>>1乙
ケフネト神メイン3のデッキが5-0してる…
つーかマルドゥいねえ MOで発売１週間前にカード入るようになったのは相当影響与えそうだな
PTのデッキが今までより一段階くらいは進みそう
マルドゥ4-0ドロップしてるんだろ
霊気紛争でもPT までは目立った動きなく真意号はニート号と呼ばれ値段も下がり続けてた
MOリーグで4-0ドロップとか意味なさ過ぎて震えてくる
栄光をもたらすものとかニッサとか4cサヒーリがどんどん強化されてるのが笑えない
スタンリーグ5-0デッキ
緑黒蛇×2
4Cサヒーリ×4
ティムールコントロール
青赤コントロール×2
グリクシスゾンビ
こっからどうなるか分からんし所詮ＭＯの１大会の結果だけどね ちなギデオン０
また赤青コンが一瞬だけ輝いてるのか
ケフネトも1枚だけ入れて後半そっとお出しするぶんには悪く無くみえてきた
青軸のコントロールは実際割としっかり強化されたと思うけどな
2T目に構えられて裏目の無い、後半にも完全な無駄牌にはならないカウンターの存在はやっぱり大きい
検閲の存在やサイクリング土地だったりコントロールの強化はしっかり来てる
機体サヒーリを見れるように組めたら何とかなると思う
ってか発売直後は新デッキが多いだろ
わからん殺しもあるし古いのそのまま使い続けるのもあまり面白くないと思うし
環境は変わらない、亜門のカードは弱い、と言われているからこその新カード今だけお試し満載
あると思います
サイクリング土地で序盤タップインするぐらいならアンタップインから最速検閲で出鼻を挫いて終盤は検閲をサイクリングしたほうが良さそう
>>20
ラスゴなんてノンクリデッキに当たったら腐るだろ
サイクリングをつけよう（提案） 守護フェリダー禁止かよ
ちょっと乱発しすぎなんじゃないの？
急すぎるし大丈夫かWotc
タルキールとかいう神ブロック作った会社と同じとは思えない雑さだな
主張としてはアモンケットリリース直後のmoでもコピーキャットが猛威を振るってるからこれあかんわってことで緊急BANか
新環境でもフェリダーはあかんとか分かりきってたことだけどまあよくやった
機体に強いデッキをフェリダーが抑え込んでたってところもあったからこれで環境は変わるはず
変わらなかったらごめんなさい
プロも文句たらたらだったからしゃーないけどギデオンも一緒にいってよかったんじゃない
機体はサヒーリフェリダーが他のデッキ殺してる中フェリダーに有利取れるデッキだから一強だったわけであって
フェリダー消えれば環境は大きく変わるでしょ
アモンケットの影響を見るなら時期尚早すぎるわ。まだ2日しか経ってないからアモンケットのカード値下がるの待ってた人かなりいると思うんだが・・・。
追いBANクッソ笑う
いや、なんでちゃんとこの前禁止にせんかったん？？
なんだこの緊急BAN
本当にウィザーズ大丈夫なのマジで
こんなタイミングで出すならせめて2日前の改定に前合わせるようにしろよ
ウィザーズに対する不安よりフェリダーが禁止になる喜びの方が大きいからいいよ
24日「スタンはアモンケットの影響あるから禁止にしないよ！」
27日「MOで先行したらだめだったっぽいんで緊急禁止で」
アホかな？
記憶の壺、流浪のドレイクに続く3枚目の緊急禁止か
まあほぼ定期と同じ時期だけど
>>38
ギデオンあっても戦ゼン売れると思えないんだが… 俺はウィザーズへの不安が大きく勝つわ
どう考えても最近のウィザーズあかんやろ
もうなんでもアリだな
一週間後にMOがマルドゥ機体だらけだったら
ギデオン禁止にでもすんのかよこの無能集団は
>>37
マルドゥに有利とれるデッキってあるかね？
緑黒は優位性無くなってたし >>38
同盟ギデいると試練ギデ売れないんだよなあ 流石に有りえんやろ
先の禁止改訂受けてサヒーリのパーツ注文した奴とか訴えていいレベル
>>41
当初は数週間様子見するつもりだったって書いてある
初めてMOで先に解禁したって事情も含めて数週間様子見するつもりだったけど二日でサヒーリコンボが5勝4勝リストの40％を占めるようになり機体も対抗できなくなってた
そもそもサヒーリコンボは許されるべきではなかったことは理解してるとも言ってるな 赤アグロとか成立するなら速度落としてるマルドゥには勝てそう？そんなもん成立しないか
![【MTG】最新セット雑談スレッド 1379 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C-YVZNtUQAEhmT6.jpg)
禁止改訂みて買った奴ら可哀想すぎる MO実装までロクなテストプレイしてなかったなんて邪推されても文句言えないわこんなん
>>54
ギデオンってのはデメリットだから仕方ないね >>44
恐らくだが、24日に禁止改訂、同時にMOで先行でアモンケット開始
これが決まった時点で「MOでの状況を見てから追加で禁止だそう」ってことに内々に決まってたんだと思うよ
問題点はリリース直後のMOなんてお試しデッキ溢れるんだからそこで決めちゃっていいのかってことなんだよな
まあそんな時期でもコピーキャットが４つも5-0してるのは問題なんだが 前の改定で禁止しなかった理由はデータ、一度だけの確実に有効な禁止のために環境を見る時間が必要だった
月曜にMOでアモンケットをプレリリースしてから数週間かけてメタゲームを観測する予定だったが、2日でクリアなメタゲームが出来て
コピーキャットコンボはその天敵のはずのマルドゥ機体を押しのけてメタゲームに君臨していた
5-0、4-1リストの40%はコピーキャットだった
って感じで禁止に踏み切ったみたいだけど2日でメタゲーム見切った！禁止！って大丈夫なんすかね…
>>30
アモンケット出た後のMOスタンリーグで5-0と4-1したデッキの40%がコピーキャットだったのか
まあこの状況でPTはやれんわな、しゃーない >>65
ド正論だな
なんで自分達で価値を貶めてしまうのか なんで最近のウィザーズこんなぐだぐだなの？
ORIやBFZ辺りからひどすぎない？
フェリダーは環境を乱しすぎだからな
機体は対策カードが増えたので様子見というところではないだろうか
>>62
これだとテスト担当への信頼はもう完全に無くなってるんだろうな
まあフェリダー見つけられなかった時点でなあ なんかもうメチャクチャだな…
よほどwotcの社内がゴタゴタしてんだろうなって
んで３日後に今度は機体が４０％を占めたので真意号を禁止しますとか言い出すんですかね
機体だけなら対策はそんなに難しくないけど
コピーキャットはインスタントタイミングで動けないデッキの存在価値を消すからなあ
>>69
タルキールが売れすぎたのが悪い
会社として前年度を下回るのが相当なプレッシャーになる
アメリカの経営者なんて日本の比じゃない これでトップ8マルドゥ機体になるんですねわかります
まあ
やらないよりは まし
デベロップで見逃さなければとか前々回と数日前の前回でやっとけばなおよかったが
フェリダーのやばいところは、それがなくても強いデッキに即死コンボを負担なく入れられてしまうところ
せめて白のトリプルシンボルとかだったら禁止にはならなかっただろうよ
サヒーリ対策兼ねていたバリスタくんの未来や如何に
マルバリあったくらいだし素でも別に弱くはないけどやっぱり3/1やサヒーリ対策の比重は小さくなさそう
なお黒緑カウンターは死んでる模様
禁止施行日まで待たないとカード買えなくなるな
先のエターナルのが即日になっててフェイントかけてきてる
>>77
タルキールめっちゃ売れたからな
BFZも売れ行きだけならタルキール以上らしいけど、そこらへんもあるのかな
>>80
やらない方がましだった
明らかに悪手だわこれ しばらくは禁止ないと安心してサヒーリ買った人とかいるんだろうなぁ
可哀想やわ
ここまでひどい禁止告知はTCGの歴史で初めてだと思うよ
さすがに緊急すぎて笑うわｗ
スタンで４枚とか凄い時代だな
>>83
奇跡マスターが使った時間に比べれば全然大したことないけどな
まあでもでかい大会があったわけでもないのに緊急禁止は予想できないし怒るのも当然だよな 個人的にはやらないより遥かにマシだわ
コピーキャットが存在するプロツアーを見るより百倍いい
素直にとっとと禁止しとけってのが全てではあるけど
発売日にフェリダーコンボ殺すカード郡死ぬってダメだろ・・
フェリダーが機体への対策手に入れてフェリダーへの対策はほぼ何もなかったからな
テストした上だし実は大丈夫かと思ったら何も分かって無かっただけだったとか
まじで頭おかしいんじゃねえのかウィザーズ
コナミですらやんねえよ
禁止出すだけならともかく数日前に改定があったのに緊急で～は酷すぎる
客をだまし討ちにかけてるようなもんだってわかってるのかな
インスタントタイミングで行動すんな
このフットワークの軽さは褒めるべき点だけど
だったら禁止改訂に加えておけよ俺らの反応見て変えるって一企業としてどうなんだよ
禁止改訂の次の日程はその都度変えていけばいいんじゃないかなあ
いつやりますよーって言ったらもう変えないというのは確実にして
これも数日遅ければ慌てて不意打ちすることにもならなかった
>>89
カジュ層には歓喜
回転翼機も安く手に入って、自由な世界は楽しい ・禁止タイミング以外での禁止
・しかも禁止タイミング直後
・たかだか1回程度のデータで判断
とか流石に擁護できんだろ
かけるんなら独楽と一緒にかけとけよ
スタン禁止無し発表されたときにサヒーリ組んだ奴結構いるだろ
まぁ俺はサヒーリ対策とる必要なくなって嬉しいけど
まーそら擁護はできないけどいずれ禁止になるのは見えてたし改訂抜けたからって急いで買うのはな
ショップ側はどうすんだろうね
来週
「機体が増えすぎてるのでギデオン禁止します」
PY前日
「霊気池が増えすぎてクソゲーなのできんｓ（ry」
これは流石に擁護できんしやっちゃいけないこと起きちゃったからこれからは何かのデッキ強くなる緊急禁止にしろって流れになるんだろうなあ
今までのウィザーズと同じ会社とは思えんわ
新社長から政治士官でも送り込まれてるのか？
>>103
すげえ禁止理由がが稚拙なのよね
前の3枚のときもそうだったけど >>104
ここで擁護しようものなら逆に信用失うわ 何のためにわざわざ禁止告知する回数増やしたのか
一度通すって言ったらせめてプロツアー後まではやり通せよ
その結果が自分達への回答なんだから
大量に批判出ることが分かってても踏み切ったのは良い事
>>102
手軽な紛争手段がなくなったのは少し残念だけど、問答無用でボコボコにされるよりはずっとマシだよね >>97
インスタントタイミング禁止にちょっと笑ってしまった、いや全然笑い事でないけど もう禁止改訂日を無くして気が向いた時に禁止でいいだろこれなら
追加でフェリダー禁止来たんかい
流石にこれは苦笑いだけどまあメインのメタを機体に向ければよくなったしデッキは作れるか
データは建前で前のノーチェンであまりにも不満が噴出したからやったのかな
いやいや禁止踏み切ったのはいいこととか言ってるけどさそもそも決められたタイミングで日和ったことがすべての問題だろ
これじゃあ「様子見してたら批判されたから変えた」としかみえないよ
アメリカは儲け主義だから、フェリダー禁止にしないとアモンケットが売れないと判断したんだろう。
これで売れるようになるかどうかは結果を待つしかないけど。
>>116
批判が出ることを理解しきれてないまであるぞこれは >>111
行き当たりばったり過ぎるよな
この前のタイミングでやってたら反発もなかっただろうに
最近の言い訳もちょっと苦しいし建前も維持できてないの見るのつらい >>124
フェリだー禁止にしたところでアモンケットから新しいアーキ生まれるとは思えんがな
既存の死んでたアーキはトナメで見るかもしれないけど グランプリ神戸はやけくそサヒーリフェリダーが溢れるぞ
二回禁止でるのは親和時代以来かな
WotCがスタン禁止出すことに慣れてないのがよくないんだろーが慣れたら困るし
禁止なしと決めたならそれで次の告知まで一貫すべきだったよ、最悪の愚手だこれは
ちゃんとした反省の記事が来なければスタンのカード全部売っぱらうわ
禁止改定から二日後の緊急BANは流石に笑う
・・・笑えないよ！
いまきたー
ドラゴンボールで例えると、どんな感じの状況ですか？
>>124
それにしたって定期の改訂のときにやれただろ
MO先行で客の反応見て～っておめえ調整能力皆無かよ >>132
シェンロンにそれは無理って言われたけど二日後にやっぱいいよっていわれた 前回やってれば
やっぱりなー環境ゆがめてたししょうがないか 機体にやれるかアモンケットのカードで組んでみようってなったのにｗ
またギャーギャー騒がれたから後出し対応かよ
プロツアー後まで様子見じゃなかったのか？
自分で言ったことすら守れないのかWotCは
マルドゥ機体がちょっとでも活躍したらなんでギデオン禁止にしないの？って声が絶対噴出する
もう駄目だわ
