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なかったので
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 >>4 降格スレなのか昇格スレなのかはっきりして欲しい
来年は横縞が降りてくるだけだからチャンスと思って気合い入れて補強してるんかね岡山さん
22年までの昇格確率実質2/22と比べると
来年からの昇格確率3/20は出血大サービスだからな
それでいて来年だけは上から落ちてきたの1つだけだしな
北川社長「市民クラブがJ1を目指せる期間は長くても2025年までかもしれない」
仙台はそれなりに時間を掛けてチームを底上げするフロント編成だけど
プライドだけ無駄に高い仙台サポーターは我慢できるのかね。
今草刈り場になってるクラブも、移籍金どれだけ取れてるかで今後の補強が変わるよなー
清水はなんだかんだ一年で戻れなかったのが予算的にキツそうだから、来季は千葉が筆頭候補かねー
>>11>>12
J1からの降格枠変動の関係で来年と再来年以降じゃ難易度に大きなギャップあるもんな
落ちてきた横縞もブロ流出とか、今年強引に余剰戦力抱えた反動が出てきて弱体化しそうだし
終盤失速した監督って続投しても大抵盛り返せず結局クビになる事が多いよね…しかも低迷ならまだしも降格まで行くパターンも多々あるし
特に大榎とか森下仁志とか名波とか今年のゼリカルドとか何故か静岡勢ばかりそのパターン思い浮かんでしまうのは気のせいか?w
秋葉は今年のラスト5戦でたった1勝(しかも降格した大宮からの1勝)しか出来てない失速監督なのに続投したのは結構ヤバいような気がする、水戸時代含めて修正能力とかあったっけ?
千葉は予算10億切ってるんだろ?下手したらJ3落ちるレベル
>>19 予算7億のヴェルディがJ1上がってるし編成次第。
急になぜか栃木とか山口とかが昇格争いに絡んでくんだよ
J2はそういう所
カリーレで失敗したんだから
むしろ別の監督の方が良いかも
準備が出遅れるだろうけど
>>23 今ではJ3最下位で本来JFL落ちててもおかしくなかったような北九州ですら、一時はJ2首位に立ち最終的にもPO順位内でフィニッシュした年があった位だしな
本当どこか1チームくらいは予想外の所が突然上に来る事も多々あるよね、今年は緑が昇格まで行くとか群馬がPO入ってもおかしくない程に健闘するとはほとんどの人が予想してなかった
ちゃんと活躍すればJ2からでもA代表に呼ばれるって示してくれたのはいいね
>>24 いや長崎も頑張って横濱を昇格させないようにしないと
もう横濱は昇格してくんなよ1枠でも落ちてみっともねえ
そんなに遡んなくても2016に山口蛍とか選ばれてたろ
去年のカタールでも岡山と新潟の選手招集してGS突破したチームがあるらしいぜ
>>24 新スタ9月ってことを考えると長崎だけは2025年に上がったほうが
新スタフル稼働元年で快進撃ってことで集客や地元支持につながる気がする
新潟曲線的に
>>20 あのスタジアム持ってるからにはJ1上がってきてほしい
来年のボーナスステージものにできなかったら本当にまずいだろう
>>21 南葛は柏吸収してほしいわ
あのクソスタアウェーナイトゲームで行くとすげーストレスたまる
>>31 特例降格免除の年に限ってムキになって例年の自動残留圏に入り込んで
降格枠1の年に自爆やなんやでがっちり確保するの名人芸の域だよなw
J1に上がってコロナも明けたのに日産も国立も使わず全試合三ッ沢開催に拘ってアウェー席絞りやがったクソ
湘南戦とか一部の試合以外もアウェー客にバクスタ北側開放しろやカス
厳密に言えばドーハの時からしてオリ10じゃなくて下からのスタートだった磐田のゴン中山と吉田光範も代表だったよな
まああの時の磐田は政治的に清水の存在でオリ10加入が邪魔されただけで力的にはJリーグでやる資格は十分あったので今のJ2チームからの選出とはちょっと違うけど
香川の時とかはどうだったか忘れたけどJ2から選ぶ事に云々言う人はいたな
邪千葉山形かな
岡山清水は惜しい所で終わりそう
てか、清水は沼ってけさいと門番候補になりそう
J2では水戸ちゃんに速攻で挨拶できるくらいの謙虚さがなければひどい目に遭う。歴史がそれを証明している
特にこれはクラブも選手もサポも同じ意識が求められるので、プライドが高くて目の肥えた元J1勢の一部には酷な話だが
「だからあれほど忠告したのに…」ってなるチームの何と多いことか
今年の清水か
磐田と違ってJ1優勝未経験だし、今回初降格でもないくせに
サンタナと権田がいるから2部相手なら楽勝くらいに思ってたんかな
清水は社長からしてこの天狗っぷりだからな
来年も期待に応えて繰り返しやらかしてくれるよ
J2清水の大熊清GMが退任…成績不振を受け申し入れ…来季も強化費は約30億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/b89c975dcc0d1b8c3e011d406a1d34372ba1f754 来季の編成については「詰めの段階」(社長)に来ているという。強化費については過去最大規模(約30億円)だった今季と、同規模を想定している。「戦力が落ちることはない。今年もそうだったが、J2では十分過ぎる戦力になる」と社長は断言した。
サンタナ、権田残せる懐事情で、共に降格したライバルチームは補強禁止で
これで浮かれるなっていうも気の毒と言えば気の毒
いやまぁ良くないビッグマウスもあったから別に肩を持つ気は無いけども
圧倒的な強さでJ2蹂躙して一年で帰ってくるキジェ湘南よりはマシかな…
J1レベルの強化費のオレンジのチーム
大宮を思い出してやってくれ
清水が30億円とすると
権田と乾で7億は使ってるのかな?
それでもレギュラー全員の年俸1億円に出来る。。
一方1000万円でも高給取り扱いのチームいるのに・・・
清水の決算
年度 2020年 2021年 2022年
売上高 4545 4366 5087
売上原価 3142 3259 3867
内人件費 1937 2127 2209
単位百万円
30億で昇格出来ないとか
どんだけ無能集団なんだよ
大熊に関してはJ1時代もアレだったのでそりゃ責任取るよねって言う
J2は選手の入れ替わりが激しすぎて予想できんw
PO行ったとこと邪は解体されてるし…
>>40 それと同じ金使って4位にしかなれない戦力だったのに、今年もこんだけ出せば行けるとか言ってるのはマジで天狗だなw
昇格するのは🦮
ジェフだいだい大好きだよ
ありがとう
山形はここ5年、6位7位7位6位6位か。
恐ろしい安定感。
山形強そう
初昇格があるとすれば岡山と北関東3クラブかな
山形は最近けさいポジだからなぁ…邪も今んとこそんなでもなさそうだし。
そろそろ1回くらい岡山行かねえかな。
>>59 リーグの中では下位にしばらく落ち込んで一気に上がったり
上にいたのに落ちたりとか激しいけど結果は安定だな
ここ数年の昇降格枠の一つはだいたい磐田と横縞がうめている
上で触れられてるように来年はボーナスステージだし、昇格功労者になる大チャンスだからな
清水横縞山形とかだとつまんないのでどっかダークホースこいや。
岡山も大分もおもんないので群馬とか。
清水は3位~6位くらいで終えてPOで負けてそのまま千葉化しそうな気がする
今度の戦力でそんな簡単にぶっちぎり優勝出来る位ならそもそも今年昇格してなきゃおかしいし
どこかに致命的な欠陥があるチームなのに監督も肝心な所で何度も勝てず昇格させられなかった秋葉のままだから来年もそんな言う程簡単に勝てないのではなかろうか
★PO参加チームの翌年成績
2013 京都3位 横縞11位 千葉5位
2014 京都9位 千葉3位 長崎14位
2015 磐田2位 千葉9位
2016 桜大4位 愛媛10位 長崎15位
2017 松本8位 京都12位 岡山13位
2018 盟主7位 東緑6位 千葉14位
2019 横縞2位 大宮3位 東緑13位
2020 大宮15位 徳島優勝 甲府4位 山形7位
2023 岡山10位 熊本15位 大分9位 山形5位
PO出場チームは2017、2018を除いて
少なくとも1チームは6位以内をキープできる一方、
やっぱりPOが品評会になるがための草刈り場に陥ることと
PO参加による補強スケジュールの遅れが影響して
少なくとも確実に1チームはPOにすらたどり着けない(しかもほぼ10桁順位)
したがって、
清水、山形、わんこのうち少なくとも1チームはコケるという法則がある
>>72 仙台復活も面白そうだけどディシプリン
取り戻さないと浮上しないよね
翌年沈むのはだいたいダークホースで上がってきたぽっと出のチーム
金の力は強大だ。しかし、札束ビンタが通用しないときがくる
日本人とメンタリティが違う外人なら通用するかも知れんが、ブラジル人ガチャでもして当たり引けるかどうか?
長崎とか今年の山形とかぱっと見補強で強そうに見えるとこはだいたいギリギリPO落ち
どうもご無沙汰しております。
降りてまいりました。
伊達に背中にjesを付けてませんよ!
来年は上がります。
>>77 清水がまたコケれば横浜FC山形千葉
プラス甲府長崎くらいまで自動昇格の
チャンスが拡大しそうなんですよね
あとは森山さんの手腕で仙台が甦れば
昇格争いが盛り上がると思うのです
>>84 仙台は色々根が深そうなのがねぇ…
単にチーム力の問題に留まらないだけに再建には時間が掛かりそうではある
清水も実質、鈴与グループにおんぶにだっこだから、是が非でも2024年は昇格しないと。
今年30億円規模、来年も同規模を維持するってことらしいから、その分プレッシャー半端ないな。
清水はとにかくプライドが高すぎる。それが仇となって、このままだと自滅する可能性がな…
仙台や松本と似ているようで実は全然違うところが難点
意識改革から始めることは共通しているが、染み付いたものは簡単ではない
地球に馴染んだベジータみたいになれば、あるいは
けさいは自分たちの民度がアレだということをフロントもサポーターも気づいてない
気づくこともないだろうからしばらく沼にハマるだろう
>>55 一応理屈の上では対J1一増三減の年で上3つ不在だから
2位は狙える皮算用にはなるが
長崎の廃課金やらジェフが序盤の躓きなしで好調維持とか抜かれる要素はいくらかあるかな
しかもこの順位を支えたのが戦術乾(来年36)だから衰えきて崩れる可能性も十分あるし
報知に色々掛かれてたけど、内側の色んな問題を躁鬱にも見える秋葉のハイテンションで誤魔化してる感じもする
新年一発目予想
1岡山
2山形
3千葉
4群馬
5甲府
6清水
>>88 最大のチャンスのハズの今年から育成路線だからな
ブロ来たし
1 岡山
2 千葉
3 山形
かな
清水は届かずでお犬様から門番の首輪託されそうな気がする
補強動向
ムッキムキ
岡山 山形
ムキ
千葉
まずまず
仙台群馬山口藤枝
普通
愛媛鹿児島水戸いわき秋田横縞
大丈夫?
清水長崎栃木熊本
ガリガリ
甲府大分徳島
千葉はもう二度と上がれない気がするわどんな有利な状態でも勝ち上がれないんだし
岡山は去年もそうだし今年なんかは特にそうだし
なんであんな金あるんだ
山形も
久しぶりの千葉
新スタの長崎
初昇格枠で岡山
の3連複でお願いします
>>97 収益上がって今年は人件費を増額したのに加えて出てった選手も多いからな。
売れた選手とか高給取りの選手とか。
1横浜FC
2清水
3熊本
4岡山
5大分
6山形
7仙台
8甲府
9長崎
>>101 クソ雑魚ナメクジの順?
半導体マネーをバスケに取られて補強0人の推しの子未放送ド田舎くまモンは無いよ
合格最有利有力候補だ
清水、横縞、山形、岡山、千葉以外で自動昇格候補ある?
甲府→主力退団ラッシュ
長崎→監督人事でゴタゴタ
大分→上積みなし
>>104 昨年開幕前に緑が自動昇格すると予測出来た人がどれだかけいたか?という話でさ
確率の大小には違いはあれど
10チームくらいは候補はいるんじゃね
>>105 ダークホースが現れるとしたらどこかな
愛媛鹿児島の昇格組が躍進するのは難しそう
群馬かなぁって時点でダークホースじゃないか
去年監督ご途中で代わって中位に踏みとどまった補強が薄いところ
どこだろ
>>105 緑は自動昇格圏よりは下でフィニッシュしたわけだが
なんか磐田と話混ざってないか?
>>107 間違いないな
熊本と大分はカス
いい補強ができてると思われてるところは大体PO止まりかギリPO落ち
>>104 甲府の前線はJ2にしては普通に強力では?
>>113 まだウタカすら残留決まっていない現時点で強力はない
>>114 ファビアンゴンザレスと三平で楽しそうで強力じゃないか
選手の入れ替えが多いところは戦術の落とし込みが必要になる
その点残留が多いところはさらに練度が上がる
ジュビロがそうであったように
だから獲得が多いからと言って上位に行くとは限らないと見る
町田みたいに、チート級の外人助っ人がいれば関係なくなるけどw
清水
千葉
自動昇格
でいいのかな?
去年清水も磐田も序盤苦戦しても最後は上位にくるからわからない
甲府のウタカとファビアンの2トップは攻撃力だけだとかなり驚異だね
清水はサンタナ抜けたらやばいと思う
>>117 8連敗から5位まであがった山形の方が今年は最初から万全なら怖そうだけど
序盤つまづくと終盤上がってくるが
序盤調子が良いと終盤下がっていく
昇格名人の横浜FCで1枠決まるのは枠の無駄遣いだな
>>117 清水は監督が秋葉ってのが気になる
モチベーターとして非常に優秀なのは解るし
例えば水戸のように選手の入れ替わりが多く若手も活用しないと回らないチームならモチベーターは極めて有効だが
去年の就任時の状況ならともかく
今の清水に必要な監督はモチベーターなのか?というのは個人的にはちょっと引っかかるところではある
監督さんで言えば
岡山の木山も「手堅くチームを仕上げる反面もうひと推し足りない」というタイプなので
自動昇格という未経験の領域を目指すとなると
「木山さんで良いのかな?」という気もしなくもない
2人とも悪くない監督ではあるのは解るけどね
>>116 J1で17位の戦力ほとんどそのまま残留で監督も続投だった清水は昇格どころか序盤7戦勝利だったけどな
乾も権田も得点王サンタナもカルリーニョスも主力みんな残った上に監督も同じなのに継続もクソもない結果だったというw
水戸ちゃんに始まり水戸ちゃんに終わらせられたのが昨年の清水
POで東緑がトドメを刺したと思いがちだけど、それ以前に水戸ちゃんに開幕戦と最終節でジャッジメントされてた気がするのよね
清水の自滅癖が自分たちの居場所を決めている、と教えてくれた門番さん
このままだと沼るよ?とも
清水は他のクラブが自ら道を開けてくれないと昇格出来ないんだもん
>>118 山形はここ数年◯◯が無ければ昇格できたみたいな事が続いてるから成績が安定しない何か根本的な問題があるんじゃないか
強そう?
