなんてのはイタリアテイストもあるんだよな
ボナフェなんかはイギリスっぽさもある
英国 this is a shoes
フランス ﾊｲﾌﾞﾗ
イタリア お色気
スペイン 何気に秀悦
東欧 質実剛健
アメリカ 雑
日本 品質第一
こんなイメージだなー
イギリス 真面目君
フランス 真面目なお洒落
イタリア ノリの良いお洒落
東欧 靴オタの可能性あり
スペイン コスパ考え、なんとなく良い物選ぶ人
アメリカ ビギン君
日本 日本人しか買わない
アメリカ イギリスに飽きた時に丁度いい
日本 そんなにきちんとせんでも
他は特にコメントしたいと思わないので割愛
ビギンがオールデンキチすぎるせいでアメリカ靴にビギンのイメージがついちゃってるのはお気の毒
出来の良し悪しも含めて愛すべきメーカーだとは思うけどね
日本の靴って高い技術で誠実に作ってはあるんだけど、ぶっちゃけ今さらあんな秀才君みたいな靴つまんなくて欲しくない
イタリアの高級靴みたいに無駄なところに超絶技巧ほどこしてある遊び心がある靴の方がいいや
ビギンはオールデン以外の米革靴はそんなに激押ししてないんじゃない？
あれもこれも読者に勧めるより革靴はオールデン、スニーカーはNBって
シンプルに決めた方が色々と都合が良いって事でそうしてるんだろうと思う
オールデンとレッドウィング以外が影薄すぎるのが寂しいな
メンズクラブとかのスナップ読んでると革靴はオールデンばっかりじゃない？EGとかも多少は見かけるけどイタリア靴はフェラガモがたまーに、ってかんじか。
最近マンテラッシあんまり聞かないけどすごく良い靴なんだよなぁ
フェラガモってみると、なぜか一瞬AV雑誌読んだと勘違いしそになる
>>819
オールデンも歩きやすいよ、ソール柔らかくて驚いた
でもその柔らかさが、革靴の「本格派」という目線から見たら雑という結論になるのかもしれんね。
自分はアメリカ靴はその雑さがいいんやん、と思うクチです アメリカ靴に限らず、アメリカやアメリカ製品を礼賛するバカの心境わからん。品質、デザイン、価格、ブランドどれか優れた要素あるのかね？
お前みたいなバカじゃないやつが使わないからカッコイイんじゃないか。
アメリカ製品で手放しに褒められるのは工具かなぁ、そのぶん高いけど
>>822
履きやすい言っただけで礼讃してる！馬鹿の心境が分からないとか
お前のアンチぶりの方が分からんわ >>822
自分で書いた程度の低い文章を見返してみなよ
誰がどこで礼賛してるのか
見直してみておかしいと思わないのなら、バカはお前だ IT関係はサービスもソフトもハードウェアもアメリカ製だな。
礼賛できる。
ALDENもいいと思うよ
オールデンその物が悪いとは思わんが、ロレックスと同様に雑誌・WEB・メディア側に踊らされて
モノ自体の実力以上の値段でもホイホイ買っていく客（その実態は分かりやすくマウント取れるブツが欲しいだけの猿）
それに迎合してガンガン煽りまくる媒体と販売店、そんな気持ち悪い状況がオールデンのイメージを損ねている
・・と言いたいがこんな批判精神を持った人間は「流れに乗れず小難しい理屈こねる暗い奴」あつかいされるのがオチなんだよな
>>830
小難しい内容ではないね
ただ、どうしてそんな当たり前な事を今さら言うのかなって疑問はある 世の中にお馬鹿は自分が思っている以上にたくさん居る、みな利口そうにお澄まし顔してるから気付きにくいけど
今回のような消費動向の話もそうだし、一緒に仕事してみたり時事問題や政治の話を振ってみたりすると
意外にもコイツ何もわかってねーなーと思わされる事は多々ある、そして俺自身も何かのジャンルでは
同じような感想を他人から持たれている事もあるのだろうが
一般的にはそうだけど、靴スレのしかも格付けスレにおいてはやっぱり今さらな話だよね
話題無いしまぁ別にいいけど
>>834
