【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

2愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 00:26:39.43ID:Nd9pw+gD

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？

Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)

3愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 00:27:20.35ID:Nd9pw+gD

【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？

Ａ：拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。

最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asa...kou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xr...a/soujiji/index.html

最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。

4愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 08:40:37.10ID:ZFbQviFQ

コロナで死ぬな！

5愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 14:19:25.64ID:BY6T16m4

コロナのような感染症の場合は
24時間待たずして火葬できるんだな

6愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 21:38:34.25ID:pBaf1711

前スレ>>995の件
http://2chb.net/r/sousai/1505959830/995
http://2chb.net/r/sousai/1505959830/997

前スレ>>997はこちらかな？
https://www.city.kyoto.lg.jp/hokenfukushi/page/0000073341.html

7愛と死の名無しさん2020/04/07(火) 23:59:49.15ID:gaiGN27R

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/covid19_qa_kanrenkigyou.html

問１新型コロナウイルスにより亡くなられた方の遺体は、24時間以内に火葬しなければならないのですか。

新型コロナウイルスにより亡くなられた方の遺体は、24時間以内に火葬することができるとされており、必須ではありません
（感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律第30条第３項、新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の政令第３条）。
感染拡大防止対策上の支障等がない場合には、通常の葬儀の実施など、できる限り遺族の意向等を尊重した取扱をする必要があります。

8愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 00:35:41.50ID:1vumJdW7

>>7補足
簡単に言えばインフルエンザと同じ扱い

9愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 12:49:33.51ID:bEzDmwJ/

保守

10愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 15:18:05.20ID:m8rXTG+d

世に倦む日日@yoniumuhibi

まるでアウシュビッツ収容所。
おそらく火葬場も併設だ（２４時間以内焼却）。
首都圏の陽性患者は自衛隊車両のピストン輸送でここへ送られる。収容９千人。
１日３００人ずつ死者が出て灰になり、遺骨が自衛隊の手で家族の元へ。
管理･運営は自衛隊でしょう。
日本財団に医師･看護師がいるわけじゃない。

https://mobile.twitter.com/yoniumuhibi/status/1247658230932594688

･･･明治初頭のコレラパンデミックの避病院と付設火葬場の再来ですな。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

11愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 15:24:06.82ID:m8rXTG+d

>>10
世に倦む日日@yoniumuhibi

日本財団がつくばに建てる「宿泊施設」。
９千床の規模なんですよね。大収容の巨大な野戦病院だ。
ホテルなんてもんじゃない。
東京から遠く離れたつくばの山の中。
外からは見えない。
おそらく遺体安置所も兼ねた計画なんだろう。
もうこういう段階まで来ている。

https://mobile.twitter.com/yoniumuhibi/status/1247541458170564623

世に倦む日日@yoniumuhibi
ＷＨＯ幹部の渋谷健司、日本の今回の緊急事態宣言の効果に悲観的な認識を示した。一週間早く出すべきだったと。同感だ。失敗するだろう。医療崩壊はじわじわ進んで行くはずだ。
欧米のような一気の大爆発ではなく、政府にコントロール（＝隠蔽･統制）された形でじわじわと。

…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

12愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 15:27:37.24ID:m8rXTG+d

世に倦む日日@yoniumuhibi

２月頃は、政府もマスコミも、日本では医療崩壊は起きないと言っていた。武漢の映像を見て興梠一郎のような右翼論者が揶揄していた。
あっと言う間に、一瞬で医療崩壊の危機という話になり、人工呼吸器も集中治療室も足りなくなり、あちこちの病院が院内感染で潰れ、日本財団が野戦病院の建設を始めた。

世に倦む日日@yoniumuhibi

田崎史郎、嘘ばかり言っている。真っ赤な嘘だ。そもそも、日本では、ＣＴ検査しただけではその肺炎患者がコロナかどうかは確定できないし、日本にはそういう医学的な診断基準は確立していない。
このウソがまかり通るのは、厚労省と医師会が口裏合わせしているからだ。

https://mobile.twitter.com/yoniumuhibi/status/1247532159612538890

…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

13愛と死の名無しさん2020/04/08(水) 16:51:55.14ID:2luVrnbK

コロナウイルスは炉の温度で死滅するの？

14愛と死の名無しさん2020/04/09(木) 00:15:10.33ID:YTpeW2Nz

800度に耐えられるウイルスは今のところいないな。

15愛と死の名無しさん2020/04/09(木) 01:23:21.07ID:P+s93T2w

ウィルスを殺すのは簡単なんだよ
問題は人間を殺さないこと

16愛と死の名無しさん2020/04/09(木) 12:26:41.06ID://6ITpxx

>>1乙

コロナにかこつけて、火葬とは何の関係もない話をしてる奴がいるな。
気を付けないと十六番炉みたいな事になるぞ。

17愛と死の名無しさん2020/04/09(木) 15:22:06.05ID:lIoF2/xc

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00619071-shincho-soci

火葬研武田さんのコメントあり

18東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/10(金) 03:54:34.50ID:ZS/zykW3

>>17
>結核で亡くなった人は、遺体の口から菌が出ると言われています。
>葬儀でのコロナウイルスの感染が1件だけというのは、元々日本の葬儀関係者がB型肝炎や結核など、
>感染に対してかなり敏感だからでしょう。

これ遺体からの感染だっけ？
一般的な集会などの感染対策の問題で、葬儀や遺体などとは別問題だと思う。
あと、日本では感染者が少ない理由は、全くの畑違いだから黙っといた方がいいね。

19東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/10(金) 04:19:15.00ID:ZS/zykW3

>>7>>8
同じ扱いというか、そこに書いてるように参考にしてますね。
新型インフルエンザ等対策ガイドラインは、死者数が最大で64万人を想定してるものです。
その点を踏まえて読む必要があると思う。
通常の葬儀や遺族が遺体を運ぶ事は可だけど、職員の感染対策は厳重なのもそれでだと思う。
64万人も死者が出るような事態だと、非透過性納体袋や消毒を徹底出来ない可能性もある。
職員は継続的に大量に扱うので、そういう事も考慮して防護してるんだと思う。
新型コロナでも、死者数十万の可能性もゼロではないから、同様の対応も必要かも知れないけど、
もし自治体で実務的なマニュアルを作るなら、会葬者や職員同士など、感染確率の遥かに高い生きてる人間からの感染対策を重点を置かないと、「やってる感」を出す為のマニュアルになってしまう。
今回は、形だけのじゃなくて、実戦的なマニュアルじゃないと死人が出る可能性がある。

20東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/10(金) 04:33:19.50ID:ZS/zykW3

平時に作られる>>7みたいなガイドラインは、やってる感の他に、言っちゃ悪いが責任逃れな面もあると思う。
ちゃんと書いたから俺の責任じゃないって感じで。
だけど、現場では感染対策に割けるリソースは限られる。
限られたリソースで最大限の効果を得られるマニュアルが必要。
各自治体で、そういうマニュアルを作る余裕や知見のない場合もある。
火葬場の運営は各自治体の責任でマニュアルも自治体の責任だが、厚労省も参考としての実戦マニュアルを作るべきだと思う。

21愛と死の名無しさん2020/04/10(金) 09:16:47.45ID:a448TN2X

結局行政なんてなにもしてやくれない。こっちは委託だけど、担当がほんとに無能。

22愛と死の名無しさん2020/04/10(金) 17:52:22.90ID:/7oge7Nm

職員が守られてない
と言うか職員を守る姿勢があんまりみられない気がする
このまま全国の火葬場が機能不全に陥らなければ良いけど…

23愛と死の名無しさん2020/04/10(金) 19:07:22.76ID:IdxjLaVK

火葬炉の運転は自動化が進んでいるとはいえ、まだまだ素人が簡単に扱えるものではない。
医療や葬祭業界も含め、現場に蔓延しないことを祈る。
国が火葬場に、炉前対応担当者は防護服着用必須と命令できればかなりのリスクは減らせるだろうが、特別措置法を見ても、良くて協力依頼までだろうな。
それに地方の小さな火葬場では一人で炉前、炉裏両方しているところもあり防護服着たままでの炉裏作業は熱いし、作業効率は落ちるし現実的ではない。
火葬場職員に寄り添った対策はまだまだなされていないのが現状だが、今後、別の感染症流行にも適用できる方策を固めておく必要かあるだろうな。

24愛と死の名無しさん2020/04/10(金) 19:11:21.09ID:Us6a5hCv

大元は役所管轄だから遺族配慮と言う名のロシアンルーレットだぞ
近隣地域と連絡取り合ってとか言ってる時点で崩壊始まらないと手を打ちませんて言ってる様なもんだからな
因みに役所は国がガイドラインくれたらとか言ってるし見せかけの緊急事態宣言では何の意味も無いのだよ。

25東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/11(土) 02:24:43.30ID:kLrYM5w8

感染症の防護装備は、着脱方法を間違うとダメなんじゃなかったっけ。
訓練をしなくて、装備と取説だけポンと置いても効果が少ないよな。

26愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 14:10:47.74ID:UFt0HRwA

共用タブレット端末の消毒を忘れて、そこから感染した病院があるってさ。

27愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 16:41:56.85ID:sJbukpSM

病院側が納体袋に入れて納体袋の表面を消毒して葬儀屋に渡す
葬儀屋が消毒されたことを確認して棺に入れるというルールをきちんと守って
遺族というか濃厚接触者の同行なしを徹底しないと火葬場側は安心できないよな
厚生労働省の「遺族が触れることを希望した場合手袋して云々」とか甘いわ
納体袋を開けるなよ、医療従事者と葬儀屋の努力を無駄にするなと言いたい
N95マスクの品薄状態がマジでやばいから火葬従事者まで回らないだろうから

何度でもいうがウィルスを殺すのは簡単だけど
人間を殺さないようにウィルスと戦うのが難しいんだよ
世論を受けて甘いこと言いだす役人に現場で働いてみろと言いたくなるね

28愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 17:52:48.52ID:g3mVY5MS

いやだから…怖いのは遺体じゃなくて遺族なんだな
コロナ関係無くそもそも告別室や拾骨室があるところなんか集近閉揃ってる訳よコロナ関係ない家なんか骨上げに50人とか普通に来るの
12畳程度の部屋に50人とかアホか　と少しは考えろと思うけど役人は馬鹿だから遺族配慮優先とか言う訳よ
そのうちありとあらゆる火葬場職員がコロナまみれになるよ
焼場はあるけど火葬できる人居ませんとかなる地域は出てくる

29東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/11(土) 19:14:23.72ID:kLrYM5w8

そうそう、怖いのは生きてる人間
エボラみたいに体液で感染する訳じゃない。

仮に遺体からの感染が10％、遺族などからの感染が90％だとする。
遺体からの感染を100％防ぐ対策をしても、あとの90％を放置してたら殆ど意味のない対策になる。
遺族というのは、コロナ死の遺族だけじゃなくて全ての利用者が該当するので、遺体からの感染に比べたら遥かに危険度が高いと思う
個人的な考えでは、会葬者からのリスクに比べたら遺体からの感染は無視しても良いレベルだと思う。
遺体からの感染対策をするリソースを生きてる人間からの対策に使った方が効果的だと思う

30東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/11(土) 19:26:57.69ID:kLrYM5w8

報道を見ると感染経路不明の感染者が増えてると言われてる
とりあえず、火葬場に来る会葬者はマスク必須、葬儀社の責任で体温を測って熱のある人は遠慮して頂く。
など、地域によっては遺族感情に沿えない対応にせざるを得ない段階に来てるんじゃないだろうか。

それでどの程度の対策になるのかは分からないけど。

31愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 19:52:40.41ID:g3mVY5MS

国が自粛願うだけだから無理ですよ
遺族親族からしたら「こっちは親死んでるねんぞ！」で何でも通じると思ってるお家も多いのですから

32愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 20:02:14.77ID:vK7PDBiv

今はクレームなんかよりコロナのほうが怖い。
クレームクレームって余計なことしてたのがこの機に正常になればいいなと思う。

33愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 22:29:42.89ID:7zBLTNzG

東京は感染者ヤバいのに民営のコロナ死亡の火葬の受け入れが１人や２人とかで受け入れてくれない火葬場もあるみたいですね。

34愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 23:32:08.82ID:Ftnpgf6W

>>914
すいません、しばらく来ていなかったもので
前スレの方にご回答いたします、もちろん
すべてが利権だ、というわけではありません
都市部ではゼネコンなどの利権が多いという
ことです、自分で率先してやるのか、という
ご質問でしたが、時間ができたらやろうとは
思っております

35愛と死の名無しさん2020/04/11(土) 23:41:38.68ID:Ftnpgf6W

>>915
前スレの方で気になる意見と思ったので
書かせていただきます
運動場かどうかはわかりませんが、古い学校
や体育館は建て直すべきだと思います
厚木市も斎場立て直すより小中学校立て直した
ほうが良かったんじゃないですかね

36東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/12(日) 00:14:11.39ID:U3dgw7Wj

>>32
だよね。
平時の感覚で考えない方がいい。
大震災だと被害は被災地だけ。
被災地以外の地域だと、被災地に応援を出す事も出来るし炉メーカーも応援を出せる。
だけど今回のは、全世界が被災地みたいなもので、他地域からの応援も期待できない。
それぞれの自治体だけで踏ん張るしかない状況になるけど、自治体内では火葬業務を行える人は限られてると思う。
今から現場職員の保護や行政職が火葬業務を行えるよう訓練を始めるなど対策をしないと、火葬場自体が機能しなくなる。
そこまで被害が拡大する可能性はどれくらいあるのか分からないが、最悪の事態も想定しておかないと、万一の時に取り返しの付かない事になる。

37愛と死の名無しさん2020/04/12(日) 00:20:32.76ID:wdXIDQxF

>>36
よく聞く話として炉メーカーの人が火葬するとか応援に入るとか派遣されるとか聞くけど普通にあることなの？
火葬場の職員も、公務員なら3年程度で転勤だけど、今は火葬場に市の職員は1人も配置されないんだろうか？
3年で移動で市の職員も火葬に携わるのなら、一定数火葬が行える人が公務員としていることになるけど
管理職としてでも1人でも配置されていれば、研修でとか？
今は指定管理者制度で募集して完全な委託？

38東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/12(日) 02:29:32.95ID:U3dgw7Wj

>>37
震災クラスの災害は滅多にないので、炉メーカーからの応援が普通に行われてるという事はないと思うけど、
東日本の時は各炉メーカーが応援に入ったようです。
震災時の宮本工業所の対応はあちこちに出てるんだけど、それ見ると非常時対応の計画が予め作ってたように感じます。

