2ならガンバここから全勝フィニッシュ
無論ルヴァンも獲る！
金Jの試合結果
清水3-2名鯱
名鯱1-2瓦斯
鳥栖1-6神戸
神戸2-2脚大
湘南1-2横鞠
脚大5-0札幌 ←New!
◯札幌8-0清水●
↓
●湘南0-6清水◯
◯脚大5-0札幌●
なんか愛恵里疲れた顔してんな
名古屋が大分に勝ったら
大分も開幕前予想通りの位置まで落ちて行きそう
最初の年は魔境吹田だったけど今はホーム強いんだガンバ
>>6
湘南と脚の試合まだ残ってるな
7-0くるか >>25
最初からいないのと
直前に出れなくなった違いはあるけれども 守備が強いわけじゃないコンサが相手にボール持たせるとこうなる典型だな
>>21
来期もガンバ確定か
横浜FCが昇格すれば目玉補強にするかも 降格は磐田松本湘南で決まりだろう。
プレーオフに進むのはこの中のどれかまでは知らんが
>>26
どっちにしても札幌はチャナいないと勝率激ヨワなんじゃないっけか 素直にジェイに放り込むべきだったな
繋ぎのパスミスが多かった
あのーすみません…
今日、コンサドーレさんはなにがあったのでしょうか？
チャナティップ年俸3000万とか安すぎ
移籍金＋年俸3倍出しても元取れるだろ
またこっから愚ネ様連勝しはじめてクビ切れなくなったら笑う
事情を知らない人は「札幌ベンチ6人で舐めプして大敗かよ」とか思ってそう
>>42
弘中アナにいくよくるよ風味を足したような感じだった 金Jで0-0なんてことしたら勝ち点0だからなｗ
こういうのでいいんだよ
>>49
札幌＞チャナいないと何も出来ない
鹿島＞レオ三竿セルジーニョ離脱で停滞かも？
川崎＞絶賛失速中
でルヴァン優勝で一気に名将まであるで Jリーグってやっぱ特殊なリーグだよな
ボロボロだったチームが急に5点とったりさ
こんな勝ち負けが読めないリーグって他にある？
チャナティップ不在をアピールしまくってるけど
普通に力負けだよね
ガンバに崩されまくってたわ
５日後の同カードルヴァン杯で修正できたら名将ミシャ愚将ツネ様でしょ
ルヴァンはチャナ・ソンユン抜きv.s.キムヨンゴン抜きの対決だっけか。
いい勝負じゃね？
今日のMVP
346 名前：U-名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-pTrw [219.100.28.64])[] 投稿日：2019/10/04(金) 21:04:38.55 ID:nQ6geBgSM
>>324
コンサ豚は審判回収してハンド黙認してもらわないと勝てないもんなw
427 名前：U-名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-reJN [49.98.169.105])[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 21:10:27.88 ID:YS1L76Spd
>>346
お前は買収をかいしゅうと読んでるだろ 川崎は日曜の湘南戦NHKBS1のカードだけど
キジェが監督復帰したら対戦ボイコットとかしないのかな
リーガで500試合出たスサエタがJでは試合出られないんだもんな
Jリーグ＞ラ・リーガで間違いないな
>>59
チャナがいれば打ち合いに持ち込めるからね。
点取れれば流れも変わる >>48
ありがとうございます
やっぱタイはW杯初出場見えてきたかな？ 井手口 12.8km
倉田 12.5km
前半からこれくらいのペースだったけど落ちずに走りきった
札幌スレは相変わらず勢いあるな
清水サポがなぜか煽りに行ってるしｗ
スサエタなんかが500試合も出れるリーガｗ
ゴミｗｗｗ
タイは代表でチャナがいないってなると結構困るんだろうな
チャナいないと中盤がな
脚は井手口が復活してきてるから、そこの勝負じゃ負けちゃうだろうし、ルヴァンもジェイ放り込みしか活路ない気が
ミシャが最初からそれやるかはしらんけど
買春は「かいしゅん」と言うんだよな
本来はばいしゅんだけど売春と同じなので敢えて湯桶読みにしている
ポイチは宇佐美好きだからゆくゆくは代表に呼ぶ気がする
札幌サポがガンバを格下とか見下してるけどいつから格上になったんだw
たけぞーのシャドーは無理あるわな
ドヘタ過ぎてやばかったで今日
総走行距離でもスプリントでも負けちゃったんか 札幌
タカシと井手口まとめて叩いてた奴いたけど井手口に関しては普通に脅威だよな
武蔵とか浅野とかは極力ボールに触らせないようにしないと
スペースにフリーランニングさせてスピード感のみで相手に脅威を与えるように使わないと
ミシャって結局万年中位なんだよな
タイトル獲りたいなら雇っちゃいけない
宇佐美はちょっと次元が違うな
Jでは異彩を放つ存在
そりゃスサエタも驚くわ
井手口に関しては脚サポはわりと高く評価してるけどらスラーはまだそうでもなくてどっちが正しいのかわからない
殿がいつまで燻ってるから上が緩くなっちゃう
ちょっとは意地を見せて欲しいね
チャナいないとチャンスが作れない
宮澤いないと試合にならない
二人共いないと……？
磐田所属のオフの去就予想(ユースを除く)
1八田→クビ
2今野→多分、残る
3大井→残る。ただし来季は控えがベスト
4新里→残る。来季レギュラーかは分からんが
5櫻内→分からん。現状は7割の確率でクビ
6エレン→既にクビ
7田口→他クラブ次第で移籍
8ムサエフ→クビ
9太田→クビ(というより引退)
10俊輔→既に移籍
11ロドリゲス→既に移籍(というより、このバカクラブに愛想尽かして逃げたという英断)
13宮崎→クビ
14松本→他クラブ次第
15アダイウトン→他クラブ次第
16中野→移籍しそう。ウチの西澤健太が恋しいなら土下座して来ても良いよ。
17森谷→残る
18小川→レンタルバックもあるが、J1クラブから声あれば移籍もある
19山田→他クラブが興味を持つとは思えないので、多分、残りそう...
20ピラ又→他クラブ次第
21カミンスキー→分からん。ただ、守備難のクラブを軸に欲しいJ1クラブは間違いなくある。
22大久保→悪い事は言わない。引退した方が良いよ、サッカー界の松坂大輔くん(笑)
23山本→他次第。そうじゃなければ今のところは残る
24やらかし→残る(悪い意味で)
25大南→他クラブ次第も、現状は残る。
26藤川→育成型期限付き移籍もある
27荒木→ドリブル以外に怖さが全くないから残る
29秋山→そのまま磐田に完全移籍？
30上原→これと言ったのが全く無いので残る
31志村→再び育成型期限付き移籍もありそう。
32中山→残る(て言うか欲しいクラブある？)
33藤田→クビ(というより引退)
34針谷→残るか、育成型期限付き移籍もある。
35森下→クビ(というより引退)
36三浦→残る
37ファビオ→ウチが獲る予定(多分)
39ルキアン→分からん
40エベリシオ→現状、構想外で今シーズンでクビの可能性大
41チンピラ→他クラブ次第
こんな感じだろ。正論言ってるんだから、合ってると言えや。明日は磐田の最後を見届けに行くからね( ´∀｀ )b
韓国人ってやっぱどこかおかしいんじゃね
ユンジョンファンだって謎の辞め方するし
どう見ても指導者資格はく奪レベルだと思うんだけど誰も自分が罰したという責任を取りたくないのかな
>>78
「ジェットリーグに戻ったらおっそいなーと思いました。」 >>130
ね
しかも普段は偉そうな事言ってる奴に限ってそういうこと言ったりするんだよな >>113
苦しいな
そもそも冗談言えるような軽い問題じゃないと思うんだが アンロペ一人入るだけでチームがぐちゃぐちゃになるのは相変わらずだなｗ
「お前は無能だ」
「お前は本当にダメだ」
「お前は嘘つきだ」
「お前とは一緒に戦えない」
「お前のせいで負けた」
「チームが負けたのはお前のせいだ」
「お前の代わりはいくらでもいる」
冗談じゃないヨ
パワハラ被害者って問題発覚直後は自覚が無くて相手を庇ったりする人も居るけど冷却期間置くとだいたい醒める
これだけ期間おいた後で今でも選手からの支持ホントに高いんだろうか
赤字経営とかもそうだけどなあなあに済ませるからどんどん悪化していくんだよなあ
>>136
こんなのも出来てたww
694 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-aLJ+ [106.133.135.115]) sage 2019/10/04(金) 16:31:12.26 ID:CTilhS+aa
「森保は無能だ」
「森保は本当にダメだ」
「森保は嘘つきだ」
「森保とは一緒に戦えない」
「森保のせいで負けた」
「チームが負けたのは森保のせいだ」
「森保の代わりはいくらでもいる」
「（期待を）裏切るのか。これからの人生どうするよ。ヤバイよ」 >>8
4時間生放送で喋りつづけたらまあ疲れるだろな 死んだ目をした湘南の選手たちを見ることになるのか…
冷却期間置いた後で逆に湘南はJリーグを公的機関に提訴しそうよね
この程度の処分に釣り合わない課題な損害を被ったとかで
湘南がJ2に落ちたりしたら猶のこと
湘南の走るサッカーの正体が恐怖政治によって無理やり走らされてるって話なら興ざめもいいところだな。
J2落ちていいよ
いまの京都は一三エンゲルス實好佐藤一樹とかなり潤ってる
>>142
うーむ、森保より適切な人がいる気がする ラモスとか柱谷とかもそういうことやりそうなタイプだけど監督時代はあんま問題にならなかったな
「大槻は無能だ」
「大槻は本当にダメだ」
「大槻は嘘つきだ」
「大槻とは一緒に戦えない」
「大槻のせいで負けた」
「チームが負けたのは大槻のせいだ」
「大槻の代わりはいくらでもいる」
「（期待を）裏切るのか。これからの人生どうするよ。ヤバイよ」
何でもできるやん こんなもん
パナソニックスタジアム久しぶりに行ったけどやっぱり臨場感はあるな
大阪の代表戦はずっとパナソニックスタジアムかな
キジェが勿論悪いけど
クラブもダメだろこれ、なあなあですませるなよ
>>154
処分きてるぞ、200万円
ベスメン違反1試合で600万円
長期に渡り多数の被害者を出したパワハラで200万円
村井の感覚はいったいどんななんだ 富竹の怪我も普通じゃないだろ。
移籍したら骨折が判明しましたって嘘つけ
>>157
ラモスとかセル爺とか誰でも当てはめられそうだな >>150
擁護してるサポもブラック企業で生き生き勤めてる人多そう >>161
クラスタ団って西野とか森保とかひたすらばかにするよね >>79
>>96
数年前だけどそれで勝ったことある
前半ウズウズからのケチャドバで大変気持ちよかった >>164
そんな慌ててまくしたてなくてもええやん >>150
恐怖政治によって無理やり玄米食わされてたのはいいのか？ >>170
お前がこのチームに一番長くいるんだろ。それは聞いた。
お前はこのチームのすべてを知っているんだろ？
なんでこのチームは勝てないんだ。
お前はここで選手、指導者も経験している。
なぜこのチームが勝てないのかわからないお前がいること自体がジェフが勝てない理由なんだ。 >>163
前回の処分が重すぎるとか言われてヒヨったとしか思えんな 「風間は無毛だ」
「風間は本当にハゲだ」
「風間はハゲつきだ」
「風間とは一緒に生えない」
「風間のせいでハゲた」
あと誰か頼んだ
パワハラ報告書すっごいなぁ
まあ2019年ではアウトだね
>>155
練習中はファンや記者や何よりチームスタッフの目があるから・・・
選手との信頼関係が損なわれたと言って解任された監督はこれまでも何人もいる
清水とか選手に暴言吐くようになった監督解任して訴訟沙汰までなってなかった？
普通は経営幹部がそうやってチームを守るんだよ しかし監督させようとする方も凄いし
監督続けようとするのも凄いよなｗ
こいつらパワハラとか被害者の事どう思ってんだろうな
>>44
夏場居なかったけど普通に好調だったような
流石に三竿と両方抜けりゃアレだけど ある意味これだけの実績残してなぜキャリアアップしないのか、なぜ京都からしかオファーがなかったのかはわかった。
清水のオフの去就予想
1西部→1年契約で残留
2立田→他クラブ次第だが、海外から来れば容認
3ソッコ→多分残る
4吉本→残る
5鎌田→分からん。現時点ではハーフハーフ
6竹内→残る
7六平→残る
8石毛→残る
9テセ→減俸を飲めば、残る。そうじゃなければ今季限り？
10俺達→来季は西澤辺りが着ける？
11ドゥトラ→今後の活躍次第
13六反→残る
14楠神→分からん。契約年数にもよるが現時点では来季は移籍か？
15水谷→分からん。現時点で来季契約は...