禁止前提でカードをデザインしていく大インフレ時代へ突入させよう
禁止すべきだった派も禁止すべきじゃなかった派も両方がアンチに回ってしまった
遊戯王を馬鹿に出来ないどころか
遊戯王に馬鹿にされる時代来ちゃったね
もういっそMOリリースさらに1週間早めてそれみて改定出せばいいんじゃないかな
>>132
地球のドラゴンボールは禁止になったから、ナメック星のを使おうと飛び立ったら、到着前にナメック星のも禁止になった 緊急禁止という前例を作ってしまったのが本当に最悪だよ
本来の禁止改定の発表も時間が立たなければ信用できなくなる上に何かあれば緊急禁止白とすぐ言われるようになる
遊戯王の新ルール問題を全然笑えない状況だな。
ソシャゲがパイ食ってるし最早TCGって文化自体が終わるんじゃ無い？
様子見が普通に短いしこんなコロコロ気分で変えられたら店も客も混乱するだろわかんないのかな
罪①:禁止を出さなかったこと
罪②:禁止を出したこと
思った通り荒れてて笑うわw まあ当然だけどさあ…
で、プロツアーで機体が暴れ倒したらZENギデ禁止になるんですよね？
MOのドレイクがいきなり禁止になってMOならまあとは思ったけど
リアルでもやるとはね
ラピルもう許さねぇからな～(ぶり返し)
これは暗黒時代がくるな
もう現社長が競合他社に裏金もらってんじゃないかと疑うレベル
なにがしたいんだよウィザーズ
自社の商品価値とかわかってないんだろうか
>>155
来週にはMOで機体が大流行して禁止になるぞ 明日のFNMは当然フェリダー使いは行かないしアモンケットのシングル買わせまくって新デッキ使わせよう作戦ですかぁ？
2日の間にBAN反対メンバーが全員バスに撥ねられたんだろうね
>>148
極端な話二日後にはギデオンもBANなってるかもしれんからなｗ
まあ流石にやらんとは思うけど、確証は無い >>152
この短い間に何があったのかはちょっと気になる
改訂日に禁止にしなかった理屈と、この緊急禁止の間には壮大なドラマがあったに違いない フェリダーは今日一日使う猶予があるみたいだな
慈悲深いなありがてぇ
もうみんなでMOを機体で埋め尽くしてギデオン真意号BANリストにぶち込もうぜ
そういうことだろ？
一番悪いパターンの迷走ちゃうのこれ
カンパニー時代の頃がかわいく見えるわ
もうこいつらのこと会話中ではバカとしか呼ばないことにするわ
アモンケットから緊急banなら分からんでもないけど
3ヶ月前のカードやぞ
mtgは年単位の開発期間と多数の開発スタッフ、元プロを含むテストプレイヤーたちが作ってる
国産tcgみたいにとりあえず発売してバランスは禁止で取るようなのとは違う
何度も言われてきたこの手のmtg賛美がスゲー虚しくなるな
馬鹿にしてきた国産tcgよりもmtgのスタッフ無能じゃん
組み合わせるとサヒーリ並みに強いPW刷る予定だったとか
>>158
最近のWotCは売った後の商品価値が蔑ろにしすぎてる
売ったらはい終わりみたいな 流石にもう遊戯王のこと笑えんわ
なんでこんなことになってんだろう…
半年前まであったウィザーズへの信頼はどこへ行ってしまったのか
+1/+1カウンターを乗せるより-1/-1カウンターを乗せる方が簡単なんだなぁと
>>164
モダンのプロツアーと同じ
SNSでギャーギャー騒がれたから >>164
MOで上位デッキがフェリダーに占められたからって言ってるやん 言い訳英文ざっと読んだけど、
MOでアモンケット出てからの動向見てたらコピキャ多いから禁止にするわってこと？
ああ、また気にくわないカードを禁止しろでスレが埋まる…
このスレもこれからずっと禁止連呼と陰謀論と開発批判で埋め尽くされるだろうし低調スレと合体したほうがいいんちゃう
もうこんだけムチャクチャやるなら再録禁止撤廃してデュアランと墳墓とトレイター再録しまくってレガシーの裾野広げて欲しい
インスタントタイミングで禁止は笑うわ
再録禁止も撤廃してどうぞ
3枚禁止出して以降、何があっても不思議じゃない状態だったけど、まさに予想外の出来事来たなｗ
SNSで騒がれたから反応してるように見えるよなあこれ
エムラも北米コミュニティで嫌われたのが原因とか言われてたけど笑えねえな 見える範囲の愚痴に脊髄反射するだけ
＿＿＿_
／＿＿＿_＼
／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼
／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼
| / ＿lj＿ } | あいつはもう消した
＼ ､{ ^' ='= '^' ／
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
＿＿_
|＼ ＼ﾞ
| |￣￣''|
| | コ |
| | ピ |
| | 猫 |
..＿| |. |
|＼＼i .|＼_
＼l二二二二二l.＼
wWw' "''" "''"
>>164
アメリカだし裏でドラマ24ばりの陰謀と戦いが繰り広げられてたのかな >>183
正直スタンプレイヤーとしては再録禁止ポリシーなんぞより
禁止改定スケジュールがこんな形で蔑ろにされた方がよっぽど衝撃的だわ >>182
これからはこういうわけ分からない馬鹿も増えるんだろうなあ
SCGでトップ8にギデオン8枚以上いたら絶対禁止禁止いわれるだろうな えぇ…(困惑)いや、使ってないからいいけどさ
緊急はあかんやろ
で、サヒーリがいなくなって緑黒が復権するんですか？どうなんですか？
どうせもう僕はmtg辞められるような体じゃないんですよ
まぁフェリダーが最強に君臨する地獄で信頼を失うよりは、緊急禁止で信頼を失う方を選んだんだろ。
スタンて基本禁止でないんじゃなかったのかよ！！！！！！！
騒ぎ得みたいな状況にしてどうすんだよ
クレーマーばっかりになるじゃん
>>179
まあそう
2日しか見てないけど
>>185
パワーレベルエラッタはしないって言ってるし… フェリダーもコプターもパワー1下げとけよ
ハゲは…まあ2下げるならええわ
エムラは…まあ10下げるならええわ
禁止カード出せるタイミング増やしておきながらそのルールを自分で破って禁止追加は酷すぎるだろ
次の改定まで待つべきだった
もう信用できねえよ
ソシャゲなら侘び石とかあるところだがそれもないしな
不満だけがただ募る
>>202
まず騒がれても仕方ないカード刷らんことだね MOのデータ比重を重く見てるって事なんだろうな
ユーザーからは見えない情報だからよくわかんない動きに見える
それにしたってこのタイミングはないが
フェリダー禁止とかさすがにネタだと思ったら本当だった
だって数日前に禁止改訂あっただろ・・・！？
サスガニ禁止改訂日から遅れて遅れて禁止は草生えますよ
待機3かな
>>198
これプロツアーで4Cサヒーリが暴れまわった方がマシまであるぞ
調整ミスならいつものWotcで済むが今回の件は会社の信用問題になるレベル これからはＭＯでさらに１週間前にカードリリースします
リリースした後の発売までの結果で禁止あります
ＭＯでは詫びパック配ります
こうするしかねえな
結局守護フェリダーは何から何までウィザーズのグダグダっぷりをアピールするカードになってしまったな
>>207
ゲームなんだから強いデッキは必ず出てくるでしょ
その都度騒がれて禁止になってたら何も作れねえよ >>174
後先考えてないよね
信用とか考えてない しかしこうなると環境が大幅に変わるだろうからマジで青ハルクの天下が来そうだな
禁止カード店頭に持っていったら交換できるとかあればいいのに
どんな正解でもタイミング合わなきゃ意味ない、みたいなFTあったよね
ていうか販売前の禁止改訂がタイミング的に意味不明で初めからこのタイミングとPT後にすればいいんだよな
イクサランからはそうしてくれ
>>218
そう思われても仕方ないねってことをWizardsは今やったわけで
それが信用を失うってことさね >>205
いい意味で考えるんだ
定休日だったけど、崖から転落しそうになってる子供がいたので緊急出動した自衛隊と同じだ >>218
守護フェリダーは生まれた経緯もアレなんで… たった2日目みて緊急禁止やったらそれはそれで寝言でしょ
開発側の直前の禁止改定に関わるプレチャーに調整丸投げしたようなツイートも袋叩きにあってたし叩かれたから変えたと言われても言い訳できない
「アモンケットが発売するまで待つことにしまーす」→「禁止！禁止です！」
手のひら返しの早さが2ちゃんねる並
向こうは訴訟大国だけど大丈夫なんかねぇ
わざわざ増やした禁止改定無視して緊急禁止なんて滅茶苦茶だと思うけど
>>215
たかだか1回程度だけどな
本当は騒いだから禁止って言われてもしゃーないと思う 流石に今回の禁止はユーザーが原因って言うのはおかしいだろ
MOみて禁止かーなるほどーなんて言ってるやつは真性のアホなのか？
フェリダーとサヒーリのシナジーを見落とした奴が悪い
これからのｍｔｇや環境がどうなるかは知らんが最新スレはもう機能しないだろうなあ
ここ最近カンパニーのころからずっと最新愚痴はきスレになってたの加速する
これからは禁止改訂出たあとに一旦MOの様子見るフェイズが発生するな
憎いカードがあるやつはその間にそのカードで強いデッキ組んで拡散して暴れ回れば禁止にできるぞ
>>227
コピーキャットのMO支配率40%つったって、たった二日間で良いなら
機体だって、緑黒ですらそれくらい叩き出した日はあったからなあ
その都度緊急禁止するのかよっていう まぁMOってのは単なる後付けな気がするわな
どのみちやるしかなかったのはわかるんだが、後からだすからあかん
>>223
製品を買った直後に強すぎたから禁止するわってのもそれはそれでじゃあなんで作ったしってなるんだよなぁ
まあこんな事しでかすくらいならまだそれのほうが納得はいくけど MO見て禁止にしても相当おかしいんだよなぁ
流行りとメタの移り変わりによるデッキ分布の偏りを否定するようなもんだし
>>240
Wizards社員でも無い限り実際の支配率を把握は出来んやろ
公開されてるリストは一部やぞ マローがなんかしらの緊急声明ださなきゃいけないレベルだろこれ
フェリダーみたいのを刷って何回か放置してしまったから騒がれてしまったともいえる
騒がれなかろうが禁止されるべきカードだったからどの道同じことだった
方法とタイミングが悪かったけど
あぁMO以外にプロやコミュニティからのフィードバックもでかかったのか
>>243
分布の偏りだけならまだしも
5-0もしくは4-1の高勝率に絞って４割だから流石に流石にってことやろ 構築は最悪禁止でもいいんだけど
リミテッドのコモンで1枚でゲーム終わるカード入っちゃったらどうなるんだろう
もう紙刷る前に3ヶ月くらいMOでベータテストでもしたら
全てはバント2/3トリオが悪い
こいつらが2/2ならグダらないから不満もそこまでじゃなくて、結果的に禁止3枚→緊急banも無かったはず
フェリダーの君主「フェリダーは強いから弾圧されても仕方ないね強いからね」
静岡の件でフラストレーション溜まってた瀬端すごい生き生きしてるな
>>231
今回の件はモダンのプロツアーの件よりも書き込みが多いとアーロンがツイッターに書いてた
書き込みは殆どが禁止にしなかった愚痴だろう >>244
まあ確かにそうなんだけど、公開されてるデータで言うなら4割どころか8割超えてる日もざらにあったけどねｗ
あの時期に、公開されてない部分も合わせると実は健全なメタゲームでした！とはとても思えない
でも俺が言いたいのはそこじゃなくて、たった二日間のデータじゃ根拠として説得力薄すぎて
それで禁止決められるなら怖すぎるわってことよ ですぞの顔を見られるのも後数ヶ月かもしれんな。。。
>後半のグランプリでは期待したような動きはこのフォーマットに見られませんでしたが、私たちは依然としてより多くのデータを――特にプロツアーでの『アモンケット』の影響に注目して――集める必要があると信じています。
>私たちはプレイヤーをこのフォーマットで自由にさせる必要があり、事態がうまくいくことを望んでいます――私たちが信じている結果は実現できます。しかしそれが起こらない場合は、私たちはこのプロツアーの数週間後に再検討を行うでしょう。
現実「す、数日間だけどMOで支配率高かったから禁止（震え」
このタイミングの禁止発表は糞だが
フェリダー禁止は嬉しいジェスカイドレイク作るわ
しかしフェリダー禁止しないとサヒーリ一強になるのとか
マジック始めたばっかの素人でも予想できたのにな
発表から2日で新しいデッキが、新しいカードを使った洗練されたデッキができるわけないのにMOの結果なんてあてになるわけないのにな
プレイヤーはいつ禁止が飛んでくるか分からないから各フェイズ各ステップごとにWotCに何かありますかとお伺い立てないといかんな
日本語版来たね
＞私たちはこの禁止と内部テストの様々な向上によってスタンダードを未来永劫残るような楽しく変化に富んだフォーマットに大きく近づけることができると信じています。