市の職員でも業務を行う技能職は移動は殆どないです。
だから火葬業務歴ウン十年と言う人が結構多い。
指定管理者でも運営団体の規模はピンキリ
人員は指定管理者の責任だから、指定管理者が人員の補充が出来なくても自治体は知らんぷり、という事は出来ないですよね。

39愛と死の名無しさん2020/04/12(日) 08:10:33.34ID:Pdf3Mnuq

宮本はそんなにしっかりしたトコでも無いよ
業者としての対応は良い方だとは思うけどね
要はお上のガイドラインが中途半端な状態が全ての元凶なのよ
故に現場は戦々恐々としてる、今は火葬場に限らずどの業界でも似たようなもんなのだろうけど

40愛と死の名無しさん2020/04/12(日) 20:18:37.48ID:5wM+2fD+

現場の人結構来てるのかな
上のガイドラインが中途半端なら施設のトップから
管轄のトップと話し合ってもらうしかないね
あいまいという場合は時に現場の判断に任せてOKなこともあるから

炉に入れたら拾骨は10人以下にしてもらって
他の人は帰っていただくとか
それまでは遺族の使用した待合は消毒して一定時間換気して
1時間は使わせないとか、消毒薬の調達や資金とか色々あるけど
「火葬従事者が感染したら他の施設のように閉鎖できるのか」を盾にして
「これぐらいやってもらわないと現場は働けない」という声は上げたほうがいいと思うな

あとは個人の衛生と体調管理だね

41東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/13(月) 15:36:50.91ID:Brdx8AjN

>>40
ガイドラインには、会葬者からや職員同士からの感染の事は一切ないです。
利用者からの感染防止対策は一般的な対策なので、埋火葬の円滑な実施に関するガイドライン以外で触れられる事という事もあると思います。
でもチョットは触れててもいいよね。

あと現実的な問題として、職員に感染者が出たり自宅待機になったりで大量の欠員が生じる可能性は現段階でも高まってる。
今日明日起きてもおかしくない状況なので、その場合の計画は急いだ方がいいと思う。
PFIや指定管理で民間が運営してるとしても、どこまでの欠員なら事業者で対応出来るとか、事業者で対応不可能な場合の役所側の応援体制の構築などの協議。

42愛と死の名無しさん2020/04/13(月) 18:03:27.57ID:eGO/wkFY

宮本でも富士でもどこでもいいんだけど、現場じゃなくて本社の連中が行政に掛け合ってくれよ！

43前スレの9152020/04/13(月) 20:31:12.03ID:vSIZVSP9

> 厚木市も斎場立て直すより小中学校立て直したほうが良かったんじゃないですかね

旧斎場、築何年だったか知ってる？敷地狭いから大規模改修も難しいし。駐車場が通りが激しい道を挟んだ向こうで雨の日は大変で、実際それを嫌さに愛川聖苑を使った人もいる。
昔は市外利用してた海老名市や愛川町が使わなくなったから近年まで持ったけど、そうじゃなかったらもっと前に移転していたと思うよ。

44愛と死の名無しさん2020/04/14(火) 19:00:02.47ID:OjXNxulF

例えどんな事が起ころうと
絶対に需要が減らない安定した職種です

45愛と死の名無しさん2020/04/14(火) 20:13:47.77ID:/CMi9DiH

これも濃厚接触、3密の職業だから安心とは言えないわな

46愛と死の名無しさん2020/04/14(火) 21:49:06.77ID:tAqhtYg5

でも仕事は減らない
っていうか減らす事が出来ないのが悩ましい

47愛と死の名無しさん2020/04/15(水) 17:19:45.31ID:Fs0t+VJ6

現場は現場が休めない事も
三密と濃厚接触の業務という事も会社は充分理解している

48愛と死の名無しさん2020/04/15(水) 23:24:58.01ID:qqJ8wOLm

西寺尾火事場の近所の保育園で保育士感染、市が口止め
愛知県に続いて神奈川県でも陰性患者を陽性患者と取り違え、遺族が臨終に立ち会えず。。

>>47
まあ、どうしたらサンミツにならないか、アンミツでも食いながら考えようや

49東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/16(木) 00:09:09.39ID:PIH/EkDO

うちの市も亡くなった方が出た。
15時過ぎに亡くたったらしいけど、既に火葬は終わったらしい。

50愛と死の名無しさん2020/04/16(木) 13:59:57.96ID:vUU5IhmS

さっさと焼いた方がいいね。遺族の悲しみが沸いてくる前にやっちゃった方がみんなのため。

51愛と死の名無しさん2020/04/16(木) 17:17:43.49ID:MJst+eF7

避病院と火葬場の疫病セット来るか？

52愛と死の名無しさん2020/04/16(木) 19:29:11.19ID:+4DRBqKo

来るよ

53愛と死の名無しさん2020/04/16(木) 20:24:18.33ID:MJst+eF7

安倍晋三の馬鹿野郎が初動をミスった上にオリンピックと習近平来日を優先させたばっかりに･･･ウイルスは忖度してくれないからな。
明治のコレラパンデミックの再来、それ以上だな。

避病院相当のホテル借り上げは着々と進んでいるな。
次は火葬場かよ。

54愛と死の名無しさん2020/04/18(土) 16:02:32.80ID:8/ekK/oR

周囲ではまだコロナは出てないんだけど
葬儀屋のピリピリがすごいわ

そんな中コロナ心配っすよねｗとか言いながら
何十人も連れてくる会社もあるしな

火葬場に大量に連れてくるなよ
赤子や幼子もわんさかいるし何考えてるんだか

55愛と死の名無しさん2020/04/18(土) 16:45:47.22ID:yNpw09t6

> 避病院相当のホテル借り上げ

厳密にはちょっと違うんじゃない？
避病院は関東訛りで「ひ」を「し」と発音する事に絡めて「死病院」と揶揄されていた。
文字通りそれに近いものだったけど、今回借り上げてるホテルは軽症者が入るわけだし。

56愛と死の名無しさん2020/04/18(土) 22:10:12.80ID:8RznkBn9

パンデミック＆医療崩壊は目前だからな。
先の大戦で無差別大空襲が開始されるまで国民の多くは事態の深刻さを半分も理解していなかった。
いまが当時と同じ感じ。
軽症者収容のホテルが阿鼻叫喚の「避病院」に変わるのは瞬時だからな。

その時、安倍晋三は必ず逃げる。

事態を収拾できる者は誰もいない。

57東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/18(土) 23:59:30.15ID:Ri3AoLUr

もう、来場者の人数制限や検温の義務化をいないとダメだよね。
伝言ゲームみたいな形だから伝わってないかも知れないけど、市に提案してみた
葬儀社の責任で会葬者の検温をして貰う
職員をグループ分けして、休憩室なども分けて他のグループの職員との接触は最小限にする
（1人でも感染者が出て濃厚接触で全員が自宅待機になる事を防ぐ）

58愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 01:18:42.75ID:pV7rqF41

>>38
技能職なら市によっては火葬場勤務もありうるのですね
技能職って一括採用？のあとは希望を出せるんだろうか？
希望しなくて火葬場だと辞めていくひとも多いのかも…

高卒大卒事務系とかなら移動が3年くらいであるだろうし
高卒大卒技術系でも大卒ならそれなりに移動するだろうけど、
火葬場に辞令が出たら、大卒公務員でも火葬もするのかな？

もしそうなら、現業の技能系だけでなく、3年転勤の事務系や技術系職員にも
火葬が行える人が大勢いることになり、有事の際の人員のやりくりには好都合だけど

あまり知られていないだけかもしれないけど、
大卒公務員になって移動で火葬場に回されて、大変な思いをしている人もいるのかな？
地方でそこそこエリート意識があったけど、火葬業務やらされて…みたいなの

59愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 03:59:16.43ID:9iflR1lB

>>58
事務職は事務だけじゃないか？
自分の住んでる市の職員の募集の中には
「電気・機械設備」ってのがあるから、多分その分野の技術職の人だと思う
でも実際火葬場へ行くと名札が市の職員と違う人がいるので
炉の作業は出向か派遣が大半じゃないのかな

事務職の人は火葬場の管理室にいるから、移動しても事務職だよ
自分も市の施設で働いているけど、事務職は事務しかやらないし
例えば電球切れたら電気設備の人を呼ぶ
自分も技術職だが電気設備系じゃないんで電球の交換はしない
その辺の縦割りはきっちりしてる

60愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 12:58:51.62ID:4UGW5jVJ

>>56
安倍総理は一度逃亡みたいな辞任してるからそう思われても仕方ないか。
事態の深刻さの認識は同意で、緊急事態宣言前とはいえK-1強行開催といい、アキバのゲーム機買う行列といい、既に三密回避を呼び掛けられていたのにあの調子だからね。志村けんが死ぬまでは他人事と考えてた人間も多いはず。
>>57
先日(3ヶ月前からの)予約診療で眼科へ行ったら、職員は全員雨合羽・ゴム手袋・(頭に直接)帽子カバー装着、受付はビニールカーテン、患者は全員アルコール手消毒を職員が確認・非接触体温計で検温だった。ものものしいけど、それくらい徹底していたほうが安心できる。
逆に言えば、それくらい徹底している事を条件に一部(例えばインフラ工事などの)業務を認めてもらわないと、別の問題が出てくるように思う。

61愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 13:07:33.74ID:PupAYO3P

広島でパンデミックしたら中痴建さんが好きだった三昧が復活するんかね？

62愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 16:45:32.23ID:IR4QAiCX

>>43
旧厚木斎場もそこまで小さくはなかったですよ？
あの場所で建て替えればよかったんじゃないですかね？
移転による反対運動も起きてたみたいだったし
大体茅ケ崎斎場とかでも炉前に行くまでの廊下が長すぎでしょう
あそこを壊して炉前まで霊柩車で付けられるようにした方がいい
一ヶ所に固めるより地区ごとに家レベルの小さいものを
作った方がいいでしょう、中部・関西方面では家レベルの大きさの
火葬場を部落が管理してるし関東地方もそうすべきでは？
まあ、火葬を実質義務化してるのは残骨灰から貴金属を
取り出して儲けるのが目的だからそうしてるんでしょうがね
コロナなどで亡くなった人は仕方ないとしても普通に
亡くなった人は遺体収蔵でもいいんじゃないでしょうかね？
長文失礼しました

63愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 17:00:52.73ID:IR4QAiCX

しかし斎場最近ハイテク化させすぎですね
葬るというよりさっさと焼却処理してる感じですね
こんなコンピューター作る技術があったら
自動車メーカーにでも売りつけた方が儲かりますよ
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

64愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 17:04:33.55ID:xb73FOWf

>>63
これはどこのメーカーの？

65愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 17:10:30.03ID:vRq1ZRxY

テル坊主のブログだな
臨海斎場の記事だから宮本だろう

66愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 17:41:16.32ID:dbQ9VNOh

>>65
臨海斎場は太陽の炉に買い替えたんじゃなかったっけ？

67愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 17:47:48.76ID:vRq1ZRxY

開業時は宮本の炉8基だったが、追加で増設した炉2基は太陽の炉
そして今、施設の管理委託を受けているのが太陽という複雑な状況

68愛と死の名無しさん2020/04/19(日) 18:18:01.15ID:095hBycW

>>67
太陽築炉さんの炉はオレンジでなかなかカッコ良かった記憶がある

69東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/19(日) 19:53:05.37ID:1ZM6+SOj

>>58
いわゆる現業職で、移動は殆どないと思います。
>>64
宮本の操作パネルだね。

70432020/04/20(月) 00:32:48.24ID:G7Vsac5X

>>62
「昭和40年代ものを建て替えるのが税金の無駄遣い」とは言わないのは安心したよ。ただ、

> 旧厚木斎場もそこまで小さくはなかったですよ？

駐車場が通りを挟んだ向こうで、雨の日は大変だというのが嘘と言いたいのか？実際雨の日行ったことあるんだけど。

> あの場所で建て替えればよかったんじゃないですかね？

旧斎場は都市計画決定受けてたっけ？もし受けてなかったとしたら規模縮小を余儀なくされるか、建て替えてる間全面休業しなきゃいけないと思うけど。

> 一ヶ所に固めるより地区ごとに家レベルの小さいものを作った方がいいでしょう、中部・関西方面では家レベルの大きさの火葬場を部落が管理してるし関東地方もそうすべきでは？

本巣市は、市民は揖斐広域みたいな公営を望んでるのに市長が集落運営を維持しようとしてる。誰のための行政だよ、って話。
その前に、近年まで土葬だった地域に集落運営を押しつけてうまくいくと思う？

>>67
既存の8基もイエロー炉体に入れ換えたと前々スレで記事リンク誰か貼ってなかった？

71愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 00:48:56.50ID:CYbIRaH8

>>70
別スレでも指摘をいただいた
いまは、宮本の炉も全て太陽に入れ換えられていることになっていると修正します
ただし64の画像については、まだ宮本の炉だったときのものなので、パネルは同じく宮本のものです

72愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 12:27:06.27ID:AFkeKxxE

【大阪】「火葬のみ」5割強増加　葬儀にもコロナが影響
http://2chb.net/r/newsplus/1587351037/

【東京】「変死で新型コロナ陽性」相次ぐ　
http://2chb.net/r/newsplus/1587350787/

73愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 19:25:54.29ID:T+aA9iNJ

札幌の山口斎場は火葬場初のPFI事業なんだけど、
入札資料を確認すると各社の炉の比較講評があって興味深い
(13ページ目の「イ施設計画(火葬炉)」辺り)
https://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f3seikatu/pfi/documents/kouhyou.pdf

A～Eグループの内訳(↑の20ページ参照)
Aグループ　宮本工業所
Bグループ　太陽築炉
Cグループ　富士建設
Dグループ　炉研
Eグループ　炉研

今更知って驚いたのが、落札時点では炉研だったんだね
でも実際は富士建設になった理由が気になる

74622020/04/20(月) 20:01:15.83ID:1ENjr97S

>>70
> その前に、近年まで土葬だった地域に集落運営を押しつけてうまくいくと思う？

うまくかどうかわからないけど、そこそこいくんじゃないですか？
斎場建設反対も「自分ちの近くに火葬場できるのイヤ」だけでなく
お上が『ここに建設するよ』と上から目線で一方的に言ってるから
というのもあるけれど、残骨灰売り渡ししてるのも市民は知ってる
でしょうし建設費捻出で税金上げられ生活は困窮するし…だったら
「関西中部ではこんなことやってんなら自分たちもやろうか」とか
いう人も現れるんでないでしょうか？その時に自治体は補助を出す
べきでしょう。ゼネコンは体育館や学校でも建ててればよろしい。
厚木市も依知に小さい家の大きさの焼き場２炉作るべきでしょう。
そういう施設を部落の人に街のあちこちに作ってもらうべきです。
しかし関東って、茨城はわかりませんが神奈川はそんな最近までも
土葬やってましたっけ？

