>>18
走ったよ。序盤から遅れて気づいたら居なかったからDNFだと思う。 ギリギリって感じか
欲を言えばあと15秒全体的に欲しかったかなと思う
ここから1ヶ月でそのレベル+10秒に上げていけるか
西山がしっかり走れてるの分かったし満足かな
大森が出て来たのも嬉しい
夏の行方不明状態の時はこんなことになるとは思ってもいなかった
ギリギリ29分きれないのが小笹っちっぽい。
でも28分台の力あること見せられたな
大森が上がってきたのも嬉しい
今回の結果だと
大森、田上、野口はメンバー入り確定かなー
小笹山本中村
相澤今西
西山吉川田中大森
鈴木
こうか？
>>28
それはすごい思った笑 小笹ぽいし東洋ぽい 奏太は箱根に間に合わなかったとしてもしっかり治して欲しいな
来年駅伝皆勤してくれたら良い
駅伝と各種大会の結果的に
山本小笹中村拳
相澤今西
西山吉川田上田中野口
鈴木
まではエントリー確実かな？
今日の結果で
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―大森
控えは
山口土壁定方野口田上浅井
10区は野口の可能性もある
残念ながら奏太と大澤は来年度頑張って欲しい
いや、むしろ今日走ってないのが山候補の可能性高いから、田中、大澤が本命なのでは。
４年 修二 小笹 中村拳
３年 相澤 今西 奏太 土壁
２年 西山 吉川 田中 大森 田上 野口 大澤 浅井
１年 鈴木
16人はこうかな
奏太大澤あたりダメなら山口定方
大森は最初から苦しそうで集団最後尾だったけど、徐々に上がって来てのPBだから殻破った感じがする。
兎にも角にも2年世代次第だよな
上級生の山本小笹中村相澤今西は確実に走ってくれそうだし
>>25
情報っていうか神奈川スレにそのような書き込みがあった
373 名前：スポーツ好きさん[] 投稿日：2018/12/01(土) 22:37:12.92 ID:RVn/XFCk
花尾くんも
東洋の関係者と喋ってたけど、喋るのくらいタダなんだから接触してくれ >>37
定方はオールラウンダーだから入りそうな気がする。山口は4年枠があるか。
いずれにせよ、前大会よりは層が厚くなったね。あとはベストオーダーが組めるかどうか。 大森は来年のトラックシーズンで28分台狙って欲しいな
ハーフはもし箱根走らなかったなら丸亀あたりの走り易いコースで走らせて欲しい
山下りは全日本以降走っていない今西が一番手だろうけど、去年に引き続き平国大からレースに出てない大澤もあるかもね
明日は5000 走れば蝦夷森が復帰レースかな
東洋現役新入生（予想）は
42組児玉
40組前田木本
39組及川
38組柏
37組長尾
34組板倉
31組石川藤城
28組大西
27組蝦夷森吉田
26組松島八重樫山本瑛
出走予定です
児玉の13分台前田木本及川の一桁台期待してます
>>41
ここに嘘書くとは思えないし接触はしてたっぽいな
とにかく花尾くんの獲得に力を入れて欲しいね 酒井監督が５区と６区は72分台、58分台を
望んでいるから田中、今西で間違いない。
今西は平地なら小笹と一緒に今日走っていた
はず。大澤は下りの控えかな。田中が登れな
い場合は山本修が任されるだろう。西山も１
区でほぼ当確。あとの懸念は奏太だけど、
これはもう出ないと思っていた方がいいし、
野口、浅井でも代わりは務まる。
西山はさすがの貫禄で28分台を出せたので箱根も万全でいけるね！
奏太は箱根本の記事や監督の全日本後に箱根には間に合うというコメントから、この1週間で故障が無ければメンバー入り、そして走る事も可能と思う。
奏太がもし10日にエントリーされてたらどういう扱いとみれるだろうか
>>49
回復途中 間に合えば使うし間に合わなければ使わない 小笹、修二、拳梧
相澤、今西
西山、𠮷川、田中
鈴木
は怪我なければ確実
残り1枠
大森、野口はアピール成功、定方、浅井はアピール失敗、奏太、大澤は謎って感じか？
もう16人入りの見極めできてる選手はレース出す必要ないから出てないだけの可能性はあるよな
実際走り見てない外部としては心配になるが
チームエントリー楽しみだわ
今回の記録会の意図はなんだったんだろ
16人のメンバー選考はもちろんだが
1区の選考を西山か小笹で考えてたのかもね
4年 山本修 小笹 中村拳 山口
3年 相澤 今西 定方 土壁
2年 西山 吉川 田中 野口 大森 大澤 田上
1年 鈴木
こんな感じか？メンバー16人は現状
浅井 渡邊は今回厳しいかもな
この中でオーダー組むなら
西山ー相澤ー山本修ー小笹ー田中
今西ー吉川ー大森or野口ー鈴木ー中村拳かな
吉川か山本修復路に回せる余裕出来たら良いがやっぱり青学の方が分があるな現状
>>54
なるほど
１区の選考はあるかもしれない
ただ、小笹１区は似合わないんだよなあ
追う展開で効果がある選手だから
とはいえ、西山を重要区間に残すために
無難に主将の小笹に任せる可能性はあるな。 >>55
渡邉はメンバー入りはすると思う
走ることが絶望的な状況でない限りは 小笹の1区はないなー
青学に勝つなら4区まで常に青学にリードしてる展開じゃないと厳しいし、1区で30秒差ついた時点で終わり
やっぱ西山にかけるしかない
奏太は16人に入って来そうだよな
監督も箱根には間に合うって言ってるし
走るかは当日までわからんと思うけど
奏太が走れる場合
鈴木―相澤―小笹―西山―修二
今西―吉川－奏太―中村拳―野口
田中の成長は認めるが、１回竹石に追いつかれると差をつけられる一方だろうし、
６区でさらに差をつけられあとは儀式になる
それを防ぐには修二しかいないし、修二で負ければ仕方ない
でも奏太が無理なら山は田中しかないだろうし、その可能性が高いだろうな
>>62
これなら西山と鈴木は逆の方がいい
あと吉川と小笹交代で、往路で差をつけて、復路は先頭効果で逃げ切る方が勝ち目はあると思う >>60
だよね
1区はなんとしても青学の前にいないといけない
展開的にも西山しかいないと思うよ
青学もそこを予想してるだろうし誰をぶつけてくるかってところだけど、橋詰か吉田圭あたり使ってきそう 青学箱根本だけ見ると
吉田圭ー森田ー橋詰ー吉田祐ー竹石
小野田ー林ー鈴木ー岩見ー梶谷とかになるのかな
>>63
１区鈴木は半分ギャンブルだけど、西山後ろに回せるならこれも面白いのかなと
３区吉川もいいんだけど、昨年同様６区でひっくり返されたとき、７区で追いあげられるのは吉川かなと
それでも８，９，１０区は怪しいんだけども >>66
でも西山は追う展開になった時やっぱ怖いなー
集団の方が得意そうだし、1区で使うのが一番安心かなー >>62
鈴木はスタミナはあるけど瞬発力勝負は苦手そうで1区向きではなく復路で地元の9区を走らせてあげたい。
小笹も往路を走るなら3区よりは距離が違うけど1年で走った4区かな。蔵王坊平クロカン優勝の力が一番活かせそう。
故障明けで暑さに弱い奏太にタフな8区は厳しい。走るなら1区かな。
修二は復路で林にぶつけたい。小笹が往路なら副将の修二が復路だとバランスも良いし。
奏太ー相澤ー西山ー小笹ー田中龍
今西ー修二ー吉川ー鈴木ー中村拳 奏太の起用はないと思うわ
口町もぶっつけだったけど全カレまでは走れてたし
>>69
同感。夏合宿や全カレまでは普通に走ってた口町と、関東カレ以降行方不明で合宿も思うように参加できてない奏太を同列に語ることはできない。
今回出てれば可能性あったけど、流石に準備不足すぎる。 全日本みても、追う展開だと主力も80%くらいしか力出せないし、今年みたいに1区から先頭で行くしかないと思うが。
先手をとる展開じゃないと厳しいけど、前回のようなリードを奪うのは難しいのもまた事実。酒井監督もそれは認識してる。
選手も言ってるけど、前回の往路みたいに原監督の予想を超える走りをしないと勝てないということなのだろう。
まあ、今回は勝てたらすごいってくらいで
見ていたほうがいいね。青学は失敗する
選手が少ないけど、本番は何があるかわからないし。ちなみに72分を想定する５区に修二はないよ。田中でいくに違いない。
昨日の動画見たけど、田上と野口は終始引っ張り合いながらいいレースしてた。特に田上は東洋の選手にしては珍しくスプリント効くね。
西山は最後まで同じリズムで淡々とという感じで、小笹は積極的に前に出てて良かった。大森は中盤に単独走の時間ができてしまったのがもったいなかった。
奏太が走れないなら修二を5区にするだけの余裕はなさそうだよなあ
今西以外の6区58分台がいれば今西を平地に回せるから奏太の穴はまだ何とかなるが
58分台なんかそうは出えへんねんな
これまでに何人が58分台で走ったか調べたら
ようわかる。
少なくとも東洋には。。。
今西は可能性あると思うけど、全日本メンバー以外なら59分前半で良しとしとかな
竹石ー田中で75秒
小野田ー誰かで75秒は織り込んで
望むべきやろな
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―野口
山口定方土壁大森田上浅井
10区は野口大森田上の中で調子の良い選手を起用しそう
今回の区間配置は読みやすいと思う
修二の5区はもうないでしょう。
近年の結果見ても3区は超重要。1区の人選が悩ましく、去年みたいな抜け出しは期待できないことを考えると、1区で出遅れた場合、3区で青学より前にいないと青学に勝てない。
青学の3区はおそらく橋詰か鈴木あたりの実力者が配置されるだろうから、修二クラスでなければ秋山に離された2年と同じ結果になる。
奏太は故障再発で大澤は怪我と考えた方が良いかもね
この二人は力あるから来年度頑張って欲しい
>>79
1区はそこまで差がつかないし2区もエース同士だから大した差がつかないからね
3区は選手層がもろに出る区間で去年は東洋と青学がエースを置いて後ろに1分以上差をつけてたし今年も修二が3区でいいと思うわ 奏太の秘密兵器説をまだ信じたい。
口町のように3区投入。
昨年の全日本のように相澤、奏太のタスキリレーでトップを快走して欲しい。
そのために1区は西山。
そして修二を復路の勝負区間で起用。
7区か8区。
みんなの調子が良ければ勝負区間は8区。
西山ー相澤ー奏太ー吉川ー田中
今西ー小笹ー修二ー鈴木ー中村拳
このベストメンバー、この配置で
青学とのガチバトルが見たいなー。
福岡国際マラソンスタートしたね
勇馬にはMGC決めてほしいな
渡邊はもう無理だって
しかも往路起用とか勝負を捨てに行ってるようなもん
>>85
別にそう決めつける必要はないだろう
現状厳しいのはわかるけど、箱根本見てもまだ可能性はあるし、渡邉の復活を信じるファンがいたっていいだろ >>83
奏太復調でこのオーダー組めたらマジで強い
山次第で優勝わんちゃんあるかも >>88
それは多分ないねー
下りになるとやっぱ全日本終わってから山籠りしてずっと練習するだろうし、まだまともに走れていない奏太を下りで使うのは、よっぽど適正がない限り無いと思うよ
今西以外で下りの可能性があるのは、大澤、田上あたりじゃないか？ 奏太は実際のところ練習にも出てないの？
そこまでの情報持ってるなら無理だという意見もわかるけどさ
奏太は走れるなら1区が良いのでは。
上手くいけば抜け出せるし、遅れてもそこそこに抑えられそう。暑さの心配も少ない。
練習に出てないって情報がないにしろ練習に出てるって情報もないし、現に試合には出てないわけだからかなり厳しいと思うけどね～～
>>89
そうか、大澤が日下並みで走れたら今西平地で勝負手に使いたいね 他選手の手が当たって悠太のドリンクがテーブルから落ちて悠太は給水取れなかったが、高久が自分のを悠太にあげてた
こういうの見ると良いな～と思うよね
>>96
越川みたいに給水まとめて薙ぎ倒す奴もいるからな
東洋が優勝した全日本1区の給水回し飲みは良かったな
ついでに4区では久保田の給水手渡しを櫻岡が拒否するのも面白かった 勇馬も調子良さそう！
35キロからの7キロが課題だけど、今回は今までの倍以上の40キロ走をしてきたらしいから楽しみ。
監督の前で勇馬、悠太の二人が優勝争いをしてくれたら泣ける。
高久も諦めず頑張れ！
GMOの橋本って名前見覚えあるなーと思ったらあの橋本君かw
勇馬めっちゃ出たそうだけど出たらまた最後落ちそうｗ
>>103
野村がラストで心を突き放し堀が追いついてきたところで橋本を置き去りに >>106
ワザとじゃ無いだろうが下田と湊谷は越川が給水なぎ倒したから給水できなかった
そういうのがあるから給水は無理してでも最初に取らないと
弾馬みたいな給水で気を取られてるランナーの隙を突いてスパート掛けるのも戦略
勇馬は途中トップでもガッツポーズはやめろよ 「元学生駅伝エース服部勇馬
恩師の前でトップの走り」
画面に出てる文も良いねー！
窪田と久保田との差が付いたな
この二人には勝てなかったのにね
東洋が日本人ワンツー。
さすが社会人でも強くなる東洋。
勇馬、大迫を越えろ！
35キロ過ぎてからペースアップは凄いな。
東京五輪も見えてきた！
勇馬やった！おめでとう。
勇馬は在学中からマラソン取り組んできてたし、監督の前で悠太とワンツーでこれ以上嬉しいことはない。
勇馬 箱根二区二年連続区間賞
悠太 箱根三区二年連続区間賞
修二 箱根三区二年連続区間賞（予定）
悠太以外の大砲今一つだったからこの結果は嬉しい
柏原啓太コースにならなくて良かった
序盤の気温の高さ考えると、悠太の記録も充分好記録なんだけどな。勇馬が異次元だった、おめでとう！
勇馬おめでとう
40キロ走を倍に増やした効果あったね
悠太はもう一回調子合わせて勝負して欲しい。
もっとやれる
>>126
悠太は冬男だからな
東洋時代も箱根以外はそんな大したことなかった 悠太は9月まで練習積めないでこれだからこれから怪我しなけりゃ
十分大迫や勇馬井上と勝負できる
卒業後も活躍できるのが東洋の強さだね
酒井さんの指導は素晴らしい
いずれは修二も相澤もマラソンで悠太勇馬に続いて欲しいね
悠太も怪我してこれなら東京は期待できるな
暑さもこなせるのがわかったし
トップランナーだけはすごいね。
現役の学生であのレベルまで行くのはいないだろうな。
悠太は先週の駅伝予選もイマイチだったし、調子上がってないんだろうな
それでも日本人2位だからさすがだけど
やはり大砲をモノにするのはウチの強み
そのままその代の学生界のエースゆくゆくは日本を代表する選手になっていくが
中間層の底上げが上手くできていない
酒井さんだけじゃ見切れてないんじゃと思ってしまう
柏原がコーチとして帰って来てそういう中間層の指導やって欲しいわ
勇馬はまだ余裕があって伸びる余地がかなりありそうで本当に楽しみ！悠太、大迫、井上とガチ勝負できそう。
また、一緒にマラソンに取り組んできた監督が一番嬉しいと思う。
監督を呼んでくれた粋な計らいをしたテレ朝にも感謝。箱根にも大きな追い風になるよ！
神野くん2:19:28かー
ケニアまで行ったのに厳しいな
青学は箱根止まりかなあ
悠太はニューイヤーどうするんだろう？東京に向けて調整して欲しいな
勇馬すごいな。
アフリカンに勝ったのが価値がある。
勇馬は高校、大学、社会人でトップレベルなのが凄いな
久保田は社会人で消えたし悠太は高校時代は大したことなかった
勇馬おめでとう！
初マラソンの失敗から着実に課題を克服しながらここまで来た所が勇馬の強さだと思うわ
後輩達も刺激受けてるだろうな
元々悠太より勇馬の方がマラソン適性高いと思ったからこの結果は驚きではない
悠太も30キロ以上走らないという練習は見直した方が良いんじゃないかな？
勇馬おめでとう！あんなに喜びを爆発させてる姿初めてみた
悠太もお疲れ様！次の東京マラソン楽しみにしてる
OBの活躍はうれしいね
高久もおつかれ！
東洋OBがみんな元気そうでよかったよ
悠太も東京、遅くともMGCまでには上がって来るでしょう。悪い時でも園田辺りを抑えて勝てる時点で相当強い。
勇馬→福岡マラソン優勝
弾馬→日本選手権5000m優勝
現最強兄弟
タイムも良かったけど、優勝したってことがかなりポイント高い
終始トップに付いて真っ向勝負に打ち勝てる日本人はそうそういないぞ
後半で14:40なんて大迫でもキツいレベルだわ
>>156
すまん、言い方がわかりにくかったな
夏のレース（9月のMGCレース）は自分は合わないし消耗するから、その後の冬シーズンの結果で拾われる方で目指すって言ってた 箱根のせいで日本マラソン弱い説は、完全に絶滅しました。
日下、福岡欠場してたんだね
久しぶりに走ってるとこ見たかったな～
奏太の秘密兵器説をまだ信じたい。
口町のように3区投入。
昨年の全日本のように相澤、奏太のタスキリレーでトップを快走して欲しい。
そのために1区は西山。
そして修二を復路の勝負区間で起用。
