【MTG】コマンダー･統率者戦 その58【EDH】 ->画像>9枚

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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。

■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
　その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
　当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。

■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
https://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html

統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。

■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560

＊2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057

＊2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。

＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。

次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

■前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その57【EDH】
http://2chb.net/r/tcg/1598489463/

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>>1
乙
手札が空になったら意外な授かり物を撃ってやろう

>>1
乙
スタックで概念泥棒を唱えてやろう

>>1
乙
このナーセットできみらのドローはふせぐぞ

>>1乙
ファイレクシアの暴政置いて鼻ホジしながら一緒に昇天してやるよ。

EDH初勝利！
すっごい楽しい

>>6
やったな、おめでとう

>>1乙
次元の混乱置いといてやるからコイン投げを楽しんでくれ

>>6
おめでとうございます

edhまできな臭くなるのは勘弁してくれ

Captainのスレ要る？

そりゃいるだろ
別フォーマットなんだし

オースやタイニーもここで扱ってるから別にする必要なくね？

臭い連中を隔離するためにも分けた方がいいと思う

そもそも公式と関係も繋がりもないところが勝手に新ルールを主張してるだけでしょ？
無視でいいでしょそんなん

EDHもオースも公式とは無関係な場所が発祥なんですが

建てたいヤツが建てて使いたいヤツが使え

発祥なだけで今は実質連動してるしなあ
まあこのスレでやることではないでしょCaptain
WotCに対して悪意ある解釈してる奴のルールを取り扱うのも嫌なとこだし

公式なのに居ない子扱いのブロールもいるんですよ？！
いや、新環境になったし語りたいことはあるんだけど正直全世界でプレイヤー１００人いるかどうかすらわからんレベルの超過疎フォーマットなのでここで話してもやってるプレイヤーいるかどうかわからんから話題に出来ない。。。

まあわざわざスレを建てる必要も無いんじゃない？
低調スレみたいな流れにはならないでしょ

アリーナではそれなりに盛んなブロール
なお紙

ブロール人口もっといるだろ

紙だとそんくらいでもおかしくなさそう

Wednesday Brawlだった時代、フレンド対戦機能使った直接対戦をサポートしていたサイトがあったんだけどそこの接続待ち人数が同時間帯で2,30人とかだったんだよね。。。
当然そこ使ってないプレイヤーも沢山居ただろうし、恒常で出来るようになって人口も増えたとは思うんだけど。。。

ブロールはローテーションが大変よなぁ…

Captainは出落ちの可能性もあるし、急いて別スレ建てる必要はないんじゃないかと思う

キャプテンの具体的な禁止カードリストだれかまとめてちょ

紙のブロールは初心者が統率者からMTG始めることが多いって判明した時点でお役御免だと思う
アリーナで遊ぶぶんにはワイルドカード消費も少なくてそれなりに楽しいんだが

日本じゃ全然情報入ってこないけど、インサイダー疑惑の件もあったし海外だとedhのルール委員会が全然信用されてないとかなのか？

あー、300人委員会が動いたっぽいな

ああ、連中は少し計画を早めたようだな。

ゼンディカーの夜明けからプレイヤーが増えた感じがします

https://twitter.com/DimirUB/status/1312918900078592000

実質Captain1日で終了
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そもそも一発ネタに近いでしょ　まともに提唱してるわけじゃなかろうて

一石投じたいってんならその理由で止めるのはダメじゃないのか

あれもこれも禁止しろって議論で空中分解したんやろなあ

ウォーキングデッド通ったなら買っておくか
性能面は割と面白そうだし

>>32
草
もうちょいギャグっぽい解体理由にしろよ、マジでやろうとしてたんかよ

ゾンビコラボとかけて腐敗で解体
織り込み済みじゃない？

とはいえこんなマヌケな結末は流石にやべえよ

キャプテン鯖がどんな崩壊具合なのか知りたかったけど
陰湿ジャップと違って誰もスクショ晒しとかしてないのな

陰湿だから制定したんでしょ？

ウォーキングデットのカード使いたいけど、緊急禁止とかされそうで嫌だな

最初からジョークだったんでしょ
しかしこれてTWDのカード排除して新フォーマット作ろう！ってのはやりづらくなったな

>>43
Captainは体制による反対派潰しの離間工作だった。。。？

既に死んだのにTWDカードが入ってないデッキは即ちCaptainリーガルでもあるのは、いかにも感染系のゾンビらしいのが草

ガンガンスクショ晒してるがアメリカ語なので見つかってない説

誹謗中傷集めに時間使うくらいならコレクション眺めるよ

ブロールの話でアレだけどやけに多くオムナスに当たる気がする
キャントリップ付いてるとはいえ、4/4の1ドローに6マナも8マナもかける意味無いとおもうんだけど。。。
特にハイランダーだと蛇スタートとか出来ない分安定した序盤展開に難があるし
何よりマナ払わず2回以上誘発させる方法が少ないんだからスタンダードのオムナスの気でいると当てが外れるんじゃないかなぁ。。。？
まあ多色化するなら弱化タズリ将軍よりは魅力的だとは思うけど

ああいうデッキ全体のテーマを固めると凄く強い系のカードはハイランダー(しかもブロール)だとあまり活躍できなさそうだと思うなあ

スタンのイメージに引っ張られてるのはあると思うけど土地伸ばしてパワーカードで勝つっていうミッド戦略を一番上手く使えるのがオムナスだからなぁ
実際対戦してる印象としてはヘリオッドとオムナスは他より抜けてる強さがあると思う

アベヤメロ！みたいなヘイトから産まれたルールのコミュニティに集まる人間がまともなわけがない

遊戯王は雑誌の定期購読特典カードが覇権を取ったこともあるのに炎上してないからすごい(森の番人グリーン・バブーン)

>>52
知らないだけで割と炎上はしてるよ

>>51
ガイジは死んどけ

関係ないマローのTwitterに批判リプがきまくるくらい深刻な問題になってるんだよあっちでは

マローも毎回とばっちり受けててかわいそうよね

非EDH民のゴリ押しに屈しなかったシェルドンは偉いわ

ブロールとEDHの間くらいのカードプールで多人数戦はしてみたい感はある

パイオニアくらいのプールでやるフォーマットだったら手を出したかもしれないが公式が金儲けの為に出したカードは禁止のフォーマットって…

モダンEDHってのがあるらしいよ

>>54
その理屈だとまず最初に君が死なないと行けないじゃん

効いてて草

>>55
それくらい深刻というか無分別なやつが増えたってだけだな

世界大戦って少し書き方違うけど追加戦闘のあとにうつと無駄になる？それか普通に追加できるの

>>63
wikiによると無駄になる

>>52
バトスピも西武園ゆうえんち来場者限定カードがデッキに何枚も入れられる効果持ってる上にそれを数百枚入れたデッキが環境クラスだった事あったけど炎上とかは無かったな

