サンプラス、アガシ、フェデラー、ナダル…
伝説のプレーヤーはみんな185cmという共通点
もしかしてこれがパワー、スピード、フットワークを高次元に融合できる『黄金比』なのではないか?
185cmクラブの将来有望な選手はドミニク・ティエムしかいないよな
昔は180cmが理想だった
そして20年後185cmが理想になった
しかし185cm最強説はフェデ&ナダルで打ち止めだろうな
テニスプレーヤーが斬新的に大型化していく以上は理想身長も伸びるのが必然
今後は190cmが理想身長といわれる時代が来るだろうな間違いなく
そして20年後は2mの時代に…
USオープンで同じ185cmのナダル倒したルカ・プイユの方が有望だろ
あープイユいたね
じゃあ185cmの未来を背負うのはティエム、プイユ、チョリッチかなぁ
女子もナブラチロワ、グラフの時代から今のゴリラに至るまで伝説級の選手は175cm前後だな
現女王のケルバーも173cmだし
男子と女子の身長差は大体10pぐらいなのか興味深いね
190p以上で動けるやつはマレだから
マレーだけになんちってw
デルポトロ、チリッチ、ラオニッチらの198p世代がそんなドチビどもを
駆逐するよ
その中でもチリッチは動きのバランスが良いね
ラオニッチは怪我が多すぎるから己の肉体を支え切れてない感じ
デルポは怪我はもちろん大巨人特有のウスノロさが垣間見える(その分一発のパワーは一番だけど)
そういえば若手のズベレフやカチャノフも198cmなんだよな
これからのトレンドの身長になるのかな
一応フェデラー、ナダル後の一位は188pのジョコビッチから191pのマレーへと順調に伸びているんだよなぁ
これが意味するところはトップ選手の大型化の加速だろう
>>10
それは確かに思う。
190cm以上が全員鈍いってわけじゃないが、195cm以上とか、それ以上高くなるほど
速いサーブと強いショットだけで、テニスが大味でつまらなくなっていく・・
今の所、唯一、マレーだけが、歴代No.1並みに俊敏に動ける190cmプレーヤー。 >>12
若手は皆巨人だな
キリオス、ズベレフ、フリッツ、カチャノフ、ルブレフ ズベレフのフットワークはすごいと思うけどね
マレー未満チリッチ以上ってな感じでかなり動ける
ズベレフは将来有望だけどまだ線が細いね
あれぐらい長身だとウェイトトレーニングも大変そう
テニス選手で2m前後でがっちりしているのってイズナーとデルポトロとラオニッチぐらいかな
あとは総じて細長いイメージだ
選手が大型化した30年後くらいにはフェデナダジョコも「体格が劣るため現代では活躍出来ない」とか言われちゃうんだろうなあ
ましてや今ですらチビの錦織なんて「現代ではCHクラスの選手」「低レベル時代の昔だったからあんなチビでも活躍できた」くらいのことは言われてそうだ
冷やかしも何も選手が大型化すれば過去の選手はそう扱われるように実際なるでしょ
今の選手と比べて体格の劣るコナーズやボルグが現代で活躍できると考えてる人はほとんどいないでしょ
>>21
言われてるんだよなあ
テニスに限った話ではなく体格の劣る昔のトップ選手が現代で活躍できると思ってる奴なんてほとんどいない
将来選手が大型化すればフェデナダジョコも間違いなくそういう扱いになるだろう メッシとかチビだけど
ロナウドも大きいわけじゃない
みんな恐竜みたいに大きくなっちゃうとかそういう話?
勝手な妄想を一人で書き込まないでくれる?
妄想じゃなく選手が大型化してるのは事実なんだよね
今の若手を見てもキリオス、ズベレフ、フリッツ、カチャノフは190cmオーバー
ティエム、プイユ、チョリッチの185cmが最低ライン
185が理想ではなく185が最低限となる時代がすぐそこまで来てる
>>24
世界一の競技人口を誇るサッカーでそうなんだから身長や体格はそこまで関係ないんだろうな
むしろ身長体格があればトップに立てる競技はレベルがまだまだ頂点まで上がりきってないということの裏返し
テニスはデカイだけじゃトップに立てないのだから競技レベルはサッカー並に上がりきってるといえる >>27
サッカーは身長による有利不利があまりない数少ない競技
身長による有利不利が割とハッキリしてるテニスと同列に考えてるのはアホとしか言いようがない >>28
テニスははっきりしてないから体格の差があってもどちらが勝つかわからないんだろ 昔のトップ選手が現代で活躍できない云々は別に体格の話じゃない
あらゆる点で成熟してなかった、それだけ。
今は十分成熟しきっている、だからたかだか30年経ったところでフェデラーが霞む選手なんかホイホイ出てこない。
スポーツに限らずここ数十年の人類の進歩は信じられないほどだが、次の30年で同じだけ進歩できる筈がない。
あと190cm越えの1位など過去にもいたしね
>>29
ストロークやその他のテクニックの差次第で低身長側にも今はまだ勝てる余地があるってだけで
サーブにスマッシュにコートカバーリングにと身長がでかい方が有利なのははっきりしてることだろう
そして選手の大型化が続けば低身長が勝てる余地も今後はさらに少なくなるだろうね、バスケのように >>30
「今が十分成熟しきっている」と判断してるその根拠が分からない
選手の大型化は今でも続いてるんだしまだまだ向上の余地はいくらでもあるだろう トレーニングの進歩とテニススタイルの変容で「動ける巨人」が増えてきたのは事実
一昔前なら190p超のプレーヤーはサービスだけの木偶の棒と相場が決まってた
デルポトロあたりから流れが変わってサービスだけに頼らないストローカーの巨人が増えてきた
もちろんそれはテニス自体がストローク主体になった影響でもあるが
>>31
コートカバーリングはフットワークの要素が大きいだろ
スマッシュだってどの場所でどのくらいの威力の返球なのかによって微妙
サーブはデカイ方が良いだろう
対してリターンは総じて逆の傾向がある
デカイことのマイナス点も多いから185くらいがちょうど良いと言われる
デカイことのマイナス点は今後改善される可能性がある点と出来ない点もある
小さいことのマイナス点も同様 てか試金石なのか?だったら話しても無駄だからやめるが…
現実に平均身長より5cmほど低いマイケルジョーダンを歴代最高と言う人は今でもたくさんいるし、
180cm程度のマイクタイソンは今でも歴代PFP候補。まだ十数年しか経ってないが、2003年のロニーコールマンを超えるボディビルダーは出てきていないし、あれが霞むほどの筋肉量のボディビルダーなどたかだか30年で出てこないと確信できる。
ボディビルも70年代のオリバーやシュワちゃんが今のオリンピアに出ても全く通用しないぐらいレベルアップしてるがね
SFCからプレステは衝撃だったし、プレステからPS2も、PS2からPS3も相当な進化を感じた。
しかしPS3からPS4はどうだ?