75742020/04/20(月) 20:11:24.61ID:1ENjr97S

まあ電気で燃やす炉を作ったら
宮本工業所も太陽築炉工業も富士建設工業も
慌てるんでしょうけど
ああやって灯油やガスを火葬場に回してるから
家庭用灯油やガスの値段が上がるんでしょうね

76愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 21:28:22.80ID:G7Vsac5X

> 葬るというよりさっさと焼却処理してる感じですね
> ああやって灯油やガスを火葬場に回してるから
家庭用灯油やガスの値段が上がるんでしょうね

お前、炉メーカーを廃業に追い込みたいのか？
火葬場がガス使うからガスが高い？タクシーがLPG使う理由なぜか知ってる？安いからだぞ？5年前に道路運送車両規則が変わって、別にタクシー用の車じゃなくてもよくなったけど、相変わらず主力車はLPG。火葬場でLPG使うとこ結構あるだろ。
灯油だって、飛行機よりかははるかに使わない。

> 残骨灰売り渡ししてるのも市民は知ってるでしょうし

「調べれば誰でもわかる」と「言わなくても知ってる」は全く別。オタ以外は今も市民団体みたいな人や葬儀屋以外は知らないよ。オタだって知らない人間はいる。

> 神奈川はそんな最近までも土葬やってましたっけ？

「関東地方もそうすべきでは？」というから関東地方全体の話をしたのに、なんで神奈川県限定の話になってるの？

7770=762020/04/20(月) 21:52:34.29ID:G7Vsac5X

勿論、集落で火葬場をやる事自体に全く反対ではない。東日本大震災やコロナと話がゴッチャになるから具体的にどこかは書かないけど、東日本でも平成初期まで火葬場が点在してた自治体もある。
でもだからといって住民の意向や歴史を無視して古くから火葬の地域のやり方を押しつけるのはどうかと思う。

> 建設費捻出で税金上げられ生活は困窮するし

「公営だと高くつく。自治会運営なら安くつく」という前提がそもそもおかしくない？自治会館だって市から補助が出るからと、市民会館と大して変わらない大仰なの建ててる例あるぞ。
税金や手数料上がっても新しい公営火葬場が欲しい、という地域だってあるかもしれない。それをよそ者が阻害するのは「内政干渉」だろ。

> ゼネコンは体育館や学校でも建ててればよろしい

公営火葬場は全部ゼネコンが建てたのか？

78愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 22:15:35.35ID:4KxCg2Y+

>>73
宮本と富士で国内シェアの大半を占めるみたいだね

79愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 22:22:29.42ID:1ENjr97S

> お前、炉メーカーを廃業に追い込みたいのか？
火葬場がガス使うからガスが高い？タクシーがＬＰＧ使う理由なぜか知ってる？
安いからだぞ？

まあまあそう怒らずに…
もし火葬場がガスや灯油の限りある資源を使わなければ
家庭用が今よりもっと安くなるだろうということですよ
それにタクシーだってプリウスやらリーフが僅かですが
少しずつ増えてきていますし、その流れは大きくなってます
炉メーカーだって今の状況に胡坐をかいていれば数年後
痛い目に遭うんじゃないでしょうか？
「電気炉なんて今は実用化できない！」ときっぱり炉メーカー
の方がおっしゃればそれは潰れても仕方のないことです

> 今も市民団体みたいな人や葬儀屋以外は知らないよ。

こういう記事もあるので、前よりは団体でない市民の
皆さんもご存じだとは思いますがね…
まあ「知らなければやっていい」てことはないですが
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/466228/
https://hamarepo.com/story.php?story_id=6856

> なんで神奈川県限定の話になってるの？

ああすみません、自分は神奈川なもので…
まあ埼玉や東京も土葬してた話はさほど聞きませんけどね…

80愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 22:31:57.75ID:4KxCg2Y+

>>79
電気炉は戦後の大昔に現存していたらしい
ところが電気では火力が十分ではなく時間が恐ろしくかかるので使い物にならず程なく廃止
短時間で焼き上げるのにはやはり炎を直接吹き付けて焼くしかないんだよ
電気ではそれは無理

81愛と死の名無しさん2020/04/20(月) 22:44:41.75ID:1ENjr97S

>>80
大正時代ぐらいからあった、という話は知ってます
ですが、あの頃やそれから数年後なんてたいした
電気炉なんて作れなかったでしょう
電気代も非常にかかったことでしょう
ですが明治時代ぐらいの電気自動車が航続距離
が短すぎて使い物にならなかったのに今では
進歩して前よりはずっと距離も伸びてます
電気の技術が発達した今なら電気炉もいけるでしょうね
参入障壁がなければ電気炉メーカーも入れるでしょうね

82愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 00:07:35.97ID:vHbI1b6P

>>81
まず無理だね
炎を直接吹き付けない限り一時間やそこらでは絶対に焼けないから
ニクロム線だろうがシーズヒーターだろうがグラファイト発熱材だろうがどんなに出力を高めようが炎にはかなわない

83愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 03:52:34.43ID:saQRYdV5

ＷＴＩ原油先物が１１ドル割ったぞ！！
バンバン焚いてどんどん燃～やせ！！

84愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 04:39:57.80ID:aoW0nSgG

>>79
タクシーLPGってのは、大昔の通産官僚（経産官僚の前身）が優秀だったからです。
輸入した原油を精製すると色んなものに分離しますんで、無駄なく使う為の一環でタクシーがLPGを使ったのが始まりです。

85愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 04:43:00.86ID:aoW0nSgG

そう言えばオウムはマイクロ波を使った一種の超大型電子レンジで遺体を処理してたんだっけ？

86愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 04:54:59.24ID:c16vBw3B

> もし火葬場がガスや灯油の限りある資源を使わなければ家庭用が今よりもっと安くなるだろうということですよ

>>76でも書いたように、灯油だって飛行機とかに比較したら火葬場が使う割合はたかが知れてる。

>>それにタクシーだってプリウスやらリーフが僅かですが少しずつ増えてきていますし、その流れは大きくなってます

だからそれは5年前の規制緩和で乗用車なら事実上どれでもよくなったから。でもタクシー専用車はジャパンタクシーもNV200もLPG。
それにプリウスはまだしも、リーフは丸の内を満充電で出発して沼津まで往復できない航続距離。長距離利用が多い会社じゃ使い物にならない。

> 炉メーカーだって今の状況に胡坐をかいていれば数年後痛い目に遭うんじゃないでしょうか？

これ自体には一部同意。前に科学スレで誰か書いてたバイオディーゼル燃料の火葬炉とかも考えられてよい。サラダ油の廃油からとか、日本は意外に製造できる環境だから。
ただ、

> 「電気炉なんて今は実用化できない！」ときっぱり炉メーカーの方がおっしゃればそれは潰れても仕方のないことです

なんで灯油やガスはダメで電気はOKなんだ？
言っておくけど電気自動車がゼロエミッションなんて大嘘。大半の発電は火力で、最新型でも熱効率は6割未満。送電ロスを考えたら最新のディーゼル車と変わらない。

> まあ「知らなければやっていい」てことはないですが

だから宣伝・広報をしてないだけで秘密になんかしてないっての。

> まあ埼玉や東京も土葬してた話はさほど聞きませんけどね…

あのさ俺、十数年前に関東某県の葬式で土葬に立ち会ったばかりなんだけど。
具体的にどこかは書かないけど、現時点では公営火葬場がない自治体。いずれ同じ家で葬式出す時は恐らく火葬。

87862020/04/21(火) 05:10:57.72ID:c16vBw3B

>>84
早い話、LPG (正確には液化前の石油ガス) は余りまくってるんだよね。ガソリンがむやみやたらに使われる限りは。軽油だって余ってて外国に売ってるくらいだし。だから火葬場が使わなくなっても安くならない。
>>85
マイクロ波でやったら、たぶん何も残らないんじゃない？
完全に焼きつくしてほしい人にはいいかもしれないけど。。。

88愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 12:25:04.79ID:W9HLDEho

昔のニクロム線での加熱方式は、温度が上がらない等の欠点があったが、アーク放電を利用すればどうだろう。
金属の融解に使うアーク炉もあって、2500度位上がるようだけど、温度調節が上手く行けば火葬に使えないかな。
でも、火葬場に大規模な変電所が要るだろうし、電気の使用料が灯油やガスよりも高そうだし、難しいかな。
電気工学やってた人なら分かりそうかな。

89愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 15:45:01.30ID:nvQ8zAHR

レーザー照射で焼き切る

90愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 18:50:30.72ID:pnT8dlbp

沼津どころか成田にも行けんぞ

91792020/04/21(火) 21:16:55.23ID:YN+iF6++

＞灯油だって飛行機とかに比較したら火葬場が使う割合はたかが知れてる。

飛行機は飛躍しすぎでしょう、飛行機だけに飛ぶ、なんてね笑
でも例えば８０ｋｇぐらいの故人を燃やすときそれと同じ重さの
灯油が必要なんですよ？まあ老人ぐらい軽いから、とは言っても
毎日それやってるわけですからね、しかも一日何回もね。
一年間で換算したらものすごく使い過ぎですよ。

＞あのさ俺、十数年前に関東某県の葬式で土葬に立ち会ったばかりなんだけど。

茨城県あたりやってるみたいですね。土葬の会かイスラム教徒かな？
奈良県は有名ですしや山梨県、群馬県足利市なんかですね。
でも調べてみたら神奈川県も４年くらい前にやったみたいですね。

＞なんで灯油やガスはダメで電気はＯＫなんだ？
大半の発電は火力で、最新型でも熱効率は６割未満。
送電ロスを考えたら最新のディーゼル車と変わらない。

太陽光でも電気はできますよ？今は昔と違って
発電効率もかなり上がってます。
そもそも原発なんてもってのほかだし
火力なんてやらせてちゃだめなんです。
日本政府が甘いんですよ、資源乏しい
くせに長い間太陽光推進させなかった。
波力発電の建設費なんて原発の処理費用
に比べたら全然安くできますからね
今こそ自然エネルギーオンリーにしないとね。
ま、炉メーカーは石油業界とも密接な関係
があって今さら手を切れないんでしょうね。

＞だから宣伝・広報をしてないだけで秘密になんかしてないっての。

なるべく知られたくはないな、というのはあるんでしょう？

92812020/04/21(火) 21:36:50.39ID:YN+iF6++

極論すればエタノールなんかいらないんですよ
あんなの万病の元なんだし火葬に使えばいい

でも「残骨灰が舞い上がるから配管で吸い取ら
なければならない」という理論はおかしいのでは？
舞い上がらないようにできないんですかね？
まるで残骨灰欲しさにそうしてるみたいですね？
酸素直接送れば再燃焼炉いらないでしょう

昔の焼き場は裏側にも窓があってよく中が見えました
今の斎場に炉裏に窓がないのは残骨灰持って行ってるの
を見られたくなくコソコソやりたいからでしょう？

残骨灰に含まれる金歯の金とか欲しさに
目の色変えながらあさってるなんて醜いですね
まあ、亡くなってすぐに業者が金歯の金持って
行っていいようにしてくれたらいいですがね

93愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 21:59:54.74ID:qH2oUUnj

>>73

札幌市議会の議事録に少し書いてあった
URLが長くて貼れないので「札幌市議会厚生委員会記録平成16年9月16日」で検索

以下抜粋↓

>火葬炉企業である株式会社炉研が構成員から脱退し，新たに富士建設工業株式会社が加わりました

>新しく加入した富士建設工業株式会社が，株式会社炉研の基本設計をもとに，札幌市や施設設計を担当した企業などとの協議を重ね，火葬炉設備の実施設計を進めてきました

>当初，株式会社炉研は，火葬炉の設計を１年間かけてやってきましたが，今回，新しく加わった富士建設工業株式会社は，これから見ると期間は短くて，たった５カ月半で実施設計を行っていて，ここは少し心配なところ

>排ガスの滞留時間については，札幌市の要求水準は１秒以上です。それに対し，炉研は1.47秒という提案です。今回，富士建設工業が実施設計で出してきている内容は1.54秒という提案内容

>制御システムのバックアップの関係では，要求水準は各社の提案によるという形になっておりまして，炉研はＣＰＵの二重化ということでしたが，富士建設工業においても同じようにＣＰＵの二重化をする

>炉研では触媒装置を設置する提案でしたが，富士建設工業の実施設計の中でもバグフィルターにプラス触媒装置を設置する計画

肝心の炉研の脱退理由は解らずだが、こういう資料が残ってるのはありがたい

94922020/04/21(火) 22:01:41.12ID:YN+iF6++

そもそも七十年～百年も生きてきた人を
一時間で灰にしようなんておかしいんです
だから私が「処理してるだけ」て言ってるんです
今現代の感覚でスピーディーにしろという感覚を
火葬に持ち込んじゃいけないんですよ
「個人がどうしても火葬にしろ」というなら
別でしょうがそんな人多くありません
土葬といわずとも遺体収蔵というのが
あってもいいでしょう

95922020/04/21(火) 22:15:44.15ID:YN+iF6++

遺体焼却処理施設で働く人はサイコパスみたいな方が向いてるんですかね…
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

96愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 22:16:04.31ID:qH2oUUnj

>>85

マイクロ波加熱は太陽築炉が1984年に特許取ってる
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S59-041710/7474C77F61AC8430E3B336D5A6C4EBD5FB7E8ADA27BB9B4ADFE7AB66ACBB97AF/11/ja

>燃焼装置にバーナーを用いた従来の火葬炉にマイクロ波加熱装置を装着し、外部加熱と同時に内部加熱を行ない、遺体に機械的操作を加えることなしに燃焼効率を向上させ、火葬時間の短縮を行うことのできる火葬炉を提供する