>>63
追加できない
手札に追加戦闘かさばってたら最初に撃たないとダメ

>>63
に答えてくれた人ありがとう

>>65
草

コラボはきっかけに過ぎない…
燃える燃料は普段から着々と溜め込んでた不平不満

健全な環境なら多少の事じゃ炎上しないよ…

今回のコラボで日本の炎上が控え目なのは、もっと酷い例が他カードゲームで溢れてるから説

日本だとそこまでウォーキングデッドが流行ってないからでは…？

日本の続きもののドラマでmtgとコラボされたらそりゃ燃えるよ
相棒シリーズがmtgとコラボして相棒カードになったら燃えるだろ？

相棒の右京さんがアゾリウスカラーでメチャクチャ強かったらドラマのファンもmtgプレイヤーも怒るだろ？

実写だとキャラ名じゃなくて俳優そのものにしか見えないってのもあるな

ゴジラ方式はいいバランス感覚で成る程こういう手があるかと思ったものだったんだがなぁ
結局アレもただの観測気球だったんだな。。。

日本人はコラボで世界観壊れるのはソシャゲで慣れてるから

コラボばっかするTCGは追い込まれてる感すごいからそのうち終わりそうな恐さはわかる
バンダイ産のTCGあたりは終了間際にコラボしまくるし

ニーガンが糞嫌われてるのも大きい
こいつが許されるなら差別的カードの禁止とかいらなかっただろ

言われてみればウォーキングデッド知らないからmtg世界の人間クリーチャーとたいして変わらない感覚あるな…

ゴジラシリーズで編み出した最高の抜け道を何故使わないのかと

最初からコラボと後付コラボの違いだろ
まあゴジラの方が好評だったんだし今後はゴジラ式で統一されるんじゃないの

スターウォーズといつかコラボして欲しいって思ってたけど今の状況じゃ無理だわな

ストリクスヘイブンではゴジラ方式でハリポタコラボあると思うんだけどな

ハリポタは既にポシャってるんだよなあ

色んな次元ある設定なのに世界観に合わないは結構頭おかしい叩きだと思う

一応ファンタジーとして作られてるのに現実のドラマ持ってこられたらそりゃ合わんでしょ

落ち着いて聞いてくれ
現実にゾンビはいない

>>84
世界観に合う合わないも
その感覚がおかしいおかしくないも
どっちも個人の感想でしかないから不毛だと思ってる

>>86
開発には鹿やエルドラージみたいなクリーチャー、はては脳缶とかまでいるらしいからゾンビの一体二体位居るだろ

mtgの次元って国に近いけど国とは言わずに次元って表現してる以上何が出てもおかしくない

>>81 同人で何枚かカードあるよな，画像しか知らんけど

次元って聞くとめちゃめちゃ広く感じるけどラヴニカとか長野県くらいの大きさくらいしか無さそう
いいとこ北海道レベルでしょ

確かに多元宇宙が設定だし俺が全然知らない初期mtgなんてアラビアンナイトそのもの出したりしてたけどさ
長い歴史で連綿と続けてきたmtgらしさってものはあるじゃんか
まあ俺は今回の問題はそこじゃないと思ってるが

お菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元だって存在するかもしれないしな！

>>91
オーストラリアは一つの国で一つの大陸ですって言ってるようなもんだよな
都市としては全次元最大級でもラヴニカ次元の大きさとなると一番上ってことはないだろう

イクサランも次元の名前じゃなくて大陸の名前だしな　案外別の次元だと思ってたところが実は同じでしたとかあるかもしれない

統率者レジェンズの構築済みデッキも定価2000円ですね
ボックスは買いますが構築済みデッキはスルーしようと思います

で構築済みに波止場の恐喝者レベルのが入ってて後で泣くパターン

2000円統率者デッキはハズレでもダメージ少ないからいいよね

今回のもアノワンの方は割と良さげだね

土地は価格削減の影響をモロに受けてるけどそれ以外は結構頑張ってる

三国志がある時点で詭弁なんだよな…

三国志もアラビアンナイトも「アレは多元宇宙に本来ないものなので2度とその世界には行かない」って言ってるのに、今更世界観壊すコラボしたから尚更問題なんですよ

じゃあ存在するんでしょ

秘儀の印鑑とその他適当な一式が2000円で手に入るなら買い得じゃね？構築済み2000円統率者　

今回のバット、二色剣並みに強くない？
グウィン卿デッキなら余裕で入りそう

個人的には世界観的にはそういう次元があっても良いと思う
けどバットに有刺鉄線巻いただけのものが+2/+0修正付けれてその上布告までつくのは嫌
エルドラージもドラゴンも一気にチープになった感じがする

アベンジャーズコラボしてくれ

正直ゴジラ形式のコラボだったら観てない人にだけ絶賛される系ポリコレ映画コラボでも日本のぽっと出のソシャゲコラボでも実態が存在しない中華ゲーとのコラボでも許せる

TWD知らないからノーマンが多元宇宙にPWしたようにしか見えなくてナマモノみたいで気持ち悪い
ゴジラ枠なら逃げ道用意できるし再録もやりやすいのになあ

次元によっては死の概念が違ったり、恐竜&海賊次元とかもやってるのでTWD次元も、まぁ別に…

キッカーコピー海蛇でコピーして面白いキッカーって意外と少ないな
ドミナリアのグランとかが伝説じゃなければ…

海門の嵐呼びでめちゃくちゃできたら面白そうだ

アリーナのタイマンブロールなら乱動への突入や碑文コピーで十分な強さなんだが多人数の統率者じゃパワーが足りないな
大量の＋1カウンターに注目して殴り統率者やるにはジャイラスに劣るだろうし

コマンダーナイトのサイドローダー欲しすぎる

>>113
ブロールならヴェラゾールはやる子
任意Xマナのマラスとタイマンは除去がいくつあっても足りんわ
青碑文とかキッカー予言とかで一気に手札全快するし

>>114
先週コマンダーナイトに参加しましたが、受付先着順ということでサイドローダーを貰えませんでした
今週は早めに行きます

ジョラーガの戦呼びをコピーしたりダジュールの力でカウンターばら撒いたり細胞形成でカウンターがいっぱい乗ったジョラーガの戦呼びですと言い張るヴェラゾールエルフは考えた事がある
問題は全除去撃たれたらどうしようもないのと多分エルフ並んでたらヴェラゾールいなくても勝てること

まあそこは「この統率者使いたいんじゃい」という意地でカバーするしかないね。この色でこのムーブするなら上位互換統率者他にいるな？みたいなのしょっちゅうあるし

強い統率者使うとヘイト高くなるからよ…

白単とかいうクッソ弱いのに妨害ばっかりするからヘイトの高い連中

テシャールですけど妨害しないからコンボさせてください！

無限じゃないテシャールを見たことが無い

テシャールなんですけど！
伝説…のパーマネント？出すだけですけど！
(嘘を付きました)

白の妨害は自分にも効くからセーフ
ドラニスは禁止でいいよ

ドラニスは使われたり使ったりしてると政治生まれたり他人のドラニス守ったりと直感に反して面白いカードだったから残って欲しい

青の妨害は当然って顔して白の妨害は不愉快って言うのはなぜなのか

置物系は残り続けるしトップでもなのに影響受けるし

コンボを止める役が必要だからじゃないかね

青はお伺いたてて許可出ることあるけど白は問答無用で禁止される印象

初めての統率者戦は3戦やって全部土地しか置けず終了…
土地しかプレイできてないので改善点も全く見えないんだけど、デビュー戦ってこれが普通なのかな…？

土地2枚くらい置いたらコンボ始まって終わっちゃうのか土地5枚くらい置いたけどカード出せなくて終わるのかでするアドバイスも変わるからもうちょっと詳しく

>>130
何ターンかかってるかにもよるけど多分マナベースが足りないから増やそう

持ち込んだデッキと卓のレベル差によるけど構築済みそのままかちょい足しレベルならまあそんなもん

構築済み統率者ってマナベースは割とまともなんじゃないの？アンタップイン土地の枚数は無視するとして
EDHは大怪獣バトルだとか大味で面白いみたいな文言よく見るけどかと言ってマナカーブ疎かにしてたらそうなるよ

>>131ですね
こちらが土地1〜3つしか置けていない状態から、自分以外の誰かの無限ターンやロックが始まって、そのままゲームが終わる状態です
マナベースは土地、マナファクト併せて40枚以上はあり、リスティックの研究や息詰まる徴税等統率者戦向きのカードも一応入れています

青のカードは余り所持しておらず、統率者も一度も戦場に出せてないので、

卓単位で妨害足りてないパターンじゃないですかね
初心者混じる卓でその速度は座る卓のミスマッチって感じもする

3ターンで無限始動して誰も止められないならその卓はかなりの高速卓なので自分も速度を合わせるしか無いのでは
誰も止められないってことはその分高速化にカードを割いているはずなので自分も同じように妨害カード入れるより高速化にカード枚数を割いたほうがいいと思う

