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最終８区は後半５ｋｍのぼりなので、箱根5区区間賞の宮下に分があるぞ
さらに、暑さときた。
優勝東洋
宮下は昨年は、普通に抜かれてるからな。
西山も宮下も過度な期待はしない。
駅伝を楽しんでくれ。
>>17 去年とは持ちタイムも実力も実績も全く違うだろ
腰塚さん、遅れてやばいかと思ったけど、最後詰めたね。お疲れ様。
1-6区で先頭と20秒差は完全に嬉しい誤算だわ
誰もここまで予想出来なかっただろ
>>17 まぁわかる
ここまで楽しめたのは最初から優勝厳しいって思いながら見てたから
ほんとにここ数年で一番見応えあるわ
レース前に7区西山にトップと20秒差で渡すよって言ったら袋叩きだったやろなあ
下級生と初駅伝組がこんなに頑張るとは思わなかったからな
宮下は田澤吉田名取相手じゃちんちんにされる可能性もあるからな
神林は絶好調だし
西山去年より走りが力強くなったな
相変わらずフォームが美しい
流石の宮下も名取吉田田澤相手は部が悪いから、ここで追いつきあわよくば離したい
西田を30秒離さないといけない
両角さん、宮下を舐めてるから見返してやろーぜ！
ここまで
児玉(9)ー松山(7)ー佐藤(9)ー前田(4)ー大澤(3)ー腰塚(5)
意外と6区ハイペースだったんだね
結構牽制してペース遅いように感じたけど
腰塚5位素晴らしい。ほんとにお疲れ様。
え、
西山、、
まぁここまでが上出来すぎたから…
西山は箱根で爆発を期待というこで
まだ8キロでしょ
今年の東洋は後半粘るから大丈夫だと思うけど
神林は飛ばしすぎ、後半垂れる
西山は、後半勝負とみて自重している
鈴木にも抜かされてるやんけ、、、
はよクビにしろや
いや、西山は暑さ対策でまだ追わない作戦かと思う。
当然、先頭に追い付いても、神林は一気に行かないはず。
流石に早稲田に抜かれてるようじゃ追い上げなさそうか
おそらく先頭集団は牽制状態になるから、ここで我慢して加わりたい
鈴木に抜き返されてるようだとまずい
大澤、腰塚のようにひっそり区間上位ならいいが
神林は飛ばしすぎじゃない？
西山が後半上げてくれるはず
國學院は藤木だから追いつかれるだろうね
でアンカーで東京国際に抜かれてシード落ちまで見えた
前評判ではしーどに入れるかどうかだったんだから、上出来だよ
宮下にはうまくまとめてほしい
アベマで山羊さんが2位予想した時から嫌な予感はしてた。
もう青学見えない
>>142 あれだけ持ち上げられてたから逆に心配だった
案の定…
ここまでは出来すぎの展開だったのに
西山、あと10キロあるし頑張ってくれ
西山はやるでしょ？とかこのスレいってたのにこれだよ。
見える位置まで下げて控えて
という作戦だよな？？？
な？な？な？
これでも吉川よりマシなんでしょ？吉川箱根も無理でしょ
神林惚れ惚れする走り
これで陸上生活終わりなのは勿体ないね
えっ？またvf履いてるの？
大人の事情で？
なぜ学習せんのか？
スポトウ行ってるのかな
西山と松山のコメント聞きたい
去年は怪我だからしょうがないけど今年はなんて言い訳するんだろうね
早稲田にも置いていかれてるようならねえ、って感じね
まじで西山何があったんや…
絶好調だったんじゃないのか？やはりメンタル？
期待してた大エースが敗因かよ
この走りじゃ箱根使い道ないだろ
気温なのかね？
でもここまでよくやったので、宮下でうまくまとめてシードを死守して欲しい
西山がこんなんだと箱根もやべーな
2区走れるやつがおらん
>>231 メンタルでレースで失敗しての負のループや..
西山はフォームが変わらんから失速してもわかりにくいのよ
ただ早稲田とどんどん離されてるから厳しい
毎年優勝のチャンスはあるんだけど、どーしてももう一つ足りないんだよね
西山は箱根の起用方が難しい
メンタル。駅伝はむしろメンタル。
西山ここでこの走りだと、箱根も重要区間には置けないだろ。
ここで、復活して自信取り戻してってシナリオが
完全に出来上がってたのにな。
西山は靴を脱いで末っ子キャラに戻ってメンタル安定したら、実業団で活躍するだろう...
西山がこれだとなんだかんだでまた箱根もシード争いになりそうだな
やっぱ先日2803出したせいでピーク外れてるんじゃないの？
他が早かったとしても早大鈴木にまけてるようではダメだろ
実力通りだったら神林より前の位置。
でも西山はめちゃくちゃ極端だな、欲を言えば調子悪くても駒沢東海の位置にいてほしかった
あまり責めるなよって言いたいけど、四年で主将で今季1万学生最速だからなぁ
ある程度言われてしまうのは仕方ないかも…
箱根で復活して欲しいけどね
ホントに調子良かったのかどうかね
宮崎走り終わったあと相澤はケロッとしてたけど西山はだしきってたから
調子よくてこれなら箱根は悩みどころだよ
せめて3強と並んで繋いで宮下に学生最高峰のレースを経験させたかったけど
シード死守に切り替えだね
さすがに箱根出さないよな…
出ても後半区間だよな…
西山、あんま会いたくないが君は極端すぎるヨォォ
このハラハラ感
西山につないだ時点では優勝も浮かんだし。
十分かなあ。
結局、この順位ってところで。
粘れないから垂れる一方なんだよ。
順天堂には抜かれるかも
酒井「2分あれば西山なら追いつける」
論外だわコイツも
マネージメント能力なさすぎだろ
コイツ毎回逆噴射してんな
区間そこそこでまとめるとかも出来ない
>>302 監督よ、心の中で思ってても信じてるだけで、メディアには隠してるほうがいいんじゃね？
西山の場合
>>309 そんな気がする
スパイクの方が絶対相性いいよね
西山は駅伝だと使い難いな
西山でダメになるって何回見たことか
西山は主将じゃないんだね
勘違いしてましたごめんなさい
とにかく少しでも粘って宮下に繋いで欲しい
>>302 そもそも7区のメンツみたら2分とか無理に決まってるのにな。夢みたいな事語ってて笑うわ。
>>302 こんなこと言うくらい絶好調だったのに
一体何が原因なんだろうね
あのさ
悪かった選手を
殺すかの如く書き込むのはやめなよ
いくらなんでも一部の奴らひどすぎるぞ
コンビニに酒を買いに言った人、帰ってきたらこの展開にw
応援自粛の割には客がいるね
箱根に影響が出なければ良いけど
宮下が本当につよくなってたら順天早稲田は抜かしてくれる
>>357 流石にきつい
明治のアンカーも普通に強いし
もうロードは無理なんだろ
スローペースでラストロングスパート展開じゃないと使い物にならん
西山が、もっともトップからはなされてしまうという、、、
宮下流石にひきつってたな顔。穏やかな雰囲気の中にも。
宮下が本来の力出さないとシード落ちる差になっちゃったな
箱根もこんなもんですね。
ノーブレーキなら３強崩せる可能性がありそうで
楽しみではある。
西山はもう完全にロードに苦手意識もってるな
まあ俺は早稲田OBなんで西山さんナイス
元々はロードも強いし、トラックの調子を駅伝で出せれば神林と同じくらいの走りができたと思うのになぁ
>>378 まぁ右腕がいなくなったからってのがでかい
箱根は期待出来なくなったなあ。
１年２年で救世主みたいなのが出てこないかぎり。
西山のことはレース後ということで、とりあえず宮下を応援しよう！
西山の28分3秒を見て、他の選手がオレたちもやれると今日の頑張りに繋がったのかもしれないし、2年連続で往路優勝もしてくれたからね
何とか箱根では復活して笑顔でトヨタに入って欲しい
西山抜きにしても、青学・駒澤・東海・明治とはチーム力が違うね