7区か8区。
みんなの調子が良ければ勝負区間は8区。
西山ー相澤ー奏太ー吉川ー田中
今西ー小笹ー修二ー鈴木ー中村拳
このベストメンバー、この配置で
青学とのガチバトルが見たいなー。
渡辺奏太って調子いいときあった？
なんか毎回ケガしてるイメージしかないんだが、、
もう奏太抜きで考えよ？
西山→相澤→鈴木→小笹→田中
今西→修二→吉川→拳梧→野口
鈴木、小笹に往路託して。復路は逃げるも追うもできる修二と吉川で近ければ２分差までを目安にすればいけるっしょ。んで大森、大澤で58分行けるんなら今西3区で鈴木を9区、拳梧10区で良いっしょ。
観戦できなかったけど涙出てきた。本当に勇馬おめでとう！今日の日体大、箱根と後輩たちも続いてほしいな
悠太と勇馬の間の世代である田口・高久には頑張って欲しい
>>162
トップレベルだろ
あの世代は層が厚すぎるがな 勇馬の好走何よりも嬉しい！華のあるゴールシーン鳥肌たった！
勇馬おめでとう
給水での高久→悠太もあったし、酒井監督がゲストだし、東洋ファンは見所沢山あったね
高校時代に関してはトップレベルではない
将来性はともかく持ちタイムよりも弱く、ロードだと定方、延藤、佐久間、大津よりも下といわれてた
啓太に関しては間違いなくトップクラスだったが
佐久長聖のペース走についていけないようじゃ松島八重樫山本瑛はまだまだまだまだだな
OBネタといえば柏原さんも川口マラソンでゲストランナーやってたらしいね
蝦夷森組2位だし復帰戦なら悪くないな
ここから継続して練習できたら来年は戦力になりそうだね
>>173
悠太は5000で世代11位のタイム
これだけで十分トップレベル 高久、日下、啓太あたりもMGC出れれば嬉しいんだけどなぁ。
児玉前田木本及川は記録期待できる組ででる予定 長尾柏も登録されてる
>>158
正直その心構えだったらオリンピックは出ない方がいいと思うわ
オリンピックの方が断然暑いだろうし 大沼何でこんな早い組で走ったんだろう
せっかく来たんだから良い組で走れば良かったのに
>>188
悠太はあまり熱心に東京五輪目指してる感じしないんだよね
まぁ普段からのらりくらりっていうタイプだけど
レースをこなして、記録出して、勝って行った先にあったら出られるもの、みたいな
本番から逆算してどうこうとかそこまで考えてないような >>155
今回の福岡は第102回日本選手権男子マラソンだから、勇馬は日本選手権優勝者 吉川が仲良い選手に挙げてた青学鶴貝は調子上がらなすぎるな
彼はこのままだと選手引退なのか
柏木も14.29だしより柏木と柏の区別つきにくくなった
長尾はインハイ前からずっと調子が上がらずだからなぁ
涼しくなればと思ってたけど、駅伝もボロボロだったし…
及川ベストに近いタイムだし復活したな
もっと後の組ならPBも狙えてたと思うけど、これはしょうがない
>>157
シカゴ大迫 ５kごとラップ
1453-1519-1456-1444-1527-1428-1431-1443-651 及川、大沼は都大路あるから十分だけど、前田はPB出して欲しかった。
浦上康信は障害者年金の不正受給を
している息子を市役所に裏口入職さ
せるため、市会議員に600万渡した！
これを邪魔されたと腹を立て、浦上知視達
を使い、コネ採用された公務員たちに散々
危険を煽り立てて味方につけて2チャンネル等々に誹謗中傷の書き込みをしまくりです！
浦上康信一家は無線歴40年で盗聴や盗撮は
お手の物！窃盗も繰り返して犯しています！
埼玉栄の久保田と外大西の山田に記録会に出て欲しいんだけど出ないな
長尾は不調の原因がわかってたら良いんだけど心配だな
日体大来年のルーキーはやや低調な感じだな
都大路組は調整だろうがそうじゃない連中は条件も良かったんだしもうちょいやれたはず
木本はスポ推じゃなかったから受験の影響もあったかもな
ロード強いしもう一度引き締めてコンディション上げて欲しい
古川も甲佐でイマイチだったし収穫は児玉のベスト更新くらいかな
古川も県予選はまずまずだったけど最近少し落ちてるんだよな
期待の戦力だし入学までにしっかり練習して来て欲しいな
山田は都大路ないし最後の日体大に招待できないもんかね
来年は児玉を筆頭に及川、前田の10秒台と楽しみだな
あとは30秒台でも近畿駅伝1区区間の山田とか、今日10秒台の農大二の小林と同タイムで関東駅伝6区区間賞の久保田も実力あるから1年目から出てきそう
とりあえずは怪我せずにやってくれればいいよ。入学前から過度に期待する必要はない
去年よりは楽しみが多くていいね！蝦夷森の復帰も嬉しい
勇馬優勝の流れを受けて箱根も優勝狙って欲しい
将来マラソンで活躍したい高校生は是非東洋に入って欲しいね
実業団で活躍するのも大変だけど、悠太、勇馬が卒業後に活躍してくれて嬉しいね
報知の記事酒井監督の勇馬と悠太に対するコメント良かった
勇馬は負けは強くなる最大のチャンスを体現してる選手だよな
ところで昨日も今日も監督日体大にいたらしい
柏原に憧れ数々の有力部員が入ったように、悠太や勇馬に憧れ、また強い部員が入ってくるだろう。
願わくば今度は修二や相澤にそういった存在になってもらいたいね。
児玉とかでてるし見にきたのかな 福岡にいたのに忙しい人だな
>>231
まあそれもあるけど、高2の勧誘だろうな 箱根本買ったんだけど
田中のライバルの相手は修二なんだね。
やっぱり山で負けたくないってのが
やる気がひしひしと伝わってきて嬉しい
>>228
解説して、とんぼ返りしてたのかよ。
すごいな。 大沼は調整で走ったのかな
レースの動画見たがゴール後もかなり余裕がありそうだった タイムも14:36で悪くないし
酒井さん今日の内に福岡から日体大まで行ったの？
今goingで勇馬出てたわ。高久もちょっと出て嬉しい
石川が出て来て欲しいねー
那須との相性は抜群だし、高久みたいになって欲しい
勇馬ですら箱根で誉められたことはないって、酒井さん本当に厳しいんだな。
だからこそ強い選手が生まれるんだろう。
ただ下層中堅層の中には着いてけない選手もいるだろうから、引き上げられるようなコーチが欲しいな。
東洋は良くも悪くもストイックだから入ってみてついていけない人は出てくる。こればっかりはしょうがないね
東洋長距離史上で総合最強は間違いなく勇馬だけど、意外にも箱根は通過点と考えていたんだな
大学時代から、タフな条件なら柏原、タイムなら設楽兄弟、一時期を切り取った強さなら弾馬とバランスは取れてるな
相澤と修二が後継になれるかどうか
吉川が先にマラソンで結果を出すかもだけど
来年の新入生が判明してきたけどこれからは、牛久をどうしていくかでかなり変わってきそう
>>241
高校時代何度も見てるが高久までは無理だと思う >>201
25キロから35キロの10キロが28分代って半端ないな 今日合宿終わってると知りつつ富津岬までウォーキングして来た
やっぱ東洋はいなかった(´･ω･｀)
代わりに他大のジャージとのぼり見て帰ってきたわ
あんな色んな大学が一緒に合宿してて気にならんのかな
Nスタ見たけど以前ニューイヤー駅伝用に作られた三男とのエピソードVTRと、今の男子マラソン界についてって感じ
三男くんとの話を過去に見てるなら逃しても惜しくはない内容
各局勇馬の愛称プリンスを紹介してるんだけど極一部の陸上関係者に言われてた、と今回出てきただけで全然浸透してないよねｗ
イケメンだし穏やかな人柄で○○王子とか言われてもおかしくないタイプではあるけどさー
勇馬のダブル給水で中身がピュッって飛び出していたので
エロ妄想する女子多そう
スポトウ遅いな。監督忙し過ぎてコメント取れなかった？
>>255
長い間行方不明だったから心配してたけど、まずまずの走りでよかった。後ろの組で引っ張ってもらえば30台ではこれそうだったね。 >>253
勇馬特集は朝の特ダネでもやってたよ！
在学中に監督と二人三脚でマラソン練習に取り組む姿が出て来た。
勇馬は走力だけじゃなく人柄が本当に良いんだよね。主将になって部内の無駄な上下関係のしきたりを無くして風通しを良くしたり、勇馬のお陰で東洋のイメージが明るく良くなったと思う。
修二、相澤、西山、吉川達も身近にとても良いお手本がいるから、勇馬の様に走力も人格も一流になって欲しい。 悠太と勇馬は大学でかぶってるけど、そんなに親しくはないのかな？
結構悠太のコメントもよそよそしいというか、大学の後輩に向けてって感じではなかったし
悠太はいつもあんな感じでは
試合前は悠太と一緒に走るのは安心感があるって言ってたし普通に先輩後輩だと思う
試合後にはお前強いなと言われたらしい
>>259
そうだね
常に引っ張ってたし、このまま怪我せず練習つめれば来年は期待できそう 蝦夷森 鈴木 あと1人って出てくれば取り敢えず一年世代はもう十分な気がする
スカウト自体があんまりな世代やし一個下が有望選手多いしね
インスタの写真アップされてる
チームの雰囲気良いね！
格好つけてる人いるw
>>252
内容ありがと！それなら逃して大丈夫だったな。
プリンスは無いよな。どうせ瀬古とか、オッサン世代が勝手に呼んでるだけだろな… 写ってるのが全員ではないんだろうけど吉川がいないね
合宿は9人でやってたっぽいな
とりあえずこの9人はメンバー入り確定か
やっぱ吉川が合宿に参加してないのが不安だなー
思ったより怪我が重症だったか、また怪我したか、それとも別で調整してるのか
どれにしろ今の時期にしっかり距離つめてないってことになるし、吉川に過度に期待するのはやめた方がいいかもねー
今年は全員揃えば強いのにうまくいかないなー
>>270
やっぱり修二だよな、一瞬吉川に見えたもんで まあ身内が公開してる写真だから
事情があって心配するようなこともないかもしれないし
とりあえず12/10のチームエントリー待ち
中々思ったように役者が揃わないな
修二小笹はラストイヤーだってのに
でもこの合宿に今西が参加してるのが不思議だなー
6区なら合宿に参加せず山下りの練習をしているはずだと思うんだが
これエントリーに大澤の名前あったら大澤の6区マジであるかも
吉川、奏太どっちも使えないから平地のコマ足りなくて今西を６区から外さざる得ない状況もありえるな
これだけは避けたい
今の段階ならいくらでもマイナスに考えられるわけだから、そんな心配しても仕方ない気がするな
インスタ写真嬉しいけど情報が提供されるようになったらなったで心配の種は尽きないな
まぁさ、選手と監督を信じて応援しよ。
それしかできないからさ、私たちファンには。
逆に考えれば
吉川奏太田中大澤みんな山候補で別調整なのかもしれん
案外奏太と吉川はわざと出さない戦略かもよ。心理戦。
わざわざ文でもエントリーまで一週間って書いてるからな心理戦ですわ
こりゃ大森も走るかもなぁー
下りは確かに大澤くるかも
ついに下りの専用機を見つけたか!?
>>283
そうなのか
なら山だから別ってことはないな >>283
ほんとだ
見逃してた
じゃあやっぱ下りは今西かなー >>289
エントリーももともとなかった
別で調整してると信じよう
でも走らないとしてもエントリーはされるだろうから、箱根までに一回ぐらい走ってるところを見せてほしいなー 情報ないけど大澤の6区期待したいなぁ。
最近は6区に良いイメージ無いし、そろそろ下りもちゃんと対策して欲しい。
大澤が走れるなら奏太が無理でも駒が揃うし、普通に強い。
合宿に参加してるのは
山本小笹中村
相澤今西定方小室
西山大澤田中大森
鈴木
こんなとこ？
>>294
小室、大澤は写真の感じだと参加してなくない？ >>294
小室はいない
おそらく浅井と見間違えてるかな？ 浅井って何だかんだ期待されてるのかな？
定方もだけど。
浅井って俺らからしたら駅伝の走りのイメージが強いからイマイチなんだけど、こう何度も何度もエントリさせるとこ見ると期待値というか普段の走りは相当高いんだろな
浅井の好走あんま見たことないけど練習ではいいんだろうなこんだけ使われるんだし
浅井には頑張って欲しいね
来年くる後輩の及川が強いだけに先輩としてかっこいい姿見せて欲しいな
まだまだレギュラーと言える実力は無いけど他の選手より良いから使われてるんだろうにね
浅井の結果はそれほど良くないとはいえ、正直それくらいの選手層なんだろうし
出ていない、何と言うか、現状浅井を押しのけられない選手に期待をかけすぎないほうがいい
浅井はハーフでしっかり結果出してるしロードが弱いって訳でもないよね
本番に弱いって感じなのかなー
一回殻破れば強くなれそうだけどねー
浅井は小笹みたいな感じかな？
まぁ小笹は1年次で29:12出してたから浅井より強さはあったのかもしれんが
小笹もしばらく駅伝ではパッとしない時期があってからの殻破って主将として強い選手になったから、浅井も頑張って欲しい
ほんと高校の実績からしたら大森や飯島差し置いて浅井が出てくるとか想像付かなかったけどな。長い距離になると分かんねえもんだな
>>306
飯島なんて即戦力だと思ってたけどねー
多分また怪我したみたいだけど、夏合宿ではAチームにいるわけだし、素質はあると思うから来年あたり出てきてくれると嬉しいけどねー 今年も荒生は即戦力だと思ってたけどまさかの骨折だからねー
後遺症残らないことを祈るのみだな
>>245
大学のとき熊本３０Ｋで１時間２８分台出してから社会人に入り、いまいちだったから
ピークすぎたかと心配したが、進化して帰ってきて嬉しいね
修二、相澤、吉川、西山達も卒業後、東洋の系譜を継いでほしいね 窪田に演技うまwと言われ
久保田にもっと楽しく走れと言われた
優馬が優勝とは感慨深い
相澤、箱根後に東京マラソン走りたがってるよな。ただ３年次じゃ流石に酒井監督GO出さないと思うんだけどな
関係ないけど勇馬は今でも神野や久保田と連絡とってんのかね。ハワイに卒業旅行とか一緒に行ってたよな。なんつーかそれぞれの現在を見るとほろ苦くなるな。。。
>>303
優勝は出来ないけどなー…
浅井をハーフで軽く2~3分開ける選手が10人なら行けるかもだけど
小笹は頼りになるけど、安心して優勝争いまで見たいなら、小笹が当落線上のチームを作らないといけないのが現実だし、浅井が小笹になるしかないかな
3年か4年までかかるかもだけど 全日本は浅井を出すしかなかった。
上尾の浅井アクシデントはあったが、走り
が重かった。野口は攻めの走りをして難コースで好記録。どちらもレースを見たが、
比較するのと野口かな。伸びしろも、野口
のほうが有りそう。
大博打の大森1区
大森ー相澤ー山本ー吉川ー田中
今西ー西山ー小笹ー鈴木ー中村拳
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―野口
10区は大森か田上の可能性も高い
浅井は16人には入るがレギュラーは厳しいだろう
奏太と大澤は故障と考えた方が良いかもね
こんな感じだろうね
西山ー相澤ー吉川ー小笹ー田中
今西ー山本ー中村拳ー鈴木ー野口
浅井 大森
設楽悠の時はびわ湖でオリンピック狙わねぇ？
って誘ってたよな。
小笹、修二、拳梧
相澤、今西、奏太、定方、土壁
西山、𠮷川、田中、大森、浅井、田上、野口
鈴木
>>324
2年は層が厚いが1年がな
来年どう変わってるか分からないけど 層が厚いってのは、他校でも主力を奪える人間が多いって意味だと捉えるけど、現状本調子の西山と吉川以外は無理だから、本当の意味で層が厚い学年になって欲しい
西山が復調気配なのは良かったね
1区が牽制しあってスローペースになれば西山得意のラスト勝負で良い位置で繋げる気がする
そうなれば相澤と修二で主導権握れると思う
仮に西山本調子なら1区で使うの勿体ないと思うのは自分だけ？
1区を鈴木で凌いで2区以降順に相澤修二吉川田中誰か西山今西小笹中村とかないかな
全日本も監督は調子悪くないと思う仕上がりだったのにあの走りだったんだよ…
まだ本人も怖いかもしれないし、集団で走れるほうが楽だと思う
1区にスピードない選手置くの抵抗あるし
>>327
勇馬に説教してやったみたいなノリでだいぶ調子乗ってんなーと思ったｗ >>330
鈴木は淡々と走るタイプだし1区には向いてない
そもそも1区で出遅れたら終わりなのに鈴木を使うのはないと思う
それに西山はやっぱ集団走で走らせる方がいいと思う
追いかける展開だと自分でと思って全日本みたいになりかねない >>330
西山はどこに置いても恐いから、いっそ1区で使ってしまうか、9区か10区でギャンブルに出るかかな
まあ鈴木1区で良いんだろうけど 西山はトラックもロードも序盤抑えて入り後半上げるレースが得意
牽制し合う1区が一番合ってると思う
牽制しない場合はキツイけど、それに賭けるしかないか
吉川の方がどうなってるか気になるけど
後は大澤か野口辺りが山下りでしたってのを凄く期待してる