社会もスポーツ医学もトレーニング理論も1970年とは比べ物にならんが、今は完全に成熟期、あらゆる分野でね。
休日に2ちゃんでそんなレスしてて悲しくならないかい?
なんやかんや言っても185cmぐらいがストローカーもビッグサーバーもボレーヤー等どのプレースタイルにもなれる身長ではあると思ってる
で、でかい奴のデメリットとメリットって何よ?
そこら辺を抽象論で語られてもそれは主観的な論調に過ぎなくないか
___
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`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐
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vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //. \
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー'
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .|
ハリウッド映画でも主人公は身長も高くていい体格しているが悪役の敵はもっとでかいことが多い
つまり牛若丸と弁慶のように正義のヒーローは悪役より小さいほうが見ている人は感情移入できる心理がある
これをテニスに当てはめると185cm位が190cm以上の相手と戦うほうがヒロイックでわかりやすい図式になる
デルポトロなんてラスボス感ありありだし、でかすぎるやつはヒーローになりずらい
>>38
メリット
・高い打点でのサーブ
・高い打点のストローク
・長い手足を生かしたコートカバー
・少ない力で強いボールが打てる
・見た目の威圧感
デメリット
・動きが鈍重になりやすい
・低いボールの処理が弱い
・体力の消耗が激しい
・似合う洋服が売ってない 弟は183
友達は182と180
3人揃うとすっごい邪魔だよ
テニスやってるけど、電車乗る時よく頭ぶつけてるw
>>30
>スポーツに限らずここ数十年の人類の進歩は信じられないほどだが、次の30年で同じだけ進歩できる筈がない。
同意だわ。
これって、テニスだけじゃなく、様々な場面で感じるな。
技術革新が出尽くしたことが、今の低成長を招いてる。
そればかりか、小説や映画とか、音楽とか、あらゆる可能性が出尽くしてしまった感じがする。
経済だけじゃなく、人類自体が低成長の時代に入ったのかもしれんな。 ドーピングを合法にでもしない限り急な進歩はないだろうね
つーか男子テニスもフェデラーが極めてしまったからなぁ
要するにフェデラーの超絶プレーで天井が見えちゃった
今後フェデラーほどのセンスと知性と品格を兼ねそろえたテニスプレーヤーは出現しないだろう
190cm超えの1位経験者
ベッカー、クエルテン、サフィン、マレー
他にいた?
モンゴロイドは顔のデカさ、顔の表面積で身長を稼いでいる。肩の位地が低いのに巨顔、胴長短足で手足が短い。
スーツが壊滅的に似合わない。
デカい顔から手足が直接生えている奇形体型。
スーツってのがそもそも西欧人(白人)向けに開発された衣類だしな
モンゴロイドに合うわけない
>>30 >>35 >>44
これは正直あんまり同意できんな
数字のハッキリ出る競泳や陸上競技では(クスリ使ってた80年代の記録は例外として)今でも記録はどんどん更新されてるし
技術革新の分野だって通信技術に人工知能に再生医療にと今なお目覚しいスピードで進化してると感じる
人類の進歩が頭打ちになるのはまだまだ先だと思うし30年後のトップ選手ならフェデラーの実力は超えてると思う >>53
30年後にフェデラーを超える選手が現れるかどうかって話じゃないんだ、30年後にはフェデラーもジョコビッチも低レベル時代だったから活躍できただけ、
錦織なんか今ならチャレンジャーレベルだと言われてるなどという暴論を唱えるアホ(多分試金石)がいたから、それはないと言っているだけ。
フェデラー以上の選手が現れるかどうかなど分からないとしか言い様がないね
過去30年と今から30年の成長度は絶対違うと思ってるけど 2mでフェデラーの動きが出来たら人類最強だろうな
ただ物理法則を考えると無理っぽい
なぜならいくらプレーヤーが大型化してもコートの大きさとボールの大きさは変わらないのだから
0.何秒記録更新している話と同じに考えてる人痛いな
つーか時代によってサーフェスの速さもかわるしボールの重さも違う、ラケットの性能すら違うのに実力も糞もないわ
マック、ボルグの時代なんかもはや別競技だわな
つーかサンプの時代ですら別ゲーなのに比較何てできるわけないよ
>>53
正直、そうあって欲しいと思ってる。
て言うか、こういう反論して来る奴がいるべきだわな。
諦めたらそこで試合終了ですよと、中国の偉い坊さんが言ってたらしい 180 183 185 188
ばっかりだけどフィート表記?が楽だから?