はぁ
お詫びとして次のブロックでゼンフェッチ再録しよう。9割ぐらいの人が幸せになると思う
コプターの件といいウィザーズの声明は信用しちゃならんのな
>>264
サヒーリの勝率は上がって機体の勝率が下がったのが主な理由やろな
最悪二強なら様子見続けられたんだろけど２日で４０％じゃ１周間後には・・・ってことやろな まあ今後はウィザーズのユーザーへの約束は信用できないということだな
パワーレベルエラッタだってでるかもしれないし
再録禁止の撤回だってあるかもしれない
どっちも単なる社内ポリシーだし、やっぱりやめましたで終わり
いくら大半を占めたって言ったって、たった2日の100規模の大会で決めるのってどうなの？
既存のデッキで出る人がほとんどだからサヒーリとか多くて当然じゃないの？寧ろここからメタゲームが回り出すんじゃないのかよ
そもそも禁止ではなくエラッタと言う選択を取れない理由は何なんだろ
＿z――`￣`^`ｰ'^￣￣'――‐z
＿ヽ Ｚ＿
＞ ＜
＞ ,,,,,, ,,,,,, ＜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ,､ミ ／/, , ､､ヽ＼ ミ,, ／ | R&Dの言葉を勝手に信用するな
ヽ ミ＿＿/// | | |ヽ` ＿＿ ミ / ∠
. ＿,ﾍ|l ￣＞-二フ く二-＜￣ ﾐl.ﾍ＿ | 言っていること全てが嘘だ
'~￣ |ﾍ| イ―u--＼ ／--u一` |ﾍ| ￣'''' ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|〈.| 二ﾆ彡 | | ミ,ﾆ二. |,〉| ヽ＼
| l..l. |￣ | | ￣| |,l | ヽ
ヽ_,l l 〈__〉 ! |_ノl
|:::::ヽ ＿＿ /::::::|
l:::::::::＼ ''~二二~` ／:::::::/
l::::::::::::ヽ /:::::::::::/
ヽ::::::::::ヽ /:::::::::::/
ヽ::::::::::`‐----‐'::::::::::::/
＼::::::::::::::::::::::::::::::／
>>269
出始めなんだし旧環境のデッキが支配すること自体はよくあることなんだけどね
圧に屈したんだろうね 我々はこの変更によりスタンがより良くなっていくと信じています
これもういつもの定型文じゃねえか
>>258
おそらくアモンケットのメカニズムを使ったデッキが5-0に一つでもあればBANしてなかったんじゃないか
予想でしかないが新エキスパンションが出るたび何かしら新アーキが生まれてたのが今回は本当に何もなかったんだと思う エラッタしたらモダンのサヒーリフェリダーが死ぬ
というか刷ったカードがカジュアルでも不良品のゴミになる
新セット直後でちょっと弄った前環境デッキが暴れてるなんて何も不自然じゃないけどな
新セットを軸にした新しいデッキを煮詰めるには時間が掛かるし、テストしてるうちは喰われるからむしろその傾向が強くなる
緊急禁止の告知すらないとか死ねよ サヒーリが紙束になったわ
>>273
サヒーリが他を対処すカードは大量に増えたけど
サヒーリを対処するカードはそんなに増えなかったからなぁ
今後もそんなに変わらなかったでしょ パワーレベルエラッタは試合中に効果参照するのめんどくさいからな
EDHとかで古いカードのクリーチャータイプとかでたまに起こる
>>274
紙で誤植以外で書いてあること違うのを認めるのはやっぱよくないとは思う
簡単にナーフできるDCGと違って
どの道弱体化したら環境から消えるだろうし >>280
普通に5-0リストに新規デッキは有ったぞ これやられたらもうスタンのカードは怖くて買えないでしょ
江村ヘリ禁止はまだギリギリ道理が通ってなくもなかった
怒りよりも失望の方が大きいなんて初めてだ
見逃し、やらかし、追いBANという意味で内容的にはMoMa級の失態とさえ言えるのでは
>>289
あのレベルのカードを刷ってしまったらもう大ダメージ覚悟でさっさと切り捨てるのが一番だったね
結果的に最小限の被害で済む カラデシュブロックがミラディン並みの黒歴史になりそう
カラデシュは戦ゼンやイニ影と違ってカード強めだったし発売当初は評判よかったのにな
アモンケット入4cサヒーリは2日間MOにだけ存在した幻のデッキになったな
まあ一週間もしたらやっぱりフェリダー禁止でよかったという風潮になるよ
mtg専門店潰れるんちゃうか
グッバイ晴れるや
津村とかもニートになるな
>>296
フェリダー禁止になって環境が改善化する事と
納得できない理由で追い禁止みたいなことをやった事は別の問題 >>296
いやフェリダー禁止に文句言ってるやつはそんなにいないだろ
問題はなんで2日前にやらなかったのかってことよ >>296
なるわけないじゃん
もう誰もスタンダードに好意的な感情なんか持たないよ >>132
ドラゴンボールで生き返ったクリリンが破壊されたナメック星で窒素した アーティファクトブロックはもうやめよう
3回やって3回ともダメだったんだから・・・
>>228
現物の発売を待つとは言ってないし…MOでは発売したし… 今回は開発じゃなくてブレブレなR&Dが悪いわ
開発も運営も悪いとなると総じて新社長が悪い気がするな
フェリダー禁止きたああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
無色のカードフィーチャーする時点でエルドラージみたいにしないとどのデッキも入れるパワーカードが1枚はできちゃうからな
カラデシュはそれどころじゃなかったけど
>>296
フェリダー禁止が問題じゃなくって禁止改定のタイミングの問題
直前の改定でPTまで様子見るよ！→MO見たのといろんなところから意見来たから今やるよ！
ってもういつ禁止飛んできてもおかしくないって思われてもしょうがない たった2日間の結果見て禁止出すゴミゲーとかMTGくらいだろうなガチで
今来た用
【お知らせ】 前回の発表の追加として、2017年4月26日発表・同4月28日発効の、認定イベントにおける禁止・制限カードの告知をお伝えいたします。スタンダードに変更があります。決定についての説明をお知らせいたします。 https://t.co/f1gozZOzWr #mtgjp 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ![【MTG】最新セット雑談スレッド 1379 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/C-YgOGqVwAAeDhE.jpg)
かわいい >>296
フェリダー禁止になって良かった、と思う人が大多数だと思うがその過程が非常に拙い
禁止改定増やしたのも意味ないしそれ以外で突如禁止にするのでは信用されなくなる 糞環境が続くのと禁止連発どっちがヤバいんやろね？ 俺はどっちにも慣れちまったから辞めないけど引退する人もいるかもね
デザインはフェリダーサヒーリを見逃していた以外ではそこまで悪い事してないと思う
コプターも強過ぎるけど、じゃあ過去にこれくらい強いカードは無かったかって言うと、幾らでもあったしな
基本的にカラデシュも霊気紛争もデザインは全て優れてたと思う
デベロップとDCIよ、無能
ネトゲみたいにデカイ声で騒げばBANの可能性が出てきたわけですね
あくまでパックを買えってことか
シングルでそのカードだけ買うから禁止になった時金が丸っきり無駄になるんだもんな
>>274
紙に書かれたテキストと実際のオラクルが違うのは問題が起こるから まあフェリダー禁止自体は良いんだけど今回の緊急禁止は特例って宣言ぐらいはしてほしいな
上手いこと言い訳して欲しい
カラデシュの無色で禁止になったのはコプターだけだし
>>323
禁止になったカードがパックから出てきたら無駄だと思うんですがそれは とりあえず気にくわなかったら禁止しろ禁止しろ騒げばいけるで
騒いだから禁止じゃないだろって言ってたやつのほうが英語読めてなかったのが笑う
反応参考にしましたって思いっきり書いてんじゃん
>>291
チームサイゲのロゴを出すなってやつでしょ カラデシュは好きだよ、メカニズムから公式サイトのBGMまで全部好き
だがそいつを好きだからと言ってその親まで好きになれるのは限らないのだ
これはＨＳ行くプロプレイヤーとかもいるんだろうな
こっからよっぽど上手く立ち回らないとユーザー数やばいだろうな
>>297
いや就職先が潰れたからってニートにはならんだろ ニートって意味分かってるか? しかしフェリダーとか見逃し発覚した時点で禁止しとけよな
流石新社長はマイクロソフトのお偉いさんだけあるわ
業界のことを何も分かってない
禁止連発の方がやばいでしょ、カード買いたくなくなる
MOで無双して多としてもその結果を踏まえて対策を練るってのがメタゲームってもんじゃないんですかねぇ
機体は面白かったのになんでフェリダーコンボ見逃しちゃったのか
コプターだけならまあ無色の新メカニズムなら多少は仕方ないって感じだったのに
>>295
あれはなー
カンパニーから開放されたとか、イニストラードの暗い雰囲気からすごい明るいとこにきたっていう開放感とかあったからな 手札足りなくなるから大丈夫だろ…→時のらせん、意外な授かり物
無限ブリンクには3枚必要だし大丈夫だな…→サヒーリ
ギデオンの採用率が同盟>>>>>>>>試練位になれば流石に禁止おかわりかね。
それともやはりストーリーの中心に居るから意地でも禁止しないのか。
正直タイミングだけでなくなんで同盟ギデオン含まれてないかも意味不明。
会社ごとバスで引くしかないのでは？(巨大化/Giant Growth)
散々Twitterとかでも言われてるが今回のはコナミより酷いよな
禁止改定だけじゃなくてローテ変更やっぱり止めますとかもあったし
ミラディン、神河から10年かけて取り戻した信頼と人気をこの1年でどんどん失ってるな
ストーリーの中心だから禁止しないならエムラは禁止されてない
この一連の流れのヘイトを新社長に向けてる人ってネタ？
新社長になってから妙な動きが続いてるんだから言われても仕方ないだろう
今回に限らず複数の箇所で勃発してるのはトップの方針が変わった弊害と見るほうが自然でさえある
明日からBFZ落ちますと言われても納得の行く頭のおかしさ
>>350
ヒーロー側とヴィラン側だと扱い全然違うだろ… >>351
半分はネタだろうが
方針が変わったかなと思わせるレベルでカード資産に対する考えがおかしい GWはMTGの顔として売り出したいっぽいから巨大タコ娘とはまた違うかな
ぎではフェリダーレベルの存在だからどうなるかわからんけど
コピーキャットは今すぐにでも禁止にしたかったけれど、新カードと絡んだメタゲームを提供したかった
「結局コピキャやな！」という正解に辿り着くまでの右往左往する期間が見たかった
声とゲームを見る限り、プレイヤーが正解を出す期間が短そうだったので諦めた
こういう流れっぽいな
ネタじゃないよ
数年前までとは明らかに市場調査の方法が違うし、特殊セット乱発がクソ、新セットを調整してる開発がクソ、ルールを取り仕切るR&Dがクソ
となるとどこが悪いのか？
一番上が悪い
>>353
今使われてるのギデと申し訳程度のウラモグ位だから問題ないね(棒読み) 機体相手には検閲が相当強いわ
４ｔ目以降タップインだらけのデッキだからめっちゃ刺さる
ローテ期間の変更や基本セットの廃止も急に決まったみたいだしな
上からの命令が入ったんじゃねってなると新社長辺りは怪しい
このまま続いていくならBFZ～AKHのこの期間は暗黒期として語られそうだな
>>351
最初は皆ネタで言ってたけど
後から来た人はそれを事実と思い込んでガチで言い始めるという
ネットで幾らでもある話 >>349
ほんそれ
ぶっちゃけ多少のゲームバランスの崩壊はいつものウィザーズって感じでスルーしてたんだけど（流石にバンカンまでいくと無理だが）
いくらなんでもここ最近の方針がブレブレすぎるわ マルドゥは弱体化するしギデオンは完走しそう
ロナスギデオンデッキとかが最強にならない限り
ゲームバランスとしては妥当
商品展開としては言葉にできないくらい酷い
金曜から禁止でーすじゃねえよまず謝れよ
自分たちは無能ですって世界中に向けて発信してるってわかってるのかね
仮に上からの命令でこうなっているなら、その命令を出している奴に責任がある
仮に下の意見が割れて部署ごとの方針がバラバラなのだとしたら、まとめられていない上の人間に責任がある
つまりどちらにせよ社長の責任
>>365
始まりはデッキ構築費が高騰したオリジンからだと思うわ >>370
気持ちはわかるけどこんなん金子さんとかに言ってもしょうがないような気もする 俺の中でウィザーズがコナミの上を行ったわ今回のことで 頭おかしすぎて形容のしようがない