16西澤→勿論、残留。来季10番候補
17河井→残る
18エウシーニョ→他次第だが、残ってくれ～
19平墳→育成型期限付き移籍
20中村→残る
21高木和→移籍かな
22ヘナト→他次第だが、残ってくれ～
25松原→他次第だが、残る...か？
26二見→残る
27飯田→現時点では移籍
29福森→残る
30金子→残ってくれ～
31梅田→残る
34滝→残る
35伊藤→育成型期限付き移籍
37高橋→現在北九州。多分育成型期限付き移籍で延長。
39大久保→残る
49ドウグラス→フロントは自分達の金が無くなってでも残留させろ！！
結局のところ
Jリーグの裁定は甘いって怒ってんの？
192U-名無しさん2019/10/04(金) 21:58:06.51
ん？
キジェ続投なの？
アタマ狂ってんだろ。スポンサー離れても良いってことだと受け取りかねないけどバカなの？
甘いからクラブに何とかさせるんだろうからの中身なし会見
あのフロントじゃJFAの処分出るまでなあなあで行くんだろうなあ
>>190
バカなのか？
チームの癌患者とは言ってないだろ
癌と癌患者をなんで混同するんだ？
何かを伝えるの気があるなら出ていけとは言わないだろ。 サッカーＪ１湘南の●（＝恵の心を日に）貴裁（チョウ・キジェ）監督（５０）のパワハラ行為を複数認定し、５試合の公式戦資格停止と譴責（けんせき）処分などを発表したＪリーグの村井満チェアマンは４日、現場の指導者が“萎縮”し、厳しさが失われる懸念を口にした。
村井チェアマンは「人格否定は許されない」ことを前提としたうえで、常に状況が変化している試合中の指導や指示には鋭く、短い言葉が必要になるケースも多々あると説明。
「ある程度、激しい口調で叱咤激励するのは認められる。試合中だけでなく練習中も激しさが求められる。ハラスメントとくくられてはいけない」と、線引きが必要であることを、語気を強めて指摘した。
再発防止へ、Ｊリーグは各クラブに「厳しい指導」と「人格否定」の違いなどを周知徹底する。村井チェアマンは「リーグとクラブが手を携え、こういうことがないようにしていく」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00000634-san-socc 偉い人にこのぐらいで良かろって言われてるのに
それでも甘いだのなんだの言うのか
ガンバ 金曜開催差し引いてもガラガラ過ぎる
サッカー人気ない現実
キジェこなくてアンチパワハラみたいな一三就任だからなあ
そらあんた、偉い人の意見が必ずしも正しいわけでもないし
決定的だった京都断ったり大倉社長辞めた時に自分は残ると言ったり
美談と語られていた部分が逆に物を言えなくさせて悪い方にいってる感じだな
>>200
良かろう？の処分が甘すぎるとだいたいろくなことにならない このくらいのレベルの指導してるのは他にも居るかもしれないしな
甘いなら甘いでへんに焚きつけ煽るんじゃなく
弁護士たててリーグに訴えるべきじゃない？
Jリーグのパワハラ認定が今日あってそれを受けて湘南がじゃあすぐキジェ解任しますなんて普通はできないよ
すぐ解任しろ厨は働いてないんだろうな
>>142
出来てたｗｗｗって、それ自分の書き込みなんでは 212U-名無しさん2019/10/04(金) 22:05:03.56
>>201
新スタこけら落としから
3年半もクソみたいなサッカー続けてたら
観客もいなくなるだろうな
NFLの調査で初見で負け試合を見せられた客は
2度と来ないってのが多かったし >>198
守備も考えろよ！はOK
守備も考えろよこのハゲ！はNG >>207
まあ自分のとこの監督が数年にわたりこんなことやってましたってなったら正直首でいいと思うわ
頑張ってる他の指導者候補が可哀そうだ つまり
辞任すると思ってたのにまだその言質取れてないからイライラして周りに当たり散らかしてる構図？
通訳がオブラートに包んでくれてただけで、ペトロビッチもパワハラか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JFAがどう裁定を下すか?何もなしはありえない
ライセンス一時停止の特別講習プログラム受講。受講料という名の罰金がいくらか科せられる、終わるまでは監督業が出来ない
で同様の問題がまた起きればS級剥奪
現実的な落としどころはこんなとこかな
>>214
だよなビックリしたわ
Jリーグの大失態になるな キジェ自身の状態からしても次の試合の指揮なんか無理そうなのに
それすら明言を避けるのが訳わからん
小学校じゃないんだからパワハラなんてクラブが対応しろよ
>>209
さすがにこれだけ時間があれば
パワハラ認定となればどう動くかを準備することは出来たと思うがな
つーか現時点で解任する気はおそらくなかったでしょ
反応次第でこれからあるかも知れんが 最近、湘南はバックラインでひでーミス多いよな。あれなんなんやろ。
でもキジェのいない湘南ってルーのないカレーみたいなもんだよな
高圧的な物言いは取り用によるって逃げ方があるにしても、脳震盪放置とか怪我人の訴え無視とか逃げ用の無い事案があがってんだよな
>>217
いや。昨日まではキジェ擁護派だった。でも今日事実認定された内容はちょっとありえない。容認したらいけないレベルのパワハラ。
で、このパワハラ内容からして、一番の落とし所は、即辞任かな？って思っていた。 どう考えても続けられる状態じゃないからな
実は真っ白でしたなんて段階は既に通り越してる
流石にネタだろと思ったらリアル湘南サポで草
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 559th Big WaveΨΨΨ
578 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 08:36:33.71 ID:K0wGopkva
何か書かれると反論しなきゃ気が済まないのであれば
しばらくここに来ない方がいいと思う
俺も結果が出るまでは去る
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12297
41 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 11:44:42.80 ID:K0wGopkva
げっそりツネ様
101 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 12:42:30.09 ID:K0wGopkva
この機に乗じて湘南スレで説教カマシたろ
と乗り込んでいく人の立場とは
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 560th Big WaveΨΨΨ
221 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 20:00:40.09 ID:K0wGopkva
Jリーグから辞めさせろともJFAからライセンス剥奪とも言われてないし
そりゃ復帰を検討するだろ
225 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 20:02:57.95 ID:K0wGopkva
こういう時に何処からともなく関係者が現れるよな
316 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 21:21:34.90 ID:K0wGopkva
お前ら反省しろ
みたいな的外れな煽りが来るのも数日
ただ説教たれたいだけだからすぐ飽きる
326 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 21:27:24.83 ID:K0wGopkva
コピペ連投なんて炎上してクレクレなだけ
341 ：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CQnz [106.133.47.32])[sage]：2019/10/04(金) 21:39:09.87 ID:K0wGopkva
我々としたら勝手にネガティ部拗らすんで
煽り炎上屋からしたら面白おかしく踊ってくれないめんどくさい人種に映るかもしれん
シメシや禊も含め、チョウさんは湘南造園チームの丁稚からやってもらう
籍は監督のままだけど立場は戦術コーチでベンチに席なしな
>>226
よく強化部とかはほっといたなあって思うが、それだけ湘南におけるキジェは王様状態だったんだろうな 残留争い 残り7試合
⑨神戸 勝ち点35 + 3 残り試合 A広 H瓦 H仙 A名 H桜 A鹿 H磐
⑩清水 勝ち点35 -19 残り試合 A浦 H広 H磐 A仙 H分 A桜 H鳥
⑪脚大 勝ち点34 - 2 残り試合 ○札 H川 A湘 A分 H仙 H松 A浦
⑫名鯱 勝ち点32 - 1 残り試合 H分 H仙 A札 H神 H鳥 A磐 H鹿 5試合勝ちなし
⑬仙台 勝ち点32 - 7 残り試合 H松 A名 A神 H清 A脚 H分 A広
⑭浦和 勝ち点32 -12 残り試合 H清 H分 A鹿 A広 H川 A瓦 H脚 8試合勝ちなし
⑮湘南 勝ち点31 -13 残り試合 H川 A鞠 H脚 A桜 A瓦 H広 A松 5試合勝ちなし
─────────────────────────────────
⑯鳥栖 勝ち点28 -19 残り試合 H瓦 A磐 H鞠 H松 A名 H札 A清 2試合勝ちなし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑰松本 勝ち点25 -15 残り試合 A仙 H鹿 A桜 A鳥 H鞠 A脚 H湘 3試合勝ちなし
⑱磐田 勝ち点21 -19 残り試合 H鞠 H鳥 A清 H瓦 A札 H名 A神
>>227
どのツラ下げて指揮してんだってバッシング含めての禊を
リーグは望んでると取ったがな
チョウが居る間はマゾ選手しか来ないって事にもなる
あっさりやめてさっぱり後腐れなしなんてのが本当の甘さ >>230
文体からして触れたらいかんと思ってたが合ってたようだｗ 水戸とか湘南とか清貧イメージのとこがやらかす年だな
こんなんバレてそのままにしてたら今後若手なんて入らなくなるけどそれで良しとするのだろうか
プロスポーツって本来夢を与えるものなのに
会社でも受けたくないパワハラが容認されるなんてあっていいのかい
アウアウ106の地雷率ハンパない
松本BBAも同じだった気する
Jリーグの報告だけ見るとパワハラ認定は仕方ないけど、
本当にそんなヤバいなら、わざわざキジェの下でサッカーしたいって湘南に戻ってきて、
キジェが指揮を採らないならって湘南を去っていった選手もいるって本当に不思議だよなぁ
これじゃ変わらないわな
しかも一部のライターなんか擁護とか持ち上げとかしそうだしな
>>236
クラブからしたらありがたいだろうなあ
しかしなかなか際どい案件だと思うが 主力の選手達がキジェの信者化してて監督が代わるんなら俺達も試合出ないっス！みたいになってるんじゃないの
>>246
得する選手も居れば精神的にダメージ受ける選手も居るってだけじゃん。あほなの ベンゲルってもう70超えてるんじゃないの
さすがにもう引退しろよ
戸塚ヨットスクールと一緒だな
死人またはその一歩手前が出るまで止まらない
>>246
20～30年くらい前なら、厳しいけどあるあるな指導だろうなとは思う
なんとなく、パワハラっても選手よりスタッフの側がダメージをより受けてるような印象が >>251
得する選手もいるのに、全部が悪ってなってる現状のこと言ってるんだけど。アホなの？ 湘南のスタッフ選手らでキジェの信任投票でもすればいい
それから世間様に問えばいい
>>246
まあ四六時中サッカーの事考えてるレベルで情熱があるのは多分確かだろう
今の社会的にアウツだけど >>256
ダメージ受ける選手が一定数居るなら駄目じゃん。あほか >>250
昔の南海・野村克也監督解任騒動みたいだな
俺もリアタイ経験はないけど まあキジェに問題があるなら湘南は近いうちに淘汰されるだろう
もし違うなら湘南は生き残る
DVの被害者に何でそんなやつと一緒に居続けるの？
一緒にいるお前が悪いんじゃん
って盛大に突き放して欲しい
>>257
独裁国家で選挙しても今の王様が当選するに決まってるだろ ハラスメントって残った者が許したらOKって話じゃないからな
戸塚ヨットスクールスタイルがキジェなんだよと周知されるなら続投していいよ
行きたいやつだけ行けばいい
自分の気に入らない選手や人間に酷く当ってただけで
逆に使えると思った選手や人には
ま逆の対応してたんだろ
そりゃありがたいと思うわな
他にきつい分特別扱いされてる感あるし
>>201
これでも20000人超えてるから万博開催より多いよ >>256
お前殺して全財産奪ったら俺は得できるよな
得できるやつがいるならセーフっていうならそう言う事だ >>269
そもそもヨットスクール事件以降それ以外連想しないから >>260
プロのスポーツの生業がそれで成り立つと思ってるなら勝手にどうぞｗ 三栄が監督続投支持したらあとはライザップか
代表取締役会長 眞壁 潔
代表取締役社長 水谷 尚人
取締役（非常勤） 水戸 重之
TMI総合法律事務所 パートナー弁護士
取締役（非常勤） 吉川 和男
株式会社三栄建築設計 取締役管理本部長
取締役（非常勤） 長谷川 亨
RIZAPグループ株式会社 執行役員
RIZAPトレーディング株式会社 代表取締役社長
取締役（非常勤） 玉上 宗人
RIZAPグループ株式会社 執行役員 管理本部 本部長
取締役（非常勤） 鎌谷 賢之
RIZAPグループ株式会社 執行役員 経営企画本部 本部長
取締役（非常勤） 矢崎 義博
RIZAP株式会社 マーケティング戦略本部 商品部 部長
取締役（非常勤） 幕田 純
RIZAP株式会社 教育開発部 部長 統括トレーナー
監査役（非常勤） 石崎 明
平塚信用金庫理事長
名誉会長（非常勤） 小池 信三
株式会社三栄建築設計 代表取締役社長
DV夫と別れられない妻のようだ
みんな別れた方がいいと言ってるのに
ヨットスクールって相当昔の話だけど
世間様に通じるかなぁ
>>223
準備ってなんだよ
パワハラ認定された報告の精査もなしに解任とかそっちのが無責任だわ >>273
スポーツもビジネスでもパワハラなんて許されない訳ですが？？あほか 22時30分からスカパーで奈良クラブとおこしやす京都の特集番組やるのな。
パワハラデュエルが始まった
「お前のレスは暗いんだよ」って言ったほうが勝ちな
キジェを再起させたいならしばらく冷却期間置くべきだと思うけどな
即監督に戻ってチームが割れたりオフシーズンに退団者相次いだらキジェのキャリアが終わりかねないと思うんだが
そりゃパワハラは許されることじゃないけどキジェは結果出してて選手も慕ってるし会長スポンサーサポも支持してるわけで
リーグとして首に持ってくのは無理なんじゃないの
>>276
2ちゃんねるユーザーの平均年齢は50代。
何ら問題ない しごきがあって人死んだ近年のわかりやすい例なら桜宮高校とかもある
>>285
世間様が全て5chならそうなのかもしれないけど… >>286
桜宮は異常だったなあ
学校保護者生徒みんな教員擁護で
まともなのは橋下だけという これからはプロスポーツ選手も有給とか言って練習休んでもいいことになるのかな。
練習どころか、本番の試合の日に有給申請されたらどうするんだろｗ
断ったらブラック企業、ブラックチーム。
居残り練習した選手には残業代も払わないとなｗ
>>287
晒されたらかってID変えてんじゃねえぞ湘南サポｗ 結果が全ての世界でハラスメントがうんぬん言えるって相当、相当アレっすよ