西山はおれは窪田と同じタイプだと思ってたんだけどさ
関東インカレ5000じゃ目立てず空気で出雲全日本の前半や都道府県3区みたいなとこじゃガツンと突っ込んでごぼう抜きはできないタイプで後半区間を単独走が向いてると
しかしトラックとかもコバンしたりうまく出し抜いてペースアップしたりそういう小器用な小物だったとはがっかり
トヨタじゃ出番ないだろ
西山はフォームと靴底の角度を考えると、意外と6区がはまるかもしれん
厚底を履きたくないとやっぱり
選手は言えないもんなの？
どの靴が走りやすいとか言える
環境ないのかな？
西山は10度の駅伝で6度目のブレーキか・・・
箱根もブレーキ前提だな
この西山でもあのタイム出せるナイキの新スパイクの威力
こりゃ今後大学27分台は乱発すると思う
西山が奮わなくなると他スレから変なのが湧いてくるのは前からあったんだし、反応せずNG登録しとけよ
>>414 西山はネクストですら合ってなかったのに、向き不向きが分かれるアルファフライ履いちゃってるからな
たぶんチームのエースとして履かなくちゃいけないんだろうけど
トヨタではトラックで27分40秒台だして
あとはどうなってもいいように英語や仕事を勉強して
そうすれば駅伝走れなくても大丈夫だよ
宮下は責任感強そうだから、前半から無理して後半垂れなければ良いけど
初期VFってもう売ってないのかな 西山箱根１区はそれで好走してたけど
西山はメンタル的にもう厳しいかもね
去年は相澤の貯金を吐き出した形だったけど今回は全員でコツコツ積み上げた分だからな
責任の感じ方が大きすぎるわ
>>420 もはや駅伝快走するイメージが無いんだが
>>430 あの粗大ごみのことか？
きみ早く死んだほうがいいよ
>>413 よし、それで投書でもするかw
監督は色々あったせいでちょっと頑固になってるのかな。
>>406 このレースに限っては、7区で西山につなげた時点でチーム力と戦術で勝ったわけなんだよ
だからそれを言い訳にしてはいけないと思う
西山には重い十字架になってしまうが、最後である箱根でどうなるか、東洋ファンとしては固唾を飲んで見守るよ
これ、箱根、西山使わないで、タイムはそこそこでいいからブレーキしなそうな選手使った方がいいな。西山みたいに成功したらすごいけど、リスキーすぎて、だめだわ。箱根はまじで西山使うな
ナイキにはほかの靴もあるから
選手に合わない靴を無理やり履くなんてないと思う。
暑さに弱いくせにサングラス付けないから。
東洋はサングラス付けさせた方がいいよ。
楽しかったし宮下もいい走りしてるし西山の結果は悔しいが、うちの中間層は28分台がうじゃうじゃいるチームと対等にやれるってわかったから、どこ優勝してもよし！それで良くないか！？笑
宮下早稲田の前に出てた？cm前そんな気がしたけど
流石にないか？
トヨタで下手に高卒の選手と一緒に駅伝に賭けるよりは
仕事の勉強した方がいいだろう
>>407 何で俺に噛み付くんだよw
西山に暴言吐いてる奴を批判してるのに
>>413 案外このくらい意外な区間で配置の方が結果良いかもね
今日の西山は原因が
靴、疲れ、暑さ、メンタルといろいろ考えられすぎてどれだかわからんな
>>439 いや勝ってないでしょ
西山に渡った時点で駒澤と明治、ブレーキのあった東海は前、同じくブレーキあった青学とトントンなうえに、いずれの大学もチームのエースと準エースを7,8に残してるわけで
酒井監督の２分差は大丈夫は離される方の話だったのか
今日の感じだと松山も2区微妙だな
厳しくなってきたな
西山10区で何とかシード権守るか、シード権に入り込めるかっていう走りを期待かな
1区も無理だろ
絶対ハイペースになるしスロ専の西山じゃ去年の二の舞。しかも相澤いないし
西山も監督も本当に自信あったのかな？
今日の走りが予定外ならしっかり原因を考えて分からないなら箱根は諦めるくらいが必要かも
児玉 区間9位
松山 区間7位
佐藤 区間9位
前田 区間5位
腰塚 区間5位
宮下 区間4位
大学2年の柏原がTR5なら単独走で27分台出せたろう
強さが段違い
最近のやつは弱いのに記録出て過去の名選手を超えた気になれていいね
もう宮下を２区にするしかない。それか経験枠で前田とか。
まあ西山は靴が原因だとしたら
トラックでは勝てる相手に厚底のプラス分で負けるとしたら可哀想ではある
西山自身が一番ショックだろう。
でも、克服するのは自分自身だし、少なくとも
ヒーローになれる舞台は揃っていた。
広島の新井さんみたいなやつだな。
箱根はシード権死守なら不確定要素が多い選手は使わないのが賢明だよね
いい会社に就職させてあげたし功労賞として全日本も走れせたし
それで酒井は十分義理を果たしたよ
>>443 それはそうなんだけど
何が原因でこうなったのか全く分からないから皆んな混乱してるんだよ
箱根2区走れる選手がマジでいない
松山も全日本2区で区間7位？だと箱根2区は2桁順位になりそうやし
西山の悔しさと俺たちの悲しさが比例している・・・。
西山終わった後すぐ倒れ込むとかしなかったから、疲労とかとかはまた別の要因な気がするよね。
メンタル、靴、ピーク...
酒井監督も2分差云々言うなら、練習はできてたんだろうなと思うし。
俺は靴説に1票。思い切って薄底のがロードは走れるんじゃないかと。大学とナイキでアルファ縛りの契約とかになってんかね。
あと新シューズは事前にロードレース出るとかで試すべき。
これだけ下級生が走れるとなると、未来の為にも西山は出場しないほうがいいかもね。
>>481 そうだよ
給料いくらだよ
福利厚生も完璧だよ
今のロード苦手意識を引きずったまま箱根走ったら
今度は本当に止まる可能性があるぞ
来年の予選会も厳しいだろうし危なすぎる
>>484 悲しいですよ。
ちょっと優勝夢見れる位置だったし。
長年３強とか言われていたのに
完全に外されて、それだけに
６区までは感動だったです。宮下も
諦めていないだろうし、早稲田まで抜ければ
ただ今の四年で駅伝皆勤って西山くらいでしょ
監督のことだから最後も走らせそうな気はする
西山はファンとして温かく迎えよう
あとは大森主将と酒井監督がなんとかしてくれるよ、きっと。
西山は一回10000くらいのレースを厚底で走ってみるテストをした方がいいと思う
3強の優勝争い羨ましい
宮下もここに加えたかったけど、箱根でリベンジあるのみ
>>497 ごめんなさい書き間違えました。
ちなみに西山インカレもドラゴンフライっぽいです。と書こうと思ってました。
2年次では世代トップだった吉田があっという間に離されててさっきの西山と少し重なる
西山は完全にロードに苦手意識持ってるね…なんとか克服してもらいたいけど。
駒澤がんばれ
このところの東海青学の流れを変えて欲しい
明治の鈴木も登り強いからくるかもね
牽制しちゃうと追いついてくる
箱根はこれでいこう
佐藤-松山-大澤-児玉-宮下
腰塚-西山-鈴木-前田-吉川
>>494 結果として心中になるかもしれないけど監督なら走らせるんじゃない？
西山が外してくださいと言わない限り
1 神林 勇太 青山学院大 51'17
2 C.ドゥング 日本大 51'49
3 P.オニエゴ 山梨学院大 51'57
4 小林 歩 駒澤大 52'10
5 星 岳 帝京大 52'14
6 西田 壮志 東海大 52'19
7 藤木 宏太 國學院大 52'21
8 加藤 大誠 明治大 52'30
9 鈴木 創士 早稲田大 52'38
10 吉岡 智輝 順天堂大 52'48
11 西山 和弥 東洋大 53'14
>>508 大澤には謝った１人だけど
さすがに往路でハーフは不安です。