土地しか置けないで終わりました！どうすれば良いですか？って質問を投げてくる人が高速卓に入ってる時点でマッチングミスなのは明白

ショクランm10ランドの組み合わせを信仰しスリヴァーでもそうしてきたけどm10をクラウドランドに変えたらそもそも土地タイプ場にあるかすら気にしなくていいことにやっと気づいた
5種しかないけどタップイン絶対しない存在は良いよなライフ気にしないならペインでもいいけどね…

今日初めてすたんだーど？のデッキ作りました！っていうプレイヤーがいきなりオム弁とマッチアップさせられるより酷い状況なので初心者であることを伝えてそれなら別の店に通うことを真剣に検討すべきレベル

そのケースはちょっと遠くても違うコミュニティを探すか自分で立ち上げた方が幸せになれると思います…

その場合は安くて強いデッキを完コピしてもらうしかない。土地妥協サイクリングとか

せめて使用している色だけでも教えてくれればアレとコレ入れて妨害カード握ってグダらせてからやりたいことやって遊べって言えるんだけど

早いターンからコンボを決めるのはマナコストが低い統率者なので、自分は2ターン目から出せる除去呪文を何枚か入れています

対戦前にレベル聞いたがお互いのため

レベリ聞くいうてもなんて聞くの？

ここくるの初めてなんすけど、いつもどんな感じにedhされてるんですか？

普段はカードショップのEDHフリプ会に参加してます

フリプ会の卓とイベント形式で勝利に何かかかってる卓では参加者の勝ちに対する意識違うから強度の高いデッキまみれになるのは仕方ないよね

フリプならスタックとか巻き戻しできるけど賞品でるなら厳密にしないといけないしピリピリしがち

>>146
そのままデッキパワーレベル幾つとかあります？ って聞く
なんかよくわかってない反応が来たら6-7くらいの使うことにしてる

主観的なパワーレベルと他人から見たパワーレベルはズレが生じやすい…
俺のデッキつえー！レベル8は有るだろって息巻いてる奴が大会に凸って全敗してきてパワーレベル4か5くらいだったわ…ってなるのよくTwitterとかで見る

大会形式だと７以上のデッキメインなのかねぇ
フライデーナイトに参加するのが初心者にはいいのかな

パワーレベルの目安で部族コンセプトはレベル1-2ってのよくわからなかった

実際のパワーレベルっていうのは測りづらいがパワーレベル7ってダントツでボリューム層だよな
かくいう私もパワーレベル7でね

>>155
自己申告で、が抜けてた

希少なカードめっちゃ突っ込んでるけど勝てないのでパワーレベル５です

このクレンコは部族デッキなので1か2ですね

tierの話かな？

スリヴァーも2申告するか

デッキのパワーレベルは７だけどプレイヤーレベルが１なので３です

エルフもレベル2かあ・・・嘘を言うなっ！

殴りジェネラルでレベル9以上って出来るのかな？　無限コンバットでもしないと3人同時に倒せないし

1-2に書いてある部族はシナジーとか気にしないで統率者と同じ部族のクリーチャーで統一してみました的なアレだろうし

>>163
エルフなり苗木なりで120点を3人仲良く割り振ってあげれば1ターンで行けるゾ

壁デッキだからレベル２を自称してる

公式では統率者構築済みが3〜4という判定なんだっけ？
そうすると1〜2は相当厳しいな
コンセプトに特化してもエターナルプールでパーツ揃えたら相当予算絞っても大体突破しそう
スタン範囲(≒ブロール)に毛が生えた位のカジュアルなら1〜2
ブロールでガチで組んだ上限で5いくかどうか位？

ブロールだと土地がね…
統率者にはケンリスパパといいコルヴォルドやチュレインと普通の統率者戦でもそれなりに強いの揃ってる
ローテ前のショックある時ならコルヴォルドとかでレベル5位は狙えそう

3-4は構築済を強化したり…ってあるから、1-2は構築済そのまま位じゃないかと

https://twitter.com/mtgjp/status/1279618510239326208?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3が構築済みそのまま、4が構築済み+リミテの余りやスタン落ちパーツ、5がEDH用にシングル買いを始めるくらいだとおもってる

パワーレベルスケールって
・去年のMFコマンダーゾーンでfireballが作った英語のやつ
・日本mtg-jp.comの上メニューのフォーマット>統率者戦のページにあるやつ(>>169のリンク先にある画像と同じ)

で微妙に違うけどとりあえずここは日本だし日本語の方を優先していいよな

英語の方見てたわ
ちなみにこれ

>>163
殴りコンボだがナジーラは10ジェネラル
アレを殴りジェネラルというかは人によるだろうが、ちゃんと無限コンバットが主要な勝ち筋ではある

構築済みそのままより下とかどういうデッキになるのか想像つかない
バランスとかも一切考えずに突っ込む感じかね？

>>163
無限ターンではない、無限のトークンや無限パンプで一度に削るわけでもないってところだとやっぱ百合子かな
百合子程ではないがカラドールとかゼナゴスとか

最速で負けを目指すのでは？

昔、統率者とかよくわからないしスタンしかやってないけど100枚集めてみましたみたいなヤーグルが来たことがある
あれは間違いなくレベル1だったわ

>>174
多分ガチで家にあったカード詰め込んだだけのデッキ

単色のジェネラルを用意します
EDH用カードのストレージから同じ色のカードを50枚くらい、中身見ずに引っこ抜きます
同様に無色カードを15枚引っこ抜きます
色に対応する基本土地を34枚突っ込みます（枚数配分は適当）

これでも3くらいまで、ジェネラルとストレージの持ち主と引きによっては5まで行きそう

乳眼とかジェネラルにしたら流石に弱くしかならなさそう

ガチガチな奴に当たったことある？

>>143
デッキ構成は多分これが一番近いです
https://note.com/clotaka/n/n116250c620b4

本当は思い入れのあるハーコンを統率者にしたかったのですが断念しています
上記と異なり不明の下降や墓穴までの契約等が入れていましたが、実際にはマトモに置けたのは土地だけでした

お前の「土地1〜3つしか置けてない」っていう言い回しがよく分からん
3か4キルだけど話盛ってやりたいとかでなきゃ「1〜」なんて言わない
「>>131ですね」の意味もわからない
どっちだ？って聞いてんのにさ
キープミスを人のせいにしつつそれとなくガチカジュ対立煽りに持って荒らしたい奴の臭いがするぞ
負けた腹いせのつもりだろ

>>183
流石に病気
MTG以外にも楽しめることを見つけた方がいい

レベル1〜2はもう背景ストーリーで絡みがあるとかイラストレイター単とかサインカードを詰め込んだとかの強さや勝ちを目指してない出向きのことだろ

デムキ

公式のレベル定義の範囲内でベストを尽くしたデッキと良い勝負できるなら、定義には合わなくてもそのレベル相当と見做して良いと思う(強い殴りジェネラル)

逆に定義には該当しても、全く勝てないデッキは実質下のレベルと考えた方が無難

この理論だめだ…レベル5以上の区別なくなる

俺が構想してるビーストフレンズはどれくらいの強さなんだろう
統率者メリーラ(出す気なし)で強そうな獣詰め込んでガラクビビアンアーリン入れただけのデッキなんだけど

tierの2〜3の差や4〜5の差なんてどうやって見極めるの？って感じ

ビーストフレンズで統率者出す気無いなら
獣たちの女帝ジョルレイル統率者にしろよ

>>172
これのレベル8-9の頭文字取ったのがcEDHか…
でもまあ元々カジュアル気味なフォーマットだし特殊ルールとか実績とかあるとレベル低い方が楽しいかもしれん