とりあえず特許押さえとこ的な内容で、本気度は無いね。
しかし、昔の火葬炉の特許あさると、中々奇天烈なのがあって興味深いよ。

97愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 22:24:20.40ID:YN+iF6++

台車の動作音もいまだうるさいですね
あれなんとかなりませんかね
「グ～ン」みたいな静かな音に
ならないですかね

98愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 22:41:02.61ID:qH2oUUnj

>昔の火葬炉の特許あさると、中々奇天烈なのがあって興味深い

いくつかピックアップすると、、

①　テレビカメラを備えた火葬炉　富士建設 1974年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S51-017375/6B6800EE0D50A40EF45F9110019A2242D97AC295651E8C0F4729E5CAB143552E/23/ja
>テレビカメラで撮影しテレビ受像機に映すことにより遺体焼却状態を遺族に見せる事が可能になり遺体の尊厳を100%保持される

②　炉の前方ではなく側方に前室　富士建設 1982年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S58-112827/EFAF8B5FA38ACBF3108DE0BF92DC2EDE2B4DD816C928DD2A87469BAA71881C7A/23/ja
→実現性は低いが、特許を押さえておく目的の考案かな。

99愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 22:51:01.89ID:qH2oUUnj

実用化されてない発明だが、興味深い実証があったりもするね

③　水噴射で台車冷却　宮本工業　1984年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S61-096316/5A83068BE85C27600D32CF118C654F9D3CF7B694134A877A20B22054F2A4E862/11/ja
・台車を火葬炉より引き出し自然冷却した場合、遺骨は軽く蓄熱されていないから、外気に触れて約５分で５０°Ｃぐらいにまで低下
・しかし台車は４３０°Ｃで加熱されており、１５分経ても３００℃程崖までに低下するもの
・台車を微風で冷却すると１５分ほどで約２４０℃にまで低下
・本発明の水噴霧では４３０℃の台車を７分以内で２００℃まで低下することが実証された

100愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 23:10:17.07ID:qH2oUUnj

前室が提案され始めた頃の特許。
前室無しの問題点についての説明が中々強烈。
棺の挿入時点で着火って本当にあった話なのかね…

宮本工業所　1977年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S52-073572/391866779CE58256BA876C46694EB7EB62905137247E9B632E3294C4EC1E1F41/11/ja
>遺族などが炉内を見た場合に、尊厳さが打ち消されて悪感を覚える
>連続して炉を使用する場合、炉内に未だ高温の熱が残っているため、棺を装入すると同時に煙が出始めて恰も地獄の様態を呈する

富士建設　1976年
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S51-125073/141102FDF4AC028B11F9062FC329EE143C498549C279D22A16E59A20BC44E3BE/23/ja
>扉を開けた際汚染した炉内が見えたり、お棺の挿入と共に着火されたり異様な熱気や悪臭を感じ、遺族に対し甚だしい不快感を与える

101愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 23:17:55.15ID:vHbI1b6P

>>98
炉の側方に前室を設けるのはスペースの制約で奥行きが足りない場合良さそうですね
そういえば逗子だったかどこかの施設で
前室の真上が炉になってるのがありましたね
リフトで上に上げて火葬するみたいでした

102862020/04/21(火) 23:23:54.96ID:c16vBw3B

>>91
> 飛行機は飛躍しすぎでしょう、飛行機だけに飛ぶ、なんてね笑

何がおかしいんだよ、馬鹿にしてんのか。全然飛躍してないし、まさかお前「飛行機は大量輸送機関だから省エネ」とか「飛行機の燃料はジェット燃料で灯油とは別」とか考えてる？
因みに羽田から伊丹までボーイング777が1回飛ぶのに約8000リットル必要。満員で乗客1人あたりのエネルギー効率は2人しか乗ってないレクサスLSと同じ位。全然省エネじゃない。
火葬とは比較にならない位ガス食い。

> 例えば８０ｋｇぐらいの故人を燃やすときそれと同じ重さの灯油が必要なんですよ？

一体平均45リットル必要だから、あながち間違いではないな。

> 茨城県あたりやってるみたいですね。土葬の会かイスラム教徒かな？

全部違う。

> 太陽光でも電気はできますよ？今は昔と違って発電効率もかなり上がってます
> 日本政府が甘いんですよ、資源乏しい
くせに長い間太陽光推進させなかった

何でか分かる？
(俺も原発は廃止の方向にすべきな考えだが)原子炉1基と同じ発電量を賄うのに、太陽電池や風力発電だとどれくらいスペースが必要か知ってる？
太陽電池だと愛知県とほぼ同じ面積、風力発電だと琵琶湖とほぼ同じ面積が必要だ。今は高性能なバッテリーがあるからまだいいが、少し前までだと太陽電池は電力需要が多い夜間に全く発電しなかった。
それを余裕を見越して太陽電池に置き換えたら、かなりの森林を伐採しなくてはならない。エコって一体何だ？って話だし、これからは復興していかなくてはならない林業も壊滅的になる。

> 今こそ自然エネルギーオンリーにしないとね

嬬恋村に地熱発電所造ろうとしたら、隣の草津町が猛反発した。温泉に影響が出るから、と。
本当に影響が出るかの調査すらやらせないのだからどうにもならない。
総論賛成は誰しもだろうけど、各論が身近になった場合に賛成できるかは当事者しかわからない。
車を電気自動車と燃料電池車だけにしろという話もそうで、将来的にはともかく、今すぐやったらガレージが月極駐車場で近所に水素スタンドがない人はどうなる？

> なるべく知られたくはないな、というのはあるんでしょう？

だからってわざわざ広報・宣伝しろ、というのもおかしな話。

103愛と死の名無しさん2020/04/21(火) 23:58:25.13ID:qH2oUUnj

>101

>前室の真上が炉になってるのがありましたね
>リフトで上に上げて火葬する

大変興味深いですね
以前似たような特許を見た覚えがあり、
設備面や安全性であまりに非現実的と感じたのですが、
実用化されていたとは非常に驚きです。

104942020/04/22(水) 00:10:29.36ID:Iva60vB/

飛行機は必要な物なんですよ、これは
飛行機は残念ながら薪で飛べないです
火葬なんて、何も灯油で燃やさず薪で火をくべたら
後はカマに酸素送ればすぐ燃えちゃいますよ
もっと燃やしたいですか？それならお酒禁止して
エタノール抜いてそれ使えばよろしんでは？
エタノールは健康に良くないですからね
ま、炉メーカーは石油業界とベッタリですから
２０年後も縁は切れなそうですが…

地熱は言ってないですが、波力発電がいいんですよ

ぶっちゃけ前室は不要です、台車もいらない
日野市火葬場見ると電動台車らしき
ものは置いてないですね

車を電気自動車と燃料電池車だけにしろとは
言ってないですよ、どちらかと言えば自分は
ガソリン車の方が好きですし、今はコロナの
影響でガソリン価格は下がってますがまた
いずれ上がるでしょうし、ＥＶならソーラー
電源で充電できるしいいと思います

1051042020/04/22(水) 00:18:23.00ID:Iva60vB/

「遺族などが炉内を見た場合に、尊厳さが打ち消されて悪感を覚える」
「テレビカメラで撮影しテレビ受像機に映すことにより遺体焼却状態を
遺族に見せる事が可能になり遺体の尊厳を１００%保持される」

炉内を見せた方がむしろ良いのでは？
オーブントースター式にすれば良いんです。
壁も撤去して炉の全体も遺族に見せれば良いんです。

106愛と死の名無しさん2020/04/22(水) 01:54:17.41ID:NIf7olHK

>>103
ダウンロード＆関連動画＞＞

この動画の冒頭に少し映るよ。
逗子市の誠行社斎場のもの。
リフト構造が少し見える。
種池式火葬炉と言うらしい。
敷地の関係で奥行きが取れないので、棺を入れるところを冷却スペースとし、その直上に主燃炉を設けてリフトで持ち上げて火葬、終了後はリフトを下げで冷却する。狭い敷地で前室を設ける工夫だね。

他には長野県の阿南斎場も同じ仕組みの炉になっている。
この2か所のほかにもあったら教えて欲しい。

あと変わった仕組みの火葬場とか。
例えば、ロストル炉に前室が付いているのは京都市中央斎場、かわさき北部斎苑、四ツ木斎場貴殯館とか。

1071012020/04/22(水) 06:28:33.62ID:dwy8gpAU

>>104
飛行機は必要な物なんですよ、これは

東京から見て離島みたく飛行機でしか行きようがない場所や、鉄道や船じゃ滅茶苦茶時間がかかる場所はともかく、大阪は必ずしも必要か？
山形なんか一旦はなくなり、内陸は新幹線、庄内は飛行機と棲み分けできたのに県が補助金出して復活させたから庄内から非難号々。

> お酒禁止してエタノール抜いてそれ使えばよろしんでは？
> エタノールは健康に良くないですからね

外出自粛の今、酒飲むなとかそういう話は控えるべきでは。

> 車を電気自動車と燃料電池車だけにしろとは
言ってないですよ

貴殿は言ってないが、環境保護主義者のかなり多くから聞かれる言い分。反論が「そんな場所に住んでるほうが悪い」。話にならん。

108愛と死の名無しさん2020/04/22(水) 11:16:30.57ID:2glWxK+R

>>91
1人辺りの火葬は35～55リットル位
今時80も使う炉はないだろなあ
後、体重も関係無いです、黄疸や目が落ちくぼむ様な人は小柄でも硬くて火が入らないけど大柄でも体内脂肪が多い人は燃料かなり少なかったりしますよ。

109東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/22(水) 19:50:30.76ID:50twKxb6

>>100
何かで戸田葬祭関係の人が、1炉辺りの火葬数の話しで、
炉自体は火葬数は上げられるけど、棺が燻り出すから出来ないというような事を読んだような。
ロストル式などで7回転とかしたら、そういう事もあるのかも。

110愛と死の名無しさん2020/04/22(水) 20:13:48.16ID:1fd75k+N

コロナで24時間以内に火葬、故人に会えない…懸念される「葬儀崩壊」
https://bunshun.jp/articles/-/37323

111東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/22(水) 20:53:44.92ID:50twKxb6

>>110
>感染死の場合は棺のフタが専用のテープで閉じられているので、顔を見ることはできません。
>原則として「棺のフタを開けること」自体が認められていないんです。

これどこのルールだろう

>葬儀社でも非透過性納体袋を1、2枚ストックしていれば問題ありませんでした。
>しかし、今の新型コロナの広がりを見ていると、今後「非透過性納体袋」が入手しにくくなる可能性が高く、
>不足品の対策は必須でしょう。

納体袋に納めるのは病院側でする筈で、葬儀屋が行う事じゃないと思うけど。
それに非透過性納体袋は新型インフルのストックが大量にあるのでは。

112愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 08:43:49.85ID:FRgwl29I

死因が肺炎ってのはよくあることなんだが、コロナ原因の肺炎かどうかわかってないらしい。
肺炎原因の死因が３倍増だってよ。

【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」とされている方が前年比で３倍に増えている」　死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師★6
http://2chb.net/r/newsplus/1587570571/

113愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 11:13:29.52ID:S/3AmEd+

実際高齢者の死亡診断書の多くがコロナ以前から肺炎だからなあ
混ざってるか混ざってないかわからんよ

114東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/23(木) 17:12:06.33ID:W93hXOZO

>>112
コロナ以前から顧客の死因の統計を取ってる葬儀屋というのも凄いね。
コロナ感染者の遺体の場合であればというとこで、
防護服を着て処置とあるけど、葬儀屋が処置しちゃダメなんじゃないかな。

インフルのガイドラインどころか、体液からも感染するエボラ出血熱など超危険な感染症も想定した、
一類感染症の遺体の取り扱いガイドラインでも、葬儀社など搬送には防護服は求めてないよね。

1151042020/04/23(木) 19:46:09.43ID:q9DbNhEz

大阪は飛行機で行くというのはおかしいと思いますね
そういう人もいますが、だったら新幹線のほうが
手荷物検査も必要ないでしょうし早く行けそうな…
今後はリニアもでてくるからもっと必要ないでしょう
まあ自分は九州も新幹線で行けるから飛行機は
必要無いんじゃ？と個人的には思いますが…
新幹線は北海道だと現時点では函館以外だとちょっと
難しいところですね、札幌まで行くでしょうけど

116愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 19:53:14.29ID:q9DbNhEz

自分だったら現代的な斎場で燃されるのは嫌ですね
「死んだら関係ない」と言われちゃうかもですけど
小屋みたいなところで薪くべて、というところでね
なんかフィジーみたいなとこではオープンというか
屋根しかついてないところで燃やすみたいですね？
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

117愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 21:27:30.85ID:je4Oc+rG

芸能界からまたコロナ犠牲者が…
岡江久美子さん63歳コロナ死　３日発熱６日に急変
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004230000290.html

ご冥福お祈りします

118愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 22:32:14.36ID:q9DbNhEz

最近某斎場に行ったんですけどで炉前で匂いが
しないと思ったら暖房？から匂いがしましたね
前にイギリスで炉の熱を暖房にするとか
ありましたけど日本もそうなってるんですかね？

119愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 22:34:22.21ID:je4Oc+rG

岡江久美子さん、夫・大和田獏との連絡は入院した６日のＬＩＮＥが最後　事務所関係者が明かす
https://hochi.news/articles/20200423-OHT1T50216.html

＞家族と岡江さんとの別れについて「荼毘（だび）に付され、自宅に戻ってくるのを待つと聞いております」と事務所関係者。

120愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 22:37:19.83ID:q9DbNhEz

そして残骨灰から業者が目の色変えて
貴金属を漁る…彼らはロクな死に方は
しないでしょうがね…

121愛と死の名無しさん2020/04/23(木) 22:51:38.71ID:je4Oc+rG

故人と対面可透明納体袋　金沢・西川善が開発
https://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2020041902100030.html

122愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 00:21:00.28ID:0W0AXjqU

かわさき北部斎苑って今でも前室付ロストル炉なの？
前に炉入れ換えた時に台車式になってないよね？
地元の人教えてください。

123愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 00:22:38.13ID:As25jNEB

岡江久美子はどこで火葬されるんだろ？

124愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 12:11:46.06ID:m+qIN5IG

>>123
新宿の病院→落合だった志村さんみたいに、病院に一番近い斎場になるのかな？

125愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 18:00:22.37ID:As25jNEB

大和田獏「久美子は今帰って参りました」遺骨を手に
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202004240000513.html
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

死後に亡骸と対面できたようだが
https://hochi.news/articles/20200423-OHT1T50320.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/04/24/kiji/20200423s00041000388000c.html
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/04/24/0013293607.shtml

126愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 21:19:59.76ID:9VCMYwbI

>>125
婆ちゃんがテレビでこの様子を見てて
「ずいぶん骨箱が大きいんじゃないかや？」って言ってたから
東日本の方では火葬した骨を残さず全部拾ってくるんだよって教えてあげたら
「ほーそれは知らなんだぁ」って驚いてた。

127愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 22:49:31.61ID:v2t9e3g8

全部拾ってはこれないでしょう
もしそうなら残骨灰なんて関東
の斎場では出ないはずだし

128愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 22:53:40.95ID:v2t9e3g8

>>124
東村山じゃないんですかね？

129愛と死の名無しさん2020/04/24(金) 23:00:35.18ID:aoYAv2Pd

遺骨が置き配状態で遺族に渡される
これは最高にきついなぁ
救急車で運ばれていった妻が戻ってきたときは
ドアを開けたら遺骨でポツンと地面に置かれてるんだもの

130東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/25(土) 02:18:15.81ID:7p+TjWra

家族は感染してるかも知れないので火葬場に来るなという事なのかね。
でも、家族は保健所の調査や経過観察が入ってるだろうし、場合によっては検査もしてるだろう。
一般の会葬者の方が危険だと思うけどね。

131愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 09:09:36.05ID:rvllmw0g

>>126
何処在住ですか？

132愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 09:10:29.98ID:rvllmw0g

>>129
きっついよなあ。。

133愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 09:23:21.81ID:334jPzSM

でも君らが火葬場の者ならコロナの遺族親族全部来て頂いて是非お骨上げを
て言えるかな？
まあ今はコロナ関係なく大量に来られたらそれはそれで怖いんだけど

134愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 09:50:03.32ID:Vva0cQO7

やめてほしいね、火葬場にドヤドヤと来るのは。
志村とか岡江さんみたいなやり方でいいんだよ、コロナは。
それぐらい厳しくやらないといつまでもコロナ長引くから。
人が群れると怖いんだぞ、ってのもっとみんなに知ってほしい。

135愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 10:21:40.02ID:kC7fB9Vq

東北地方みたいに
東京でも、先に火葬する骨葬にしたらいい。
その方が腐敗とか臭いとか気にしなくていい。

136愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 10:29:29.24ID:rvllmw0g

どう思う？

176 不要不急の名無しさん sage 2020/04/25(土) 09:50:25.17 ID:wEaRjNB60
>>44,65,81
老若男女、思い立ったら誰でも楽に逝ける「安楽死センター」を作ったらウケるかもな。

当然、諸外国から非難轟々されるから日本人限定が必須だが。
ポイントは健康な老若男女でも未成年でも無条件で逝けるってとこ。
これは絶対。

杉田水脈とか和田政宗が提案して橋下徹が乗っかればブレーク間違いなし。

137愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 10:31:11.79ID:rvllmw0g

>>135
荼毘ってから葬儀が今の流行りらしいね。
ってか、自宅葬儀が珍しくなったもんなあ。

138愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 14:12:50.82ID:Ncp3ju/7

ゴオォ…って音なんとかなりませんかねえ？
空気無理やり送り込むファンの音ですよね？
これ？酸素を自前で作ってスーッと窯に入れ
られればよく燃えるんじゃないですかね？
あと残骨灰も出さないようにしてほしいです

139愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 15:14:50.57ID:Ncp3ju/7

炉裏もこうやって窓があるといいですね…
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

下は占冠村火葬場ですがこれぐらい圧迫感のない
こじんまりしたのが関東にもあるといいですね
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

140愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 15:48:30.57ID:4V/PpHtu

随分古風な火葬場ですね、今時炉が1基で完全手動式かな　初めて見ましたな素直に感心

141愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 17:42:33.00ID:Rxw5MUN/

>>133-134
みんな分かってると思うよ
ただこの状況はきついという話

自分としては葬儀屋さんとかに何かプランとかを考えて欲しいなって思った
家族が望むのなら、TV電話機能とかで状況を見せてあげるとかね
喪主側は感染症であった家族の遺体や遺骨が粗末に扱われていないかとか
本当にこれは家族の遺骨なのかって思っても不思議はないと思うからね
ここはオタクと火葬関係者だけでなく葬儀関係者も見てるから

そういうことを既にやっててもオープンにすると
「火葬をネット中継するなんて」っていうやつが出てきそうだから
オープンにしてないだけかもしれないけど

142愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 21:05:13.53ID:452kvdok

昔は、炉前ホールから直に炉が見える、火の粉パチパチ、火葬後炉を開けたら悪臭　などの粗相があったのですが、今はもうなくなっているのですかね。

143愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 21:22:58.90ID:oUL3MOVh

>>139
灯油式ロータリーバーナーですな。

144愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 21:23:48.08ID:GyXlrBaz

岡江久美子さん遺骨玄関前に置かれ…大和田獏「こんな形の帰宅は本当に残念で、悔しくて、悲しいです」
https://hochi.news/articles/20200424-OHT1T50324.html

＞岡江さんはこの日の午後３時頃に荼毘に付され、午後５時２０分に都内の自宅に戻った。

145愛と死の名無しさん2020/04/25(土) 23:04:16.41ID:GyXlrBaz

俳優の和田周さん死去　81歳　新型コロナウイルス感染　大河「勝海舟」など出演　息子は脚本家・虚淵玄氏
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/04/25/kiji/20200425s00041000233000c.html

146愛と死の名無しさん2020/04/28(火) 02:56:25.21ID:Z6uhKEIB

【隠れコロナ】新型コロナ死亡者は報告数よりもっと多いのでは？　火葬場は満杯の状態 [ごまカンパチ★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587992528/

147愛と死の名無しさん2020/04/28(火) 15:42:24.31ID:8jJSlOWL

異国の地で死没??「無言の帰国」を支える人々
https://news.yahoo.co.jp/feature/1668

148愛と死の名無しさん2020/04/28(火) 21:02:22.34ID:dVEW6hbT

（ＩＤ非公開さん
以前は確かに希望者少ない職種でありましたが昨今では
超安定職にて希望者殺到の状況であります）

まあウソだってみんなわかってるんですがね…
屋根しかついてないところでオープンなとこで
焼けというならやりますがね…
なんでもハイテクに頼っちゃいけないんですよ

149愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 02:22:01.70ID:QgO46S/P

https://www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/koyata-iwasaki?mediatype=photography&phrase=koyata%20iwasaki&sort=mostpopular

リンク飛べるかな？
image素材サイトなんだけど、日本の某実業家の葬儀の様子
昭和20年の火葬場の画像とかあって興味深い

150東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/29(水) 02:49:46.49ID:GRzWiZu4

>>149
桐ケ谷斎場ですか。
位置関係がよく分からないんですけど、下の方の霊柩車と煙突が写ってる写真の奥の角が、今の北の角になるんですかね。

151愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 03:07:01.74ID:QgO46S/P

>>150
桐ケ谷ですね。
私は一度行っただけですから位置関係はよく分からないのですが

棺が納められてる炉だけ少し高さがあって
周囲がレンガ張りだから、一番高い炉なんでしょうね

152愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 03:50:06.08ID:smPhBrkz

>>149
火葬場の建物が外なんだけど戦後の焼け野原にあったの？
築地本願寺などは今も奇麗に残ってるけど。

153愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 06:47:39.88ID:v+PTKaKz

>>149
岩崎家って書いてあるけど三菱と関係あるのかな？

154愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 13:46:58.68ID:QgO46S/P

>>152
語学力あんまないけど、ざっと読むと
爆弾で炉と煙突以外焼失したっぽいね

終戦の年の桐ケ谷斎場って貴重だなと思って貼ってみた

>>153
弥太郎の息子
車の画像を見れば「MITSUBISHI」だらけじゃん

155愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 14:30:59.37ID:bf+F8s7s

岩崎家って一向宗なんだね。

156愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 15:48:40.99ID:QgO46S/P

https://meiji.filmarchives.jp/works/04.html

明治時代の男爵の葬儀の動画
大阪市立北斎場の前身・長柄葬儀所の煙突？らしきものもが最後に映ってる

煙突しかないから岩崎家の葬儀ほどの感動はないけど
明治の葬列動画は珍しいから貼ってみた

自粛で退屈してるオタクの方々のひまつぶしに

157東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/29(水) 16:55:09.75ID:GRzWiZu4

>>151
当時の火葬炉は、最上等、上等、中等、並等、だけど、
写真で使われてるのが最上等で両側が上等っぽい感じですね。
今の谷塚斎場と配置が似てる。
>>152
昭和20年5月25日の空襲で建物は焼失したけど、火葬炉や煙突や燃料庫は焼け残ったので、こんな感じでやってたみたいです。

158東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/29(水) 17:05:48.18ID:GRzWiZu4

>>156
明治45年ですか。
旧長柄葬儀所より前の頃なので、火葬場の煙突にしては立派過ぎるようにも見えるし。

159愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 17:50:26.41ID:QgO46S/P

>>158
やっぱり違いますかね。
明治にしては立派すぎるから？って書いたけど
訂正したほうがいいですね。

というわけで>>156の煙突は火葬場ではないかと
失礼しました

160東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/29(水) 18:21:40.45ID:GRzWiZu4

>>159
いや、火葬場かも知れないし分かんないです。
煙がチョロチョロ出てるみたい。
もし当時の長柄葬儀所が夜間火葬だったとすれば違うし、なかなか調べようがないと思います。

161愛と死の名無しさん2020/04/29(水) 20:46:15.84ID:QgO46S/P

>>160

長柄墓地時代も距離的には近いようですが煙突の長さまでは分かりませんね。
2：08のところを見ると煙突から煙が出てるけど
画面左からも黒煙は漂ってますしね
動画がどの位置からとったものかも分からないから検証難しいです

162東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/04/29(水) 23:20:19.69ID:GRzWiZu4

>>161
東京みたいに周りに工場や住宅が少しはあると思ったら何もないんですね。
何も無いから工場という事もないし夜間火葬という事はないのかな。
やっぱ火葬場なんですかね。

163愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 03:27:08.30ID:YKizeYVZ

>>161
何か大名行列のような葬式だな。
しかも周りにいるのが殆ど爺みたいな人ばっか。
明治時代の人ってかなり老けてたんだな。

164愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 11:53:17.65ID:qEQUBjoM

空襲で火葬場の建物が消失したのに
炉が無事だからとそのまま露天で営業というのもすごい話だな

165愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 12:04:14.79ID:VohHaPOl

このタイプ初めて見たのですが、炉研の前室付きでしょうか…？
ダウンロード＆関連動画＞＞

気になるのは、炉前→前室は手動(+電動)で押してますが、
前室→炉の移動は自動で自走でしょうか？
自動であれば台車と炉側で通信が必要だけど、
線も無ければ接触式のアタッチも見えないので無線通信…？

しかし前室にレールが無いと開放感がありますね

166愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 14:41:01.43ID:RdVE5Wic

大正区の小林斎場なんて清掃工場と間違えちゃいそうですね
それ以外は煙突時代の戸田斎場とか
久保山斎場とかもなんとなくそんな
風に見えますね
やっぱ「処理工場」なんですかね

167愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 15:12:08.14ID:RdVE5Wic

こういう部落の焼き場減ってるんですかね
焼きあがるまで時折見ながら横で新聞読んでる人いそう…
shimyuta.sakura.ne.jp/sblo_files/shimyuta/image/060330_20001.jpg

168愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 15:53:09.01ID:bveKrzFM

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169愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 16:22:51.70ID:zWg0Mdkt

>>149
築地本願寺に野外火葬場が付設してたの？

170愛と死の名無しさん2020/04/30(木) 16:24:01.55ID:zWg0Mdkt

ごめんなさい、よく読んでなかった。。

171愛と死の名無しさん2020/05/01(金) 02:35:08.43ID:rlQHULKL

>>163
調べてみたら、幕府が瓦解し
職を失った人が明治時代に葬儀屋を開業し
大名行列のような葬列を思いついたそうです。

172愛と死の名無しさん2020/05/04(月) 18:14:33.95ID:BTk9dc98

営業の連中が県越えてくるんだが、止めて欲しいわ。

173愛と死の名無しさん2020/05/05(火) 12:32:24.54ID:Ec7j7bsM

自粛中でGW中の火葬場に来る営業って何売る会社？

174愛と死の名無しさん2020/05/05(火) 22:34:08.33ID:dzGSHb5e

部落の焼き場潰しておいて
コロナで亡くなった人燃せなくて
「火葬場足りない」というのなら
なんとも皮肉な話ですね…

175愛と死の名無しさん2020/05/05(火) 22:38:29.34ID:dzGSHb5e

>>172
県を越えるなと国から言われてるこの時期に
来るなんてやっぱり火葬関係で儲けてる人は
まともじゃないですね…
>>173
炉メーカーじゃないですか？

176愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 16:37:57.33ID:lVk780JP

今日のTBSの昼おびでコロナ対応の火葬場職員のメールの紹介や火葬場について放送してたけど最後の方だったのでどんな内容だったか気になる。

177愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 19:21:52.65ID:KXPeK1nt

東京都で「不審死」が激増し火葬場が限界突破、千葉県にコロナ死者の受入要請
http://2chb.net/r/news/1588932980/

178愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 19:24:23.76ID:oPNVyD9F

【死者多数】東京都、なぜか死者が増加か？火葬場、受入れ対応しきれず！浦安市１３人受入れ [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1588931881/

179愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 21:14:56.15ID:501RPEcN

東博の高速炉でも追い付かないとは余程の事だな

180愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 23:41:42.18ID:AxrMjfE3

GW前だと23区は１日に落合2人、戸田2人、臨海1人、瑞江2人(？)の7人までしか対応してないみたい。
それ以外の火葬場は受け入れてないらしい。
民間だと日華2人、谷塚1人(？)らしいけど状況は変化するから。

181愛と死の名無しさん2020/05/08(金) 23:57:02.72ID:7A3tHAFb

今こそ　土葬場の復活を。
または
ロストルではなく台車式の普及を

182愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 11:19:52.48ID:TXA+VnH4

>>181
感染症に土葬は禁物です

183愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 12:36:34.06ID:SXzxUnl+

明治時代の日本における火葬場は江戸時代から続いた火葬寺の延長線上のものと明治時代に流行ったコレラ等の感染症対策のために造られたものがベースとなった
明治6年に火葬禁止令が出されるものの主に都市部で土葬のための墓地が足りなくなるなどの弊害が生じ火葬解禁の願いが相次ぐなか明治8年に火葬が再度解禁された
しかしその際火葬場は建設にあたり許可者が費用を支弁し独立採算制とすることという条件が付され相次いで民間の火葬場が建設された
後年、火葬場は基本的に自治体が建設すべしと方針がなされ自治体が既存の民営火葬場を買収し公営化したところもあったが主に23区内においてはそうはならず今でも民営火葬場が都民の火葬を担っている

184愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 14:09:47.65ID:HM/IsbDG

にわかには信じられないのですが
東京の火葬場はホテルのように見えます。

しかしながら、炉は棺を納めるときに、遺族から丸見えというのは本当ですか？

185愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 16:11:11.72ID:2TJjlBns

>>182
いや、今のハイテク斎場だと密閉された空間だから
ウイルスがこもりやすいですよ、無駄に広いし
施設の消毒にも時間がかかるでしょう
それこそ、吹きっさらしの炉しかない野焼き場の方が
ウイルスはこもらずにすむんじゃないですか？
こんな風な
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

186愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 16:15:31.94ID:2TJjlBns

>>176
コロナが落ち着いた後で
テレビ局が「コロナと闘った人々」みたいな
特集組んだらテレビでてほしいですね
どんな人なのか見たいし

187愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 17:13:37.58ID:YNSkwyYx

>>185
問題は火葬技術の継承ですな。
恐らくは殆どの簡易火葬場では平成30年間で技術が廃れたものと思われ。

188愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 18:31:17.75ID:TXA+VnH4

>>185
これでは逆に周囲に居る人にウイルスが飛散するよ
ハイテク炉は排気がニ次燃焼炉を通って完全燃焼された後バグフィルターを経て強制排気されるからむしろ安全でしょ

189愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 19:22:32.17ID:ZmD6T5mk

確か、昔欧州で第二期のペストの流行があった時
遺体を火葬して感染者減ったし閉鎖炉がなかった
時代だろうし野焼きでも平気じゃないですかね
今のハイテク斎場がいい、という人は
使ってもらって金が入る人たちだけですよ

190愛と死の名無しさん2020/05/09(土) 19:31:54.84ID:Xvzcv0cB

第159回　中世の黒死病はペストではなくウイルス出血熱
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/159.php

191東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/10(日) 23:43:07.50ID:TnAkh/6W

>>186
テレビは見てないけど、
葬儀屋も火葬場もハンセン病の頃から変わってないなというのが感想

192東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/11(月) 00:00:16.80ID:BSOeDaoV

>>176
youtubeにあったの見てみた。
腹立った。

その火葬場職員に対して。

193東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/11(月) 00:03:51.65ID:BSOeDaoV

ちゃんと貼れるかな。
ダウンロード＆関連動画＞＞

194愛と死の名無しさん2020/05/11(月) 01:12:24.45ID:2Y4Zs5AJ

『【名作】1970 ぼくたちの青春【平成三年放送】』

つべで見つけた。テレビドラマとしては稀代の名作だと思う。
出演者がみんな若いこと若いこと。

1:44:40～1:47:13　納棺・点火・煙
1;51:58～1:55:34　収骨

195愛と死の名無しさん2020/05/11(月) 03:34:12.18ID:h+j5FWzD

>>194
Bobby VintonのMr. Lonely懐かしいね。
それはそうとちぎれた足だけが焼け残ることはないしあんな風に残すこと自体難しいと思う。

196愛と死の名無しさん2020/05/11(月) 19:53:48.81ID:mmqsP8Pb

自宅待機中に暇だったので、ネット漁っていて見つけた。

Kokura Military Hospital Charnel grave & crematorium

http://mansell.com/pow_resources/camplists/fukuoka/moji_hospital/pic%20of%20charnel_crematory.html

このサイトは日本にあった捕虜収容所についてまとめたサイトのようで、
膨大な情報がまとめられている。他には写真はないものの、Shime-machi Crematorium
との記述もあって興味深い。

197愛と死の名無しさん2020/05/11(月) 23:34:35.10ID:nK6rwr5y

>>188
強制排気してるのは逆に危険では？
排気された空気は待合室の暖房で出てきますよ？最近では
完全に密室にして電熱で酸素送り込んで焼けばいいんです
前室不要です、オーブントースターみたいにすればいいし

198愛と死の名無しさん2020/05/11(月) 23:41:15.52ID:nK6rwr5y

>>181
土葬でなく遺体収蔵にすればいいのでは？立体的にですね
遺体を完全消毒した後でホルマリン溶液に漬け込み収蔵袋
に入れればウイルスは死滅しますからね
イタリアの立体墓地
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

199愛と死の名無しさん2020/05/12(火) 00:04:01.30ID:e7bvc2e1

まあ葬儀屋なんて自我の強い人はやらない方が無難です
遺族に怒らす事言ったおかげで底知れぬ恨みを持たれて
たまたま遺族の人が国の特権持った人とかでその葬儀屋
の人が生きたまま休業中の火葬場で焼かれるなんてある
かもしれないでしょうし

200愛と死の名無しさん2020/05/12(火) 00:12:48.41ID:jmZ0CwrD

それは普通に犯罪ですね

201愛と死の名無しさん2020/05/12(火) 09:21:14.97ID:qRKN26ds

【日本】ムスリム土葬困難、忍び寄る“葬儀崩壊”　「火葬は故人の侮辱」「感染者の土葬が認められなければ、国際問題に発展する」 ★5 [樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589240068/

202愛と死の名無しさん2020/05/12(火) 14:14:05.99ID:vdXWYRLx

>>200
日本は年間何名か行方不明者が出てますよ？
大抵権力者は都合の悪い人を消してますから
警察に圧力掛け捜査させないなんてざらです
去年の飯塚幸三の轢き逃げもみ消し事件もね
遺族の意見全然聞かない葬儀屋がいれば恨み
を買うのも仕方ないですよ、因果応報ですよ

203愛と死の名無しさん2020/05/13(水) 11:40:04.44ID:KqwrMYoT

ダウンロード＆関連動画＞＞

204愛と死の名無しさん2020/05/13(水) 14:23:14.46ID:/KCxgLPs

新型コロナ東京都内で感染死者の火葬千葉浦安市が受け入れ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200513/k10012428201000.html

205愛と死の名無しさん2020/05/13(水) 17:46:44.24ID:CoF3yFrs

53:27～
南多摩斎場
ダウンロード＆関連動画＞＞

206愛と死の名無しさん2020/05/13(水) 18:27:35.26ID:5Oj5QVdP

なんかリンクばっかりだね～
これ↓すごくいいよね。

【社会】通夜や葬儀、参列者減らし密集回避　近親者のみの葬儀を提案 [かわる★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589361768/

207愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 15:31:18.55ID:EIxsU8jH

>>205
これ台車動く音無音にできないかなあ…
あと炉がやっぱり「ゴ～」て音がするけど
これ空気送り込んでるからファンの音がするわけで
酸素注入なら音がしないはず、電気炉なら酸素注入で
無音になるはず

208愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 21:36:37.81ID:aVXZll8a

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200515/7000021135.html
NHKで里塚斎場の炉前が映りました
地元民ですが、やっぱり炉前の台車は感情的になりますね

209愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 22:10:54.95ID:/ZuR/j8+

【大阪】「ミイラにして」遺言は真実か?　墓の下掘ると本当に… [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1589546600/

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5H6SKKN5HPTFC00Q.html
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

210愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:09:50.90ID:rCTOkty4

未来少年コナン見てたら
インダストリアの扉は自動ドア
なんかハイテク火葬場のドア思い出した
なんでもハイテクに頼るのはいけない
強欲な怠け者が技術を導入すると
心無いものができてしまうという
戒めをしてるんじゃないかな
ハイハーバーに焼き場あったら
あんなんじゃなく炭焼き小屋に
似た煤けた鉄の扉なんでしょな
こういうの
【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

211愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:17:15.56ID:fHj5EtkP

徳島西火葬場
https://maps.app.goo.gl/JxsCn2PHzCEr1VVt5

212愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:23:46.72ID:/QBlt2UP

>>208
改めて見ると炉前ホール狭いな
台車の後方側に空間の余裕が無いね
大規模改修時に前室が付くと言われてたが、こりゃ無理なわけだ

213愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:24:53.37ID:rCTOkty4

>>211
建物が高いなあ
もう少し背低くできないもんかな

214愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:30:24.97ID:rCTOkty4

>>212
台車なしでいいんじゃ？
昔は大人たちで炉に入れてたし
亡くなった時ぐらい手をかけて
あげようよ、となんかふと思う
昔は炉の中が丸見えだったけど
なんとも思わなかった

215愛と死の名無しさん2020/05/15(金) 23:37:11.51ID:rCTOkty4

ハイテク火葬場横に窓付けないよね
天井に窓付けるとなんか逆に薄暗い
気味が悪い

216愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 00:02:29.05ID:Sa9AgH3t

以前から気になってたが、
台車無しで手で入れたらとか電気炉が良いとかハイテク斎場は心がこもってないとか、
理想を語りたいなら自身のブログにでも書いてくれ

実例を交えた具体的なやり取りに対して、変な方向性のレスを挟まないで欲しい

217愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 01:00:58.62ID:qvaRklzO

東京博善系の施設はどこも綺麗で豪華な雰囲気だけど
機材に関しては思いっきり旧式だよね
今時珍しい手押しの運搬台車だし
炉に収める時も手で押し込んでるし
なんと言っても炉が昔ながらのロストル式で入れる時に中が丸見え
炉から出す時も前室が無いから炉からダイレクトに引き出されて火の粉がまだくすぶってる事もあったりと
近代的な建物と釣り合ってない不思議な感じ

218愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 01:02:11.46ID:AxQJvzUz

>>214
ただ、終了後、炉を開けたらマッカな炎が見えたり、悪臭が漂ったりするのが不味いのでは？

219愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 01:03:12.24ID:AxQJvzUz

>>217
炉を開けたとき、臭いは大丈夫ですか？

220愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 08:32:12.05ID:+nFff6/N

三昧を「三味」と火葬炉の上部に書いてある古い廃火葬場の画像をアップしてるブログを以前みたが、筆者がそれを紹介してくれた地元のおじさんによると「臭くてたまらん」そうですね

221愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 11:46:46.17ID:hnJfAKj9

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-00000021-nkgendai-bus_all

きな臭い話だな

222東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/16(土) 12:09:02.25ID:+Y9AV6yP

>>208
>体に近づくことによる二次感染だということです。
>国のガイドラインやルールが明確に定められていないことから

新型コロナウイルスに関するQ&Aと新型インフルエンザ等対策ガイドラインで明確だと思うけど。
新型コロナより桁違いに危険な「一類感染症により死亡した患者の御遺体の火葬の取扱いについて」を」見ても、
「御遺体が非透過性納体袋に収容され納棺された状態で火葬炉に搬入してそのままの状態で火葬を完了する限りにおいては、
他の利用者の火葬場への入場を制限したり、他の御遺体の火葬を停止したりする等の措置を講ずる必要はないこと。」
となってるので、全身から出血して体液からも感染するようなエボラ出血熱などでも、非透過性納体袋に収容されていたら大きな危険はない事になるね。

厚労省のガイドラインや通知は、専門家の知見に基づいて作成されているはず。
また、役人の責任逃れも兼ねて、相当安全を見越したものになってると思う。
葬儀屋も火葬場の対応は一類感染症以上の対応をしてるように見える。
葬儀屋も火葬場が、独自に専門家の知見に基づいてやるには良いと思うけど、
もし素人の判断で過剰にやっているとすると、ハンセン病の時と同じように差別や偏見を作る事にしかならない。

223東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/16(土) 12:16:31.03ID:+Y9AV6yP

>>221
>その僧侶から櫻井文雄氏が８４年に株式を買い取り、
>翌８５年に６割の株式を握って子会社に組み入れた。

増資したもんだと思ってたけど、その記事を読むと宇都宮家から買い取ったように見えるけど本当なん？
増資して廣済堂が引き受けて、その金で全火葬場の改築をしたと思い込んでたけど。

224東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/05/16(土) 13:30:05.33ID:+Y9AV6yP

そういえば、インフルエンザなどのウイルス性肺炎の場合は、葬儀屋や火葬場はどのような対応をしてたんだろう。

225愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 17:14:53.81ID:T17XCDTo

>>214
悪臭って思ったんだけど、あれ灯油の臭いでは？
すごい昔の煉瓦造りで炉全体が見えるロストル式
でも煙突に煙を送らず炉を密閉して電気で熱して
酸素送り込めば火が付く

226愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 17:29:10.05ID:T17XCDTo

>>216
ん？別に理想じゃないんじゃ？
ただ遺族の心情を汲んで作るのはそんな難しくない
遺族に圧迫感を与えないようにするだけ
しかもハイテク火葬炉１基１億円もかかる
なぜそんなかかるのか？灯油使うから
火の制御はコントロールが難しく
安価な電子装置では制御できない
そのお金は？税金ですよ？
これなら昔の炉に中に電熱線仕込めば
５００万～１０００万円で済む
儲けたい側から見れば買えというだろうけど

227愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 17:44:18.68ID:T17XCDTo

>>216
それは君が勝手に方向性決めてるだけでは？
不満なら業者以外書き込み禁止のスレ立てしてね

228愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 17:57:10.68ID:T17XCDTo

http://www.alphashipnavi.jp/kasousen/cost.html

229愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 17:59:54.33ID:hnJfAKj9

>>226
おまえ生活保護で税金払ってないだろw

230愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 18:12:01.54ID:T17XCDTo

>>229
別に生活保護貰ってないけど？でなきゃ車乗ってないよ？
税金を払ってるからエライみたいな流れは、何だそれ？
いかに税金を逃れるか、あるいは他人のお金で
税金を払わせるみたいに、少しアタマを働かせな
あるいは払ってしまった税金をどうやって
他人からどうやってかすめとろうか考えないと
ここは火葬以外の話はするのはやめときな

231愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 18:54:25.37ID:hnJfAKj9

>>230
無理をするな
空想で車を運転しているんだろw
平日の昼間から書き込んでいるおまえが労働者なわけないだろw
おまえの思い込みの激しさ、妄想、他人のことを聞かないという精神病のかたまりみたいな奴がテレワークできる会社にいるわけないし、サービス業なんかはもっと勤まらない
働いているといっても精神障害者の作業所だろw
おまえの妄想が科学スレではスレ違いなんだよ

232愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 19:01:36.57ID:T17XCDTo

きったねえツラした凡人の相手するのは疲れる
即答できないのもいろいろ考えてたんだろ、
遅いんだよ、それでこの程度かよ…呆れる…
まあ自分も１７年物のボロ車乗ってるが
今後もいろいろ考えてここに書いていくから
嫌なら流してくれりゃそれでいい

233愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 19:07:09.90ID:T17XCDTo

拾ってきた文章で人を凹まそうなんて無理
話は戻るが部落の焼き場だけは潰そうとか考えるのは
やめろってことだ、他スレで具体的に部落の焼き場が
どことか聞いてきたけそんなもん自分で調べろよ

234愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 19:12:36.01ID:hnJfAKj9

>>232
妄想が酷いですね
17年落ちの車も嘘だと思いますがそろそろ病院に行って頭の薬をもらった方がいいですよ
本当ならそんな車に乗っていて上級気取りとは爆笑です
これからも遊ばせてもらうのでよろしく

ところで厚木市は住み心地良いですか
引っ越しを考えていましてね

235愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 19:17:16.30ID:T17XCDTo

>>234
どこかは教えねえけど
厚木市は住んでねえぞ？なんで？
知ってどうするん？

236愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 19:32:31.38ID:hnJfAKj9

>>235
神奈川の地理に詳しそうだったからさ
県央の某市に通っているのでね
引っ越したらこのスレじゃ無くて直接おまえの話を聞いてみたいもんだぜ
おまえの思想には興味がある

俺もスレ違いだからここで消える
じゃあな

237愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 20:26:26.21ID:Sa9AgH3t

>煙突に煙を送らず炉を密閉して電気で熱して酸素送り込めば火が付く

酸素の供給で完全燃焼は出来ると仮定しても
無機物の過熱じゃあるまい、ガスが必ず出るので密閉は無理と解らんかね

>しかもハイテク火葬炉１基１億円もかかる
>そのお金は？税金ですよ？
>昔の炉に中に電熱線仕込めば５００万～１０００万円で済む

電気化した際の受電設備の増強費用はどうなってる？　
あと、炉本体にしか頭が回ってない様だが、
耐震面やバリアフリー等で建物自体の更新が必要→昔の炉は使いまわせない　とか
そういった事情は考慮した？

税金面云々言うなら、火葬場新設時の意見公募で自分のアイデアを述れば？
なぜ君の言う電気炉関連の話が実現しないのか、実務者からの回答で納得できるでしょう

238愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 20:39:57.20ID:T17XCDTo

石油産業

239愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 21:37:54.98ID:F1irmQsv

>>224
佐藤葬祭さんに訊いてみるのはどうだろう？
https://peing.net/ja/satonobuaki

火葬に酸素など21％あれば十分だろう
高濃度酸素使用は「火気のないところで使用」という原則があるのだがそれは無視？

炉に毎分何リットルの酸素のみを流せば音がしないというのだろうか
酸素10L/minで流しても結構うるさいのに
そもそもエアーを送り込むのは風圧的に炭化したものを除去して
排気をしやすくするという目的は無視？電気炉ならOKなの？
スペアリブを電気オーブンや電子レンジで長時間加熱しても白骨だけ残せるか
自宅で実験したらいいんじゃないかな
家族に怒られても責任は持てんが

反ハイテク氏の好きそうなポツンと一軒家的な火葬場で火葬できるほどの電気設備を備えて
500～1000万円では到底無理。費用の桁が違う。
とりあえず工業簿記から勉強したほうが良いのでは

240愛と死の名無しさん2020/05/16(土) 21:49:07.95ID:/TlShquq

>>211
火葬場に犬いるｗ

241愛と死の名無しさん2020/05/24(日) 23:58:14.59ID:ufZi/0o1

麻生一族、葬祭・火葬事業を手掛ける子会社をもつ企業の筆頭株主になる [256556981]
http://2chb.net/r/poverty/1590310274/

242愛と死の名無しさん2020/05/29(金) 20:30:49.35ID:Gdf13+PQ

やっちゃったな、これ一番やっちゃいけないやつだ。

【大阪】遺体取り違えて火葬、通夜や葬儀できず　和泉市 [Lv][HP][MP][★]
http://2chb.net/r/newsplus/1590750608/

243愛と死の名無しさん2020/05/29(金) 22:45:49.78ID:+M9Z/MvG

>>242
これはおかしいな
火葬する前に最後の対面で棺の蓋を開けて遺族が顔を見るだろ
他人の遺体なのに誰も気付かないなんて考えられないが

244愛と死の名無しさん2020/05/29(金) 23:35:38.19ID:BUC1iJJl

そんな事は、ないよ。
不詳さん、立会無し、誰だか分からない状態の目張り棺
の様な遺体と
取り違えて、
先焼きしたら、ありえる
ここ10年、この手の事案は
ほぼ、こんな理由。

大手など、件数が、多い所は
担当が、途中で代わったりするから
この手事件は、昔からある。

噂では、葬儀代無料＋多額の慰謝料で
手打ち。

245愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 07:48:24.39ID:4Dhiez60

>>243
最寄りの火葬場は到着すると最期対面の窓開けすら出来ずに
即炉へ投入してお焼香だな
告別室があってお別れができる火葬場がうらやましい

246愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 09:40:33.03ID:jTVtENeX

引導場ないの？

247愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 12:49:38.77ID:R7SQGVcb

あの忙しいので有名な東京博善の火葬場でさえ
炉前で「最後のお別れです」って言って蓋を開けて顔を拝ませてくれるぞ

248愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 16:45:09.67ID:R2qa4JTk

>>245
おまけに炉を開けたら悪臭が漂ってきたら、二重苦だな

249愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 16:46:21.32ID:R2qa4JTk

おまけに最近は　遺骨を置き配などという大粗相もあるしな、

250愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 22:23:22.46ID:gktfVf1z

前川國男氏が手掛けた弘前市斎場、驚く程モダンで1983年竣工なのに古さを感じない
同じ頃に建てられた他の火葬場は果たしてどうだろうか…

【三昧】火葬の科学～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

彫刻作品の様に立体的な炉前の化粧板が荘厳で、
もし一般的な平面の大理石板だったら古臭く感じるかも

こういう立体的な化粧板の斎場、他にもあるかな？

251愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 22:34:18.42ID:R7SQGVcb

>>250
ナイトキャバレーかと思ったｗ

252愛と死の名無しさん2020/05/30(土) 23:16:12.16ID:CoHaQ1wm

>>245
大阪はそうだね
火葬場での窓を開けての最後のお別れは禁止
混雑しているから？なのか何故かまではしらん

だから斎場でのお別れが顔をみる最後

253愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 05:53:39.39ID:1mWRrtuM

>>250
火葬場に見えない凄さがある、てか天才だなこの前川國男氏

254愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 08:33:52.61ID:2y89MAnR

>>250
調べてみたけど予約すれば普通に見学できるらしいね
いつか見に行きたい

255愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 13:29:46.02ID:rVsZxEeJ

>>250
華美じゃないが荘厳さがあっていいね
検索してみたら、昼間の様子も炉体上部のあかりとり的な窓からの光が
壁の曲面で柔らかく反射して、ちょっと北欧的な感じがする
収骨室もわびさびを感じる

炉前の雰囲気、実家の玄関に似てるけどｗ
斎場では見たことがないな

256愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 18:31:53.24ID:gCKn8v4u

火葬場の炉前は平面にして炉部分だけ奥まっている造りが多いね
いわき市の南清苑は隣が気にならないように炉の横部分を盛り上げているけど、これでも弘前市ほどではないか

http://www.fuji-kasouro.co.jp/topics/public/detail/ID/46/td//c/1.html

257愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 19:43:38.01ID:MDAOfOCu

>>256
これはまた、美術館か何かと勘違いしそうだね

258愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 19:48:17.66ID:gCKn8v4u

>>257
美術館といえはこちらなんかも

河北斎場
https://www.town.tsubata.ishikawa.jp/soshiki/seikatsukankyou/dog_bochi.html

塩尻市斎場
https://www.city.shiojiri.lg.jp/smph/shisetsu/siojirisisaijou/saizyoannnai.html

259愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 19:58:13.08ID:rVsZxEeJ

塩尻は高原教会みたいだね
炉前でドレスとタキシード着たカップルがいても
違和感が無さそうなレベル

260愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 20:05:58.13ID:eLcTS8+5

>>259
中も外もまんま教会建築だな
炉の上の壁に十字架付けたらこのまま教会として使えるレベル

261愛と死の名無しさん2020/05/31(日) 20:12:53.74ID:gCKn8v4u

火葬場で結婚式もできれば冠婚葬祭施設がまとめられて効率的ではある
各務原市では斎場でコンサートしているし、ワンチャンあるかもw

262愛と死の名無しさん2020/06/01(月) 08:26:28.84ID:Vhfv+Mit

>>252
いつからそうなったの？
実祖母のとき（瓜破斎場1994年）は炉前でチラっとあけて本当に最後に顔見れたよ
だから、一昨年に奈良で付き添ったとき、炉前で開けないのが「？」となった。
言ったら見れるだろうけど、申し出なければそのまま、って流れに全国的になってるの？

263愛と死の名無しさん2020/06/01(月) 20:59:42.69ID:TvfzOsWV

>>262
大阪市が火葬場でいつから窓を開けて最後のお見送りをできなくしたのかまではわからない
そうしょっちゅう葬式に参加するわけじゃないから
ただ、2018年には、葬儀場の方で、大阪市の規定により火葬場でお顔を見てのお別れはできませんので、
こちらでのお別れが最後になります…と丁寧に案内があった

何でかも不明

264愛と死の名無しさん2020/06/01(月) 23:31:21.16ID:OpiDEIq6

東博を見習えと言いたい
初めて行く人は唖然とする忙しさで
炉前ホールは複数の家族がひしめいていて
こっちで炉に収めてる横で焼き上がった受け皿を引き出したり別の炉では掃除したりしてるし混沌とはまさにこの事
なのにちゃんと蓋を開けて顔を拝ませてくれた

265愛と死の名無しさん2020/06/02(火) 03:12:23.10ID:hB3XFwuZ

>>263
うわーめんどくさいなそれ。今はそんなことになってるのか。
現場原則じゃなくて上からの規定なのか。ちょっとありえん
だれも異議を言わないのかな。
もちろん早く死んでほしくなんてないけど、人間だからいずれ死ぬ母は大阪市民だし

266愛と死の名無しさん2020/06/02(火) 10:12:00.60ID:DuyYEMvn

大阪だからせっかちな地域性に合わせてるのかと。
運営としても早く回したいだろうし。

267愛と死の名無しさん2020/06/02(火) 14:21:17.08ID:hI71jB5G

忙しさは悲しみを感じないで済むからいいんじゃない？
急かされたほうがいいんだね。

268愛と死の名無しさん2020/06/02(火) 22:27:48.69ID:U9i+/sG2

確かに静かで荘厳な雰囲気よりも
人が大勢いてまるで繁盛してるラーメン屋の如くワサワサと活気があって賑やかな雰囲気の方が悲しみが紛れて良いな

269愛と死の名無しさん2020/06/02(火) 23:00:58.59ID:XxakfPOb

名古屋の八事も斎場でお別れなしだよ
葬儀会館で「火葬場ではお顔は見れません
ここが最後です」って言われた

斎場で車から柩を下す→移動用台車→台車へ移動したけど
どれも高さをダウンできないタイプだから「なるほど」と思った
棺の窓を開けても足台がないと覗き込めない高さだった
お別れスペースも時間もないしねー

270愛と死の名無しさん2020/06/03(水) 09:23:27.84ID:rvGqSETu

>>266
大阪の人間だけど、さすがにそういう紋切型のイメージで語っちゃいかんと思う
仮にそれ(気風的問題)なら、「もっと早くから」「大阪だけで」そうなってるはずだし。
269読んでても、全国多発的な流れではと感じる。

271愛と死の名無しさん2020/06/03(水) 14:12:43.89ID:BPWJjp+1

>>264
それもどうかと思う
東京の東博さん混雑している中でテキパキしているようで気がまぎれるかもしれないけど
できれば隣の人とかち合わないとかしてもらった方がいい
最後のお別れをしているときとか収骨しているときに隣の人が炉出ししているとか嫌だよね…

>>263の大阪市のとある斎場、収骨の際にはまるで病院の会計や薬局待ちのように待合室で番号で呼ばれ、
たくさんの炉がある共通の炉前ホールに呼ばれてはいる方式だった
たまたまなのかもしれないけど、最後のお別れ、収骨等が他の人とかち合わない為の、
火葬場でのふたを開けての最後のお別れのお断りなら、それも一つの方法じゃないかと思う

収骨の際、すでに収骨ホールに炉出しされていて、台車の上に骨はそのままで、
上に収骨用の台と骨壺が置かれている状態だった

前室や炉からの炉出しのシーン等も見たくないという人も遺族感情からすると多いと思う
前室がある火葬場だと、ゴミや燃え残りを取り除いたりとある程度整骨しているんだろうか？

東博のロストル式は、前室がないから怖いよね…何が出てくるかわからない

静岡の斎場だと、炉前ホールに台車ごと出すのではなく、前室から横に骨だけ出して、
小さな収骨用の専用カートみたいなのに骨だけ移した状態で、別の扉から前室に出てくるというか呼ばれた時には出て待っている状態
遺族感情からすると、台車の上に人型になって、燃え残り等整骨されているのか等と心配しながらする収骨と比べれば
かなり心情的に楽で助かった記憶がある
これからの収骨はこの方式になるのかな…できれば焼いた後の焼けただれた台車すらみたくない

炉に納棺する際も、火葬場に到着した時から専用の台車で棺ごと運んで、
炉前ホールでお別れの後、運搬台車ごと前室に入っていき炉内台車に収める方式だったと思う
炉内台車を炉前ホールに出さずに済むし、運搬台車に目が行って、
前室の中にある炉内台車がほとんど目に触れないのも遺族的にはかなり楽だった
洗浄してあってもどうしても焼けただれた炉内台車がもろに見える形で棺を載せるのはつらい
特に五徳は焼けただれているので

>>269-270
269の名古屋の八事は設備過少で日本一混雑している火葬場で有名
全国多発的な流れでもない気がする

272愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 11:35:43.82ID:R+kG0m42

瑞江葬儀所のGoogleレビュー
https://goo.gl/maps/Q8LCeeTL2cDQEEhP9

先日祖母の葬儀にて、こちらを利用しましたが他の方が書かれている通りシステムが最悪でした。

立ち会える遺族の人数制限（5人まで）や、
棺が謎のガラス越しの小部屋に移動され、そこで最後のお別れとなり、
後は火葬場なので触らないでくださいとアナウンスがありました。
あの謎のガラスの空間はなんなんでしょうか。意味不明です。