今西は3区や7区で見たいし、それが最低条件だと思う
鈴木は将来2区走ってもらうために裏の9区を任せた方が良いと思う
相澤卒業後は鈴木に2区走ってほしいし
大森は…多分浅井と大差ないと思う
良くて全日本「差を考えると」及第点の田上くらいの期待値
今年の今西や小笹や中村拳や鈴木とかの話だけど、やってくれそうって感じる選手はやっぱり何かしらやってくれる
中村駆は思った通り…だったし
正直やってくれそうって期待値は単純な練習の実力より重要だと思う
小野田がいる限り今西を6区から外すのは厳しい
野口、大澤が小野田並みのセンスがあるなら別だけどね
>>339
内部と見る目のある一部の外野だと、どっちが当てるんだろうか
見るだけなら内部のプロより優れてる一般素人は普通に居ると思ってるけど
求められる資質や勘が異なるし スポトウ来てた
合宿後の練習の一環だったみたいだけど収穫がそれなりにあったみたいで良かった
特に大森のコメント安心したしチームの雰囲気も本当に良さそうだね
西山はまだ自分自身に不安がありそうだけどここから箱根にピークを持って行ってほしい
>>341
外野は失敗しても責任取る必要なんか無いから何とでも言える
あくまでも趣味だから無責任だし飽きたら離れればいい
現場は彼らのリアルで人生
「何となくやってくれそう」で済む世界じゃない
現場だと、例えば選考練習で遅れた選手に本番での可能性を見出していても、そういう起用では他の選手からの反発を招くかもしれない
とかまぁ色々あるだろうし >>342
小笹は調子良さそうだね
西山はコメント見てもやっぱちょっと気負いすぎだよねー
この結果に満足しないのはいいことだけど、今の西山なら、この結果で自信をつけてもらった方が良かった 小笹と中村拳は頼もしいね
小笹は28分台狙えたとも言ってるし
修二含め4年生3人は区間賞争いしてくれるかも
>>343
確かにね
ただ、そう言う外野の声さえ参考にして、時には味方につける原監督や渡辺康幸監督と、それ以外の多くの監督
こう言う些細な事も3冠を狙うには大切なのかな？とも思ったりする 西山って出雲も全日本も練習では走れてたから本番も主要区間で起用されたんだろう？
全日本に関しては2区の設定タイム31分台だったらしいし練習での状態がよかったからこその設定タイムだと思う
けど精神的な問題で出雲全日本と失速したとしたら記録会である程度戻せたとはいえ正直本番使うのは怖いよね
まぁ西山がある程度走れる上で計算しないと対青学考えたら厳しいんだけどね
>>285
相楽「なんだよ吉川怪我じゃなかったのかよ」
こうですね その通りよ
本番使うのは怖いかも知れんが西山を起用できなければその時点で負け
それだけの話
西山が好走するのをまず信じるしかない
西山-相澤-修二-奏太-田中
今西-𠮷川-小笹-鈴木-拳梧
これがベストメンバー
しかし駅伝シーズンに入ってからの西山の不調は誰も予想出来なかった
ヤバそうだと思われてた修二がそこそこ走ってるが
去年は12月に学内で箱根選考最終レースをやって、野村が付いていけなくて落選となったけど、今年はスポトウの佐藤コーチの話だと日体大記録会が最終だったみたいだね。
奏太を選んで欲しいけど厳しいか。今回は復路でなく往路で差をつける走りをしたいと意欲十分だったし、青学、東海と戦うには不可欠な戦力なんだけど。
意欲はあるだろうけど、肝心の実力がね…
高速記録会と周囲の調整も怪しいクロカンの結果だけでは厳しい
ハーフ適性も怪しいし、普通にチーム10番手争いが良いところなのでは？
1区で遅れたら終わりって言ってる人もいるけど、平成になってからの箱根で、
下馬評低いところが勝ったレースは、1区はそこまで前のほうではないことが
多い気がする。逆に下馬評低いところが1区から飛び出して、そのまま逃げ切ったのも、
一度もない気がする。
>>353
野村が遅れたっていうのは、レースっていうかポイント練習じゃない？ しかしながら、箱根本では世界を目指して
欲しい選手に山本修、相澤、西山に加えて
渡邉の名前も挙げている。それなりに期待
はしているのだろうね。
だって相澤世代が入学する前に化ける可能性がある選手が取れたって、あれ奏太のことでしょ？
だから一年時から積極的に駅伝に使ってるんやろ
>>360
野村遅かったのどこだっけか。川越ハーフ1時間15分弱かかったんだったな。 ずっとレースに出ていなかった野村の状態を外野が察したのは川越
その後選考練習で小早川に励まされながらも脱落してしまい、あとは4年生の思いを小早川に託したとそんなような記事があったね
>>355
それが正しい見方なんだけど、実際にはスレ民はここに限らずどこでも、1区至上主義と実力の無さを責任転嫁出来る先頭効果主義が蔓延してるから、特に5chでは少数派の無意味な意見になりがち
駒スレで中村1区と中谷1区で、それぞれ歓喜で騒がれてた時はぞっとしたな…
前者は悠太と油布できっちり60秒詰まるから、圧勝なんて期待しない方がいいと言っても無視されたし、後者は聞いた瞬間に青学とワンチャン東洋の一騎討ちだと思った
中谷1区とか一色で楽に料理して下さいと言ってるような物だし
でも出雲1区の圧勝しか目に映らなかったんだろうなあ >>361
いつも思ってるんだけど
駒澤復活したんだからまた応援に戻れば良いのに
ファンなんじゃないの？何故東洋スレに？ >>355
過去の結果を見ればその通りなんだろうけど、そういうことを話してるわけじゃないんだよな
今の戦力で青学に勝とうとするならまず先頭に立って焦らずレースを展開すること
青学に先行されたら追い上げるのは厳しい
戦力差を考えたら自ずとそう（1区でまず先頭に立ってリードしなきゃって考え）なる >>363
今は東洋が好きだからだよ
別に駒澤のファンじゃなく、中谷が駒澤に入ったからたまたま応援してただけだったし
まあ、今の中谷は散々危惧されてた自己中が大学終盤で全面に発揮されて消えてしまった感はあるけど…
それに○○校オタが多いみたいだけど、自分は長距離全般が好きだから、正直どこが強くてもいいと思ってる
東洋に面白い選手が多いから好きなだけで、居なくなったら多分離れるし、ここに居る以上は青学を倒してくれることと、世界に羽ばたいてくれる事しか興味はないし、レギュラーに全く絡まない選手に関心が無いのはその為 >>364
そうだよね
酒井監督も出雲全日本は青学の前でレースできなかったのが敗因と言ってる
前回みたく先行しないと勝てる相手ではない
西山相澤修二で青学を焦らす展開にするのが必要だろうね 平成になってから、1区からトップ譲らず優勝したのは92回の青学だけで、
それ以外の1区歴代上位の、佐藤悠、渡辺、山中、中村祐らのときは、往路すら
取れてない。だから、データ的には1区の重要度はここの声ほど高くない気がする。
>>366
先行した前回も、最終結果は5分近い負けなんだから、その原因を詰めずに
先行策をと言ってるだけだと進歩がないのでは。 1区で遅れるとしんどいから軽視したくないということと、1区区間賞で優勝できるかどうかは直接関係ないと思うんだけども
原が復路にもバランスよく配置してくるのは、それが一番勝率高いと
思ってるからだろうし、それでこれだけ結果出し続けてるのに、
それを無視して先行しないとの一点張りだけというのはどうかと思う。
もちろんバランス型で失敗したチームも少なからずあるだろうけど、
往路主力全投入がデータ的には勝ってるようには自分の目からは見えない。
軽視したくないのはどこもそうだと思うけど、そのレベルでいいなら、
もっと1区の可能性はいろいろ考えられるんじゃないかなと。
青学には先頭効果なんて無意味
1区は耐えて、復路の7、8、9にエース格を残してピクニックランを阻止できれば初めて勝機が見えるくらいではあるが、まあ厳しいのが現状か
言うならば「服部兄弟がいない」
勇馬は箱根、弾馬は全日本の実力を差してるけど、スピードでは少し劣る吉川が一番近い存在なのが厳しい
本当は相澤と修二がこうならないとダメなんだけど、どっちも森田と林に勝てる姿はあまり想像できない…
無事是名馬だからそれも実力のうち
ちなみに駒スレでは東洋の先行策は脅威だと言い続けてアンチ扱いされたな
駒澤は流れのチームだから流れがないと弱いし、それは東洋も同じ
まずは数字から選手に自信をつけさせる事かな
28分台を「最低」10人毎年用意する
見かけでも選手には価値があるし、自信につながる
今の西山に対して1区を推す人は何もぶっ飛ばして引き離して区間賞を期待しているわけではなくて
これまでの感じから、前回も経験しているし、集団のほうが走りやすいのではないかって感じが大半でしょ
西山1区以外派は西山の復調を信じている派と言えるのかな？
まぁ奏太に加えて吉川も状態不明ななか、勝つには西山が復調していないと厳しいし
1区はスローを願って中堅でしのいで、西山は他の平地の駒として青学に対抗もしくは稼ぐ走りを期待しないといけない状況ではある
>>375
頻繁に書き込んでるし
後は個人的には希望的観測と贔屓が嫌いだから、好きな選手にも現状が思わしく無い場合は割りと容赦が無かったりする… >>372
無意味ではないと思うが
今年の箱根だって先頭効果のおかげで優勝できた
先頭効果がないのはやっぱり山
6区終わった時点で先頭に立ってれば優勝の可能性は十分にあるとは思う
ただそれが難しい >>375
まあこいつは逆贔屓は大好きだよなｗ
一番鬱陶しいタイプ >>379
そりゃ悪い方の予感は外れて欲しいと思う
こいつ見る目無いなって思われるのが一番
でも当たるんだよな… 例えば今年の8区で、浅井がどれだけ前に襷もらってれば下田からその区間で
逃げれたと思う？
先頭効果は全くないとは言わないけど、過大評価してる人が多い気がする。
>>381
昔駒澤の武井が順大の榊枝を追い上げたイメージだと3分ならそりゃ逃げ切れたろうなｗ
2分じゃちと厳しい 先頭効果って言葉が独り歩きしすぎでは
実力の違いは襷をもらう位置では変わらないよ
まぁ今年の箱根での田村と梶谷の後半の失速（？）は追っても追いつけないしんどさからくるものもあったとは思うけど
ペースを刻む訓練をしてはいても選手は機械ではなく人間だから、
1位を狙っているのに大きな差が出来てしまった場合、追うにあたって走りに焦りや迷いやしんどさが生じる部分はあるはず
場合によっては無理に突っ込んでしまったりとかね
そういう場合に、自分のペースで刻める逃げるほうが若干有利ではあるけど、別に絶対的な走力の差を覆すほどのものではない
別に先頭効果に頼って皆1区重要視してる訳じゃないと思うが
青山がバランス型になれるのは山のアドバンテージがかなりあって層が厚いからだろう
5区6区でリードを奪えればあとは追い上げの心配はしなくて良い
東洋は6区終了時までに出来るだけフラットに持ってけてないと厳しいから山までの1区―4区で如何にリードを取るかって話で
1区から出遅れてたからそこで終了な訳だから1区が大事ってことだろう
青学は毎年はっきりと復路重視だよ
もちろんそれが確率が高いと考えてるだけで、例えば今回は林が1区でも全然おかしくは無いけど
最も力の落ちる93回でさえ、往路は何とか耐えて復路を主力で固めて来た
穴になりかねないのは1区と5区に置いたのが良く分かる布陣
1区なら2区で一色が、5区なら6区で小野田が何とかって事だろうけど
優勝した時も7、8、9に小椋、高橋、藤川だし、往路は層が薄ければ耐える場所と思ってるよ
層が厚い時のみ先行布陣を行う感じ
復路重視の域に行くにはまずは基本の選手育成、分厚い選手層の構築から考えないといけないのでは
今の時期にそんなこと言ったってしょうがないんだけど
復路に関しては、エースの主力クラスの前じゃ先頭効果もクソもないからな
持ちタイム29:00の先頭vs28:45～50の二位とかなら先頭効果出るけど、林下田クラスだとどうにもならん
84回も早稲田が6区終わって3分のリードあったけど、駒澤に深津筆頭に7、8だけで3分詰められジエンド
あくまで復路重視ができるのは層の厚いチームだけだと思うけどね
今の青山然り 4連覇駒澤然り
俗に言う金太郎飴軍団
奏太が万全ならば復路に修二と吉川を置くという選択もあったかもしれない
ただ、奏太が出れないなら
西山―相澤―修二―吉川―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―野口
これが現実的なオーダーだと思う
大森と田上を10区で使う可能性もあるけど
選手層&山で負けてて復路重視案が出てくる意味が分からん
主力が走る前に勝ち目がないくらい離されてしまうわw
山本修、西山、吉川のうち１〜２名を復路に
して、且つ、小笹を往路にすることも考えて
いるらしいからこんなとこかな？
○渡邉奏 出場
渡邉ー相澤ー西山ー小笹ー田中
今西ー山本修ー吉川ー鈴木ー野口（浅井、大森）
○渡邉奏 欠場
西山ー相澤ー山本修ー小笹ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー鈴木ー野口（浅井、大森）
>>395
ごめん、渡邉奏出場のときの10区は中村拳ね >>394
山&層で負けるからだよ
要は往路を温存した上で、その往路のどこかで周囲の想定を超えた走りが出るしかないってこと
エースが想定内の快走をしたところで相手からすれば他で勝てるから恐くも何ともない
耐える区間と思われる選手が、想定外の好走をした時に初めて焦りが出る
去年は田中が竹石とイーブンなら多少焦っただろうな
西山~吉川は普通に好走すると思ってただろうし 原監督にしても、酒井監督にしても、勝負の際にはある程度私情をコントロール出来るから強い
去年のエントリーを見て、4年が入ってないと悲嘆に暮れる事は両監督無かったと思うし、むしろ酒井監督は期待、原監督はダークホースと見たと思う
このスレでも意見が2つに分かれたけど、自分は「期待できそう」だった
そうなると西山~吉川の好走は全然想定内の出来事だっただろうし
田中が好走したら原監督はヤバいと思ってただろうな
でもそうはならなかったと
ちなみに復路で圧倒的な差が出るのは、基本復路の方が向かい風&一人で走る条件になりやすく難易度が高いから
難易度が高いのに、力が落ちる選手を持ってきたら差がつくのは当然
だから優勝したチームは抜群の選手層か核となる選手の何れかを復路に残してる
1999年（第75回）大会で駒大が順大に逆転負けしたあと
駒大は復路偏重って言っていいくらいに復路重視になったけど
9区までに3分差とかなってしまう場面が散見された。
というか、駒大の復路重視がハマったのは見たことない。
（「総合優勝が消えたあとの復路優勝」は除く）
その教訓
・勝負が決まってから9区に大砲いても意味ない
・9区まで流れを完璧に読みきれるわけではない
・ならば「ゲームチェンジャー」は往路か復路前半に投入した方がよい
・「復路重視」は往路で耐えられるのが大前提
東洋が勝つには往路優勝が必要。
復路重視して5区の時点で青学にリードされてたらほぼ終戦じゃない？下手すれば7区からピクニックだよ。
追うことの難しさは全日本で痛感してるでしょ。
往路優勝は必要だけど、最低一人は温存して優勝しないと対復路に置いては厳しい
往路全揃えは神風特攻と変わらない
正攻法じゃまず勝てないから、どこかで賭けに勝つ必要がある
1区が最も可能性が高いかな…？
西山ー相澤ー修二ー鈴木ー田中
大澤？ー吉川ー今西ー小笹ー中村拳
不安視されてる西山にラスト3kmからのスパートで20秒、修二復活で40秒各々勝ってもらうしかないかな
田中や下り選手は追い付かれても行ける所まで徹底的に小判
吉川と林の時点で30秒差に抑える
これでも割りと往路重視案に乗ったけど
青学のやつに7区の先頭走られたら大抵2分台で走られるからな
7区が始まる時点で最低でも秒差にしとかないときついだろう
去年の奏太のタイムは区3位にしてはそんなに悪かったっけ？
>>404
それまでの水準で考えたら悪くない
今年優勝を狙うとしたら繋ぎでも厳しい >>405
小野田と下田に挟まれたから林は爆走したと思うのは浅はかか？勿論走力は認めた上での事だが。 >>402
神風特攻は言い過ぎだと思うけど、復路にエース格一人は残すのは同意。
そして復路に回せるとしたら吉川だろうね。 林は2年次に7区の控えで好調だったのに走れなかったって、まんま今年の拳梧だよなあ
林ほどの爆走ではなくとも、今まで三大駅伝1度も走れなかった悔しさを晴らす走りを見せてほしい
>>400
駒沢の優勝のうち、78回、79回、81回、84回は復路逆転だし、
成功例もかなりあるよ。
それ以外の優勝時も76回は9区西田、80回は9区塩川だし
駒沢の優勝時は復路にも、それなりに選手を置いてる。