現実的ではないが仮に20メートルぐらい身長あったら最強だろ。サーブも手を伸ばして叩きつけるだけ
だいたい外人の身長なんて公称でもあてにならないよ
だって身長測る時も靴履いて測るんだもんww
あいつらの文化はやっぱおかしい
結局靴のソールの厚みでプラス2,3cmが常識だろ
だから公称190cmのやつも実質188cm位だし
185cmのフェデラーも実寸183cmがいいとこ
よww
>>65
おまえだってちんこ20センチ言ってるけど実際は6センチだろ? TFでティーム見たけどこりゃトップに立てないわ
185p最後のNo1はフェデラー&ナダルがラストかなぁ
むしろTMがナンバー1になれる可能性あると思われてたのか
ファンとしては嬉しいな
人
(;.__.;)
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
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| ノ━、 , ━ ヽ
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∪ ( \
俺ちょうど185pあるけど、コートに立つと特別自分が大きいとは感じたことないわ
自分のでかさを自覚して優位に立てるのはやはり190cm超えてからじゃないかな
テニスはもうバスケ、バレーと同じ190p以上のスポーツです
シューズやトレーニングの進化でデカイ選手も動き続けれるしミスしなくなったな
マレーのフットワークとストロークなんか昔だと190cm超えではありえないレベルの高さで両立出来てる
185cmが理想みたいな風潮だったのはあくまで「2m近い大柄選手は鈍重である」みたいな通念があったからであって
もし敏捷性が同じなら身長は高ければ高いほどいいに決まってる
デメリット(低い打点のボール処理)よりも身長が高いことによるメリット(サーブ・コートカバー・高い打点のボール処理・強いボールを打ちやすいetc)の方が明らかに多いからね
そしてトレーニングの進化のおかげで動ける巨人が増えた今となっては185cm=理想は既に時代遅れの主張と言っていい
逆に2mぐらいあるとパワーを持て余すってことないかしら?
イズナーとか見てるとたまにパワーがありすぎてストロークがラインアウトするシーンを何度も見る
結局プレーヤーが大型化してもコートのサイズとボールが変わらなければパワーを持て余すことになりかねない
そういう意味では俊敏なら大きければ大きいほど良いという主張は賛同しかねる
マレーは足がそこまで長くないから、190超でもなんとかやれてる感じ
テニスで絶対的に有利になるのは、手の長さだけだよ
ダルビッシュはあの身長に対して腕がだいぶ短いらしい
>>77
デルポチリッチみたいにちゃんとパワーを制御できてる大柄選手もいる以上その主張は賛同しかねる
パワーを自在に調節できる巧さ(身長よりも選手の資質による問題だと思う)さえあれば「パワーを持て余す」などというデメリットにはなりえない ボールがオーバーするのは力がありすぎるからなのか?
>>74
バスケバレーのトップレベルでは190センチはチビだよ チリッチは痩せ形なのもあるが体の使い方に鈍重さは見えないな
むしろ180cm台の選手に錯覚するほど動きは軽快に思える
あの身長なのにサーブ一本やりにならずオールラウンドストローカーなのは素晴らしい
今後はズベレフやカチャノフといった似たタイプの長身ながらストロークがメインという選手が増えることだろう
パワー云々じゃなく、背が高ければ高いほど、叩ける球が少なくなるんだから
一定以上の高さが無いと全力で打つことはできないんだから、長身の不利は消えないよ
チリッチなんか普通の選手が肩口で打つボールが胸の高さの絶好球になるもんな
あれはチートだと思ったわ
だからそんな高くて速い球はそうそう来ないから
緩くて高い球は落ちてくるのを待って強打すればいいだけだから、全ての選手にとってチャンスボール
モンゴロイドは絶壁頭のデカ顔デカ頭の不細工過ぎるパーツをした平面顔。
胴長短足で手足短い5頭身の奇形ダウン症。
デカ顔のくせに肩幅なしの貧相な顔と体と体型。
モンゴロイドは不細工なデカ顔で身長を稼いでいる。
2mでフェデラー級のプレーができる選手が出てきたらそこでテニスは打ち止めだな
これ以上はあり得ない
逆にカウンターでチビ選手が大量にわいてくるかもな
世の中すべてカウンターだから
>>89
190くらいまでが限界じゃね
NBAだとカリーみたいなのがテニスでも強くなりそう 2mは想像できないけど193cmくらいまでなら全てを兼ね備えたパーフェクトプレーヤー出てきそう
198cmのチリッチのプレーはかなりバランスよく感じる
196cmのラオニッチはサーブは強力だが全体の動きにぎくしゃく感がある
デルポみたいな選手がいっぱい出て来るようになるのかな
190〜195cmでパーフェクトオールラウンドプレイヤーならキリオスが一番近いな
キルギオス、トミック、コキナキスが新世代オーストラリアBIG3と呼ばれる日が来るかもしれない
>>97
この三人全員性格がクソだというのが凄いな >>43
うちは新聞解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
親戚もみんな解約した。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) うちも読売朝日日経地方新聞とってたが全部やめた
その浮いた分で毎年タブレットやパソコン買っても余裕ある
ごみも減るし社会に有益
>>101
そもそも四紙とってた理由がわからん
旅館かなんかやってんのか? 歴代ナンバーワン
サンプラス(185cm)
↓
フェデラー(185cm)
↓
ナダル(185cm)
↓
ジョコビッチ(188cm)
↓
マリー(190cm)
↓
ラオニッチ?(196cm)
↓
ズベレフ?(198cm)
順調に2mに近づいてる
サンプラスがフェデラーと並んでる写真見たら身長同じゃなくちょっと低かったな
