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1U-名無しさん (スフッ Sde2-EmX0 [49.104.39.162])2022/11/13(日) 00:21:25.98ID:+MrACf3yd
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2U-名無しさん (ベーイモ MMfe-Yt0T [27.253.251.238])2022/11/13(日) 09:19:14.41ID:IzOLmE0OM
.


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3U-名無しさん (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.67.46])2022/11/13(日) 10:29:46.15ID:uH+3YKjda
満了組はフランクフルトまでに全部出るのかな
倉田、藤春はこの流れだと多分切られるよね

4U-名無しさん (ワッチョイ d503-BvCT [60.239.110.224])2022/11/13(日) 10:39:08.22ID:2h+6XFGj0
倉田は知らんけど藤春は来年いっぱいはいるんじゃないのかな
再来年に今野の入団が内定しているのにこのタイミングで左SBを補強することはないだろうし
今野の入団と入れ違いで引退もしくは下位カテゴリへ移籍、それで世代交代が流れとして自然な気がする

5U-名無しさん (スププ Sd7a-Wibk [49.98.46.53])2022/11/13(日) 10:48:46.57ID:WfSFt21Wd
SB人材難やから藤春は残りそう

6U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.104.39.186])2022/11/13(日) 10:55:41.64ID:xGxJfiOcd
この日を安らかな気分で迎えさせてくれた松田監督と選手に感謝

7U-名無しさん (オッペケ Srb5-uH0k [126.205.254.142])2022/11/13(日) 11:01:00.60ID:GbcPO0wLr
2023年のガンバは、松田さんと共に戦う

8U-名無しさん (ワッチョイW d5bd-A29C [60.79.176.127])2022/11/13(日) 11:02:52.33ID:vKhht90j0
倉田みたいなユースの生え抜きの処遇は難しいね。
これまでの貢献もあるし、むげにできないよな。今年は残留で出場機会がなければ夏にレンタルとかかな。

9U-名無しさん (ワッチョイW f10c-I6+V [112.138.72.194])2022/11/13(日) 11:04:15.38ID:i4tpC7oe0
下薗に相談するといい

10U-名無しさん (ワッチョイ da3a-BvCT [125.196.242.10])2022/11/13(日) 11:06:35.70ID:8pbXNTHL0
磐田にも感謝

11U-名無しさん (ワッチョイ 41e7-H0Ic [138.64.174.166])2022/11/13(日) 11:08:38.75ID:KAsAIfl60
ユースの生え抜きでも功労者でも、スッパーンと行くのがガンバ。
ただ、引退後は優しい。

その優しさが仇になるループ。

12U-名無しさん (ワッチョイW bdff-R81h [180.46.15.10 [上級国民]])2022/11/13(日) 11:14:58.04ID:JOp3zCnn0
>>8
功労者でも、実力通りの評価しないと
選手続けるにしても、コーチになるにしても、フロント入りさせるにしても
その功労を客寄せに使うとかでもいいけどさ

13U-名無しさん (ワッチョイW f10c-I6+V [112.138.72.194])2022/11/13(日) 11:18:01.87ID:i4tpC7oe0
功労者の在り方とてして中村憲剛みたいな感じが理想だな

14U-名無しさん (ワッチョイ 3691-BvCT [121.81.125.220])2022/11/13(日) 11:20:16.43ID:XNU/D38+0
功労者や故障者を大事にしてきた実績は選手がクラブ選ぶときに有利に働くこともあったろけど

15U-名無しさん (ワンミングク MM81-PHu7 [114.151.29.60])2022/11/13(日) 11:21:45.94ID:nx3WjOOXM
松田のサッカーは残留争い限定でさすがに未来はないやろ