結局、キジェの言うようにスタッフは無能揃いだったんだろ
>>292
選手は会社員じゃないし
クラブとの契約内容次第だろ 湘南サポが曺貴裁支持するのは普通のこと
サポーターが欲しいのは勝利だけだしそれ以外のことは正直知ったこっちゃないだろ
自分と無関係のことに騒ぐ奴は正義気取ってるやつだけ
さらっとEURO予選の代表に選ばれてるフェルマーレン
>>295
んー？
ip出てんのにそんなことする意味ないだろ
基地局変わっただけだろ >>296
会見でスタッフがだめとか劣っていたということはないという話もしてたよ パワハラ容認リーグとか勘弁してほしいわ
容認するなら湘南はJリーグ脱退が筋
どうやったら擁護できるのか
わざと荒らす為にやってんのか？
だとしたら効果的な荒らし方法だが
素の意見なのかな？
ベルマーレ公式サイトに本人コメントが来てるけど、辞めない感じに読める
サポは暴言言う側、キジェ側だからなｗ
湘南のゴール裏の酷いこと酷いこと
言われる側の気持ちなんて考える訳ないだろｗ
情けない人生でストレス発散できる唯一の機会が選手に暴言浴びせてる時なんだから
まあ湘南サポは精神障害者って事だ
見せしめで言いやすい人に過激に叱咤してチームを引き締める
軍隊や古い体育会系で使われていた手法
全員が全員ボロクソに言われてたわけじゃなく序列がある
カースト上位には愛されてると感じる
報告書の内容だと特に最近1~2年なので、初期はここまで強権的じゃなかったのでしょう
前の社長、管理できる人間が居なくなって歯止めが効かなくなったのかも
まぁ経緯がどうであれパワハラ気質はあるタイプ、一度現場から離れたほうがいいね
擁護も糞もないだろ
プロなんだから結果出さすしか無いわ
>>298
そこなんだよつまるところ
残り試合で2勝、勝ち点6も取れば残留いけるだろうから
そこに近づくならどんな手を使っても別にどうでもいい
その後辞任でも平社員でこき使うでも好きにしたらいい
優先順位の問題 湘南がパワハラしてるのに適切な処置とらなかったら他のJクラブ全部が倫理感を世間から疑われかねないんだぞ
他所のことなんて言ってられないわ
キジェがやったと認定された事
・選手やスタッフへの人格否定や暴言大量。渋滞や悪天候などスタッフに責任がない事案でもキレ散らかす
・クーラー ボックスや扇風機などモノを蹴り飛ばす
・コーチを押し倒し、殴ったりビンタ喰らわせたりした
ここまでは相手や場合によってまあ理解がある場合も稀にはあるが
・パワハラが問題になったら確証もないのにスタッフを犯人扱いして電話で脅す
・メディカルスタッフを恫喝して怪我の選手を無理矢理参加させる
・脳震盪からの復帰プログラムを無視して練習試合に出させる
・足に違和感のある選手へのケアを恫喝してやめさせ、全十字靭帯損傷で全治8ヵ月
この辺りに擁護のしようなんか一切ねーわ
時代ガーとか功罪ガーとか言ってるのは報告書読んでないだけのアホだろ
>>300
松本BBAや他の荒らしは
NG対策にIPコロコロを延々繰り返してるよ
IP106に常駐荒らしが多い 湘南サポは平均年齢が圧倒的に最高いからな
昭和スポ根と親和性高いんだろう
監督支持が以上に高い
調査報告見ても擁護してるのかなりいる
内通者のせいでクラブがめちゃめちゃになったから200万払って欲しいってコメントにはドン引きしたわ
別に続けても良いじゃん
そういうチームは滅びるだろうし
プロなんだから暴言言われて当然だろっつって選手に暴言浴びせる湘南サポ
キジェが解任されたらゴル裏でキジェごっこが出来なくなるじゃん
だから嫌なんだよ
試合なんて見てない 選手にボロカス言ってストレス発散
それが湘南スタイルの観戦
>>315
ほーそうなの
ipでNGにしたら一発なのに どうせ、湘南くらいの規模のチームに行くやつなんてたかが知れてんのよ
どこかのチームで失格の烙印を押された落伍者か、やっとでプロに引っかかった低能力か
そんな奴らを率いて結果出すためにやれることなんて一つしかないんだよ
それまでのそいつを全否定して、生まれ変わらせる
これしかないんだよ、戦いの世界では
そうじゃなきゃ湘南の規模でこんなにJ1にいられるわけがないから
コメントこれか
【曺貴裁監督コメント】
この度は、Jリーグ及び湘南ベルマーレを支えて頂いている選手、スタッフ、サポーター、スポンサーの皆様及び関係者の皆様並びにその他の多くの関係者の皆様に多大なご迷惑とご心労をおかけして誠に申し訳ありませんでした。
この度のJリーグの調査結果に基づく裁定のご判断を真摯に受け止めるとともに、私の指導や言動等により苦痛を感じられたという関係者の皆様からのお声を自分自身の問題として重く受け止め、
今後の人生において同様の事態に至らないよう、内省を深めていきたいと考えております。
指導者を始めて以来、選手の成長が勝利につながりその結果チームも選手も同じように成長していく、そういうチームと個人の成長に力を貸したいという思いだけでこの仕事に携わっている意識でした。
たとえ、その時点でつらさ、苦しみがあったとしても、それを乗り越えてこそ人は変われるし、また次のステップに行くパワーを自分で作っていける。
そのパワーそのものが人の感動を生み社会に貢献できるだろうという信念は今でも変わらない気持ちです。
しかしながら、それを思うばかり受けた人に対する行き過ぎた指導が今回の事を招いてしまったのだと自分の指導者としての至らなさを皆様からご指摘頂いたと思います。
これから直面する事態に真摯に向き合い、このようなことがあったからこそ更に大きくなれたと言えるようにまっすぐ向かっていきたいと思います。
最後になりますが、サッカーに携わる全ての関係者の皆様、トップチームを夢見て日々練習を続ける子どもたち、本当に全ての人に心より謝罪をしたいです。
今後は、受け手に伝わる愛情と敬意を持って向き合い、信頼回復に努めていきたいと思います。
>>320
もちろんしてるけど
IPをNGしても追いつかないくらい変える どんな手を使ってでも勝つヒールクラブが一つくらいあってもいいだろ
湘南の奴らなんかパワハラされて当然の他に行き場のないクズども
続ける続けないしても、尻ぐらい自分で拭けとも思うよ
>>323
ﾜｯﾁｮｲの機種ID部分でNGするのがいちばん手っ取り早い
ブラウザ変えるのも限界があるから数種類登録したら1週間持つ 湘南はとりあえず新スタジアムをだな
相模原とどっちが早いやら
相模原はポテンシャルを感じる立地
湘南はここまで来たらパワハラ上等で
ヒールとして生き残って行くしかないな
ある意味一番大変な道を選んだわけだ
サポも監督も所属選手もスポンサーねも
そういう目でしか見られない中つらいだろうが
>>314
明らかに一線越えてんだよな
こんなん言われたら怒れない指導できない！てアホな理解してるヤツがフロントにもいるけど問題はそんなことじゃないから
そもそも誰も怒るなとか言ってねえっての そう
チョウには責任としてJ1残留させるのがノルマ
責任取るってそう言うことよ
「大岩は無能だ」
「大岩は本当にダメだ」
「大岩は嘘つきだ」
「大岩とは一緒に戦えない」
「大岩のせいで負けた」
「チームが負けたのは大岩のせいだ」
「大岩の代わりはいくらでもいる」
「（期待を）裏切るのか。これからの人生どうするよ。ヤバイよ」
鹿サポはいつもこうだな
パワハラ気質だがj1に生き残れるクラブ
ぬるい雰囲気だが万年j2下手したらj3
予算ないクラブだったらどっちがいいかな
金のあるチームなら別だよ
岡ちゃんは鞠時代にコーチに「苦しんでる選手に手を貸すな」つって関わらせなかったからな
地力て変われなければ、ポイして他の奴を補充するだけ
金のあるチームならこれでいいの
でも湘南は金ないから、落ちこぼれに手を貸して、差し伸べて、奮いたたせて、叩き上げるしかないんだよｗ
落ちこぼれた経験がある奴なら、自分をトップレベルで戦わせてくれる監督に感謝しないわけないからね
スタッフは勝負の世界に直接その身を置いてはいないから、それが分からなかったんだろうな～
処分出る前に休んでた分が処分の中に含まれるのかキジェｗ
>>292
契約次第だろ
年末にブラジル人が帰国してるじゃん
でも個人事業主なんだからそんなことしても損するのは自分なんだし普通はしない
今後の信用も仕事も無くなる
ブラジル人は助っ人として立場の強みがあるからしてるだけや >>341
それは別に普通じゃねえか
ただ一度距離を置いた方がいいとは思うがなあ、お互い >>335
実際大岩切ったら代わりって誰になるんだ？
ブラジル人はもうみんな賞味期限切れだしQBKとかもまだS級持ってないだろうし
熊谷ぐらいか？ まーだ韓国嫌い(通称ネトウヨ)がキジェに粘着してるのか
人権を踏みにじって勝点を積み上げてきたんだから勝点剥奪が適当
20は引くべき
自粛中にキジェ自ら犯人捜しをしていたって、もし犯人見つけてたらキジェはまた更にパワハラしてたんやろうな
>>340
これなんだよな
予算あるクラブなら有望選手いくらでも入れられるからパワハラなんてする必要がない
下手にパワハラしたら監督が孤立する
だけど予算ないクラブでたいしたことない選手まとめて戦うとなるとパワハラは有効的
これは一般企業でもそう なんで非常識な頭のおかしい人間にチャンスがもう一度与えられようとしてるのだろね
やってること犯罪だからね？
被害者は訴えて欲しい
>>345
OBでS級持っててクラブのレジェンドクラスで
J1監督経験ある人いないかな ニューロナウド誕生とメディア騒然
アーセナルのマルティネッリ18歳
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世界同時多発で天才若手現れてるの
なんでなの？
全員バロンドール取れるレベル Jリーグに普段触れていない人間にどう映るか?ヒトクラブの問題とは受け取らない人もいる。
下手な対応を湘南が打てば、遅れた競技と印象付けられるんだよ。日本サッカー界全体として問題を受け止め、処罰や再発防止に向けた取り組みが必要。
この事案は200万と5試合停止じゃ足りないから
>>190
こういってるけど
絶対この人は見て見ないふりしてると思うわ
キジェの数々の愚行を
こんな数出ること自体がおかしい >>314
報道見た人とかは上の方の一般的なパワハラ部分しか認識してないだろうね
だからプロの世界ならとかよく分からないこと言っちゃう
いつものことだけど得てる情報の深度に差があるから認識も違ったものになってしまう感じ キジェ監督を切ればクラブは弱くなっても延命する
切らないならパワハラ暴力暴言のイメージと心中することになる
周りからどう思われようがJ1残留が全てなら
監督継続も経営判断なんじゃないかな
湘南はチョウキジェの長期政権で在日スポンサーで行くと決めたんだろう
鳥栖と一緒やな まあそういうクラブがあってもいいけど上位進出はかんべんな
Jの恥部だから
クラブ関係者もやべぇ連中揃いなんだなwもはや悪の枢軸クラブやわこれ
>>236
勝手にサッカー界全体の話にすりかえるなよ
こんなの湘南でしか起きてない
パワハラとの線引きを軽々と飛び越えてんだから
基準をどうするとかの問題じゃない 監督という立場を利用して嫌いな日本人に反日感情をぶつけてただけ
監督が選手殴りまくってる野球は何事もなくうやむやになってるのに
ちょっと言葉がきつめだっただけなサッカーはこんな大事に
選手がキジェをかばうのって、虐待受けてる子供が親庇うのと全然変わらん
親に殴られて骨折してるような子供でも親をかばうよ
なんでかって言うと、それまで飯を食わせてくれてたから
別の大人が飯を食わせてくれて暴力を振るわなくて安全で安心な場所を与え続けてると、
以前は親をかばってた子供も虐待する親をかばわなくなる
でもそういう環境を知らない子供は親をかばいつづける
それと変わんない
>>363
と、焼き肉食ってる日本人が在日コリアンとの関わりを恥部扱いしてます サポーターをむしろ甘く見すぎ
勝ってればお客さん来てくれると勘違いしてるね湘南のフロントは
どんどん減っていってるよ湘南サポーターは
当たり前でしょ。サポーター舐めてるのよこの人達
このフロントの対応見て応援したいと思う？笑
そんなに馬鹿じゃないから
ライザップのコメントも草
湘南ベルマーレのスローガンは「たのしめてるか。」
私たちは、どんな時でもスポーツを「たのしめてるか。」を大切にします。
残り７節楽しみながら必ず結果を出す。
総力を挙げて、試合に挑むことで良い結果が出ると信じています。
そうする事で、今回の一件が日本におけるスポーツ業界の底上げになると思い突き進んで参ります。
>>314
モノを蹴り飛ばすのは備品へのハラスメント ネットで第三者が騒いでるだけで
湘南はキジェで続けてく方針で固まってるじゃん
これは湘南調子上げるだろう
キジェ切っても降格すりゃ意味ないからな
キジェ切って降格したら誰が責任取るのって話になる
パワハラなら被害者に金で解決すればいいのってのはある
長崎新幹線なんてできるんだな
佐賀諫早(トラスタ最寄り)長崎
ダービー捗るな
>>236
建築業界もこれが当たり前って宣言かよw 湘南も保身のためというか降格を避けるためにキジェを首にしたくないんだろうな
>>368
在日の人がターゲットにされてるからな
不愉快だ キジェ「jリーグにパワハラを受けた！訴えてやる！」
選手は不満なら他のクラブへ行けるし
ちゃんと実力あればもっと金あるところに簡単に行けるし
大分トリニータさんだって昔は二万人入ってたのが今はそこそこ勝ってるのに一万ちょっと
舐めた態度取って間違った方向に進むフロントさんに愛想尽かして皆さん戻って来てないでしょう？
強くても、もう応援する気になれないってこともあるの
私が湘南サポーターだったらお金と時間の無駄だから即サポーター辞めてる自信あるよ
子供にも見せれないよねこんなろくでもないチーム
武富とか梅崎レベルだと湘南からするとVIPみたいなもんで
比較的丁重に扱われてるんだろ
控えやベンチ外レベルがパワハラのターゲットにされる
湘南のスポンサーもそっち系なんじゃね？
スポンサー集めしやすいよなシンボルが長期政権だと
在日社会は日本の一般社会より男らしいだろうから、そのノリを持ち込んだら軟弱日本人が逆切れ
>>322
> 受けた人に対する行き過ぎた指導が今回の事を招いてしまったのだと自分の指導者としての至らなさを皆様からご指摘頂いたと思います。
人格否定と暴言暴力と告発者の探索と治療させないせいで怪我人まで出してるのにそれらは行きすぎたとはいえあくまでも指導の範囲という認識か
> これから直面する事態に真摯に向き合い、このようなことがあったからこそ更に大きくなれたと言えるようにまっすぐ向かっていきたいと思います。
このようなことがあったからこそなんて被害者にしたらたまったもんじゃないだろうに
キジェにハラスメント研修みっちり受けさせないと何がいけなかったのか真に理解できないぞ ただキジェ自体はキチガイやと思うで
ウォーミングアップにイチャモンつけて、実演中にブチギレて床に倒すて頭おかしいやろｗｗｗ
続投する気なら今日の会見で言えばいいのにヘタれて進退すら一切言えなかった
キジェは顔で損してる部分もある
ツネみたいな顔だったらそこまで
相手も嫌悪感感じないはず
キジェというより湘南のクラブとして体質が明らかになったからもうまともな選手は湘南行かないだろ
レンタルでも新卒でも選手獲るのに苦労することになると思うね
正直難しい問題だわ
ビッグクラブならパワハラどころか選手に気を遣うからな
ただ予算ないクラブで半端な選手をまとめて戦うとなるときつめの指導がないと無理
野球 暴力
サッカー パワハラ
ラグビー 路上睡眠
要約すると
自分の指導法は正しいしパワハラだと思ってないが