逆に1区に片西突っ込んだ前回はシード落ちの大失敗だし、
少なくとも前半重視が、明らかに優位ということはないと思う。 >>406
さすがに去年と同じ走りは無理だと思ってるけど、それでも2分台では来る
まあ7区林以外もあり得ると思ってるけど、ハーフ換算で行けばコース的にも7区の3分台は特別でも何でもないから、青学の7区選出者は全員1年弾馬くらいで来るとは思うよ
7区は単に往路より力が2枚は落ちる所が多いから、3分台でも好記録に見えるだけで 去年の林と今年の拳梧世田谷ハーフ同じくらいのタイムだし拳梧7区でなんとかできないかな…。
>>412
それ言ったら林以上に速い岩見はどうする？
下田より脅威かもしれんし。 先頭だとピクニックされちゃうけど青山で追いかける立場で圧倒的な走りできるの森田竹石小野田くらいだと思う 6区終わった時点で1分勝ちたい
何だかんだ今年の初め頃は相当期待してたし、橋本問題は想定外でも鈴木が伸びたし、中村拳も田中も野口も伸びてきたし、大澤や田上や大森も少しずつではあるけど出てきた
東洋最大の問題は…
(予想オーダーの3年生)
相澤、今西
以上！
これでどうやって互角に戦って勝てと
ドングリーズから誰か抜け出してくれないと困るね 来年の新入生も大量にドングリーズ入りしそうだし 児玉は１年からやってくれそうだけど
3年のスカウトって、相澤、今西、中村駆、奏太…どう考えても勝ち組の部類で、2年よりも来年の新入生よりも遥かに良スカウトだったはず
相澤がタイム番長かもなんて言えるくらいの贅沢布陣だった
これがどうやったらこの学年でここまで薄くなれるのか…ここが弱点だなと
>>418
2年の方がスカウトは良かった
中村駆の不調と奏太の怪我が痛いかな
奏太は怪我しなければしっかり戦力になってる 相澤今西奏太と他の差が激しいね駆がなあ三年になってもこの程度とは思わなかった
>>420
駆は1,2年とまあ悪くはなかったから3年で一気に主力に成長して欲しかったけどねー
本人が1500をやりたいならしょうがない
小室も3障ばっかりやってるからね 定方が来年中村拳みたいになってくれれば
大西は今年の2,3月ぐらいまではいい感じだったんだけどねー
定方も伸びてるんだろうけど伸び方が緩やかすぎるような気がする
もう少しドーンと伸びてくれないとな
福岡マラソンで勇馬と悠太が日本人ワンツーフィニッシュしたのをみてたら駅伝勝てなくても実業団で伸びてくれればと思えてくる
柏原の後に山登りをして抜かれる貧乏くじを引いた定方兄も実業団では区間賞を取ったりして活躍しているし
でも今の4年が1年の時の全日本が最後の優勝だからやっぱりそろそろ優勝が欲しい(現4年は優勝した全日本を走ってない)
現3年ってそんなスカウト良かったか？
東海が図抜け過ぎたのも有るが
正直 相澤 中村 今西 渡邊とそれ以外はタイム 実績共に雲泥の差過ぎて俺は微妙だと感じたけど
西山らの代 設楽の代はタイム 実績共に素晴らしかった
現にこの２つの世代はチームを支える層の厚い世代になってくれたしね
初優勝以降の世代なら
勝ち組 設楽 西山 世代
普通 服部勇 服部弾 野村 相澤 世代
負け 今井 山本修 蝦夷森 世代
今回の児玉世代は勝ち組の部類かな
1区西山の場合、他校は西山マークだからスローペースになる。弾馬の時と同じパターンだと思う。青学は先頭を引っ張る走りを絶対にしてこない。
東海関、駒沢片西、早稲田中谷辺りが1区に来て1区から逃げれたらいいのにな
他大も1区重要視してきそうだし、ハイペースになってほしいな
競歩の池田がアスレティックスアワードの優秀選手賞！
もっと注目されても良いと思うんだけどな
間違いなく東京五輪期待のホープじゃん
今更だけど2日は勇馬VS悠太だけでなく、日体大5000M最終組で弾馬VS啓太もやってたんだね。結果は服部兄弟の２勝。
90回大会はこの4人が走ったんだからそりゃ負ける訳ないよな。
相澤は監督から勇馬より上りが強いと評されてるし、前回並の好条件ならば勇馬超えの6分台を出して欲しい！
池田はシニアでも通用してるし西塔松永のように在学中から世界大会の代表になってほしいな
やっぱり万能型の修二が吉川、どちらか１人復路に回せる布陣が見たいな。
奏太と吉川がベストコンディションで来れたら、修二の8区が見たい。
奏太は往路の方が向いてそう。
8区で最古の区間記録を破って、優勝を決定づける走りを。
7区でも良いが、できれば青学のお株を奪い、8区で圧勝したい。
今年も8区に最弱な選手を置くようなら勝負にならない。
既に世界競歩チーム選手権で金メダルとってるからね
国体でも世界記録保持者の鈴木雄介に勝ってるし
駅伝部門も刺激受けてるって言ってるからどんどん高め合ってほしい
吉川、渡辺のベストメンバーがで出て5.6
区を除いて、青山と好勝負。山で、+3分
～4分てなところかな。悪いけど、渡辺
OUTで浅井lNだと優勝の望めみが完全に
無くなる。
渡辺が完全に出られそうにないなら、エントリーに入れないでもらいたい。当日が
っかりするのはやだ。
中谷の1区はたぶんないし、片西もおそらく2区濃厚だと思う。
關1区はあり得るけど、最初からガンガン引くレースで強さ見せたことがあまりない以上
10㎞から15kmぐらいまで引いてくれる人がいれば、そこから勝負という
感じが濃厚な気がする。
現状で走るのほぼ確実
相澤今西山本小笹中村鈴木田中
状態次第
西山吉川
10番手争い
野口土壁定方大森大澤渡邊浅井
登録される16人もこれで確定かな
>>439
西山は走るの確実でしょ
状態次第で外せるほどの戦力はないし、この前の日体の結果を見ても練習ではずっと状態いのに外すはずかない
状態次第と思ってるのは外野だけ まあ西山は入れざるを得ないと思う
それで成功しても失敗しても
渡邉奏は全日本間に合うとかいいながら結局
出られなかった時に嫌な予感がした。
エントリーはするだろうし、当て馬に使われ
る可能性も高い。全日本と同じで浅井にチェ
ンジなんてことも、、
1区必勝で、敢えて修二又は相澤を投入するという奇策に出たら盛り上がりそう
トップ通過なら繋ぎ区間でも西山は好走できると思う
>>443
浅井使って負けるなら、大森、野口、田上あたり使って欲しいなー
まだそっちの方が期待できるし、来年への収穫にもなる 実は２区に修二を入れるのでは？と思って
いる。森田との直接対決、相澤の勝負区間
配置を考えるとなくはない。そもそも今年
もチーム事情で相澤は２区になった。
>>446
そうなん？
相澤はノロだかで出られなかった時も2区の予定なんじゃなかったか？
普通に2区は相澤で間違いないと思うが 1年のときは区間エントリーの時点で出られないのわかってたから2区は完全な当て馬で、出るなら1区とか考えられてたらしいよ
とはいえ前回2区区間賞目前だった選手を、他にすごい適性区間があるとかでもないのに動かそうとする意味はわからない
西山ー相澤ー山本修ー小笹ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー鈴木ー田上
今回は例年になく区間配置を予想しやすい。
が、しかし、知将酒井監督の予想をピタリ
と当てたことは一度もない。
間違いなく来年もサプライズがある。
>>449
まあこれが一番無難かなー
田上のところが誰になるかって感じじゃない？ まあ毎年サプライズあるからねー
ただ1区小笹はやめてほしい
上村みたいになる未来しか見えない
今年はコマがギリギリしかいないから当て馬がバレバレになるね
修二はもちろんだけど小笹も前を終えるとわかったからね～～
そんな貴重な選手を1区には置けない
大澤が58分台で下れて田中が72分前半で行ければなあ
西山ー相澤ー山本ー小笹ー田中
大澤ー吉川ー今西ー中村ー鈴木
まだ相澤以外を2区とか言ってるのが居るのか…
なんか酒井監督を崇拝するが如く、基本的なスレの流れが出来てる割には、平気でこう言う発言が出てくるな
監督の発言を全然信用して無いのでは？
田村と下田がいない青山と東洋で走りそうな選手の区間当てはめると確実に負けるの山くらいじゃない？４区小笹、７区に吉川でイーブンいけるでしょ
西山が本来の調子に戻ったら１区と３区は確実にうちの勝ちだったのにな。山下りも今西だと昨年よりタイム差減るだろうし 何はともあれ吉川が出れないと厳しいだろうね
田村→吉田圭
下田→岩見
で埋まったと思うんだよなあ
今西って去年の今頃と現在比べたらかなり成長してない？
6区で小野田との差をかなり縮められると思うんだが
>>458
田村舐めすぎやろ
去年の学生トップやろ
吉田はゲームチェンジャーにはまだなれない
あと岩見が下田クラスなら中村拳も数秒差やし下田くらい走れるのか？？？ 小笹一区とかいう無駄遣いは有り得ないな。復路のチェンジャーで。7～9区で。
吉田に全日本２区の田村の走りが出来るかって言ったら絶対無理 下田が岩見でいいなら中村で対応出来る 中村、鈴木は中々強力で10区に誰か。野口の川越のタイムはタフなコースにペース作る選手もいなくてだから走ってほしい
奏太が往路走れて西山が本調子なら今年はかなり強いチーム青山は怪我の少なさ、調子の持っていき方は凄い
大澤6区案
西山ー相澤ー修二ー今西ー田中
大澤ー吉川ー小笹ー田上ー中村
今西6区
西山ー相澤ー修二ー小笹ー田中
今西ー吉川ー中村ー田上ー野口
今西6区が安全だと思っちまうなぁ…ただ6区走らせてみ？絶対4年次も6区になるから。。
竹石が爆発的な走りをする気がしてならない
それまでに完璧な走りをして差をつけて往路優勝しても
小野田、林が続くとか無理ゲーに近いわ
その後にもダブル吉田、岩見、飯田あたりが続くとかな
>>449
日体大終えて箱根本を参考にすると
このオーダーが一番可能性高い
10区は田上野口大森の争いだと思う
今回の東洋の区間配置は読みやすい
奏太と大澤は走らないと考えた方が良いだろう 西山は本調子じゃなくても記録会で小笹に9秒先着するんだから1区は西山で確定
スローペースのラスト勝負になれば青学の鈴木には勝てるでしょう
ハイペースになったら困るけどね
富津合宿の集団走に今西、大森、田中あたりは加わってないように見えるから、山候補として別メニューでやってるのかな？
大森に下り適性があって前回の今西くらいで走れるなら、今西を平地にする選択肢も出てくるけど。
>>468
青学1区は箱根本読む限り多分鈴木ではなさそうだけどね
おそらく橋詰か吉田圭のどちらか これまでの起用法を踏まえると、単独走に不安のある橋詰が1区、売り出し中の吉田圭あたりが3区というのがしっくりくる気はする。
ただ、原監督は策士だし、選手層も厚いから読みにくい。
こんな感じで組めれば十分勝負できるんだけど...現実はなかなか厳しい
渡邊 相澤 山本 小笹 田中
今西 西山 吉川 鈴木 中村
質問です 主力が山のリザーブになる場合は平地と山籠りどちらを優先するのですか？
8区に下田がいないって分かってるだけでで少し安心するわｗ
まだ、奏太が走ると思ってる人いるんだな
どうみても厳しいでしょ
夏に怪我と全日本前に怪我
日体大7組走らなかった時点でoutだろう
回復したとしても10区かもしくは当て馬だと思うけどね
>>466
その辺りなら小笹、中村拳、鈴木で十分対抗出来るからやっぱ6区までどれだけ競えるかだよな
7区は吉川が来るといいな >>476
別にまだチームエントリー前の予想の段階なんだから奏太に期待するのは自由でしょ >>476
去年の全日本前は練習再開して一週間とかじゃなかったか。その奇跡に淡い期待を持っている。 5区6区で1分半位の負けに抑えれば勝ち目あると思う。
今回は田村と下田の穴が大きいと言うが、前回梶谷と近藤の区間９位という凡走があった訳で、今回もそういうのがあればいいが、なければ前回とトントンくらいにはなるはず。そう考えるとやはり厳しいのは確か。
相手の前にベストメンバーベストコンディションで臨めなきゃ厳しいよな
それが出来れば勝機も見えてくるから期待してる
西山は勝手なイメージだけど高校の時からどちらかといえば1区での方が力を発揮してた気がする
今年の都道府県みたいにのびのび走ればどこでも使えるんだろうけど
去年の7区渡邉のタイム
5km 14:47
10km 29:56
15km 45:24
20km 60:59
青学は４年間で４０人まったく
大ポカがない
という事はソロソロだよね
勝負事は相手のエラーで決まる事も
多い箱根駅伝は減点主義のスポーツ
ソロソロだな
今年の奏太７区は怪我空けの不安とか調子が上がり切ってないってコメントがどこかにあっただろ しっかり走れる主力を７区と８区に置けたらそりゃチームとしてはかなり強い
>>491
でも6区小野田に抜かれても7区奏太で抜き返すってのがプランだったんだから少なくともそれなりに自信持って配置してたろ
林が未知数であそこまでの走りをすると思わなかったにしても >>355
2区森田5区竹石がいるから今年に関しては1区で遅れたら終わりかと
実際2区一色5区神野がいた92回は1区で久保田に1分やられてそのまま二度と追いつかなかった 西山は1区でひたすら青学マークの小判、あわよくばラストで抜け出す
2.3区は修二とアキラのたすきリレー
4区吉川、5区田中・・・って前回と同じかよ
今西は平地で使いたいけど小野田対策で6区なら置かざるを得ん
6区で大差ついたら7区以降じゃ巻き返せん
田村は１１位だし完走だから
ポカとは言えないかな
もっとデカイやつがほしいよね
ソロソロだよ
>>498
余り他力本願はよくない
選ばれた10人の選手が各々持ってる力を100%発揮すれば勝てるよ 他力本願というか他の不幸を願うようなのはよろしくないな
勝てなくても見せ場がいっぱいあれば満足できる
全日本みたいな展開じゃなければいいんやけどな
>>502
ホントだ！
スポーツ漫画の表紙みたいになってるw 別にへりくつを言うわけではないが
スポーツって相手の弱点を攻めるゲーム
でしょう基本的に意地の悪いゲーム
だよね
例えば大谷選手にど真ん中にストライク
を投げる投手がいるだろか
相手の不幸を待つなんて発想ではなく
勝つための一つの調味料だと考える
青学がふらふらし始めたらここぞと
ばかり行ってほしい
>>506
野球は道具も介すし、相手と直接対戦できるが駅伝はそういうタイプのスポーツではない
レースでの駆け引きもあるけど基本的にはスタートラインに立つ前の準備と、本番で蓄えてた力を発揮して自分のペースを刻めるかだけ
普通にやったら厳しいからそういう発想をするのかもしれないけど、さすがにやる前から相手の小鹿を願うほど落ちぶれてないよ スポトウインスタの一番奥と一番手前が両方小笹に見える
昨夜の夢で、2区修二、3区相澤、8区今西が走っていた。もちろんトップを走っている夢だった。酒井監督の奇策が、青学を混乱させて選手がブレーキ。森田が体調不良で走れなかった夢だった。
>>508
奥は鈴木かな？
この6人がそのまま今大会の核って感じだね。
ただ、奏太はまだしも吉川もここにいないのが... 吉川と奏太の走ってる姿がアップされるまで心配は尽きそうにないなw
しかし皆楽しそうで何より
>>517
だと思う
みんな広告映えするね～特に修二
正月は目立って欲しいわ ふと来年の主将誰かなと思った。奏太が主or副将に入るに一票。
青学を絶対に先頭にさせてはいけないと思う。
先頭にさせた林、秋山は力的に追いつけると思わせといて爆走されたし今回もそれをさせる可能性がある選手がいるよね、吉田祐とか岩見とか
>>522
そうなんだよねその辺は先頭じゃなければそんなに怖くないんだけど先頭だとどうせ区間新ペースでいくんでしょ 東洋も優勝してる時の復路はそんな感じだったし如何に先頭で走るかだよな
酒井監督もそこを考えているだろう
渡邉、吉川は絶対に復帰してるよ
これは酒井監督お得意の撹乱操作に違いない
まあ、来週のトークバトルで聞いてくるよ
ポカしてないから、そろそろというのは、確率的には正しい考え方ではない。
じゃんけんで何十連勝してようが次の勝負の確率は、勝ち負けあいこ1/3ずつ。
強い時期は田口大津高久みたいに出た選手がトップクラスの快走するんだよね
>>525
作戦だとしたらファンには効果抜群だが敵を欺くには味方からっていうしな、わからんけど
吉川奏太がいるといないとでは丸っきり戦力が変わってくるからその辺わからないと区間予想も難しいよな >>528
月曜日にはわかることだよ
トークバトルで二人の状態にも触れるだろうし
さすがにそこで、嘘はつかないだろうからね 東洋大学関係者と一緒に、2泊３日東洋大学箱根保養上にお世話にになりました。
信じられないくらい安い利用料金なのに設備は素晴らしく御飯がとてもおいしかった。スタッフの方もとても親切でした。