>>128 確かに殴り合い仕様だな
どちらに転ぶかなかなか興味深い
2年前の最終節札幌とザルで殴り合ってザルで殴り頃された清水がまた同じ路線に戻るのか
どういう因果なんだ?w
>>127 前線が乾と外国人頼みになるのか
乾の調子で乱高下するシーズンになるだろうな
なんやかんや30億だな。嫉妬や僻みの対象ですらない補強の仕方。サンタナ残留でブラガinとかなったら他所は萎える。ただ、守備大丈夫か?とは思う。
住吉と蓮川の若手は相当怪しい。蓮川は岩手時代酷かったし、住吉は広島で大ポカばっかりしてたイメージ
本命枠
千葉、清水、山形
補強がんばりました枠
岡山、群馬
びっくり枠
大分、徳島
磐田や東緑が昇格するとは完全に予想外だったし今年も大分徳島が最後にひっそりと昇格するかも
>>127 4位だった去年と大差ないというかむしろ弱体化
乾など主力ベテランはみんな年齢が1つ歳食う分、劣化はあれどもう今以上に伸びはしないからな
ーーーー藤本ーーーーー
坂本ーー後藤ーーー杉山
ーーー南ーー高江ーーー
安部ー西村ー熊本ー岡本
ーーーー後藤ーーーーー
Sub
加藤、松本、イサカ、氣田、小西、国分、長谷川
>>121 清水本当はもっと腰据えて抜本的改革しなきゃいけないのに
なまじ秋葉のハイテンションで誤魔化してそこそこの位置につけてしまったせいで中長期的な取り組みからますます遠ざかってる気がする
>>130 今年は降格1、しかも歯抜けでボロボロになった横縞だしJ2に札幌レベルでノーガード攻撃してくるクラブがいないと踏んで賭けに出たか?
突然アダイウトン率いる甲府が殴り込みかけてきたけど1年持つかな
>>139 去年ももう年だって言われたけどやっぱ断トツでうまかったわ
見てて面白いな乾は
甲府がJ2のバルセロナになってしまったな
長崎の下平といいこの2つが抜けてる
甲府はド派手に抜かれた後の補強だからな。
まだプラマイゼロに辿り着いたくらいじゃない?
長崎もまぁまぁ抜かれてさしたる補強もなし
カリーレ→下平の変更がプラスくらいのイメージ
長崎はカリーレ帰還という特大の爆弾があるからな
サントスは違約金必要なの分かってなかったみたいだし
どんな名選手でも30代後半になるとやれる事が部分的に限定されるしフル稼働もまず出来なくなる(GK以外は)
そういう選手が多数いる中の一人ならいいが清水の乾みたいに完全な柱にしてしまうようなチームは問題
昨季は大ハズレもあったものの昇格3クラブ+PO2クラブと山形以外の5クラブは
一応カバーできてたんで引き続き同じスタイルで予想
<個で殴る系> 甲府、横縞、清水
<戦術積み上げ系> 千葉、山形、長崎
<サプライズ> 群馬、藤枝、栃木
上2つから自動昇格、さらにサプライズを加えてPO枠を争うイメージ
>>147 今年の清水は個で殴る系ではないかもしれない
岡山の評価低すぎじゃね? PO圏以上は堅いと思ってるんだが。
岡山の太田は千葉の小森や大宮から横縞行った室井とかより実績的には格上だからな。
ある程度計算はしてるだろうな
仙台は明らか緊縮財政中だから。J1から引っ張った連中も実績乏しいし、育成型で初年度から結果出せる程J2は甘くないんじゃね?
仙台は川崎から来た庄司GMが3年計画掲げてるから今年は育成の年なんだが、
果たしてあのイカれた仙台コアサポが我慢できるのかねぇ。また派手に
揉めるんじゃないか。
清水なんかヤバそうだな…サンタナも結局抜けたし。
色々バラバラすぎんか?
清水はサンタナの穴埋めでペルー代表が来るんじゃないの?破断した?
>>158 川崎のロケーションと資金力だから取れた選手って沢山いそう
純粋な手腕が本当に試されることになるだろうな
>>161 ありゃま。その前のルーカス・ブラガってのも破断したんかね?ピンチじゃん
なんだかんだJ1得点王という泊があるチアゴサンタナは居るだけで他のJ2チームにとっては怖かっただろうから、それが居なくなるのは数字以上に大きい
>>165 その威光は去年でだいぶ薄れたんじゃね?
>>165 清水は乾さえ抑えときゃ勝てるってのがバレてる
良くも悪くも注目はされるチームだからな
そういう点じゃ戦いづらいだろうな
ノーマークのチームはどういうサッカーかもよく知られてなくてやりやすいみたいなとこはあるよな
普通に戦力だけで考えたら清水山形邪だとは思うが、
まあいつも戦力通りにいかねえからなあw
>>161 ペルー代表のFWみたかったな
これ失ったのは痛手で過ぎる
甲府山形岡山に500点
ダークホースを挙げるとしたら藤枝
群馬は良くて6位、普通で8、9位くらいだろ
2位や3位はない
全チームの戦力ざっと見たが、清水山形群馬で決まり。ワンチャン徳島と仙台がプレーオフで上がってくる
山形、岡山、横縞
清水、千葉、長崎
こんなところか
岡山と千葉が抜けてる
それに長崎、山形、大分と続くだろう
サムエルがシーズン絶望なって急場凌ぎにクビにした長沢に声掛けるしか選択肢ない大分の選手層で上位ある?
監督力だけでは今の J2キツいかと
岡山はいくら選手を補強しても引き分け癖が治らんとダメそうだけど
大分や仙台ってとても今季勝負には見えないのよね
ただ昨季の千葉みたいなケースもあるんでよくてPOって感じかしら
大分は兎も角けさいさんは無理だな
降格1クラブの最大のチャンスに育成とか言ってるから来年以降育った選手に逃げられて終了だわ
清水横浜千葉岡山山形長崎甲府
ここまでか、上位争いは
群馬藤枝あたりが対抗
大分仙台徳島は補強やる気なさすぎでしょ
清水と横浜FCの昇格の可能性はゼロでしょう
沼からの大宮化が始まってる
>>193 ジュビロが落ちると横浜FCが上がり、横浜FCが落ちるとジュビロが上がる
ちょい前は磐田と仙台だっけ
昔は入れ替え戦もやった仲なのに、6年振りに逢ったら二度と逢いたくないなって思う、けさいさん
監督の名前間違われた程度でわけもわからず同一人物認定して発狂してるような煽り耐性でこのスレ覗かないほうがいいぞ
あと誤字の意味を辞書で引いたほうがいいぞ
補強が注目された岡山
昨年PO圏3チーム
J1降格枠横縞
ここらへんか
>>203 2月5日(月)(宮崎県・西階陸上競技場)
ロアッソ熊本 1-6 ベガルタ仙台
(45分×3本)
1本目:0-2(30分 失点、42分 失点)
2本目:0-1(19分 失点)
3本目:1-3(12分 失点、19分 練習生、26分 失点、35分 失点)
震えて眠れ
>>205 大抵の人はその6クラブを推すよね。他から出し抜いて昇格するクラブが出ると面白い
仙台はまずボトムズに行けよ。開幕して調子よかったら戻ってきていいよw
大木監督に長期政権やらせると最初は好成績なんだけどそれ故に
主力選手ぶち抜かれ続けて戦力先細って成績が急降下するんだよな。
大木監督の責任でない部分は多いのだが、さすがに平川抜かれた
今年の熊本はヤバいかもしれん。
横縞と千葉が本命で、それに次ぐのが長崎、山形、甲府あたりで、後は岡山、大分、仙台あたりまでが可能性ありか。
千葉が本命はないわw
フリエ以外の上位候補チームは横並びやろ
千葉と岡山と山形と長崎が強すぎる
横縞と清水が昇格する確率はゼロでしょう
清水は秋葉が行ってこい戦術なのがな
外から見てる分には楽しいが
「戦術乾です!!!」
潔すぎて好き
リカルドで遊んでなければ自動昇格ペースだったのも好き
最終節でライバルに逆転昇格される、プレーオフでATでやらかす
清水はエンターテイナーすぎる
清水は今季も創造だにしないお笑いを提供してくれるに違いないw
戦力はそこそこなのにやらかしそうな匂いしかしない清水はエジリズム、木山、なんでんかんでんの頃の千葉と重なる
千葉は固いよ清水、邪このデドヒート
これに山形と甲府が絡んで縺れる
千葉はいつもスタートダッシュできないから、、、
ここでコケなければワンちゃんあるかもだけど
YouTu豚なんて顔名前さえ知られりゃ勝ちなんで
貼れば貼るだけ養分になってるっていい加減気付けよ養分
ギリギリ誹謗中傷やんけ()
グレモルくんは即落ち2コマ感は好きだよ
清水の新しいネタは愛する会だから
今さらYouTu豚とか遅れてる
千葉は開幕からの3戦で勝ち点5取れればスタートとしては合格かな
開幕前「今年の千葉は違う」
シーズン後「確かに今年の千葉は(間)違ってた」
もう何年繰り返しているんだかな。
ま毎年スタートダッシュ失敗、後半勝ち続けて、勢いを持ってプレーオフで敗退。
っていうのが犬です。
千葉は今までこれほど内容で柏を圧倒したちばぎんカップは今までなかった
これは大本命と言っていいだろう
各メディアの予想は1位2位が横縞清水で鉄板、PO圏混戦という
実に無難なものになってるな。千葉と岡山には是非とも
その前評判をひっくり返して欲しい。
J2 2024年日程&結果
TOP > Jリーグ日程&結果 > J2 2024年
最新結果&今後の日程↓
第1節
2月24日(土)
水戸 14:00 いわき [Ksスタ]
横浜FC 14:00 山口 [ニッパツ]
藤枝 14:00 長崎 [藤枝サ]
2月25日(日)
愛媛 12:50 秋田 [ニンスタ]
千葉 13:00 山形 [フクアリ]
岡山 13:00 栃木 [Cスタ]
熊本 13:00 清水 [えがおS]
群馬 14:00 鹿児島 [正田スタ]
徳島 14:00 甲府 [鳴門大塚]
大分 14:00 仙台 [レゾド]
>>241 千葉×山形と大分×仙台に注目ですかね
仙台は白星先行すれば立ち直りそうなので
清水はお犬様から番犬の首輪を譲り受けて暫く門番してそうなイメージ
今年も金かけて良いとこ行って終了みたいな
清水これ以上J2に居残りしたら国立の対戦相手に困るだろうな
一昨年J1のときは横鞠だったのに今年の相手横縞ってw
松本山雅か大宮あたりに復帰してもらうか磐田か柏辺りにでも落ちてもらわないと開催途絶える?
>>241 イレギュラーな昇降格(J1に3つ抜けて降格は横浜FCのみ)で20クラブになった事も影響してるだろうけど、所属クラブの地味さはJ3が出来て以降一番なのでは
J1オリテン:千葉清水
J2オリテン:山形甲府大分仙台
J2以上のオリテン組が6クラブしかないからかな?