>>191
あえてのけ者を出さない感じにしようかと

>>189
統率者フレイアリーズでよくない？

>>194
ファンデッキだからのけ者要素は譲れない

>>195
それならばよし！
レベルは2くらいになるのかな

ほとばしる魔力やラースの灼熱洞みたいな全員が得するカードで場をしっちゃかめっちゃかにするのも楽しそう

得しねーよ

よーし楽しくするためにズアーの運命支配置いちゃうぞ〜

真面目な身代わりが根拠なく入るか入らないかが分水嶺ってお前らが言ってた

初めてEDH初めてデッキ組んだからレベルとかわからないですけど、ここで晒したらアドバイスとレベル教えてもらえるの？

実際に遊んで何度か回して自分なりに改善したいポイントを絞ってから質問するのが良い
Twitterでよくやってる100枚デッキ晒してアドバイスを〜なんてのは知り合いでも意味不明でやりたくないぞ

統率者と主要勝ち筋書くくらいで十分
100枚は見る気起きない…

金魚とかのサイト使って画像で見られると見る方も楽

後は予算とどこまで手をいれていいかかな？
オリジナルデッキのレシピ出して「このスタンのデッキを強くしたいです！」って言ったら大会で優勝したオム弁とかのレシピ返ってきても困るでしょ？

統率者戦だと「こだわりがあって抜きたくないカード」もあるなら教えてくれると助かるよね

せめて
土地
マナ加速要員枠
メインギミック枠
勝ち筋枠
見たいに小分けにまとめて上げるなら見易いけど100枚バンっと置かれても目が疲れる

10つくのてキングとティムトラくらい？
単色だとウルザが８くらい？
いまから頼むのはチャーハンと餃子どっちがいいとおもう？

悪いことはいわないからラーメンにしとけ

>>208
とりあえずこの時間から油ガンギメは止めておけ

だいたい4〜5キルかつ妨害1枚で止まる、よほどドブンがあれば2キル3キルも可能→7
安定3キル、ただし妨害1発で止まる→8
3キルできてかつ相手の3キルを妨害できる→9、10

上位レベルはこんな印象

俺から言わせてもらえば妨害無しでも4〜5キルが狙えるなら9だな

ガチ基準とかで妨害なければ安定3キルって言葉よく見るけど相当ハードル高いよな
一枚コンボジェネラルと言えるナーセットや伍堂でも2ターン目着地がどの程度出来るか考えると安定して出来るとは言い難い

ティムトラやケンリスだと妨害構えながら準備してるターンだよな

そんな6マナもかかるデブよりデモコン信託者か直観→脱出ストームの方が速い

直観脱出って赤青2色で行けたっけ？それともジェスカイ以上の色必要？

統率者のtierとか見るにそこまでコンボだらけって気もしないんだがどうなんだろな
https://tappedout.net/mtg-decks/list-multiplayer-edh-generals-by-tier/

セヴァンの再利用かエンチャ回収手段必要じゃなかったかあれ

3コステイサにいれられるクリーチャーって同型的なやつが多くて配分迷うわサクリ持ちや死亡誘発ライフロスやetb誘発ライフロスみたいなやつ

英語版基準だと5〜6が"Powerful card interactions, but few or no infinite/game ending combos."
なのにLevel 7でいきなり対マグロ安定4〜5ターンキルはハードル上げすぎじゃないですかね。。。

>>219
御曹子テイサと真に暗き時間とサクリ台で無限サクリだ！
ノーコストのサクリ台は貴重なのでフル投入で良さそう

>>216
回想+スナキャス+ブリーチ
マナはかかるが一応赤青で可能

>>217
クロクサがなんでザンチャやエインジー並みに評価されてるのかわからん

なんでだろ
赤黒の有色無限マナから即勝ちできるから？
今調べて初めて知ったんだがクロクサの能力って各対戦相手なんだな

クロクサの人と当たったことあるけどハンデスと全除去盛り盛りでやりたいこと全然やれないから思った以上にうざいよ

クロクサは出し続けられれば強いが「出し続けられれば」を本人のハンデスと脱出で助けられるのも強みだよな
妨害しつつ全体ライフルーズさせつつ何度でも帰ってくる自己完結フィニッシャーって書くとめっちゃ強い

ティタニアのおもちゃもっと増えないかな

>>227
古の緑守り、野生の魂、アシャヤ、乱動の再成長、巨森のの波動
あたりの新カードはデッキに入れる候補になりそうだけど弱い？

コマンダーナイトのサイドローダーが欲しくて紙始めようも思ったんですが、オススメのデッキはありますか？

ケンリス
無限マナから無限ドローしてミッション達成できるぞ

>>229
ケンリス

>>229
ゼンディカーの統率者デッキ買うのが一番簡単
「土地の怒り」なら、無改造でも課題3つはクリアできるはず(統率者、カウンター、土地クリーチャー)

アシャヤでクリーチャーも盛り扱いできるし原野でゾンビだらけにして遊ぼうぜ

印鑑やソルリンや塔みたいな反必須あるからなんでもいいから構築済み買っとけってのと、今回の実績は基本的にクリーチャーメインだからゼンライの職業部族デッキ組むといい
楽なのは構築済みになってるならず者だな それを実績表見ながら何枚か差し替えればいい

>>228
アシャヤとかいれたいけど月置かれたら大変なことになる

月が出たらアシャヤちゃん勝手に居なくなるから問題ないぞ

月によりアシャヤは0/0の伝説の土地クリーチャー(山)になりタフネス0の状況起因処理でアシャヤが消えます

マジかよ知り合いがアシャヤジェネラルにしてる人が月で困った話してたから勝手に変な解釈してたわありがとう

P/Tを定義する能力が消えるからな
他の効果でタフが上がってたら話は変わるけど基本は一瞬で溶ける

クロクサ解説の人達サンクス
確かに無限で容易にライフルーズ出来るな
自分が節穴だったや

血染めの月でアシャヤは死ぬけど、他のクリーチャーには害無いのね勉強になります

一瞬だけ能力を持たないクリーチャー・土地(山)になるからその時タフが0になる奴がいればそれはアシャヤと一緒に消えるぞ

>>242
まじ？インスタントかエンチャ等でタフ修正しとかないと死ぬのは厳しすぎる…

いや、豆の木の巨人のようなタフネス定義が星の子が死ぬだけで他は死なないのか

アシャヤと血染めの月
http://hirahira.tokyo/archives/23761975.html

レベル表でも暗におすすめされてるように世界標準が3か4だからな
構築済みと同じかそれにちょい足しした強さっていうのは誰にでも分かる基準で調整もしやすい
それにcEDHをやりたい場合を除いては基準を上げてもカードの選択幅が狭くなって誰も得しないと考えられてるようだね

ちなみに国外では大会でもEDHにcEDH持ち込んでガチでやる人はほとんどいない
完全に棲み分けてる、というかcEDH側が異端で許可を得ないと一切使えないような雰囲気ができあがってる

>>245
完全に理解した
MTG難しい

>>246
ソースちょうだい
あとゲームスピードで落ちるカードがあるなら逆にカジュアル用組んでる時のほうが使って白けるのも嫌だから自粛しようってなってカードプール狭まるのもあるだろ
カジュアルのデッキc卓に持っていっても何も言われない(ただし2戦目から気を使われてカジュデッキに替えられる)けれど逆は無理だしな
対立煽りするにしても秒でバレる嘘つくのはやめよう