デ杯決勝は巨人族が揃ってるので必見だな
デルポ対カルロビッチは近未来を予見させるテニスとなる
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
【化け物】(211cm)カロビッチ
【大巨人】(208cm)イズナー
【巨人】(195cm〜198cm)チリッチ、デルポトロ、ズベレフ、カチャノフ、ヴェセリ
ベルディヒ、ペール、トミック、コキナキス、クエリー
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス、キリオス、フリッツ
【平均】(188〜190cm)ジョコビッチ、マレー、ディミトロフ、ツォンガ、クリザン
【やや小柄】(185cm)フェデラー、ナダル、ティエム、ガスケ、プイユ
【小柄】(180cm〜183cm)ゴファン、ワウリンカ
【チビ】(178cm)錦織圭
【小人】(175cm)フェレール
>>114
ランク別に分けてみた
【化け物】(211cm) カロビッチ(20)
【大巨人】(208cm) イズナー(19)
【巨人】(195cm〜198cm) チリッチ(7)、ベルディヒ(10)、ズベレフ(24)、トミック(26)、クエリー(31)、デルポトロ(38)
ペール(47)、カチャノフ(52)、ヴェセリ(54)、アンダーソン(69)、コキナキス(100以下)
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス(6)、キリオス(13)、フリッツ(70)
【平均】(188〜190cm) マレー(1)、ジョコビッチ(2)、ツォンガ(12)、ディミトロフ(17)、クリザン(35)
【やや小柄】(185cm) ティエム(8)、ナダル(9)、プイユ(15)、フェデラー(16)、ガスケ(18)
【小柄】(180cm〜183cm) ワウリンカ(4)、ゴファン(10)
【チビ】(178cm) 錦織圭 (5)
【小人】(175cm) フェレール (21) 【化け物】(211cm) カロビッチ(20)
【大巨人】(208cm) イズナー(19)
【巨人】(195cm〜198cm) チリッチ(7)、ベルディヒ(10)、ズベレフ(24)、トミック(26)
クエリー(31)、デルポトロ(38)、ペール(47)、カチャノフ(52)
ヴェセリ(54)、アンダーソン(69)、コキナキス(100以下)
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス(6)、キリオス(13)、フリッツ(70)
【平均】(188〜190cm) マレー(1)、ジョコビッチ(2)、ツォンガ(12)、ディミトロフ(17)、クリザン(35)
【やや小柄】(185cm) ティエム(8)、ナダル(9)、プイユ(15)、フェデラー(16)、ガスケ(18)
【小柄】(180cm〜183cm) ワウリンカ(4)、ゴファン(10)
【チビ】(178cm) 錦織圭 (5)
【小人】(175cm) フェレール (21)
代わりに直してやった
【化け物】(211cm) カロビッチ(20)
【大巨人】(208cm) イズナー(19)
【巨人】(195cm〜198cm) ラオニッチ(3)、チリッチ(7)、ベルディヒ(10)、ズベレフ(24)
トミック(26)、クエリー(31)、デルポトロ(38)、ペール(47)
カチャノフ(52)、ヴェセリ(54)、アンダーソン(69)、コキナキス(100以下)
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス(6)、キリオス(13)、フリッツ(70)
【平均】(188〜190cm) マレー(1)、ジョコビッチ(2)、ツォンガ(12)、ディミトロフ(17)、クリザン(35)
【やや小柄】(185cm) ティエム(8)、ナダル(9)、プイユ(15)、フェデラー(16)、ガスケ(18)
【小柄】(180cm〜183cm) ワウリンカ(4)、ゴファン(10)
【チビ】(178cm) 錦織圭 (5)
【小人】(175cm) フェレール (21)
【子供】(171cm) 西岡 (101)
【車いす】(135cm) 国枝
錦織以下の身長の選手
5 KEI NISHIKORI 5'10"
15 DAVID FERRER 5'9"
32 PHILIPP KOHLSCHREIBER 5'10"
35 MARCOS BAGHDATIS 5'10"
50 FABIO FOGNINI 5'10"
54 DANIEL EVANS 5'9"
69 DUDI SELA 5'9"
77 DIEGO SCHWARTZMAN 5'7"
84 RICARDAS BERANKIS 5'9"
86 YUICHI SUGITA 5'8"
94 VICTOR ESTRELLA BURGOS 5'8"
95 DAMIR DZUMHUR 5'9"
101 YOSHIHITO NISHIOKA 5'7"
103 RADU ALBOT 5'9"
107 ROGERIO DUTRA SILVA 5'10"
116 BENJAMIN BECKER 5'10"
119 THOMAS FABBIANO 5'8"
120 STEVE DARCIS 5'10"
125 GO SOEDA 5'10"
132 TOBIAS KAMKE 5'10"
133 TIM SMYCZEK 5'9"
140 JANKO TIPSAREVIC 5'9"
162 ALBERT MONTANES 5'9"
166 MAXIMO GONZALEZ 5'9"
189 HIROKI MORIYA 5'5"
日本人のプロは小さいから、女子選手にも負けちゃう!!!
ビュルビュルビュル!ドピュリュリュリュビュルビュルビュルバビユビュビュ!、!!パンツビチャビチヤ−!
日本人男子は女子ツアー回るしかないのおとおおおおぉ!!!でも、女子ツアーでも負けて、惨めにドピュリュリュリュ!!!