>>374
ZENの札束バントの方が高かったから価格は関係ないと思う まあ日本公式に言ってもしょうがないわな
記事内で意見歓迎ってわざわざ宛先載せてるんだからそっちいけばいいねに
リュウジはコピーキャットの記事3万文字書いたところで禁止され、覚前は禁止見越してギデオン売り払ってる
社長ｶﾞｰというか、閉塞感を打破するためにトップダウンで改革しようとして土台が崩れる良くあるパターンでしょ
問題意識自体は正しいが改善能力がない
ここからどうなるかは企業体力次第だから、ハズブロに見捨てられなきゃまぁそのうち何とかなる
何とかなるまでは当分今のままのクソ運営をお楽しみくださいだな
今後のメタゲーム考えたらギデオンより青機械巨人へのヘイトやばそうだわ
絶対コントロール強いし
>>374
思えば神童がカードデザインを縛ってたところから始まっていたのかもな 俺はスラーグ牙あたりから開発が糞だと思ってた
スラーンやスラーグ牙とか小学生のデザインだろう
>>359
この前の反応悪すぎるから紙発売前に禁止して一応データもつけとこうって感じにも見える 禁止改定日後も常にトップメタは追い禁に震えなきゃならんとかアホかよ
>>384
これな 全世界の昨日サヒーリ組んだ人に返金しろゴミ企業
頭おかしいわほんと ![【MTG】最新セット雑談スレッド 1379 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>21枚](http://f.xup.cc/xup6lbjjfd.jpg)
すごい宣伝効果だな ラブニカ、テーロス、タルキールのあたりは良環境だったし
ローテとか変更し始めたあたりで怪しい
新世界秩序も正直微妙だが
何でたった二日前に決断できなかったのかが気になる
それができなかったのに次の改定までの6週間は待てずにいきなり禁止を敢行した理由もわからん
カードデザイン縛ってるなんて瞬唱のころもあったし過去にも絶対あったでしょ
強すぎる意味不明なカードなんてマジックでずっと出続けてるし１強環境なんていくらでもあったし
ローテ変更とユーザーの声に変に媚びすぎてるのとフェッチで新規つったタルキールが良環境すぎて
それが標準みたいになって麻痺してるのとかそこらへんだろ
ウィザーズにサヒーリ送りつけたら金一封貰えるとかそういう対処がいるんじゃない？
サヒーリメタになりえたかもしれないギデオンの介入とか魔神あつめたクチの人は
それでも泣き寝入りだけど
フェリダーは近年のブリンク含むカードはタイムラグ設けるなりなんなりして悪用徹底的に警戒してたのにCIP即時種別制限なしでリリースしちゃったこと自体がそもそもおかしかった
スタンダードにいる限りこいつを意識して開発しなきゃいけなくなるし明らかな悪手
環境の出来不出来はまあしょうがないと目を瞑れるが最近の対応のゴミっぷりはマジで笑えない
だが待ってほしい、サヒーリは本当にただのコピーキャットの部品でしかないのか
曲がりなりにも3マナのPWだし何か使いでがあるのではないか
小学生並のデザインを脱却しようとしてあれこれ捻ったカードは弱くて
結局単純明快なカードが暴れる
新社長ネタはネタであって欲しかった
ここまで状況証拠積み上げられるとちょっと否定し難い
マルドゥは２Tのキラン号を止めればそこまで強くはない
サイクリングのアーティファクト破壊をメインから入れればええやん
なんだかですぞがかわいそうになってきた
部署間で連携取れてるのかこれ
今回の追い禁止は頭おかしいが>>389>>395あたりの思考も理解できない >>393
騒がれたからかえただけだからね
ツイッターとかで何もかかれてなければMOがどうであろうとこうはなってない
問題は騒げばなんでもする無能を露呈したこと 今気づいたけどフエリダー禁止かよw
４ｃサヒーリの練習してたのに涙目や
カウブレの後のイニストのときのデルバーだって支配率結構やばいのにスルーし続けたのになあ
黒単青単信心時代もずっとスルーし続けた
最近何でも口にだしすぎだしユーザーに媚びすぎだし変に変えようとしすぎだしで全部裏目だな
>>404
昔は禁止カード送るとパック交と換して貰えたんじゃなかった？ 理解出来るでしょ、自社製品に不良品混ざってたら普通回収でしょ？
実際ウィザーズ昔は交換やってたみたいだし
フェリダーを禁止するのはわかる
禁止しないのも理解はする
禁止改定日を蹴り飛ばすとかなに考えてんだこのバカども
ちょい前になぜベストデッキを組まないのか？ってやつが翻訳されて話題になってたけど、Qに対するAとして禁止されるからって言えちゃうなｗ
まあフェリダー使うデッキ組む前でよかったわ
あとはBFZ落ちるまで様子見するだけ
環境に関してはローテ変更でいろいろあったんだなぁと好意的に解釈出来たが緊急禁止は流石に擁護出来ん
「カンパニーを止められなかった反省を生かして改訂タイミング増やしたよ」→わかる
「PT見てから判断するからそれまでノーチェンね」→増やした意味がないが、それ以前までと同じなのでまぁ分かる
「すまんMOとSNSでの反応凄かったからやっぱりBANで」→何がしたかったの？
>>404
言い過ぎとは思うが気持ちはわかるわ
ウィザーズを信用して改定後に買ったのにたった二日でこれじゃ言いたくもなるでしょ 開発トップの首きってfflも何人か首にして今回が一回限りの特例ってことにして社長が謝るくらいしないとな
それでも収まらんだろうけど
MOで勝ちまくってるから追加で禁止ってひどすぎ
最初から禁止にしとけよ
アメリカの企業でよくこれやるなあ
クレームの数なんて日本とは比べ物にならないだろうに
2日で分かるメタってのもおかしいよな
普通そっから対策デッキやらが出るもんだが、ウィザーズの優秀なチームはそれらが出ないことを2日で見抜いたのだろうか
>>418
この前の禁止声明は何だったんだよって思うわ 鳥頭かよほんと
はぁ～死んでくれ 刻み角はサヒーリ対策どころかサヒーリが機体や塔対策に使うってオチになりそうだったからなあ
tier1のデッキがさらに強くなったらいかん
定期アナウンスの直後とはいえ緊急BANっていう記憶の壺級の扱いはなあ
直前の変更なしがただの正常性バイアスってのがばれた
そうか。コピーキャットコンボが消えると刻み角をわざわざ使う理由が薄くなるのか
グレムリン解放のがアド取れる可能性があるから
刻み角は三日天下にすらならず二日天下で終わるとは・・・
いや、緑黒があるから完全オワコンって訳ではないけど
>>418
新社長が口を挟んできたからだと思いたい フェリダー禁止自体はいいし嬉しい
禁止の仕方が問題なだけで
そもそもコンボを見逃してたから刻み角君は元々対機体用だった
今まで遊戯王の禁止改訂を馬鹿にしてた奴はどんな気持ちなの？
俺はサヒーリで儲けた側の人間だけど昨日買って理不尽な禁止食らったって人が返金しろって騒ぐのも理解できるわ
今回は本当にひどい
安いカードだったからまぁ良いけどホント運営碌でもないな。
インスタント禁止なんて事態を招いた以上やはりスタンダードは廃止すべき
wotc側としても調整楽になるしプレイヤーも紙のFXに振り回されずに済むからまさしくwin-win
PTトップ8が
白黒コントロール アブザンミッドレンジ 赤白アグロ マルドゥ機体
ジェスカイコントロール ナヤミッドレンジ バントアグロ エスパーサイクリング
とかになってメインサイド合わせて32ギデオンってなった場合ギデオンは禁止になるの？
しかしコピーキャット禁止になっても機体がいる限りインスタント除去マンセーなのは変わらんのだよな
メインからアーティファクト除去積むよりクリーチャー除去の方が受け広いし
そもそも機体の真意号壊したところで機体に勝てる訳じゃないし
今度は機体全部禁止かぁ？
二日間のデータだけしか見てねぇのかよ
って言ってる奴が多いあたりみんな大サヒーリクソゲー時代じゃなくなると希望持ってたんだな
ぼれる屋サヒーリ800円買取100円わろた
これ最近買ったやつマジでキレていいレベルだろ こんなタイミングで禁止来るなんて読めないって
>>440
PTどころかMOで二日間でもそんな感じの分布になったら禁止 >>440
そらまあコプターの例から類推すれば充分禁止検討対象にはなるでしょ フェリダーだけ禁止は公平じゃないからキラン号も禁止になるでしょう
早くキラン号も売らないとね
>>399
開発はたしか既にどこかの子会社になってるから親会社を支配しないと無理。
別にグループ全体でMTGばかり扱ってるわけでは無いから、
議題としては相当小さくなるだろうし難しいだろうね。 もう禁止改定日廃止してウィザーズの気が向いたときにBANすりゃいいんじゃねーの？ デスゲーム要素を盛り込んだ新感覚TCGでさ
>>448
真面目な話今はデュエマ始め得
トップメタ2つはハードル高いけどtier2たくさんデッキいるしその辺は組みやすいぞ こんなことばっかりやってるからスタンは糞って言われて
欧米ではモダンにユーザーが流れちゃうし
日本ではシャドバとかにユーザー取られちゃうんだよなあ
最近の禁止乱発だとFOWやタルモとか定番カードも禁止になりそう
こんなんでスタン人口増やしたいとか寝言は寝て言えって思うわな
独楽禁止に追いフェリダー禁止で対応に追われるショップかわいそう
ハースストーンもわりかし酷いしどこいけばいいのかな
禁止の反響が大きかったので一度全部解禁して様子見ますって声明が出るのにサヒーリ4枚賭けるわ
個人ショップが抱えた在庫を嘆いてるの見ると悲しくなる
シャドバは新弾で小学生が考えたようなクソつよカード連発して引退者続出やぞ
>>437
この店は注文、入金してから届くまで一カ月かかる事もあるから返金は妥当 >>437
ここ、注文カード届かないところじゃなかったっけ >>460
しかもアモンケットまである
同情しかない タイミングは擁護出来ないけど
禁止出せないまま死んでるオワバよりはギリギリマシだから･･･
>>465
アクティブガチ半減してるし今ならハースやな >>470
ある意味レノ以上に対話拒否してくるクエローグいるから割りと糞 今日寝不足だし白昼夢見てるんじゃないかと思ってきた
プロ連中が騒げば気に入らない運ゲーカード禁止にしてもらえるってばらしたのが致命的
3色またぎの両方4マナ必要なコンボがNGなら先々のカードデザインの幅が更に狭まるね
ハースストーンはUIクソ過ぎる
カード全然揃わんし
>>475
しゃーない
TLに公式のツイートが流れてきたときは目を疑った コピキャ対策要らなくなってメタも相当変わるからデッキ構想も一から練り直しだけど
馬鹿馬鹿しさの方が先に立ってしばらくは考える気にならんな
HSでUIクソとか言ったらMO起動した瞬間に憤死するぞ
お前らまだスタンに見切りつけてなかったのかよ1年遅いぞ
>>473
ヘヴンリーイージスは最初見た時唖然としたわ
なんやダメージ受けず効果を受けないって スタンに見切りつけてミラクルの練習してたら禁止になった
塔入れるかはともかくとして青赤含むコントロールは流行りそうだな
これからはスポイラーでた段階でプロから意見を収集したらいいんじゃない
>>492
プレイヤーが歳食ってるほど強くなるカードもある フェリダーがボトルネックになってたアーキタイプって何だ？
割りかし黒緑もその気はある気がするけど
>>492
休日のショップ公認大会行けば分かるけどおっさん7割キッズ3割くらいだぞ
大規模CSが毎週のようにやってるから競技として楽しんでるプレイヤーもかなりの数いる >>496
青系コントロールも構築歪んでたところはあるんじゃないかな
さらばショック >>496
サヒーリより手間のかかるコンボデッキ全部 >>496
割とマジで機体じゃないかな
フェリダー禁止でバリスタアヴァシン抜けるから早さに特化する形に戻せば生き返れるかも >>477
ハスストのUIが糞ならmoなんて産業廃棄物だぞ これはあえて信用を落とすことで近いうちに再録禁止撤廃ソフトランディングする高度な作戦(適当)
>>477
HSのカードなんて構築級カードクソ少ないんだからすぐ集まるだろ。
レジェンダリが集まらないって話なら、早く集めたいなら少しくらい金払えって話だわ。 MOは遺跡みたいなものだから
今の時代にあのレベルの奴が存在しているという学術的資料価値がある
除去とPWで盤面を処理して勝つ白黒コンなんかは動きが大振りな上にコンボを止めづらかったからいけるかも
霊気池は相変わらずきついけど
>>499
サヒーリより手間のかかるコンボは今回の置物対策で巻き添え食らって余計死んだ印象 6月禁止されるやつが早まったと思えば被害少なかったんじゃない
この段階でデッキ組んでるのなんかプロぐらいでしょうに
ファクト破壊増えたせいで霊気貯蔵庫デッキきつそうだよな
真意号に対応できるデッキも増えるから、値崩れするで。
今が売り時
mo見た後に他のPCソシャゲ見ると綺麗さとかの違いに驚くよな
この流れドレイクと全く一緒じゃねーか