そう感じさせてしまったことについては謝りたい
客観視できてないし反省してない
キジェはパワハラする相手ちゃんと見てるよ
選手の中では上位クラブからのレンタル選手には一切そういう素振りしていないからね(こぞってキジェ擁護してるから丸わかり)
だからこそ悪質
これで湘南減ったら減っただチャンスだと思って来たがる選手もいるんじゃね
選手はいかにして自分の価値を高めるかだからね
湘南「監督が在日朝鮮人だから差別してるのでは？」
こんなん言われたら厳しい処分とか無理じゃね？
>>394
ここで日和るとJFAのライセンス制度そのものに大きな疑問符が付くから厳格にやるんじゃないかな
いまでもUEFAから認められてないんだし 毎年怪我人多くてフィジコ無能認定してたけどキジェが聞く耳持たずに壊してたのか
>>236
いや、その線引きが難しい中でパワハラ認定したって話なんですが…ｗ イジメも相手を選ぶからな
星野監督も外国人選手には一切やらなかったって本当かな？
日本人選手庇って俺を殴ってみろって言った外国人選手に
ニヤニヤ笑って誤魔化したって
ぶっちゃけハラスメントなんて相手次第だから、相手にどう届けるかが問題って意味ではその通りだから
指導方法云々じゃない
ホント湘南のフロントさん、上の人達は頭おかしいね
キジェさんキジェさんって庇って被害者の感情逆撫でし続けるね
被害者も訴えれば良いのに。どうにか復帰させれないか考えてるよね
気持ち悪いね。タイトル取ったから素晴らしい監督、素晴らしい思い出として残したいんでしょうけど
あんなのなーーーーんの意味もないから。穢れたタイトルの獲得方法
人を不幸に陥れてチーム引き締めるやり方で勝っても何にも感情には響かない。安っぽいチーム。ばれちゃったね
昔の風潮から脱しれな時代遅れなチームで勝つべきではない落ちぶれるべき共通の敵。それが湘南さんだよ
湘南サポーターはいますぐ応援するのを辞めなさい。何の意味もないから
勝っても喜んだら駄目だよ
今こそ平塚時代からの歴史を終わらせる時だな
最後にルヴァン獲れて良かったね
国内外複数クラブ経験してベテランになってから湘南行った梅崎の本音が知りたいな
コミュ力高いタイプだからキジェのことヤバイと思ってもいい関係作れちゃうんだろうが
まあ擁護はせんけど昭和世代だと普通にいるからあるあるだよなーとは思う
>>393
普通の高校ならお宅に預けられませんってなるけど
高校の監督はスポ根の方が好みそうで逆に勧める人いそう 1クラブだけの問題じゃないだろ
こんなの容認して放置してたら
Jスルーして直接海外行った方がいいという風潮が強まりかねない
湘南はJ2地獄に落ちるべき
Jの恥だ パワハラで監督継続とか日大でもやってないのに
なぜ地上派でやらないのか 自主規制なのか？
イジメを見て見ぬふりする構図はどこも変わらないな
湘南の選手も同罪って言いすぎかな？
>>340
岡田発言の主旨は金あるクラブは補強すればいいなんて話じゃないぞ
指導者が手を差し伸べて引き上げてやるのを繰り返すと依存して自力で這い上がろうと努力しなくなり結果本人のためにならないからだと説明してたぞ >>410
まあ叱られ役作って集団の団結を高めるってイロハのイだからね 神奈川にＪクラブが６チームもあるもんな 異常とも思ってた
恐らくスタッフへのパワハラっていうのも後ろ盾がなく立場が弱い若手や性格的に大人しい人間ばかりに強くでてたんじゃない？
お前暗いんだよって発言からもそんなん連想した
>>396
本当に反省してるなら内通者探しなんかしないんだよなぁ 選手が言い合う時のロッカーは公開出来てもキジェがキレてる時のロッカーは公開出来なそう
>>399
こういう反論をしたら、その時点で反省してないと言っているようなものだろ。
擁護不可能なレベルのパワハラをしておきながら、差別を前に出して逃げるのは卑怯以外の何物でもない。 >>416
それで毎回内部崩壊起こして違約金貰ってくベルデニック 他所のクラブから来たそれなりに名前ある選手にはやらないんだろ。新卒大卒若手がパワハラのターゲットだろうね
キジェ氏の仕事ぶりがこういうのだっていうのはきっとこの業界で飯食ってる人は皆知ってたはず
新人だったり知らない人が今回異常ぶりにビックリして明るみになったんだろうが
広く世間に知られたのは良かったと思う 声を上げた人の意味はあった
これから行く人はそれでも良いという人だけになるだろうから
まあ古参以外の社員が長く居着かない職場ってだいたいこうだよね
>>359
脂ノリノリの鮭ハラスの寿司や刺身食いてえ >>417
それよりまともなスタジアムがないのがやばい
三ツ沢も古いし >>424
お前は軍隊で掘られたことあるだけあるもんな
そら心も強くなる >>345
いちおう黒崎元監督が。
代行止まりだろうな せめて今シーズン欠場させるくらいの事も言えないんじゃ
世間から叩かれてスポンサーや選手スタッフ逃げ出す位の痛い目にあってもざまあとしか思わんね
>>415
その通りやで
で、結果そいつが自分で立ち直れなかったらどうするの？
そういう話だから
そういう「自分で立ち上がれなかった奴」を何とかして立たせるためにはどうするの？って話だから
岡ちゃんみたいな選択を弱小チームでも取れて、なおかつ勝たせられるなら強いチームに引き抜かれるんだろうよ >>425
叱られ役って
実際叱られても周りが納得するようなやつをチョイスしてやるもんだからな そういや前に、中学生にトーナメントの組み合わせが楽になるからわざと負けろと指示した教員に
協会はたしか2年間の資格停止をしてたんだよな
普通に考えればこれより重くなりそうだけど、そうはならんだろうなあ
>>426
問題点には目を瞑って「熱血指導」と美談化したのは、ある意味サッカー界全体の責任だろうからな
ブラック企業が業界内でのし上がるパターンもこんな物なのかもしれない >>426
古参社員の能力は上がるが有望新人が定着しない中小企業あるあるだな 湘南をみんなでJ2送りにしよ！！！
川崎フロンターレ頑張れ！！！
その次の
横浜マリノス頑張れ！！！
既存の湘南サポーターの奪い合いだよ
スタジアムでは湘南の選手、監督にパワハラの件についてヤジって良いよ！
Twitterで湘南サポーター馬鹿にして良いよ
湘南スレで嫌み書いて良いよ！
本当に対応が気に入らない
あんな舐めた対応してるチームに何言っても誰も「そうだ！そうだ！」としか思わないから
スポンサーにも抗議しよ！
皆で団結して湘南っていう時代遅れで人を不幸にしてるチームに対抗しよ
なんなの？ホント
なんであれだけのことしてきてる人が擁護されてるの
意味がわからない！
キジェ問題が原因で清水に0-6だったのかと納得したが
今日の札幌の0-5は何が原因なんだ
チョン猿は捏造とヘイトしかできない低脳やから
キジェもパワハラをしてるに決まってるやろ
チョン猿をJリーグから追い出せや
>>435
クラブの責任でしょ
こんなので連帯責任でサッカーの問題とかふざけた話だよ 少年サッカーとか定期的にコーチが晒されてるイメージ
スマホあるしすぐとえあれちゃうね
実力ある選手なら移籍するからパワハラもクソも関係ないがギリギリプロやってるような選手なら逆らえないかもな
ところで経営幹部やスポンサーが監督続投云々言う前に湘南は再発防止策発表したのか？
>>387
こんなことがあったんじゃなくてこんなことをしでかした
なんだけどな >>396
パワハラ認定されてしまったのでサーセンシターて言ってるだけだもんな
医療スタッフの言うこと無視して痛めてる選手に無理にプレーさせて怪我したのを医療スタッフのせいにするなんて基地外でしかない
まさにパワハラの権化だ >>377
建設業はもっとひどいんじゃないかな。
体育会系だし、下請けはヤンキー上がりとかけっこういるし。 【湘南】パワハラ認定の曹貴裁監督の処分は未定「パワハラが生まれないようでは指揮を取れない」
この方がしっくりくるな
>>451
建設業も元請はきついだろうが現場の職人は結構のびのびやってるとこ多いぞ
まあ実力あるの前提だが >>401
そうなるよな
パワハラ問題が発覚するまではキジェのフィジカルトレきつくて体にかかる負荷も強いせいで怪我しやすくなる選手もいるだろうなと思ってたけど実はパワハラが原因だった
キジェ信者の武冨でさえパワハラ犠牲者の一人だしな 湘南がキジェ続投するつもりなら、世間のJリーグや各クラブのイメージダウンは避けられないな
ギジェの教えを受けた選手が指導者になってパワハラを受け継良いでいくんだろうな。
これが湘南スタイルなんだよなぁ。
まあぬるい雰囲気でジェフみたいに万年j2でいいのかって問題はある
・５試合停止＝謹慎と相殺で実質お咎めなし
・200万円＝1サポの狼藉より安い
の処分内容を湘南フロントが事前にJから伝えられて
「実質処分なしに近いし我々の主張を汲んでもらえたな！
パワハラなんてなかったんや！明日から指揮をとってもらうぞ！」
となってたら
発表された報告書が処分に比べてはるかに重い内容で困惑中
という展開なら湘南フロントにもちょっとは同情できる
勝ち点 ４４ 対３５
怪我持ち選手を監督が無理矢理に出させないように医療スタッフの判断でストップが
掛かるようになってるのを恫喝して、そのストップを出させないようにしてたんだろ。
よくあんな軽い処分だったよな
結果的には大丈夫でしたってのが数件だけってならまだわかるるけど、
さらに重傷化したのがあったんだし
フロントもキジェ監督と同じ体質だって暴露されたのが
実はクラブに一番ダメージある気がしなくもない
今って海外でも3バックのチーム増えてきたな。
誰が流行らせたん？
>>438
チャナ試合前練習で負傷離脱
ミシャの采配変
荒野武蔵酷い
宮澤の不調 チャナ無しの札幌より、チャナ無しのタイ代表の方が痛そうだな
>>460
戸塚ヨットスクールvs自由の森学園みたいなもんか 三栄もマリノスの株を取得しようとしてダメだったから湘南に来ただけなんだよな
そういう所は感謝はすれど信用できない
Jリーグ協会の罰則が甘い。今の一般企業の立場ある人間なら減給、停職、異動、降格からの辞表提出のパターン。
特殊な職種でも対応がかけ離れていたら人権を無視した古い体質の業界と言われる
対戦チームのサポーターはちゃんとハラスメントとその後のやり方に抗議したほうがいい。
無知な一般人はどこも同じようなんでしょ?といわれ自分の応援するクラブにも悪影響が出る可能性がある
>>467
川崎も大島が大島って名古屋に大敗したから
直前にプラン変更ってきついんだろうな
例えチャナがいても
どうにかなってたようには見えない崩壊ぶりだったけど 本気でパワハラを撲滅する気があるなら勝ち点剥奪しかねえ
>>474
2人とも戦術の鍵になる選手だしねえ
にしてもスカウディングハマるハマらんの差で試合内容一変してんだろうな、今のJ パワハラパワハラって騒いでる人立ちって恵まれた所で働いてるんだな オイラの職場なんてパワハラだらけだから何とも思わないや
しかし遠藤外しただけで全くの別チームになったなガンバ
メディカルスタッフ「一般的には・・・なのでまだ復帰は早いと思います」
キジェ「一般的じゃねえんだよ。ここは湘南なんだから」
草
移り変わりが激しい環境の中であまりに長期政権になると本人以外の歯止めがかからなくなってしまうんだろね
目指すところは同じでもその方法はおかしいと言える人がいつの間にか周囲に居なくなってしまってた
クラブの顔であり象徴になっているキジェさんへの負担や重圧も半端ないことも想像できること
そりゃジェフとか大宮みたいなクラブは選手やスタッフには居心地いいだろう
パワハラーレは常にカメラで監視して生中継しておかないとダメだな
今日の脚幌、前半はPK外すは前は動けないわで停滞しててとても5-0になるように見えなかったのにな
それを一気に流れを変えるとはやはりツネは愚将ではないのでは･･･
自分も不正の検証の仕事をしたことがあるのでわかるけど、
こういう検証って、告発された相手をクロと言い切るとき、
相当なエネルギーがいる。
調査してそれほど問題がないのなら、
(告発された側の精神的負担を考えて)すぐにシロ判定を出すもんなので
これだけ時間がかかっている時点で、
たぶんキジェの行為はクロ判定なんだろうなと思っていた。
報告書ほど酷いとは思わなかったが。
Jリーグの処分が甘いという声もあるが、
パワハラへの対処は本来的に組織内で行うべきもので、
上位の管轄機関にタレ込まれた時点で相当にみっともないこと。
その辺、クラブやサポはもっと問題意識を持つべきだと思う。
プロは勝つか負けるかの世界だからな
結果残せなきゃ監督も選手も簡単に職を失う世界だから
前半選手が下手に見えたけど
芝が相当酷かったのかな？
後半は慣れたのかミスも減ってた
パナスタの芝って良くないっぽいな
>>495
だから、分からなきゃごまかせりゃ何やってもいいとでも言いたいのか >>500
何も誤魔化せてないじゃん
パワハラでしたすみません今後頑張りますって話だろ チャナ肉離れかね
札幌はルヴァンはそもそも代表でいなかったろうし、もう残留はOKだろうから実はそこまで痛くはないかもだけど西野はキツいな
計画的負傷かもしれない
ガンバ相手なら余裕だろうと
湘南は引くも進むも地獄だな
ある程度のところで後進を考えとかなきゃいけなかった
反町松本並みにキジェ依存のチームになっちまった
しかしパワハラは事実だったとしてもキジェは結果出してる指導者だからもう一度チャンスは与えるべきだとは思うがなあ
さすがに改善しなければ指導者資格剥奪でいいかもしれんが
>>501
代表サボりか
クラブのためにありがたいね 湘南チョウキジェ側には
「杉岡と斉藤未月と鈴木冬一を五輪代表召集から拒否する」
ってカードがあるから、JFAはビビってるんだよ
Jリーグ機構はそれでも過程の情報公開してるが、この案件はJFA「ゼロトレランス宣言」に大直撃するんだ
ゼロ・トレランスの姿勢で暴力・暴言等を根絶する ～子どもたちが安全に安心してサッカーに打ち込める環境を～
https://www.jfa.jp/respect/news/00021767/ 報告書読むとわりと凄いことやってるけど湘南は続投させる気なのかな
特にメディカルの言う事聞かずに自分の判断で無理矢理やらせて
悪化したらその責任をメディカルに押しつけたとか洒落になってないと思うんだが
反さんは仙台戦でも
3422でインサイドに町田くんと杉本さん置く布陣にするらしいから
ここに来て攻撃的サッカー心掛けてるのは面白いよね
もっと早くからこの布陣やってたら勝ち点はもっと積めてたと思う(-_-)
仙台に明日は勝つよ(〃^ー^〃)
タイはUAEから勝ち点をもぎ取らないと２位になれても敗退くさいんだよな
今月の一試合は山場と言っても良い試合なのに
>>512
拒否したらいい
そんなクラブから出て行くだけだし
まさにパワハラーレ >>510
さすがにW杯予選をサボリはないよ
チャナはそんな人格ではない 湘南スタイル≒キジェスタイルになってしまってるもんな
>>506
だったらメンバー表出す前にやるでしょ
ベンチ枠一つ潰してどうする それを止めるのがメディカルの仕事なんだよなあ
自分が傷付きたくないからキジェの決定に異を唱えないなら、そりゃ選手のためのトレーナーって意識が足りないわな
>>501
辞退した上でルヴァン出たらタイのらスレがどう反応するか知りたい >>516
既に鹿島は今回、上田や相馬の召集を拒否ってるだろ
京都（十三）の一美や、金沢（ヤンツー）の垣田も、一貫してJFAとは仲が悪い
長谷川瓦斯にしても、橋本を供出したから、田川や室屋の供出には非協力姿勢 >>521
いやいや自分の意に沿わないメディカルは「全員替えてもいいんだぞ」って恫喝してたから
逆らったら辞めさせられる状況だった 独裁者やん