そうだね、この場所で物申すにはいささか釈迦に説法だったかもしれん 自分が購入を検討したもの若しくは所有するアメリカメーカーといえば
TUMI アーロンチェアー アパレル系なんかは全て中国製だよな
正直ものづくりという点ではアメリカは中国以下だと思う
よってアメリカ製というのは中国以下の格下という認識だな
ジョッパーブーツとサイドゴアで悩む
ジョッパーはベルト見えないと長靴みたいに見えるという意見・・・分からなくもない
カルミナは前でベルト斜めに交差してるからジョッパーてわかるよ。他にもそういうデザインのブランドはあった気が。
836わかりやすいね！tumiダサいオヤジリーマンに蔓延しているわけだが、中国製だからね、、ほんまアホばかりで、商売繁盛だよ
アメリカブランドも、中国製品も嫌いだが、tumiの品質だけはいいね、さすが中国。オールデン何が嫌いって、ロレックスとオソロで、付けてるキモリーマンの多いこと。同化して喜ぶホモやね
賢人はむしろビギンアイテムを避けるよね、バカと同じチョイスしたくないからね。
>>840
だな TUMIは中国や東南アジア製だが丈夫さは良いな あの手のバッグで他に選択肢が無いから買ってるだけ
アーロンもシナ製だったので岡村買ったわ オールデンはBEGIN君だからだろ
食料から何から何まで中国に頼りきってる今中国製って馬鹿にするのはおかしいでしょ
物見て判断しなよ
中国製なのに悔しいが良くできてるってものも増えてる
オールデンアンチってこんなにいるんだな
流行りものでコスパが悪いってだけなのに何がそんなに気にさわるんだ
欧米メーカーなら現地 日本なら日本製と服や製品を買うことは心がけているが
靴や服に関しては欲しいのが日本製に無いんだよな
日本のメーカーってやっぱガラパゴスで全然海外を見てないと思う
俺はモノ自体はそこまで悪いとは思わない、ただコスパが悪すぎる
こんな事になる前の時代に１足買ったが造りの不確かさはトリッカーズ並か、それより悪い
車に例えるならキャデラックをAMGかブラバス並の値段で買うようなもの
それならAMGやブラバス（グリーンやクロケ）を買った方が良い
次スレのテンプレはリーガル50偏差値もどきはもうやめちゃうのかな？
>>273で
学歴とか変な話ばっかだったからROMってた リーガル50偏差値もどきも残してくれんかな。
これはこれでやりたいことはわかるんだけど、細分化しすぎててちとわかりにくくて。
あとロークがふたつあるよこれ。
>>844
コードバンという高価な材料で下駄を履かせてもらってる偽高級靴だからじゃないの？
高いというイメージが日本でまんまと植え付け成功したもんだから、カーフのモデルもそれなりに高い価格で売ってたりしてるのも嫌なイメージなんでしょ
造りがアメリカンなのはまだ許せるが、高いくせに部材が二級品だったりするじゃん
ヒールの積み上げが本革じゃなくレザーボード(南方材)だったり
あの価格の靴じゃあれはちょっと無いなあ このスレは管理人さん？がすべてまとめてやってるのかな？？
>>850
わかった
ひとまず50のやつをテンプレにして形になったらまたどうするか考えよう
>>852
結局変動項目以外もがらっと変える人が多くて信用できない
提案があれば極力聞き入れてるし実物を調査しにも行ってる まぁ、結局は関心のある分野が人それぞれって事ですよね。
自分の場合で言えば靴は好きだから世間一般の評判とか気にせず質にこだわるけど、時計には無頓着だからロレックスで大いに満足してる。
だからと言って、他人に靴の事をどうこう言わないし、時計の事を他人に言われてもへーって思うだけ。
>>854
俺も時計はブライトリングで充分だなぁ
靴は最高の物が欲しくなるけど
そう考えると靴はコスパがいい趣味だよね
時計、車、ワインが金が掛かる趣味トップ３なんだっけ？ >>851
アメリカで買えばコードバンでも６万円強だよ、今のレートで 日本で買うシロモノじゃないし、日本の市場の物差しで測るべきブランドでもない