錦織より小さいフェレールやティプサレビッチがトップ10定着できたんだから
低くても活躍はできるんだよね
年間グラスラを二度達成したロッド・レーバーは172cmしかなかったよ
>>126
あの時代にガチでテニスしてる人少ないだろ
層の厚さが今とは全然違う ここであーだこーだ言ったところでトップ選手や若手の身長がどんどん伸びてるのが現実
185cm理想論は既に時代遅れの主張になってるのは間違いないと思う
>>124
フェレールですら長年トップ10定着できたってだけでGS制覇や1位には縁がない程度の活躍だけどね
175cm以下でそういう活躍が出来た時代はチャンやリオスの90年代で既に終わりだと思う
現代だと178cmの錦織がGS制覇できるかどうかのギリギリ下限レベルの身長なんじゃないかね フェデラーナダル時代が終わった2011年時点を以って理想身長185cm説は時代遅れになったと言っていい
今はジョコマレーの支配する理想身長190cmの時代
そして理想身長195cm説となる時代もすぐそこまで来てるかもね
ラオあたりが1位になってキリオスズベレフカチャノフが本格台頭してくるとなると間違いなくそう言われるでしょ
>>129
185の選手にフルボッコされてたマレーを出して185が時代遅れって、何の説得力もないんだが >>130
悪いけどお前こそ説得力ないわ
現在は理想身長190cmの時代だねって話してるのに昔の力関係なんぞ持ち出してる時点で相当のアホとしか言いようがない
190cm前後のジョコマレーがツアーを支配してて185cmのフェデナダよりも優位に立ってる現状が全てだわ 女の子にスポーツでも喧嘩でも身長でも体格でも負けたいなら、150cmがベストだよ。
やぁぁ〜〜〜〜んんん!女の子に見下ろされながらあっさり、負けちゃ〜〜う〜〜ん!
男女差があるから、わざわざ分けてあるスポーツなのにそのスポーツで女の子に負けちゃうのおおおお!漏れる!漏れる…漏れちゃ………俺達一生友達な!
>>131
意味不明
たまたま1位になっただけで勝手に「理想身長」なんて言ってる時点でおかしい
マレーがフェデラーナダルより選手として上なら「理想身長」といえるかもしれないがね マレーを「たまたま1位になっただけ」などと言ってるお前の頭がおかしい
自分の頭のおかしさにすら気付いてなさそうな当たり相当ヤバイと思われるので病院に行く事をお勧めします
>>134
その時1位になった選手の身長が理想身長と言ってるお前の頭がおかしい わざわざID変わるの待ってから書き込むなんてお疲れ様です
そんなの気にしたことないが
変な価値観押し付けないで
2chに張り付くお前のような病人とは違うから
病人の理論だと錦織が1位になったら178が理想身長
もしフェデラーやナダルが190cm以上あったら今より凄いプレーヤーになれたのかって話だな
その時1位になった選手の身長=理想身長などとは俺は一言も言ってない
確かにその時のトップ選手の身長は重要な判断材料だけど俺は今の若手の身長も伸びてることを総合的に判断して185cm理想論は既に時代遅れの主張と言ったまで
錦織についても「GS制覇できるかどうかのギリギリ下限レベルの身長なんじゃないか」と見解を示してる通りで
錦織以外の上位陣の大半が190cm台で占めてる中で仮に錦織がGS取ったり1位になったりしても錦織の身長が理想身長となるわけがない
そもそもお前も日を跨いで2chしてる底辺のくせに人を2chに張り付いてる病人扱いできる分際か
人の意見を極端な解釈しか出来ないお前なんぞ病人以下のゴミだわ
今の若手はキリオスズベレフカチャノフフリッツと大半が190cm越え 最低ラインがティエムプイユチョリッチの185cm
5年後は1位どころかトップ10くらいまではほとんどが190cm台が占めてて185cm未満はトップ層から淘汰されててもおかしくない可能性も高い
そんな状態になってもなお185cmが理想!などと言ってられるのか見物だわ
190cm超えてフェデラーのような動きが出来るプレーヤーが今後あらわれるのかが問題
強い=NO1=理想身長ならば2mの選手でもいいわけだが、その選手のテニスが本当にうまいと感じさせれるか否か
つまり長身すぎるが故プレーが均一化され創造的なプレーが減りパワーとサイズだけで勝利しまう退屈なプレーヤーが増えていくのではないかという危惧だ
サーブの有利とストロークの不利が丁度よくなるのがどのあたりか、という問題
長身選手はランニングショットだと打点が合わせられないから、振られると非常に弱い
パワーはあるから、じっくり合わせられる時は強いショットを打てるけど
マレーはギリギリ190cmだしフットワークいいからカバーできてるけど、それでもスライスで凌ぐことが多い
もうちょっと身長低かったら、スライスで凌いでるショットの何割かを普通に打てたはず
現役で190cm以上あってストロークの動きに違和感がないプレーヤーは数少ない
マレーは強靭なフィジカルで凌いでいる感じで美しいプレーとは言えない
チリッチはとても動きがスムーズでフォームも流麗で好印象、ベルティヒも長身の割には無駄のない動きをする
デルポは鈍重さが垣間見えるし、ラオニッチはフォアもバックもぎくしゃく感がある、イズナーは言わずもがな
トミックは独特、キリオスは躍動感があって伸びしろは感じる、ズベレフは線がまだ細すぎる
>>141
病人は朝から2chやってたのか
自己紹介おつ デカイ選手はサーブとフォアで試合作れる分早熟しやすい
>>146
反論できずにレッテル貼りとかちょっと情けなさ過ぎんよー 長身選手は結構ストロークはフラット系多いよ
デルポもそうだしトミックもそう
なんせ普通の選手が肩口で打つボールがちょうど胸の高さの打ちごろになるからなぁ
チートだわ
意味不明
長身選手は打ち頃の高さで打ってることより、不自由な体勢で打ってることの方が圧倒的に多いだろ
ストロークに関しては、170cm台の方が思いっきり打てることが多いよ
錦織みたいに、高いバウンドにはジャンプして対応することもできるし
クレーにおいては高身長より低身長の方が結果出しやすいのは確かではある
長身は普通の選手が肩口で打つボールが…とか言ってるけど、普通の選手の肩口って1.5mくらいだろ
バウンドの頂点でも、その高さまでいくことはそんなに無いって話だよ
レアケースで有利だからなんなの?て話
>>159
文章から滲み出る性格の悪さと知能の低さ >>129
>フェデラーナダル時代が終わった2011年時点を以って理想身長185cm説は時代遅れになったと言っていい
こいつアホだろ 185cmでもちょっと小柄みたいに言われるテニス界凄すぎ
バスケの世界じゃ194cmのモンフィスでもチビ扱いなんだよね
NBAは2mがデフォだからそれ以下はね
その中で活躍している190cmのカリーはすごいと思うけど
はっきり言うけど、190cm以上ある選手でフェデラー、ナダル以上のプレーをする奴は見たことない
ジョコビッチはまぁまぁだと思うけどジョコは3cmしか変わんないからな
明らかにでかくてフェデ、ナダ以上のプレーヤーが現れないうちは185cm最強説は不変だろうな
なんでジョコビッチがランキング1位なのにフェデラーの動きができなくちゃいけないの?