どんな人権感覚してたら続投なんて結論になるんだよ
辞めたらいいわけ
自分に腕があればやっていけるんだから
>>524
リーグ優勝の為に辞退とパワハラごまかす為に辞退させるのが同じに感じるのがパワハラーレスタイルか >>524
田川はトゥーロンで怪我して最近試合に復帰しはじめたんですが この内容で即座に擁護のプレスリリース出す三栄建築設計とライザップ怖いわ
三栄建築設計に至っては続投希望まで出してるし
これ容認したら企業そのもののコンプライアンス問われるぞ
>>480
以前の職場にパワハラの権化のような上司がいてキジェのパワハラ内容はそいつを彷彿とさせる
元からブラック気味ではあったがそいつが支部トップになり猛烈なパワハラ開始して契約社員が集団退職し30代～50代の課長クラス2/3も退職
うちの倉庫に商品在庫たっぷりあるの知ってるくせに3.11による物流ストップで追加注文分が納品されないからと取引先を呼び出して土下座強要
思い出してもヘドがでる 監督の行為を全肯定することがファンだと勘違いしてる湘南サポがいて残念
「メディカル全員替えてもいいんだぞ」
「うちのメディカルじゃなくて他で治せばいい」
「お前ムカつくんだよ」
「お前の報告は暗いんだよ」
酷すぎるわ
ともかく報告書読め
罰金は２００万円ではなく２０００万円であるべきだった
それでもチョウなら年俸4000万円くらいは貰ってるはず
これまでクビにされた選手や職員たちの総給料を考えたら、損失は１億円を超えるんじゃないか
これで上のクラブでキジェを見る可能性はほぼ消えたわけだ
一度金のあるチームでキジェを見たかったなあ
日本のサッカーワールドカップのときユニ30万枚売れたって。。。アディダス・・・
元々妄想の多い水戸キチだが
BSアンテナのせいでトゥーロン観れなくて
更に激しくなってる
>>534
室屋はたしかにそうかもしれんが、五輪代表には実質的な拒否権はあるぞ
長谷川瓦斯は今回橋本と渡辺剛を供出したから、”１チーム２人縛り”なぞを主張したように思える >>508
昔、1度やらかしてるのにか
こういうヤツは変わらんよ、会見もアレだったし 報告書どおりなら相当やべぇぞ
サッカー云々の前に人としてOUT
>>545
アディダスの売上からして30億って別に大した数字じゃないと思うがグッズと合わせたらもっと行ってるか >>543
田川復帰したばっかだし
室屋は冨安酒井安西いるから呼ばれなかったんだろう >>527
朝鮮人は基本そういうメンタルですよ
上か下かしかないからね 朝鮮人は権力持つと独裁者になる傾向あるよな
テコンドーやボクシングも似たような問題になったし民族性だね
選手やスタッフの苦痛や怪我には精神論で乗り越えろと暴論をかざし
キジェにはパワー不足を懸念して進退保留する湘南フロント
>>409
DV父親の家庭だから耐性ある…とか
笑えねえわ 河野太郎はなんか言えよ
こいつは都合の悪い時はだんまりだな
>>492
パワハラ内容が言葉の微妙なニュアンスとかだと告発者が過敏だったり曲解してるケースもあるからクロ判定するのは難しくて勇気いるよな
キジェみたいな明確なパワハラでさえ愛情と言って慕う選手もいるわけだし
クラブが真剣に被害者の声を受け止めてしっかり対応していればこんなにも悪化しなかっただろうに つーかロッカールームの盗撮あるんだから全部公開すればいいだけだよな
高確率でやべーの映ってるだろ
ちゃんとビデオもJリーグは聴取したのか？
金Jでボコられたのにあまり話題に上がらないぽこ
湘南とキジェに感謝しろよ
>>559
パワハラを愛情って言っちゃうくらいに洗脳されてるのは相当やばい
体操のパワハラ被害者でよくわかったろ
被害者の思いは関係ないんだよ
人格否定したり、暴力振るったらダメなんだよ 
アディダスの売り上げは日本と中国で絶好調
もうアジアの売り上げがヨーロッパやアメリカを上回ってる >>508
チャンス与えるならまずクラブとJリーグでハラスメント研修をキジェに受けさせてからじゃないと なんかおかしい人達が炙り出されてるね
湘南のスポンサーもおかしいよね
三栄設計のコメントみて湘南サポがありがてーとか言ってるのが恐怖でしかないわ
すごい泥沼で笑えねー
どっちに舵切ってもたいへんだな
>>560
安心しろビデオの映像も検証してるってよ
しかしビデオを聴取って >>566
湘南サポなのかキジェスタイルのチームが好きなだけなのかわからんな
これ湘南のコア（ウルトラス）はどう反応するんだろう 別に湘南行きたくなきゃ行かなきゃ良いだけの話だし
他のクラブは選手引き抜けるチャンスだと思った方が良いだろ
一三さすがやな。日本人選手はポジショニングの概念がないのを看破してる
>>566
自分が応援してきたクラブで長期政権を築いてる監督がパワハラ野郎だったと認めたくないんだろうなあw >>521
ミスしたわけじゃないのに気分次第でスタッフの胸ぐら掴んで壁に押し付け床に押し倒すキジェに正論は通用しないぞ Jリーグの調査報告受け取って即日キジェ続投の意を出すスポンサーって…
本当にあの内容見たのか
>>578
見たんだろ
うちの会社よりマシだなって思ったんだよ そもそもキジェのこれが問題になってからの選手からの養護の声が
「愛があった」
だからなｗ
「暴言なんてなかった」
「物なんて投げつけてない」
なんて声は一つもなかった
つまりあったってことを暗に認めてた
キジェ残す事で発生する損失より
キジェを出して発生する損失の方が大きいと判断した
それだけの事でしょ
DV被害者って絶対愛があったとか言って加害者庇うよな
まあ良いよ
湘南さんはキジェさん復帰させなさい
どうなるか見てみましょうよ
まともな所は撤退するはずだし
腹立つ！！なんで悪党が支持されるの？
>>576
絶対そうだよね
自分達の過去が汚された気になるんだろうね
けど実際に汚れてたんだけどね
認めたくないんだろうね。スポンサーさんもキジェさんが優秀な監督だと思って写真とかとサイン貰ってたんでしょうし
宗教みたいだね ライザップの声明草はえるわ
パワハラたのしめてるらしいぞ
J2に沈んでくよりエレベータークラブだろうとJ1に関わってる方が選手もスタッフもクラブも利益を得られるからね
キジェは来年千葉行こうぜ
土曜日の試合時間クソじゃない？
19時からの試合無しとかしかも14時に固めすぎ
想像以上に報告書やばかったし、
それ以上にフロントとスポンサーやばい
キジェは反省してまた頑張ればいいやんと思ってたけど、自分の何が悪いのか分かってないレベルだし
登場人物全員頭おかしい
>>581
まあ正直平塚時代のフジタ撤退以来の注目度だ 今もチームに残っているパワハラ被害者たちの立場はどうなるんだよ
マジで腹立つわ
>>588
決まったのは前だから仕方ないけど
最近夏並みに暑いのに昼開催はキツいな 例年通りなら10月の中頃にＪＦＡの定例理事会あるからそれまで待て
>>595
明日も真夏日なんだよな
もう10月だってのに 人間は平等じゃないんだよ
パワハラされた無価値な人間より
パワハラしてた価値のある人間の方が大事なんだよ
>>531
サッカー界全体の体質であるかのように擦り付ける三栄やばい ばばあ活き活きしすぎて草
見た目で人の悪口言いまくりなくせにw
湘南包囲網確立
パワハラが認められるとかありえん
絶対に落とすしかないだろ
鳥栖松本頑張れよ
J1湘南の筆頭株主 チョウ監督に「再び指揮を期待」サポーターに「監督を信じて応援」呼びかけも
J1湘南のチョウ貴裁監督（50）による選手、スタッフへのパワハラがJリーグの調査で認定されたことを受けて、
湘南の筆頭株主「三栄建築設計」（本社・東京都新宿区）は4日、同社の公式サイト上で「（チョウ監督に）再び指揮を執っていただくことを
当社は期待しております」と、チョウ監督の続投を要望する姿勢を示した。
同社は「『プロスポーツ』という独特の厳しい世界の中で、すべての責任が監督にあるということはなく、一部行き過ぎた行為はあったにせよ、
指導者のパワハラの線引きは非常に難しいものと認識しており、スポーツ界全体で、明確なルール作りが急務であると考えております」と、
指導ガイドラインの策定など改善策の取り組みが必要との見方を示した。
その上で、「チョウ監督が湘南ベルマーレのプレースタイルに大きな影響を与え、チーム強化に尽力してきたことは間違いなく、
チーム及びチョウ監督は既に、長い時間の中で反省していることも踏まえ、さらに皆さまから愛されるプロサッカーチームとして改善し、
再び指揮を執っていただくことを当社は期待しております」と、チョウ監督の現場復帰に対する期待感を表明した。
また、同社は「湘南ベルマーレを応援しておりますサポーターの皆様、関係各所の皆様とともに、
再び『感動を与える湘南ベルマーレ』を信じてチームを支えてまいる所存でございますので、引き続きチーム、
そして監督を信じて応援いただけます様、よろしくお願いいたします」とチョウ監督とチームに対するサポートを呼び掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191005-00010000-chuspo-socc >>602
価値の低い人間がパワハラしたらダメだよ パワハラって文字通りパワーバランスが崩れた時におこるからな
結局は選手やスタッフ側に実力があっていつでも移籍してやるよっていうスタンスならパワハラなんて起こらん
起こっても移籍するし
告発者さがしまでしてた人を同じポストに留任させたら、
告発者が悲惨なことになりかねないよな
本当に反省してるならまずしない行為なわけで
>>480
怪我や病気で診断書出しても破られて仕事できるだろとか言われるレベルなん？
内容が違うってビンタされて地面に顔叩きつけられたりするの？
湘南はこのラインなんだけどなんとも思わないならあんた仕事変えた方がいいよ ＲＩＺＡＰの文書「かえって良かった」と思ってるようにしか読めないんだけどｗ
やべぇよ
>>561
前半どっちもgdgdで金Jつまんねーと退屈してたらスラーのために後半盛り上げてやったんだから感謝しろやw
ボロボロだちくしょー >>599
湘南フロントとキジェ個人の資質の問題なのに
手前勝手に拡大解釈してサッカー界全体を巻き込むなよって感じで腹たつわ >>610
株主も会長もサポーターも選手も支持してるんだから首にする理由がないなこれ
むしろ告発者に問題があったんじゃないかと思うぐらいだ スポンサーも本当は認めたくないけど、絶対に許せないと今ここで撤退したら「〇〇がスポンサーから撤退」と逆に悪目立ちしてしまう。
今はスポンサードしてることが世間に目立たぬよう静まるのを待ってシーズン後に動く
>>616
鎮静化を図りたかったなら今回のプレスリリースは悪手だったなw >>611
反省して自分のした事を理解して謝罪したならセカンドチャンスはあるかもしれないが、
まっとうな人間の方がチャンスをもらえるのが普通 選手側から「いや、これはおかしいんじゃ無いのか？」と水を差す奴出て来ないと
このまま内部では「湘南サッカーはこれからだ！」勢一色になりそうだなｗ
冗談のつもりの告発者探し発言を聞いて恐怖で出てこれなくなった社員は
監督が復帰したらどうなっちゃうんだ
湘南を落とさないとダメな空気が凄い
なまじ残留とか絶対にさせちゃいけないだろ
>>624
むしろ落ちると「キジェがいないから落ちたんだ」ってフロント含めたクラブの雰囲気になりそうで怖い >>609
ライザップからの出向社員もキジェのパワハラに病んでライザップに戻ったのに会社を通じて成長できましたって嘘くせえお花畑なコメントを公表したのはライザップ自体がパワハラ容認企業だからだとわかった どんな集団にも既得権益層はいるからね
例えば中国や北朝鮮の現状傍から見て苦しんでいる人達いるなあ同じ社会を構成する人間が助けてやらんのかなあと思っていても現権力者でうまくやっている層からすればこのままで良いとなる
キジェ氏は結果を出しておりそれを支持する者の方が多ければこの権力体制はちっとやそっとじゃ内部から変わる事はない
>>623
監督復帰しなくてももうこんな恐ろしいクラブで
生きていけないだろｗ
全員敵だしなｗ >>547
建築業界ではこれくらいじゃパワハラのうちに入らない 調査した弁護士は加害者と被害者が同じ職場に出なければいけない環境で加害者が復帰するなんて難しい、とまで言ってたのか・・・
しかしこの件に関しては中日スポーツがやけに熱のこもった記事を連発してるな
湘南側に致命的な状況を丁寧に拾い上げてる
パワハラーレは選手もサポも経営陣もスポンサーもキジェさんを望んでるんだ
文句言ってるのは外野の陰湿らスラーだけだぞ
>>611
ハラスメント防止研修がっちり受けてちゃんと反省して禊期間をもうけるならいいよ というかJFAがキジェの監督資格停止するのはほぼ確実だろ
ここまで明確にパワハラが認められちゃったらな
何勘違いしてるんだよスポンサーもサポも
>>621
そういうのが移籍、退社して長年内部で耐えられる人だけが残り作り上げてきたのがキジェ独裁国家の湘南スタイルなんやろ 仕事ができる上司が軽い処分をくらって、告発した被害者の部下が結局退社するしかない糞会社と一緒の構図だよな
>>626
洗脳された人間なんてどうでもいいよ
松本とか嫌いだったけど
鳥栖も含めて絶対に湘南を引きずり込んで欲しい
磐田はもう無理だと思うけど
とにかく降格でキジェを切るとかして貰わないと >>623
パワハラ発覚後に「裏が取れた。内通者がいるらしい。俺は〇〇だと思っている、徹底的に戦うつもりだ」と激怒キジェ
これをバラされ冗談と言い訳する反省皆無の朝鮮人 最初はキジェ擁護派だったけどここまで具体的に酷いことしてたことが明るみになったらねえ… ある意味ここで監督変えて新しいスタイル作った方がいいと思うけどね
復帰させたいならちゃんと今後の対策や復帰のためのプログラムを立てて公表すべきなんだよね
サポがスポンサーがって情に訴えるのは一番やっちゃいけない
どうしても続投させるならとりあえず来季は暫定監督で冷却期間おいて
その間に再発防止の為の研修受けてからってことで
>>647
奈良と大島練習に合流したんだな
明日は出てくるのかねえ、さすがに無理か 調査が入る前にフロントが「全く身に覚えがない」
みたいなこと言ってたのを思い返すと酷いわ
今も報告内容に不満タラタラぽいし
これから試合のある相手サポは断幕だすべき
フットボールからパワハラ撲滅
キジェも衝撃だったがその後の脚-札もかなり衝撃だった
チャナ不在でここまで守備も甘くなるし攻撃も組み立てられなくなるとは
そして躍動する脚の面々を久々に見た気がする、ツネも顔色がよくなった
依存症みたいなもんだから復帰とかセカンドチャンスとか
治療受けてからだよ
癌と言えば「大宮の癌はどこだ」の弾幕を出したことに、塚本が苦言を呈して大宮サポが完全敗北したこともありました
ガ大阪・遠藤の今季でのJ1最多出場更新ならず
J1通算歴代2位の625試合に出場しているガ大阪のMF遠藤保仁（39）は4日のガ大阪－札幌戦に出場しなかった。
残り6試合の今季は、楢崎正剛（元名古屋）の持つ最多記録631試合出場更新はなくなった。
これ既出？
清宮親父とチョウキジェの対談
ダウンロード＆関連動画＞＞
チョウ氏「腸煮えくり返る試合でどう思いますか？」
清宮氏「そういう選手を使ってるお前が悪い。わかるじゃん、最後逃げるやつかそうじゃないやつか。それ選手選考の肝だ肝。それ怒っちゃだめよ、選んだお前が悪いんだから」 Twitterの湘南サポの反応見てると擁護多いな…まあ長期政権だし分かるけど
なんか今回の問題、あなたが好きな「クラブ」を構成するものは何なのか問われてるような居心地の悪さを感じる
>>654
どちらかというと重症なのはキジェより選手より社長と会長じゃないかと思う