連投スミマセン
オールデンスレより
506 名前:足元見られる名無しさん [sage] :2019/02/04(月) 20:53:18.36 ID:pXZRRLoe
>>504
Levis、ハーレーダビッドソン、ラングリッツ、クロムハーツ、然りアメリカの物は
そういうのが多い。縫製や造りは二流でも製品として見るとある種の一流。
日本の製品は縫製や造りは一流でも製品としてみると三流。 アメリカのそれらは生まれるべくして生まれてるからね
日本のそれらは文化を孕んでない、短所でもあるし長所でもある
なんかアメリカフルボッコで可哀想
Intel Microsoft Apple 凄いやん！
オールデンのコードバンは美しいし、ロレックスも資産価値の観点でコスパいいし、カッコいいモデルあると思うんだけど
君たちは一体なんなんだ
水嶋のせいでオールデン嫌いになった人もいるだろうな
彼曰く、オールデンのコードバンを磨くのは鈍い光沢を失う馬鹿な事らしいよ
なんで常に多方面の癪に触るようなモノ書きするんだろうね、彼は
踵の積み上げが偽革のチャイナ南方使った三流靴にお前ら大変な評価だなw
リペアに出したら苦笑い浮かべてそっと本革に直してくれるんだぜw
恥ずかしい
アッパーの革がホーウィンのコードバンでも部材が中国製の粗悪代用品じゃ造りがどうとか以前の問題だっての
わかった？
お前らが言うアメリカって労働者階級の移民のアメリカ像のまんまだな。アホも大概にしろよ。
少なくともアメリカのエリートはオールデン履いていない。お前らが労働者階級だから、このコメントは響かないが。、
じゃあブルックスブラザーズとオールデンの関係はなに？
>>873
じゃあって 意味不明だが
ブルックスの靴をオールデンが作ってる関係
今はアレンとオールデンか >>874
エリートがアイビールックでオールデン履く事普通にあるだろと言いたかった >>875
そりゃいるだろが
日本のエリートだってリーガル履いてる人いるだろうし
英国紳士が皆ロブ、グリーンを履いてる訳ではない。
安倍総理とかいかにもリーガル履いてそうやん
そういう事 米国保守本流のアレンは日本車でいうところのレクサスか、政治家や企業重役が好んで使う
オールデンはいわば特殊用途のジャンルなのでGT-Rとかランクルに相当するもの
公用車や社用車には使われないインフォーマルなクルマだが
日本のハイクラスは皆ランクルGT-Rを愛用してると海外で喧伝するようなことを
ビギンは国内でしてきたわけだ
>>878
揶揄されただけだろ。
ヒールの積み上げに本物の革も使ってない三級品なのにアッパーのコードバンに騙されてますよって。 米国では、アレンが本流なの？
大統領が履く靴はジョンマとかボストニアンという話も聞いたことがあるけど。
いずれにせよ、パーカーの万年筆とかニューバランスのスニーカー（クリントン大統領）とか
車はキャディラックとか
大統領は、メイドインUSAにこだわるところは愛国心があって良いと思う。
オールデン買う奴はマウント取りに必死言ってる輩が一番マウント取りに必死な件
つーかアメリカ金持ちもジョンロブとか英国とか欧州靴かうんじゃねえの？
そうでないと高級靴なりたたないだろ
ハリウッド女優御用達で名をあげたところもあるし
ナンポウの件もあるしオールデンは高級靴とは言えないよね。良い靴だと思うけどね。
アバディーンのE欲しかったから個人輸入したことあるわ。ラコタでは無理矢理ハーフアップさせようとしてから行ってない。
あとブルックスのローファー買ってオールデンは飽きた
パーカーってイギリスだとずっと思ってたらアメリカだったのか。
>>885
すまん、パーカーはアメリカ発祥だが、今はイギリスに移ってるらしい。失礼しました。
そういう意味ではクロスを愛用するトランプ大統領は愛国心のある正統派ですね。 チャールズとか英国王室は結構拘りの靴履いてるみたいだけど 日本の皇室はどうなん？