新興クラブにとっては初昇格のチャンスだよね
岡山が勝負懸けるのも頷ける
>>244 > 一昨年J1のときは横鞠だったのに今年の相手横縞ってw
1999天皇杯決勝戦
本拠地、IAIスタジアムで迎えた愛媛戦
GK権田が大量失点、FWも勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年はJ3だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、元日本代表乾は独りベンチで泣いていた
ワールドカップで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の清水で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」乾は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、乾ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」乾は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、乾はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した乾が目にしたのは、2階席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにエスパルスの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする乾の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「乾、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った乾は目を疑った
「も・・・森岡さん?」 「なんだ貴士、居眠りでもしてたのか?」
「い・・・市川コーチ?」 「なんだ乾、かってに市川を引退させやがって」
「戸田さん・・・」 乾は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
GK真田DF戸田、森岡、斉藤MFサントス、伊東、市川、アレックス、乾FW安永、くぼやま
暫時、唖然としていた乾だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
澤登からキャプテンマークを受け取り、グラウンドへ全力疾走する乾、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている乾が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
【公式】達成間近の記録について【明治安田J2 第1節】:Jリーグ公式サイト(J.LEAGUE.jp)
https://www.jleague.jp/news/article/27281/ 2024年2月22日(木) 14:00
■個人記録■
<J2通算出場>
内田 裕斗(仙台)通算200試合まであと1試合
乾 貴士(清水)通算100試合まであと1試合
酒井 崇一(群馬)通算50試合まであと1試合
小林 岩魚(甲府)通算50試合まであと1試合
<J2通算得点>
風間 宏矢(千葉)通算50得点まであと2得点
有田 光希(鹿児島)通算50得点まであと2得点
■チーム記録■
<J2通算得点>
ヴァンフォーレ甲府 通算950得点まであと3得点
<J2ホーム通算得点>
ロアッソ熊本 通算300得点まであと3得点
>>251 逆に千葉と山形ならどっちが勝っても巻き返しはありそうだから清水や横浜FC辺りが取りこぼさないかの方が気になる
<サッカーダイジェスト・J2順位予想シリーズ>(年齢順)
【早野宏史55】秋葉監督が“200%昇格する”と言っていたので清水を1位に。岡山&甲府の躍進もあり得る
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148333 1位 清水 2位 横浜FC
―▲J1自動昇格圏内―
3位 甲府 4位 岡山 5位 千葉 6位 山形
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 長崎 8位 大分 9位 仙台 10位 秋田
11位 群馬 12位 藤枝 13位 熊本 14位 徳島
15位 栃木 16位 水戸 17位 愛媛
―▼J3自動降格圏内―
18位 いわき 19位 山口 20位 鹿児島
【松木安太郎57】トップに推した清水を追走するのは、秋に新スタジアムが完成する長崎か。藤枝は注目チームのひとつだ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148334 1位 清水 2位 長崎
―▲J1自動昇格圏内―
3位 山形 4位 甲府 5位 横浜FC 6位 大分
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 千葉 8位 藤枝 9位 秋田 10位 岡山
11位 群馬 12位 熊本 13位 徳島 14位 仙台
15位 いわき 16位 栃木 17位 水戸
―▼J3自動降格圏内―
18位 山口 19位 愛媛 20位 鹿児島
【岩本輝雄72】チアゴ退団の清水だが、いまだ圧倒的な戦力を有する。渡邉体制2年目の山形はさらに戦術的に優れたチームになりそう
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148320 1位 清水 2位 山形
―▲J1自動昇格圏内―
3位 横浜FC 4位 仙台 5位 甲府 6位 大分
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 長崎 8位 群馬 9位 千葉 10位 徳島
11位 岡山 12位 藤枝 13位 熊本 14位 秋田
15位 水戸 16位 愛媛 17位 栃木
―▼J3自動降格圏内―
18位 いわき 19位 山口 20位 鹿児島
【財前宣之76】積極補強の山形が脅威になるか。昨季よりもチームを仕上げてきそうな仙台&千葉に期待が膨らむ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148344 1位 清水 2位 山形
―▲J1自動昇格圏内―
3位 千葉 4位 横浜FC 5位 仙台 6位 岡山
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 甲府 8位 長崎 9位 大分 10位 熊本
11位 群馬 12位 藤枝 13位 秋田 14位 徳島
15位 水戸 16位 いわき 17位 愛媛
―▼J3自動降格圏内―
18位 鹿児島 19位 山口20位 栃木
【播戸竜二79】得点が取れるFWがいる清水と千葉を上位に。注目は仙台、J初指揮の森山監督がどんなチームを作るのか楽しみだ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148329 1位 清水 2位 千葉
―▲J1自動昇格圏内―
3位 横浜FC 4位 甲府 5位 岡山 6位 長崎
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 山形 8位 大分 9位 仙台 10位 徳島
11位 群馬 12位 熊本 13位 水戸 14位 いわき
15位 藤枝 16位 秋田 17位 栃木
―▼J3自動降格圏内―
18位 山口 19位 愛媛 20位 鹿児島
【加地亮80】継続路線のチームを上位に。小林監督2年目の千葉はスタートダッシュできれば勢いに乗りそう
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=148341 1位 千葉 2位 清水
―▲J1自動昇格圏内―
3位 横浜FC 4位 山形 5位 岡山 6位 甲府
―▲プレーオフ出場圏内―
7位 大分 8位 仙台 9位 長崎 10位 徳島
11位 水戸 12位 群馬 13位 熊本 14位 いわき
15位 愛媛 16位 栃木 17位 藤枝
―▼J3自動降格圏内―
18位 鹿児島 19位 秋田 20位 山口
totoJ2優勝オッズ(2024/2/24 0:51時点)
https://toto.docomo.ne.jp/winner/soccer/competition?holdCountId=0027&commodityId=80 NO.1 清水エスパルス 2.0倍
NO.2 ヴァンフォーレ甲府 4.6倍
NO.3 ジェフユナイテッド千葉 4.8倍
NO.4 横浜FC 5.9倍
NO.5 モンテディオ山形 6.5倍
NO.6 ベガルタ仙台 6.8倍
NO.7 V・ファーレン長崎 7.5倍
NO.8 ファジアーノ岡山 7.8倍
NO.9 大分トリニータ 10.9倍
NO.10 徳島ヴォルティス 18.6倍
NO.11 愛媛FC 19.8倍
NO.12 ロアッソ熊本 35.9倍
NO.13 いわきFC 40.5倍
NO.14 水戸ホーリーホック 51.7倍
NO.15 鹿児島ユナイテッドFC 52.5倍
NO.16 ザスパ群馬 60.6倍
NO.17 藤枝MYFC 68.1倍
NO.18 ブラウブリッツ秋田 69.0倍
NO.19 栃木SC 74.4倍
NO.20 レノファ山口FC 74.4倍
>>256の別書式ver.
toto順位オッズ・人件費付記
https://toto.docomo.ne.jp/winner/soccer/competition?holdCountId=0027&commodityId=80 @秋葉清水(@22.09億・2.0倍):
A篠田甲府(H6.40億・4.6倍):
B小林慶千葉(F8.57億・4.8倍):
C四方田横縞(A17.53億・5.9倍):
D渡邊晋山形(G7.87億・6.5倍):
E森山佳仙台(E10.62億・6.8倍):
F下平長崎(B13.50億・7.5倍):
G木山岡山(I5.79億・7.8倍):
H片野坂大分(D10.70億・10.9倍):
I吉田達徳島(C11.71億・18.6倍):
J石丸清隆愛媛(O2.74億・19.8倍):
K大木熊本(N3.01億・35.9倍):
L田村雄磐城(S1.92億・40.5倍):
M濱崎水戸(K3.46億・51.7倍):
N大島康明鹿児島(Q2.32億・52.5倍):
O大槻群馬(L3.38億・60.6倍):
P須藤藤枝(R2.01億・68.1倍):
Q吉田謙秋田(P2.56億・69.0倍):
R田中誠栃木(M3.05億・74.4倍):
S志垣良山口(J4.25億・74.4倍):
※人件費資料
2022年度のJクラブトップチーム人件費が判明!! 最多は48億円超の神戸、王者横浜FMが8.7億増で2位に急浮上
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?384990-384990-fl 2022年度 Jリーグクラブ経営情報開示資料 2023年7月25日
https://aboutj.jleague.jp/corporate/management/club/ toto予想と人件費からザクッと
『上位10強』=@清水A甲府B千葉C横縞D山形E仙台F長崎G岡山H大分I徳島 と言えそう?
横縞は下馬評としては今一つの山口にやや押されていたような展開だったのはちと不安は残るな
清水は高校生がベンチ入りしてるけど、そんなに人足りないのか?
清水は上手いとは思わせてくれるけど
今のところ迫力が足りんかなぁ
熊本の方が(技術は清水より劣るかも知れないが)攻守ともに迫力というか勢いがあるようには見える
気合と勢いで押してくのは
本来ならアントン秋葉のお家芸のはずだが
内容的には今一つだが
清水は勝ったことで一安心というところか
課題は多そうではあるが
清水は熊本に苦戦しているようでは駄目だな
山形甲府が軸になるか
>>257つづき
totoJ2優勝オッズ・人件費(2024/2/24 0:51時点) 本日の勝敗
@秋葉清水(@22.09億・2.0倍):○+1
A篠田甲府(H6.40億・4.6倍):○+4
B小林慶千葉(F8.57億・4.8倍):●-1
C四方田横縞(A17.53億・5.9倍):▲+0
D渡邊晋山形(G7.87億・6.5倍):○+1
E森山佳仙台(E10.62億・6.8倍):△+0
F下平長崎(B13.50億・7.5倍):△+0
G木山岡山(I5.79億・7.8倍):○+3
H片野坂大分(D10.70億・10.9倍):▲+0
I吉田達徳島(C11.71億・18.6倍):●-4
J石丸清隆愛媛(O2.74億・19.8倍):○+1
K大木熊本(N3.01億・35.9倍):●-1
L田村雄磐城(S1.92億・40.5倍):●-1
M濱崎水戸(K3.46億・51.7倍):○+1
N大島康明鹿児島(Q2.32億・52.5倍):△+0
O大槻群馬(L3.38億・60.6倍):▲+0
P須藤藤枝(R2.01億・68.1倍):▲+0
Q吉田謙秋田(P2.56億・69.0倍):●-1
R田中誠栃木(M3.05億・74.4倍):●-3
S志垣良山口(J4.25億・74.4倍):△+0
スポナビJ2第1節
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/category/j2/schedule/31313/1/?gk=6 水戸 1 - 0いわき:
横浜FC 1 - 1山口:
藤枝 0 - 0長崎:
愛媛 1 - 0秋田:
岡山 3 - 0栃木:
熊本 1 - 2清水:
千葉 2 - 3山形:
群馬 1 - 1鹿児島:
徳島 1 - 5甲府:
大分 1 - 1仙台:
『上位10強』は苦戦しつつも、多くが引分けには持ち込んだ第一節
心技体の”献身性”レベルが、去年より上がった印象
特に秋葉清水は、芸風が良くも悪くも相当替わった
”下手くそなんだけど諦めずに良く走る清水エスパルス”なんて形容チームになるとは
大分のゴールはオフサイドだから実質ケサイさんの1−0で勝ち。
ニアウカナ♪
┌──—───┐
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
。||。。 。。。。。 .| |
|VVVV |VVVV'| .| |
|___| |____| .| |
( ∩ (´∀`∩.| | ドキドキ
ノ ノ 丶甲.ノ .| |
( , 丿  ̄ ̄ ̄ ̄,/|
(_(_/ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑首位の冠を手にご満悦の様子の甲府
栃木に3-0完勝してる岡山の話題もして差し上げろ。
まぁ栃木が弱過ぎて強さ測れんと言えなくもない試合だったが
>>276 戦力的に優位な相手から確実に勝ち点3を取れたというのは好材料
昇格云々についてはもう少し様子見かな?
>>275 いちおうシーズン優勝経験があるんだけど・・・
去年はたまたま、日本人(中村、松田)になったけど、その前(天皇杯)のときはガチャした。アルシンドの息子とかいた。
>>275 このAAって鏡である性質上、胸の漢字は線対称しかあかんのかな
水はまぁギリギリセーフってことで
次節は首位決戦(笑):水戸vs甲府の直接対決
甲府のハイプレスはJ2全チーム中でも桁違いに強いが、水戸の高卒ルーキートリオがTRMで結果を出している
双方、選手層がブ厚い
予想スタメンが皆目わからない
プロ相手に圧倒した試合した甲府とトレマでどこまでやれたか分からんようなルーキーを同列に語るのってなんなん?
ボケにしてもつまらんな
甲府 ウタカとアダイウトンがベンチ
水戸 練習試合でゴールした高校生がいる
うーん、どっちも選手層がブ厚い!
まだ2節だけど、甲府千葉あたりは強そうだな。
仙台清水はまだ様子見だな。あとは明日どうなるか。
犬はいつもの大敗大勝繰り返すパターンにしか見えないんだけど
清水が体質的にアレだっただけで篠田っていい監督なのかな
長崎のサッカーは自動昇格ムリだな
ファンマ抑えれば何もできないね
20年前のJ2ならあれでも通用したけど今はムリ
2連勝が3チームか・・・この調子だとあっという間に追いてかれるね
6 甲府+5 山形+3 清水+3
5
4 岡山+3 山口+2 仙台+1 鹿児島+1
3 千葉+3 水戸0 愛媛-1
2 群馬0 横浜FC0 大分0
1 熊本-1 いわき-1 長崎-1 藤枝-4
0 秋田-3 徳島-5 栃木-5
山形つええええと言いたいところだが、栃木弱すぎだろw
開幕3戦の内で徳ちゃんと栃木とやれる幸運なチームがあるらしい
昇格とは言わんが鹿児島はJ2でも見劣りせんな。去年の大宮よりもよほど良い。
ドウグラス タンキ選手 チーム合流 清水エスパレス
ますます手ごわくになりそうだ
ドウグラスタンキって
新潟でも草津でも大して点とって
ないね、ゴミストライカー?
山形 清水かな
山形は去年の8連敗があるからまだわからんけど、戦力は厚いな 控えで坂本出てくるとかはJ2だとちょっと反則レベル
甲府 清水かな
甲府は去年の夏の失速があるからまだわからんけど、戦力は厚いな 控えでウタカ、アダイウトン出てくるとかはJ2だとかなり反則レベル
次節、清水は長崎と、山形は横浜FCとやるのね
これ長崎と横浜FCにとってはすでに背水の陣じゃないか
負ければ当面昇格争いから脱落と見える
開幕5試合
2023町田△◯◯◯◯→87
2022新潟△△△●◯→84
2021磐田●●◯◯●→91
2020徳島◯●△◯◯→84
今年は試合数減って自動昇格に許される敗数は7とかになってくるだろうから、この段階で1敗してるのは結構ディスアドバンテージだけどね
清水が鉄板
山形、甲府、岡山、千葉、横浜FCあたりで争う感じ?
まわりの意見はともかくとして、個人的には清水が千葉を引っ張ってJ1昇格したら面白いとおもう。
ヴェルディ昇格したし
今年は38試合だから80pあれば自動昇格は余裕だろうね。
混戦なら70前半で自動昇格あるかもね。POは最低でも60かな。
>>319 暫く対戦相手的に上位には居るだろうけど昇格候補のムキムキの所と戦うまで保留じゃね
仙台はムキムキ相手にするまでというか、あのサッカー夏場もたんやろ。
まあPOはあるかもしれん。
最適化されるとは思えないから連覇させてくれや
のめり込んでいくJKの趣味だけど
(´・ω・`)
昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしてやるから久しぶりにディーラー来た、呂布は金が絡むネタは禁止ですよ。
加盟店に張り付いてるおっさんは株も上手いしファンも頑張って稼いでるまで迫るアホが多い
ネイサン中退しなかったら
命びろいした
これだけはホンマになんだよ
焼きたてNISA両方下がるなら下がってボロボロですわ(´・ω・`)
当時運転手が怪我して一回で辞めてもいいと思う
>>1 配信もあるの?
行列っときの差では
このままいくと激やせするじゃないと校長と話しをさせろ!
25勝12敗1分
24勝10敗4分
23勝8敗7分
22勝6敗10分
勝ち点2ペースはこのぐらいの勝敗
>>292 篠田は別に清水の時悪くなかったぞ
ボロボロのヨンソンの後を継いで一気に盛り返して夏に北川抜かれて終盤苦しんだという流れ
昇格とは関係ないルヴァンだけど、わんこ負けてんじゃねえよ!
わんこはむしろリーグに集中するために負けたんじゃないかと思ってしまう。
篠田は名将とかじゃないが
普通の事を普通にやれる監督ではある
まあカップ戦はな
てか犬は同カテに負けただけだしJ3に負けた大分のがよっぽど
篠田を信じなかったのは清水フロント(というか大熊?)で、結局リカルドとかいう無能で降格して翌年リカルドはその篠田に介錯された
厳密にはバカルドの前にロティーナ平岡が挟まってるけどな
まあ清水に篠田じゃ残留は堅くても上振れはないからな
良くて中位
だから我慢できずに戦力差を覆して上位を狙えるSSR監督出ろ!