そして何より棺を火葬に入れる際に、力任せに投げるような動作で入れられ、そのまま凄い勢いで奥に行って終わりでした。
そのやり方にただただ驚きました。
他の火葬場では自動で動いたり、手動でもゆっくり丁寧な対応してくれるところが多い中、本当に最後の故人とのお別れなのにあの入れ方はありえません。
あんな投げるような入れ方をしなければ奥に入らない作りがどうかしていると思いました。

そして骨も粉々になっていたり、他では喉仏、頭、など色々説明がありましたがそういった説明は全くなく、「入れ歯のワイヤーはどうされますか？！」とだけ大きい声で確認されました。
とても配慮に欠ける火葬場で最後の最後なのに残念でならないです。

二度と利用したくありません。

273愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 14:00:04.17ID:H6DdHW75

>>271下
では、貴殿の個人的印象ではどのように捉えてます？火葬場マニアとして。

こちらはビギナーなんで、一マニアの見解としてご教示願いたいです。
（煙のサイトが消えてから年単位でスレに来てませんでした）
たまたま炉前の話が出てたので久しぶりに書き込みました。
最初に書いた奈良で立ち会った人には言ってませんが、
自分の母のときは、やはり炉前で一瞬でも顔を見たいものです。

274愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 14:01:00.08ID:H6DdHW75

↑
見解をというのは、全国的にどうなのか(過去と現況と)、という件です

275愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 15:10:32.66ID:BfmyyCyo

>>250
どこの博物館だ

276愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 15:27:20.39ID:G6NJBXdg

公営、無料火葬にサービスを
期待するのはダメ

277愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 15:54:53.81ID:pokT/sU1

瑞江は平気で煙出す所だよね。

278愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 19:57:02.03ID:PrKdfQWD

>>272
台車のローラーに油差した方が良いよ
それかもしかしたらローラーすら付いてないのかな
投げるような力任せな入れ方をしないとだめということはその可能性もあるな

279愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 22:36:42.01ID:b5VlJ0dp

ロストル式の火葬炉って勢いつけて入れる場合が多いよね。

280愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 23:07:40.28ID:c2K79mHR

>>279
東博はロストルだけどゆっくり押し入れてくれる
あそこは一見雑然としているようで
ちゃんと要所要所のツボは押さえていて
参列者を不愉快にさせる事は無かったな

281愛と死の名無しさん2020/06/04(木) 23:16:38.90ID:zsTOu4E/

嫌なら死ななきゃいい

282愛と死の名無しさん2020/06/06(土) 17:34:34.73ID:K29dOgZA

思考停止
死ね

283愛と死の名無しさん2020/06/06(土) 22:18:18.05ID:i5M/Q6Dx

>>280
東博の何処ですか？

何年も前だけど町屋の特別室使った時は混んでてうちの火葬が終わって炉から出してる時に次の人が後ろで待ってて骨の説明や炉の掃除やらで人がいっぱいで今で言う密の状態だった。
これじゃあ最上等のが部屋が広くて良かったかもって親戚みんなが言ってた。

284愛と死の名無しさん2020/06/06(土) 23:28:08.50ID:8v230pU8

【インド】首都の火葬場、まきで遺体燃やすコロナ死者増で対応追い付かず [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591453011/

285愛と死の名無しさん2020/06/10(水) 13:28:54.84ID:qj3hTEk3

【大分】ムスリム向けの土葬墓地、日出町に整備計画　実現すれば九州初 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1591756103/

286愛と死の名無しさん2020/06/11(木) 17:36:34.20ID:METjtHEC

>>250
弘前市斎場もいいけど
青森の火葬場では「鶴田町火葬場」が好き。

287愛と死の名無しさん2020/06/12(金) 21:52:56.38ID:Qc5Z+J69

>>285外国人に譲歩するなよ土地の無駄

288愛と死の名無しさん2020/06/16(火) 10:13:26.92ID:z36XuoBy

火葬場の思い出
http://2chb.net/r/news/1592263296/

289愛と死の名無しさん2020/06/16(火) 10:46:36.42ID:NdUzDkt5

昭和の昔、母の叔母が亡くなり宮城松島へ
大叔母の自宅から出棺して乗用車分乗で峠道を通り山中へ
そして畳敷きの平屋建てに俺を含めた幼い子供たちが入れられ、遠い親戚と思われるセーラー服を着た中学生の知らないお姉さんが俺たち子供の世話をしてくれた
ジュースやせんべいなどお菓子がたくさんあった
そして母達大人は再び乗用車に乗って峠道を登っていった
1時間くらい経ったんだろうか？
母達が戻ってきて皆で大叔母の自宅に戻り解散

いま思えば母達の戻りが早過ぎたし、収骨した形跡もないし、坊さんは居たけどお寺と墓には行かなかった

恐らく、当時の宮城松島は薪や木炭などを使った旧式の火葬炉で時間がかかるから一夜明けた翌日、代表者たちが収骨して納骨するのだろうか
今となっては確かめる術なし

290愛と死の名無しさん2020/06/19(金) 00:00:56.42ID:bYfP3CZk

火葬場の思い出
http://2chb.net/r/news/1592263296/

まだやってるぞ

291愛と死の名無しさん2020/06/19(金) 11:00:29.82ID:df+kE/mh

>>289
薪って戦前か

292愛と死の名無しさん2020/06/19(金) 19:10:44.43ID:/LH9E9sZ

いまでも稼働してるサンマイは木炭、薪、藁を使ってるところもあるんじゃね？
問題は火葬技術の継承だが

293愛と死の名無しさん2020/06/20(土) 12:31:49.92ID:5tF3NwwW

>>292
ダイオキシン等の環境問題もあるから
今後はどこも廃止の方向に向かうものと思われます

294愛と死の名無しさん2020/06/21(日) 12:39:21.76ID:JghZrXJ2

火葬場建て替え…思わぬ余波　葬儀・告別式の時間早まる炉前室の「個室化」で

https://www.muromin.jp/news.php?id=6463

炉数減らして2炉に1室の告別室が良からぬ方向に影響が出たな
告別室個別化が最近の傾向だが上手くいかないこともあるんだな

295愛と死の名無しさん2020/06/21(日) 15:07:31.82ID:iLQkTkPa

炉前ごと全部仕切って個室化してしまうから非効率になるんだよな
別個に告別室と収骨室を何室か作って
炉前ホールは全部ぶち抜いて広くした方が効率的なんだけどな

296愛と死の名無しさん2020/06/23(火) 19:56:39.28ID:pBdPsoEA

越谷市火葬場は平面で完結してきれいな雰囲気だったな
都会の前室が並ぶ風景と違い別れは個別の部屋になっていた
老朽化と越谷レイクタウン開発のため移転することになるも反対運動で施工まで大変だったそうだ

297愛と死の名無しさん2020/06/23(火) 20:00:40.58ID:DWizWfDX

札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検

札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が書類送検
されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、それに
40代の薬剤助手の3人です。30代の薬剤師は道に報告する麻薬受渡届で虚偽の届け出をした疑いで、
また50代の薬剤師は麻薬の帳簿と在庫が合わないことに気づいたにも関わらず薬剤助手と共謀して帳簿に
虚偽の記入をした疑いなどが持たれています。
ダウンロード＆関連動画＞＞

298愛と死の名無しさん2020/06/23(火) 20:03:05.80ID:pBdPsoEA

越谷市火葬場の様子が公式に出ていた
http://www.miyamoto-k.co.jp/product/env/furnace_f04.html

299愛と死の名無しさん2020/06/23(火) 22:36:43.91ID:JzqcAJLa

>>298
宮本工業の炉だね
炉体をパネルで囲ってスマートな外観にしてる
太陽は蛍光イエローで明るい雰囲気を醸し出してるし
各メーカーデザインにも凝りだしてるな
富士は昔ながらの無骨なデザインだけどあくまでも性能重視という考え方なのか
各メーカー思想にこだわりがあって面白い

300愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 12:18:13.69ID:SFhb+kMr

>>299
炉体パネルやたら大きいが、2炉1パネルなのかな

301愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 12:56:37.09ID:s9l09O7a

>>300
そうだね
あれだと炉裏がスッキリしていいな
炉前の写真を見ても二基ごとに並んでるみたいだし間違いない
炉前も最近流行の隠蔽パネルで炉扉を隠すタイプだから
閉じてあると写真のように左側の炉がまるで無いみたいだ
全てのパネルを閉じると何の場所かすら分からないだろうな

302愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 13:59:36.87ID:1+gk5uwl

旧越谷火葬場は典型的な煙突から煙の出るものだった
武蔵野線からもよく見えていたと思う

303愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 14:08:21.55ID:1+gk5uwl

富士の火葬炉を見ていたら札幌市山口斎場は29基とある
炉前のホールが長そうだ
http://www.fuji-kasouro.co.jp/topics/public/detail/ID/1/c/2/

304東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/06/24(水) 16:55:49.59ID:HJEHYplY

越谷の炉室は、既存の火葬炉2基をパネルで囲った感じ。
再燃焼炉が手前に出てるのからパネルはかなり手前にあって、パネル扉を開けて1歩か2歩入ったとこに炉がある。
パネル扉は開けっ放しで運用してるんだとは思うけど、ちょっと使い難そうに思う。
大阪の枚方市は、大阪支社が独自に設計したカバーが付いてるらしいけど、使い易いようにかなり考えて作ったとは聞いた。

そもそも太陽がカバーを付け始めたのは、場合によっては遺族が炉室に入る事も考慮したからだと思う。
それならデザイン性やカバーは合理的だけど、
一般人が炉室に入らない前提なら、カバーは邪魔なだけで必要ないのでわ。

305愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 23:34:36.29ID:s9l09O7a

>>304
一般人が立ち入るとなるとやはり炉体はスマートなデザインの方がウケが良いでしょうね
メカおたくの自分としては機械も配管類もむき出しで色も地味な富士の炉がたまりませんがｗ
あと宮本の新しいロゴマークなんですが
何となくユニクロのマークみたいですねｗ
あれが炉体に貼ってあると何となく違和感が…

306愛と死の名無しさん2020/06/24(水) 23:43:47.05ID:akR4qu8t

コモンテックスも武骨系かな

307愛と死の名無しさん2020/06/25(木) 11:13:34.72ID:bXVIiya6

麻生一族企業、東京の火葬を牛耳る葬儀社買収か　いったいどういうことなんです？ [928194223]
http://2chb.net/r/poverty/1593011391/

308愛と死の名無しさん2020/07/03(金) 13:24:01.37ID:F87G9k7L

東京で火葬場不足が深刻化し他県に遺体を大量輸送！厚労省｢元々足りなかった。コロナは無関係｣ [743191609]
http://2chb.net/r/poverty/1593681130/

309愛と死の名無しさん2020/07/04(土) 15:43:15.40ID:gM4wWJkG

人吉葬斎場は無事なのだろうか

310愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 01:57:25.80ID:SG8h+9Fn

http://m.v.qq.com/page/l/0/4/l0948ri0394.html

ちうごくのとある火葬動画。
多分施設による差が大きいんだろうけど、火がついたまま出して遺族に見せるオペレーション。
火がついたまんま上にリフトするの、何か意味あるのかなこれ…

311東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/07/06(月) 02:58:17.80ID:PG0drOHs

>>310
布にまいてるのは消毒液かと思ったら燃え上がらないように水をかけてるのねｗ
まだ燃えてる途中に冷却するのが常態化してるんだと思う。
こっちだと、ちゃんと消えてから冷却してる。
動画始まる前にちょっと広告が長いけど
https://v.youku.com/v_show/id_XMzY0MDkxNjEyNA==.html

312愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 11:12:58.49ID:RNKkQvuu

今週の土曜日にやる世にも奇妙な物語の「燃えない親父」が楽しみだ。

313愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 12:49:12.01ID:WBxuqtLs

>>312
撮影現場はどこだろう…

314愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 12:50:19.64ID:WBxuqtLs

>>312

撮影とはいえ五徳の上に寝るのは何か嫌だよな

315愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 12:53:18.12ID:WBxuqtLs

>>314
これね
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcR5v8fKQeyc-NlJ16Y6hvOuiWUpzBvFsja_sA&usqp=CAU

316愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 13:06:38.74ID:t9k9vLSC

町屋じゃないか？

317愛と死の名無しさん2020/07/06(月) 13:07:55.25ID:t9k9vLSC

この場面は、違うけど
かなり前に撮影してた。

318愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 00:02:36.98ID:sjrcGn2o

コードブルーの嫌な兄ちゃんの親父役の人か、しかし面白そうだ。

319愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 09:19:42.53ID:v4tMhFAZ

ゴトクの上に直接寝たら痛いだろう

320愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 10:05:53.86ID:sjrcGn2o

ドラマ撮影とは言え火葬場で遊んじゃダメだろ。

321愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 13:23:32.74ID:pimfNuCT

この役者さん
撮影で炉の中にも入れられちゃったのかな

322愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 14:09:38.07ID:4GVZeZ5n

五徳や台車の煤け具合が何ともリアルだなあ
本物っぽく見える
台車式だから東京博善他、民営の火葬場ではないな

323東博君 ◆TKTgvMKYyU 2020/07/07(火) 14:21:40.05ID:Np2omTUU

何で五徳の上に寝るの？
と思ったら、棺などは焼けて遺体だけ全く焼けないで出てきたという設定なのね。
富士建の使い古した五徳という感じだけど、せめて新品にして上げたら良かったのにｗ
リアルな雰囲気を出す為にわざと使い古したの使ったのかな。

324愛と死の名無しさん2020/07/07(火) 20:48:16.57ID:tEC2dOKa

九州の水害は相当酷い状態だ
まずは被害に遭われた方々にはお見舞い申し上げたい

死者が60人近く出ている
夏場だから早く火葬したいだろうが人吉球磨広域行政組合の施設だけでは間に合わないだろう
それぞれ、
人吉葬斎場4基
免田葬斎場3基
水上葬斎場2基
の火葬炉があるが施設へ行く道路も土砂崩れや落橋等で不通のところもありそうだ

熊本県の地域防災計画の手筈に従って今頃火葬場の手配をしているだろうがきちんと機能して欲しいと願う

【三昧】火葬の科学 ～三十四番炉～【火葬場 YouTube動画>7本 ->画像>17枚

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