何で今後の防止策について語る前にキジェを労わるんだよ 【ブンデスリーガ2部】
シュトゥットガルト×ヴィースバーデン
遠藤ベンチ
>>662
編集でカットしたであろうハラスメント集めたバージョンを出すべき 海外だったら相手チームがパワハラチャント歌ってきただろうな
タカシどうしてこうなったの時間ですが
都合により、番組を変更してキジェパワハラ列伝をお送りします
>>648
こんなやり方で一件落着ってことにするとパワハラの温床を一掃できないだけでなく巧妙になって悪化しかねないから悪手だよな Jの歴史もそれなりに長くなってきたが
フロント・スポンサー・サポが一体となった
パワハラ超絶ブラック球団が誕生するとは夢にも思わなかったな
社長、会長「自分達では進退を決められない」
↓
三栄「サッカーでパワハラを認定するのは難しい。キジェ監督の指導は素晴らしかったし、続投して欲しい」
ライザップ「色々明らかになってかえって良かった。エンジョイ！」
いろいろおかしいだろｗ
チョウキジェとかいうクズは逃げ続ける気か
湘南ってクラブもサポもこんなに腐ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Jリーグの処分の甘さと湘南の被害者を蔑ろにする姿勢にガッカリしている人は多いしJリーグの人気低下に繋がるぞ
湘南は本当に気持ち悪い異常な集団だと思われてるのを自覚してほしい
湘南は禊のために落ちろ
また10年ぐらい戻ってこれなくなりそうだけど
湘南みたいなサイテーな宗教染みたクラブと残留争いしないといけないのが辛い、、、、
絶対に負けたくない！(-_-)
湘南はおかしい！あの狂ってるフロントが喜ぶ姿想像しただけで嫌な気分になる
気持ち悪い湘南っていうチームは
お前ら楽しそうで羨ましい
パワハラネタもう飽きてんだよな
>>657
教育という名目で暴力を振るう人間は単に無能なだけなんだよな >>651
クラブ全体がストックホルムシンドロームなんだよ ●●みたいなサイテーな宗教染みたクラブと残留争いしないといけないのが辛い、、、、
絶対に負けたくない！(-_-)
●●はおかしい！あの狂ってるフロントが喜ぶ姿想像しただけで嫌な気分になる
気持ち悪い●●っていうチームは
ＤＶＤは演出監督がいるな本当だったら全員直立不動で往復ビンタだろ
プロの世界だからって言ってる奴はプロのメディカルスタッフの言う事無視するどころか恫喝してわざわざ金出して雇ったプロの選手を何人も潰してるメディカル素人監督に言う事は無いのかね
シーズン終わったら誰が抜け出すか
というより、誰が残るのか注目だな
残るやつが将来、指導者になったら
絶対関わらない方がよい
抜け出す方がまともだ
湘南っていうチームは中世のチームね
時代遅れで思考回路がおかしいまま大人になった人間の溜まり場だね
関わりたくないねー
jリーグにこんなチームがあるなんてね
部活動でもこんなに酷いチーム最近は少ないんじゃない？
アンタは日本サッカー界、日本スポーツ界の癌だよ。キジェさん湘南さん
出ていけ！Jリーグから
アンタの言葉全部アンタにそのままそっくり返ってきてるよ、、、
アンタらは終わり。そうならないといけないの
湘南って冗談抜きでチームどころかサポーターもバラバラになって「ひかつ化」の二の舞になりそうな気もする…
698U-名無しさん2019/10/05(土) 00:55:45.69
功績は認めるけどキジェフットボールクラブじゃないんだから先に進まないと
>>658
清宮
「腸煮えくり返ることないよ。お前あるの？
その選手使ったお前が悪いよ」
チーン 岩政が試合あるから発表来週にずらせばよかったとか下らねえこと言って突っ込まれてて笑った
>>553
なんか迫力ないな
ペップってパフォーマーとしても一流なんだなあと思うわ 大都市圏なのに動員はゴミ、監督もゴミ、フロントもゴミ、選手はJ2レベル、スタジアムもゴミ
湘南にはなにがあるん
日常的に何か蹴ってたんだとは思うぞ
YoutubeのイヤーDVDのCM見てみ、30秒くらいでカゴ蹴ってるから
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>658
清宮さんが物凄く良いこといってるのに
キジェさん話題反らすような事言って逃げてるね
私生活で怒ることないとか言ってるけど嘘ついてるね
清宮さんの方が人間的に器が大きいのが凄く分かるね
10分からの３分程度で
後、話し方関西弁で気持ち悪いね
こんな話し方するのね 焼き豚生島弟インチキスポーツジャーナリストと文化放送国丸焼き豚アナウンサーの先日の会話
ラグビー面白いですね。アイルランド最高！ 古いアイルランドラグビージャージ捨てようと思ったけど価値が出そうｗ
サッカーのフーリガンと違ってラグビーは選手もファンも行儀が良くて最高！ 流石ノーサイドの精神はサッカーと違う。
Ｗ杯はサッカーより、ラグビー最高！ これからの試合が全部楽しみｗ アイルランド応援しよう！
暴力団吉本芸人 「ラグビーのファンは、渋谷の交差点で暴れるようなことはしない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-asahibc-l28&p=1
警察官担ぎ上げ、電車内でも大騒ぎ…ラグビーW杯開催の神戸・外国人サポーターが酒乱で“大暴走”
焼き豚と焼き豚マスゴミにひれ伏す暴力団芸人は、サッカーディスるためなら何でも利用するだけの姑息な低能だから、こういう発言しちゃうんだよなｗｗｗ にしても清宮さんカッコいいねぇ(〃^ー^〃)
キジェさんはノリが男らしくない
３分見ただけで違いが分かるねホントに
人間数分でやはり分かるものね
>>661
禿ど
ここまで悪化させた最大の原因
しかもまったくその自覚がねえ 今日の試合氣志團から後半メインディッシュなっちまって
明日の試合もこの調子で頼むぞ
>>710
そんなので話題が逸れると思ってるのかライザップは >>712
焼き豚野村爺さんに揉み手ですり寄る姑息な清宮最高だねｗｗｗ なんかスポンサーが先走って続投宣言してるけど
村井はリーグ以外で今後JFAからライセンス懲罰あるみたいな事言ってたし復帰はあり得ないと思うけどな
キジェが同じチームで今までのやり方かえれるとも思えないし
変えたとしても結果出せそうな気ないんだよね
キジェは解雇にして今シーズン謹慎、研修うけて来季からは自由とかがウィンウィンな気がするけどねえ
今更残っても良くないような
クラブにも選手にもスポンサーにも本人にも
>>711
最初は清宮の息子って事で息子が注目されてたくらい有名な元ラグビー監督 明日は鳥栖瓦斯→広島神戸かなあ
日曜のJ1は15時→17時→19時で3試合連続になってるからマニアには過酷な日程だな
>>720
なんだ やたら出張ってくるから浜口親父みたいなもんだと思ってた 奴隷…
湘南パワハラ問題、生々しい調査報告書「朝、吐き気」「ベルマーレに来たことを心底後悔」「裏切るのか」
10/4(金) 21:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010044-chuspo-socc
湘南・チョウ監督のパワハラ問題に関するJリーグの調査報告書には複数の被害者の悲痛なコメント、心苦しい証言が並んだ。
チョウ監督の指導姿勢は「関係者の多くが理不尽であり見ていられない、八つ当たりだ」と感じていたといい、罵声を浴びたスタッフたちは「人格否定されるような言葉は何回も受けている」
「何度も泣いた」「朝、吐き気を感じる。行きたくないと感じる」
「ベルマーレに来たことを心底後悔している」「奴隷のような感じ」
などと証言した。
選手に対しても、同監督は「裏切るのか。これからの人生どうするよ。ヤバいよ」
「おまえの代わりはいくらでもいる」「選手やめた方がいい」
と厳しく追い込む言動を繰り返したという。
監督自身は「同様の発言はしたかもしれないが、その文脈上の必要性や正当な意図・目的がある」
などと主張しているというが、調査チームは「関係者供述等を総合して判断すれば、事実を認定できると考えている」
と結論付けた。
また、選手にけがの再発被害を与える言動も確認された。脳振とうを起こした選手に対し、同監督は「いいからとりあえずやれ」
と早期復帰を厳命し、復帰プログラムを消化する前に練習試合でプレーさせた。2019年7月には負傷した選手に近寄って状態を確認しようとした医療スタッフに対して「ほっとけ」「自分で考えさせろ」と叫んで制止。
その選手が練習を続けた結果、直後に全治8カ月の重傷を負ったと指摘した。
選手からは「精神的な苦痛をむちゃくちゃ受けてきた」「俺はこのチームに長くいられないと思った」「ベルマーレというチームは好きだが、監督と一緒にやることはもう無理」「言っていいことと悪いことがある」「怖かった」などと指揮官を強く批判する証言もあった。 >>710
これリバプールサポがローマで暴れたと同レベルだよな
フーリガンはもっとやばいけど
似たような同類レベル >>704
スタジアムの立地だって平塚駅からだいぶ歩かされるからなあ
下手したら、東京駅から2時間寝てればスタジアムの目の前まで連れて行ってもらえる鹿島の方がマシかも キジェはいわきに行くべきだろう
パワハラを表面化させなかった大倉がいるし
フィジカルゴリゴリサッカーとキジェ的体育会気質は相性がいいだろ
ヒールポジションで天皇杯を勝ち進む姿が見たいわ
普通の精神してたら辞任するわ
クラブも解任するだろ
っていうか一番やべえのはキジェはほとんどの行為に対して意図があったとか冗談だとか言ってパワハラ否定してるってことだよな
こんなん再犯するに決まってるじゃん
焼き豚生島弟インチキスポーツジャーナリストと文化放送国丸焼き豚アナウンサーの先日の会話
ラグビー面白いですね。アイルランド最高！ 古いアイルランドラグビージャージ捨てようと思ったけど価値が出そうｗ
サッカーのフーリガンと違ってラグビーは選手もファンも行儀が良くて最高！ 流石ノーサイドの精神はサッカーと違う。
Ｗ杯はサッカーより、ラグビー最高！ これからの試合が全部楽しみｗ アイルランド応援しよう！
暴力団吉本芸人 「ラグビーのファンは、渋谷の交差点で暴れるようなことはしない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-asahibc-l28&p=1
警察官担ぎ上げ、電車内でも大騒ぎ…ラグビーW杯開催の神戸・外国人サポーターが酒乱で“大暴走”
焼き豚と焼き豚マスゴミにひれ伏す暴力団芸人は、サッカーディスるためなら何でも利用するだけの姑息な低能だから、こういう発言しちゃうんだよなｗｗｗ 氣志團の親父は岩手の遠野高で選手権準優勝だったな
今春亡くなったのか
>>728
結局はスピリットやな
ツネ様は悪くなかった 切ればいいのにね。続投しったってあんなチームに行こうと思う選手いないでしょ。
堂々とパワハラ容認を公言するするクラブが現れた 先週全試合でしたリスペクト宣言とは何だったのか？
>>734
チームにフィットしそうな選手がいたら案外簡単に引き抜けたりするのかな 村井「湘南はJリーグの癌です」
と言えば支持されたのに
>>727
いわきはドームがなんか盛大にやらかしたらしいけど、大丈夫なんだろうか もう本人もパワハラ気にしすぎてまともな指示できないだろ
本人にとっても辞めた方が良いよ
選手はスタメンで試合に出るのが全てだからな
J1でスタメンで出られるならパワラワなんて我慢できる
>>741
問題ないだろ
報告書見たらわかるけど、キジェはほとんどの行為をパワハラと思ってないから
認識できない以上同じことをやるしクラブもそれを全力でバックアップする プロスポーツの世界でこの程度の暴言でパワハラとか騒いでたらどーしようもねえだろう
相撲みたいにリンチして殺したとかならまだしも
レスリングの栄やアメフトの内田も独裁者で最終的に辞任してるのにな
カープの緒方も続投はしたけど結局は辞任してるのにチョウキジェは往生際の悪い
JFAがライセンス取り上げることを期待するしかない
>>717
スポンサーでなくて約51%の株持っている筆頭株主の会社な
(筆頭株主だけど親会社は別の会社って珍しい形式だが)
で村井はJFAから懲罰があるって言ったのでなくて
JFAの懲罰規定の話に指導者のライセンス資格の剥奪や停止、サッカー活動禁止を決める権限はJリーグに無い
JFAが判断する事で本日弁護士が作成したパワハラ認定の調査資料をJFAに渡した
って言った
JFAが懲罰の検討するのか、処罰をだすのかは知らない
それはJFAがこれから検討する事って話 >>741
クラブ、スポンサー、サポ、一部選手までもそのやり方をありがたがってることが明らかになった以上少なくとも今シーズン中は終わらないだろうな キジェは何も変わらず戻ればまた湘南は勝ち始めるだろう
キジェは宗教と同じだ
結果を出してる間は選手とサポーターはついていく
浦和も山雅も嫌いにならなかったけど湘南パワハワーレだけは大っ嫌いになったわ
１クラブ程度の監督がそんな権力あるわけ無いだろ
選手もいくらでも他のクラブに行ける
幡戸がアヤセポーズとか恥ずかしい事強制させて綾瀬困ってるやん
>>356
フットサルクラブの方は小田原がホームタウン 湘南フロント「カスみたいな選手でJ1に残ることがどんなに大変か知らないだけだろ」
これが現実
>>753
スタメン選手紹介で選手より
大声援で対戦相手サポからブーイングを食らう
監督ってもの面白いよな >>759
実際あの選手の質でタイトルまでとったキジェは有能だからな >>747
日大のアメフトは結局よくわからんまま辞めさせられた感じだったけどな
選手は普通に復帰してるし >>750
来週か再来週辺りに理事会があるはずだから、そこで処分が諮られて処分するならライセンス停止とかになるだろうな そんな激闘を演じたザルツブルクだが、その原動力となったのが、マーシュ監督がハーフタイムのロッカールームで行った熱いスピーチだったという。アメリカ人指揮官がドイツ語で語った一部始終を『デイリー・メール』が紹介している。
「我々は前半に何回ファウルした? 2回ぐらいだろう？ 生易しい試合なんてしてる場合じゃない。これはチャンピオンズリーグなんだ。我々はもっとフィジカルを全面に押し出し、気合いを入れなければならない」
「特にファン・ダイクにはもっと冷酷になれ! あまりにもリスペクトし過ぎだ」
「彼らは強いか？ そりゃあそうだろう。だが、だからといって我々が相手の都合の良いチームになる必要はない。もっとタックルしてもっと戦え」
「彼らに我々を勝つためにここに来たとんでもない奴らだと認識させるんだ。同じようなスタイルで戦うだけではだめだ。勝つためには泥臭く汚くてもいい」
「これから戦術的な話をする。だが、ピッチに立つときは大きな自信と意思を持ってほしい。今、我々は王者と戦っている。さあ、希望を持って戦おうじゃないか」
「彼らが強いのは散々見てきた。しかし、私たちはもっと良くなる。試合に命を吹き込むことが出来る」
「自信、フィジカル、それが全てだ。彼らはセットプレーでは恐れるほどじゃない。さあ行こう、奴らに真の姿を見せてやるんだ」
時には俗語を使い、選手たちを奮い立たせたマーシュ監督。その後、ザルツブルクのプレーぶりを見れば、指揮官の言葉が届いたかどうか、言うまでもないだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191005-00362492-usoccer-socc 問題のジャンルは違えどカルロスゴーンおじさんみたいなもんで
結果出して有能でもまあ表に出たらダメなもんはダメでしょ
>>765
精神論語ってるけど森保とかが同じことしたらめちゃくちゃ叩かれるんだろうな 森保さんが言ってもね、、、