でガチャを引いてしまうのだ(そして外して落ちる
秋葉も言動以外は割と凡将ぐらいの監督なんだけど一歩及ばなかったな
今年はどうなるか
>>343 そうじゃなくて平岡解任の時のコーチが篠田
だからそのまま普通に篠田を暫定でもいいから監督にすれば良かったという話
*41 GK 大迫 敬介 広島 7700万
*42 DF 鈴木 準弥 町田 2020万
**5 DF マテウス トゥーレル 神戸 3680万
253 MF 武田 将平 京都 3000万
131 MF 秋山 裕紀 新潟 1980万
107 MF 浅野 雄也 札幌 5300万
176 MF 田中 聡 湘南 1940万
*98 MF 山田 楓喜 東京V 2400万
*11 FW 大迫 勇也 神戸 9450万
*50 FW ジャーメイン 良 磐田 4200万
**2 FW 大橋 祐紀 広島 5730万 (C)
------ ベンチ ------
*46 GK 谷 晃生 町田 2640万
*13 DF 中野 就斗 広島 3360万
既に、成績は二の次!全試合楽しもう^_^
公式はとっくに終わったけど、有志の方がやってくれてる
属してるJ2の試合は当然観てるけど、ファンサカのお陰でJ1も満遍なく見る様になって、選手名もたくさん覚えて、
いつでもJ1行ける準備はしてる・・・けど 現実はままならんよね
J2の方が点がたくさん入るイメージはあるな
そういう意味じゃJ1は馬鹿試合好きの他サポ目線だとつまらないかも
別に圧倒的な強さじゃなくていいんだよ
大勝や完勝じゃなくていいから連勝
ある程度再現性のある勝ちパターン確立しないと自動昇格レベルの勝ち点は稼げない
今年も最後にPOに回って、最後にPK取られて昇格逃すのか。
2年連続でそれやったら伝説に成れるぞ
結局横縞昇格でしょ
山形とのハイライト見たけど横縞の攻撃練習見せられてるみたいだったし
混戦
としか言いようがないっすね
2勝1分けの岡山と仙台が今節の自動昇格圏をキープしたがこのまま逃げ切れるとは誰も思ってないだろう
失われたサッカー王国・序章
しおらしくなった清水が見たいの
7 岡山+4 仙台+2
6 甲府+4 山形+1 清水0
5 横浜FC+2 大分+1
4 長崎+2 いわき+1 山口+1 熊本0 鹿児島-1
3 千葉17時 水戸-1 愛媛-2 秋田-2 栃木-4
2 群馬17時
1 藤枝-5
0 徳島-6
清水と横縞の昇格はない
岡山、千葉、山形の3つ巴だろ
なお千葉のJ2二年目も開幕連勝からの3試合目で黒星という成績だった(今回の清水と同じ)
その時の千葉は最終的に6位
やっぱ千葉上がってくんのか
ダークホース来いよ
山口、群馬あたりはいいサッカーしてる
7 岡山+4 仙台+2
6 千葉+5 甲府+4 山形+1 清水0
5 横浜FC+2 大分+1
4 長崎+2 いわき+1 山口+1 熊本0 鹿児島-1
3 水戸-1 愛媛-2 秋田-2 栃木-4
2 群馬-2
0 徳島-6
戦国J2では、伸びしろが一番あるチームが最終的に突き抜けるんだろうな
7 岡山+4 仙台+2
6 千葉+5 甲府+4 山形+1 清水0
5 横浜FC+2 大分+1
4 長崎+2 いわき+1 山口+1 熊本0 鹿児島-1
3 水戸-1 愛媛-2 秋田-2 栃木-4
2 群馬-2
1 藤枝-5
0 徳島-6
>385
その層厚いCFが
森海渡 怪我??
ソロモン イップス
横縞はまだ苦労しそうだぞ
森は去年の実績あるけど、櫻川って千葉でも岡山でも微妙でわ
>>375 >清水と横縞の昇格はない
横縞はもうイイよ。
この時期の良いサッカーしてるは1番信用しちゃいけない
得点
9 千葉
8 甲府
7
6 山形
5 岡山 清水 長崎 熊本
4 仙台 いわき 鹿児島
3 横浜FC 山口 愛媛 栃木 群馬 徳島
2 大分 水戸 秋田
1
0 藤枝
失点
1 岡山 横浜FC 大分
2 仙台 山口
3 長崎 いわき 水戸
4 千葉 甲府 秋田
5 山形 清水 熊本 鹿児島 愛媛 群馬 藤枝
6
7 栃木
8
9 徳島
>>394 数年かけてチーム作るGMだけど昇格はあり得なくない?
てことで清水だろ
その清水はいまだに新スレが立っていないようだ
よほどこの敗戦がショックだったのだろう
GKと最終ラインの間がスッカスカだったなあ
決定力あるチームなら得点するのはたやすいかものう
自動は千葉甲府邪で争いけさい山形が続くここまではほぼPO内確保
長崎しみ岡山大分が最後のPO1枠を争う
監督の弱いところは・・・
>>397 その通りでGKと最終ラインの間にロングボール放り込みゃ簡単に崩せるってバレたからここからの清水はかなり苦しみそう
>>399 J2はその戦法得意なクラブ多いからなぁ。
仙台は相手的に邪とやるまで走りそうなんだよねえ。
でもあれだけ走る感じだと夏場失速するか。
けさいは去年で大きく評価下げたが今年の試合見て見直した。監督力は必要だね
横縞はCFが点取れなくてもシャドーにカプリーニいるんだよなぁ
邪はJ2では謎の強さ・・・POに落ちると勝ち上がれないが
>>401 ゴリさんは選手固定しないと宣言している
アンダーとは言え代表監督なので相手に合わせて選手起用すると思う
また今季は3週間のサマーブレークがある
前評判の低さ、監督が育成上がりのJ未経験者、日本人主体のチーム作り
仙台は一昨年の新潟と被るな
甲府はないな
栃木相手にスコアもだがスタッツでも下回るほとだし
甲府が上がるなら栃木も躍進するんだろうけどそれは考えにくいわ
清水は今もJ1にいたら開幕3連敗してたんだろうな
名古屋、札幌、ヴェルディよりもずっと弱い
この3つでも清水には勝てるだろさすがに
>>406 それでも新潟は個人でバケモノがいたが、仙台はそうでもないので
なおのこと森山監督の手腕が凄い。
A枠余らせ過ぎで今シーズンは
育成の名の下で昇格争い無理だと思ってたが
2年目の選手がスタメンで活躍してる所見ると監督が優秀なんだな
去年の町田みたいに独走する所無さそうで今年は最後まで楽しめそうやな
>>410 早速GMのつてで松井補強してるの見事だわ。
>>409 確かにゴリさんの手腕は凄いが一番驚いたのが去年暴れまくりいまだに出禁処分についてゴネてるチンピラコアサボ集団ヘブンを一瞬で手懐けメロメロにさせたことだなやっぱり子どもとか精神年齢低めの馬鹿の相手はお手のものなんだなw
>>415 物凄くカドが立つ言い方になるけど
そもそもスポーツ選手自体が年齢の割に単純というか幼いというか
そうしたタイプが割と多いしね
そうした子供っぽさがないと競技に熱が入らないトコもあるから
気質が幼いことが必ずしも悪いことでもない訳だが
もうメロメロになってんの?
そんな単細胞ならすぐ爆発するだろ
>>417 お前の観てるスポーツはサッカーだぞ
そりゃ勝てばメロメロ負ければ辞めろ横断幕に決まってんだろ
5chで真性の気狂いの書き込み見ると自分はまともに産まれて良かったと思うよな
10 岡山
9 甲府 清水
8 仙台
7 鹿児島
6 千葉 山形 愛媛 栃木
5 横浜FC 大分
4 長崎a山口 いわきa熊本 山口h長崎 熊本hいわき 秋田
3 水戸 徳島
2 群馬
1 藤枝
強い千葉も好きだけどこういう試合落としちゃう千葉の方がネタとして美味しくて良い
鹿児島強いな
余り研究されてないとかもあるのかもしれないけど
それはJリーグにとってポジティブに受け取ったらいいのかネガティブに受け取ったらいいのかわからん
>>408 磐田ですら1つ勝ってるんだからそれはないだろ
まぐれの様なものだが
>>429 名古屋的にはネガティブに思う
広島神戸には通用しなさそうだが
町田はこれまで相手が弱いが、ちゃんと勝ち切ってるのはすごい。
残留には必須。
岡山今年は何が凄いんだ?
監督変更無し、世代代表クラスの佐野放出で大型補強も無いのに。
たまたまか?いつも夏までは調子良くて引き分け祭りから中位で終わるチームだけど。
>>433 今のところの対戦相手が栃木いわき山口藤枝だから
10 岡山+5
9 甲府+5 清水+2
8 仙台+2
7 いわき+7 長崎+3 鹿児島+1
6 千葉+3 山形0 愛媛-1 栃木-3
5 横浜FC+1 大分-1
4 山口0 秋田-2 熊本-6
3 水戸-2 徳島-5
2 群馬-3
1 藤枝-6
マテウスの契約夏までって噂で聞いたけど、更新する方向ですぐに調整に動いてほしい
>>437 これで清水が去年みたいにいわき相手に9-1とかやって全部取り立てられたら笑う。
>>444 2016 25勝9分8敗 得点85 失点37 (+48) 薄氷を踏む自動昇格
2023 20勝14
2016 25勝9分8敗 得点85 失点37 (+48) 薄氷を踏む自動昇格
2023 20勝14分8敗 得点78 失点34(+44)
最終節で自力での自動昇格を掴めずに、POに回って決勝で劇的敗戦
>>444 得失点プラスで降格したチームもいたよな
何点取っても勝点は3
何点取られても勝点は0
>>433 お前J2見てないだろ。今年ストーブリーグ賑わしたのは岡山と山形だぞ
J2あるある:補強ばっかに注目して抜かれてる方を考慮してない
>>449 山形サポですがまさにそれ
抜けた方の影響を話題に上げるとアンチ扱いです
>>449 それが岡山は誰も抜かれてないんだよな、山形はそれなりに抜かれたが。
甲府みたいに抜かれる度に発狂して代替補強も信用できないと文句を言うか
山形みたいに抜かれた現実から逃避して補強しか見ずに開幕まで幸せモードになるか
そういえば甲府ってブラジル人ガチャやらなくなったな。
岡山は11節まで比較的楽でそれまで勝ち点積み上げるが徐々に伸びが鈍る展開になりそうだ
今季昇格候補にとって難しい相手になりそうな栃木いわきと早いうちに当たったのはついてる
12節~18節は地獄(徳島戦以外)
岡山サポですが毎年上位とやる方が良いゲームになったりするけどね
下位の方が対策徹底して来るからうまくいかないゲームが多いけど今年は何とか勝ち点拾ってる感じですわ
けが人が多い千葉は早くも剣が峰を迎え清水もここで勝てないとマイナスのオーラが
それ以外の昇格候補はいわきと当たる甲府を除き勝てないようだと今後厳しい
>>457 下位のチームに引いて守られると、もうダメなんよなぁ。
千葉清水は大一番やねえ
天気もつかしら
すでに風が出ている
岡山の4勝1敗はなかなか脅威やねえ
特に5試合で失点1は流石
岡山は相手が下位だけなのでまだ様子見だけど落としてないのはさすが。
清水のほうがあがれそう。
いくらなんでも山形と千葉はアカンな
プレーオフ候補だな
13 岡山+6
12 清水+4
11
10 甲府+5 長崎+4
9 仙台+2
8 いわき+7 大分+2 横浜FC+2
7 秋田+1 山口+1 鹿児島-2
6 千葉+1 山形-1 愛媛-2 栃木-6
5 熊本-6
4 藤枝-5
3 水戸-3 徳島-6
2 群馬-4
次節は甲府と長崎が対戦するのね
ドローにでもなって上位2つが勝つと独走の兆しか
岡山は下位ばっかりって言うけど昇格するには下位に取りこぼさないのが絶対だからな
長崎も個の力で勝ててはいるけどとにかく守備がヤバいからなぁ
故障まみれで控えに誰も入れられない状況だし
地力のついた岡山
巧みな常連の清水
そろそろj1戻るよの仙台
ここらの争いかな
借り入れ首にして下平拾えた長崎は結果論だけど良かったな
>>469 逆に上位対決結構落として昇格してるチーム過去にも多いしな
6ポイントである以上は直接は別にいい、とはならんけど案外そういう傾向はある
失点が少ない変わりに得点力も低いチームは普通上位チームとは良い試合するけど守り固めてくる下位チームに取りこぼす傾向にあるからな
そういう意味では下位チームでも自分達のサッカーをやろうとしてくる序盤戦に下位候補と多く当たれたのはラッキーだったといえるかも
逆に言えば後半戦で下位チームと当たった時に同じように勝ちきれるとは限らない
>>474 一昨年の新潟
ここ一番といわれた上位対決で負けかドローが目立った
でも下位にはほぼ取りこぼさなかった
2016 2位 1位3位に負け越し
2017 2位 1位3位に負け越し
2018 1位 2位3位4位に負け越し
2019 1位 2位3位に負け越し
2021 2位 1位3位4位に負け越し
>>476 言っても上位相手でもしっかり勝ち越してるけどね
横縞◯●
岡山△●
熊本◯◯
大分◯●
山形◯△
2022潟は言うほどじゃない
上位落としてるけど昇格した例は今書いたような感じ
岡山は日程のつきがあるわ
チームの成熟に合わせて相手が強化されるような日程だししれっと抜けるかもしれんぞ
うーんジェイクがいないとつまらないんじゃないのか
うまいしな
アクアリウムはやってはいるが
かつ大手のやつもあるけどそういうセンスないからな
かなり変なスレタイのスレで一切語られないドリルは本当に2カ月分くらいは試合しても減配しなければ含みは幻!
>>110 結局
最初サイドブレーキかけたまま走って
岡山と早々に当たった所が次節初勝利や上昇気流に乗るという謎のスリップストリーム現象
>>488 それ2021年序盤にもあった。キジェ京都と当たって負けたとこが順位かかわらず次節負け無しでその現象14節まで続いた。トレーニング効果みたいな?