今の陛下なんて被災地巡りだののイメージ強いから餃子靴とかその辺のスーパーに売ってる安スニーカーとか履いてそう。
流石に公式行事で燕尾服着るような時はやっぱり国産ビスポなんかな
大塚のビスポークじゃなかったっけ？
足に触れてはいけないから大変らしい
おれの分類では、オールデンは餃子靴と同じだな。見た目的に。知人で愛用者も多いが、ぶっちゃけビギンくんとかださぼう、ださオヤジか。
オールデンは持ってないの？とよく言われるが、永久に持たないね笑 餃子靴ゴキブリ靴だからな
パラブーツとかいうでぶっちょ靴も同じ分類だな。後生大事に履いてる奴見ると憐れみを感じる。タグ付きのやつとかね。ブサメンかバカかどちらかな。お似合いではある、、おれには合わないだけ。
リーガルのガラス靴の方が全然ましだな。製品としてもそうだし、着用者のペルソナからな。
ロブとかベーメルだな、見た目もあるが立体的なラストがな、オールデンみたいな平面なラストは合わないね
オールデンはとにかく商品クオリティーを大幅に超えた国内での値付けと
それをアレコレ理由つけて喧伝してる媒体、何よりこの状況を許している消費者の意識の低さがなー
まさにヴェブレン効果を地で行ってる、風刺ネタの１つにでもなりそうな構図がね、滑稽すぎてもう
必死な奴がいるな？
こいつが履こうが履かまいがなんにも影響はないw
>>880
うーん
どう聞いても、こだわる所を間違ってるような。。。
ヒールの積み上げに本物の革を使っていないといけないと思ってる人、革靴愛好家でも少ないと思うよ >>896
オレはオールデンもビスポークも持ってるしオールデンは好きな方だけど、確かに日本で買う靴じゃない。
よっぽど別注でカッコいいのがあれば別だけどね >>900
いや いけないとは思わないが偽革使ってる事に高級とか格式語るレベルじゃないと思うし如何にホーウィンのcordovanだろうと憧れには値しないな
まぁヒールだけの話しじゃないんだけどね。
ところで貴方はカーフのオールデンは履いたことあるのかな？
また オールデン、アレン以外のホーウィン社製cordovanの靴 履いたことあるのかな？ >>900
そういう所で手を抜くブランドって他の部分もそうなのよ >>895
まぁでも、ロブにしたってベーメルにしても今の価格の半分の価値しかないよね >>904
そんなにないよ
だからインスタ映えするんだよ インスタ映えするのは、ロブとオールデン
ベーメルはインスタ映えしない
ロブは流石というか、どこから撮っても完璧なラスト
オールデンは流石コードバンが合うラストなんだろうな
ベーメルは写真ではパッとしないよ、実物はすごいんだけど
アンソニーなんかは角ばってるので撮影角度によっては微妙だし
>>902
カーフとクロムエクセルはある
いずれもスーツに合わせる目的じゃないので、敢えてキレイな作りじゃないことを重視して、見た目だけで買った。
ちなみにカーフのはタッセルローファーだけど、チーニーで良かったと買ってから若干後悔した。
コードバンはそもそもあまり好きじゃないのでオールデンの他は持ってない それは知らんが、
靴好きならインスタはハマる
自分の好きな靴を写真でポストし、良い写真が撮れるだけでも嬉しいのに、
さらに、他の大勢の人からいいねが届き、メッセもくれる
しかも、同じ靴ブランド好きともメッセージし合える
靴好きに悪い奴はいないと、しばし聞くあれだ
このスレ見てよく靴好きに悪いやつなんかいないと言えるな……
５ちゃんは5ちゃんで面白い
本音やコアな情報交換もできる
インスタは仮面をかぶって褒め合う
そういう世界を楽しむんだ
>>913
靴に限った話ではないが・・
レッドウィングを履いてると言ったらホワイツ持ちにマウント取られ
チーニー・トリッカーズはグリーン持ちに、牛革オールデンはコードバンオールデンに・・