温泉はとても熱くすっかり温まりました。いい保養になりました。ありがとうございます。
私は青学ファンですが一宿一飯の恩義。当日は5区の芦之湯沿道で東洋大学の選手を声の限りに応援します。
青山と離れてきてくれると両方応援できるのですが。並んで来られると困るのなあ。義理と人情をはかりにかけりゃ義理が重たいなあ
>>527
大津高久は先頭で走ると強いけど追いかけると凡走するからなあ
田口はスターターとして流れ作れるからこの二人より上
箱根では4年間一度も外してない
明らかな格上相手にも最低限でまとめてる まあ、王者青学の大会記録更新をサポートしよう！の意気込みオーダーでも良いかもしれないけどね
吉川ー相澤ー修二ー今西ー田中
下りー西山ー小笹ー鈴木ー中村拳
まあ、区間配置は年末の楽しみにして、
まずはエントリー予想でもしようよ
４年 小笹 山本修 中村拳
３年 相澤 今西 土壁 渡邉
２年 浅井 大澤 大森 田上 田中 西山 野口 吉川
１年 鈴木
小笹 修二 中村拳 山口
相澤 今西 定方 土壁
西山 吉川 田中 野口 田上 大森 浅井
鈴木
夏以降レースに出てない奏太と平国大以降音沙汰なしの大澤は故障でエントリー外れる気がする
奏太は去年怪我復帰3週間で元に戻せたから、もうそれに賭けるしかない
去年と違って今年は夏合宿にまともに参加できてないから厳しいと思う。なにより、酒井監督も出雲、全日本と違って箱根はごまかしきかないと言ってるしね。
奏太厳しそうだけど、トークバトルでは「間に合って練習出来てます」って言うだろうから、みんな心しておけよ
>>539
対外的にはずっと間に合うって言ってるもんな
本当のところは当日までわからなそう
原監督がネットで情報収集してるのがマジなら、ツイッターやここが困惑してる状況の方が良さそうだがw 箱根本だと少なくとも吉川は大丈夫だろ。
渡邉奏はどっちにしてもそれほど大きな
影響はない気がする。浅井とかが覚醒し
た走りをしてくれれば問題ないよ。
奏太はスピードがあるしアップダウンも苦にしないから走れれば区間配置のバリエーションが拡がる。安定感は無いけどハマればエース格の走りを出来て区間賞も狙えるから影響は大きいよね。
何とか箱根に間に合わせて欲しい！
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―奏太
奏太が間に合うとするなら負担の軽い10区しかないと思うんだが
奏太野口大森田上が10区争いすると思う
全日本のエントリーに入った段階では、酒井監督としても本当に奏太は間に合うと考えていたんだろうけど、その後に再び故障したことで計算が狂った感はある。
92回箱根1区の上村
5km 14:13
10km 28:38
15km 43:22
20km 58:21
柏は豊川の何番手なんだ？去年の都大路は1区で好走してるけど、今年はいまいちだねぇ。
柏は去年はエース格だったけどごぼう抜きされたイメージ今年は走れるかすら微妙
この前の日体大で少し復調したかな
柏よりも長尾の方が深刻
柏、長尾あたりが去年の調子のまま伸びてくれれば良かったのにねー
それにしてもやっぱり荒生の大怪我は痛いなー
完治するのに一年半ぐらいはかかるだろうし、仮に後遺症残らなかったとしても、来年一年はリハビリで終わりそう
>>550
そんなに掛かるの？
全治３ヶ月って出てなかったっけ？ >>551
全治は3ヶ月だけど完治するのには1年から1年半くらいかかるでしょ
将来のことを考えると、無理せず1年ぐらいかけて戻して行ったほうがいい
交通事故での骨折だし痺れとか痛みが残ると最悪だね 東洋も出来る限り荒生のフォローをしてほしい
復活したらエース候補な訳だし
足首の場所によるけど鈴木誠也とかみてると時間かかりそうな気がする めげずに頑張ってほしい
全治は、骨はくっついたけど走っちゃダメよって事？
問題なく走れるようになれば完治？
調べた
全治はそれ以上医師の治療が必要なく日常生活が送れ、そのうちに治る
とのこと
陸上選手ならば全治後は「走らず」に生活してねってことね
サッカー選手が足首折れて手術しても半年位で試合に復帰してるからそんな１年半も掛からないだろ
そもそもPB出せるまでに回復するのが何時かまでは医者でもわからないだろうしな
足の太さが変わってるから戻すの大変だけど全治３ヶ月なら年明けからトレーニングは少しずつ再開できるだろ
そもそも服部翔太がサッカーか何かの授業で大怪我した時も、半年くらいで都道府県区間賞まで持っていって無かったか？
NIKEの動画のメンツは、相澤、修二、小笹、西山。今西いた？速すぎて追えん
トレーニングは年明けからできるだろうね修二のドヤ顔たまらん笑
児玉以外全体的に2年の方が強かったのが気になるけど山田久保田及川前田は1年目からそこそこやりそう あとは時間かかりそうだけど
>>558
1年半は言い過ぎかもしれんが、元の調子に戻るまでに1年はかかると思うぞ
半年とかだとおそらくまだ走ったら痛みとかでたりすると思うよ >>566
そんなのケースバイケースだしお前が断定することではない。 ◇2018年度 都道府県高校駅伝地区大会1区10ｋｍ(～30:00)現3年
29:20 田澤(青森山田)・青森
29:29 中倉(愛知高校)・東海
29:33 近藤幸(豊川工業)・愛知
29:34 小澤(韮山高校)・東海
29:45 山田(京都外西)・近畿
29:45 平◇(白石高校)・全九州
29:48 藤井(名経大高蔵)・愛知
29:48 山田(京都外西)・京都
29:48 藤本(西脇工業)・兵庫
29:48 西久保(鳥栖工業)・全九州
29:49 清水上(札幌山の手)・北海道
29:49 佐藤(鶴崎工業)・全九州
29:51 八木(倉敷高校)・岡山
29:51 扇◇(松浦高校)・全九州
29:52 前田(東洋大牛久)・関東
29:53 中島(藤沢翔凌)・関東
29:53 梶山(世羅高校)・広島
29:53 中村(西京高校)・山口
29:54 助川(水城高校)・関東
29:54 伊野(拓殖大一)・関東
29:55 下條(東京実業)・関東
29:55 漆畑(鹿児島城西)・全九州
29:57 藤本(北海道栄)・北海道
29:57 川田(武蔵越生)・関東
29:58 扇◇(松浦高校)・長崎
29:58 北田(韮崎高校)・関東
29:59 樋口(佐野日大)・栃木
29:59 樋口(佐野日大)・関東
30:00 葛西(関西創価)・大阪 NSR
◇2018年度 他の駅伝 1区10ｋｍ(～30:00)現3年
29:25 及川(一関学院)男鹿駅伝 (2018/6)
29:41 荒生(酒田南高)男鹿駅伝 (2018/6)
29:47 田澤(青森山田)男鹿駅伝 (2018/6)
29:51 田澤(青森山田)しらかわ駅伝 NSR(2018/9)
29:55 濱野(佐久長聖)男鹿駅伝 (2018/6)
29:56 櫛田(学法石川)しらかわ駅伝 NSR(2018/9)
30:00 根建(中越高校)男鹿駅伝 (2018/6)
高校生なんて入ってみないとわからないからね
1年目から29分前半あたりを複数出してくれたらいいね
>>566
原因は違うけど、故障して入学してきた今年卒業の堀選手とかぶるな。
だとすると時間はかなりかかりそう。 >>574
怪我の程度なんて人それぞれなのに意味がわからない 皆どれだけ時間かかっても見守るっていう意味で言ってるんだろうし、そんな目くじら立てなくても良いじゃん
堀は入学後手術、結局卒業前も手術になったけど
全日本駅伝初優勝に貢献してくれたり、インカレ1500mでポイント取ってくれたり
怪我を乗り越えての活躍があったわけだからそんなにネガティブイメージではないよね
まあ焦って治りが悪くならないようにってことだろう
荒生は夏合宿から本格的に参加出来ればくらいに思ってるわ
>>576
フォローありがとう、その意味で投稿してます。
温かく、長い目で見守って応援したいです。 久しぶりに来たけど本当に頭が悪そうなスレだな。ここは
>>580
いらっしゃいもうこないでね1番頭悪い人 山田は記録会に出ないのかな
京産大だとなかなか周りに速い面子が揃わなそうだけど
進路スレに現れている中央オタやんw
態々東洋スレまで出張って煽るなんて暇なんやなw
荒らしって得だよな
反応されたらそう返せばいいしされなかったらされなかったでそれを煽ればいいわけだし
しかしID割れてんのに荒らしに来るあたり、真性か？
でも中オタ貶めるためかも知れんから気を付けなきゃね
この間も東洋スレを荒らしにきた青学オタが進路スレで必死に順大オタのフリしてたし
インスタ画像で確認できた選手
修二、拳梧、山口
今西、小室、土壁、定方
西山、大森、大澤、浅井、小田、杉村？
赤ユニ1年？
追記お願いします。
インスタにも吉川と奏太いないな
もうあきらめた方がよさそうだな
エントリー出たらわかる。
使えない選手をエントリーするわけない。
吉川は怪我したのが全日本の直前だからなぁ
まだ1ヶ月しか経ってないし治りきるのかな
>>597
箱根の本だとダダの違和感で箱根に向けて回避したって書いてあるからさ 小笹、相澤、吉川、奏太は別メニューで実はもっとキツい練習してるとかないかな笑
>>598
違和感で大したことなかったなら夏の練習はできてるし吉川はエントリーには入ってるだろうな
奏太は今回は無理かもな
とにかく二人ともしっかり治して欲しいわ 無理して悪化やブレーキはイヤだから無理せず治して欲しい。定方や大森の走りが見れるかもしれない
「吉川怪我してたんじゃないのかよー」
だったらいいんだけどなｗ
別メニューって言葉を知らないのかな
ここの住人どもは笑
別メニューにしてもその様子が見られないならそりゃ不安になるでしょうよ
言葉を知ってたところで…笑
敵をだますには味方からって作戦以外だとここまで写真に写らないのはおかしいから心の準備をしておこうって話や
戦略家だけど、有力選手を隠したりはしない人なきがするね
今は色んなところでネットで繋がってるから、本人が直接怪我してるとか言うわけは無いにしても
怪我やトラブルもどこかから漏れて、隠すことは出来ないものだと思ってると思う
相手に脅威を与えるなら、不安視されてる選手も元気にしてますよーって姿を見せることが一番で、そうじゃないってことは…？とはなるよね
明後日の今頃はこのスレがお通夜みたいに
なってそう
仮に相澤や奏太や��ｪ故障しててもエントリに入らないことは有り得ないから、明後日の時点ではわからにゃいのだ…
それにしても西山はNIKE広告でもインスタでも前線張ってて頑張ってるよな。箱根が吉とでるか凶と出るか分かんないけど、なんつーか西山が体現してる気がするよな。結果も全く分からんな。
奏太や吉川が心配なのは分かるけど今回写真に写ってないだけの選手まで言い出したらキリがないぞ
そうだね
怪我してても現状戦力ギリギリのメンバーを入れるより当日までに復調する方に賭けるだろうな～～
完全にダメなら去年の4年みたいに外れるだろうから入ってればまだ諦めてないんだと思う
身内が出してる写真だしな
まさかすでにこんなお通夜になってるとは思わなかった
>>617
同意。去年の4年の例見ても酒井監督は全く可能性ないならチームエントリーに入れないだろう
明後日まで待てっても良いと思うよ まあ相澤、吉川、渡邉あたりは怪我で走らなくてもエントリーはされるだろう
去年の四年がエントリーされなかったのは怪我ではなくまた別の問題だからね
明後日お通夜になることはないだろう
ただ、やっぱ心配だなー
渡邉はまだしも吉川が写真にいないのは心配すぎる
>>619
野村堀は怪我明け、怪我で無理だったし、竹下も好走できるような状況ではなかったはずだけど？ 明らかに出れない選手を入れて走れる選手を外せば、必死で16人入りを狙ってる選手からしたら例え戦略と説明されても納得できないだろう
下級生を入れざるを得なかった去年と違って競争が起きるくらいの層になってる今年は
チームエントリーに入ったからには走る可能性あると思う
>>619
去年の4年も怪我だよ少なくとも堀竹下野村は
高森は元々力不足 >>620
表向きはそうなってるけど実際は違うでしょ
野村はたしかに怪我明けだったらしいけど、竹下とかは怪我もしてなかったし普通に走れる状態だったらしい 奏太はともかく吉川が出なかった優勝は厳しい
そうなったら、2020年度のために大森野口辺りを起用した方が良い
>>623
竹下は大手町にもいなかったしチームから外れてたのかもしれないけど、
それとまとめて4年がみんな怪我ではない理由で外れたととれるようなこと言われましても… 吉川出れないなら優勝狙うのは厳しいよなー
往路で優勝が厳しいと分かったら
大森、野口あたりを起用するのはアリだと思う
田上はインスタにいないけど、下りの練習でもしてるのか？
日体大でしっかり走れてたし怪我の可能性は少ないし、よくわからんな
>>625
いや別にそんなつもりで書いたわけでわないよ
そんなかみつかれるとは思わなかった >>627
噛みつくほどではないけど、その言い方だと何か違うんじゃない？と思って
怪我で苦しくても選考レースや練習で最後まで頑張って、それでも結果出せなくて外れた選手もいるのに 吉川無理なら再来年に向けて育成の箱根に
切り替えよう。再来年なら青山に勝てる。
全然違う話で申し訳ないけど
ツイッター見てたら酒井監督が一般企業でチームマネージメントについて講演したって出てた
福岡マラソンの解説したりこのごろ表でもよく名前見るから嬉しい
インスタやナイキの広告もそうだが、最近の東洋はこれまでと一味違う感じするから期待してるよ
それにしてもインスタは大森がメインで映って
いるな。前で走ってるし、ワンチャン掴むかもしれない。
インスタの投稿だけで判断は早計だよね。
相澤、小笹も、田中、大澤辺りもいなそうだし吉川、奏太は別メニューの可能性はある。
明後日エントリーされてれば心配は無さそう。
しっかしナイキのバックアップのお陰で全員ヴェイパーを履いた豪華な練習。
今西が6区を想定してヴェイパーを履かないかと思ったらハッキリは分からないけど色違いのを履いてるようだった。
まだ現時点では平地も走れるように準備してるのかもしれない。
ヴェイパーは傾斜があるからどちらかというと6区向きだと言われてなかったっけ
素人はさらに角度がついて走るのはかなり怖いんじゃないかと思うんだけどｗ
>>632
無知ですまんが6区てヴェイパー駄目なん？
最初の登りがしんどい？
あとインスタに大澤はいるはず 大澤いないとかどこ見てんのかね？
思い切り真ん中に映ってるやん。
にわかファンなのかね？
>>634
前回は田中も今西も履いてなかった。
理由は分からないけど。
大澤は見落としてた。 今西は踵接地だからか去年は出雲、上尾でもヴェイパー履いてなくて箱根でもそう
年明けのレースから履くようになった
田上、大澤あたりが下りの適正あって58分台で走れたらなーーー
まあ厳しいか
とりあえず吉川だけでいいから復帰してくれー
なんと言うか、もう写真見ない方がいいんじゃないか？
自分は一切見てないけど、誰々が写ってる写ってないでネガティブ面の受け止め方が毎回増えまくる訳だし、自分自身は希望的観測は嫌いな人間だけど、写真で暗い気持ちになるなら、ポジティブに捉えたい人は見ない方が…
写真見ないほうが良いとか修行だな…見なくても無論構わないいが結局板にいたら知れてしまうやんけ。自分は期待も不安も込めて楽しくインスタ見てるぞよ。ネタゼロより何でもいいからネタあってワイワイできる方がたのちい。
っていうか何にもインプット無しに区間予想なんてただ走力高いベストメンを理想順に並べただけで、とっくにそんな予想出尽くしてるやんけ…。いや見ないなら見ないで勿論良いのだけどさ…。
誰々がいるいないが気になるのはわかる
特に吉川と奏太は最近全然見かけないしね
ただ相澤もいない小笹もいない田上もいない～とかもう、しんどくない？
こういうのが向こうにも伝わるとまた情報出さなくなっちゃうかもってちょっと心配
せっかくインスタ始めてくれたんだし、出して頂いたもので楽しめればと思うんだけど…
見ても見なくてもいいと思うし、見た結果見てない結果、いずれでもポジ予想、ネガ予想して期待込めて臨みたいずら
>>642
いちいち不安になって騒ぐくらいならってことじゃない？ポジティブにとらえたい人はって書いてあるし
正直騒ぎすぎな感じはする
今まで直前の合宿や練習の様子を公開するなんて全然やってこなかったからファンが慣れてない面もあるのかもね 確かに今まで飢えてたところにいきなりご馳走ばっか投げ込まれるもんだからw
とりあえず明後日は一日楽しみにしてる
>>572
京都の1区は登り基調だから、タイム出やすくはないよ。30分切る人は歴代でもそれほどいない。