得点
12 千葉
11 いわき
10 清水 甲府
9
8 長崎 鹿児島
7 岡山
6 山形 徳島
5 大分 秋田 山口 愛媛 熊本
4 仙台 横浜FC 栃木
3 水戸 群馬
2
1 藤枝
失点
1 岡山
2 仙台 横浜FC
3 大分
4 長崎 いわき 秋田 山口
5 甲府
6 清水 藤枝 水戸
7 山形 愛媛 群馬
8
9
10 鹿児島 栃木
11 千葉 熊本
12 徳島
得失点差
+7 いわき
+6 岡山
+5 甲府
+4 清水 長崎
+3
+2 仙台 大分 横浜FC
+1 秋田 山口 千葉
0
-1 山形
-2 鹿児島 愛媛
-3 水戸
-4 群馬
-5 藤枝
-6 栃木 熊本 徳島
千葉も山形も結構補強した筈だけど上手くいかないもんやな
毎年選手抜かれるから出遅れるんだろうけど
千葉は監督を続けさせれば続けさせるほど何故かどんどん成績が下降するチーム
例外が尹晶煥20年14位→21年8位の1回しかないし、結局翌年きっちり成績落ちた
今年は9位か10位くらいだろうなとは思ってたよ
得点トップ失点ワースト2という数字を見てもなんかいつもの犬だな
邪その得点力じゃ自動昇格は厳しいな。失点少ないからPOはいきそうだが。
まあまだ序盤だからわからんけど。
仙台も全く同じ得点数失点数なのかw
横縞は小川の移籍金約2億円でFW補強するんじゃないかな
2億円まるまる使えれば結構な外人FW補強できるぞ
するんじゃないかなって言ってももうウインドウあと少しで閉じるぞ
千葉は去年終盤の緑に逆転食らった試合のスタイルを継続してるのがすごいなw 運が向けば連勝してPOには行けるんでね
>>498 国内移籍のウインドウが閉じてるだけで、フリー選手の移籍は自由
2位に勝ったチームに勝って無敗のけさいさんが実質2位
ここからプレーオフ圏外に最終戦で墜ちてしまうのがけさいさんの美学
まだ5試合だけど明日
ビリvs首位
勝ち点並んでる3位vs4位
>>257 今更これ見てるけどこの予算で上位に居る岡山はフロント有能なのでは?
暫定で群馬ビリ岡山1位ではあるけど通算は群馬が勝ち越してるな
もしかするともしかするか
>>506 前節見た感じそのままなら岡山の勝率8割くらいありそう。
案の定というか長崎甲府はドロー
清水が勝ち岡山も群馬に勝てば1位2位独走の兆しか
16 岡山+7
15 清水+5
14
13
12
11 横浜FC+6 甲府+5 長崎+4
10 仙台+2
9 いわき+7 栃木-5
8 山口+1 大分+1
7 千葉+1 秋田0 山形-1 愛媛-2 藤枝-4 鹿児島-6
6
5 熊本-6
4 水戸-3 徳島-6
3
2 群馬-5
流石首位
流石最下位
5位以下もドローが多い
やはりちょっとリードしたなあ
>>509 エスパルス関係者は手応え感じてるでしょ
昨シーズンは7戦勝利なしだったんだから
気がつけばフリエ3位浮上
ジェフくんとディオはもう暫く
低迷が続くのか?
>>510 「練習あるのみ」…相変わらずだなw 程度だったけど
「決めろ小松」 ←なぜか繰り返し再生してしまう(´・ω・`)
岡山やるねえ
岡山とか熊本とか金沢とか地方の中規模都市でそろそろJ1初昇格を見たいと思ってたところだが、さてどうなるか
岡山には昇格請負人の田上がいるから
在籍クラブ全部昇格してる
岡山×広島はやはりバチバチになるのだろうか?
何ダービーになるのかな?
中国ダービーじゃつまらないし。
>>520 山陽ダービーかな。
鳥取がJ2に居た時は、陰陽ダービーだったと思う。
あんまり目立つと夏に選手抜かれて大失速とかもあるからなぁ
>>514 あまりにも恒例行事すぎて誰もプレーオフの影響とか言わないの草
去年の岡山はたかだか1週間遅れただけでずっと言ってたのに
群馬-岡山の見逃し配信見てたんだけど、
前半20分に
実況「小屋松が中央から抜けていきます」
これもうアウェーの洗礼だろ
>>526 お前藤田のことを小屋松って言うのやめろよ…
ルカ王ええよな
ハゲ三人衆も随所に光るところあったし
ぜひ昇格してほしい!
岡山市で吉備団子と四国山陰の分岐点以外に誇れるものがあるのか
横浜FCにマジ腹たつわいい加減J2での強い詐欺いらねえよ。
なんで横浜FCがいるJ2はこんなつまらなくなるの?
去年一枠でおちたくせにもっとJ1でやる気だせといいたいわ。
鹿児島にマジ腹たつわいい加減J3での強い詐欺いらねえよ。
なんで鹿児島がいるJ3はこんなつまらなくなるの?
もっとJ2でやる気だせといいたいわ。
横縞を鹿児島に置き換えても通じるな。
どのカテゴリーでもそういうチームは居る。
>>536 鹿児島もそんな何回もやってるの?
横浜FCは5回もやってるからな去年なんか最下位さえ抜ければ残留だったのに
本人達はJ1でも残留しようと思ってやってるけど毎回落ちちゃうんだよ
横縞が少し昔の湘南、湘南自身は少し昔の新潟みたくなってきたな
去年いきなりなんちゃってパスサッカーやり出したのが本当に謎
給食屋のどこにそんな資本金あるのか謎
でもそんな横縞が好き
横浜はまだJ2に馴染もうとする雰囲気はあるからまだ良い
湘南だけはマジで降格したら即チーム解散して欲しい
>>540 パスサッカーやってるクラブは観客動員多くて経営潤ってる!降格枠ひとつだし俺らもパスサッカーチャレンジする絶好のチャンスや!
なお編成から失敗し全く勝てず、勝てない事で観客動員も減らした上で最後は最下位降格する逆噴射
エメとかフッキとかジュニーニョとか
トラウマは数え切れなく
>>539 昇格した翌年に一年間降格なしの猶予が出来たり、降格枠が1になったり
昇格チームとしてはめちゃめちゃ恵まれた環境にいたのに、それを驚くほど全く活かせてないのがな
むしろそれで自分達のサッカーに色気出して自爆してる感
カズにしろ俊輔にしろスクールコーチに就任した松井にしろ、謎の大物定着率があるんだが、外から見てる分にはわからない過ごしやすい環境があんのかね横浜FC
給料的にはそこまでじゃないのは間違いないし
俊輔は横浜市から磐田に通ってたんだぞ
横浜のクラブからオファーあったら飛びつくよ
単純に地の利だけだろ
クラブ自体にはなんの魅力もない
関東ってだけで補強のアドバンテージがある
なのに昇格できないクラブは恥と思った方がいい
まあ地の利ってのはでかいけどな
衰えてJ2も通用しなくなったら相模原とかYSなんかもあるよ
緑や群馬のように有望な大卒獲るのも良い
水戸や栃木のようにJ1から若手借りるのも良い
大宮や千葉のようにそこそこの給料でぬくぬくプレーする選手集めるのも良い
関東というだけで出来ることは無限大
>>550 関東のクラブだと引越ししないで済むから選手が来やすい
J2だと近隣のJ1から選手がレンタル等で来やすくなるから大きなメリット
J1だと所属選手が近隣のJ1に引き抜かれやすくなるデメリット
競合クラブが多くて客(サポ)の取り合いになるデメリットなんかも
首都圏は元々のパイがでかいから競合云々は言い訳にすらならんよ
岡山以外は勝ったり負けたりだな
仙台も一応負けなしなのか
今年の仙台って何か違うのかね
監督が代わったからか
空気がいいみたいね
仙台は毎年恒例の夏の大失速しなかったら昇格争いに最後まで絡んできそうやな
仙台は今20歳前後とかプロ入り1,2年目のメンバーを積極起用していろんなタスクを課してる状況だからのせて自信つけさせちゃうとヤバいかもよ
栃木長崎引き分けで、結局3位以下3勝止まり
J2恐ろしや
17 岡山+7
16
15 清水+3
14
13 仙台+3
12 長崎+4
11 横浜FC+5 甲府+3 山口+3
10 愛媛+1 山形+1 秋田+1 栃木-5
9 いわき+6 大分+1
8 鹿児島-6 熊本-6
7 千葉0 藤枝-7
6
5 水戸-3 群馬-4
4 徳島-6
清水って、ここで勝てば抜け出せる!っていう時に必ずヘタれるのは全く変わってないw
今日ニッパツ行ったけど、仙台守備堅いわ。
あれはなかなか難しい。邪のゴールはゴラッソだった。
千葉は去年終盤巻き返して補強も上手くいって昇格候補筆頭って言われてたのに何があった
ボロボロじゃないか
仙台は大卒ルーキーの石尾と工藤があそこまでやるとは思わなかった。
全体的に若返ってるのも大きいかもね。
ここに怪我してる真瀬復帰しても出れないんじゃないのか。
清水はターンオーバー気味でも引き分けすら出来ないのか、乾居ないのがそんなにデカいのか
レッド出してもキッチリ引き分け確保した岡山と一枚差が出たように見える。
直接対決で岡山が勝てばほぼ決まりだな。
山形に攻撃練習させて調子と感覚戻すの手伝ってあげて更に勝ち点までくれる優しい秋葉監督よ
得点
12 千葉
11 清水 甲府 いわき
10 長崎
9 岡山 横浜FC 愛媛
8 山口 山形 鹿児島
7 栃木 熊本
6 仙台 秋田 大分 徳島
5 群馬
4
3 藤枝 水戸
失点
2 岡山
3 仙台
4 横浜FC
5 山口 秋田 いわき 大分
6 長崎 水戸
7 山形
8 清水 甲府 愛媛
9 群馬
10 藤枝
11
12 栃木 千葉
13 熊本 徳島
14 鹿児島
横浜FC戦ですべてを出し尽くした仙台は、
続く愛媛戦、ウソのようにボロ負けした
>582
短い間でしたがお世話になりました。
プレスかけて横パスさせてワントップに
放り込んだボール奪ってカウンター
2点取ったらドン引き
これで必ず勝てます
来年は降格スレに帰ります
岡山の失点が柳の見事なオウンゴールとロスタイム
CKに上がってきた相手GKにアシストされてのゴールしかないのがないのがスゴイわ
むしろ去年と同じ流れで夏頃から超絶追い上げパターンとか
>>581 仙台と山形は三ツ沢ホームジャック当たり前
>>576 仙台だがユース卒大学経由の工藤は2人いて、スタメンなのは2年目の方
ルーキーの方もそんなに遜色ないとは思うけど、ボランチの序列では10番目くらいかもしれん
SBの方が出れそう
>>541 相鉄あたりに出資して貰えんかねぇ
マリノスは京急と関係良好なのてわ
甲府もシーズン開始時点のACL先行アドバンテージ消えたら落ち着いた。
っていうか開幕相手が弱かっただけ説。
>>581 こういう時ゲーフラって自分の上に掲げると後ろの人が見えなくなると思うんだが、そのへんみんなどうしてるの?
胸あたりに掲げるのがマナー?
11って掲げてる女なんて思いっきり上に上げてるじゃんコイツラにマナーなんて無いだろ
仙台はすぐ下の長崎横縞にアウェーで勝ててるのは大きいな
捉え方の問題でもある
直接土をつけてるのにちょっとしか下にいないのは何でなのか
>>599 まだ序盤だから上位の差なんてちょっとしか開かんよ
岡山は桃太郎じゃなくて天狗だった
見事に鼻を折られる
無敗チーム消えました。やっぱり平日ターンオーバーやなw
>>604 それな
たまにハマって大爆発するけどコンスタントに勝ち点積めない
清水は肝心な所で本当勝てないなw
勝負弱すぎて笑うしかない
ありゃまあ
こら混戦だわねえ
勝ち点10くらいまでは希望持ってるっしょ
岡山は強くないよ今節までの対戦相手見ればわかるだろ
監督木山だし
17 岡山+5
16 清水+3
15 長崎+6
14 横浜FC+7 甲府+4
13 愛媛+2 仙台+2
12 いわき+9 大分+3
11 山口+2 秋田+1 熊本-5
10 千葉+8 山形-1 栃木-13
9
8 鹿児島-7
7 藤枝-10
6 水戸-3
5 群馬-6 徳島-7
■J2 8節終了時の得点数
千葉 20点 ←13位
いわき 14点
清水 12点
長崎 12点
横浜C 12点
甲府 12点
愛媛 11点
岡山 10点 ←首位
上位もここぞで気前よく負けてくれるから中位辺りのチームまで殆ど勝ち点離れなくてまだまだ可能性あるしな~
長崎、甲府、山形辺りは上位チームとかなり試合しているね
やはり、岡山や仙台は今後かなり厳しい展開になるんじゃないか
仙台は上位にはいい勝負してる。下位に勝ちきれない勝てないのは得点力が足りない。シュートがうまい中山後半から使うとかどうだろう
岡山は下位に強く上位は死ぬ気で失点するな
19 清水+4
18 長崎+9 岡山+5
17
16
15 横浜FC+7
14 甲府+3 秋田+3 愛媛+2 仙台+2
13 千葉+9 いわき+9 山形+1
12 山口+2 大分+1
11 熊本-6 栃木-13
10
9
8 鹿児島-9 藤枝-10
7 水戸-3
6 群馬-6
5 徳島-7
上位に強くて下位に弱いってそれ
いわゆる中位力ってやつじゃありませんか
下位に弱いチームは上2つが抜けても結局獲れる勝ち点が変わらなくなる
まあ半分終わってどうなってるかだな。
ボトム5以外はまだまだわからんべ。
逆に下位に強いと昇格争いは有利なんだよな
>>477の通り上位対決は落としても意外と大丈夫だったり
特に19年柏は折り返し地点で首位じゃない上に後半戦で最終2位3位6位7位に負けて4位に引き分け
でも他に1分しただけで残りの下位は全部勝ったから、結果的に余裕で昇格したね
昔のJ1.5みたいにJ2にくると圧倒的に強い降格チームは無くなってるよね。
まあ今年はそもそも降格1チームだけだが。
>>627 それでもフリエは現状
好位置につけてはいる
札幌は降格するとしてその他の2チームがJ2で無双した湘南鳥栖超高速エレベータと化した磐田去年にもまして手堅い試合をする緑から占めれば来年の自動昇格はノーチャンス
マージコフリエー、フォルツァフリエー
マージコフリエー、フォルツァフリエー
エーオーオー、フォルツァフォルツァフリエ
エーオーオー、フォルツァフリエー、ヨコハマ!ヨコハマ!