宮下詰めてるね
宮下が区間3位に入れたら箱根5区で9分台が見えてきそう
やだイケメン
宮下は
イケメンとメガネの系譜のハイブリッド
>>523 名取と田澤には30秒くらい負けてるかな？
まじで西山じゃなくて万全な吉川鈴木蝦夷森なら面白かったね
いまの区間順位的には名取、田澤の次あたりが宮下かな？
留学生どだろ。
昨年と違い来年への心配する必要はなさそう
後は怪我で長期離脱しない環境ができれば
やっぱり東洋は層が厚いから本当は4位あるいは三強崩すくらいの力はあるよ
あとは酒井が情を捨てられるか
あるいは西山が冷静に自分の人生を考えられるか
宮下は名取、田澤ともあまり変わらないペースで来てる感じかな
明治いいね
やっぱり明治も上位じゃなきゃ
てか宮下がんばー！！
シードすら危ないと思った戦前思えば万々歳だけど、西山は駅伝に対して恐怖感があるとしか思えない内容。
まだ険しい顔じゃないから余裕あるね このまま行けそう
>>547 流石に劣るけど一人でこのペースで来ているのはめっちゃ凄いわ
吉川、鈴木、西山次第では３強の一角を崩せる可能性は出てきただけでも
今回は収穫。
蝦夷森も控えているし、去年よりは選手層が
揃っている。清野もいる。
西山には、感謝も込めて心中なんだろうな。
>>534 でも、そしたら違うところに西山は入れてたと思うし結果、どこかで遅れをとってたと思う。
監督が西山を外さない限りね
>>551 出来るならそうして欲しいね
靴合わないならそうしたほうがいい
とりあえずシード権はもう濃厚！！
よく頑張りました！！
7区
2019 定方 52:24
2020 西山 53:14
定方より50秒遅いのはヤバい
本人としても下手に箱根で復活大逆転を狙うよりは
12月にトラックでまずまずの記録出して大学終了の方が
トヨタの印象がいいでしょ
>>564 酒井監督は信念で指導するタイプだと思うんで惹きつける力はあると思うんだけど
宗男みたいな違う観点から観れる縁の下の力持ちも必要だよね
谷川コーチは監督の右に倣えみたいなイメージがある
昨年のインカレハーフ入賞組の定方、宮下は覚醒したから後は蝦夷森がもう一皮剥ければいいな
宮下は走力も向上して山の神になれるかもしれないけど、
松山が思ったほどでない現状、とりあえず2区どうするって話だね。前田か、復調すれば蝦夷森かね。
中継点での宮下の憐れみの表情が
現時点での西山のチーム内での立ち位置を表している
宮下からしたらエースは俺だというところでしょう
まぁ修二パターンで下級生に2区経験させるのはアリだけどあの時は1区弾馬で1位で来るの確定してたからな
田澤は2年らしからぬ、落ち着き払って微動だにしないね
児玉、前田もこれからの成長で少しでも追い付いて欲しいな
どちらにしろ
２区をだれにするかというのは相当難しい問題
今の先頭の既視感はなんだと思ったら昨年箱根8区の鈴木と小松か
あっちより格上同士なのが今回の展開だな
まあけど前田があれほど走れるようになってたのが嬉しいよ
田澤2年でこれとかばけもんやな
4年になったら相澤超えてるかもな
この状況駒ファンと東海ファンは気が気じゃないだろうなw
>>591 しょぼいマップ？で一喜一憂する観戦スタイルに戻るねw
流石に青学はキツいんじゃないかな
2分も差があったわけだし
田澤も小物だな
大物ならこの展開なら14キロまでにはロングスパートして圧倒してる
中村省吾が設楽にやったくらい差をつけるはず
それが結局ラスト2キロ程度の仕掛けとは
今年は学生エースは不在だな
ニューイヤーだとこんな展開見たことあるけど全日本ではないな
>>607 止まったり いきなりダッシュするあれね
吉川蝦夷森鈴木が戻ってきて来れたら箱根は明治との４位争いかな
田澤は勝負に徹しただけでその気になればもっと離せてただろうな
宮下は吉田まで20秒くらいのところまで来てるらしいよ
田澤もこんな風に小判ばかりして自分でロングスパート勇気を持っていく力はないってこと
西山みたいになっちゃうぞ
これだけ小判したからには区間記録で40秒以上つけないと名取に負けたことになる
下級生という立場を利用して4年生に小判しても叩かれないから小判できた
我が早稲田が抜き返してるw
これ東洋は本当は3位だったよ
シード取っただけいいけども
エース格がパッとしないなぁ
西山宮下使って早稲田の中谷太田以外のメンバーに負けるんかあ…
>>636 地味に早稲田OBって自慢してない？w
まあ羨ましいけど
箱根予選会ぶっちぎりの順天堂でシードギリギリだからなあ
俺は結構楽しめて満足したw
前評判さんざんだったしw
次に向けた実績と課題も積めただろう。
宮下もさすがに最後少し垂れたね
でも昨年から更に成長して頑張ったね！
やべーなレベル高すぎ
こりゃベスメン揃えないと箱根キツい
中間層が昨年よりも厚くなってるし、箱根に向けては明るい兆しはある。問題は4年の扱いだな。
序盤から中盤あれだけ流れ乗れたのは大収穫でしょ！エースの力量で上には届かなかったかな
お疲れさまでした！！！
下級生中心でシードなら十分だろ
西山があそこまで酷くなかったら3位狙えたな
蝦夷森、吉川、鈴木あたりが戻ってくると面白いんだけどな
西山は残念だったけど、今年の箱根考えたら満足だわ。皆おつかれ！！
まじで箱根シード権争いになるかもな
1人爆死したら一気に圏外なりそうな感じだわ
シート取れたし良かったよ！西山くん、しっかり休んでほしい
西山が多少想定外でもこの順位っていうのはポジティブに捉えていいでしょう
箱根までにもう一段階上に行けば三強崩しもできるでしょ
怪我人が回復すれば全然いける
早稲田のように、4年生をおもいきって切るやり方が必要か
マジで西山箱根どこ走るんだ
監督のことだから使わないという選択肢は無さそうだし
西山記録会でタイム番長になって箱根でないのがベスト
>>666 1分20秒去年より縮めてる
これは期待
順天堂は言われてる程強くはなかったね
三浦は本物だけど
やっぱり今年の予選会はインフレだな
>>651 >>658 いや本当に早稲田OBから見ても
実際は東洋の方が強いし層が厚いよって話
うらやましいよ
楽しかった
西山はあんまりだったけど選手の目処も立ったし最後の箱根はあまりプレッシャーがかからない区間で走らせてあげたいな
わてくしの事前予想いかがでしたでしょうか。
西山は原因分かると良いね。
前田なめてた、ごめんよ。
児玉 27:30 → 27:25（-5）
松山 31:40 → 31:59（+19）
佐藤 34:20 → 34:14（-6）
前田 34:30 → 33:54（-36）
大澤 36:40 → 36:12（-18）
腰塚 38:00 → 37:49（-11）
西山 52:00 → 53:14（+1:14）
宮下 58:30 → 58:28（-2）※手元
>>679 西山のやらかしナイスとか言ってる時点でアンチ確定
西山が前半区間走ってたらと思うとゾッとするな
おそらく6区までのいい流れは生まれてなかっただろ
下級生中心で6位は頑張ったと思う
特に不安視された佐藤前田大澤腰塚の4人は見事な走りだった
下級生頑張った
この下級生たちをちゃんと育成すれば今後は期待できるね
>>653 収穫多かったと思う。
箱根に向けて、調子が上がらない
選手をどうするか。
どちらにしても層が厚くなっている感じ
ですね
てかうちの総合5.13.15ってのも、かなり速いな。
現行区間になった去年一昨年よりも2分以上早いね
>>661 ほんとそれ。
西山、吉川は個人的には
思い切って外した方が。
それか往路でシード権争いなら