>>246
セラ屋のコラムでも書いてあったけど、クリーチャー並べてドッカンバトルやるのが主流らしいね
それでも好奇心ミゼットで全員殺す英宝…

ソースも何もこのフォーマットは公式は関与してないし各コミニュティなんてまとめる物好きはいねぇよ　
個人の感想はソース厨にとっては無価値らしいしな(笑

ネットで研究したりする陰キャはcに寄りがちだし逆にそっちの方が観測しやすいから多く勘違いする奴が多いけど、プレイ層はカジュアルの方が多いのも事実

EDHrecのリストとか見ればわかるけど海外のEDHは日本となんて比べ物にならないぐらいカジュアルだよね

日本人は戦うのが好きなんじゃねぇんだ…
勝つの好きなんだよォォッ

海外ショップが上げる統率者動画見たら雰囲気伝わるんかな？
晴れる屋が統率者動画上げた時は結構容赦ない感じのデッキだったよね？

カジュアル基準だとミノタウルスデッキですらレベル高い風潮。
ネヘブ無限コンバットがあかんらしい。

ピザ食べながらまったり遊びたいのに
数ターンで勝負が左右するような場面を繰り広げられたら
一体いつピザを口に運べば良いんだい？

汚いから人のカード触らないでくれる？

ここは日本だからピザを食いながらなんて出来るか
ラーメンにしろ

え！カレーうどんを食べながら統率者を！？

いやおはぎをつまむべき

トラティム高いのは知ってたけど赤白の半裸デブおっさんでさえ1000円すんのか
トラ＆ブル興味あるしレジェンズで再録されんかな

>>255
食べるスピード遅すぎだろ
デブなら10秒に1枚は食べられるはず

ピザを食べるのはpEDHとして通常のEDHとは別レギュレーションになるよ
ピザとコーラでプレイヤーのサイズが際限無く上がり続けるからね

ピザを食べながら出来るEDHデッキって多分カードパワーかなり低いだろうからスリーブ無しの裸状態でプレイするのもそれはそれでアリかも

一番最初小学生時代に始めた時はスリーブなんて知らなかったからその気持ちを取り戻せる

ゲームしながらピザ食うメリケンがカード状態とか気にするわけないだろ
TTだろうが黒枠デュアランだろうが裸でプレイ
それが本場のマジックよ

10年くらい前、ソイソースドのブラックロータス見たことあったがあれはたぶん寿司食べてた、あるいは餃子

えっ！アメリカは両面カードにスリーブを着けないでいいのか！

>>265
ブラックロータスをおかずに白米に醤油かけて食ってたら事故ったんだわ

なんて恐ろしい話をしてんだお前ら

大怪獣バトルも楽しいけど1ゲームの時間が長くなりがちなのがな
ビールとチキンとポテトがあれば気にならんだろうけど

カジュアルにやりたくてもどうしてもゲームを終わらせる手段いれたくなるロックとかつらいし

無限コンボの要素なしでPW主体のボードコンアトラクサみたいなデッキ使ってるんだが、奥義紋章でほぼ勝ち状態でもゲームセットまで時間がかかってしまうんだが…
無限コンボとかで即殺決めてくれないデッキってやっぱ良くないかな？

何も言われてないなら別にいいでしょ

>>271
似たの使ってるけど奥義無限ターンとデモコンジェイス系いれてる入れててもPW置くの優先するとそれなりに時間かかる
終わらせたくなったらさっさとサーチしていく
使わなくてもいいから｢これ盤面取りましたけど最終的に○○決めに行きます｣みたいなのあるだけでもいいと思う

>>248
EDHの運営委直々にcEDHはEDHではない(だからcEDHのバランスもコミュも知ったこっちゃない)という声明すら出てるわけでな
WotCのレベル表も意を汲んで3-4に推奨って書かれてるわけよ

>>274
うるさいガチ勢に叩きつけて黙らせたいからURLでもスクショでもいいからくれ

当人のTwitterで去年の後ろくらいに散々やってたろ

cEDHがEDHじゃないなら閃光禁止にならんだろ

>>274
それ運営の公式見解じゃなくてそのうちの一人の個人的見解だろ
しかもヴィンテ勢煽ったり「ハルクからはマナクリぐらいしか持ってこないから問題ない」とか言ってカジュアル勢からもそっぽ向かれてる奴

>>271
ルールを守って、尚且つ最低限でも勝ちに向かってるなら良くないってことはないよ
基本何やっても相手は不快に思う可能性あるんだから、自分が楽しんでるならそれで良い

ロンフォスターの話してるなら、あいつはもうルール諮問委員会辞めてるよ
辞めてからcEDH界隈で最も禁止されるべきカードとして有名だった閃光禁止されたし、公式の統率者用カード紹介でテキストすら把握出来てない事が露見してスレ賑わしてたし、その他色々炎上させててカジュアル勢の面汚しみたいな印象だわ

騎士デッキの統率者を（王位簒奪するキャラである）マルチェッサにして「こいつフレーバー構築すらロクに出来ねえのか」と言われてたのは覚えてる

https://mtg-jp.com/reading/clotakacommander/0034132/
あとはこの記事が出た時に自分の観測範囲全域で「公式がマトモな統率者戦の記事を書いてる…だと…？」って反応だったのも

イオナ禁止

やっとまともな人が記事書いてくれたって感じよね

最初の方でガチ向けじゃねぇぞって何度も釘さして 回り方や最新セットでの強化方ものせるあたり間違いなくプロの犯行

対戦相手のデモコンタッサコンボをなんとか止めたいです・・・

計略縛りかサイクリング揉み消しいれなよ

審問官いても問題ないガイアー岬の療養所もいいぞ

赤ブラで信託者打ち消してもいいぞ

その辺り積んでる統率者は9、10レベルの場合多いから他のコミュニティでやる方があなたの為

コンボに負けて悲しい？
法の定めを設置すれば解決！

デモコン(汚れた契約)タッサ入れてるくらいじゃ7も多いぞ
計略縛りや天使の嗜みあたりの刹那対策が一番良い
ガイアー岬や円形闘技場も良い感じ

神託者コンボのパーツそれぞれが単体でも働くから色合ってて軽い勝ち筋が欲しいなら入れ得なのよね。値段的な制約もそこまで大きい訳じゃないし

何より早いから上位コマンダーの殆どにはいってるんだよね

汚れた契約はいざと言うときにも役に立つから好き
デモコンタッサは成立のためのパーツ少ないから失敗しても使った側にたいしてストレスもないからすごい

見えてる信託者対策にライブラリー残せるし便利よね

>>281
氏のEDH動画はキーカードの解説が随所に入るので、自分みたいな初心者には凄く有難い
EDH慣れした人からしたらテンポ悪いのかも知れないけど

統率者未経験でレジェンズもスルーだけど統率者デッキ安いからポチったわ
ノンケの俺みたいなのを取り込めてるから商品としては性交してるんやろな

皆さんありがとうございます
ガイアー岬の療養所は入れてみます

グンマー岬の療養所も、どうぞ。

グンマーには山と森と沼しかないぞ…
岬なんてないです

グンマーの暴君、カーサス

平地もあるだろw

確かにグンマーにはクレシュなんかがいてもおかしくは無い

統率者クレシュを愛用してるが、自前でトランプルか速攻でも持ってたらな… 5マナバニラになりがちだ

クレシュにチャンドラの灯の目覚め打つと更地になった上にワンパンで倒せて楽しかった

パワーデカくなる赤い統率者には取り敢えずでチャンドラの灯火の目覚め入れたくなる

コマンダーナイトで次はちゃんと実績解除出来るデッキ持ってこいよって店員に煽られた（被害妄想）から実績解除用デッキのパーツ注文しちゃったぜ

実績解除というなの縛りプレイはたのしい？

適度な縛りプレイは柔軟な発想を育むぞい

イベント的には実績解除出来ないデッキの方が縛りプレイなんですよ
まあ普段やらないことを考えるのは楽しいよ無駄遣いだけど

>>307
同じ事言われたけど、統率者戦始めたばかりで全然パーツが無いので何がオススメなのかも分からないし、自分以外は全員早いターンでの即死搭載デッキばかりだったので実績解除なんて余裕無いよ。