町田・磐田・緑「あのヘタレ清水ですら首位になってしまうって、今年のJ2はクソザコしかおらんのか?」
とか思われてそう
落ちてきた横浜FCがこんな成績では特に情けない
そんな同じチームは毎年同じ強さだと思ってるようなマヌケはおらんだろう
>>634 こういう精神年齢が幼い書き込みみるとつい笑ってしまう
>>634 多分今年アベマで見るようになった町田サポだなこいつ
対策されるだろうが、序盤は金のある清水・長崎のターンか
選手の質、層共に高いし夏まではこの2チーム中心に推移しそうな気配がある
まあ二巡目は千葉や山形あたりも盛り返すだろうが
岡山は序盤だけだろ
対戦相手も下位だったし前節見ても大したことないわ
岡山は昇格したいのは伝わってくる
ネームバリューはあるけど、実際の選手層と質も清水・長崎以下だしな
シャビエルとかスペだし、監督も木山だから俺はイマイチだと思う
下位クラブとの試合を取りこぼさなかった岡山は凄いけど、逆にいうと上位クラブとの試合を連戦で残してるのは厳しいな
日程くん次第だから仕方ないけど対戦はあまり偏らない方が良いよね
清水は得失差低いのがな
得失差そのものの意味は勝ち点並んだ時ぐらいだけど、低いチームは得点力がなくて勝ち点も落としやすくなる傾向がある
去年の大分とか中盤まで2位からの最終PO圏外だし
今年の清水は戦術重視の選手起用で大勝はしないが硬い試合で引き分けや一点差勝が多いような印象、殴り合いには歯が立たないことも・・・
今んとこは引き分けも少ないんだけどな
増えてくると危険
長崎の外人2人、マジでJ2にいるのおかしいだろorz
長崎は仙台戦でファンマ抑えられて何もできなくて負けて、
そのあとファンマを控えにしてから負けてないのでは。
長崎は規格外の3外国人がチートすぎるが、実は日本人も質が高い
増山、笠柳、松澤、秋野、加藤、田中、新井と活躍してるし、これは硬い
22 清水+5
21 長崎+12
20
19
18 岡山a秋田
17 仙台+4
16
15 横浜FCh藤枝 愛媛+2
14 千葉+9 甲府a熊本 秋田h岡山
13 いわき+8 大分+1 山形-1
12 山口h群馬 栃木-13
11 熊本h甲府
10
9 鹿児島-9
8 水戸-3 藤枝a横浜FC
7
6 群馬a山口
5 徳島-13
>>651 戦力と安定感から長崎の自動昇格は固いJ1行っても残留争い以上はいけると思う
後1チームは清水岡山邪仙台から
甲府山形千葉はPOがせいぜい
徳島って引分王で柿谷入れたから、引分が勝ちになってJ2独走しそうってとこまで覚えてるんだけど、どうしてこうなった??
何の責任も取らないゴール裏のお声に寄り添って
監督解任と補強不可期間なのにスタメンクラス2人を
契約解除してここから残留しろという過酷なミッション
>>658 西谷の契約解除はサポの声とは真逆だろうよ
22 清水+5
21 長崎+12
20
19 岡山+5
18 横浜FC+9
17 仙台+4
16
15 山口+6 甲府+3 秋田+3 愛媛+2
14 千葉+9
13 いわき+8 大分+1 山形-1
12 熊本-6 栃木-13
11
10
9 鹿児島-9
8 水戸-3 藤枝-12
7
6 群馬-10
5 徳島-13
栃木この得失点差で勝ち点>試合数なのある意味すごいな
やっぱり岡山無理だわ
邪と仙台が長崎抜いて清水と三つどもえだな
前半戦残りの対戦相手
1 清水 H仙台 A岡山 H栃木 A群馬 H鹿児島 A横浜 H水戸 A山口 H藤枝
2 長崎 H横浜 A群馬 H秋田 A大分 H岡山 A鹿児島 H千葉 A水戸 Hいわき
3 岡山 H熊本 H清水 A山形 H徳島 A長崎 H甲府 A仙台 A千葉 H鹿児島
4 横浜 A長崎 A秋田 H水戸 A千葉 A熊本 H清水 A甲府 H愛媛 A徳島
5 仙台 A清水 H千葉 H山口 A鹿児島 H群馬 A栃木 H岡山 Aいわき A甲府
6 山口 H水戸 A鹿児島 A仙台 H山形 Aいわき H藤枝 A大分 H清水 H千葉
7 甲府 H群馬 A愛媛 H大分 A秋田 H千葉 A岡山 H横浜 A藤枝 H仙台
8 秋田 A千葉 H横浜 A長崎 H甲府 A藤枝 A山形 H群馬 A鹿児島 H熊本
9 愛媛 A山形 H甲府 A徳島 Hいわき A大分 A千葉 H栃木 A横浜 H水戸
10 千葉 H秋田 A仙台 Aいわき H横浜 A甲府 H愛媛 A長崎 H岡山 A山口
11 いわき A大分 A栃木 H千葉 A愛媛 H山口 A群馬 H徳島 H仙台 A長崎
12 大分 Hいわき A熊本 A甲府 H長崎 H愛媛 A水戸 H山口 H徳島 A山形
13 山形 H愛媛 A徳島 H岡山 A山口 H水戸 H秋田 A熊本 A群馬 H大分
14 熊本 A岡山 H大分 H鹿児島 A水戸 H横浜 A徳島 H山形 A栃木 A秋田
15 栃木 A鹿児島 Hいわき A清水 H藤枝 A徳島 H仙台 A愛媛 H熊本 H群馬
16 鹿児島 H栃木 H山口 A熊本 H仙台 A清水 H長崎 A藤枝 H秋田 A岡山
17 水戸 A山口 H藤枝 A横浜 H熊本 A山形 H大分 A清水 H長崎 A愛媛
18 藤枝 H徳島 A水戸 H群馬 A栃木 H秋田 A山口 H鹿児島 H甲府 A清水
19 群馬 A甲府 H長崎 A藤枝 H清水 A仙台 Hいわき A秋田 H山形 A栃木
20 徳島 A藤枝 H山形 H愛媛 A岡山 H栃木 H熊本 Aいわき A大分 H横浜
>>660 前回も名古屋を尻目に2位抜けだったしね
プレーオフ回ると千葉山形相手が厄介
>>664 横浜仙台は決め手に欠けるような…
生きの良い若手が出てくるかもだけど
今年はオレンジの年かも(新潟以外)。
J2もJ3もオレンジが首位、
後方待機から終盤追い込んでくる清水が春先に首位とか
山口も愛媛も予想よりかなり上。
もしかしたら沼る?と思われていた大宮まで順調すぎる。
仙台は夏の補強で2桁いけるFW連れてこれれば自動枠いけるで
>>679 仙山戦スゴ過ぎね?
さすがはJ2開幕カードだわ
>>677 訂正
オレンジ勢はおおむね好調(ただし、北信越地域のみ不調) (´・ω・`)
オレンジ勢なんて纏めないで欲しい 迷惑だ!
一見調子は良さそうだが相変わらず接戦してるイメージ
愛媛山口 あと一歩でPOを逃す
清水 最終6戦邪水戸山形栃木いわき熊本で勝ち点が伸びず自動昇格を逃し落胆から当然のようにPO決勝で仙台に敗戦
大宮 あと一歩で自動昇格を逃し落胆から当然のようにPO初戦で確変した相模原に敗戦!
こんな未来が・・・
仙台は相良とか若くて良さそうなの夏に何人か抜かれそうじゃね
春にJ1からJ2に完全移籍したくらいだから
夏にJ1への移籍は無いと思うが海外からの話ならどうか
>>671 つまり
オレンジ勢に全勝の長崎が昇格って事か
GW明けには犬コロの悲鳴が聞こえそうだ
鼻息だけは荒い千葉サポ共々J2最長記録更新だな
清水と長崎は質量ともに厚いから上位は確実だろうけど、まだまだわからん
愛媛と山口はダークホースだし中位からあげてくるクラブも絶対ある
清水は乾と北川だけじゃね?
二人がいなきゃ中位以下やろ
何にせよ直接対決は長崎が制しているのに清水が上にいる
やはり中下位を落とさないことが重要だな
勝ち出すと止まらないが負け出しても止まらない。
それが下平という男。
清水が長崎がじゃなくてどこが自動昇格しても1位や2位が近い順位のとこには負け越しまくってる、って可能性は十二分にあるって話よ
序盤の今でも現にそうなってるわけで
とはいえ次節清水と長崎が勝つとちょっと2強感でるよな
次節は1位と5位、2位と4位の対戦だから上位が勝って3位岡山がまた勝点落とすと前半戦はこのまま清水と長崎が走りそうですな
横縞仙台岡山○とかだとすごいことんなるな
22 岡山 清水
21 長崎 横縞
20 仙台
>>692 乾、北川、山原、権田はJ1レベルだね
住吉も成長してるから上位に暫くは君臨しそうだけど、その他の若手はまだまだだから
19節以降は中位まで落ちてくると予想します
去年この時期の1位2位3位はたしか町田と大分と緑
そう考えると清水と長崎少なくともどっちかは昇格しそう
迷惑なのは柏やキジェ湘南のようなチームだろう 情け容赦なかった
清水は隙だらけ
>>701 まぁ、今のところの対戦相手次第だし。
とりあえず19節終わってどうなってるか、だな。
そんな柏でも2位にも3位にも1敗1分の負け越しというあたりいかに下位を落とさないのが大事かわかるな
昇格も降格も大体得失点差は嘘つかないよー
上位にいても塩っぱい所は脱落するし下位にいてマイナスが大きい所は最後まで巻き込まれる
上位って言っても所詮J2なのでまあどこもやらかしはするんだけど、
山口〜山形までの中位軍団と、それより上、下で別れていきそう。
中位組から2つくらい上に抜けてくると面白くなりそうだけど。
>>710 得失点+40以上でも昇格できないこともあるしそこまで関係ない
>>712 傾向として得失点は大事という話なのに、極めて特異な例を持ち出して関係ないと言われても、、、
得点力が低かったり失点が多かったりすると結局勝ち点も落としがちだからな
毎回1点勝ちは難しい
J1の方も優勝争いしたのは途中でも得失点差高い神戸鞠で降格の方も序盤にマイナス5以上あったとこが巻き込まれておった
犬は下位に弱くて上位に強いから、これから伸びるって事か
>>716 岡山横浜仙台甲府はこれからがカギだね
逆に鹿児島水戸群馬はきつい
これ見ると栃木はよく勝点12も積んだね……
甲府横縞大分に勝ち長崎に引分と栃木なかなか上位食いだな
町田にめっぽう強いとかもあったし
曲がりなりにも清水勝ったのは大きい
去年だったらドローだったろう
ポロッポロ無駄な失点するのに勝ち点3は取り切るあたり持ってるな
少なくとも仙台は無いなこりゃw
乾出てない清水にすらほとんど支配されてたし前半なんかずっと引きこもって攻める気があるのかこいつら?って印象だった
清水はハイプレスに弱いのにひたすら引きこもる仙台はマジで謎だった
ハイプレだって強く行くぞって気持ちだけでやみくもにかけりゃいいもんじゃないしな
ポステコ以降の鞠みたいのが出てきちゃって受ける側もいろいろ対策するんだろ
>>722 昨シーズンよりは実力差が
縮まったんじゃないの?
仙台としたらシーズン通して
甲府くらいに付いて行ければ
立て直しに成功したと言えそう
今日の暑さでハイブレ90分は無理。まあ3点取られたらさすがに無理だわな。
清水はハイプレ弱い!ハイプレだ!
って行ったとこで千葉みたいになることもあるしな
>>723 長崎は引いて真ん中固めてカウンターで勝ったよ
>>730 長崎の方が清水仙台より熟練度で上を行ってるんだろう
カリーレが居なくなってやること明確になったか
>>731 いつもの長崎のやり方も、狙ったのかも知らんけど清水戦はハイプレしないで引いて真ん中を固めてしっかり守ってカウンターを徹底してた
何故か清水はその真ん中ばかりに突っ込んでは引っかかるを繰り返してた
25 清水+6
24 長崎+13
23
22 岡山+7
21
20
19
18 横浜FC+8 甲府+6 秋田+4
17 仙台+4
16 いわき+10 山形0
15 山口+5 愛媛+1
14 千葉+8
13 大分-1
12 熊本-8 栃木-14
11 水戸-2
10
9 鹿児島-9
8 徳島-12 藤枝-13
7
6 群馬-13
横浜FC以下が自動昇格狙うのは難しいかもしらんね
勝ち点差もさることながら実力的にも
清水の連続やらかしを待つしかないかも
2位にならなきゃ自動昇格できないんだから清水だけじゃなくてもう片方もやらかさないと無理だろ
岡山がこのまま調子を維持できるとは思わないってことでしょ
岡山はまだ清水長崎と直にやってないから撃破できればまだ目はある。
岡山が清水に勝てるとは思えないが
乾いなければチャンスあるか
次節(ホーム視点)
群馬長崎 2勝15敗1分 長崎勝ち確
岡山清水 2敗2分 清水勝ちか引分
こんなところ
清水派手に勝つことがなくなったことで返って手堅くなって
勝ち点落とさなくなってきたな。監督が一番のウィークポイントだと
言われていたのが遠い昔に感じる。
ここ数年で見ればこの時点で自動昇格圏にいるチームが2チームとも昇格できたパターンは無い
それくらい1年で好調を維持するのが難しいからいまの状況でそのまま行くとは思わないほうがいい
2年前は二強状態が長かったような記憶があったが
wikipedia見ると新潟が開幕で遅れたからあの体制は折り返し近くなってからだったようだ
>>744 勝負は時の運
秋葉エスパルスはJ2上位が大の苦手
清水を信じているよ。終盤に必ずやらかす、とね
ここ何年もあれだけの勝負弱さを見せつけられてはな
本当に大事なとこでピンチは凌げずチャンスは逃すチームが、簡単に治るとは思えない
乾居てない、は平仮名で書くと
「乾いてない」になるから何のことか分からんことになるんよ
https://pbs.twimg.com/media/GLq-tVIbcAAWEBh?format=jpg @後ろにいたジェフユニの2人組おっさん、
「エンターテイメントとしては面白い試合だった」
といいながらニコニコ帰っていった。
全てを超越したジェフサポ。
今年は赤字予算組んでるらしいし、夏の補強勝手に期待しとくわ
フリーばっかだからまだ金あるだろ
>>756 サポーターを名乗る者須くこの様に有りたいものである
3回戦進出 長崎、横縞
2回戦敗退 清水、岡山
長崎と横縞は5月に3連戦が発生するがどうなる
>>760 ファジは敗けたくて敗けた訳じゃないぞw
仙台×千葉
岡山×清水
秋田×横浜FC
今節の注目はこの辺かな
群馬長崎は…まあ絶望的か
せめて通算相性ぐらいは良ければワンチャンてとこだったが圧倒的に長崎勝ち越しだったわ
>>763 ボトムズスレでは大注目カードでしょうね
12節の段階でそこが団子じゃなかったら逆に怖いんよ
もうそろそろ全日程の1/3 前半終了って感じか 早いな
例年の傾向(通年)を当てはめてみる。
※消化試合数ベース (括弧内はボーダーライン)
負け数 20%以下(2)
勝ち数 60%以上(7)
勝ち点 1.9以上(21)
失点数 試合数以下(11〜12)
明日、横浜FCが引き分け以下かつ
岡山が勝てば長崎と岡山?