靴好きに悪いやつは居ない、ねえｗ オールデンを顔赤くして叩いてる奴はなんなんだよ 笑
靴好きに悪い人はいない？そんな言葉あるの？
誰の言葉？
むしろこのスレ見てると靴好きに良い人はいないと思えてくる
オールデンでヴィンテージデニム履いてれば、かなりの確率でホモだわよ。二丁目では、そうやって見分けるの。オールデンって男臭いから、そそるの。
私もカレも同じ趣味よ。あとは、ロレックス好きもサインなの。24会館にいけば、オールデンだらけよ。
ビギンやメンズクラブの編集にも多いし、男に興味なければファッション関連やらないわよね。
オールデン見下したい欲が満たされてんだから感謝しろよ^ ^
このスレ的にはオールデンの格は上ってことだよな。アンチがいて、作りにしては高いんだろ。
プライバシーの関係上背景消すけどオールデンこんな仕事するからね
すくい縫いのドブも彫らないし
>>923
俺のじゃないからわからんけどオールデン買うのってワークブーツから入るやつとインスタ蝿だろうから気にしないんじゃないの でもアメリカのMDって上手いよな ここに居るのは賢い消費者だからアメリカ製なんて相手にしてないだろうけど
初上陸の店に技と行列作ったりして ブランディングは見習うべき
>>922
その雑さが魅力なんでしょうに
オールデンは精緻な仕事してる！なんて思ってるヤツ、いないのでは？
それでも堂々と販売してる事こそが、アメリカ靴ということかと アレンエドモンズの方がずっとマシな靴なんだよな
もっともあんなコッペパンみたいな靴は俺は買わんけど
なんとなくオールデン押しの人たちの思考が解ってきた
多分 オールデン教の人はエイジング楽しみーとか
シワに味がある とか言ってるんだろね
キレイにエイジングしてきた靴は言い換えれはば
新品の時より革が劣化して色味も変わっちゃった。
だよね。
エイジングの良し悪しを言うとまた荒れそうだけど、傾向としてオールデン凄い！を曲げない人はエイジングカッコいい！とか言ってそう
>>928
革製品のエイジングを否定したら終わりだろw
それこそ合皮買っとけ でも靴好きだったら一足は持っていてもいいんじゃない？
オールデンはデザインがダサい
別注なら買ってもいいかなと思うけど
見当たらない
>>926
すくい縫い切る出し縫いでリウェルト必要な欠陥品が魅力なのは理解できない
魅力を教えてくれ 靴に罪はない
代理店とメディア、それにノせられるユーザー
そこだけで閉じられたある意味でWIN-WINの関係だから
外野がどうこう言う立場ではないかもしれん
ただインスタで #ちゅるりすと #モコ皺 といった
気持ち悪いタグを使い普及させるのは止めて頂きたい
マグナーニとかスペイン靴見て分にはかっけえって思うんだけど
どれもこれもロングノーズで実際履いてみるとウーンってなる
>>934
ブーツとかならロングノーズの間延び感もマシになるのでは？ >>932
そんな怒んないでよ
いいじゃない、雑さが魅力だと感じてるんだからさ 靴単品で語るから噛み合わなくて荒れるのでは？ライフスタイルまで行くとキリないからせめて、トータルファッションで語りたいところ、というのが持論。オールデンのやつは全身マニュアル君がダサいのしかいないのが俺の観察した結論
ほっときゃいいのにわざわざアンチってるのはオールデン、ロブ、スコッチあたりか？1人のオタクネラーおっさんがネガキャンしてもねえ
どれだけこのスレで批判されてもオールデンの立ち位置は変わらないよ。
ベンツみたいなもので、どれだけ成金のイメージがついても一定の評価はずっとされると思うぞ。
これで品質が糞なら別だけど、そんなことないからな。
批判してるのは選民思想からのメジャーな物が嫌いなだけで逆張りしてるだけだろ。
地下アイドル好きがAKBを馬鹿にしてるのと一緒だろ。
オールデンとかもう恥ずかしくて履けないわ