もっとカッコいい人が良いよね
清宮さんとかなら良いけど
森保さんだと受け入れたくない私なら
うるさい！○○○！顔じゃないんだよ！って心のなかで思いそう、、、
不快に感じた人いるなら申し訳ないけど、、
元ナイジェリア代表FWアイザック・プロミスが、現地時間の2日に亡くなったことが分かった。英メディア『ミラー』などが同4日に報じている。
ここまでやってて匿名告発でようやくわかるというのもなんか変だなと思う
もっと派手にチーム崩壊しててもおかしくないのに
何を怖がっているんだ！
プロとしてしっかり闘え！
全員で行くぞ！
>>776
上で誰かが言ってたけど、エスカレートしたのがここ1～2年くらいなんじゃないか
あとまあ選手は最悪の最悪逃げれるからな 【エールディヴィジ】
フローニンゲン×RKC
板倉スタメン
>>769
そもそも途中で流れ変えた1番の要因は試合中の戦術変更だからな
プラスαとしての激励ドーピングだから 客観的に見て搾取されるだけのカルトに誰が入るのかと思うけど実際入る若者が大勢いるというのがこの世の中の現実なんだというのがよくわかる
>>781
一応早稲田と日本ラグビー協会の看板背負ってる人だし岡ちゃんみたいなもん 清宮は始め代表の外国人傭兵集めに批判的だったのに身内の論理に丸め込まれちゃったな
これ湘南はキジェ切らないと崩壊するぞ。
パワハラが社会問題化してる中
クラブイメージの著しい悪化、
今回の問題でクラブ内でお互いに疑心暗鬼になり、補強で選手が来てくれなくなる事は必至
勿論報道の被害者側の内容が全て真実とは思ってないけどね。
ただ今後の事考えると、今シーズン何とか残留させて来期の指導者をさっさと決めるべきだわ。
スタジアムで湘南迎えた時にキジェ見ると嫌悪感を禁じ得なくなると思うわ
>>782
そうは言っても負けてるしな
3点取られてから変えても遅い >>779
まあそうなんだろうけどこんなことしてても勝てるっていうのがねえ >>776
>>779
匿名での報告者は、まず先にクラブへパワハラがあると言う話と
待遇改善と言うか調査して対処してくれと訴えてる
匿名での訴えだろうけど
それをクラブが取り合わない、無視して改善されないからJFAのパワハラ相談窓口に連絡した DV被害者が加害者をかばうのと一緒だよ。
異常な基準に洗脳されてるだけ。
>>784
岡ちゃんと言うかラグビー協会の副会長何だが
清宮は協会のNO2の権限を持っているんだが 残留争い 残り7試合
⑨神戸 勝ち点35 + 3 残り試合 A広 H瓦 H仙 A名 H桜 A鹿 H磐
⑩清水 勝ち点35 -19 残り試合 A浦 H広 H磐 A仙 H分 A桜 H鳥
⑪脚大 勝ち点34 - 2 残り試合 ○札 H川 A湘 A分 H仙 H松 A浦
⑫名鯱 勝ち点32 - 1 残り試合 H分 H仙 A札 H神 H鳥 A磐 H鹿 5試合勝ちなし
⑬仙台 勝ち点32 - 7 残り試合 H松 A名 A神 H清 A脚 H分 A広
⑭浦和 勝ち点32 -12 残り試合 H清 H分 A鹿 A広 H川 A瓦 H脚 8試合勝ちなし
⑮湘南 勝ち点31 -13 残り試合 H川 A鞠 H脚 A桜 A瓦 H広 A松 5試合勝ちなし
─────────────────────────────────
⑯鳥栖 勝ち点28 -19 残り試合 H瓦 A磐 H鞠 H松 A名 H札 A清 2試合勝ちなし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
⑰松本 勝ち点25 -15 残り試合 A仙 H鹿 A桜 A鳥 H鞠 A脚 H湘 3試合勝ちなし
⑱磐田 勝ち点21 -19 残り試合 H鞠 H鳥 A清 H瓦 A札 H名 A神
>>787
行き場がない選手の吹き溜まりになるわな ラグビーは協会の副会長が「サッカー選手はまともに話すこともできない」なんて電波に乗せて言うのか。そういう文化なんだな
通報した奴はもう湘南でてる奴なんだろうな
7月じゃなくシーズン後まで待てなかったのか
シーズン中に密告したらクラブが崩壊するのわかりきってただろうな
G大阪 ○5-0● 札幌
51% 支配率 49%
20 シュート 6
10 枠内 2
117.8km 走行距離 113.8km
198 スプリント 155
86% パス成功率 84%
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>796
つまり今降格争いしてるチームから湘南にレンタルされてて
騒動の時に元のクラブへさっさと帰った奴が怪しいってことか >>730
この期に及んでも自分のしたことを認めてないのが恐ろしい
あくまでも指導が行き過ぎたせいだとしか思ってないからまたパワハラやるよな >>535
マツコの声で再生するとなぜか許される感じだわ 【ベルギーリーグ】
シャルルロワ×アンデルレヒト
森岡スタメン
【リーグアン】
アミアン×マルセイユ
酒井スタメン
【ラ・リーガ】
ベティス×エイバル
乾スタメン
岡ちゃんもちょっと前までＪＦＡ副会長やってたし分かりやすく例えてるだけちゃうの？
>>798
武富のキジェ信者発言は目くらましだと？ >>792
それなら、それこそまんま岡ちゃんでいいんでは 今日関東最高気温33℃らしいけど、奇跡的にJ1は関東で昼間開催試合無いな
J2は駒沢で1試合あるみたいだけど
む、乾にまた実況ついた
スタメンで出だすとみんな見るから実況つくのかな
乾が1部
香川、ザキが2部上位
柴崎が2部下位の下位
って面白いよね
またくんさんはランチタイムキックオフか
10月6日（日曜日）
15:00 J1 C大阪 vs 鹿島 解説：松原良香 実況：若田部克彦 リポーター：池田愛恵里
15:00 J2 千葉 vs 山形 解説：清水範久 実況：原大悟 リポーター：児玉美保
17:00 J1 浦和 vs 清水 解説：福田正博 実況：西岡明彦 リポーター：安田美香
19:00 ラ・リーガ マジョルカ vs エスパニョール（久保建英） 解説：水沼貴史 実況：桑原学
19:00 J1 湘南 vs 川崎F 解説：岩政大樹 実況：野村明弘 リポーター：野中智子
19:00 J2 岐阜 vs 山口 解説：戸塚哲也 実況：藤井裕生 リポーター：花房ゆかり
久保の試合はこの間ので絶望したから見ないわ
川崎とパワハラの試合の方が面白いそう
>>660
1000歩譲ってスタッフは幾らでも替えが効くと仮定しても、
監督パワハラクラブが良い選手を今後確保できるのか？？っていう疑問はないのかね モラパワする奴はちゃんとターゲットを
見極めて行う。素直で相手の意見を聞き易く
味方が少ない、反抗してこない等
そして攻撃するのにはこんな正当な理由がありますといかに相手が悪いか(言いがかりレベルでも)回りに知らしめて攻撃を行うので
モラパワされる人はされなれてない限り
基本反撃できず精神的に追い込まれる。
また贔屓には甘く味方を作り、
多数対単数に持ち込めばほぼ周りを
思うように操ることができる
このモラパワ野郎に味方した者は彼を
肯定する事によって共犯関係になる
虐めの加害者と一緒なんだけど
自発的に積極的に虐めたわけではないから
自分も加害者だとは気付きにくい
>>813
日曜のシメで単独のBS劇場って何かが起こる気しかせんなｗ いやでも次はホームで弱いエスパニョールだから多少は面白いかもしれない 問題はスタメンかということとレイシストがいなくなるかの2点
一昨日南野昨日堂安そして乾も4時から活躍フラグ立ってる
愛があったってやっちゃいけないことは
やっちゃいけないって
大人なら言えなければいけないのに
庇ってしまうあたり状況はとても悪そう
風通しの悪い組織はいつか腐るから
早めに適切な処理がされることを願う
こんな事がまかり通ると思われたら
Jリーグやサッカーのイメージも悪くなるやも
まじだ
何で今週日曜なんだ
そんな湘南放送したいのか
かつてトリニータにタイトルをもたらした溝畑は大分サポからボロクソ言われてる
湘南サポはどうかな？
湘南は選手やスタッフなんていくらでも代わりがいる使い捨てのゴミとしか思ってない
湘南の社長のコメントも批難されて問題視されるべきだろ
これだけの事件にもかかわらず報告書を確認してない
もしくはわかったうえで意図的に世間を騙そうとしている
いずれにせよ全く反省の色なくかなり悪質
報道された後、スタッフがリークしたと思って犯人探しするような男だよ
湘南の外国人選手たちはパワハラを受けなかったの？
パワハラをどう見てたの？
J2落ちるクラブがみんなこうだと思われたくないだろう
>>8
仙石さんて脚のスタジアムDJの人やん
一緒に仕事してるんだね！ ○○○○ーレという名前のチームが多すぎてパワハラーレだとどこの蔑称かわからない問題
JFAの処分はまだだよね、監督としてのライセンスを与えてるのはこっちだから
野球で星野監督が暴力を振るっていた時には、体の大きな外国人には手を出さなかったらしいね。気の弱い選手を狙っていたという話。
湘南のフレイレ、クリスランもデカくて強そうだから何もされていなそう。
>>839
結局暴力に訴える奴なんてそういう卑怯者なんだよな カタールで行われる、行われた主な世界大会
2004年 世界卓球
2005年 ウエイトリフティング世界選手権
2009年 バレー世界クラブ選手権
2010年 世界室内陸上
2014年 世界短水路選手権
2015年 世界ハンドボール選手権
2016年 UCIロード世界選手権
2018年 世界体操
2019年 世界陸上
サッカークラブWC
2020年 サッカークラブWC
2022年 サッカーWC
2023年 世界水泳
>>839
星野は選手の嫁の誕生日に花束とメッセージ付きカード贈ってたり
そういういやらしさがあったから >>814
結局そこらへんのバランス感覚がないんじゃないかな
言い方は悪いけど狭い世界というか価値観というか
駄目なものは駄目だよねっていう
まあ偉そうな事言えないけどｗ これ何もなかったらJFAは育成年代の指導者たちに示しがつかないよね
指導中は厳しく当たっても、後できちんとフォローはしていたつもりだ（だから大したことじゃない）て本人が言い出すのはマジで醜悪だよな
武富の怪我の件もあるし
片道切符でもなきゃ他チームは湘南にレンタルしなくなるだろな
一番良いのはキジェが復帰して連敗して降格することやな
>>847
逆に肩叩きに使えるな
湘南レンタル＝クビ
初瀬宮前川柏木槙野2980円あたりどうだろうか 澤田や武富の怪我はもしやと疑われてたけど予想以上に酷くてな
>>848
あっさり勝つと思うわ
無能監督が多いやんj1 こっから全敗して降格してほしいわ
パワハラは結果が出る！メリットあり！みたいになっちゃったままなのはマズイ
>>852
キジェも無能だけどなｗ
降格回数最多記録監督 湘南磐田とどっかにならないかなあ
POは湘南だと残留した場合盛り上がるよ湘南サポが
湘南ベルマーレじゃなくて
これからはパワハラって略称になりそうで
ちょっとかわいそう
2019明治安田生命J1リーグ第28節 パワハラvs川崎フロンターレ
パワハラなくすには誰かがパワハラ受けて発狂して京アニするしかないんじゃないか
それが大々的に報道される
京アニされるかもしれないという危機感があればそれが抑止になる
アメリカの銃みたいなもん
>>820
大昔茂原がパンティ盗んだのがバレて捕まった直後に川崎柏戦の中継、なんていう凄い引きのときもあった＞BS
川崎は元所属、柏は現所属ということで、実況板がパンティクラシコだと盛り上がってた 黙認したフロントもグルといってもいいのにキジェだけやり玉に上がる点は少し可哀想ではある
彼が他のチームの監督だったら修正するチャンスがあったのかもしれないと思うと尚更
本日10月5日(土)のJリーグ予定
J1第28節
仙台 14:00 松本 [ユアスタ]
磐田 14:00 横浜FM [ヤマハ]
名古屋 14:00 大分 [パロ瑞穂]
鳥栖 14:00 FC東京 [駅スタ]
広島 16:00 神戸 [Eスタ]
J2第35節
東京V 14:00 岡山 [駒沢]
新潟 14:00 鹿児島 [デンカS]
福岡 16:05 琉球 [博多陸]
長崎 18:00 町田 [トラスタ]
J3第25節
岩手 12:00 八戸 [北上]
YS横浜 13:00 福島 [ニッパツ]
群馬 14:00 藤枝 [正田スタ]
あのフロントとクラブ体質ならキジェがいなくても今も誰かがパワハラ紛いなことしてるだろうね
湘南サポが割れてて草
マジ終わってんな
パワハラしかもグレーではなく真っ黒判定なんだから、さっさとクビにして他所行かせた方がいい
その方が互いのためだと思うけどな
湘南の公式によると2通の通知がJリーグから送られていて
1通がキジェの分で
湘南ベルマーレ監督 曺貴裁殿、貴殿の違反行為に対する制裁の種類及び内容について決定しましたので、本書をもって通知いたします。
（1）制裁の種類及び内容等
・けん責（始末書をとり、将来を戒める）
・公式試合5試合への出場資格停止
※後者については、すでに自粛している5試合をもって、本制裁を科したものとする。
（2）違反行為の内容
1.曺氏は、多数のスタッフに対して暴言及び有形力を行使するといったパワーハラスメント行為を長期間且つ、多数回繰り返しており、その結果、スタッフが出勤できなくなったり、精神的に辛い思いをするなどの被害が複数生じた。
2.曺氏は選手に対してパワーハラスメントに該当する不適切又は問題となり得る言動が少なからずあり、一部の選手において精神的な苦痛を感じたり、移籍をせざるを得なくなったりするなどの被害が複数生じた
フロントも一体なのが驚いたけど
普通に考えれば知らないわけがない訳で
このやり方が湘南の方針なんだろうな
スタッフが鬱になろうがフィジコ無視して選手が大怪我しようが
チームがJ1に残れればそれで良いし結果が全て
スポンサーフロントサポーター監督全員が共犯関係
2通目がキジェに対しての通知でなく
クラブ、社長(会長)。水谷(眞壁)へえの通知と言う趣旨
株式会社湘南ベルマーレ 代表取締役社長 水谷尚人殿
貴殿クラブトップチーム監督の曺氏に関わる制裁の種類及び内容に関し、下記のとおり決定しましたので本書をもって通知いたします。
（1）制裁の種類及び内容等
・けん責（始末書をとり、将来を戒める）
・制裁金200万円
（2）違反行為の内容
曺氏に関し、Jクラブとして容認し難い（パワーハラスメント等に該当する又は該当し得る）言動があったことを認識し又は認識し得たにもかかわらず、
積極的・能動的な事実関係の詳細把握や、同氏に対して改善を求めるなど、被害の発生・拡大防止や職場環境の改善に努めるべきであった。
にもかかわらず、何ら積極的な行動に出ることなく、曺氏の言動を事実上容認し、多くの関係者が理不尽な目に遭ったりする等の被害が生じ、社会的非難を受け得る状況を招いた。
キジェは糞
事が露見した時から気づいてはいたが真壁がそれに輪を掛けて糞という
つまり、Jリーグは制裁のレベルが甘いってのがあったとしても
キジェだけを問題としているわけでなく、
水谷、眞壁、クラブの経営陣やクラブの対応も問題としている
ここは大事な部分なんで勘違いはしないようにな
昨日体調悪くて知らない間に寝てたんだが何で0-0からさっぽこボコられてんだw
0-0の時点で札幌はシュート数的にわりと圧倒されてたよ
2.3点入っててもおかしくないくらいではあった
アデミウソンはハットトリック出来たな
>>871
あーフライデーなんたらやってるわ
もう最後じゃん
札幌とガンバかあ
ん？スコア逆じゃね？
だったから、俺も何があったか知りたい 最近の湘南の外国人ってアンドレ・バイアが数年いた以外はほとんどが半年退団で長くても1年って感じなんだな
ブラジル人には暴力も暴言もなかったとしたら