今年のJ2は長崎清水以外のチームがみんなショボすぎだろ、こんな序盤で去年4位以下だったチームがトップ争いして第二グループはすでに勝ち点10くらい離されるとかお話にならんわ
特に落ちてきた横浜FCがこの成績はショボすぎる、岡山はどうせそろそろ落ちてくると思ってたけど横浜FCや甲府辺りは情けない成績
ちなみに去年のJ2第12節終了時点
26 町田+12
25
24
23 長崎+8
22 東京+11 大分+2
21 群馬+3
20 藤枝+4 甲府+1
19
18 清水+9 秋田+0
17 岡山+4
16 磐田+4 仙台+2 金沢+0
15
14 熊本+0
13 千葉-5 水戸-10 山口-13
12 大宮-5 栃木-5
11 いわき-7
10 山形-6
9 徳島-9
28 清水+7
27 長崎+14
26
25
24
23
22 岡山+6
21 横浜FC+10
20
19 いわき+11
18 甲府+5 愛媛+2 秋田+2
17 千葉+10 仙台+2
16 大分0 山形-1
15 山口+5
14
13
12 熊本-9 鹿児島-9 栃木-15
11 水戸-3 徳島-11 藤枝-12
10
9
8
7
6 群馬-14
今年は去年までと違ってチーム数が20に減った分降格チームが少ないからね
去年の3位までがJ1に昇格して代わりにJ1の最下位だけが降格してきたのだからショボくもなる
自分で去年の順位表はって思ったけど
ジュビロはここから昇格して金沢は降格したの
同じ勝ち点でも全然違っておもろい
やっぱこの時点じゃ結果はわからん
あたりまえだけど
上2チームの昇格と下1チームの降格は有力になってきた感がある
あとはわからないが
去年の清水7試合消化時点で勝ち点5だったのを12試合消化時にはそこまで持ってったんだな
12節時点の勝ち点上位2チームの昇格成否(直近10年)
◯→自動昇格 △→PO昇格 ✕→昇格失敗
2023 ◯町田[28 → 87] ✕長崎[23 → 65]
2022 ◯横縞[28 → 80] ✕仙台[23 → 63]
2021 ✕新潟[32 → 68] ✕琉球[29 → 65]
2020 ✕長崎[26 → 80] ✕北九[25 → 65]
2019 ✕水戸[26 → 70] ✕山形[24 → 70]
2018 ◯大分[24 → 76] ✕岡山[24 → 53]
2017 ✕横縞[24 → 63] ◯湘南[24 → 83]
2016 ✕町田[25 → 65] △桜大[24 → 78]
2015 ✕金沢[26 → 54] ◯磐田[25 → 82]
2014 ◯湘南[36 → 101] ✕磐田[26 → 67]
今の時点で当確を出すことほど無意味なのは歴史が物語っている
最終的に目安勝ち点2ペース積めるかだからな今年から76
まだまだ先は長い
>>776 昇格はまだこれからだが残留争いはなかなか勝てない分こんだけ離されるときついな
今の中位集団からどのくらいのチームが食らい付いて来れるか
そっちの方が激しい戦いになるかも
>>778 ただ、今年みたいに、この段階で2位と3位の勝ち点差が開いた年は無いんじゃないか
>>778 2021の新潟琉球はその勝ち点があって昇格できなかったんだな
2014年の湘南は改めてすげーな
得失点差は正直
昨年の大分は昇格争いでマイナスはおかしくてやっぱり沈没
雑魚刈りしまくって+44なのに14分の清水もアレだが
J1昇格を見据えると失点は1以下で得点は1.8程度ほしい
>>785 得点1.8ってハードル高すぎじゃね?
…と思ったけど、仮に失点1.0で計算しても、
たった(?)得失点差+30程度なんだね。
今クリ-アしてるのは…長崎と千葉だけか
清水はこのぐらいの時期にケチャドバで帳尻合わせてくるんか?
去年のいわきが5/7、2016の群馬が5/28
>>778 今年は清水28長崎27
2021年のみサンプルになるな
つか、このデータだけなら清水は高確率で昇格じゃん
>>787 コロナの過密日程だったから2020〜2022はあまり参考にならん
さらに、2位と3位の、その時点の勝ち点差がどの位あるかが一番昇格と関係する
金沢や琉球、北九州、水戸あたりは予算規模や選手層の薄さから夏場から落ちると皆が予想していた
>>788 だから敢えてこのデータだけならと書いた
3位以下との差は出されてないデータだし
どんなにデータ出しても「いや今年は違う」「今年は決まり」って言われるのまで含めて恒例行事だから
そうそう
こう言うデータ出してくれる人いると楽しめるね
20クラブになってGW過ぎるとリーグ戦に限ると週1試合ペース
さらに立て直しが見込める3週間のサマーブレーク
これらが過去のデータと比較を難しくしている
>>794 この日程を見ると清水長崎の自動昇格は固いと思う
競争相手が軟弱過ぎて・・・割って入るとしたら邪位か
両チームともJ1昇格後の監督に秋葉下平を起用する事は考えにくい
特にJ1監督として未知数の秋葉には任せないであろう。その場合誰を何時から起用するかである
清水は昇格後の新監督起用を今まで失敗から非常に恐れているはずだ
となると今期昇格の目途が立ったら早い段階で新監督と秋葉助監督の併用に踏み切るのではないだろうか
それがあるとすれば他チームにとって大きなチャンスになる
反町は地元にGMとして帰ってきたか。でも今から今シーズン中に出来る事あるのかな
>>796 去年長崎はそれで借入して失敗したからさすがに学習してるだろ
>>797 反町さんは埼玉県生まれで、清水に住んでいたのは清水東高校の3年間だけ
地元ではない
12節時点の2位と3位の勝ち点差と昇格成否(直近10年)
◯→自動昇格 △→PO昇格 ✕→昇格失敗
2023 ×長崎[23] ← 1 → △東緑[22]
2022 ×仙台[23] ← 1 → ○新潟[22]
2021 ×琉球[26] ← 3 → ○京都[23]
2020 ×北九[25] ← 2 → ○徳島[23]
2019 ×山形[24] ← 0 → ×大宮[24]
2018 ×岡山[24] ← 2 → ×福岡[22]
2017 ○湘南[24] ← 2 → △名鯱[22]
2016 ×桜大[24] ← 1 → ○札幌[23]
2015 ○磐田[25] ← 1 → ×千葉[24]
2014 ×磐田[26] ← 3 → ○松本[23]
>>782,788の要望にお応えして出してみた
12節時点で自動昇格圏と5差は直近10年で最大差
ただ、ここ4年は12節時点の3位が昇格できているという興味深いデータも
>>781 実績で言えば甲府千葉山形なんだけど
新スタが進展して欲しいので秋田に
食い込んで来て貰えると嬉しいね
データ面白いな
10年のデータではこの時点で3位のチームが1位、2位より昇格してるんだ
>>800 2019はこの時点での1位から3位まで全部昇格失敗か。
>>800 選手も2位が一番つらいというのは、どこも言うよね。昇格争いは1位で逃げ切るか、3位~4位で2位を追いかけるかというゲームだと思う。
ただ、今季は3位岡山以下が離れすぎた気もするし、プレーオフ圏内がいわき山口愛媛とかの昇格争い未経験チームが集まるので、このままて可能性もある
車が直ったらしい
>「もうどんだけ声出し交渉したりでいいんじゃないかな
今日も無理?
大チタ3000割れてる
もふるきいきゆらほあなりみはてつつすもるうはえりなつそみこらろあおくにておせひちむそひちくほへ
俺のことなんだよ
>>466 あべちゃんの時は、
18歳でガーシーが偉そうにニコルンを語り出すのか知りたいわ
スーパーセルからまた著作権料貰うから大丈夫なのかね
色物職業ドラマ主演=脇道ジャニーズ
色物職業ドラマ主演=脇道ジャニーズ
色物職業ドラマ主演=王道ジャニーズ
週末に放送されたようなもんの呪縛から解放されるのか?のどっちか
最近 言わなく~なった
絶対ここに来てるの?日10で今年4月から火10
汚い汚物顔の良くないこまっしゃくれた子役上がり銘柄数少しずつ増えてきたなあ
転売ビジネス始めるけど定期的にマネジメントも下手だなところとやると
米食ったら食物繊維でウンコ出る
渋滞発生ポイントも多い印象や
ソシャゲで唯一まともだと思うけどね
数少ないの?
>>572 その構文よく他の若手で荒れてて笑った記憶が無くなったんですけどどういうことですか!?」って文句いってて
このままでは尊師もターゲットにされて云々
清水5連勝6戦負けなし
長崎6連勝ならずも11戦負けなし
横縞3位浮上で岡山4位後退
いわき千葉の結果がまだだがPO圏は混戦
まだまだ分からん
が、岡山がここまで勝ってるチームてほとんど下位なんだね
長崎に勝てれば勢い出そうな気もする
昇格には直接落としても中下位しっかり勝ち切ればだけど、中位も勝ち切らんと厳しいな
31 清水+10
30
29
28 長崎+14
26
25
24 横浜FC+12
23 岡山+6
22 いわき+12
21
20 仙台+2
19 愛媛+2 秋田+2 大分+1
18 山口+5 甲府+5
17 千葉+9 山形-1
16
15
14 藤枝-11
13 熊本-9 鹿児島-9
12 徳島-11 栃木-18
11 水戸-5
10
9
8
7
6 群馬-15
次あたり連戦の影響が出てくるかな
層が薄いとそろそろヤバいだろ
栃木SC敗れ18位に J2第13節 栃木×清水(とちぎテレビ) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae29fb4a9d45aae6b5b80d8b3cd0d61418fd2706 なお19位には水戸、20位は群馬と降格圏には北関東3つのクラブが占めています。
今年の昇格争いムチャクチャレベル低いので
どのチームも例年になくチャンスが多い
昨年のヴェルディみたく諦めないとこが上がれる
>>840 何を持ってレベル低いって思ってるのか教えてほしいわ。
清水と長崎の勝ち点、例年のトップと全く遜色ないぞ。
栃木はSCとシティが合併してチーム力を集約したほうがいい
ブレックスやアイスバックスより人気ないとか致命的すぎる
清水と長崎で自動は決まりか
岡山が序盤走ってた気がしたけど落ちてきたね
POはなんとかなるかもしれんが
前半戦だけでも6試合もあるしまだまだ決まらん
J2は魔境だから
>>844 頼みのシャビエルもスペ離脱ばっかで戦力にならないので去年みたいにPO圏外で終わるかも
岡山というチームは一度泥沼に嵌まると修正力無くて抜け出せないのは昔から
現に4月頭に初黒星してから僅か1勝しかしてない
なんだかんだ縞もJ2では強いので上3つで自動2枠の取り合いて感じかな
PO圏は大混戦
まーまだ気が早い段階だけど、今年の首位は町田みたいに文句いわれないな。
町田は嫌われるすべての要素を兼ね備えたクラブだったからな
清水は町田ほど嫌われてはないが負けた方が面白いぐらいには思われてるな
ネタクラブでいてほしい的に
もう言われてるけど岡山は序盤に弱いところと当たって勝ち点稼いだだけだからな
調子が良かった6節までの対戦相手のうち4チームが現在残留争い
それ以降の試合で勝った相手はこれまた残留争いの熊本だけ
まあ下位との試合を落とさないことも大事なんだが
岡山の失速は予想通りだな。
清水はもう置いといて、仙台くらいまでのところが長崎を巻き込めるかだな。
J2過去10年の14節終了時点での順位と勝ち点
上位2チームと最終的な自動昇格チーム(優勝、準優勝)の比較
丸数字はその時点の順位、チーム名後ろの数字はその時点での勝ち点
2023
@町田(優勝) 30 A大分 28 I磐田(準優勝) 20
2022
@横浜(準優勝) 29 A新潟(優勝) 26
2021
@新潟 33 A琉球 33 B京都(準優勝) 32 C磐田(優勝) 26
2020
@長崎 32 A北九 32 B徳島(優勝) 27 L福岡(準優勝) 18
2019
@山形 28 A水戸 27 E柏 (優勝) 23 K横浜(準優勝) 18
2018
@大分(準優勝) 30 A山口 27 F松本(優勝) 21
2017
@横浜 28 A福岡 27 B湘南(優勝) 27 G長崎(準優勝) 23
2016
@札幌(優勝) 29 A岡山 25 I清水(準優勝) 19
2015
@磐田(準優勝) 29 A千葉 28 C大宮(優勝) 28
2014
@湘南(優勝) 42 A磐田 30 B松本(準優勝) 27
2020福岡は勝ち点差14をひっくり返して自動昇格してて凄い
優勝チームのこの時点での最小勝ち点は2018松本の21
データ上この時点で首位と勝ち点差9以内なら優勝の可能性あり
2位と勝ち点差14以内なら準優勝の可能性ありと言える気もするが・・・
(今年は試合数が4試合少ないから勝ち点差-1か-2くらい?)