お前の行く店の事情は知らんがな。ちゃんと実績解除に旨味のある店ならみんなそれ考えてデッキ弄って来るから

お前の想定も知らんがなお前の常識が世界の常識なら別だがな

流石にレベル9とか10が跋扈する環境なら実績用デッキ持ち込もうとは思わんよ

最初に実績解除のデッキ組んだのでご協力お願いしますって言えば大丈夫

むしろ普段9とか10のデッキ振り回してる奴らにイベントやるからもう少しマイルドなデッキ使おうぜ、って意味での実績なのでは？

EDH流行らせたいのか流行らせたくないのかよくわからんな

コマンダーナイトにcEDH持ち込むとか誰得
優勝賞品なしの実績で賞品配布なのに、あっというまにゲームが終わって参加費だけ払って終了とか修行僧かよ

その賞品の数が限られてるのが問題でね…
ほぼ全員にローダー配るイベントなら問題ないんだが、勝者だとか最多実績達成者にしか配らないと無限マナ無限ドローが横行してしまうんだ
あと1、2週もすればローダーはなくなるだろうけど

実績達成後に何握るか問題

あと統率者レジェンズ待ちの人にローダーが配られないのも問題っちゃ問題だよな　統率者レジェンズに合わせてローダー再生産するんだよなWotC?って思ってる

人数合わせに入った店員が颯爽と3キルかましていったからもう2度と行かない

酷すぎて笑うわw

簡単に実績解除されたら悔しいじゃないっすか

「cEDH使いの俺がコマンダーナイトで数合わせで入ったら3キルしちゃった件」
なろう小説みたいでカッコいい

店員「キルターンは実績では評価されない項目ですからね」

店員「勝利おめでとうございます、でも実績３つクリアしてないから賞品は無しです」

実績商品は、実績解除の有無問わず優勝者1名にしか配られず、同率勝利の場合に初めて実績数で判断される
だから実績解除無視したガチデッキばかり

店によるだろ…
こっちは実績解除しなきゃ勝っても賞品無しとか言う完全カジュアル向け店舗だからガチデッキが即死コンボを止めて実績解除に勤しんで実績解除用カジュアルデッキが介護してたぞ

実績達成した全員にプレゼントだったなー、品切れの場合は別のプロモパック

ジャパニーズには向いてないイベント
どうルールつけようが結局無限キャストしたらいいんだろ？ってなるだけ

自分のターンは2分以上かけずにゲームを終えるって実績つくればいい

7月からコマンダーナイトに参加して未だ未勝利ですが、最多実績解除は安定して出来るようになってきました

賞品数がまだあるなら譲り合いというか談合的な動きはする

相手のデケー奴はチャンプブロック一体で良いところ一方取られるのにトリプルブロックして三体倒す実績解除させたりとか…
相手のクリーチャーに付ける弱体化オーラを３つあげてオーラか装備クリーチャー三体の実績とか
その代わりこっちも全種を場に出すまでは破壊しないで…みたいな露骨な談合

パーティーしてんじゃん

アシェヤ強くね？

公式って本来は手持ちのデッキで実績解除のためにアレコレ工夫させたかったんじゃね？
実績解除のために最適化されたデッキを新しく組むってガチの発想だし何か違う気がするんだよなあ

新しく組まないとゼンライかレジェンズの統率者実績がクリア出来ないぞ

最新セットのカードを使えば楽に実績達成できるようにしてるから新デッキ組めって言ってるだろどう見ても

デッキは組みたいものを組むよ

新しいものに挑戦してる奴が恩恵を受けるのに負の感情を感じてる人って生きててつらそう
普通にEDHして遊んでれば良いじゃない

別に好きなデッキを組む事自体は否定しないが、コマンダーナイトみたいなカジュアルな場で空気読まない奴は嫌われるだけ

ガチ卓は新カード入れてなくても無限マナ無限ドロー成立すればローダーもらえる程度の条件は達成できる
一方カジュアル卓は無限入らなくてもデッキとジェネラルを新カードで固めときゃ自然に達成できる
条件フル達成が難しいってだけで今回の条件は良いバランスで成り立ってると思うわ

ところでお前らって無限で自分の実績達成した後、他プレイヤーが実績未達成ならどうする？

可能な範囲で生物除去3体とかをフォローしたりするけど、後は無限ドローで死亡退場するわ

キキジキで徴集兵無限トークンしたら戦士無限に居るので実績解除ですねーしつつトークン三体のみで殴って三体相討ちで相互実績解除してターン渡す

どうせ勝っても賞品貰えんしさっさと実績解除よ

ガチにしろカジュアルにしろ自分の好きなデッキ組んで回したいって人が多いのが統率者なのに、専用に組まないと解除にしにくい実績制を導入するのは噛み合ってないんだよな。上でもいたがそもそも資産が無いよって人もいるし
やろうと思えば8前後の強さ保った実績解除用デッキも作れちゃうからあくまでカジュアル向けってのも言い難いし
大体縛りプレイなんてしなくても無限に楽しいのがEDHなのになんで実績制を入れようとしたのかが謎

別にコマンダーナイトは義務じゃないし、コマンダーナイトの実績や追加ルールが合わないと思ったら参加しなければいいだけでは？　

理解出来ないってことはイベントの対象から外れてるって事だよ
マローも言ってるだろ『何でそんなカードを作るのか』に対する回答は『それは君向けのカードじゃないからだ』って

ぶっちゃけ特別な商品は出して普通のルールでやる方が人が来そうだから言われてるのでは

>>350
自分の思い込みがスタンダードだと思ってるタイプのアレ

コマンダーナイト普段使わないカード使えて楽しいね
元々持ってたデッキからパーツ取りしたせいで、戻すの面倒かったけど

最新のセットを使ってもらうためのイベントって身も蓋もない言い方すると最新セット買えって事だ　既存デッキ使う人が集まろうがWotCの利益にはならないしな
つまり積極的に新しいデッキを組む人や新規プレイヤー向けにイベントやってるんだよ　そんくらいわかれ

販促イベントって言えばわかりやすそう

商売のこと考えるとってのは腑に落ちるな

そりゃカード売れなきゃショップもきついからな…

ちゃんとEDHのデッキ組める人は別にコマンダーナイトとか言って集める必要もないでしょ
「EDHの」初心者がとりあえずデッキ作ってみる時の指針としては実績はアリだと思うよ

いや両面カードを公開領域に4枚とかかなり構築歪ませるだけだし実績は指針にすらならないだろ
ランダムで決まる追加ルールも含めてプレインチェイス的に勝敗を掻き乱してお祭り感を出したいんだろ

黒単で3体以上のクリーチャーを破壊する実績のために滅びを唱えたいのですが、高いのでバントゥ最後の算段で妥協します＞＜

>>358
｢勝利以外にも提示された条件を達成する｣というのが指針じゃなかったら何なのか

滅びってそこそこ値段する割にそんな強くないよな
イラストはかっこいいけど

>>360
この手のタイプは自分からデッキを考えたり出来ないか
自分から何かを譲歩ことが出来ないこどおじタイプだからスルーしとけ

仲間内四人で統率者戦始めようと思うんですが、何か気をつけることありますか？
全員カジュアル勢です。とは言え予め強過ぎる統率者だけ制限した方が良いかなと思うんですが

カジュアルを保つコツなら強化し過ぎたデッキはその場で解体か封印を宣言する
もしくは軍拡が加熱したあたりで軍縮を提案する

デッキパワーよりもプレイングによって遺恨が残らない関係性組むのが大事

知り合い同士だと前世の記憶による私怨攻撃や妨害が当たり前のように飛ぶからな

>>363
デッキ予算に制限つける、勝ちすぎたら統率者を変更する、想定するレベル揃える、統率者をティアX以下にする、フェッチ禁止、各自構築済み統率者デッキを買って少しずつ改造する…

前世の記憶で妨害とかあるんだな
身内戦でもちょくちょく面子変わるからなかなかないわそういうの

さっき勝った（別デッキ）からとりあえず狙うはよくある

前世の恨み！って言いながらカウンターしたり除去打ったりするのはよくある
でも実態として集中狙いなんてことはなくて必要に応じて全員に対応してるんだけどそう言った方が面白いから難癖っぽく言ってみてる
フリでもそういうの嫌いそうな人がいたらやらない