相手選んでるっぽいな
ミキッチは楽しみにしてた広島遠征の前に干されて
やる気が0になったって言ってたよな
ていうか今日東京は日中33度か
湿度低いとはいえもう10月なのに･･･
そしてもう１つこの通知で大事な部分があって
2.曺氏は選手に対してパワーハラスメントに該当する不適切又は問題となり得る言動が少なからずあり、一部の選手において
"精神的な苦痛を感じたり、"
"移籍をせざるを得なくなったりするなどの被害が複数生じた"
ここ、この認定部分
JリーグはJFAの指導者に対する懲罰規定はJリーグの権限外でJFAが検討して処罰を決める事って断言して、パワハラの内容報告書を昨日渡したと
こういう報告書で「少なからず」って表現は現実的には多数のって意味ですからね
湘南の監督、メディア対応も中々生意気だった記憶があるよ
同じ様な対応してて、見た目も如何にもってのが、J1の監督の中にもう1人いるよね
次、問題になるクラブはアソコだな
両方ともあまり好かないクラブだから、とりあえず今年は降格して欲しいな
負けたら炭坑送りになるから怯えながら走ってるのと何ら変わらないやん
クラブ、スポンサー、選手がパワハラ擁護する湘南怖すぎ
お前はダメだ！の一言で終わらすキジェとダメな理由ダメな部分を滔々と述べたミシャ。正直差は感じざるを得ない
>>873
今日ほどタイのらスレをみたいと思ったことはない そしてJFAの懲罰規定には指導者の制裁の基準として
暴言等を繰り返し、被害者の心身に重大な障害を与えた、又は
"被害者が退団する等"
、当該所属チームでの活動を中止に至らせた』
場合
『無期限又は永久的なサッカー関連活動停止・禁止、除名』
と記載されて居る事
Jリーグはパワハラにて多数の選手が「移籍をせざるを得なくなったりする」と認定したわけで
Jリーグに権限は無いしJFAが決める事だけど、
JFAの規定だと追放って認めたわけだ
ぶっちゃけ選手は過去のクラブでもゴール裏のキチガイあいてにしてるからなぁ
しかしJの制裁金の決定理由はどうなってるんだ
クラブのコントロール外にあるサポの偶発的な行為と
クラブの中心人物である監督の問題行為かつクラブがそれを容認していたこと
この二つが大して変わらないどころかサポの方が高くつくとは
Jリーグく、そクラブ一覧
浦和 ミシャ遺産を食い漁ることしか出来ず、興梠依存
ガンバ 監督オーダーじゃない選手取る強化部かつクラブレジェンドだから愚将でも切れない
名古屋 革命失敗
湘南 グレーではなく真っ黒という確実なパワハラ認定食らったのに選手、フロント、サポ含めパワハラ監督依存
磐田 愚将切れたし降格圏なため開き直ってj2からやり直しが効く
湘南 松本 川崎って一応助っ人揃えるけど
スタメンなのは殆どオール日本人だよな
オール日本人だけで、闘えると思うなよ
Jを舐めるな
パワハラで結果出してきた監督がパワハラ無しで結果出せるのかは興味ある
湘南の選手はキジェと共依存なんだなおそらく
DV受けてる人がなかなか別れないのも共依存
この状態に陥ると依存してる方はなかなかそこから抜け出せなくなる
湘南の選手がキジェがいなくなったとたん腑抜けたみたいになったのがある種証明かと
キジェは選手を成長させてない、選手がもし成長したならキジェがいなくても、いやいない時こそ自立的に動けるはず
キジェがやったことは自分に過剰に依存させただけ
で、問題なのは選手だけじゃなくクラブ幹部までキジェに共依存してると取れること
部下であるべき、被管理者であるべきの一指導者に共依存してる組織なんて、組織の体を成してないと言われても仕方ない
>>888
小野剛は厳しい処罰なしだったが繰り返してはいないという判断か >>891
通知の趣旨内容から言うと監督のパワハラに対しての制裁金でない
監督がパワハラしているのを経営陣が気づかないで結果放置になっていた体制に対する制裁金
監督のパワハラ事態で監督に対する制裁処罰はJリーグでなくてJFAの権限って理屈だね コンサはチャナがいないのはもちろんだけど武蔵が下手すぎるのが痛いよね
やれることが少ない上に、やれることも突き抜けてるほどではないっていう
短所を改善するか長所を伸ばさないと代表遠いぞ
>>896
正確には指導者への処罰はJリーグには大きな権限が無くてできない
JFAが処罰しないといけないのでJFAに対して圧力と言うか
処罰しろよってプレッシャーかけた感じだね ポコサポの強豪チーム面が笑える
ミシャ解任論出てるけど思い上がりが半端ない
>>897
うん。
だからクラブの管理外にあるサポの偶発的行為と
クラブの管理下にあり中心人物である監督の継続的行為
これを防げなかった責任が大して変わらないとする判断の根拠がわからん しかし処分は軽いかもしれないけど予想よりも踏み込んだ内容だし
事実上クラブぐるみでやってたことすら認定した内容だから相当厳しいなこれ
湘南が続投させるのもいいがいつJFAから処分が来るかわからんアギーレ状態なら結構なリスクある判断だ
湘南はトップが変わらないとキジェをクビにすることすら始まらないな
ライザップ的にはokなんだろうか
ライザップもパワハラまがいのことしてその時だけダイエットしてる糞企業
>>880
直接的な証拠はないが事実である可能性が高いとかじゃなくて事実認定だもんな、ここは大きなポイントだと思う
JFAのルールだと永久追放に相当するケースなわけで、もしそれ以下の処分しかしなかったらルールがあって無きが如しと自分で認めたようなもの 記者「（試合後、ザルツブルクは監督のハーフタイムトークのビデオを公開しました。英語とドイツ語のスピーチです。ドレッシングルームにビデオが入ったことはあります？もしあったらどんな内容です？）
クロップ「LFCTVがああいう状況での私のビデオを公開したら、自分はクラブを去るだろうね。
それが事実さ、事実だよ。
自分が言わなければいけないことはそれだけさ」
クロップもパワハラしてるのか
自分新しく入社した会社で店長が結構厳しいらしいんだけど
こういうニュース見ちゃうと怯えちゃいますね
>>902
いや、サポの制裁金の件もクラブが関与できるやつだろ
試合会場でクラブ職員、スタッフが存在してコントロール、制止介入ができる事例で制裁(金)が課せられて居るわけで
例えば、試合会場とか関係ない平日サポが酒飲んで外で暴れた所でクラブは一切制裁されてない
クラブが関与できる部分がないから >>911
試合会場での突発的事象に1時間か２時間くらい対応が遅れた責任と
何年も継続的に行われていた行為を黙認していたことの責任が
同等になるんかいね >>900
JFAはJFA会長選挙に、原ヒロミの早稲田閥＋鹿島・浦和連合が造反したらマジで負けるから、早稲田のチョウキジェ取り込みに必死なのだと思う クロップも香川の胸ぐら掴んで殺すぞと脅したことあったな
クロップもパワハラ監督だろう
>>915
クロップはむしろ毎回第4審判脅すのがアカン
ジョゼもやってたけどみっともないわ クラブ上層部はかなり前から把握していてそれでもキジェ擁護一辺倒
コンプライアンスなんてクソ喰らえの自浄作用皆無の組織なのが露呈してる
初動段階では内部告発者探ししていた情報もあるし救いようがないよ…
>>916
身勝手なジジババに巻き込まれて出禁とか草 >>915
外人は感覚が違うよね
監督→選手に一方的にパワーが働いてるっていう感覚が無いんだろう
キジェも外人だからしょうがないよね ウルトラス名義で発表されてもいまいち信用できないから困る
チームは好成績なのに謎の退任を繰り返すコワモテ監督って言ったら、上野展裕とユンジョンファンが浮かぶ
>>878
サラリーマンで言ったら故郷への出張が取り止めになるようなもので
それでモチベーション0になるのも社会人としてどうかとは思う >>553
ファッキンプレーとか平気で言っててﾜﾛﾀ >>915
そして練習に来るたび「おい！お前だよ！出ろ！」って毎日言われてたのか酷いなクロップ（棒 >>827
だから外国人が長く在籍しないんだろ。大概の外国人は使えないけど。 湘南は自動降格争いに巻き込まれそうだな
さすがに磐田は決まりだろうけど
>>905
三栄建築は叩くべき考え方している
プレス向け発表がこんな無茶苦茶書いている
本日、Ｊリーグの会見が行われましたが、その内容については、筆頭株主としてコメントは控えさせていただきます。
「プロスポーツ」という独特の厳しい世界の中で、すべての責任が監督にあるということはなく、一部行き過ぎた行為はあったにせよ、
指導者のパワハラの線引きは非常に難しいものと認識しており、スポーツ界全体で、明確なルール作りが急務であると考えております。
湘南ベルマーレはＪリーグからの処分を受け、今後の指揮について未定ではありますが、曺監督が湘南ベルマーレのプレースタイルに大きな影響を与え、
チーム強化に尽力してきたことは間違いなく、チーム及び曺監督は既に、長い時間の中で反省していることも踏まえ、
さらに皆さまから愛されるプロサッカーチームとして改善し、再び指揮を執っていただくことを当社は期待しております。
現在、チームは厳しい状態ではありますが、本件を節目として、再び「湘南スタイル」で勝ち星を積み重ねて頂けると信じております。
湘南ベルマーレを応援しておりますサポーターの皆様、関係各所の皆様とともに、再び「感動を与える湘南ベルマーレ」を信じてチームを支えてまいる所存でございますので、引き続きチーム、そして監督を信じて応援いただけます様、よろしくお願いいたします 湘南はなんやかんや言われても意地でもJ1残留しないと降格したらそのままズルズル行っちゃうな
残留出来るかが湘南の分かれ目
>>888
しかしそんな人に監督続けさせようとするクラブも凄いねこれｗ
実際どうなるのか知らんけど
アレだけ期間あったら普通対応考えるよな >>933
明確なルールはあるでしょうが
駄目だこりゃ >>932
湘南が降格して松本が残留するのも嫌だな でライザップは様子見と言うか世間の反応を探って居る最中って感じ
当社グループにおきましては、パワーハラスメント行為につきましては許されるものではなく、あってはならないと考えております。
今回のJリーグの調査を通じて一定の結論をみました。
RIZAPグループの湘南ベルマーレとして本件の結論を真摯に受け止め、改善すべきことは徹底して改善し、反省すべきことは反省し、
いい節目になったと受け止め、前に向かって進んで参ります。
湘南ベルマーレのスローガンは「たのしめてるか。」
私たちは、どんな時でもスポーツを「たのしめてるか。」を大切にします。
残り７節楽しみながら必ず結果を出す。
総力を挙げて、試合に挑むことで良い結果が出ると信じています。
そうする事で、今回の一件が日本におけるスポーツ業界の底上げになると思い突き進んで参ります。
>>933
ひでーな
キジェは別にルールがないからパワハラしたわけではないだろ メディカルの忠告無視して選手を壊しといてそれをメディカルのせいにする
何よりあってはいけないパワハラだわ
>>939
ライザップが擁護したら、ライザップでもパワハラ受けるのか？って誤解？を受けかねないからな ＞どんな時でもスポーツを「たのしめてるか。」を大切にします。
ギャグなのかなこれ・・・
そういう時や問題じゃないでしょ
947U-名無しさん2019/10/05(土) 08:17:02.64
体罰でクビになった指導者が違う学校でまた体罰指導をしてるケース多いよね
結果、生徒が自殺に追い込まれる
ライセンスは剥奪すべきだよ。間違い無く繰り返すから
これでキジェ復帰して来年にまたパワハラ発覚とかあり得そう
キジェを復帰させないと落ちるという危機感が強すぎてまともな判断力を失ってるかもな
>>952
たぶん
クビにしたら降格と管理責任を問われる
だろ。 湘南の選手の中にも「おいおい、辞めないのかよ」「まさか復帰するつもりなのかよ」って思ってるやつもいるだろうな
>>862
これっていうゲームが今日は見当たらない >>940
10年前まとか9月や6月でも日中開始があった 案外湘南フロントはJFAから処分きてくれた方が動きやすそうって思ってるんじゃないかなあ
ここから湘南が全勝して
続投するかクビにするか見てみたい
JFAは、会長選挙での造反が怖いから身動きできないんだろう
>>962
全勝できるかどうかよりも、むしろ1勝できるかどうかじゃね
一番勝てそうな松本だって最後で、広島戦まで勝ち無しの可能性もあり得る
H 川崎
A 横鞠
H 脚大
A 桜大
A 瓦斯
H 広島
A 松本 キジェもどったらパワハラ受けたスタッフ間違いなく発狂する
今年になってやりましたとか最近発覚ならまだしも
ずっと前からやってて黙認してた状況だからキジェが辞めると上層部皆辞めるってなるだろうし
そうなると湘南がどうなるのかって心配するのもまあ分からんではない
今日はラグビー日本戦と被るから19時KOないのか？笑
湘南の公式Twitterに香ばしいコメントがチラホラある
普通に考えて続投はありえないんだけど
続投させたらどうなるかってのは興味深い
今節のシメに湘南川崎を持ってくるとか日程君わかってるー
続投させてJFAも処分できずうやむやになって…しか湘南フロントの勝利パターンないんだけど果たしてどうなるか
キジェのコメントもなあ
理不尽な苦難が人を成長させるって部分の信念は変わってなくて
それを相手に呑ませられなかったのが悪いって認識だろ？
続投させて大丈夫なんかね？
Jfaの規定に明確に違反しているから、規定通り処分しないとjfa特に会長が批判されてしまう
>>967
そういうの考えたら続投ってありえない気するんだけど
何考えてんだろうな
何も考えてないのかな >>975
人為的に与えた理不尽な苦難なんて本当の理不尽な場面の対応に何の役にも立たないってなぜ分からんのだろうね >>977
眞壁「スタッフの代わりなんかいくらでもいる」 ライセンス剥奪して、日本サッカー界から永久追放したらどこまで成長するか見てみたい
いや世の中競争だ勝たねばならぬ
そんな綺麗事だけではやっていけぬ
勝つためには普通の事ばっかしてるだけではいかぬ
ちょっと熱くなって言いすぎたかもしれないが後でフォローしたしわかってくれるだろう
俺は誰よりも働いてるし
みたいなもんよw
仕事は実際出来たりするのが困ったところw
>>902
ヤクザが、素人衆を怪我させたら重い制裁を科すけど
身内に怪我をさせた場合には制裁が軽くなるようなもんじゃないか >>963
そっちの影響はほとんどないだろ。むしろ一種の事なかれ主義。
そもそも会長の椅子に誰が座るのかは協会事務局（=電通）が決める事。 湘南は下部の子供らの親にどう説明するつもりなんだろうか
こんな考えのクラブに子供預けたくないだろ
スパっと切って生まれ変わる節目にすりゃいいのに
キジェは横に置いとくとしても
真壁以下クラブフロントの対応はなあ
このクラブにガバナンスってあんのかよ、キジェさまさまなんじゃねって印象
これでキジェ自身が会長兼GM兼監督兼オーナーならこれでもいいんだけどさ
突然で悪いけど
札幌のソンユンのかあちゃんが三宮で店開くって、ｍｊ？
こりゃ、神戸行くかな？
いつまでも札幌に居続ける義理も無いし
>>987
ヤクザは使用者責任があるから眞壁と河野太郎も辞めるべきやぞ >>993
単に知り合いが多いとかじゃないの
関西は韓国人多いし神戸は枠ないし 嫌な話だがバリバリの軍隊系体育会系の指導者は
保護者から一定の指示を得ることが結構多い
息子をプロにしたいような親ならなおさら
神戸が今さら韓国人GKとる可能性はゼロに近い
他の関西クラブはありえるかもしれないが
mmp
lud20200114200539ca
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