最近で30分を切るタイムを出した、現東海の阪口君(2015年)や現順天堂の清水君(2016年)は、どちらも都大路1区で区間上位で好走してる。
そう考えると山田君のタイムは悪くないし、やはりロードの実力は持ちタイム以上にあると思う。 渡邊 吉川居ない場合
西山ー相澤ー山本ー小笹ー田中
田上ー今西ー中村ー鈴木ー大森
こんな感じか？
実は奏太と吉川が山担当ってこともあるね。
登りはスピードを求めないから怪我明けの
吉川でも無理ないし、下りは奏太が走るなら
雲隠れの説明もつく。
>>651
往路はこれまでの予想通りだし
往路さえ取れれば案外行けそうに思えてきたわ >>652
我ながら奏太のくだりはあるかもしれない。
クロカン得意だし、気温も低いし、走力ある
から58分を狙ってもおかしくない。 >>654
そういえば奏太6区の予想してた人、前にいたよな
今回のインスタ写真、大森大澤の元気な姿写ってたのが何より良かったな >>652
うーん
それはないんじゃない笑
奏太下りはちょっとねーー
それなら今年の箱根から下りで使ってるだろうし
11月中旬あたりから走り出してて、それまでずっと怪我して走ってなかったわけだし、別メニューで走ってると考える方が説明がつく ここに来て大森、拳梧を良く見るよな。この二には16人に入ってほしいな。
>>658
まあその二人は当確でしょ
中村は世田谷の結果を見ても確実だし、大森も日体大でしっかり結果出したしね 小野田は関係ないよ
田村下田がいないほうが大きい
後にも先にもすべては５区
>>660
いや竹下よりも小野田の方がいやな存在だろ。前の青学の村井みたいに59分台前半なら今西を平地に回して土壁を下りに置く冒険も出来るが、小野田だとできない。 吉川が入らないなら入らないで6区に今西の代わりに新戦力が来たら再来年の為には良いかもしれないしそれはそれで楽しみ
何にせよ往路は全力で取りに行くだろうからその結果で勢いも変わるだろう
>>652
故障明けの選手に5区6区は絶対に無い
神野も、日体服部も夏に故障して秋に復帰してたけど前年より大幅にタイム落としてる
6区に至っては途中棄権のリスクすらある 日体服部は前年より大幅にタイム落としてる？
区間賞は逃したが、タイム的には、前年を上回ったんじゃなかったっけ？確か？
>>666
にわかファンかな？
服部の区間賞の年は暴風で８０分での区間賞
だったんだけど。ちなみに翌年は７きゅう タイムは上回ってるがコンディションを考慮すると実質タイムは前年が上ということだね
てか最近細かいことで煽る人増えたね
みんな荒んでるよ
ちょっと聞き返しただけでニワカ扱いするのはやめんかね
自分がそれで地雷踏むケースもあるし何より見苦しいわ
>>672
発言には責任を持つべき。
事前に調べればわかることだ。 田上がいないのが謎だな
日体大も調子は良さそうだったのに何故か7組だったしハーフも出てないのが謎過ぎる
インスタの練習には16人以上参加してるようだし、全員特定できてるわけでもないんだから、あまり敏感にならなくていいと思うけど。
まあまあ結局勝つには今年同様往路取るしかないのよ
つまり吉川無理なら今西を山から外すしかない
エントリーは
小笹 修二 中村拳 山口
相澤 今西 定方 土壁
西山 吉川 田中 大森 野口 田上 浅井
鈴木
結構自信ある
>>684
骨折とかならまだしも、まだ可能性があるなら入るでしょ >>683
田中は4人の貯金を使っただけで凡走でしょ >>686
あん時は山登りの適性だけが走ってる感じだったからね。今年は走力もついて昨年の順大山田期待できると思 大澤が明日のチームエントリーに入ってるならば下り候補の可能性あるかも
ただ、大澤はハーフや記録会回避してるから故障の可能性ある気がするんだよね
>>688
どっちかというと田上の方が下り候補のような気がする
日体でしっかり走れてたところみても怪我してたわけではなさそうだし、本人も６区希望だし 田上は下りの練習のため上尾川越回避
全日本から箱根までノーレースだと試合感が鈍るから日体大出走。
かといって本気で走ると調子が狂うから無難に7組あたりを走ったってとこか。
大澤と田上が下り競っていて、大澤が勝ち。
田上はリザーブに回って日体大も参戦。
そういえば田上は男鹿駅伝も下りて引き離しに
成功したとか。期待できるかもな。
明日のトークバトルで酒井監督のコメント聞いてくるよ。
輝け鉄紺のページ全然更新されてないな
選手のベスト見てたら沢山更新する場所あると思うんだが
>>693
最近「鉄紺襷のせかい」という非公式ファンサイトを知ったけど、そっちは更新すごい早いな >>693
ジオシティーズ終了してしまうんだけど大丈夫なんだろうかとそっちも心配 開設にあたってとサイトポリシーを見ればわかるけど、鉄紺は陸上部とは無関係な東洋OBの陸上部公認応援ページ
そこに陸上部が情報提供して、いろいろ更新してもらってるかたち
強豪になってもメインのサイトが未だにこの状態で続いてるのは何か意外というか
勇馬は学生時代に順位を落としたのは一年の全日本だけなんだな。こんな選手外人意外でいただろうか？
>>699
走る区間が勇馬とは大分違うけど大江は順位一度も下げてないはず エントリー予想
山本 小笹 中村 山口
相澤 今西 定方 土壁 渡邉
西山 吉川 田中 田上 野口 浅井
鈴木
>>692
田上選手は走ると思う。
全日本でまずまずの走り。
経験値もプラスになるからね。 田上、ひそかに期待してる。
箱根で見たい選手。
全日本の、スタート前の淡々とした様子とか、最後、垂れずにスパートかけて西山にタスキ渡したとことか、地味なんだけどぶれない芯みたいなのが感じられる。
長々すみません。
吉川はエントリーしてるから間に合いそうな感じかな
大澤エントリーしたってことはやっぱ下り候補なのかなー
山口外れたのは残念だな
定方も日体大で怪我したみたいだな
山口良いと思ってたが外れたってことは下級生に山口と同等かそれ以上がいるって事だよな
むしろ期待すべきか
16人
小笹、修二、拳梧
相澤、今西、土壁、小室
西山、𠮷川、田中、大森、大澤、浅井、田上、野口
鈴木
吉川は入ったしギリギリ優勝の望みを繋いだところかな。奏太の穴なら他の選手でも埋められる。
小室が入ったのがやや意外だけど、ほぼほぼ予想通りといった感じか。
エントリー発表後最も早い区間予想！
西山ー相澤ー山本修ー小笹ー田中
田上ー吉川ー今西ー鈴木ー中村拳
吉川走れるなら
修二、小笹、中村、相澤、今西、西山、吉川、田中、鈴木は確定だから
あと一枠を誰が走るかって感じだな
>>719
上尾で1時間6分もかかってる選手が二人も入れる時点で層が薄いよな
浅井は転倒があったからってのもあるけど、日体大も29分45秒ぐらいかかってるしねー まあ、トップ10は強力なんだから、全員が区間エントリーされることを祈ろうや
定方がアウトになったことで、小室がギリ入った感じか
秋のレースで判断すると、
１５番目が土壁、１６番目が小室、１７番目が山口ってとこかな
浅井は監督たちの評価高そうだし、初めから入る予定だったように思うが
小室よりも駆の方が良かったような気がするけどなー
駆は世田谷も最低限の結果残してるし
12月29日の区間エントリーで吉川が入っていて1月2,3日に外れて落胆するのか、それともその逆で大歓喜となるのか。戦略的には補欠登録からの復路交代が良いのでは?
>>716
田上使うのもいいけど、個人的には大森に走ってほしい 首の皮1枚繋がった感じかな奏太は残念だけど箱根なら田上浅井と1分違いくらいだろ致命傷で済んだ
まあ、これまでの実績なども加味すると、ボーダーラインはこんなとこかな
確定◎ 山本修 相澤 西山 （※吉川）
○ 小笹 中村拳 今西 田中 鈴木
▲ 浅井 田上
****************************************
次 野口→大澤→大森→土壁→小室
>>726
> 首の皮1枚繋がった感じかな奏太は残念だけど箱根なら田上浅井と1分違いくらいだろ致命傷で済んだ
致命傷だと困るのだが、、、笑 奏太が外れたから、余計に今西を平地で使いたいな
58分台目安って言うのが今西以外のことなら、大分違う
大澤、田上ぐらいの走力なら、適性がかなり高ければ有り得なくもないと思う
逆に今西で58分50とかだと厳しい
6区候補ぽい選手がたくさんエントリーしてるから今西は平地なんじゃないかと思う
土壁はもちろん、大澤や田上も6区行きそうなんだよね？野口は山要員かもしれんが6区じゃない気がする
土壁か大澤が下り走ってくれれば5%くらい優勝あるかもだけど今西下りなら平地のどこかでひと区間で2分以上やられるね
>>733
さすがに全ての区間今西以外で２分以上つくとは思えない 設楽兄弟が抜けてからの過去5年の中じゃ一番戦力的に充実してるとは思うんだけど、何にせよ青学が強すぎる
3大駅伝全てメンバー入りの小室は来年のキャプテン？29分台はボーダーラインにして欲しかったけど…
しかし可能性がゼロってわけじゃないからね
期待してる
>>734
怖いのは8区だね
鈴木がくる噂があるし 去年のエントリー4年一人だけはマジでシード落ちも考えたからな
>>734
今西と浅井田上だと平地だと1分は違いそうだし
まあ土壁大澤が今西くらいで下れると仮定してだけど >>743
土壁はハーフ二回も走ってるし緊急事態が発生しない限りくだりではなさそう
やっぱ大澤、田上の二人が下り候補のような気がする
特に大澤は最有力候補 奏太は日体大回避した時点で箱根はないと思ってた
実力ある選手だからじっくり治して来年度の活躍に期待したいね
大澤が入ったってことは6区の可能性出てきたね
西山相澤修二小笹田中
大澤吉川今西鈴木拳梧
戦えそうな気がしてきた
往路は去年と一緒がいいかなぁ
中村拳と鈴木に目処がたってるから奏太いないのはそこまでダメージはないけど吉川が本番走るかに全てがかかってる
まあ結局吉川が走れるか走れないかだよね
今西を下りに使うにしろ平地に使うにしろ、吉川がいなきゃ優勝は厳しい
だからこそ吉川を1月3日ギリギリまで温存して復路で交代する戦法が望ましい
吉川はどれくらいまで戻ってるかだな。前回と同じくらいならいいが７～８割程度だと厳しい。
今西6区の場合
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―野口
大澤6区の場合
西山―相澤―修二―小笹―田中
大澤―吉川―今西―鈴木―中村
大澤が59分前半で下れるなら今西は平地の方が良い気もする
#青学 #原晋 監督のリップサービスに会場が沸いた後、 #東洋大 #酒井俊幸 監督 「このあとで非常にやりにくいんですが(笑)」とコメント。東洋大のストロングポイントは「チームワーク」、キーマンは「前半区間の選手」です。
くそう…原監督、ライバルは東海かよ。マーク外れて良かったと思うしかないな。
とにかく、西山、吉川次第、二人が万全に走れた時のみ青学と勝負できる。
区間は関係ないな
西山と吉川が両方好走すれば勝機あり
ダメなら終戦ってだけだ、シンプルで良いね
>>756
このコメントだと1区西山2区相澤3区修二になりそうだね
往路は西山
復路は吉川がキーマンだと思う
もっとも吉川が万全になってくれるのが条件だけどね 区間エントリー
田上―相澤―修二―野口―田中
大澤―浅井―大森―鈴木―中村
当日変更
田上→西山 野口→小笹
大澤→今西 浅井→吉川
去年と期待値はそんなに変わらないな
上ではシード落ちを考えた人も居るけど、逆に期待しか無かったし
今年は上積みと低下が両方あると思うので去年並み
11時間を少し超えるチームだろう
西山-相澤-修二-𠮷川-田中
大澤-今西-小笹-鈴木-拳梧
まあ2年以外が全部上手く行ってない
本番で快走はあるかも知れないけど、根本的なところを解決しない限りは、多分来年も再来年も同じ部分で嘆くと思う
2度も3度も良いことばかりは起きないし
>>762
前の箱根よりは確実に成長はしてる
この前のチームは期待以上の、持てる力の全てを出し切ってあのタイムだけど、今年はそれなりにしっかり走れれば前と同じタイムを出せる >>764
3年が上手くいってないな
スカウトは良かったけど駅伝で戦力になるのは相澤、今西、渡邉ぐらい
戦力になる渡邉を怪我で失っている今、三年の層の薄さがチームの層の薄さに一番影響してしまっている
駆の伸び悩み、大西、福井あたりの中堅の怪我がやはり痛い 地力自体は去年よりは強い。
去年の出雲や全日本の結果見ても明らか。
失敗しても、欠場があってもある程度の結果を残せているし、そこまで悲観することもないだろう。
個人的には何のしがらみも無く、「やる気の無い、あるいは付いてこれない人間は今すぐ荷物をまとめて帰っていいよ」って監督辺りから発言されたら、全体の1/3くらいは本当に荷物をまとめて帰ると思う
主役になれない、脇役にもなれない人間が何とか別の方面でも生き生きできる環境の整備かなあ
勿論、上位の半数以上は快走するだろうけど
去年と主力の面子があまり変わってないから停滞感を感じるのかもしれないが
小笹今西の走りなんか前回より全然成長きてるだろうしめっちゃ楽しみだけどな！
鈴木のデビューも
区間エントリーの段階でリザーブであろう修二をどの区間に入れるかがキーだな
トークバトルにて酒井監督が今年1番伸びたのは大森とのこと。こりゃ、走るんじゃないの？？
>>771
大森は6区か10区か
楽しみだな(^○^) 原監督の想定内の走りでは勝ち目は薄い。そういう意味では、三大駅伝未出走の大森、中村、大澤あたりが快走してくれると面白くなるんだが。
東洋にチームワーク？そんなのあるのかな？監督が勝手に思ってるだけかな？
酒井監督の最後の挨拶で、「今年は色々あった」が全てを物語っていたな。
>>776
実際色々あったしな
まあこういう年もあるさ
西山なんかはこれを乗り越えて更に強い選手になってほしい そんな余裕だったら荒らしに来なくてもいいだろうに謎だわ
とりあえず酒井監督の口から優勝目標の言葉が聞けて良かった
すごく正直な話、小室じゃなくて山口か定方かと思った…
定方はおそらく故障。
山口はわからんけど、評価が小室の方が高いのかもしれんね。
>>782
山口は川越を外したのが評価下げたんじゃない
個人的には駆の方が小室よりも良かったような気がするんだけどなー
駆はとりあえず4年で主力になってくれることを願うばかり 15,16番目あたりは走力も大差ないだろうし、何を基準にするか、選ぶのも大変だろうな
小室がハーフの距離好走できるイメージないけど監督の評価高いんだな
>>781
定方は怪我だから別として山口よりも評価したのは3000障害の勝負
強さとかも考慮してるのかな？ 西山ー相澤ー山本ー小笹ー田中
大森ー吉川ー今西ー中村ー鈴木
>>788
大森の山下りはないと思うな
今西以外の下りならやっぱり大澤か田上のだと思う >>788
これに鈴木区、西山10区とか出来るくらいに強ければワクワクするんだけどな 青学に故障者がなければ来年は無理。再来年に向けて頑張ってくれ。
再来年はうち、東海、青学が横一線。
もちろん勝ってほしいけど大澤野口大森田上あたりがどこまで走れるのかも見てみたい
まあ復路に主力を固めた時のみチャンスがあるかな
往路に固めた場合は厳しい
酒井監督の言う、前半に意外と思える選手が来て欲しいけど
時々挙がってるような物にもう1つ加えて
鈴木ー相澤ー今西ー小笹ー田中
大森ー修二ー吉川ー中村ー西山
くらいのレベルで
鈴木じゃスパート合戦に遅れるけどいいの？
青学の前に一回も出ることなく終わりそう
>>792
走る前から決めつけなくても良いよ
酒でも飲みながらまったり応援すればよろし あくまで例え
要は復路に固められるくらいの戦力があればと言うこと
あと、箱根のスパート合戦って基本的にラスト3kmくらいの事を指すから、そこまで来たらスパート力よりも余力が重要
2年前の関東インカレでスパート勝負なんて全くと言っていいほど勝ち目がない中谷が一色を下したように、長い距離だとラストは完全に余力が物を言うようになる
あと３週間あるのに負けると決めて掛かるのは面白くないよな
インスタのエントリーメンバーは優勝への意気込みを感じる表情してたよ
鈴木一区だったら途中で誰かが仕掛けた時に冷静に第2集団に残って終戦しそう
酒井監督は
・往路を走る選手がキーマン
・５、６区は他校は経験者が多いので重要な区間
・２年生が上級生のポジションを奪うくらいで
を課題としていた
ここから見えることは
・往路は昨年並みに攻めた区間配置
・５、６区は今年と違う配置？(他校を警戒してる)
・２年生を積極的に起用
>>798
酒井監督は青学を歴代最強とは思ってないよ