20代半でオールデンに憧れて買ってたけど、履いてみるといまいちっていう
靴好きならオールデンは何足か経験してるでしょ
ベンツをベンツの値段で売るなら問題ないが
ベンツをロールスロイスの値段で売ったら、問題ではないが、変だろうね
変ではあるのだけど実際それを買ってる人がいる（主に極東の島国に）
内容をつぶさに見ればコスパは悪い靴だなーって思う
それを買うユーザーは裸の王様だなーとも思う、結局はそこ
NYのオールデンもアレンエドモンズも行ったが何も買って来なかったな
欧州行った時はウエストンやカルミナは買ってきたけど
>>949
へー、センスすごいんだね！全身写真と、
・年齢
・住まい
・よく利用するエリア
・職業
・年収
・利用するブランド
-時計
-車
-靴
・年間読書数
・オススメの本
・今年抱いた女性の数
教えて！ >>940
グリーンから入って既製はしばらくグリーンだったけど、飽きてきたので今はオールデンとビスポ並行
オールデンもそのうち飽きるとは思ってる >>948
いや、これだけ他人様を馬鹿にするってことは凄いスペックとセンスなのかなと思ったので興味が。。 >>941
その国にあった価格設定なんてオールデンだけじゃなくてどの業界でもあるだろ。
ハーゲンダッツだって日本じゃ高級アイスだけど、アメリカじゃ普通のアイスだしな。
日本のカレーチェーン店のCoCo壱も東南アジアではお洒落な高級店として浸透してる。
ブランド戦略で売ってる以上値段を低くしないのは何も間違っていないと思うけどな。 >>926
痘痕も靨とはよく言ったもの
異次元擁護で社員もビックリだろうよ ネット情報で知ってると思うけど、フォスターが満を持して既成靴の世界に登場してくる
ロブやグリーン、ウエストンなどがいる中で、どういった立ち位置になるのか
この板での格付けはどうなるのか
旧でいう66か64くらいでしょ
もっと低くてもいいくらいだけど
一年は見ないと判断しかねる
もう続きのスレなんていらんでしょ？
オールデン叩きばかりのクソみたいなレスばかりでブランドなんて語ってないじゃん？
>>956
もう欲しい靴がないんだよね
飽きたわけではないんだけど、フォスターかあ
イタリアのどっかのビスポ靴はカッコよかったから欲しいかな オールデン至上主義のホモは気持ち悪い
ハインリッヒディンケラッカーもホモ気味
オールデンって、●ンコ靴、なんで人気なんだ？ホモアピールかね、やはり。それと知らずに履くアホは、ケツ丸出しプリプリパンツと着丈短いホモジャケット着るキモいおっはんだな。おそらく真性ホモにも、きもおさんは、嘲笑されてると思う。ホモは美的センスあるからね、
このスレは管理人のためのスレだから、管理人が立てようと思えば立つし、いらないと思えば立たないのである。
>>963
人格攻撃始めたら負け
低脳晒すのはその辺にしとけ >>951
靴の良さというよりも、「気にしないカッコよさ」ってところじゃないかな >>966
ますますワカランw
私もオールデン履いていたけど その感覚は
※雑と解っていながらも それも魅力のひとつ それを理解したヤツは値段は高いが買ってね！って押すメーカーやショップ又は靴本体がカッコいい
※ちょっと遊び心満載だけとどそんなの気にせず高い靴履いちゃうオレ カッコいい
どちらかかね 例えば、皇族がオールデン履かないよね？少し世界に目を向けても、ある程度の立場、例えば外交官の靴を見ればわかる、まぁ、大抵の人は接点ないだろうから、関心ないかもだが、革靴は本来、貴族階級のものだからな。。
よく年配で皇族の親族だの知り合いだの話する人いるよな。こういう人がボケたらそうなるんだろーな
洋服は本来白人様のものだから黄色土着猿どもは着たらダメだよ。。
>>970
昭和天皇の御回答
日本は昔から貫頭衣を着ていたので問題ありません >>967
はいはい、そうじゃないの？