ゾーンディフェンスの構築は一流だがそれ以外に引き出しないし、横浜戦鹿島戦はほぼサンドバック状態で失点はなかったが、これ以上上がり目ないやろ

松田継続なら降格は絶対ないが、良くて10位くらいじゃないかな

こんなこと言うと、松田に攻撃コーチ加えれば最強輩がまた沸いてきそうだがw

16U-名無しさん (スプッッ Sd7a-DrPs [49.98.7.26])2022/11/13(日) 11:21:57.00ID:EMScy5Ywd
ガンバにとっては功労者どうこうよりJSPどうこうじゃないかな。
最近は受け皿になってくれてるからJSP組は補強禁止が凍結されれば磐田に行くかも知れんね

17U-名無しさん (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.65.165])2022/11/13(日) 11:27:25.93ID:HWYMLZY6a
>>15
まぁ複雑な状況とは言え鹿戦なんか惜しいどころかチャンスすら皆無で見れた試合じゃなかったしな
延長しても上位相手にはひたすら殴られっぱなしで残留はするが代えろコールになるのは目に見える

18U-名無しさん (ワッチョイ 41e7-H0Ic [138.64.174.166])2022/11/13(日) 11:28:43.15ID:KAsAIfl60
>>15

サンドバックを軽々しく使うんじゃねー

試合に勝ったり、狙い通り引き分けたりする?
そんな希望あるもんじゃないだ。

本当のサンドバックは、絶望しかないんだよ。

19U-名無しさん (アウアウウー Sa79-y8xf [106.146.72.192])2022/11/13(日) 11:33:04.45ID:eq3mi426a
鞠や川崎に何周遅れとってるのか理解すべき
ここで変化を恐れたらずっと暗黒期のままだ

20U-名無しさん (アウアウウー Sa79-eppb [106.146.36.116])2022/11/13(日) 11:33:46.83ID:D/c1+gbAa
松田オレ!で送り出した後でポヤトス獲得失敗して強化部が頭下げて来年松田なのがオチや

21U-名無しさん (スッップ Sd7a-1Knb [49.98.128.135])2022/11/13(日) 11:34:13.09ID:mz3ZfLObd
ゾーンっぽかったのは最初の広島名古屋くらいで、それ以降はなんかよくわからんサッカーだったよね

22U-名無しさん (ワッチョイW f191-R4aZ [112.70.182.146])2022/11/13(日) 11:34:15.68ID:RuMHZ6jn0
>>15
シーズン途中から決められた選手で行えたのがゾーンディフェンスで失点しないっていう戦術であって、それを完遂と言っていいほど浸透させれたんだから、シーズンオフ中に攻撃の引き出しを増やすことはできるんじゃない?
守備という全体像の半分ができてるなら攻撃に重きを置いて補強なり戦術組んだりできるんだから松田継続もありだと思うけどな

23U-名無しさん (ワッチョイ 2e80-H0Ic [183.76.43.10])2022/11/13(日) 11:34:36.81ID:6jkfsxgT0
ポジショナルプレーを浸透させたらポゼッションだカウンターだの論争は意味無くすと思うけどな

24U-名無しさん (ワッチョイ 41e7-H0Ic [138.64.174.166])2022/11/13(日) 11:35:16.45ID:KAsAIfl60
痴呆か?
変化したところやんか? 片野坂 → 松田

25U-名無しさん (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.65.165])2022/11/13(日) 11:38:55.28ID:HWYMLZY6a
>>22
立て直しは上手いけど攻撃に関しては引き出しなしと言われてる
長崎から休んでる間にアップグレードしてたら知らんけど

26U-名無しさん (ワッチョイ 415e-umHs [160.237.172.120])2022/11/13(日) 11:41:43.60ID:B8K+msaJ0
>>15
あのチーム状況で鞠や鹿とがっぷり四つで組み合う馬鹿いねえだろ
最終戦も変に前目に出てカウンターでやられたらどうすんだ

27U-名無しさん (ワンミングク MM81-PHu7 [114.151.29.60])2022/11/13(日) 11:44:30.04ID:nx3WjOOXM
>>26
いやだからさ、今年はあれでいいのよ
あれしか残留できなかったんだから