少なくとも神野４年世代の時ほどは
出雲も全日本も結局最初から先頭を走られたから
負けたと思っている。所謂先頭効果ってやつさ。
全日本は距離が区間毎に異なりすぎてやむ無く
復路中心の配置になったけど、ほぼ同じ距離の
箱根なら始めから攻めていくと思うよ。 >>802
やっぱ今西を平地に回して、6区に大澤か田上を置いてきそうだな 6区候補にいろんな名前が上がるけど、58分台が目標なら今西しかいないと思う。過去に東洋の誰も出してない58分台をチーム10番手ギリギリ程度で経験もない選手が出せる程甘くないと思う。
復路の平地区間のどこかに大森、野口、大澤、田上のなかから１人入るかたちだと思う。
西山 相澤 山本 今西 田中
大澤 吉川 小笹 鈴木 中村
>>803
先頭効果云々は置いといて、自分も青学が歴代最強とは思わない
一色 小椋 は森田 林がいるとしても 久保田神野ほど強い選手はいない あの時の下田田村ほど今の青学2年が強いとも思わないし
今西を平地に回して、6区で誰かが58分台、もしくは59分台前半で走る
吉川 西山が本調子 田中が竹石との差を1分以内
このあたりがうまくいけば、全然戦える まあ、そう簡単ではない気もするけど 最強世代から藤川を抜いたのが今の青学のレベルだと思ってる
小室って山のリザーブの可能性ある？
平地区間走るイメージがないのだが…。
一色はもともと中距離の選手だったこともあってラストは結構速いと思う
そりゃあ弾馬とかには敵わんけど
>>805
渡邉が走れなくなったことで59分前半を目標に変えた可能性はある >>807
無いことはないよ
元々中距離の選手だし、日本選手権でも大迫と3秒離れてないはず
弾馬が有りすぎるから霞んでるだけで >>802
5区を重要な区間って言うなら修二の可能性高くなるな >>810
全く同感。小室は仮にでも走るとしたら何処？ってなる。6区今西の控えなんじゃなかろうか。 誰が入ろうと箱根で5区6区は最重要だと思う
何より青学が得意なところだし
5区が1時間12分台、6区が58分台で走ってくれたら、というのは全日本直後のコメントだよね
当時はまだ奏太が外れる予定ではなかったはずで
数字だけ独り歩きさせるんじゃなくて、いつ、どういうつもりでの発言だったかも考えないと
まあでもそこは想像の域を出ないと思うが
監督が改めて発言しない限り
怪我は誰でもすると思うけどな、毎日走っている選手だし
青学が凄すぎるだけだと思う、そこが差になっちゃってるんだけどね
>>815
世田谷、上尾、川越と全部出てるし下り候補ではないと思うけどなー >>814
まあパターンのひとつにはあるだろうね
酒井監督は今年の一年生の往路４人起用は育成を兼ねての賭け
だったことをトークバトルで明かしていた。
今季は前回に比べたら走力は総合的に安定してるし、賭けにで
るような配置はしないだろうね。
ゆえに５区山本修、６区今西も十分あり得る。
山が平地よりも差がつきやすいと何度も言っていたしね。 可能性薄いだろうけど東海が一区で舘澤使ってきたらハイペース間違いなしかな
コバンしてついていくなら西山できそうだしスローよりはハイペーのがよさそう
色々考えたけどやっぱり６区は今西しかいない気がする
西山ー相澤ー山本ー小笹ー田中
今西ー吉川ー中村拳ー鈴木ー大森(野口、浅井)
>>800
本当にそう思うわ
少しの希望ももてないような気持ちで応援して楽しいんやろかねぇ >>823
でも１～３区まで二年連続同じ配置なんて考えにくいしなぁ
山本と吉川がチェンジとかあり得るけど 鈴木を4区に配置する可能性は？去年の吉川みたいに走ってくれる気がする
>>827
鈴木は往路で見てみたい気がする
走れば走るだけ伸びそうだから全日本上尾を経てより強くなってるだろう >>803
出雲も全日本も2区西山で先頭に立つ青写真が崩れてブレーキになったのが敗因
特に全日本は西山があの状態じゃまず勝てん 奏太の欠場は残念で痛いけど来年はエース格として走って欲しい。
奏太の穴を埋めるのは大森、大澤、田上辺りになりそうだけど、走るのはこの中から1名かな。大森はスピードがあるし走るなら1区だと思う。トークを見てないからニュアンスが分からないけど、監督が言う往路のキーマンは1区の大森かもしれない。博打だけど。
(大森を起用)
大森ー相澤ー修二ー小笹ー田中
今西ー西山ー吉川ー鈴木ー中村拳
(大澤を起用)
西山ー相澤ー修二ー小笹ー田中
大澤ー今西ー吉川ー鈴木ー中村拳
>>830
大森が走るとしたら9か10区しかないと思う。
鈴木を4区におくなら素直に9区でいいと思う。 勝ちに行く今年の6区は全日本が終わった段階で、ケガさえなければ箱根のメンバー入り確定の選手から選び、準備させてるはず。
12月まで競争して最後の１枠を勝ち取った選手から選ぶとは思えない。おれば今西だと思う。
一区大森だったら確かに大博打だけどすげー興奮する笑。しかもハマったらそこまで悪くないと思う。
小野田がいる以上は6区を10番手とかに任せたら死ぬからな
復路で一番大事なのは6区だと思わないと
89回の戦力ってどうだったの？
田口設楽兄弟市川高久大津がいて優勝できないって当時誰も予想できなかったんじゃない？
87回も然りだけど
大森を１区にするなら田上の方がまだ安心して見られる。
大森は高校の時の印象が駅伝でうまくいってないし、
10kmあたりから離されそうな気がしてならない。
>>835
駒澤がかなり強かった、4年がクインテット世代
1区田口が無駄な動きしまくっても区間賞
2区啓太が淡々と先頭を活かして日本人1位
3区悠太が佐藤をズタボロにして強風で吹っ飛ばされたりしても大迫より速い区間賞で独走
4区淀川が強風の中ブレーキ気味で日体大に詰められる
5区定方が山で逆転されて2分39？付けられる 1区は留学生とか使わない限り今年は飛び出す奴はいないだろう中谷とか橋詰がきてもラスト3キロくらいまでは集団だと思う
89回は駒澤とトントンくらいの戦力だったはずだけど、どの駅伝もうまくハマりきらなかった印象
>>834
10番手でも適正があれば速く走れるからな
ただ持ちタイムが速い選手が走っても、適正がなければ撃沈するのが6区だし、もし大澤、田上に適正があるのなら使ってもいいと思う
実際小野田が一年の時、あんなタイムで走るなんて誰も思わなかっただろうし
まああくまで適正があったらだから中途半端な適正なら今西に任せるのが一番安心だけど 下りだけならスピードある選手の方が流れに乗りやすいとは思うが、走力が無ければ後半の平地で一気にやられるから難しいな
箱根の日テレゲストも決まったね。
往路が鈴木健吾、田村、復路に駒澤の大塚に、我らの悠太！
毎年通を唸らせるキャスティングだけど、復路は下田を呼ぶと思いきや意外な人選。
悠太に恥を欠かせないのと少しでも多く映るように総合優勝を目指さないといけない！
日テレも視聴率落ち目で、ドル箱の箱根でも青学が独走で5連覇＆3冠されると視聴者が飽きて見なくなるから、東洋の総合優勝を潜在的に期待している感があり。日テレの期待にも応えないとね！
トークバトルで今年1番伸びた選手を聞いてくれたのは有難かったが、その一方で「こっそり仕入れた極秘情報はなんですか？」という様な質問もあったらしい。
勿論誰も答えるわけないし、酒井監督に至っては「？」という回答のみ。これ一体どういう意図で質問したんだ？大八木さんのことでも聞きたかったのか？
文化放送のメンツは往路が柏原と一色、復路が神野と下田みたいだな
少なくとも往路は文化放送の方が面白そう？
小笹椋（4）○
中村拳悟（4）△
山本修二（4）○
相澤晃（3）○
今西駿介（3）○
小室翼（3）
土壁和希（3）
浅井崚雅（2）
大澤駿（2）
大森龍之介（2）
田中龍誠（2）○
田上健（2）
西山和弥（2）○
野口英希（2）
吉川洋次（2）△
鈴木宗孝（1）△
当確はこんな感じかな？
あと1ヶ月の大森の伸び次第では1区か3区でみたいね、スピードもあるからどちらかといったら往路向きな選手な気がする
ただ西山とかに近いくらい走れなきゃ素直に9か10だな
極秘情報のくだりは会場で見てたけど酒井監督も思わず苦笑いして
たよ。まともに回答できるの冗談がきく原さんくらいでしょ。
大森は高校駅伝でも１区で早々に遅れてるし、ちょっと怖いなあ。
せめて全日本で見たかったんだけどね。
それにしても、大森は三大駅伝にフルでエントリーしつつ、最も
伸びたと言われながらまだ一度も走ってないんだよね。
単にピーキングの問題なんだろうけど。
箱根は鈴木が復路なら９区濃厚だけど、往路にいくなら、ぜひとも
大森９区を見たい。暑さにも強そうだし、野村の区間賞のときの
走りを目指して欲しいな。
そうなんだよなぁ。「一番の伸び」という大森を我々はまだ目にしてないんだ。これは期待したい。(10000ではまあまぁ出したが、彼の地力を思えばこんなんじゃないと思われる)
>>834
そもそも小野田が青学の10番手くらいだし 酒井監督がそこまで言うなら期待したいな
今年1番の伸びで言ったら小笹今西田中あたりだと思うんだが、それ以上なのか
ほぼ走れない→29分前半ならやっぱり伸びたと言いたくなるとは思う
でも使われるとしたら良いとこ下り要員だろうなとは同時に思う
そもそも浅井と走力はイーブンだろうけど、高校時代を払拭できるかが問題
あれだけ速くなった相澤ですら、「持ってない」ことだけは未だに克服出来てないし
今年走ったメムバ―は、基本おお舞台慣れもあるからあまりうごかさず、2-3枠を継続して走れている選手を選ぶと思う。区間配置は酒井監督に任せるしか！他校と兼ね合わせてかがえてるはず。連続3位以内は最低目標だ。
5区は田中、6区は土壁or野口or小室で調子の良い人と個人予想。
今回のポイントは吉川の状態と今西の配置
吉川の状態が戻ったなら
西山―相澤―修二―小笹―田中
今西―吉川―中村拳―鈴木―大森（野口田上）
吉川が万全でないなら
西山―相澤―修二―小笹―田中
大澤―今西―中村拳―鈴木―吉川（大森野口田上）
往路は4区以外前回と同じだろうね
>>855
どっちでも楽しめる
勿論吉川には戻って欲しいが 西山が一区じゃない可能性を示唆してるので、一旦は控えで隠すだろうな。とすると、一区はリアルにも当て馬にもなりうる選手、田上・大森・小室あたりか…？
>>857
これ見ると監督は1区以外も考えてるって事だな
その場合1区を誰にするのかな
西山に不安があれば良くも悪くも勝負が決まってるであろう後半区間か？ まだ区間配置固まってないんだな
当然選手も自分がどこ走るのか知らないのか
ほぼ確実なのは、
2区相澤、5区田中くらいか。他はまだわからんね。
決まってるのは相澤の2区だけかな
西山が1区じゃなければ西山3区修二5区で勝負の可能性もある
>>858
1区のペースが上がらないならまじで大森田上あると思う
2分台後半のペースならついていけそうだし、
どちらもスピードあるし 初駅伝で箱根一区に配置することは今まで実績がないから大森はないかな。田上は全日本で酒井監督も合格点つけてるからあり得るね。ただ、青学と15秒以内がノルマになるけど。
>>817
奏太が箱根10人に入れないの(エントリーの可能性はあっただろうけど)は全日本欠場時にはほぼ決まってたと思うけどな。
本調子の奏太使うなら気温が低い前半区間(1区7区)が濃厚だし、怪我でまともに走れてない選手はそこでは使えない。
回復次第で10区走らそうと思ってたとしても、それはギリギリメンバー入りだし6区の目標タイムを変更する程の人選ではない。 1区でギャンブルしないのが酒井監督。
当落線上の選手を使うことはないと思う。
92回でも上村に任せたくらいだから、ほぼ確実に上位の選手を起用すると思う。
西山は悠太、大迫の系譜だから好調ならば3区を走って欲しい！西山にピッタリのコースだと思うし状態次第で。
そうすればオールラウンダー修二を勝負手として使えて戦略の幅が広がるし。
ただ西山を1区以外で使うのもギャンブルだと思うけどね
けれども監督はそういうの全然するから3区に来てもおかしくないし西山の成長には欠かせないかも
西山は、出雲と全日本は、気負ってオーバーペースになっただけ。
1区はオーバーペースになることはないので、1区で起用するのが安全とみるのが自然。
1区以外だと、またオーバーペースで失速の可能性あり。
「二度ある事は三度ある」
>>867
それは陸マガ箱根本取材時のコメントで、そのときの主力5人の写真には奏太もいるんだよ
陸マガがツイッターアカウントに上げてたやつ
記事でも奏太は走り出していて間に合うのではって書かれてた
だから、監督も奏太が外れる想定で話してたとは思わなかったわけ
そこが大きな問題ではなく、数字だけでなくコメントの時期と意図も考えた方が予想の役に立つかなって言ってみただけだけど >>854
6区の控えは田上と大澤だろう
土壁、野口、小室は全員ハーフに参加してるし下り候補なら参加しないはず >>872
全日本前の怪我がなければ全日本もでてたろうし残念だな
万全の奏太がいれば大きなアドバンテージだったことは否めないだろう
とにかく奏太がいない分それ以外の選手がピークをしっかり合わせなきゃならないな >>864
大森を使うと取ると誰か平地の主力が山にまわるような感じがする
5区に修二か6区に今西かどちらかだろうな いずれにしても11時間切れないと勝負にならない訳で、仮に青学が前回並みだとすると10時間57分台は必要なので10人全員がベストの走りを求められる。
1区は難しい
本当にローペースでもハイペースでも付ける人間が必要で、今年は○○だろうって言う推測なんて当てにならない区間
6区は絶対に今西以外で
今西が出てきたらその時点で今年は無理だったんだなと個人的には諦める
1区は西山でしょう
青学の2区が森田だから1区は絶対にリードしないといけない区間
鈴木田上大森辺りでは荷が重い
西山は前年区間賞取ってるからコースは熟知してるし青学を徹底マークして得意のラスト勝負になれば青学をリードできる
そうなれば相澤が森田の追撃を最小限度の負けに止め修二で一気に差を広げ東洋が主導権握れる展開になると思う
西山は突っ込んで入ると、金魚みたいに口パクパクしちゃう
だから1区スローがベスト
>>839
特に箱根は柏原の穴が課題だったな
3区の時点では2位に2分40つけて余裕だなと思ったが
5区で服部に4分半負けて大差つけられ柏原の穴の大きさを思い知った 1区がスローになるとは限らないが
本当に1区と4区を鈴木と小笹に任せられないものか
普通に考えると、6区から今西を外すのが自然でしょう。
しかし、酒井監督の性格からして、6区に今西を持ってくる事も十分考えられる。
他区間とのバランス等で最終的には決まるんだろうけど、五分五分とみる。
>>882
2人とも1区に向いてる選手ではないんだよねー
どんなペースにも対応できる力と、最後のサポート合戦で勝てる速さが必要
その二つを兼ね備えてるのは相澤、修二、西山ぐらい
やっぱ西山に頑張ってもらうしかないと思う 西山の不調は精神的なものだろうから、
区間賞とっているとは言え、1区はプレッシャーも大きいし、失敗した時が致命傷だから、他の区間もあり得るかも。
例えば4区なら、修二3区により先頭で走れる公算も高く、楽に逃げられ好タイムも期待できる。
ただその場合は1区が鬼門になるが。
西山の区間を変えることを前提とした場合、誰が1区になるかを考えてみると、
１，２年生では荷が重いし、相澤、山本を持ってくるわけにはいかないだろ。
となると、中村拳あたりかな。ハーフマラソンの上位入賞の実績は１区向きかも。
小笹4区説が多いな、だいったら中村も可能性あると思う。青学も4区は世田谷組が走るんじゃないかと。往路終わりで90秒以内なら勝てる気がする。青学に復路の貯金作らないとって突っ込みを誘発させる作戦で。
鈴木ー相澤ー修二ー中村拳ー田中
今西ー西山ー吉川ー小笹ー絶好調枠
青学に前走られたら終わると思う
勝つには一回も前に出すべきじゃない
>>888
俺もそれに同意！
主力を復路に配しても逆転は厳しいだろ！ >>887
往路終わりで90秒勝ってるの？負けてる？
負けてるならほぼ終戦。勝ってても小野田・林相手に90秒では心細い。 去年往路で一度も前に出さない会心のレースをして普通に大差つけられて負けてるのにな
先頭効果は復路で余裕で逆転できると向こうに思われてるから何も恐くないわけで、復路に主力を固めてピクニックランを阻止する以外に何か方法があるのかと
要は優勝したいんじゃなく、先頭を走る東洋がみたいだけって人が一定数居るのかなとは思う
現状普通にやったら青学に5分負ける戦力だから仕方ないとは言えるけど
青学以外の他のチーム相手ならむしろ5分の差をつけるだろうけど
復路が修二、吉川、西山の3枚残しでもまだ9区が足りないと思ってるくらいなのに