ランク1位=テニスがうまいとは限らないだろ
フェデラーはテニスというスポーツの完成品だから
その完成品の身長が185cmなのは真理なわけ
だから今後190cm以上でフェデラーと同じプレーをするプレーヤーが出てくるまではこの定義は不変ということになる
勝てないうまさ追い求めどうるの?
フェデラーって特殊なフォームだしジョコビッチの方が基本に忠実で勝ってるからジョコビッチの動きができればいいんじゃない?
>>173
お前がアホという事だけは分かった
全部独りよがりな妄言じゃねーか ジョコビッチが基本に忠実って池か
ジョコビッチがNo.1足らしめたのはあの軟体と変態スライディング、勝負強さ等の特異な能力
まったくテニスを知らない人にフェデラーとジョコビッチのプレーを鑑賞させてどっちが美しいと思った?と聞けば10人中8人はフェデラーと答えるだろう
ジョコは強いよ確かに
でもテニスの芸術性を極めたのはフェデラーだと思う
強くて美しい王者こそ理想ではないか
テニスは一人ではできんのぢゃ
等しく才長けた者が二人いるんぢゃよ
二人揃ってはじめて…神の一球に一歩近づく
フェデラーは基本に忠実なフェレールやアグーといった選手をカモにしてるけどな
美しさとかカッコよさを求めたら採点競技になっちまうな
あくまで基本は強さだろ。カッコよさ美しさは千差万別があり基本にはならない
そもそも理想の定義に上手さや美しさみたいな尺度を持ち出してるの割とマジで意味不明なんだけど
テニスが採点競技ならそれでいいけど結果が全ての競技なんだから単純に強い奴こそが理想に決まってるだろう
もしイズナーがグランドスラム全制覇してNO.1が何年も続いた場合でも同じこと言えるのかね
フェデラーはgs17回取ってるから単純な強さでも理想だな
>>183
そういう選手が出てきたら間違いなくそうなるだろう
K-1もシュルトが出てきて身長が高ければ高いほど大正義みたいな風潮になっちゃったし ボクシングではクリチコ兄弟が支配してたせいでヘビー級の人気は地に落ちた
180cmちょいのタイソン全盛の時代に人気があった
試合がつまらないってのは本人の問題だけでなく競技そのものを衰退させかねない
そこまで考えた理想の〜って言うならわからんこともない
基本強さだと思うが
>>186
テニスという競技における理想身長を議題してるにも関わらず理想の定義に上手さや美しさやらを持ち出してる奴は
恐らく理想身長の意味を「ファンから観て理想的なプレーをする選手の身長」と勘違いしてんだろうね
そりゃシュルトやクリチコ兄弟のような圧倒的な体格に物言わすようなプレースタイルなんてどんな競技でも人気は出ないだろうし
ファンからすればつまらないプレースタイルの彼等の身長が理想とはならない(タイソンの180cmこそ理想)だろうが
その競技においては体格ゴリ押しが出来る時点で体格があればあるほど有利であることの証左とも言える 理想身長の尺度が強さと考えてトップ選手の身長を見るとジョコマレー始め、今のトップ10の平均身長は190cm近くある(10年前のフェデナダ時代はトップ10の平均身長も185cm程度だった)
フェレールが抜けた影響がでかいとは言え年齢的に考えて彼がトップ10に復帰するのは難しいし同様にワウリンカもトップ10で居られる時間は長くはない
しかも今の若手は大柄揃いなので今のトップ層の平均身長は一時的なものではなく恐らく今後さらに伸び続ける
こうした状況を鑑みると現在の理想身長は190cmに伸びてると考えた方がいいと思うがね
>フェデラーナダル時代が終わった2011年時点を以って理想身長185cm説は時代遅れになったと言っていい
これ言ってる奴?