あれから全く学んでないじゃん
>>507
そんなことないでしょ
FNMとかある訳だし新環境デッキ組んでた人はいると思うよ
6月の禁止改訂ならしゃーないで済んだ可能性高いけどいまだとサヒーリ買ったけど使わないまま終わったとかあるし今の方が被害甚大だわ なんで勢いあんのか見てみたらｸｯｿﾜﾛﾀ
会社で昼飯食ってる場合じゃなかった
まあ実際覚前もギデオン売ってるしこれが最後じゃないと思うんだよねえ
そもそも新規カードが十分に手に入っていないから既存のアーキタイプで遊んでいるタイミングだろうと
新社長新社長うるさい奴は社長がそんな頻繁に現場に干渉してくると思ってるんだろうか
遊戯王の読みすぎかな
uiは見かけだけの話じゃないぞ
使い勝手が悪いんだよ
フェリダー禁止はナイスだわ
チートカード使おうと企んでた連中が損するのはざまあとしか
>>522
1,2時間前の時点で200レス行ってたしな… フェリダーで健全?に試練チラチラして遊ぶデッキ組もうとして各種カード注文しちゃった人はそれなりにいるんでは
多様な環境をお望みならバトスピで
6色全てが入賞実績ありの均衡環境ですぞ
フェリダー使用者は公式の想定してないバグ利用者だったからな 報いを受けるのは当然だわな
ハースは新パックでてから良環境だからみんなもやろう
>>525
誤植が多いのとアニメが休止してる事を多めに見れば最高のカードゲームだと思ってるよ 多様性ならモダンがあるからなんとか致命傷ですんだかんじ
オンゲーだと不正なバグ利用はban対象だからな
サスペンド喰らわなかっただけ感謝すべきだわ
あーもうスタンマジなんなん
誰がこんなゲームやんの？
モダンで真機体組むからキランも禁止にして安くしてくーださい
そのモダンも死の影一強だけどね
0.01mmの差で魑魅魍魎が蠢いてるし格下がたまにえげつないことしてくるけど
サヒーリの方を禁止にすればいいものを
何だかんだで居座り続けるギデオンといいよっぽどPWは禁止したくないとみえる
おっ、今日はタルキ１パックから３枚禁止カード出たワイの話していいのか！
アブザン紛争組もうと思ってたんすよ
どーしよっかなー
4cサヒーリ使いは覚悟して使ってるからいつBANくらっても大丈夫だったろ
最近サヒーリ買った奴は何で買ったの？って感じにしか思わない
今回は全く可哀想だと思わない
>>535
MOの最新メタが
デスシャドウ(ジャンド、エスパー、グリクシス、アブザン)12% 親和7% ドレッジ6%
健全やん さすがに３日で緊急禁止は社長クラスが動かなきゃあり得んだろ
ヘリの時も部署間で連携取れてない感じあったし新体制がダメ過ぎるのは新社長が悪いと言われるのもおかしくないっしょ
Zooを使ってる俺には関係のない話だな
・・・・対戦してZooってわかると相手が最近ホッとしたような顔をするよ
もうZooダメなのか
PWの精神ジェイス禁止になったってそれも結構前のことだな
スタンの禁止は下の禁止と違って傾向がこうだと言えるほど出てないか
新社長は直接口出ししてるわけではないでしょ
新しい経営方針で社内が荒れてるんだと思う
短期的に金を儲けられるようにシフトしようとした結果じゃない？
フェリダー禁止しない前提ならオールセーフはわかる
フェリダー禁止する前提で検討してたならギデ禁止してたんじゃないのかっていう疑念が払拭できない
>>501
ハースストーンのインターフェイス擁護するのは無理だよ
どっちも糞という結論にしかならんよ こんだけやらかしてもWPNがショップに課すノルマは軽くならないの好き
流石にねーわ
禁止逃れたからサヒーリ買ったやつもいるだろこれw
TCGの終焉だな
ｍｔｇにぶら下がってた奴らが阿鼻叫喚してるの可哀想！
フェリダー禁止が妥当かどうかよりこのタイミングはないってのがげんなりしてる側の理由だから
フェリダーよりサヒーリの方がよかったとかフェリダー禁止が妥当かどうかは別問題
短期間でセット出すのも売り上げのためっぽいしなぁ
あれもほんとやめてほしいんだけど
こんな馬鹿げた告知を素面で出さなきゃいけない日本公式も可哀想
２日でメタゲームがわかるわけがない
ＣＦＢの発言力すごいんだな
>月曜の時点で、《サヒーリ・ライ》と《守護フェリダー》のコンボはスタンダードにおいて重大な問題だとわかっており、注意深く観察していました。待った理由は、スタンダード環境を正常化するために行動を１つだけすればいいということを確実にするためでした。
フェリダー禁止はわかってたけど諸々1回で済ます為に放置したって事？
PTが犠牲になるのはわかってたって事？
このタイミングで出すくらいなら次まで待ったほうが良かったまである
>>544
4キル狙うくらい早いブリッツならなあ… 今って本来の禁止改定はどのタイミングだっけか
新セット発売直前で年4回あるのは知ってるんだが、確かそっから増えたよね
>>566
モダンなら3ターンkillが当たり前
なお3ターンで殺せないと殺される模様 >>563
双子の代わりに総督禁止したら代わりにやっかい児入れられましたみたいなことを避けたかったんじゃ？ >>564
間違いなく待ってた方がよかった
それならここまで批判されなかったと思う 何のための禁止改訂日だよ
誰に対してのフェイクなんだよ・・・
これ絶対インサイダーしてるでしょ、禁止改訂２日後に禁止とかありえなさすぎ
>>535
そのトップメタですら支配率たった12%の神環境やぞ 25周年を迎えた老舗TCGを信じろ
享年にならないことを祈るしかなさそうだけど
いっそ禁止改訂を365日いつでも行えるようにしたことで我々はより健全な環境を維持できるようになったのです！
みたいなポジ記事を出してほしい
ＰＴ機体確定だろ・・・
ベスト８に２８枚以上ギデオンが入ったら緊急禁止にしろよ
死の影でくくるのはフェアじゃねーよ
タルモでくくったらどうなるんだよ
元4cサヒーリ使いはそろそろネガキャンやめて黙ってくんね？
>>563
コピキャが暴れる気は薄々してたが禁止も出したくないからワンチャン希望的観測で様子見したけど
結局MOで大方の予想通り猛威振るいはじめたから渋々禁止したよってことじゃない >>584
最終的に基本土地とバニラクリーチャーオンリーの大会になる モダンを始めようと思う
ランタンコンってのが面白いんだろ？
禁止にならなそうデッキやし
WotCは「私たちはMO5-0以下の調整能力です」って吐露してるけど大丈夫なのか？流石に発売二日後のメタゲーム程度シミュレーションしろよ。
>>583
金魚で見てみたけどタルモの支配率は16.8%で、タルモより使われてる生物は今のモダンにはいない >>477
後者が本音なのは分かったw
前者が取ってつけた感アリアリ >>587
ワンチャン期待と禁止「回数」を減らしたいのはわかるけど公式にそう書く意味がわからなかった
思ってても言ったら駄目な事じゃん たかだか２日で禁止決められるほどウィザーズ内部って風通しいいのかな
>>591
ランタンは奇跡と同類のクソ時間かかるデッキだからやめとけ フェリダーは98日で禁止か
ヘリが119日だったかな
猫トークンまみれになって幸せになりたかっただけなのに・・・・
>>597
ショップ圧力だろ
ＣＦＢだよ
前にモダンＰＴ廃止のときもショップ圧力に負けてすぐに撤回した（その次の年に再びモダンＰＴ廃止を発表） >>598
ﾜﾛﾀ
そろそろジャー越えるヤツも出てくるな こうなりゃもう公式フォーマットはリミテだけにしよう
シングルはキューブ作るために買うもの
社長がどうか知らないが旧体制派と新体制派で派閥争いしてるんじゃないかてぐらい
内部がゴタゴタしてるように見える
近々大量退職者でも出るんじゃないかこれ
このタイミングでフェリダー禁止とかマジかよ
まあ褒められたもんじゃないけど最悪の事態を回避するためだから英断な気がするわ
叩かれまくるのは不可避だろうが
最近のモダン人気とかを見てると
遊戯王って凄い考えて運用されてるなと思うようになったわ
封入率も良くなったしこりゃ国内じゃ最初から勝てないっすね
>>601
一応その前にアカデミーと授かり物の80日がある 不満だらけだったから両手をシュレッダーに入れながら規制したのは英断
手首までいかれたかは今後次第やな
>>592
わずか二日MOのメタを見ただけで破滅の刻までの動向を読みきった優秀な開発バカにしてんの？ 緊急禁止するならもう一回PTまでに告知して追い禁止やるべきだわ
フェリダーやっぱなしでwww
プレイヤーは巻き戻し許さねーけど俺らは特別だからwwww
さては、ギデオン１人にヘイトを集めさせて避雷針にする気か？
汚い奴らだなwotc！(｀・ω・´)
R&D「とても早い環境、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」
>>607
なんせ禁止になるカードは計画されてるからな サヒーリ買ってがっかりした人より、フェリダー禁止になってやる気になった人の方が多いと思う
全ての人が不信感をもつのと引き換えに
ウィザーズ、最近出す前に調整するってことが全然なくなったんかな？メンバーが変わって精度落ちたとか？
エムラの時と同じようないいわけ書いてるけどさ、開発が意図していないデッキは禁止にするみたいな書き方やめてほしいわ
>>607
ルール変更で揉めたみたいだけど、MTGもマナバーン無くなったり戦闘ダメージスタックに乗らなくなったりで弱体化したカードあるからイマイチ悪く言えない 開発は2日で環境を解析する能力を得たみたいだから今後は安心だな
>>616
今回の禁止でスタンやめようって人もそこそこいるっぽいがな ウィザーズは健全なスタン環境を願ったがユーザーからの信頼を願い損ねた
最近めちゃくちゃゴタついてるけどやっぱローテーションの急な変更がたたってるんだろうなあ
何も知らずにチャネルのサイトに行ったら
「フェリダーがＢＡＮされた！」って記事が上がってて
「……こんなネタ記事上げるなんて。クソ環境すぎてチャネルの頭が変になったかぁ！？」と思ってたが
頭が変になってたのはwotcだった
>>623
そのほかにも色々変えてるからね
それだけならまだいいけど変えたり戻したりが激しすぎてデザインとデベロップにダメージ与えてると思う >>619
ついこないだも巧技と分割が逝ったばかりだしな
あちらは初期を除けば20年で最大のルール変更だからな、長年築いた信頼で
ギリギリイエローカードで済んだ？ように見える感じ
もしくはショップが依存しすぎて切れないというか サヒーリフェリダーはどうせ禁止する羽目になるからさっさとやっときゃいいのにって言ってたヤソは有能だな
WotC「レガシー、ヴィンテ、コマンダーにも禁止を出した。スタンにも追い禁止を出した…次は、言わずともわかるな？そうモダンだ」
やりかねない気がする
安全地帯だと思っていても同じヨハネスブルク内じゃ意味ないみたいな
本気で避難するなら出国するしかない
フェリダー禁止されて腹立ってる奴らはやはり根性悪いよな
まるでmtg業界の未来を憂いてる的な書き方してて白々しいわ
素直にサヒコン使えなくなって悔しい、サヒーリ4枚ゴミ値になって悔しいって書けよ
やっと禁止されて喜んでる奴らの方が圧倒的に多いのが現実な
wotc、サヒーリ、フェリダーとツイッターのトレンドに並んでるけど
炎上マーケティングでも始めたのなら大成功だな
お前らもうこんなクソゲーやめてシャドバやろうぜ、時代はシャドウバースだよ。
MTG引退してシャドバガチ勢になろうとしてシャドバ始めたけど
本当に新弾でネタ切れ感漂うインフレの極みみたいなクソ強カードがガンガン追加されて
ランプが10マナで盤面リセットCIP持ちのファッティ叩き付けた後にこちらの盤面全追放してくるわ
殺しても殺しても不死で死なないアグロが最速で殺してくるわ
メタゲームはその2強で完全に固まってるわで結局MTGに戻ってきたわ
･･･そうね。この禁止改訂でスタンダートが良い環境になるっていうのなら、私はゲートウォッチになるわ。
―守護フェリダー
笑ったわｗ
ああ、理解したわ
今回2日待ったのは前回フェリダーコンボがフルスポと同時に見つかったから、アモンケットでも同じようなのが出てこないか見たんだな
フェリダー禁止しても第2のコンボが入れ替わりで出てきたら意味ないもんな
「環境を正常化するために1つのことをすればいいことを確実にする」ってそういう意味だろ
>>628
安全地帯というかモダンは元々禁止でバランスとるフォーマットだって公言されてるから
禁止に関してはむしろ紛争地帯みたいなもんやで >>636
いまやスタンも禁止でバランス取ってるからなあ・・・ ID:WaPku4Og0 は触れちゃいけない人っぽいな
わざと誤読してるのか知らんがフェリダー禁止に文句言ってるやつはほぼいないだろ
定期の禁止改訂以外で禁止出したことと、MOがどうのこうの言えば定期外でも禁止だせるように出せるようになったことに言ってるんだろ