これからオムナスにはEDHを主戦場にしてもらう

ブロールはケンリスに流れるのかそれともなんか違うのが来るのか…
オムナスは支配率にはうんざりしてたが個人的な戦績はそうでも無かったから次の環境が不安だわ

>>306
グレヴェンならライフ支払い手段があればいくらでも強化できるから瞬殺コンボも可能

オムナスはcipで4ドローしろ

言うて構築済みの2000円デッキまんま持ち込んでも実績解除３つは余裕なのだから専用構築ガーデッキ資産ガーは通じないかと
構築済みの統率者でオブーン辺りは単体で実績３つ解除するし
2000円の構築済み、またはシングルで専用の統率者購入でワンコイン程度も出せないならなにも言うまい…

マジで一番勝ってたのがオムナスなのか？っていうぐらいオムナスに負けたことないんだが俺の当たるオムナスは皆雑魚ばっかだったのか。。。

どうせなら狙えば全部狙えるやつ組もうと何週間か悩んだ結果何も組めてないし構築済みちょい足しは正解の1つだわ

>>376
オムナスとヘリカス以外だいたい紙束だったじゃん
ヘリカスはライフレースに強いだけのアグロだから流せばそれでよかったし

そんなオムナスとかヘリオッドって統率者でメジャーだったの？
自分で引いて置いといたオムナス1枚あるしせっかくだから組もうとしてるんだけど

オムナスとヘリオッドはブロールの話ね
アリーナでタイマン対戦のやつ

ブロールかなるほど
発足当時紙でやってたわ

へっきょうへの脱出認知して無かっただけどEDHでも強くない？ただレシピ探してるときでも採用されてないから認識できてなかったし抜けていくのかな

効率自体は悪くないけど緑含みで5マナも払うならもっと良いドローがある
コンボパーツ捲れて使えなかったために勝ち筋が減るとか捲れたカードが危険視されて狙われて死ぬとか起こる可能性がある
これらをEDHの醍醐味と見るなら入れても良いかもね

良くも悪くもロマンカードって感じ
一回初祖スリヴァーに入れてみたけど微妙だった

>>363
コマンダーの強さや点数はcEDHやる時以外はほとんど影響しない
3ターン以内でゲームを終わらせるようなやつがゴロゴロいる前提での順位だからな
まずは構築済み買ってみて全員でそれを基準に強さを調整して、後はグループ内の意見を摺り合わせて楽しめるように変えていけば良いだろうね
ちなみに公式のオススメのバランスもこの構築済み+αだし北米の標準もこれ

身内戦の気をつけることなんて身内同士でちゃんとコミニュケーション取ること以外に無いっちや無いわな

吸血の教示者の代わりに対照な対応、悪魔の教示者の代わりに願い爪のタリスマンを使用していますが、この2枚のせいで負けることが多いので本物が欲しいです・・・

>>386
ゲーム内でも、ゲーム前後でもな
対戦前に「取り敢えず始めます…か？」「ｯｽ…」みたいなやり取りしかしないと事故る

>>387
買えとしか

>>387
重くても別のサーチ使うべき
魔性の教示者、不気味な教示者

もしくは本物買おう、再録されない限り高く売れるから実費は安いかも

サーチカードは誇張抜きで欲しいと思った時が買い時

廃墟の地みたいな相手にサーチさせる効果で対象な対応をうまく使ったりファクトかパーマネント割る系の効果でタリスマンを使えばまあ活用できなくもないけど２枚集めて唱えるの弱いし追加マナかかるから絶対本家買ったほうがいい

>>387
只の教示者よりパーティーゲーム感あるからむしろ好き
負けても楽しむことやぞ

バンチュー6kデモチュー3kくらいか
玉璽よりマシと思って買おう

玉爾思ったより使いにくいわ

ティムナ再録だとよ

持ってなかったから嬉しい
使うかは分からんけど

不気味な教示者は妥協カードとしてかなりいいだろ

>>389
>>390
統率者レジェンズで再録されるかもと思って買っていませんでしたが、再録なさそうな気がしてきたのと、モックスダイヤモンドみたいに値上がりしてしまったら本当に買えなくなるので、教示者は買おうと思います

>>393
確かにフリープレイの時はちょっと楽しいです

吸血はもう値上がりした後デモチューはさっさと買っていい

デモチュー、ミステリーブースター再録時は1000円くらいだと思ったが結構上がってるのな
不気味な教示者は再録されたから使ってみたけどかなり弱いと感じる
対照な対応よりはいいけど、霊廟の秘密の方が良さげ

チューター系はソルリングみたいなEDHの基本パーツにするには強すぎるんだろうな
もう少し再録増やしてやれよと思うんだけど

サーチ系はせっかくのシングルトンという試合展開の揺らぎを無くすから公式は増えて欲しくないと思ってそう

ポータル三国志リバイバルしろ
当然黒枠でな

>>404
モダホラ2かレジェンズでの玉璽再録を期待しよう

ポータルのらせんリマスター

お、三顧の礼再録じゃん

>>387
その手の相手にもアド与えるカードはちゃんとカバーしないと…
デッキを削るLOデッキだとトップに対照な対応に即デッキトップ数枚削ったりサーチ自体を封じるアショク出しといて爪タリスマンあげたり
まぁそんなカバー必要ない強カード使えって言ったら話は終わりだけども

爪タリスマンをバウンスで再利用しよう

爪送りつけて波止場の恐喝者コンボのアーティファクトの数調整とサーチされた時はしてやられたと思った
使ったターンに勝てばええんや

爪結構遊ぶ余地あるな

「爪は君にあげよう……でも使う前に君は死んじゃうんだよねえ」ﾆﾁｬｧして遊ぶの楽しそう

きも

まあまあ落ち着いて

タリスマンでサイクロンリフトサーチして全て吹き飛ばし次ターンにタリスマンでコンボ決めるのアリかも
置物どかせられるし

>>408
プレイイングに余裕が無いので、願い爪のタリスマンを使うとどうなるか想像が出来ません
相手に全除去を撃たれたり、アヴァシンを出されたりします
次回は相手に活用されないように気をつけてみます

シングルトンのサーチはむしろ何持ってくるかのプレイング幅あるから面白いんだけどね
玉璽はもっと刷って初心者にこそ渡って欲しいわ

俺は初めたての頃(緑単)はサーチとかほぼ持ってなかったからそこかなり妥協して組んでて
徐々に緑頂点とか召喚士の契約とかパーツ足していって完成させていくつもりだったけど緑が本当にサーチしたいのってアーティファクトとインスタントソーサリーなんだよね
頂点は強いけど緑教示者は必須でもなかった

チューター！チューター！無限コンボ！
うん……

締め付けと檻ルールで遊んだときランパン系が全滅するのが辛かった

クロタカさんが、デッキを長く楽しむコツはサーチをあまり入れないことって書いてたね

長く使ってると意外な組み合わせを発見したりするから楽しいけどサーチが有ったら一番強いコンボになるものしか持ってこないからな
まんべんなくシナジーが有って丸い構築なら長く楽しめる

ティタニア色んなシナジー見つけられて面白いね食物連鎖と統率の灯台ですぐ飽きそうと思ったけど片方サーチできないのがちょうどいい

コマンダーナイトのサイドローダーをもらえた人いますか？
自分は2店舗でコマンダーナイトに参加しましたが、どちらもそもそもショップにローダーが届いて無いから渡せないとのことでした