28U-名無しさん (スププ Sd7a-jIB1 [49.96.29.14])2022/11/13(日) 11:44:41.56ID:sF7gRHFrd
加藤ののせてた集合写真の真ん中らへんにおったやつらは出ていきそうやんな

29U-名無しさん (ワッチョイ 41e7-H0Ic [138.64.174.166])2022/11/13(日) 11:45:25.97ID:KAsAIfl60
松田にはもう引き出しがないとかって、なんでわかるの?
不思議なこと言う人が多いな。

30U-名無しさん (ワッチョイ 415e-umHs [160.237.172.120])2022/11/13(日) 11:45:59.86ID:B8K+msaJ0
松田って守備も創れるってタイプの監督なんだよな
守備も極めたらおもしろいみたいな

日本で創るって攻めの部分で育成年代から持て囃さられるのも野洲や聖和学園、昌平あたりのサッカーだから遅れてるんだろうな圧倒的に

31U-名無しさん (ワンミングク MM6a-214f [153.250.54.238])2022/11/13(日) 11:46:49.17ID:SHxjwe0VM
鹿鞠戦はともかく他の試合は攻撃もそんなにストレスなく見れたぞ

32U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.104.38.2])2022/11/13(日) 11:49:11.30ID:wL8/x5vQd
松田監督も長いから特徴は知られてるしね

33U-名無しさん (アウアウエー Sa82-Ewy4 [111.239.162.13])2022/11/13(日) 11:50:13.10ID:hsYoJx6Qa
ガンバらしい攻撃的なサッカーを取り戻すと言いながらクルピや片野坂を呼んだ結果がどちらも途中解任
もうこれ監督だけのせいじゃないでしょ

34U-名無しさん (ワンミングク MM81-PHu7 [114.151.29.60])2022/11/13(日) 11:52:07.92ID:nx3WjOOXM
>>22
ゾーンディフェンスは仕込むの簡単なんよ。
基本中の基本でプロレベルの選手だったら2週間もあればほぼ仕込める。それでもあの状態でここまですぐに仕込めたのは松田の手腕やけど。

それと攻撃仕込めるのは全然難易度違うわ。というか攻撃仕込もうとしたらゾーンディフェンスも崩壊するやろうな。

35U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.106.212.100])2022/11/13(日) 11:54:10.79ID:vl0nltvhd
入れ替え戦は雨の中大変やなあ
熊本頑張って先制してほしい

36U-名無しさん (ワッチョイW 5ac7-h5SE [61.194.174.196])2022/11/13(日) 11:55:13.21ID:H7jmqWxq0
>>5
今野が2024加入だからそこで終わりかな

37U-名無しさん (オッペケ Srb5-hZCS [126.205.219.145])2022/11/13(日) 11:55:14.25ID:cnZp6TWpr
長崎でも途中就任から守備改善して成績向上、次シーズン続投で攻撃の構築しようとしたところ失敗。こんな分かりやすい事実があるのに続投を希望してる人らの考えがわからん

38U-名無しさん (ラクッペペ MM8e-hZCS [133.106.79.39])2022/11/13(日) 11:56:08.73ID:u6YYqkMqM
>>11
播戸のYouTubeで山口智が語ってた内容が事実なら引退後でも功労者にスッパーンといくドライなクラブやでえ

39U-名無しさん (ワッチョイ d503-BvCT [60.239.110.224])2022/11/13(日) 11:57:38.29ID:2h+6XFGj0
どっちにしても早いところ来季の監督を決めて発表してほしい
そこで躓くと選手の去就や補強にも影響するだろ

40U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.106.212.112])2022/11/13(日) 12:00:00.03ID:rLl2K0Gtd
>>28
前列の小野瀬、福田、シウバ、倉田、福岡?