今回の発表が前回禁止改定の補足って言いかたになってるのも地味にひどい。緊急告知じゃなくて禁止改定の一部を後出し、なんてのが通るわけないやろ
こんな最悪な空気の中明後日に人間マジックとかいうネタイベントをやらなきゃいけない日本公式ちょっとかわいそう
>>601
精神の願望超えは何日なら達成可能？スポイラー当日？
それとも下環境での禁止はノーカン？ モダンも禁止覚悟でプレイしてる人は居るだろうがまさか改定日以外に飛んでくるなんて事は想像してないわな
>>626
最近の再録連発から考えるにあまりショップのことは考えてなさそうだ。
声の大きい所を拾ってるだけ まあ最初の禁止改定でフェリダー入れなかった時点でもう時間は巻き戻せないわけだし
片腕ちぎるような感じで早めに告知したのは間違ってない判断だと思う
PT後にギデオン禁止になったら笑う
内定もらえそうだった会社がいきなり潰れた督励ドラゴンくんかわいそう
>>636
まあそうなんだけど、紛争地帯だったのに周りがガチ戦争はじめました→紛争地帯のほうがまだ安全って思ってる人結構居そう
デュアランは安定資産的な思想寄りの人に割とその傾向が顕著な気がする 今文句言ってる人間の8割以上は24日にフェリダー禁止なら残当って言ってたと思うわ
短絡的に売り上げを上げようとした結果に思える
ここしばらくの変更はちゃんと議論されてたように感じない
ランタンコン使ってみたら強いな
レガシーで奇跡入れて使えないだろうか？
ムリですね
>>652
まあ確かに今は一番環境が落ち着いてるのモダンだしな・・・ >>653
デベロッパーたちが自分で実際に試してアモンケットのカードなら行ける！って自信でもない限り禁止するとみんな思ってた 独楽と同日でフェリダー禁止まで踏み切るのにビビっちゃったのかねぇ
内部がゴタつきすぎててWotCも自分の判断に自信が持てない状態なんだろ
今は冗談抜きでそんな感じだと思う
スタン人口が減ってる北米の意見でスタン決めていいのか
>>653
当然改訂日に告知してくれたら何の不満もないわ
そもそも禁止されなかったのが意味不明だったしそれを3日後に撤回するのは更に意味不明 もしかして今プロ達が「マジック終われ！」って騒げばマジックが終了する…？
やっぱりフェリダー禁止ではいかんでしょ
2日前にやっとけってそれ
機体は割となんとかなりそうだからタワーで行くか
>>668
プロツアーに招待されても誰も来なかったら終わらせられるんじゃない？ pauperのドレイクくんもインスタントタイミングで禁止になったよな
アレは暴れっぷりが尋常じゃなかったようだけど
>>635
どっちにしろコピキャ禁止は決まってるんなら早くやるに越したことはないし
むしろコピキャの影に隠れて第二の危険コンボ発見しにくくなるだけじゃないのそれ >>671
固まったらブレストし始めるし最後にゃ記憶ぶっ飛ばしてくるからな、一人ランタンコンおじさん >>674
あれも禁止になるだろーって思ってたタイミングスルーしてたな でもフェリダー禁止賛成一色になったのはこの２日だろ
その前はこのスレではギデオンのが嫌われてたし
>>674
あれは直前に大群禁止があったからもっと闇が深い ドレイクはフェアリー禁止になってよかったって言ってるところにぶっこんできてしかもほぼファミリアコンボ専用だったしむしろフェアリーよりコンボに適してたらそら禁止になる
ノーチェンだった前回ヤソがどうせフェリダー禁止にするんだから早くすりゃ良いのにってつぶやいてたがまさか1週間持たないとは流石に読めなかっただろうな
>>674
エタマス発売後1回目の改訂
「まあ1回目はスルーかな」でスルー
2回目の改訂
「まあ禁止だろ」からのスルー
で、改定前までは禁止読みで使用率10%くらいだったのが、禁止されないなら使う&禁止されるまで休止のせいで参加者減ったのに使用者増えて一気に20%超え
で、禁止 機体はメインから積めるファクト破壊が強いし栄光もたらすものがかなり強いからなあ
赤緑エネルギーは復権あると思う
また売る前からの禁止を意地で避けた挙句の2日で手のひらクルーだから余計に酷くなってるっていうね
ドレイクは禁止読みで使うの控えてる人が多かったからね
ぶっちゃけ二日前にフェリダーだけ禁止って告知が出てたら賛同よりも「ギデオンも禁止にしろ」「PWは売りたいんですね」で埋め尽くされてよね？
腹がちぎれるほどワロタ
615 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/04/27(木) 10:20:07.80 ID:Hf9d9uVS0
昔、北アメリカのシアトルに、WotCという会社が建っておった。
ちょうどアモンケット発売の盛りじゃった。
その、WotCの上層に、4人のサムたちが、仕事のため会議室に入っておりましたそうな。
「うぅ～あ＾～ 暑ぃよ～ 暑ぃ＾～いやぁ、こう暑ぃんじゃ仕事する気にならぇべ」
「んだんだ」
「とこルルォで＾～みんなぁ、メタが動かんでスタンのプレイヤーも減っとるだに明日はひとつ禁止改訂でもしねぇかぁ」
「おぉ＾～んだんだ それは面白ぇ やっぺやっぺ」
「禁止改訂すればよ、新セットもたっぷり売れるしよ」
「そうだともよ、禁止改訂でがっぽり儲ければよ、一夏中ＦＦＬせんでもええかもしれねぇべよ～ うぇへ＾～い」
禁止改訂とは、環境の中に毒のようなもの（毒とは言っていない）を撒いて、浮いたカードをBanするという方法じゃった。
連中は自分の机へ帰ると早速、リストを作る作業を始めた。
酒を飲み、的に向かってダーツを投げ、言い訳でグツグツと煮ると、禁止リストが出来るのじゃった。
「禁止改訂するとよ、Tier1がみんな白い腹見せてよ、ぷかぷか浮くんだから面白ぇよな」
「んだんだ 何しろ不意打ちだから堪えられねぇよなぁ へっへ＾～」
「そうともよ アモンケットはじゃんじゃん売れっからカートンひとつやふたつじゃ足りねぇかもしれねぇぞぉ」
「フヘヘヘへ ンヘヘヘ」
ギデオンの方は刷った当初のローテ予定だと本来落ちるタイミングだったって要素が禁止予想として大きかったんじゃない
独楽は遅すぎて禁止で批難されてるしフェリダーも遅かったり早すぎたりで批難されてるしでぐだぐだだわ
いやぁフェリダー禁止自体は賛成なんだけどさ
・なんで正式なタイミングでしなかったのか
・「今後のGPとかPTの動向を見る」つってMOで数時間だけ見る
ってのはダメだよねって思う。
それなら禁止改定の時に「今回は出さないけどアモンケット実装されたMOの様子を見て出すかも」って書けよって話じゃないこれ
誰がどう見ても即禁止だと思ったのにWotCだけがそうは思わなかったドレイク
>>693
どっかで「大群禁止を知ってたらエタマスにコモン収録しなかった」って言ってたんだよなあ… 割と真面目に心配になってくるな
カラデシュすごい！（禁止的な意味で）
アモンケット以降も大丈夫なんかねぇ
pauperはさすがに片手間以上にいちいち考慮してられんのでは
pauper民には悪いが
この有様じゃソシャゲと同レベル
ソシャゲやった方がましなレベルまで落ちた
まったくねえ…
Pauperは宝船が長い事放置されてたようなフォーマットだからな
>>692
ほんこれっていうかMOの様子みるまでもなくフェリダーやばいってシミュレーションすればわかるだろうに
さっさと禁止にしなかったことに裏を感じざるを得ない MOフォーマットのパウパーを引き合いに出す意味はないと思う
>>702
むしろああいう緊急禁止はMOだけで盛り上がってるPauperだけで実験的にやったんじゃないかって思ってたよ 全部反射ハゲが悪いわ
真面目に、あいつが2/1とかだったらMTGの歴史変わってる
ここまで色々騒がれてるのに頑としてアースクラフトは解禁しないR&Dとかいう無能集団
アースクラフト解禁熱望
カラデシュのMファイル見ると、たなびき織りの天使でさえ4マナ以下だとヤバいって気付いてるのにな
どうして…
つーかせっかくサヒーリも機体も見れる刻み角メイン入れたろ！って揃えたのに機体だけなら造反者の解放だけでいいやん
カニクラフト組めてもレガシーじゃアルーレン位の強さだろうな
>>707
精神錯乱もな
スタンやらんから詳しくないんだけど、フェリダーって完全にサヒーリありき？
他の運用はされてないの？ >>659
エクテンくんは公式が育児放棄した結果死にました
ブロ構はクルフィックスの狩猟者ミラーで環境固まって、多様性が担保出来なくなりお亡くなりに
まあ他にも細かい理由あるだろうけど もちろんやろうと思えば色々使えるだろうけど
あえてサヒーリを入れずに作るメリットはないんじゃないかな
スタンも見ながら同じくローテするエクテンを見るのは流石にきつかったとは思うから廃止は残当
アイコニックマスターズはMtG25周年を記念した最終セットの可能性が出てきたな。
WotCはMtGを終了させてDCGにシフトするのかもしれん。
>>711
コピキャみたいに即死級じゃないにしろ相性いいカード多いからサヒーリ抜きでも主軸にしたデッキは組める >>715
ただ単価が高くて売れるからだろうな
その結果新セットの売上が悪くなる悪循環だ まあまずリミテスタンに目を光らせてモダンにも気を遣ってレガシーヴィンテあたりにもほんのり注意を払って
その上でpauperとかまで厳格にってのは中々難しいとは思うけども
>>711
フェリダー単品なら面白シナジーカード サヒーリが居たのが運の尽き
つか気づかないのが頭FFLレベル >>711
アーキタイプとしては。
ただ、デッキとしてはかつてのタルモツインみたいな感じでコンボ圧力で相手の動きを阻害しながら殴るデッキといった感じ。
サイドからはコンボ外れたりもあるから影さえ匂わせればサヒーリ本体は必ずしも必要でない わざわざ禁止を2回に分けて叩かれる回数を自ら増やしていく高度なドMプレイ
アモンケットでも督励とかブリンクさせたら面白そうなやつ多かったから悲しいなあ
BANされたのはフェリダーだけど本当に死んだのはサヒーリ
また誰も使わないPWになるよ、実際フェリダー出るまでそうだった
どうせギデオンもPTがまたギデオンザギャザリングになったら禁止されるよ
正直コンボパーツの内サヒーリの方だけ禁止ならカラカルブリンクしたりリリアナで釣ったりして遊ぶデッキ組む気満々だった
定期アナウンスでサヒーリすら禁止されなかった時点で先行き不明すぎて結局諦めたから実害ないけど
>>724
ドビンがストレージで待っててくれてるよ >>725
むしろ唯一のヘイト対象になってフルボッコじゃ無いか？ 何回か言われてるけどフェリダーはタイムラグのないパーマネントブリンクの時点で危険すぎるんだよなあ
>>688
目くらましと水流破紅蓮破の値段は下げたぞ！
>>719
まあたまにでいいからやばいカード禁止してくれればいいわ サヒーリはフェリダーさえおらんかったらただの良カードだもの
流石にサヒーリから殺すわけがない
サヒーリはプロツアー決勝で一度も使われてないけど、ドビンバーンは決勝で使われて奥義まで使えたんやぞ。
コピキャいなくなればソーサリーアクションも多少取りやすくなるからギデオンも結果的に捌きやすくはなるんじゃないかな
コピキャ対策と機体対策の除去が一長一短だったからこその強さもあっただろうし
AERスポイラー時にデベロップ擁護してた奴らどこ行ったん？
妨害を弱くした結果
禁止でバランス取ろうとするガイジ
ギデはは栄光をもたらすものに賞罰の天使、排斥といい感じのカードも出たしファクト破壊にマグマのしぶき再録でメインの高速アグロがだいぶ抑制されるしわからんやろ
2t目機体or生物みたいな択かけられてたけど検閲のおかげでだいぶ遅れるだろうし
フェリダーは面白いギミックいろいろ組めそうだったのにな
試練カルトーシュとか督励とか
>>728
テゼも一緒だろうな
青白のドビン、青黒のテゼレット、青赤のサヒーリがストレージ仲間なら青緑のニッサも行きそう αテストって社内でのテストつまりFFLだよな？
MOがαテストは大草原
>>739
そうなんだよ
青緑ニッサの強い所がわからん 青緑のニッサはコントロールのサイドかなあ
同じスロットにケフネト様も入るからなんとも
正直これだけ対策刷られてて機体がそれでも抜けてるとは思えん
入るデッキさえ減ればギデオンもちょっとは鳴りを潜めてくれるだろう
つまりこれはリアルでも紛争からの破滅の刻を演出するWotCの粋な計らいだった……？
我々は法権力の弾力的な運用には慣れっこだったはずでは……？
一番ヤバイのは支配率がどうとかSNSの反応がどうとかじゃなくて、禁止改訂日っていうルールを無視して禁止したってことだろ
トップメタが支配的だったらいつでも独房ぶち込みますぜ宣言に等しい
今後は怖くてトップメタのカード買えんぞ
もうWotCの信用がはじける破滅なんだよなあ
テーロスがスタンにあった時はカンズルゴくらい威厳あったのに今はもう鐘つきクラス
ギデオンは機体以外のデッキでも強いのがクソ
カラデシュ以前からプロツアー優勝常連だし
ファクト破壊でマルドゥ機体は死んでも、ギデオンは死なんぞ