安直過ぎる
理想を求めてるはずなのに平均を基にしちゃう頭の悪さ
マッケンローボルグビラスの時代は180cmが理想と言われてたように時代時代のトップ選手の遷り変わりによって理想身長は変わる
よって今のトップ選手の身長を平均して均一化するだけでも十分理想身長に近い値が得られてる
そもそも1人だけのサンプルでは錦織の身長は理想身長なのかと言われるじゃない
理想の一番の尺度は強さなんだから今のトップ選手を見るのが一番理にかなってるのは間違いない
1はアガシ入れてる時点でバカだが内容自体は上の奴よりマシだな
マッケンロー時代 180cm
サンプラス時代 185cm
フェデナダ時代 185cm
ジョコビッチ時代 188cm
マレー時代 190cm←いまここ
順調に大型化の流れが進んでいるな
まあ以前もベッカー、エドベリ時代に一時190cm位になったけどね
そこからまたちょっと下がって近年に再び上がってきた
これはコートの速さやラケットの進化が関係あるのかな
現在のTOP10の身長
1 190cm
2 188cm
3 183cm
4 196cm
5 178cm
6 193cm
7 198cm
8 185cm
9 185cm
10180cm
平均190cm
>>194
内容をバカにするならどこがどうバカなのか言ってくれないと
とにかくただ貶すだけなら負け惜しみにしか見えんぞ
>>195
ベッカー、エドベリ時代はS&Vが主流で大柄が有利となる時代だったからだろうね
実際この2人もビッグサーバーだし >>197
188の内容確認してみろよ
自分でおかしいと思わないのか? まず理想の意味を確認する
理想に平均を使うのがそもそもおかしいが
平均をどうしても使いたいなら理想に値する母集団を絞らないと
>>188では理想ではなくトップ10に必要な身長くらいの意味にしかならない
まあフェレールが入ってチリッチが抜ければ185になってしまう平均に意味があるとは思えないがね 対して>>1は伝説的選手をかなり絞って理想としてる分マシ 理想身長の一番の尺度は強さであり、時代によって変わるものと考えてるから
今の理想を求めるために今のトップ選手を母集団としたことを間違ってるとは思わない
サンプアガシのような過去の選手なんて今の理想を求める上では不必要な存在でしかない
確かに10人は理想と言うには多かったから絞ったほうが良かったかもしれん
(最大最小のチリッチ錦織は特異点として除外してもよかったかもしれない)
ただ上位層の平均を近似解としたことも間違ってるとは思わない
トップ選手一人抜き出すだけでいいなら「じゃあチリッチ錦織も理想身長なのか」って話になるからね
歴代・史上最高テニスプレーヤーTOP10
10 ジミー・コナーズ/Jimmy Connors(USA)177cm
9. イワン・レンドル/Ivan Lendl(CRZ)188cm
8. ジョン・マッケンロー/John McEnroe(USA)180cm
7. ノバク・ジョコビッチ/Novak Djokovic(SRB)188cm
6. アンドレ・アガシ/Andre Agassi(USA)180cm
5. ビヨン・ボルグ/Bjorn Borg(SWE)180cm
4. ロッド・レーバー/Rod Laver(AUS)172cm
3. ピート・サンプラス/Pete Sampras(USA)185cm
2. ラファエル・ナダル/Rafael Nadal(ESP)185cm
1. ロジャー・フェデラー/Roger Federer(SWI) 185cm
これを見ても現在においてはやはり185cmが理想身長といわれても納得する(もちろん将来は変動する可能性はあるが)
ソース
http://tennisfan.xyz/greatest-tennis-players-mens/ じゃあ理想なんて使わずに今の時代トップ10になりやすい身長とか自分で作ってやればいい
過去の選手と言えどもGS5勝以上するような選手は瞬間的な強さに留まらず安定した強さもあったのだからテニス選手として優秀だったのは確か
そういう選手を抜いて理想を語るのは浅はかだろ
>>203
現在の段階でも既に190cmが理想身長だと思うけどね
平均して近似解出したけど中でも1位2位が190cm前後のジョコマレーなのはでかい
>>204
アガシサンプ(ましてやそれ以前)と今の時代でどれだけ環境が変わってるか理解してるのか?
先人の記録にケチを付ける気はないが先人時代の理想が今でも通用する訳がない
先人の存在は抜いて考えるべし むしろ過去も現在も一緒くたに考えようとしてるほうが浅はか ジョコビッチは身長はあるが高身長の選手によくある怪我や不安定さが少ないのが特徴
高身長の選手はほとんどGS一発か二発で終わってる
ジョコのような軟体の選手は高身長には稀
とりあえず昔の選手は抜いたとして、フェデラーナダルジョコビッチを越えるような190cm越えの選手がいないんだから理想身長が190というのは浅はか
>>206
190cm以上に多いのが怪我によるフェイドアウトなのは確かだな
テニスは他のスポーツと比べて過酷なのも原因だろうな ストップアンドゴーが多い上に、試合時間が長いからな
デカくて重いほど負担が大きい
>>207
そりゃあ190cm超えの選手が本格台頭し始めたの自体ここ数年のことだからな
フェデラーの同世代だと190超えのトップ選手なんてサフィンくらいしかいなかったのに >>207
それな
もちろん190cm超えでもいいプレーヤーがいるが
そいつらがフェデラーたちの記録を抜いているかって話
今後マレーはもちろんズベレフやキリオスがフェデラーを超える記録を残せるとは思えないな >フェデラーナダル時代が終わった2011年時点を以って理想身長185cm説は時代遅れになったと言っていい
ID:HSB+ehb/ってこれ言ってた奴?
>>210
それなら現在190が理想身長って言うのはどうみても短絡的で浅はかじゃないか >>211
記録と理想は違う
一番記録を残した選手が理想でいいならオープン化以前のプロスラムも含めればGSで一番勝ってる選手は172cmのレーバーになる
時代によって環境が変わってる以上、過去の記録も現在の理想にはなりえない >>209
チリッチデルポトロラオニッチ
才能豊かな大きい選手は皆怪我で苦労してるな >>213
190cm超えの選手が本格台頭し始めたの自体はここ数年の事だが今の若手を観る限り一過性のものだとは思えない
ニューボールズ世代あたりと比べると明らかに大型化している 短絡的で浅はかなのは将来を見通す眼のないそっちではないのか へぇ
そいつらはフェデラーナダルジョコビッチより上なのか
>>215
まーた空気さんがここでも空気っぷりを発揮してしまうのか
>>217
何を持って上とするのかは知らんがまだ若手に対してフェデナダルジョコは超えられないと最初から決め付けるかの物言いはやはり浅はかとしか 190cm以上で唯一フェデナダジョコに匹敵する才能を感じたのがデルポ
もしデルポが怪我をせずに順調にキャリアを積んでいたら歴史は変わっていた可能性がある
>>218
いや現時点で190が理想身長と決めつけてるからだろ
将来はどうなるか言えないが現時点でフェデラーナダルジョコビッチより上とは間違いなく言えない >>220
だから若手の本格台頭を待つまでも無くトップ選手を見た限り現時点で既に190が理想身長になってるって言ってんだろうが いやフェデナダジョコを超える可能性が僅かでもありそうな若手などおらんやろ
錦織を超える日本人が数十年は出てこないだろうってのと同じくらい彼らを超える選手もそうそう出てこんと思える
ヘンマンを超えるイギリス人なんて数十年は出てこないだろうって向こうの人も思ってたんかなあ そして実際は数年後にマレーが出てきたという
何にせよ僅かでも可能性はないと完全に否定しちゃうのは頂けんな
そもそもフェデラーってそんなにかっこいい打ち方でもないような気がするけどな
ラケットの性能がアップしてるから常に前のトップより今のトップが強いと考えて良いんじゃない?