41U-名無しさん (ワッチョイ 415e-umHs [160.237.172.120])2022/11/13(日) 12:01:20.96ID:B8K+msaJ0
>>37
失敗って言っても5位だけどな しかもウェリントンハット毎熊抜かれて
後任になって最終順位11位

42U-名無しさん (ワッチョイ 3691-BvCT [121.81.125.220])2022/11/13(日) 12:02:19.93ID:XNU/D38+0
松田はインタビュー聞いてても言葉が分かりやすいんだよな
短時間でもちゃんと伝える力があるんだと思う
長崎2年目はイマイチだったけど神戸時代とか悪くなかった印象ある

43U-名無しさん (ワッチョイW c9ff-NCUH [114.150.245.7])2022/11/13(日) 12:03:43.82ID:9DHlz/Gd0
>>37
吉田監督で11位に低迷していたチームを5位まで引き上げた
そして鳴り物入りで交代したブラジル人監督でまたも11位に低迷

誰が率いても低迷する戦力に問題を抱える(主にバックライン)チームを率いて素晴らしい手腕を発揮したと思うが?

44U-名無しさん (ワッチョイW 5ac7-h5SE [61.194.174.196])2022/11/13(日) 12:03:51.15ID:H7jmqWxq0
とはいってもどんな体制の攻守戦術になろうともゾーンディフェンスの考え方は細部に宿る訳で捨てる必要はないし守備におけるポジショナルの基本的考え方を学べたと考えれば体制戦術が変わろうとも活かされるシーンは出てくるだろうな

そこから応用が効くチームになれるかは
選手だけではどうにもならない
監督に丸投げも違う

クラブとしてピッチ内の学びの姿勢を常に忘れないことだけは本当にクソフロには警告したい
外向けは頑張ってるんだから中も学んでその外向けの報いを発展させてやれ

45U-名無しさん (アウアウエー Sa82-Ewy4 [111.239.162.13])2022/11/13(日) 12:04:12.41ID:hsYoJx6Qa
>>39
それこそ相手のある話だからねぇ
ポヤ将も早めに決めたいと言ってくれてるけど徳島との交渉もあるし家庭の事もあるだろうしねぇ

46U-名無しさん (ワッチョイW c9ff-NCUH [114.150.245.7])2022/11/13(日) 12:04:39.57ID:9DHlz/Gd0
松田を解任させたくてしょうがない変な奴が粘着してるのはよくわかる

47U-名無しさん (ワッチョイW bd91-drlh [180.146.114.45])2022/11/13(日) 12:05:01.11ID:vurgh/1O0
フロントは何も責任とらんの?
小野、和田はよ辞めろ
松波も

48U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.104.35.187])2022/11/13(日) 12:05:15.07ID:GwipEBZ2d
ポッカー適性のある選手少そうなので補強ちゃんとしてあげて

49U-名無しさん (ワッチョイ 415e-umHs [160.237.172.120])2022/11/13(日) 12:05:38.90ID:B8K+msaJ0
ポヤトスだと松田より未来は明るいってサポーターも我慢できるのが救いだろうな
浦和でのリカルド1年目みたいな

50U-名無しさん (ワッチョイW 5ac7-h5SE [61.194.174.196])2022/11/13(日) 12:06:33.90ID:H7jmqWxq0
松田には監督としてでなくても残ってほしいけどな。本当に感謝しかない。
このあと始まるプレーオフファイナルにすら出られなかっただろうから

51U-名無しさん (アウアウウー Sa79-R4aZ [106.146.65.209])2022/11/13(日) 12:07:20.46ID:jLNtaix/a
まぁクラブがチャレンジの方向性を何も考えずにやってきたせいで手堅い監督でって気持ちも分かるけどただ残留しててもサポも選手もいなくなるだけなんだよね
いきなりタイトルとかは言わんけどある程度ボール持てないと上は目指せないし。
というかこの予算でこんなサッカーしか出来てないクラブが心底やばい。