うちのショップもローダー無かったな

普通に届いててもらえたよ
それどころかショップがWotCに前回のコマンダーナイトでこれくらい人集まったからもう一度くれって申請したら再配布されたくらいだ

うちの店舗はサイドローダーの配布条件緩いわ
人が集まらないのもあるけど実績に関わらず参加したら必ず貰える
なんなら毎週行けば毎週貰えて美味しい

>>425
>>426
貰える店舗とそもそもローダーが届いてないから貰えない店舗の差は何なんでしょうか？
ローダー欲しいです

WPNへのイベント申請時期だと思う

実績向けデッキは一応全部達成出来るように作るべきか4~6ぐらいを目標に絞るべきか…

賞品的には6が一つの区切りだから9割の試合で達成できるを4〜5
試合展開によって5割達成できるを2〜3くらいでいいと思う ミシュラランドを数枚入れてるとかそういうの

逆に1ターンで10切削とか明らかにできるデッキ限られてるからそういうのは捨てていいと思う

青緑剣うおお

>>428
ショップを信じて通い続けるしかないですね
確実に貰えそうな店舗も別に新たに探そうと思います

手元に無いけどちゃんと配る気のある店なら配布対象者が出たら名前控えて後日配布とかやるんじゃね？

>>432
Twitterで配布状況確認するのが確実です

クエスト達成の為、協力して下さった同卓の方々に感謝です

次は自分が協力する番だけど、皆が恩恵を受けられる寺院の鐘や青ブレイズ辺りがいいのかな

カマールで他人の土地をクリーチャーにしてタジュールの力でその上に＋1カウンターを5個置こう

>>434
ありがとうございます

ゼンディコンサイクルは他人の土地もクリーチャー化させれるから入れとくと実績用デッキアピールできて良いぞ

風のゼンディコン+土地オーラ+現実からの遊離うおお

コマンダーナイトで実績を10個全て解除できるようにデッキを組んだのに、結局１個しか実績を解除できませんでした・・・

そのデッキで、あと9回も遊ぶチャンスがあるのか、ずいぶんとコスパがいいじゃないか

>>441
プロモパックをもらい損ねました
1試合で実績を最低３個はクリアしたいです

ちゃんとコミニュケーション取れる人がいる店だと構築済みそのままでも実績達成はできるぞ 逆にコミュ障しかいない店なら別の店行けばいい

変容出して

なんで
プレイが遅い人に負けると
こんなに頭に血が登るの

殴りに漁夫の利うまいこととられると悔しい普段は１人沈めるか無限決められて終わる殴りジェネラルも他の何人かが無限の止めあいしてる間に盤面整えてくる
EDHは色んな展開起きて面白い

ヒュージリーダーズやったことある人いますか？
感想やコツ聞きたいです

なんの参考にもならないけどやっているのを見たことはある
クソデカ生物や激重エンチャ，激重ファクトがバンバン出てきて楽しそうだった

>>448
ありがとうございます
普段出番無いカード使えそうで楽しそうですね

ヒュージリーダーズなんてフォーマットあったんか…なにこれめっちゃ楽しそう

>>450
軽めの追加ターンなどEDHでは合法な追加禁止カードあるのでご注意を

そうなんか忠告さんくす

魔力の墓所と魔力の櫃が欲しいですが、統率者レジェンズで再録されるかもしれないので、買うのを躊躇しています

そうですか、よかったね

ワクショが欲しいのですが高くて買うのを躊躇してます

どうせ売る時ほぼ同額返って来るんだからカードと日本円で両替してるようなもんだぞ

再録されるなら魔力の櫃は初めての新枠だから買い替えたいな

そろそろ構築済みにクリプト入れちまえよと思う。

まあEDHくらいでしか使わんしなー

>>457
Vaultならアルティメットマスターズで再録されてるよ

>>460

マジか知らなかったありがとう、今度ショップ行ったら探してみる

クリプトはつい最近再録されたばかりだからレジェンズはなさそう
玉璽や荊州占拠はそろそろくるかもね三顧の礼はあるみたいだし

墓所はミステリーとダブマスで立て続けに再録してedhでしか使えないのになんであんなにするんだ

edhでしか使えないけどedhのほぼあらゆるデッキに入るしな

1枚じゃ足りないしな
2枚あるけどあと2、3枚ほしい

値段が下がることはあるけど、結局需要が上回るから値段も元に戻るかんじ
EDHだとデッキ２個目３個目でカード使い回さない人も多いからそういう人は複数買うし

再録で値段落ちたカードって最近だと何があったかなって思ったら物凄い崖を作ったグリムチューターがあった

Jumpstartとかザ・リストとかでいろいろ再録してるけどその辺は狙って当てるのほぼ無理だしあんまり下がらないな

リストで再録されて地味に値下がりした巻物棚さん…
統率者レジェンズで再録されてさらに値下がりすんだろな…

値下がりというならアロサウルス飼いはいつまで2万超えなんだよ

ごめんだいぶ値段落ちてたし買うわ

三顧の礼こないだ英語かったばっかなのになぁ残念

その分早く使えるんだからええやん

どこで再録でてます？

現物フラゲの人がいるらしい

海外フラゲ勢がバラしてたけどウィザーズに怒られたから消したとかなんとか
まぁ画像出回ってたし消したところで今更感有る

あのショーケースPWの量見る限りリークとかじゃなくて完全に盗品ぽい印象をうけた

印刷場での盗難っぽいよな　倉庫や問屋の窃盗だとしてもあそこまで同じ神話レアの束には並んだろうし、印刷場の人がWotCの目の届かないところで印刷裁断してる可能性もある

8月22日(日本語翻訳版は9月1日)の公式記事でコレクターブースターの特殊ホイルを紹介した段階では印刷したてを工場で直接撮影と書いてるわけで、少なくとも2ヶ月前には入稿済んで刷られはじめてるわけだしな

マジでルールくらいしか知らないデュエマ民なんだが
最近本家のEDHにも少し興味があってさ、安くて組みやすいデッキ（軸？コンボ？）
とかある？そもそもEDHって高い？ググってきてないのはすまん。

ならググってきて

値段に関してはマジでピンキリ。市販の構築済みを多少改造するくらいなら予算1万も有れば出来る。ただしやっぱり勝率とかそういう部分は同程度のカードプールで遊ぶ仲間がいないとお察し
好きな統率者や予算に応じたデッキ組んでくれるサービスしてる店もあるからそういうところ探してみるのもいいかもね

有名コンボも意味わからんくらいあるから統率者決めるところから始めるといいと思う
とりあえずやりたいだけなら構築済みのやつ買えばいい　最近のやつは安くてそこそこのカード入ってるからおすすめ

>>479
単色デッキなら土地も基本土地でいいので、安くて強いデッキを作れます

巡礼者アシュリングなら激安だぞという定型句

いきなりデッキ作るよりEDHやれるコミュニティー見つける方が先かもね
デッキレベルもそこに合わせないと結局面白くないだろうし

周りがレベル合わせられる&気が合うならぶっちゃけ構築済み買ってきてそのままだって楽しめるといえば楽しめるしなぁ

最近の構築済みで4人囲むと大体グダりにグダって1試合に2〜3時間かかるのがデフォだから二度とやりたくなくなるんだよな

気心知れた友人とやる構築済み対戦めっちゃ面白いから何回もやるけどなあ

程々の殺意はあったほうが楽しいんだけどその塩梅が難しいのよな

友達と構築済みでやるとき2〜3時間は当たり前なんだけどそこに次元カードを置くと３〜４時間に伸びるからプレインチェイスEDHして

次元移動しすぎて文字バグってるぞ

EDHを楽しめるかは友達が居るか馬の合うコミュニティを見つけられるかにかかってるよ
俺は今日もMOの野良で遊ぶけど

ぐだぐだになりながらキャッキャするのが一番楽しいからな
構築済みと同じ強さ縛りが主流なのも納得だわ

そんな主流聞いたことないけどな
ガチでやってるわけじゃないけど構築済みは流石に物足りないってのが身内環境だわ

コイツ一人でずっと同じ主張繰り返してるな
誰も賛同してくれないのに

構築済みって何の面白味もないフレンチバニラとか入ってるからな
流石にそこら辺は使ってもつまらんでしょ