いくら何でも感覚がクソすぎて相手する気にならんわゴメン リーガルは上場企業の役員クラスでは最も多い。正確には一般に一流企業と呼ばれる企業な。一方、オールデンを履いてる一流企業の役員にあったことないし、聞いたこともない。靴の品格があるとすると、リーガル>>>>>>オールデン というのが厳然たる現実。
一般的にはリーガルは高級靴に該当するだろうけど、ここは靴板だし役員がそうだったとしても品格が上とは言えないよ
>>977
一般的にはそうじゃね
時計で言うオメガみたいなもんだと思う
実際は高級では無いけど、興味ない人達にも認知度はあるしそういう人達には高い値段
で、拘り持ってる人より興味なかったり拘り無い人の方が多数だから高級靴に該当する
格付けや品格には影響ない部分だけどね >>978
人それぞれだが俺には理解できん
リーガルは時計で言えば CASIO だと思う >>982
クロケットじゃね？
ロレックスがオールデンというのは何となく分かる リーガルが高級靴っていうのは俺には理解できるな。
日本でスーツを着る社会人全体の８割位は一足12,000円以下の靴を履いてるんじゃないかな？
大体はABCマートや洋服の青山のような量販店で適当に靴を選んで仕事で履いてるだけだと思うわ。
リーガルはそれに対して、一足30,000円位はするわけだし、ちょっとした高級靴と言えると思うけどな。
勿論ジョンロブとかエドグリやオールデンとかそーゆーレベルの話ではないけど。
そもそもジョンロブ知らない人の方が圧倒的に多いしな。
スーツは青山やコナカの高い方（日本製と銘打ってる、生地はREDA）
シャツは鎌倉シャツ、靴はリーガル、時計はセイコー電波ソーラー
このへんが世のリーマンの、中の中から、中の上くらいだろ
靴は5万超えたら、時計は20万超えたら
道楽あつかいになるな、今どきは主に女性からの方が金額判定は厳しめ
なぜリーガルが高級靴か。実際、おれは職業柄、一流企業の役員の接待を日常的に行う訳だが、一流の経営者ほどリーガルの割合が高い。何を意味するか？身に付けるものは、その人となりを表すコミュケーションツールだから、信頼を得るためのモノをみにつける。その循環な訳だ。
時計でいえばグランドセイコー。車ならレクサス、これがエスタブリッシュドな人達の実態。一方、おまえらリーガルなんてというやつは、事実上、上流の世界に生活できていない証拠。社会人で上流の人たちと付き合えていない奴ら、所詮、地位もたかが知れるだろう。。
別におれはリーガル一足も保有にてないが、話を合わせる。リーガル話かスコッチ派かでよく話題になるな。アフォな新米役員がロブなりベルルッティ なり、まさににわかの知恵で靴自慢するのがいるが、上級役員からは冷笑もの。
別におれは靴よりもスポーツが趣味だし、何十足持っていようが、アットリーニ 着用してようが、人前では失礼に当たるから普通に隠す。分かる人には分かるが、分かる人はオタク趣味。
リーガルをバカにするなりなんらかのモノにベットしてる者は、バランス感覚なり、社会性を身につけるべきだな。いずれロブなんて腐る程かえるが、自慢するどころか慎ましやかになるはず。
アメリカ大学院時代の同窓の米国人は、 今会うと、アレン、ラルフ、ブルックスだな。なので、アレンなヨーロッパの靴ということになる
靴を無理やり時計に例える必要あるか？
ピゲとかパテとかの機械式付けてるよりも、グランドセイコーやザシチズンの
クォーツを身につけてるエグゼクティブの方が数段信用できる。
正確さは、クォーツにはどう頑張っても叶わないからね。
失礼
リーガルが良い靴であることに間違いはないが、よく他人の履いてる靴がリーガルって判別できるな
ロブグリーンGGだったら分かるんだけど
年寄りは扁平足多いからリーガルが合うとかじゃないの？
lud20200720184712ca
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