52U-名無しさん (ワッチョイ 415e-umHs [160.237.172.120])2022/11/13(日) 12:07:49.23ID:B8K+msaJ0
>>46
面白いサッカーして勝つ
これしか道はないんだよ

53U-名無しさん (スフッ Sd7a-EmX0 [49.104.39.32])2022/11/13(日) 12:08:58.31ID:Utx0otYQd
ゴン中山辞めるんや

54U-名無しさん (オッペケ Srb5-hZCS [126.205.219.145])2022/11/13(日) 12:09:44.34ID:cnZp6TWpr
ポヤトスはあんな風に発言したがガンバかは分からんが徳島を移るのは確定だろうな。ガンバからオファー来るかなり前に徳島から延長の打診があったのにまだ延長決めてなかったし。

55U-名無しさん (ブーイモ MM8e-xHob [133.159.152.142])2022/11/13(日) 12:11:28.10ID:llL53hGdM
>>11
ただしJSPは除くって感じかな
引退後優しいのもJSP関係者ばかりだし

56U-名無しさん (ワッチョイW c9ff-NCUH [114.150.245.7])2022/11/13(日) 12:20:10.45ID:9DHlz/Gd0
>>52
それは強いチームがいうセリフ
ギリギリ残留してるチームの目標は残留だろうに

57U-名無しさん (ワッチョイW 9530-fgu8 [124.140.193.117])2022/11/13(日) 12:26:09.58ID:kRMb2Uoo0
松田サッカーをアップデートしたようなサッカーをやる監督はおらんのか

58U-名無しさん (スップ Sd7a-3xlQ [49.97.24.99])2022/11/13(日) 12:26:33.02ID:C+TgHg2td
今のメンバーだと
考えなしの万歳アタックが関の山だな
ただし得点力は低い

59U-名無しさん (スププ Sd7a-Ls5L [49.98.243.146])2022/11/13(日) 12:28:49.81ID:6tfYhJSJd
面白いサッカーで勝つのは嬉しいが、まずはどんなサッカーでも勝てなきゃ・負けてたら意味ねえんだよ
CWC出てた時の鹿島みたいな評価でも勝てないと

60U-名無しさん (スププ Sd7a-EdfX [49.96.19.121])2022/11/13(日) 12:33:05.44ID:l1tv42bpd
サンドバッグってのはDFが機能せずに戦術東口の宮本末期のサッカーやろ
松田のはDFは機能してたしサンドバッグってのとは違うと思うわ

61U-名無しさん (ワッチョイ 41e7-H0Ic [138.64.174.166])2022/11/13(日) 12:33:54.61ID:KAsAIfl60
>>57

そら、松田監督自身でしょ。
成績不振と言うより、飽きられて解任されるパターンが多い監督だから、
降格危機がないかぎり続けさせれば、アップデートするんじゃない?

62U-名無しさん (スプッッ Sd7a-DrPs [49.98.7.26])2022/11/13(日) 12:34:20.72ID:EMScy5Ywd
手順としては攻撃戦術を仕込める監督→守備の脆さを修正できる監督の順

63U-名無しさん (ワンミングク MM6a-214f [153.250.47.9])2022/11/13(日) 12:38:16.17ID:/g1UTQn/M
ダーツと走って攻めて、ダーツと走って戻って守る
これでええねん

64U-名無しさん (オッペケ Srb5-hZCS [126.205.219.145])2022/11/13(日) 12:39:26.56ID:cnZp6TWpr
>>57
ロティーナかな?ゾーンディフェンス+ポジショナルプレー仕込めるからビルドアップも再現性あり。松田氏でゾーンディフェンス仕込めたから戦術浸透にそこまで苦労しないんではなかろうか。清水ではロティーナ就任前年の失点が70とかいうぶっ壊れだったから苦労したんじゃないかな。ヴェルディ、セレと着実に成績上げてるしありなんじゃないか


lud20221113124038
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