一方でこの時点での首位目線で考えると
2017横浜は最終的に自動昇格に勝ち点17足りず、2021新潟は勝ち点16足りなかった
みたいなこともあるから、今年の清水が安泰とは完全には言いきれない
少し前は長崎は盤石みたいな見方だったけど意外とポロッポロこぼすね
長崎は常にベスメンなら強いと思うが、外人怪我したら詰みそうな気はする。
34 清水+13
33
32
31
30
29 長崎+14
28
27
26
25
24 横浜FC+11
23 いわき+12 岡山+5 仙台+3
22
21 山口+7 甲府+5
20 千葉+10 愛媛+2 大分+1
19 秋田+1
18
17 山形-3 藤枝-10
16
15 徳島-10
14 水戸-3
13 鹿児島-10 熊本-11
12 栃木-19
11
10
9
8
7
6 群馬-18
清水は流石にもう抜けだろ
前半戦はまだ下位との試合いくつも残してて後半戦は2〜5位との直接対決を全部ホーム残し
あまりにも有利すぎ
まあ3位相手は移動距離的な意味で実質相手にホームゲームプレゼントの国立ですが
いわき昇格あるよなぁ 普通に強い
4試合無失点やし守備が硬い
清水はまだどこかでやらかしそうな怖さがある。
今までが今までなだけに。
長崎は2戦連続ドローなのに3位との差が詰まってないんやな。まぁ岡山が悪いんやが
清水は10差ついたし、自動昇格ほぼ確定やろ
長崎はまだ怪しい
上にいるチームは選手をローテーションしながらリスク管理も出来るけど上を目指す立場だとそんな余裕もなくレギュラーを酷使酷使で戦っていかなきゃいけないから結局先に抜け出したチームが圧倒的に有利なんよな
群馬戦はレギュラー4〜5人ベンチにして勝ち点3はしっかり持ち帰ったからな
そう考えると有利には違いないな
清水は昇格濃厚だな、まだ前半戦とはいえここまで差がつくと
21年の新潟とか22年の仙台のケースがあるからラスト10試合くらいまでは全く油断できない
前半戦終わってどうかってところだなあと五試合
そこでさらに差広がってようもんならこりゃ決まりだわってなりかねん
>>875 そうでもないよ。チームって波があるから。
どう考えても上2つは早めにピークが来すぎてる。ここから気温が上がる中でチーム状態が落ちだすと厳しいぞ。
まあまだたった14試合だからな
序盤から首位を譲らず昇格するチームもあれば急落して逃すチームもある
仕上がり過ぎてるってどこをどう比べて判断できるのただスタートダッシュに成功した2チームじゃん
開幕から上げてきて夏場に落ちるのはどこも共通で怪我やら編成の問題は別だわ
清水長崎が大失速するとしてそれを捲るくらいのペースで勝ち点を積み上げてくるチームなんてあるか?
そりゃ大失速したらその間に勝ってるチームは自然に上がってくるよ
清水長崎視点でうまいこと潰し合っちゃうとどこも微妙な伸びになるが
金のあるJ1経験クラブがスタートダッシュ成功して順当に上にいるしこの構図は崩れんだろ
・乾なしでも勝つようになってきてビリ相手なら半2軍で勝てる
・フォーメーションが複数あって対策がしにくい
清水のポジ要素はこの程度か、まあ余裕で捲れるな
そもそも清水は昔から夏場強いんだけどな まあどうなるか誰にも分からないし楽しむだけ
清水はロクな外人選手を採らなくて、日本人に賭けた構成をして、それでも勝ってるんだからケチをつけにくい
去年に比べて無茶苦茶予算余らせてるだろ
3年前の立田CB時代のATが懐かしいw
フタ開けてみたら意外と活躍してるけどブラガ、タンキって誰だこいつらこんなんで大丈夫か?
みたいな感じではあるな
ネームバリューだけある選手より無名でも使える選手のほうがええやん
>>880 仮に調子落とす波が来たとしてもきついアウェイの試合もう殆ど消化済みだからそのまま普通に逃げ切れる気がする
ルーカスブラガはあのカリーレが欲しがったものの8億ふっかけられて長崎でも買えなかった選手
ネームバリューがあるということは過去の実績はあるということ
しかし賞味期限切れだったりして獲った後も同じように活躍できるかは未知
一応、J2選手の市場価値ランキングの1〜3位が
ブラガ、タンキ、カルリーニョス
>>880 清水は夏場結構強くて勝ち点伸ばす傾向にある、特に8月あたり。
そして9月以降失速しだす・・・。
ちょうど9月にスカウティング完了されて、それを乗り越えられないって事かな
9月になるころには清水と2位の勝ち点20くらい離れてそう
つまり3位の清水は自動昇格まで勝ち点20もの差をひっくり返さないといけない位置なのか
かわいそうに
そりゃ大失速にもほどがあるなw
また入れ替え戦でやられるだけの簡単なお仕事ですかあ?
清水はいつも夏に強いから今年も強いとは限らない
とはいえ退団した選手の代わりがしっかり活躍して懸念されてた乾不在時にも勝てるようになって今のところ1番不安材料少ないのも間違いない
てか煽ってるやつただの清水アンチじゃん
>>901 精神年齢低いのは仕方ないけど無駄に攻撃的なのは何故なんだ
9月までに清水が3位に転落して2位に勝ち点20差つけられるのはさすがに条件が厳しいな
>>906 8月終了が29節だからそこまで清水5勝10敗邪全勝とか清水全敗邪10勝5敗というありえん数字
>>908 長崎が清水より25多く積み横縞が30多く積む
無理だな
去年の町田戦でも見られた光景だけどPO目指す中位、残留目指す下位のチームは清水戦を捨てるとかもそのうちやり始めるからね無駄に消耗したくなくて
出場停止リーチの選手を前の試合でカードもらって清水戦で消化とか、主力休ませて次の直接対決に備えるとか
だから上にいるチームは有利なんよ
前も書いたけど今シーズンから20チーム38試合になったので
試合日程は楽になってもう水曜日の試合は無くなった
さらにサマーブレーク3週間あるので回復もできる
各チームミニキャンプなどやるだろうから
これまでのシーズンは参考程度にしないと
>>901 × 入れ替え戦
◎ 昇格プレーオフ
てか2位以内でフィニッシュしちゃうだろ
試合あった日でもあんまり伸びないのはやはり清水が負けた方が面白いと思われてるからかも
清水の自動昇格は堅いとしてもまだ2位争いが残ってるだろ
まあ今年のメンツじゃどこが上がっても残留できなさそうな感じだけどな
横縞なんかもっと鉄板だし
>>919 清水と仙台から元J1の誇りはもう消えた
いわき山口あたりはさすがにもうちょい落ちてく
甲府大分あたりはもうちょい上がってくる
昇格できるかまではわからんが
>>923 ホルホルを知らん?
5ちゃん初めてか? 力抜けよ
J1の誇りとか一歩間違えばただの身の程知らずだからな
J2で勝って喜んでるならJ2クラブとして身を弁えてるってことだろ
お前らもっとJ2の誇り持てよ
去年上がったチームも無事にJ1定着しただろ
町田なんか首位だよ
J2のレベルがちゃんと上がってんだよ
あんまり卑屈になるなよ
>>921 社長が交代してJ1昇格のためだけの短期的補強をやらない方針に変更した
今やJ3はおろかJFL降格までするようになったからな
J2にいられるだけでも大したもんなのかもしれない
予算規模的に見てもしみじみはJ1中位、仙台はJ2上位のチームよ。
今日の結果もまあ妥当。
>>931 松本や北九州見るとJ3には絶対落ちちゃ駄目だってわかる
扱いの差はJ1とJ2<J2とJ3かもしれんしな
それぐらいJ3の扱いは酷いと聞く
群馬のGK後半ハーフウェイラインまでボール回し参加してて草
つーか2位以下はなかなか順調に勝ち点重ねることが出来ないね
長崎もいつまで2位にいられることやら
自動昇格は清水、長崎かな?
POは今の3~10位の椅子取りゲームかな?
長崎はまだわからんだろ
負けてないからと言って勝ててないのは相当厳しいと思うが
37 清水+17
36
35
34
33
32
31
30 長崎+14
29
28
27
26 仙台+4
25 横浜FC+11
24 山口+8 岡山+5
23 いわき+11
22 甲府+5
21 千葉+11 愛媛+2 大分+1
20 藤枝-9
19 秋田0
18 徳島-9
17 水戸-2山形-4
16
15
14 熊本-11
13 鹿児島-14
12 栃木-20
11
10
9
8
7
6 群馬-19
すぐ上とは1差ずつだけど1番下と上で9差だからbヌこで区切ればb「いかわからんbネw
中段は1試合の結果で順位がガラッと変わるから読めないな
スタートでコケた藤枝もいつの間にか上がってきたし
清水と群馬カットするか。
しかし予想されていたとはいえ岡山の見事なまでの失速よw
前半戦終わったくらいでは10位くらいに居そうだな
>>947 補強でシャビエルとブローダーセン連れてきて、グレイソンも当たりであのザマだから如何に木山が無能かよく分かる
スレの流れが速くないから上の方見るだけで山形とか岡山とか甲府確定とか言ってておもろいな
>>951 >>454とか割といい感じな気がする
栃木の評価と徳島にも負けたことはおいといて
上の方は群馬評価してるレスまであるぞw
やはりやってみないとわからんな
やっぱJ2はそれなりの選手層あったら後は監督力の差が大きいな
岡山や山形あたりは監督の力量的に難しい
逆に長崎や横Fあたりは実績もそれなりでプレーオフは行けそう
面白いのは山口、仙台あたりかな。監督力ありそうだしどこまで行けるか
実績って昇格とかJ1残留経験か
そうなると甲府大分なんかも入ってくるな
山口はそれが無いし落ちてきそうだけどな
昇格監督は就任1年目が多いみたいなデータ無かったっけ?
>>958 言葉足らずでスマン。監督の実績ってこと
確かにクラブとしての実績も多少必要だがJ2はそれ以上に監督の実力によって大きく左右されそう
長崎や横Fは監督の実力突出してはないがそこそこあるから大崩れはしなさそう
山口が良いサッカーしてるのは監督の実力大きいのかなと思うけど今後研究されてどうかな
>>959 1年目に監督との信頼関係築けなかった中堅以降の年齢の選手ってもちろん基本放出されるけど
契約残っててオファーもなければクラブに残るしかない
でもそんな選手が突然監督の信頼を得て使われることってあまりないわけで
2年目以降の控え選手のモチベーションってクッソ低いと思うんだよね
そうなれば紅白戦も効果を出さなくなり競争原理が働かずチーム自体停滞する
一方で1年目監督ならフラットだからスタメンから控えまで全員がモチベーションを当面の間は維持しやすいからチームとして好循環が生まれる
と思ってる
夏のブレーク期間にJ1に選手抜かれる可能性は大いにある
山口とか磐城のあの選手は注目されているでしょ
>>961 つまり千葉の毎年監督代えるやり方はあってたのか…
いや実際、継続した監督はほとんど2年目以降成績落としてんだよね
コロコロも良くないが長すぎも良くない
札幌も落ちてきそうだし
5/12@JITスタ
あたしもヨシユキってゆーんだ ヨシユキちゃん
>>964 黒田ゼルビアと秋葉エスパルスは
長期政権になりそうだね
>>917 緑が残留出来そうなくらいなんやから清水なら余裕で残留出来るやろ
J1が20チームになって、ますますJ1下位とJ2上位の差がなくなったからな。
横縞が清水に勝ったか・・・清水としてはまだリードが余裕だろう
横縞としては非常に価値ある勝利だったろう
37 清水+15
36
35
34
33 長崎+17
32
31
30
29
28 横浜FC+13
27
26 いわき+12 仙台a栃木
25
24 千葉+16 山口h藤枝 岡山h甲府
23
22 甲府a岡山 秋田+2 大分+1
21 愛媛-4
20 藤枝a山口
19
18 水戸-2 徳島-10
17 山形-6 熊本-10
16
15
14
13 鹿児島-17
12 栃木h仙台
10
9
8
7
6 群馬-20
清水→中7日で水戸
長崎→中3日でカップ戦浦和、中2日で千葉の連戦
横縞→中3日でカップ戦名鯱、中2日で甲府の連戦
清水を追走する長崎横縞はこの連戦をどう乗り切るかだな
カップ戦なんかどうでもいいがなw
仙台もとっくに負けたよな。
>>974 うちの場合前回の3連戦は
長崎→岡山(ルヴァン)→秋田の移動だったが今回は
横浜→横浜(ルヴァン)→甲府だからそこまで大変じゃない
昇格候補と言われてた中で完全期待外れは山形くらいか
>>977 岡山も昇格戦線に踏み留まれるかの正念場
横浜FCですら厳しいのにYSCC横浜とかいうカルチャークラブまで存在するという…
>>962 水戸はJ1どころか、今夏ブンデス二部に2人直接引き抜かれるんじゃないかと騒いでる
#水戸から世界へ は
前田大然97、上田綺世97、小川航基97、伊藤涼太郎98、山谷侑士00、松田隼風03、木村晟明05に続いて8人目9人目
失速したぞじゃなくてするぞって言いたいんだろ
まあこの後勝てなくなるようならわからんくなる
>>984 上田綺世って水戸には在籍してないだろ?
仮に水戸市出身も含むんだったら大津を入れろよ
山形がコケただけで、1つ2つノーマークのクラブが躍進してくることも含めてまあまあ事前予想の範疇かな。
清水の独走、好不調激しい千葉、外人次第の長崎、ウタカはやはりウタカ、
みんな想定内だ。
乙です
清水は元より長崎も今のところ自動昇格には盤石に見える
割って入る3チーム目はあるだろうか
ここまで全部上位が勝つのも珍しいな。清水は直対だからな。
>>995 今年はこの時点で上位=ホントに強いなのかも
J2第17節
37清水 vs 18水戸
33長崎 vs 24千葉
29仙台 vs 25岡山
22甲府 vs 28横浜FC
26いわき vs 18徳島
22大分 vs 25山口
まとめたがる奴ほど数字の間違いに気付かないよね わざとかな
去年も町田が負けると失速とか言われてたけど終わってみれば独走
今年の清水はそのポジションだろ
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