最後、９，１０区におくとか。
往路は下級生でいいんじゃね
西山吉川とか博打でしょもはや
佐藤前田大澤腰塚
この4人の頑張りが良かったね
松山は佐藤、石原の走りがえぐかったからちょっとひるむけど、初駅伝だし十分な結果。
本人も悔しかっただろうし、箱根では頑張ってくれるだろう。
>>694 箱根もタイム上がりそう。
11時間45分ぐらいを目指さないといけないかも。
西山が他の大学の選手から陰で「大したことない」とか言われてたらと思うとやるせないな。
宮下は日本人で言えば田澤名取の次くらいのタイムかな？
宮下は前半突っ込んで、早稲田に迫ったので、ペース配分の問題。
とりあえずロードでこれだけ走れるんだからもっとトラックの記録狙っていけよ。28分台出せるやつもっといるだろ
今日の結果で区間二桁のブレーキを出さなければ、区間賞取らなくても優勝争いに絡めるのが分かったね
箱根は5区を宮下で制する事ができるから、これを最大限に活かせる区間配置を組めるかがポイントに成りそう
西山以外は90点以上の走りだな
西山が区間5位以内なら3位やったのにな
西山は疲労じゃないの
トラトコを練習の疲労で回避→翌週2803だし
「西山が～だったら」ってもう何回目だよって話だよな。もう西山はこういうもんだと思っておいた方がいい。
佐藤(松山)ー前田(蝦夷森)ー松山(佐藤)ー蝦夷森(前田)ー宮下
こんな感じかな
まぁ西山ブレーキ、蝦夷森吉川鈴木不在でこれならそこそこちゃう。
アベマで観てたけど、八木さんは西山の走りを駅伝での失敗がトラウマになってるんじゃないかと言ってたな
いや2年までの箱根の英雄からその後のブレーキ連発で
そのギャップで本人もメンタルが追い付かないんじゃないかな
それくらい箱根は選手にとって特別だよ
俺も選手を抱きとめる立場だったから少しは分かる
松山の状態はどうだったのかな 期待値高い分物足りなく感じてしまうが。
佐藤の方が良いからちょっとだけ長い３区だったとかではないんかねえ
西山は厚底でフォームが乱れて補正に余分の気を使って遅くなる
西山のフォームと厚底は合ってない気がするよな
もしくはスパイク並の薄底が合いすぎてると言うべきなのか
箱根のプレッシャーはこんなもんじゃないから、耐えられないんじゃないか？
西山はどうするかね
監督からしたら怖くて起用しづらいし
だからといって西山を外す余裕はないし
>>724 期待値が高い分区間順位やタイムに物足りない気がするが、区間上位のメンツやレース展開的を見直すと1年としては充分な気もする
あとはハーフの距離対応がどうなのか？
1区 児玉悠輔 27:25 区間9位
2区 松山和希 31:59 区間7位
3区 佐藤真優 34:14 区間9位
4区 前田義弘 33:54 区間4位
5区 大澤駿 36:12 区間3位
6区 腰塚遥人 37:49 区間5位
7区 西山和弥 53:14 区間11位
8区 宮下隼人 58:28 区間4位
でも西山ってヴェイパーの申し子みたいな言われようだったやん
急にシューズのせいとか言いだしてるけどさ
ルーキー躍進の流れで松山も頑張ってほしいな
早稲田のアンカーすげーな
一般入試らしいけど鶴丸出身なのか
鹿児島県人ならわかるけど鶴丸は公立で県下No.1の進学校
文武両道とか凄すぎる
宮下はほんとお疲れ！箱根はまた山登りかな？
宮下もようやったわ
西山以外は予想以上だったから総合的に見たら現状これくらいの実力が妥当なのかな
シード権死守なら層が厚いから使わない方がいいし
上位狙うなら復活願ってギャンブル起用だし
なまじっか強いから迷うところだろうな
酒井監督も2分差なら追いつけるとか、無駄なプレッシャーかけたんだろうな。
西山はもっと繊細に扱わないと。
何度も駅伝ぶっ壊してるんだから。
フォローしっかり頼むよ。
他のメンバーはナイスラン！
6区まで本当に楽しかった。
箱根も楽しみ。
今回6区まで優勝争いできたのも、3強がどこかでブレーキしたという幸運あってからだからなぁ
本番では西山含め、全員ピーキングをドンピシャで合わせるしか優勝の可能性はないだろうね
西山は原因をしっかり突き止めないと
もう故障ではないし、靴なのか、ロード適性なのか、メンタルなのか、はたまたトラックにピーキング合わせてたからなのか。
28:03で走れるやつがこうなるのはおかしい
2区宮下5区田中が1番早かったりして
そのくらい2区候補がいない
西山は普通にピークアウトじゃね
確かにメンタルの問題も多少あるだろうけど前半突っ込めてたわけだし2週間前に28:03はキツかったんやろ
東海、青学は出遅れても巻き返せるのはやっぱ強いよなぁ
西山は箱根では10区以外使わないでほしい。
優勝戦線にからめないなら、元気な
若手をたくさん起用しろよ
現状箱根優勝なんて考えてないだろ
復路レベルは揃いそうだが往路要員が足りない
2区候補がいなくても宮下は5区で使うべきだし
>>746 宮下と田中じゃ5区で2分違う
逆に宮下が2区走っても違うやつに2分差は無理だし5区宮下のほうがアド取れる
宮下はこのままいけば5区9分台どころか8分台目指せるんじゃね
5区宮下を外す理由はない。
69分台は固いし、調子がさらに上がれば68分台もありえる。
田中より3分は速い。
７区が蝦夷森だったら3位狙えたな
まあ他校も故障はあったし仕方ないけど
中間層はレベルアップしたけど上位層が薄いな
現状エースクラスと戦えるのが宮下ぐらい
>>759 明らかに本調子じゃない西山吉川奏太を往路に並べる無能やぞ
箱根は2区がいないのが困ったな
1区は佐藤で良いと思うけど
蝦夷森が万全なら蝦夷森かな
2区は長距離強い前田か戻ってこれば蝦夷森かな 修二の２年時より強そうだから厚底効果で68分30切り狙いかな
厚底効果で他校のエース級は66分台、67分前半また多そうだけど仕方ない
てか、普通に考えて2週間前に27分台狙わせるのはどうかと思うわ
箱根も例年、八王子でPB出した選手の凡走が有名だっただろ
佐藤―蝦夷森―松山―前田―宮下
清野―児玉―腰塚―吉川―西山
箱根には十分繋がる結果だと思う
2ヶ月で箱根仕様に合わせて頑張ってほしい
今日の走りはいぶし銀で良かった
棚ぼた要素も多かったけどファンとしては楽しめた
東海も青学もやらかしてたから、このタイム差が実際の戦力の差だと思う
駒澤、早稲田はミスなく全区間乗り切った結果がこれ
逆にミスなくいけば３強にも食い込める可能性があるわけだし、悔しいけど悲観する内容じゃないでしょ。
西山はピーキングミスかなー。とりあえずスポトウのコメントを早く読みたい
トヨタからしたら駅伝での印象は悪いし
トラックでタイム出さしてあげた酒井と相澤の親心は偉いと思う
前田はまだ往路で区間上位に入る力は無いけど、8区ならば区間3位以内も狙えそう
好走した大澤と腰塚さんも往路は厳しく復路だね
2区は西山と思ってたけど、現状では万全の吉川か蝦夷森辺りが候補で耐える区間になるね
西山は残念だったけど、振り返ると市村とか吉田とか他校エースもやらかしてるんだよな。調整難しいんだろうな。
あとは西山をどこまで万全に戻せるか、鈴木蝦夷森吉川が戻ってこれるか、そしてこれ以上故障者出さないこと
宮下あたりが去年の定方みたいになったらそれこそ予選会行き
箱根前に松山が2区走る力がないと分かってまあ良かった
まあ監督は全日本2区に起用したくらいだから分かってただろうけど
>>771 わかる、28分台一桁の実績は絶対に役に立つ
西山ー前田ー松山ー佐藤ー宮下
及川ー蝦夷森ー吉川ー鈴木ー大澤
前田と10000で競ってた清野もそこそこ走れそうだな
後は地味に熊崎に期待している