破滅の刻で数行でニコル倒してストーリー終わって新しい環境のMTGが始まるのか……
ヤソ「禁止するなら早めがいいぞ」
Woct「わかりました！」
フェリダーみたいなバグは1回でBANしとけばこんなことにならなかったのに
>>752
カンズルゴより鐘つきのほうがよっぽど使われてるやん >>675
そりゃそうよ 予定通りの日にフェリダー禁止、危険コンボ見つかったら2日後禁止で問題ないからな
ただ別にウィザーズがMOしか見てないわけないからコピーキャットに隠れはしないだろ ギデオンもう禁止になるほど暴れんとは思うがおっかないことも確かだし
新しく組むならギデオン入れないこと正当化できる色でデッキ考えた方がよさそう
ニッサはミッドレンジのサイドカード
青神はコントロールのサイドカード
こんなイメージあるわ
ニッサの8マナ10点火力モードってグダた時凄い強そう
禁止に怯えることで『強いカードを即4積みして56枚構築はやめたい』という開発の悲願は達成されたがこれは健全なのか？
ネクロやMomaの頃に2chがあったらどうなってたんだろうな
あ！わかった！
この追い禁止は、スタンダードの新メカニズムの余波をプレビューするための壮大な仕掛けだったんだよ！
1回目と2回目で効果が違う所がそっくりだ！
…バッカじゃねぇの！？
>>753
いくら強カードでも、結局はそれが入るデッキが他より強いかどうかだから。
白緑トークンが消えたカンパニー全盛期だと、ギデオンなんて殆ど話題にならなかったぞ。 >>767
カンパニーにギデオンとアヴァシン入ってなかったっけ 新ニッサは結局奥義ぶっぱするのが一番強いって感じになりそうだな
プレリとMO実装を同日にしちゃえば？
一週間様子見れるぞ
禁止改訂で禁止ないですよーからの2日後にやっぱ禁止でとかされるともう何も信用できないよね
まあでもこれで遅めのコントロールやランプ、スタムダンクなどの電波デッキが息を吹き返すと考えればいいんだけど
ただタイミングがクソ過ぎなのとプロツアーの数週間後のに検討ってのが嘘だった事についてどうすんねんと
もしかしてプロツアーの数週間後って言ってるプロツアーはPT霊気紛争のことだったの？っていう
>>769
カンパニーはメインじゃほとんどギデオン取ってないのが多かった記憶
カンパニーとマナ域被るしギデオン自体が捲る時のノイズになるし ウィザーズってティムールタワーがぶち殺されるのを見てからタワーで環境動いたとか言い出すノロマだったのに今回の早さだけは意味わからんな
>>725
明日は我が身ではないか
そう考えるようになってくるともうゲームそのものが信用できない そらまあ異界月でのカンパニーはギデオン以上の4マナ域だったからなあ
でもアモンケットにギデオン以上の4マナ域がいますか・・・？（小声）
今回のは初めてメタデッキでテストプレイした結果じゃない？
うぃざーずくん、さひーりとのはじめてのてすとぷれいにたじたじです！
FLLは頭FLLだけど構造的にトーナメントデッキでテストとか無理なんだから開き直ってMOで１ヶ月見てから禁止出しますとか言った方がマシなのでは
>《サヒーリ・ライ》/《守護フェリダー》のようなコンボが登場するのを認めるべきではないということもわかっています。
最高にイラつく一文
何が糞かって急に変えますが一番糞だよね
急に禁止しかり急にローテ年1に戻しますしかり
>>780
実際これなんだよね
3日前だかの正式なタイミングでの発表時にこの一文があればまだここまで叩かれてなかったと思う。
なんでPT以降～とか書いちゃったんだろうな本当に もうさ禁止改定はウィザーズが必要だと判断したら行います。
数年間行われないこともあれば、一週間毎日発表されることもあります。
でいいじゃん
アモンケットで対策カード出したしPTまで様子見から一週間も立たずにこれ
今回よりは多少マシだけどヘリの時もこんな突然な感じだったし
なんで余裕ないのにこんな殿様商売なのか
こりゃアイマスでデュアラン売り逃げGGすらあり得るぞ…
結局フェリダー禁止かよ
まあ環境良くなるならいいか
強すぎたスペルが弱体化されたけどスペル中心のデッキ淘汰されてなくて
逆にクリーチャー弱い時期でも弱いクリーチャー使って殴ってたな
広いスパンでいろいろやってるから一概には言えないか
プレイスタイルを否定する訳じゃないが現在の除去カウンターハンデス弱めのスタンダードじゃほぼ止められんし実力もクソもない2枚コンボは出すなよ
自宅と職場はドアtoドアで30分以内が当然だよなぁ！？
ハンデスはともかく除去とカウンターは十分強くない？
火力除去はもう一声ほしいが
ここでいう○○が弱いは歴代最高の物と比較しての話だから
インスタント火力減らしたのが総ての原因
もうちょっとバーンカードとかあったらもっと違ったと思うよ
せめて稲妻の一撃くらいあればサヒーリも大人しかったはず
流石にディベロップメントの改革って話になると思うんだが、
問題解決には実力のあるデッキデザイナー雇うしかないよな。
現状泥舟なんだが大会参加出来なくなるデメリット以上のメリットを提示してプロを引っ張れるのかね？
全環境級の1マナクリーチャー除去出たところなのにな
最初見たときマジで目を疑ったわ
そういやサムハゲがカンパニーの禁止をするタイミングがありませんでしたとか言い訳してたけどしてたけど、改訂日以外にも禁止だせるじゃねぇか
プッシュはマナコストとカードタイプとテキストを三度見したよ
ツイッターがカード全部売ってFGOに突っ込もうとかデレマスグラブルにつっこんでチームサイゲを応援とか無茶苦茶言ってて草
サヒーリに関して言えば稲妻の一撃もショックも変わらんのでは
フェリダー禁止は本当に良くやったと思うわ
タイミングも環境始まる前だしバッチリだな
woct良くやったわ、見直したね
サヒーリ猫は強い弱いじゃなく、存在がかんきを歪めてたし、叩かれるのを恐れず良く禁止だしたと思いたい
>>810
ショックみたいな弱いカードを入れずに済むって話じゃない？
ショックじゃサヒーリの勝ち筋の一つのつむじ風の巨匠落とせないし
チャンドラの忠誠度削るにしてもショックより2マナ3点の方が良い フェリダーが禁止されるわけないって言ってた人達、ねぇいまどんな気持ち？
まだまだスタンも捨てたもんじゃないな
新環境ががぜん楽しみになった
普通にやってりゃ期待いるし、インスタント除去は必ずはいるやん
結局最大多数の幸福を取ったということなんだよね。
最近は結局機体とサヒーリの二択しかなかったから、出来上がったレースを見せつけられるようでつまらなかった。
これで俺は気分よく黄昏内蔵の謎の石の儀式デッキを研究できるわ
後半除去構えないと死ぬところ
重いソーサリータイミングのカードらへんは特に
>>809
グラブルはとにかくデレマスは投票中だからガチでやるやついても驚かないわ
まあ俺個人はDeNAとサイゲは社会から消えるべきだと思ってるから応援とかもっての他だけど スタンの人口は知らんがGP静岡は吐き気がする位人の山だったとだけ言っとく
それにしても次環境はマジで楽しみ
ローテがあるから大抵の糞環境ならスタン民は我慢出来るんだよ
だから本来スタン禁止なんか必要ない
>>817
そんなこと言ってたやつは一人もいなかったと思うが コントロールのパーツの選択肢がかなり豊富だからアグロが一種類しか生まれないならコントロール環境になりそう
機体以外だと赤白人間はかなりやれそうだと思うがどうだろうか
>>814
除去なんて毎回必ず引けるわけないし、消耗戦した挙げ句トップから飛んでくる即死コンボとか止めようがないとなると、コンボ決められる前に倒すアグロやらバリスタやらにしか人権がなくなるだろ 普通に新環境は俄然楽しみになってきたし、猫に染まる悲惨なPTになる事自体も避けられた
後は内部のゴタゴタをどうするかの問題
>>816
今なら相手の先手2tの生物も焼けて1マナ立てておくプレッシャーもあるショックのが有能やろ
つむじ風はどのみちエネルギーあったら生産してくるから全体火力で対処したいし
アグロなら稲妻の一撃の方が強いが 機体はガチガチにメタられて環境初期に活躍はほぼ無理だろうな
何が出てくるか楽しみだな
最近はそんな事言ってるやつ死滅したけど
フェリダー出た当初はスタンで問題ない強さだから出したに決まってるだろ
って遊戯王馬鹿にしながら言ってるやつはいっぱいいたぞ
>>826
霊気紛争出始めのときに最新スレでそんな事言うやつ腐るほどいたんだよなあ スポイラー当日にカドショ駆け回ってサヒーリ500円で大量回収したのは楽しかったわ
新セットの醍醐味とも言える
>>829
メインならサヒーリはタワーに弱いんだけど カラデシュ環境始まる時も楽しみだったが今回はそれ以上にワクワクする
強化された赤緑エネルギーかハゾレト赤黒神アグロも楽しそう
コントロールはサヒーリ消えて考える事多くてこれまた楽しそう
>>834
そらお誂え向きにショックまで同時再録してるんだから多分念入りに調整したんだろうなとは思うだろう
あれすらたまたまだったってのが恐ろしいが >>829
消耗戦のトップ引かれて、解答引けないと終わりって
別にサヒーリだけじゃなくね？ >>833
MTGは複雑だから感覚と実際はだいぶ違うからね
真意号も搭乗３はきついと思っていたらあっという間にトップメタ >>836
じゃあそのタワーはマルドゥに強いのか？
サヒーリに有利だからっていう留学でマルドゥが蔓延してたのにそれでも環境が歪んでないとでも？ >>836
じゃあそのタワーはマルドゥに強いのか？
サヒーリに有利だからっていう理由でマルドゥが蔓延してたのにそれでも環境が歪んでないとでも？ >>834
すまん最近のことしか考えてなかった
ただ開発が想定外でしたとかのたまった後は禁止やむ無しの雰囲気だったろ 回答引けなきゃ負けって即死デッキに限らんがな
サヒーリコンボ強いのは認めるが
禁止改訂から一週間もたたずに手のひらクルクルしやがってるのが本当に糞
禁止になるにしてもPT後って油断させておいてこれかよ、カード買った金だけじゃなくて練習時間まで無駄になってる
>>843
サヒーリがいることと環境が歪んでることの話してるのに横から機体の話してどうすんだよ…
それだったら環境歪めてるのは機体って話なんだが 実際カラデシュの頃からコントロールを殺してるのは機体とギデの除去耐性コンビだってプロの記事とかでも言われ続けているのに、
何故かコントロールに弱い4Cサヒーリのせいだと思ってるっぽい書き込みって定期的に見かける気がする
サヒーリの強さは対戦相手がタップアウトしてるときに6マナあると、そのまま即死出来る強さがあり、相手からするとコンボに警戒するでマナを立たせなければならず…
展開を阻害され、テンポとアドでじわじわと攻められて、負ることが多かった
除去を構えてプレイするにしても
除去の質が限定的これがすべて悪い
まともに対応できるスペル摺ればいいだけ
開発時に把握してなかった想定外なコンボなんだから、メタに浮上してきた時点でさっさと禁止しておけばよかったんだよ
禁止したことには異論はないが、そのタイミングが糞過ぎる
>>847
サヒーリはモダンでやれば無駄にならない >>853
フェリダーのタフが3で、環境に稲妻の一撃でもありゃこんなことにはならなかったかもな。 無許可の分解とかめっちゃいい対応スペルじゃないの？
プッシュはフェリダー落とすには厳しいけど闇の掌握ある
禁止改訂の2日後に禁止出したカードゲームは初めて見るかもしれん
さすが世界初のＴＣＧってところを久々に見せたわ（棒）
>>857
対応スペルじゃないよ
無許可は重い分に見合う効果がある除去なだけで つーかなんもかんもギデオンの0にダメージを軽減するの一文がなければ解決してんだよなあ
>>861
なにが対応スペルなのかわからなくなってきた 別のクリーチャー出てきたら毎ターン3マナ余らせるかそこで使って次やられるか選ばないとあかんしな
コピーキャットに弱いのはどっちかというとミッドレンジでしょ
このタイミングで禁止出してごめんなさいの一言もないとは
やっぱすごいなアメリカンゲームは
今回の対応は糞の一言に尽きる
言い訳並べてるが実際はいろんなプロに文句言われて掌返しただけだからな
>>868
ごめんなさい言うと訴えられて負けるから仕方ないね >>857
まず3マナ立てなきゃならん時点でダメだよね >>869
MO4-1以上での占有率が4割越えてないからじゃない >>869
知らないのか？GWは禁止されない
これは今や常識！ あやまる必要ゼロ、今の今までバグ技使わせてもらってただけ感謝しろ
いつか禁止されるの分かってて組んでる奴の自己責任
運営は多様性を追い求めているので、それを損なうカードを禁止するのはわかるけど
いたちごっこになってないか？
サヒーリ禁止すると、機体だらけで機体を禁止すると、奔流巨人だらけ。それを禁止すると……。
結局、レアリティによってカードの強さに格差をつけると多様性は生まれないね