7区の時点で渡辺奏太が林の前にいたら少なくとも平塚では先頭だったと思う
>>892
100%無い
地力そのものが全く違う
先頭効果論にあえて乗っかれば、可能性があるとすれば、8区で鈴木や中村、小笹辺りが区間記録前後でカバーすること
相澤、修二、吉川、今西、西山を使わずして区間記録前後
これが出来るなら初めて勝負になる
箱根は基本的に8区にチーム力の差が出る
8区をこのレベルでカバー出来る繋ぎ、あるいは8区に主力を注げるくらい充実してるかのどちらかが必須 こっちが先頭走るのも大事だけど青学に先頭走らせないのが重要
選手層で負けてる挙句に先頭効果も加わるなんてたまったもんじゃない
選手層で負けてるんだからこっちの先頭効果破られるのは仕方ないけど
それを利用してでも逃げ切るor8区修了時点で競ってる状態じゃないと勝ち目ない
復路にそんなに残したら往路で逆転不可能な差をつけられるからどっちにせよ無理だろ
凝り固まってるな
ストレートに言うと、現状では実力差が有りすぎて話にならないから、本来なら復路要員と先入観で思われてる人間で往路を競り合うくらいにならないと勝てないと言う話
あるいは、これが出来るなら往路に主力を注いでも問題ないと言う話
6区(今西以外)58分50
7区62分50
8区64分10
9区69分10
10区69分15
を最低でも相澤、修二、吉川「抜きで」
6区と8区のタイム相当レベル高いな
8区なんて古田の記録と5秒しか違わんやん 昔なら大津を配して64分12やったのに
今なら吉川 山本配置しないと出ないよそんなタイム
>>902
対青学はそれほどの相手って事だよ
贔屓チーム以外はどうしても過小評価になってしまうから、比較しやすく言えば柏原4年次の東洋に勝つには？と想定するのが良いと思う
勿論、先頭なら云々じゃなく、実際に走られた場合を想定して まあそれほど青学が強いってこった
どう頑張っても正攻法だと勝てないよ
それこそ、往路に全力か、もしくは復路に全力で博打打つしかない
しかも博打が成功したところで青学に勝てるとも限らない
79回大会の駒澤（青学）vs山梨（東洋）になれば万々歳
長い4区の箱根駅伝は層の厚さがものをいう競技だから仕方ないわ
瀬古は一度も勝てなかったし、渡辺&三羽烏も1回しか勝てなかった
昔はキロ3分の金太郎飴のチーム（順天堂、駒澤、山梨）が常に勝ち、今は10000m29分切りの青山が強い
ちなみに今年の青学と柏柏原4年次ならギリ後者が勝つと思う
一応歴代を「狙える」だけで、少し前に言ったように青学の大会記録から藤川を抜いたのが今年のチームだと考えてる
逆に田中が凡走したのに、あれだけのタイムで走破したあの東洋は本当に歴代最強クラスだった
快走したなら今でも東洋が大会記録保持者だったかも
>>906
あの年と翌年の日体のせいで、めちゃめちゃ先頭効果言われるようになったイメージあるわ
今年も、7区終わって青山より前にいれば勝てるとか言われてるけどさあ
先頭効果だけで勝てるなら1999～2008までの間で8回も復路逆転は起こらんわけで とにかく8区だと思う
優勝するチームがほぼ成功を収めて来たのが8区
裏を返せばそこの完成度で大部分が決まると言うこと
まあ優勝したいならどっかでギャンブルに出ないとダメだろうね
つまりどっかを力の劣るランナーでしのがないといけない
集団走で、スローペースになる1区がしのげる可能性は一番高いが…
もしそこで失敗したらジエンドだからなあ
みんな青学を恐れ過ぎ。そこまで磐石じゃないよ。
まず田村と下田の穴が大きくこの二人の代わりになる程の選手は出てきていない。特に下田のところが大きい。上の方にもレスあるが８区ではかなり効いていた。
あと去年は梶谷と近藤が凡走したが、やはり青学と言えども10人全てが好走できる訳じゃないので付け入る隙は十分あると思う。
1区がスローになるとは限らない。むしろハイペースになる計算をすべき。
1区だけで言えば有力校以外も強い選手を出してくる可能性は高い。
例えば中大なんて61分台の二人を1、2区で配置してくるかもしれない。そうなれば力の落ちる選手では大差がつく。凌ぐって考えは1区だと危険。
エース級つぎ込んで前回の片西の無駄遣いみたいになるのが怖い
1区弾馬も無駄使いだったし青学にコバンできる選手で凌ぎたいわ
>>913
ただ青学に勝つには1区のギャンブルに勝つしかない
正攻法で行っても確実に復路の層の差で分単位で負けると思うよ
はじめから2位狙いなら1区に準エース使うのもぜんぜんありだが 復路重視は正しい戦略だと思うよ
全員万全ならば修二と吉川を復路に置くのが理想的なオーダーだと俺も思う
しかし、奏太が出ず吉川が万全かどうかわからないとなると往路から主力並べるしかない
往路軽視すると全日本みたく出遅れて序盤で終了になってしまう
1区で迷うときは2区から逆に考えるんだ
「2区スタート時点で青学とどれくらいの位置関係なら許容範囲か」と
ギャンブルは危険と思う。失敗する可能性大。
残念ながら、自力優勝する力はない。
青学をマークする必要はない。無駄だ！
うちのライバルは、東海、駒澤、帝京、法政。
しっかり、確実に２位をキープすることを考えた方がエエ。。
で、青学がコケた時に、優勝を狙える位置にいることが重要。
要は、チーム内の力を最大限に生かせる陣容と区間配置で全力を出し、後は、天命を待つ。
拳梧-相澤-修二-𠮷川-田中
今西-西山-小笹-鈴木-野口
7区西山にトップで繋げれば面白くなりそう。
監督はまだ塩尻に未練があるんだな
スカウトに行ったことまで言うなんて
まあ塩尻の場合は速さはもちろんだけど、後ろでもらってもしっかりと自分の走りをして区間賞争いする強さがあるから、惚れ込むのも分かるよ。
>>922
西山7区は面白いと思うが、それだったら、8区は吉川にして欲しいな。
監督が西山に対して、「吉川が待っているぞ」と激を飛ばしたら、効果ありそうだから。 梶谷―森田―橋詰―鈴木―竹石
小野田―吉田圭―吉田祐―林―岩見
これアメブロの100hakone氏の青学オーダーなんだがこれハマったら絶望的過ぎないか…？特に7区と9区
昨日の酒井監督の話しぶりからは往路ジャブジャブに注ぎ込むだろうな。仮に復路に��ｪ入ったら不調を疑った方がいいと思う
>>907
でも88回以降先頭が圧倒的有利になった印象強いからな
復路が完全に消化試合になってる
大津は先頭だと2回区間新に近いタイムで走ってるのに
追いかける展開だと凡走 往路は東海、駒澤、中央などの他大に青学への圧力を任せてなるべく省エネ戦法。
監督が全日本後に語った箱根は青学の近くでレースをしたいというとおり、前に出なくても良いから往路は青学と1分～1分半差程度で押さえて復路勝負も面白い。
原監督が一番恐れてるのは全日本でも分かったけど修二。修二を復路に使えれば青学にかなりのプレッシャーをかけられると思う。
大森ー相澤ー西山ー小笹ー田中
今西ー修二ー吉川ー鈴木ー中村拳
>>926
来るかもね
まあ隙らしい隙は見当たらないな
でも逆に言えば徹底小判かペースメーカーで付きやすい配置でも有るんだけど
3区さえ今西で互角以上に行ければだけど
当然復路重視で
話がスレ内でもズレやすいのは、多分少しの基準で見てる人と、今の基準で見てる人で割れてるんだろうなと思う
(昔の基準で考える人)
3区2分台(後半)、7区2分台(後半)、8区4分台(後半)は爆走で代えが効かないエース格
(今の基準で考える人)
上の記録は別に大した記録じゃない、ハーフ基準でも、青学の水準でも近い記録なんて、出てきた選手なら出して当たり前
コース的にハーフ2分台換算の何が特別なんだろうか？全員出せるだろうし、遠く及ばなきゃ控え止まり 往路は前回と同じか4区に小笹か鈴木を置いて吉川を7にするのがいいと思う
原監督は5区に修二を持ってこられるのが一番嫌だと思うけどな
今西以外で59分切る選手がいれば可能なんだけど
大森は走るのかな？
ポテンシャルでは西山吉川に劣らないはずだしブレイクして欲しいなー
本当に先頭効果と、去年より実力が上がってる仮定で行きたいなら、ギャンブルとしては修二1区で10km通過28分30
もちろん後半失速せずに10-20kmを29分00でまとめて久保田や山中と同タイムで走るのが条件
原監督昨日のトークバトルで竹石は5区70分台いけると公言したらしいぞ
これは当日好天なら修二に変更悪天候なら田中のままって割り切るしかないな
一区修二は駒の無駄遣いになっちまう。かと言って「五区修二は原監督嫌がる」つったって、区間オーダー発表から手の内見せるわけなく(修二の配置な)、相当良くても竹石と相殺されて終わる。
>>946
もし原監督の言うとおりに竹石が70分台で走ったら田中じゃ2分は差がつく
修二で相殺できるのならOKじゃないの
修二が3区走っても青学の選手に2分差はつけられないだろうしね 5区修二 ＝ 3区4区5区で青学に先に行かれる
ってことなら、
3区修二で、3区4区気持ちよく走りたいなぁ
そもそも修二でも70分台は無理でしょう。良くて71分台。そんなに記録が見込めるなら少なくとも今年5区で使ってる。
昨日のトークバトルで原監督は竹石の足攣りを懸念していたよ。まだ、完全に克服したわけじゃないと見受けられる。
去年の箱根、修二田村が逆の立場、順位で走ってたらと考えるとおそらくもっとタイム差はなかったんじゃないかと
橋詰が3区に来たとしたら東洋が前にいた方が確実に相手を困らせることができるのでは
逆に言うと橋詰が先頭ならいくら修二でもきつく感じる
>>941
1人で最初から最後まで引っ張るのは厳しいよな、、 正直挑戦者としての利点を生かすべきだと思うんだけどなあ
往路は先行されて当然で、小判かペースメーカーにする事に徹する
5区と6区で先行されるのは覚悟の上
7区まで4分で収めて8区以降奇跡を願う
鈴木ー相澤ー今西ー中村ー田中
下りー修二ー吉川ー西山ー小笹
田中はどんくらいで走れるんだろ？
平国からまた走力が上がってるとすると12分前半もありうるな
竹石と1分差で抑えられれば！
いずれにしても修二が山か否かで大きく展開は変わるわな。この点においては田中が五区でエントリされたら基本修二とチェンジは無いだろうから、当日までの算段は出来そうだ。まぁ俺らがどう頭を捻りまくったところでオーダーは変わらんが…
どうも対等な感じで勝負したいってのが監督、選手、ファンの全てであるように見える
冷静に見れば、青学よりずっと格下の挑戦者なんだから、挑戦者らしく小判や少し前半を落としても食らい付く方法を取ってもいいと思うんだよなあ
本命と思われる所を倒したチームは例外無く復路にも強い駒を残せたチームなんだから
90回が例外に見えそうだけど、日下ー弾馬ー高久ー上村ー大津なんて、普通復路に全員残せない
>>955
チャレンジングで面白味はあるんだが、中村辺りでお通夜になりそうじゃまいか… 復路は死に物狂いで2番に張り付いて、あとは青学のミス待ちか
いい作戦だ
90回は設楽兄弟、田口、勇馬が往路にいたんだからそのメンバーが入らないのも無理ないだろ。
加えて、8-10区までの3区間ならその時の東洋がレコードホルダーの筈だから、(3時間23分07秒、藤川の時でさえ3時間23分38秒)8区4分台か、9区8分台のどちらかが最低でも欲しい
あわよくば10区も8分台だけど、これはさすがに厳しいか？
8ー10に主力固めるとか青学にピクニックランしてくださいって言ってるようなもの
2015年の全日本勝てたのも先頭を譲らなかったから
往路復路どっちを重視するかを天秤にかけた時、やはり最近の傾向的に往路重視の方が勝てる可能性高い
青学が先頭走ったら元気になるってこと痛いほどわかっとるやろ笑
西山>>橋詰
相澤＝森田
修二>>鈴木
小笹＝吉田圭
田中<<竹石
今西<<小野田
吉川＝林
鈴木＝吉田祐
拳梧<<梶谷
野口<<岩見
>>951
これが5区だけはタイム読めないんだよ
俺はシード争い時代の者だが、当時いた仲野って選手が登り練習凄くて70分ぐらい行けそうな感じだったんだが全然駄目だったり。
神野や駒野や今井も初5区では想定よりかなり速く走って監督も驚いてたろ。
修二だってどんぐらいで走るかは酒井さんでも読めないと思うよ。 >>963
ピクニックランしてくれるならいいよ
単純に去年は7区に林を注ぐことで早めに決着を付けてしまいたい、裏を返せばそこまでの戦力余裕がなかったからピクニックランなんて例えを使ってごまかしただけで、今年もそうなるなら有難い
緩いペースから上げるのは簡単じゃないし、実力差が離れていれば追われる側は焦りも出てくる
実力が高い順から並べて、青学からは少なくともピッタリ付けば全然勝てる、先行しても目に見える位置なら竹石と小野田で逆転できるから先行どうぞどうぞ、どうせ東洋さんは復路の層が薄いでしょ？ってなるのが最悪のパターン 吉川のケガは軽症じゃなかったみたいだ
全日本は念のため回避というレベルじゃなかったみたいだ
エントリーしたからには箱根に間に合うはずだが最悪復路に回る覚悟はしておいた方が良さそうだ
90回は層が厚いどころじゃなかったな
主力がゴロゴロいた
まぁ周りも学生エース級が大量にいたんだけど
啓太悠太大津延藤日下
田口高久今井淀川
勇馬上村寺内
弾馬
>>966
凄い方が居られるみたいだけど、結局5区って心理面が一番大きいはず
キワモノ扱いだけど、箱根のラブライバーの2年間の戦績が分かりやすい
順調に伸びてる時や、ハートが強い場合なら想定を超える走りや粘りが出来る区間
逆に単に適正だけで選んだ場合は多分弱い 柏原神野の対談でも5区は強い気持ちが必要って言ってたね
気持ちが一度折れちゃうと立て直せない区間
そもそも怪我人が多くてベストオーダーが組めないのが青学との大きな差
去年も4年が小早川のみって結構異常やしな
今年も渡邊 吉川 と主力の怪我が目立つし
前回は4年が万全だったら
西山ー相澤ー野村ー吉川ー修二
今西ー渡邉ー竹下ー小早川ー小笹
とかだったのかなあ
>>955
90回は実は駒澤のほうが復路スカスカだったんだよな確か
窪田以外ろくなランナーいなかった >>961
あの時の東洋は7区以降は先頭だったからタイム出たけど追いかける展開ならまず駒澤には勝てない
今井以外は往路に主力固めて復路で実力一番ある大津も当時は5番手
出雲全日本は1回ずつしか走ってないしな 長4区と短4区じゃ復路に残しとける駒が違いすぎるんだよな
1～3でもし遅れても4区、5区で挽回して往路優勝近辺につけて、層の厚さを言わせて復路逆転っていうのがかなり強いわ
短4区時代は5区でやたらと差がついて、復路スタート時にいっつも1分以上ついてたから、先頭効果だけで勝てることもあった
しかし、2001=8秒差、2002=22秒差、2003=1分40秒差、2004=3分差、2005=30秒差、2017=30秒差、2018=36秒差と、4区が準エース区間のときはそれほど往路終わったときに差がつかない傾向がある
>>977
当時は駒スレに居たから危惧してたけど、正直全部当たったよ
8区とか不安でしか無かったし
勿論、駒スレは先頭効果！先頭効果！勇馬は大した事無い、啓太の山も捨て身の作戦、8区もリードしてるから問題ないし、9区窪田で2分は逆転できる！で相手にされなかったけど >>983
まああの年は駒澤はもともと育成の年扱いで、うっかり中村村山のマンパワーで出雲全日本で優勝しちゃったのがな
層の厚さ的に、2013しか優勝狙えんかった気がするわ駒澤
2013だけは、4連覇駒澤並みの層の厚さがあった 往路全力派=酒井（88、90の成功体験）
往路優先派=渡辺（必然的に層が薄い）
バランス型=沢木、原、大八木（現在）
復路重視派=大八木（藤田4年次の9区のトラウマ）
>>984
出雲は取れると思ってた
メンバーも全く同じ予想、窪田、油布、中村、村山、中谷、西山で
むしろ今年勝てなきゃいつ勝つの？って感じでしっかり取ったのが駒澤
逆に自滅で取れなかったのが今年の東洋
ここが痛い… 2014は出雲と全日本の圧倒的な強さを見れば駒澤が優勝候補筆頭になるのは仕方ない
>>976
4年次で6区下るホリタツ見たかったよな…調子次第で竹下⇔今西だったかもな h4X0xEigdは何でも偉そうにしゃべるけどほぼ的外れｗ
>>991
そんな下らない煽りをするくらいなら、的を射た戦略でも提供して欲しいところ 酒井監督の性格なら往路から攻めていく、復路で勝負は全日本で懲りたはずだ。馴れない策をとって自滅？だった。まあ西山君が誤算ではあったんたが…
>>976
やっぱり四年は3人は居た方が安心感ある
実際これなら青学に勝てたかもしれんわ mmp2
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