結局やらかしなしで3位ぐらいだったら5区6区（宮下、及川）で優勝できる
インカレは前半慎重に走って日本人2位だろ
自己新の時は安心できる先輩に引っ張ってもらった
やはり実力はあってメンタルの問題で後半にドツボにはまるんだと思うよ
1区が最初からハイペースにならないかぎりは1区が一番向いてるだろうね
箱根で負けたり下馬評低かったことで、変にかっこつける必要なくなったのが多くのメンバーにとって良かったのかな
前田は良い意味でズルいレースしてるのも見たいぞ
箱根駅伝1区のハイペースは早稲田の中谷次第なところがありそうだ
3区とかに回ってくれると楽な展開になりそうだけど
>>774 そこはまだわからん
初駅伝だし、タイム的にも去年の岸本と8秒差
ここからの走り込み次第かと
今年は2区走れる人がいないし、松山が7分台後半ぐらいで走れるならそれで十分。
箱根のエントリー選考はトラックレースでやるのかな
まあ練習の中でも選考はするんだろうけど
西山垂れたけど、意外とトラック実績から1分遅れくらいで耐えた印象。
>>782 いやー中谷は1区だろうな。
中谷- 鈴木-井川-太田
この並びはおそらく確実。
>>785 まあ去年よりかは走れてる
去年ならもっと急激に落ち込んでただろうし
ただ問題は往路にいけるのか
走るなら1区以外ないと思うけど、ただ中谷、三浦、吉居にハイペースにされるだろうし中々難しい
箱根の長い距離は野口あたりも可能性があると思うけど。
それにしても2週前の記録会の動画見たら
相澤の「俺は先輩だ」感の風格がすごいわ
東洋はいい選手を世に出したなあ
西山は箱根の時も直前で相澤と同じメニューこなせてるって話だったのにあの結果
今回も二分ならひっくり返せるって話でこの結果
もう練習や記録会では調子を計れないのかもしれない
箱根の選考は、恐らく部内でハーフか赤羽あたりの市民レースに11月参加するかな。
さすがにトラックのみでは選考はしないでしょう。
一か八かの西山を箱根一区で使うだと？
絶対反対だわ
1区ハイペースになるなら松山以外厳しいかねー
2区走って欲しい気持ちが大きいけど
松山-前田-佐藤-蝦夷森-宮下
蝦夷森が怪我から復帰すること前提だけどこれぐらいしかないんじゃないか
前田には酷だが自分のペースを守って7分後半、いわゆる去年の明治の加藤のような走りをしてもらう形かなー
酒井監督も、もうプライドを捨てて
優勝できるかもしれないオーダー
作るんじゃなくて確実にチームの
実力に合わせたオーダー作った方が
いいと思う。
佐藤 前田 松山 蝦夷森 宮下
及川 大澤 児玉 鈴木 西山
こうじゃねえかなぁ
1区も2区もあんまり適任がいない感
石田が来ることが決定していれば西山の箱根は悩むところ
今年はオンライン授業で通学の時間が省けるから、例年よりも距離は詰めるし、疲労もたまらないはず。
松山、佐藤、児玉、前田あたりの下級生はここからもうひとつ伸びてきてもおかしくはない。特に松山、佐藤の1年は。
全体的に高速化が進んでるし気象条件や展開とかも違うから
昨年(それより前も)のタイム引っ張りだして単純比較するのはやめた方がいい(悪いのは論外だけど)
タイムよりも今年の区間で何位だったのか他校のメンバーがどの程度だったのかの方が大事
今日の結果からはこう考えました
松山ー宮下ー佐藤ー前田ー田中
及川ー児玉ー腰塚ー大澤ー野口
西山はどうしたものか、、
吉川、鈴木、蝦夷森は状態次第
清野、小田、古川、久保田、町、大森は
記録会に期待
シューズがスーパーラビットだからな
誰でも20発打てちゃうし30本以上が乱発する
しかも野球と違って投手とかいない一方通行だからずっとスーパーラビットが続く
しかもまだ序の口という
今後は箱根の過去の異次元記録が当たり前になる
>>801 田中5区は流石に厳しいだろう
宮下2区に置いてもせいぜい7分前半だろうし、去年の相澤並みのタイムで走れるならいいが7分前半なら5区で9分台で走ってもらった方がいい
シード圏争いという観点でもね
相澤２区柏原(全盛期)５区がいれば優勝できるかも
宮下４区に回せるし
野口は全日本のメンバーにも入ってないし、野口を選ぶなら監督は清野を選びそう。
吉川は状態次第。11月末の記録会で1万走らないもしくは29分20とかなら正直厳しいだろう。いけても復路かね。
西山は日本選手権出ないのかな
相澤先輩がたぶん勝つからそのコバンザメで上位いけると思うけど
箱根はシード圏内だけが目標で往路復路片方だけ片寄らせたら勝てるメンツでもないから西山なんて使う必要もうないでしょ。
>>803 それは確かに
清野腰塚みたいに走力のある選手から出てきたらありがたい
全日本の写真のオレンジユニで走らなかったの清野だけだから、もしかしたら本来は清野6区だった可能性もありそう
直前で腰塚の調子が上がったもしくは清野の調子が下がったから結局腰塚になった的な
鈴木、蝦夷森復帰前提
松山―前田―佐藤―蝦夷森―宮下
清野―児玉―腰塚―鈴木―大澤
西山抜きでもこのオーダー組める
全員安定して1桁で走れてたし箱根の距離不安はあるが若手中心のオーダー組んだ方が良さそう
西山はどこで使えば良いのかわからない
西山が１区で前の方で来てくれたら滅茶苦茶楽になるんだがな
初期ヴェイパーで62分15だし昨年と違って走力は上がってるから区間賞じゃなくても61分台でいく方法ありそうなんだけど
問題がメンタル面ならむずかしいとこだけどな
箱根のシードも不安かと思ったけど、中間層が良くなってるしシードは楽そうでよかった
逆に往路優勝は厳しいそうかなと感じた
西山はピーキングだと思う
佐藤-前田のリレーのとき、前田右腕上げたけどちょっと佐藤殴りそうで危なかったよねw
西山は今年は故障が原因ではないし箱根は1区でいいと思うけどね
メンタルが原因なら1番良いイメージの持てる1区しかないかと
松山は試練だと思って2区を走ってもらう
宮下の5区は外せない
西山ー松山ー佐藤ー前田ー宮下
清野ー児玉ー腰塚ー鈴木ー大澤
西山以外ハズした区間が無く走れたのはかなりの収穫では？
西山箱根走らせたら奏太のようになりそうだからもう外してくれよ
>>817 来年に向けてはかなりの収穫
しかも蝦夷森抜きだからなこれは大きい
今日の収穫は、西山を往路で使えないことがわかったこと。あとは、全員が区間7位くらいを計算できることがわかったこと。
松山―佐藤―前田― 腰塚―宮下
及川―蝦夷―鈴木―大澤―西山
箱根まだどうなるか分からんけど
来年のほうが安定した駅伝運びしそうな
感じはある
実業団に行くのにこれ以上実績を悪くさせないためにも欠場させるかもしれないね。定方みたいな感じで。
前田は主要区間の4区で区間4位に入ったのは自信になるだろうな。ここからまだまだのびるし、来年13分台で走れるスピードつけばまじで化けそう。
西山はあって4年時出岐、鎧坂、下みたいな思い出アンカー？ でも酒井さんそんなタイプかな
今年は大エースがいないし、特に2区は誰が走っても凌ぐ2区になる。だからいかに1区遅れないかが重要になってくる。遅れたらかなりまずい。
>>825 最低でも7区あたりを走れる状態じゃないなら外すた方がいいよ
そうじゃければチームにとってもプラスはほとんどないでしょ
今日は牛久の幼なじみコンビに助けられたな
付属から定期的に14分前半のエースが来てくれたら助かるぞ
もっと強化に力入れてみないか
1区も難しいよな。
児玉や佐藤、松山あたりはある程度はやれるだろうけど、どうしても2区が弱いから不安が残るね
かといって西山は今年の二の舞になる可能性大だし、どうしたものか。