>>349
昔ミラディン神河、今カラデシュアモンケットか… >>878
この意見ちょくちょく見るけど流石にメタ読み大雑把過ぎない？
いや実際どうなんのかまでは知らんけどさ
親族経営の零細企業じゃあるまいし、トップが死んだら下は全部順繰り上げなんてならんやろ >>877
論点を理解出来ないおバカ発見ｗ
いつか禁止されるのと、ルールを無視した突発的な禁止はまるで意味が違うんだよなぁ
君はよくそんな読解力でMTGのテキストを読めるねｗ >>878
こんだけファクト除去増えて機体だらけは無い 機体って言っても使われてるのキランだけだろ？
ファクト除去増えてもキランだけの為に入れるかと言われると微妙な気がするが…
>>884
メインから突っ込んでも問題ないサイクリング付きなのがいいんでしょ
今までは腐る可能性もあった 機体そのものはキツそうだが問題はPW共を抑えられるかだな
マルドゥ機体の強みはキランじゃなくてたかり屋なんだがな
あいつが居なけりゃキランは置物になるから怖くない
よし、サヒーリを活用するために、フェリダーの代わりにキランをいれよう。
>>862
あれないと殴り合いで忠誠度カウンター削られちゃうからな
戦闘ダメージを軽減するでもよかったんだろうが
>>874
じゃあどんなカードがほしいのか
英雄の破滅も単色とは言え3マナだったし 今後4cサヒーリはサイド後のコピーキャット抜きの構成で頑張れや
へーきへーき
全く流れと関係ない話題なんだけどさ死リアナって使われると思う？
正直来週にはギデオンとキランの真意号禁止になってても誰も驚かんよなこれ
とりあえず反射ハゲとエムラ解禁してみたらと思うが(ヘリは無理)
いつBANされるかわからんから強カード買うのに躊躇するわ
高額ならなおさら
フェリダー禁止は賛成だし緊急改訂もあった方がフットワーク軽くできる
しかし改訂日から３日後にやっぱ禁止はふざけてる開発が無能ですって言ったようなもん
そもそもギデオンって初代は破壊不能じゃなかったよな
オリジンで最初からこうでしたよみたいな感じで破壊不能になってるのがおかしい
>>882
フェリダー禁止されたからって八つ当たりはやめてくれっか？
俺に八つ当たりする暇あんなら新たなバグコンデッキでも考えとけやw >>897
次の禁止改訂が一年後ですとかなら、緊急改訂も納得できる
でも次って6月の半ばに改訂があるんだぜ >>892
4Cサヒーリはサイド後はサヒーリフェリダー全抜きしてミッドレンジにシフトとかよくあったし普通に戦えそう 本当にサヒーリコン使いとミラクル使いはいつまでも女々しいw
>>900
本当に頭悪いんだね、君
頭の病院には行ったかい？
小学生だってもう少しまともに「何が話の論点なのか」を理解出来るよ 遊戯王は新しいカード売るためモダンとレガシー廃止した様なもんだからそれよかマシ
>>893
とりあえず黒緑昂揚で
望みリリアナ3、死の権威メイン1サイド1くらいで試してみる
正直「弱いことは書いてないが」・・・のバイタルフォースみたいなコースになりそう サヒーリ抜いてミッドレンジ戦略取るティムールからサヒーリ抜いたら、多分みんなメイン霊気池になるね。
>>904
だって２番目くらいの強さなのに禁止やぞ
公平に１番強いデッキも禁止してくれや この2、3日の間でWotC社内のなかでどんな会話があったのか知りたい
>>905
どんなカードなら良かったんだ？と聞く位止められない時点で禁止妥当だろっていう 安易に禁止出すんでなく これとこのカード入れたデッキは禁止ですよじゃダメなの？
色々な可能性を潰しててもったいないんだが
まとめサイトでも論点のズレたバカが居たけど同一人物かね
禁止内容に対して不満を言っているんだという認識を変えられない馬鹿ｗ
9割以上の人間が禁止内容では無く手段に対して文句言っているんだということすら理解出来ないんだから
>>910
1番強いデッキがサヒーリで2番目が赤青コンか黒緑だぞ？ ちゃんと報告見たらわかるけど有利だったマルドゥ機体ですら勝てなくなってたわけだからなぁ
禁止改訂ノーチェンで安心してサヒーリコンボのカード買いそろえた人可哀想
>>916
勝てなくなった（ただし2日間しか見てません）
こんな報告とデータにどれほどの価値があると言うんだろうか
新たなカードが試されるのは、これからなのに サヒーリコンボをスルーして
二度平気平気って言ったあげくに
ハイソレマデヨ
>>912
俺は無許可の分解とか闇の掌握辺りは十分対応カードじゃないのって言ったら違うと言われたからなにが対応カードなのって聞きたいだけだよ >>876
結成される前に禁止された経験のある野郎がのうのうと一員に加わってますね…… これアモンケットを売るための緊急禁止でしょ
よくギデオンは禁止にならんかったな
強すぎるカードを禁止にすることでバランス取るか、回答を用意することでバランス取るか
サーボの網みたいな露骨なの出されてもちょっと萎えるしどちらが良いのかはわからないけど
少なくとも現状では回答をあまり強くしない方針が癌になってるんじゃないの結局
ちょっと反省してるのかここ最近回復しつつある傾向を感じるけど、しばらくは距離おいて見物させて貰うかな
例えばだけど
これでこっから数日でMOデイリー上位は半分機体なんて状態になったら今度は機体から禁止(ギデオンかたかり屋)出すんだよな？
>>915
１番勝ってるのはマルドゥだろ
サヒーリアンチは夢見てるのか >>928
ちゃんと公式の発表みたの？サヒーリがマルドゥにMOで勝ち越してるからもうダメだってなったて書いてあるだろ >>929
いやｗ MO１日やっただけでその結論はおかしいｗ
それは頭FLL マグマスプレーでたかり屋くんも溶けるようになったしな
禁止妥当じゃないって人がまだいるとはなぁ
正直すごいと思うからそのまま頑張って
>>929
多くのプロやコミュニティ全体からの意見を受けて、私たちは行動することにしました。
こっちでしょ
ギャーギャー騒がれたから出したんだよ >>937
僕たちは無能ですって宣言してるようなもんだな
いつからこんなことになったのやら >>939
これから何かある度に騒ぎたてられるだろうな
数週間したらギデオンも禁止になるかな MOで圧倒的というデータがあった上でコミュニティからの意見も拾い～って書き方なのに
何で片方しか読めないんですかね
1位
記憶の壺/Memory Jar（ULG)
発売日：1999年2月15日
使用開始日：1999年3月1日
スタン禁止施行日：1999年4月1日
スタン使用可能期間：31日
2位
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy、意外な授かり物/Windfall（USG）
発売日：1998年10月12日
使用開始日：1998年11月1日
スタン禁止施行日：1999年1月1日
スタン使用可能期間：61日
3位
守護フェリダー/Felidar Guardian（AER）
発売日：2017年1月20日
スタン禁止施行日：2017年4月28日
スタン使用可能期間：99日
4位
密輸人の回転翼機/Smuggler's Copter（KLD）
発売日：2016年9月30日
スタン禁止施行日：2017年1月20日
スタン使用可能期間：112日
5位
頭蓋骨絞め/Skullclamp（DST)
発売日：2004年2月6日
使用開始日：2004年2月20日
スタン禁止施行日：2004年6月20日
スタン使用可能期間：121日
スタン禁止関連は遡れば全部カンパニーに原因があるから、青白緑は責任取って3人去れ
>>941
たった2日間で充分なデータなんて取れないからだろ 戦ゼンとイニ影にマシなカードがもっとあればこんなことにはならなかった
>>941
圧倒的（二日間）だからなあ・・・
いや禁止自体は別に良いし、今後実際支配的になる可能性は高いとは思うんだけどね
二日間のデータを根拠にされるとええ？って言いたくなるなあ カンパニー期を生き残ったスタン民にこの仕打ち
次は何が来るんだ
>>942
カードパワーで禁止される
わかる
糞雑魚ナメクジカード禁止される
ガイジ 禁止最速リストベスト5以内にミラディンブロックより出身のカードが多いカラデシュはもう相当すごい
>>937
それはもちろんそうだよ
勝ってるかって話への返答だから 禁止改定無し告知からの追い禁止は前代未聞で草
よほど反発が激しかったから急遽なんだろうけど
フットワークが軽いとみるか意志が弱いと見るか
まぁ嬉しい
2日程度の追加情報で例外的な対応取るくらいなら、ある程度の不確実性のリスク負ってでもこないだのタイミングで禁止しとけつう話よね
実際にはプレイヤーからの反発が想定してた以上にでかかったのが最大要因なんだと思うけど
MOMAは複雑怪奇な挙動の上だからまあ見逃してもわかる
ジャーは組み合わせ先がすこし前のセットのカードだからまあ許してやらんことも……許さないけど
サヒーリコンボは同じセットやん？FFL作った後の話じゃん？二枚コンボじゃん？
バカなの？
フェリダーもサヒーリも単体では今回のアンタップギミックと噛み合っててええんだけどね
なんで気づけなかったのかってことだけ
MOMAはトップ８中６人がMOMAだった
一方、GP静岡のトップ８にサヒーリはゼロ
>>958
謝らなくていいから俺たちは馬鹿でしたってサムハゲたちに言って欲しい MOというベータテストでデータとれなければ禁止にならずにしばらくクソゲーが続いてたんだから喜ぶべきことだ
もうMOで一週間くらいテストしてから禁止とか決めればいいんだよ
>>969
3枚禁止出した後の方がクソゲーだったけど >>969
大勢は次の禁止改訂の時で良かっただろ、という意見なんだが
2日間しか取れてないデータなんて本来は参考にもならんよ >>972
なんでフェリダーギデ禁止じゃないん？
↓
MO見て追い禁止
↓
フェリダーは次の禁止改訂で良かった
手のひらくるっくるですわ そもそも発売1週前の禁止改定ってのが良くないからなあ
新セットで環境が動く可能性もあるわけだから様子を見たいのは当たり前だし
今回みたいにMOで先攻実装して紙でも1週間様子見て2周目で1回目の禁止改定だして
PTを発売4週目でゲームデーを5週目にして6週目あたりで2回目の禁止改定とかの方がいいんじゃないかと
>>973
全く掌返ってないぞ
何で禁止じゃないんだって意見は、別に改訂日を無視して禁止にしろって意見じゃないからな
ウィザーズにあったのは２日前に禁止するか、６月に禁止するかの２択だったんだよ 不満買ってもプロツアーでサヒーリコンボがTop8占めるよりはマシという判断だろうね
まぁギデオン野放しなせいでマルドゥが占めるかもしれんけど
>>973
24日で禁止にすべきだった
24日で禁止にしないのならば次でよかった もう毎週MO監視して禁止会議しろ
禁止の有無に関わらずそれくらいの真面目にやる習慣を持った方が開発の能力も上がるだろ(日本社畜並感)
>>973
今日じゃなくていいんだよ
2日前か次の改訂でよかったんだよ >>976
マルドゥはフェアってことにするんじゃない？ 禁止せずに様子見しますわ。新カードでなんとかなることに期待
↓
MO数日でフェリダーコンボが強すぎて間違いなくやべぇと判明
またしてもテスターの不備問題
一般プレイヤーより弱い雑魚みたいなテスターしかおらんのやろなぁ
>>972
2日言ってもMOの人数考えるとかなりのビッグデータになると思うんだが MOはプレリ始まったばっかでリーグ回してる人そんなにいなかったんじゃね
5-0も二つしか掲載されてないし
>>982
データ量としては多いかもしれんけど
これから試行錯誤していく段階なんだから禁止の参考にはならんだろ
寧ろたった2日で解析が完了するようなレベルなら、それはそれで大問題だ サヒーリコンボがある種の門番だったから別にフェリダー禁止は妥当でしょ
これが居なくなったから機体に強いデッキも出てくるし
>>976
他のデッキならまだしも、自分らのポカ（見落とし）で大事故のデッキが底を埋め尽くすのが耐えられなかったとか まああれだな個人的にはフェリダーの禁止理由が良くない
やっぱりスタンで2枚即死コンボは良くないと判断した
とかならまあ分かるで我慢できた
MOでのたった2日のデータとプロからの意見で禁止を決めたとかだと
次にMOで同じようなことが起こったらまた緊急禁止になるってことだからな
こんなんじゃ明らかに強いデッキのカードは怖くて買えないよ
>>982
じゃあこれからMOで二日間だけ活躍したカードは禁止ね >>984
試行錯誤言っても今の時期に出てくるデッキがサヒーリ意識してないとはとても思えないんだよな
まあこれ以上は過去の環境初期データとその後の推移を持ってないからなんとも言えないわ
>>997乙 -curl
lud20200219084721ca
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