>>823 それ聞いたとき奏太は走らせていいの？と思ったw
定方、西山と比べてチームのレベルは落ちるけど
西山、走り出しは顔つき、フォームがまさに覚悟決めたエースだったし、状況的にも後輩と同級生が必死の走りした後、さんざん大エースと言われた後、前とは僅差で青学のキャプテンと併走とかいう最高の展開だっただけにこの結果はショックがでかい…
たぶん西山自身、相当自分を追い詰めちゃいそうだよね。監督、コーチ、同期などフォローお願いしゃす。
西山は成功経験が2度ある1区で。
昨年は明らかに調子悪かったけど、言っても今年は学生最速の選手。
ピーキングをしっかりして、何も考えず六郷橋までコバンに徹する。
区間上位で来れると信じてる。
2区3区は松山佐藤で。
次期エースを育てるつもりで。
4区は前田、児玉の調子の良い方で。
5区は山の神候補の宮下。
ここなら2分以内なら逆転を言っていい。
復路も
6区及川か清野
あとは前田か児玉、大澤、腰塚、吉川、蝦夷森、鈴木を調子の良い順に並べれば良い。
いかに怪我をせず、調子をあわせられるか、あと2ヶ月楽しみだね。
今日は予想以上の走りをしてくれた！流れ完璧だったわ。
西山で１分悪いな
せっかく3位になれてたのにな
毎年、これ言ってるな
まあ楽に考えれば、西山宮下以外が課題だったのが西山だけ課題って感じになったのかな
贅沢言えば児玉、松山は区間3位以内で走って欲しかった
そもそも28分３で走れる選手なら
厚底なしでも１区62分切れるポテンシャルあると思うんだけどな
元々ロードは強いタイプだし
西山の調子云々でチームの雰囲気が全然変わるって言ってたな
全日本に向けて28分一桁で走ってチームの雰囲気も良かったんだろう
これで西山と比例してチームが塞ぎこまなければええが
>>839 単独走苦手とはいえ神林とか小林、鈴木とコバンできる選手はいたからな。神林は速すぎたけども。
>>820 今日の走りでは、往路アンカーが妥当だと思える。リラックスして走るのが彼にとって強い走りを取り戻せそう。まあ、一度全体でレースみて自分の走りに徹底したほうがいいような、1区の逆コースだし。周りもエースとか余り騒がないほうが負担なくいいのかも。
でもまあ正直大澤が佐藤一に置いて行かれたところでそのままずるずる後ろに行くと思ってたわ
大澤ってあんなに粘れるんだな
大澤は良い意味で東洋っぽくなったというかがむしゃらに走ってるのが一皮むけた感じだったな。
>>844 小林は無理でも鈴木にはついていって欲しかったな。
特に1年はハーフを走ってから箱根は決めた方が良さそう
西山もトラックのタイムは出せてるんだから去年みたいなマトモに走れない状態よりは全然良い
>>850 それであの離されっぷりなのが問題をややこしくしてるのでは？
普段は調子いい、でも駅伝だと逆噴射では外そうにも外せない
腰塚さんの評価に困るな
もう少し身体絞った方がええかな
佐藤前田大澤腰塚さんの後半の粘りが素晴らしかった
去年までなら抜かれてズルズル離されていくチームだったのに
>>852 まあ腰塚は8,10区要員
長い距離なら清野の方が強い説もあるから11月末の記録会の結果次第感はあるな
児玉ー松山ー佐藤ー前田ー宮下
清野ー蝦夷森ー腰塚ー鈴木ー大澤
1区：各チーム主力が三浦をマーク。その三浦はロングスパートはかけずに区間賞の走りに徹する、よってスローぺース。
2区：今後の東洋の将来を背負う男に託す。育成もかねて1年から抜擢。
3、４区：今日の調子で流れを作る。
5区：もはや大エースの宮下に託す。
6区以降は調子のよい順で、西山は後輩に後を譲りなさい。
1区次第で往路優勝もあり得る布陣となった。
松山(佐藤)-前田-佐藤(松山)-蝦夷森-宮下
？-児玉- 腰塚-大澤-清野(吉川)
1区は佐藤が走れたら大きい
今年は夏合宿で距離ふめてないしここから距離ふめばもっと伸びてきてもおかしくない。幸いにもコロナでオンライン授業になってるしね。
☆ 日本人チョロすぎ(笑)電通による工作の手口 ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A このままだと西山世代、3年以降、ダメダメすぎる。
最後に西山、吉川の快走を見せて欲しい。
切に願う。
西山は実力はあるんだから、ピーキングとかキッカケ一つで好走できると思う
チームのムードメーカーでもあるから、箱根では区間賞取って笑顔で卒業できるよう、監督やコーチが導いて欲しい
昔山梨古田は箱根2区では結果が出なかったけど4年の時は全日本で2区でぶっちぎり区間賞で先頭独走
箱根2区で先頭独走で区間賞とった坪田に1分以上差をつけた
その後名古屋ハーフで今の60分台に相当する61分台
それで箱根は活躍できずかわいそうだった
>>857 ほんとだよ…
前半区間賞無くても先頭見える位置で繋いできて、優勝は無理でも3強崩せると思ったのに
西山のメンタルは大丈夫なのかね？
まぁ箱根も酒井監督は西山を重要区間で使うだろうな
>>865 吉川はどうなんだろうね
往路は厳しくても、復路なら十分戦力になり得ると思うし頑張って欲しい。とりあえず記録会にでてきてくれないとねー。
西山本当に難しいね
怪我しなければどこかで使うことになるはずだし、周りも本人もどうすればいいのか悩んでしまわないように、何とか…
1年生1区区間賞という王道から始まって
みんな西山に夢を見たから仕方ないよね
他大出身の俺でも東洋の時代の再来だと思った
西山は記録会だけ出場してチーム内志気を下げなければそれでいい
西山は競技力だけじゃなくて、真面目できちんとしてて愛されてるもんなあ
周りもどうにかしたいって思ってるのが伝わってくるし
ファンはただただ上手く運ぶことを祈るしか出来ないけど
とりあえず今年は11月末の記録会でしっかりタイム狙いに行って欲しい。
最近はこの時期ハーフの大会や記録会でても他大はいいタイム続出してるのに、東洋だけタイム出てない。ここでいいタイム出せばチーム内の競争もあがってよりいい状態になってくるはず。
西山ポイント相当貯めただろうし、最後の箱根で区間新出してくれ
>>861 ピーキング云々の失速とは思えない。トラックであの走りができるなら、ピーキングズレててももう少しまともに走れる。
宮崎の走りをきっかけにできないなら、あとは何をきっかけにすればいいのって感じ。
>>871 元々試合が少ない年だし、他大の選手と競り合って勝ち負けの経験もしてほしいね
今日も無理に追いかけずに自分のペースで走ってたら
ずっとマシな感じに走れたと思う
前半突っ込んで後半苦しくなったところで焦っちゃうんじゃないかな
考えすぎるタイプなんだと思う
もはや西山は無理に使わない方が本人のためだと思う。やはりメンタルも失速の一因なんだろうし、更に今回の走りでもかなりメンタルにダメージ負ったかもしれない。
箱根に出して今年の二の舞になれば、実業団にも引きずりかねない。
箱根で温情で使うようなことだけはやめて欲しい。
去年駅伝で突っ込んで失敗したから
インカレは前半抑えてパックマンで後半浮上し日本人2位
でも力が残っちゃってインカレ優勝逃したと思ったみたいだね
インタビュー読むとそんな感じ
それで先輩が安心して引っ張ってくれる記録会でタイム出て
今回再び前半突っ込んで追いかけたらまた失敗したというところだろう
うーんかといって28分3秒の選手を使わないという選択を今の東洋が出来るのだろうか
今のところは宮下以外には二区はイメージできないな。
本来なら吉川か鈴木を見てみたいが。
前田、松山は時期尚早な感じがする。
箱根駅伝は西山・吉川はいないものとして考えた方がいいな
西山くんは前半飛ばすとダメなんだろうな、駅伝向きじゃない選手。きっとこの経験がマラソン、トラックに生きるよ
>>874 ほんとにね。今年はハーフの大会ないからでてくれないと困る笑
宮下は免除でいいけど。
西山の走り苦しそうに見えなかったんだよな なんだか力が入ってないというか力が抜けてるような走りに見えた
仮に日本選手権出て好走しても箱根は不安が残るね。今年は上尾とかもないからロードで自信取り戻させることもできない。
本来なら外すことも真剣に考えなくちゃいけない状況だけど、酒井監督の性格上、今後世界を目指すなら乗り越えなくちゃいけない壁だとして主要区間走らせるんだろう。
早稲田の中谷が入り2分35秒で入って死にそうになっていたが西山どれぐらいで入った？
西山箱根1区はダメだろ
凡走したら終了だし本調子で走れてもエースの無駄遣いで終わる
あくまでもトラックのタイムだけど、西山と前田で1万で１分の差があるわけで、それでも2区に前田というのはどうなんだろうか
2分45は特別速くないよね。箱根でも主要区間では普通の入りタイム。
実は脱水でしたとかなら原因がわかりやすくていいんだけど
今のところ宮下5区だけは安心して見られる。2区は松山で今回は経験積ませるのがいいと思う。松山も今回他大の1年生が好記録連発で悔しいだろうし燃えているだろう。でも怪我だけは気をつけてほしい
>>876 実力。ハーフはこんなもんだろ。10年前に駒によくいたタイプと思えば。
もう調子良くても使って欲しくないわこりゃ
もはやここまでやらかすと平地の釜石だろ
西山が最初から眼光鋭い時はだいたいダメな印象
逆にいい走りしてる時は表情が柔らかい
箱根で2年連続で4年の大ブレーキあるから
次は西山がやらかすイメージしかない
>>891 まああくまでトラックのタイムだからね。
どんだけトラックのタイムがよくてもロードで結果残せないなら厳しいよ。
今回の全日本の結果だけなら、宮下抜きで考えると、一応前田は10キロ換算で28分40切るぐらいのペースで行っててペース的には一番いいし、2区の有力候補の1人にはなる。
他で言うとポテンシャル的には松山。松山も初駅伝、主力区間であの結果は立派。石原、佐藤あたりが爆走したから微妙に思えるけど、これからの走り込み次第では全然2区は走れると思う。
しかし1年時の箱根で将来の学生長距離界のエースを期待された男が
4年になって学生最速の称号を得たんだからどうにかまとまりがついたよ
学生最強と言えないのが問題を端的に表しているが
日本選手権はそれなりに健闘する気がするんだよな
田澤あたりともいい勝負しそうだし
駅伝でその力が発揮出来ないのは、追う展開がダメなのか、ロードがダメなのか、靴がダメなのかくらいしか思い浮かばない
たしかに1年生3枚で往路優勝、4年時どんだけ強なんねんと胸を躍らせたのは事実w
6位で健闘モードが出てるのが腹立つ
このまま中堅校に成り下がるのか？
プロじゃないアマチュアの大学生スポーツだし、過度な批判はいかがかと思う
まだ箱根があるし、立ち直れるように温かい応援が今こそ必要だと思うし、あまり責任を感じず前を向いて頑張って欲しい！
>>903 今年の状態じゃしゃあないよ
もちろんみんな本音を言えば優勝して欲しいけど、今は高望みできる戦力層ではないからね
順位はともかく、とりあえず西山以外はわりと力を出せたことを喜んでる
本人たちはもっとこうしたかったとか良くなかったとかあるかもだけど
シード落ち覚悟してたし及第点
西山を責めないでほしいわ
西山はコンディション落としてたとかなら対策もわかりやすいけどメンタルだと難しいよな
気合いが空回りするとダメなら駅伝で使うのが怖いしな
まぁ西山が居なきゃ3位か4位だったからそんなに悲観的になる必要ありませんよ。箱根は調子の良い選手を起用して欲しいですね。ネームバリューや過去の実績で選考するとロクな事が無いことは箱根と今回の全日本で分かったでしょう。
ぶっちゃけ三年前は西山吉川が学生トップクラスになって、飯島大森が復活して学生駅伝ガンガン勝てるような強い世代になると思ったけどそこから伸びが今ひとつになってしまった感ある。西山は伸びたけれど
西山吉川田中は使わず、大澤だけにしてほしいね 4年起用は
松山-蝦夷森-大澤-佐藤-宮下
及川-児玉-前田-鈴木-腰塚さん
もういらねーんだよ西山は笑
>>916 まあ今年は遅れることは想定済みでいかに宮下に渡るまでに耐え切るかが重要になる。
理想で言えば去年の明治の往路。とにかく4区まで大きなミスなくつないで、5区で順位上げてゴール。
スポ東ないから詳細コメ見られないんだな？これはつらい
インスタに淡い期待をするしかないのか
西山は１年次に都道府県のアンカーで区間２位を取ってるし、決してロード向きじゃないわけではないんだよな。
２年次も出雲、全日本は良くなかったが箱根では再び区間賞を獲得。負ける気がしなかったそうだ。
今回、どんな心境で臨んだかわからないが、少なくとも1万の記録は学生トップを持ったわけだし、長い距離も踏んできたと言っていたから、自信はそれなりにあったと思う。
>>915 6区も怖いな。相澤が及川君を推奨しているけど、長い距離結果出してないし。
今日も駒澤、早稲田に３キロくらいで追いついた時、駒澤、早稲田は表情がきつそうだったが、西山は余裕が見られた。
神林から遅れを取り始めた瞬間一気に離れ始めた。ただ表情はそれほど変わらなかった。
西山はまあ最初自分のペースで走って、途中からどんどん上げていく走りが得意なんだろう
突っ込んで入って途中から粘る走りは不得意。
だから1区で使った場合おそらく62分ぐらいのペースなら許容範囲だろうが、61分前半ぐらいのペースになると多分途中からきつくなる。
やっぱりタイプ的に本来は復路の9,10区で自分のペースで走らせてあげるべきなんだろうね。
最後の駅伝だしなんとかいい走りを見せて欲しいけど。
今日の現象は今年の箱根と似てるし、体がきついというより、足が動かない感じがした。これは完全に精神的な問題なんだろう。次の箱根も１区だとトラウマで失速する可能性はあるな。
>>927 でも、それなら昨年の全日本５区の失速が説明つかないんだよな。故障明けとはいえ。
酒井監督があれだけ西山に自信持ってたのだから
直前の直前まで調子良かったのだろう
で何故あの走りになったか？
みんなに大エース大エース連呼され過ぎたからじゃね？
もうそれしか考えられない
このスレでも西山は凡走でokって認識で統一してみたらどうか
学生トップクラス相手に2分逆転って歴代でも最強レベルの留学生か？って話だし
酒井監督の西山で2分っていうのは全然ガチではないだろうけど、まぁそれなりに良かったんだろうね
難しいわ
大学生が 5ちゃんなんか見てるわけねーだろw 中年のおっさんと駅女しか居ねーよ。
>>929 去年も一応5千は14分15くらいで入ってなかったっけ？
本調子じゃない西山的には突っ込んだ方だったんじゃないのかね 本人も去年は突っ込んで失速することが続いたって言ってたし
あと可能性的にあるとすればやはり厚底があってないこと
スパイクで28分3出した時は、最初5千が14分ちょうどぐらいで入って、ラスト5千もしっかり14分近くで走れてる。
まあベストな条件は相澤が引っ張って
練習気分でリラックスして走れること
全然関係ないけど、選手は新幹線で東京まで行ってそこから電車で帰るのかな？
来年の箱根１区なんて、順天の三浦や中央の吉居、早稲田の中谷が来たら超ハイスピードで10ｋｍまで持つかわからんぞ。
>>936 区間10位未満だったらね。10位以上だと青春18切符
>>939 マジレスするとこの時期は取り扱ってないよ
>>938 そんなんなったら西山でなくても誰も対応出来んよな
凡走でいいなら使わないほうがいい
今年は育成と割り切る
松山って1年生四天王の三浦吉居石原佐藤には及ばないよな
>>933 選手に見てもらうために書いてねーわアホ
三浦「相澤さん、俺とサシでやったらどっちが勝つと思う？」
相澤「そりゃワシじゃろ。おぬしが本気で長距離をやるなら話は別だが。全く最近のガキは」
まあ色々言ってるけど、結局西山1区に心中するしかないだろう。監督は結局西山1区にしてくるだろうからね。
人間のやることを応援してるんだから、勝ったら一緒に喜んで、負けたら一緒に悲しめばええやん。
プロのスポンサーならまだしも、アマの観戦者なんだからのびのび、おおらかにいこうぜ。
>>935 走る前からそういった条件つきのものだと思ってたよ
でも監督の「西山に関して自信アリです！」って発言聞いてこれは化けたのか？と期待してしまった
西山の走り、塩尻が27分代出した年の箱根で凡走したみたいな感じだと思ってる
>>943 まあ今日は及ばなかったけどポテンシャル的には全然やれあえると思うけどね。この前の平国の5千でも石原に競り勝ってるし。初駅伝での緊張とかもあるだろうし、このままいけば確実に大エースになれると思う。
西山はこれから練習の貯めが効いてきて、箱根にピークが合えば区間賞取れるよ！
1区はないやろ
大津も8区区間賞の翌年凡走して4年時には8区は走らさなかった
20キロ以上と長い戦いだから悪いイメージがある区間では絶対起用しない方がいい
エースと言われてるんだから1区を走る立場でもない
>>951 まあ東洋じゃ無理だろうね
故障して終わりだよ
>>950 そうだね、みんな騒いでるけど普通に2週間前に走った10000mによるピークアウトだと思う
西山にとってどっちが良いのかね
箱根でもエース区間走るか復路に回すか
最後の箱根で苦手意識払拭できると良いけど
下手したら逆になることもあるよな
今年は故障してたわけじゃなく、練習は積めてるんだかは箱根は修正してくる可能性の方が高い
>>956 まあアンチには申し訳ないけど大エースを育てるのだけは上手いからね
西山凡走は正直有り得そうだったからあんまり驚かないけど、青学吉田圭太の失速はビックリしたわ
市村西山吉田と期待値からするとブレーキしたところはやっぱり期待値より下がってる
駒澤早稲田明治は期待値通り
エースが居なくても実力通りの走りをすればいい
西山は他の人がみせた抜かれても耐える走りをして欲しかった
>>963 まあそう言うと思ったわ笑
それ以外言えないんだろうけど笑
まあアンチ頑張れよ
>>958 去年も出雲からダメダメで全日本は外してあげた方がって意見あったけど全日本でも起用
その全日本もダメダメでメンタル的に箱根外してあげた方がって意見もあったけど箱根も起用
その箱根もダメダメでこの1年ずっとこんな感じ
もはや駅伝自体がトラウマなってんじゃないかと思う
悠太も7区走ってるし、
西山7区でも良いけどね。
シード狙いなら。
酒井さんは、結局優勝をあわよくばって考えてるからこそ西山使ってくる。
もう、強豪校の扱いじゃないんだよ。
エースいなくてもいいじゃん。
妄想的には立命館にも負けると言って人いたけど、実績は13年連続シード確保素晴らしいチームだと思うよ。東洋はシード落ちしないメソッドと意地があるよね。箱根も名門校が落ちることあるけど、今年もぎりセーフ。新戦力を試せたこと、昨年のリベンジを果たした選手そうじゃない選手いたけど、箱根は東洋の距離、弛まない努力で頑張ってね！
それにしても酒井監督の２分差発言はなんだったのか。そのうちオオカミ少年みたく思われるぞ。
>>972 本人インタ映像ではないから真に受けてない
嘘ではないにしろ、テレビはそういうものだと思ってる
>>969 まあでも2週間前に28分3出して練習でもしっかり走れてるなら今回に限っては外す理由はないからな。どの監督でもエース区間で使ってたと思うよ。ただこの結果を受けてどうするかだね。
西山は箱根起用するなら7区がいいんじゃないかな
マイペースで刻めるし万が一シード争いしてた場合に巻き返せる可能性あるし
今回、東海石原が凄かったくらいで、タイム的には順天三浦や青学佐藤、駒大鈴木は松山、佐藤とそれほど差は感じなかった。
特に松山は春に怪我して、8月から本格的に練習を再開してこの結果だからね。
あと2ヶ月練習積んで、実績十分の冬ロードにどうなるか楽しみしかない。
できれば、3、4区を佐藤、松山といきたいところだけど。
吉川、鈴木、蝦夷森のうち誰か、できれば吉川2区で1区西山2区吉川が快走して1年にタスキをたくすなんてシーンが見れたら最高なんだけど、
現実は2区松山かなー。
この現象は4回繰り返している 起伏のある場所で10キロすぎた頃に起きているので一度専門家に相談した方が良いかもしれない 実際は距離適正上の問題かも
俺だったらこんなことになったらもう箱根出たくなくなってるわ
陸板箱根スレで
「柏原以前の東洋に戻った」
って書き込みがあった
それで良いじゃないと思ったけどね
堅実に上位をうかがっていこうよ
都合上現役学生の声を聞くんだけど、今日のレースを見て諦めない粘りの走りに感動したって子はやっぱ多くいたよ
牛久コンビも良かったし、またこれからよ
なんか今日途中石田東洋って書き込みあったんだけど進路スレ見ても何もないんだが
進路は今年確定全然でないし荒れるから確定出るまで待とう
>>977 アベマで実況してた元早稲田の八木さんも同じ内容の事を言ってた
西山を応援してたし心配してた
>>982 一昨年だかも「梶山東洋」って荒らしてたやついたろ
西山は繋ぎ区間なら使えると思うけどポテンシャル見ると主要区間で使いたくなっちゃうよな
西山はハイペースに不安があるならもういっそのこと二区でいいんじゃね
元々しのぐ二区になりそうなんだしそこそこのタイム設定で絶対突っ込むなって言っといてひたすら自分のペースで走ってもらえば
所沢の記録会参加した児玉松山佐藤前田大澤腰塚宮下は結果出したよね
今後も積極的に記録会参加してPB出せば選手も自信付くのではないかと思う
練習では一番強いんだろうからな
本人が良ければ6区走ってくれないかな
箱根は今日走った8人＋及川鈴木吉川清野蝦夷森から2人かな
今日の1区～6区の面々は28分台突入できそうだよね。あと清野、復帰した鈴木、蝦夷森あたりも。
吉川は練習には入れてるなら彼も。
西山はもう1区限定でいいよな というかもう1区以外怖くて使えねーよ なんなんだよこいつ 生きてることが恥ずかしくなるような走りしかできないのかよ
おまんら順天堂に余裕で負けるとかシードとれないとか言ってたよな
そのコメに恥ずかしさを感じないあたり、君にはネットはまだ早い
西山はもう塩尻3年時と同じ区間10位でいいからと2区に投入したほうがいいのでは。
他の選手入れても10位で来れる保証もない以上、目標を下げて心理的に
楽にした上で、エース区間に使うのはどうかな。
今日の出来だと、区間15位も怪しいけど、2区で日本人トップ争いの状態
目指す調整はリスクが大きい気がするから、まずその辺目指す感じで
調整していったら。
蝦夷森の怪我ってどの程度なんだろう。箱根には間に合うのかな
複数端末キチガイまだいたのか
誹謗中傷で開示請求される恥ずかしい人生送りたいのかな
いやしかし正直児玉が一番予想外だった
区間記録タイとは
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