>>223
今の若手で誰がいるのよ
ヘンマンは実際60年ぶりにイギリスに現れた選手でしたね >>221
フェデラーナダルジョコビッチより下の選手を理想と言われてもな 百歩譲ってトップ10の身長で理想身長決めるとしても>>196を見ただけで185以下が半分
これで190が理想と言われてもね
フェデラーが抜けてるにも関わらず >>196の10位はゴフィンとベルディヒを間違ってるな
直すと190以上が半分で185未満は2人
これで185が理想と言われてもね
まあ言い方一つでいくらでも印象工作できる 百万歩譲ってトップ10の平均身長で理想身長を決めるとしても、テニスプレーヤーにとって最も重要なのはワンマッチの強さでなくシーズン通して、しかも長年に渡って安定して勝ち続ける力。
big4の評価されてるのはそこだろ
で、マレーですらフェデナダジョコを越えてなどいないしましてや他の190越えトップ10なんてラオチリモンはかつてトップ10になった経験がありながら落ちてた選手。
怪我しがちなナダルですら去年までトップ5から陥落しなかった
キリオスもズベレフもスペ、それだけで理想には程遠い。
190越えで92勝5敗とかやれる選手出てきてから言ったら?
てかやっぱり平均で決めるのはあり得んな
>>230
Top10平均はそれくらいあてにならない指標と言うことですね 前にボクシングとの比較が出てたけど
ボクシングとの決定的な違いは階級がないことだよな
ま、ボディコンタクトがないからなのかもしれないが
そうであっても体格の差がそのまま力の差に直接的には結び付かないってことでもある
だからデカけりゃでかいほどいいっていう理論はテニスには当てはまらないんじゃないか
でかすぎず小さ過ぎずちょうどいい塩梅っていうのが185cm〜190cmなのかもしれない
フラットが減ってスピン全盛になったから、ストロークはより跳ねるようになったわけで
長身にとって多少やりやすくなってるとは思うが
跳ねないスライスを多用する選手もいるし、理想身長が変わるほどではないと思う
レーバー・エマーソン・ローズウェル:170cm,172cm,183cm
コナーズ・マッケンロー・ボルグ:177cm,180cm,180cm
(ベッカー・エドベリ・レンドル:188cm,188cm,190cm)
サンプ・アガシ:180cm,185cm
フェデナダ:185cm,185cm
ジョコマレー:188cm,190cm
ビッグサーバー全盛期にベッカーエドベリレンドルで一気に大型化してる以外は
基本的には時代を経るごとに順調に伸びてるな
今年のTF
マレー190cm
ジョコ188cm
バブ183cm
ラオ196cm
こり178cm
モン193cm
チリ198cm
TM185cm
最長身198cm 最低身178cm
Av190cm
もし今年U-21TFが開催されてたとしたら
ズベレフ198cm
コリッチ185cm
カチャノフ198cm
メドイデフ198cm
ヘヨンチュン185cm
ドナルドソン188cm
ティアフォー188cm
フリッツ193cm
最長身198cm最低身185cm
Av192cm
今年U-21が開催されてたら、西岡キリオスエドモンドも21歳だから参加してるぞ
西岡はU-21の中でトップ8に入ってたっけ?
あとキリオスは出場停止だろ
>>239
ティアフォードナルドソンよりは上じゃね
170が入ったらガクッとAv下がるね 直してみた
(13)キリオス193cm
(24)ズベレフ198cm
(45)エドモンド188cm
(48)コリッチ185cm
(53)カチャノフ198cm
(76)フリッツ193cm
(99)メドイデフ198cm
(100)西岡 良仁170cm
Av190.4cm
西岡入れて平均190とか今の若手って本当に大型化してんだな
2014TFav189.3cm、2015TFav185cm、2016TFav190cm
要するに今年平均190cmだったからってそれが理想なんてのはあまりに短絡的ってこと
デカイ選手はサーブとフォアで試合作れる分早熟しやすいぞ
近年の低年齢ツアー優勝者見てみると
ラオニッチ、ベセリ、トミック、ソック、キリオス、ズベレフ、カチャノフ
もう185cm以下は話にならなくなったな
185cmが最低ライン
平均が190cmだからそれ以上が必要
ただ下は上がってきているにもかかわらず
上は198cmと現在と同じなんだよな
すなわち大型化といっても上限は2mまでだということだろう
2m越えるとたぶんイズナー化してしまうと思う
やはりバランスのとれたテニスプレーヤーとしての上限は2mまでだな
>>236
これで答え出てるんじゃないの
180〜190でテニスの才能があればツアー支配出来る
190以上って170台より支配者として見込みないのでは 198cmでバランスの取れた選手などいない
チリッチもデルポも安定感なさ過ぎる、若手だとズベレフも。
196でも安定感あるのは空気ぐらい(安定感しかないが)ラオもスペだし
結構面白いのは小さいフェレールやゴファン錦織に対して動ける巨人チリッチが苦手なこと
デルポトロも昔は錦織には勝ってたがフェレールやゴファン今年の錦織等の小さい選手に苦戦してる
ラオニッチも同じ傾向にある
でかすぎるとサーブ一本野郎(イズナー)か高度壁打ちマシーン(マレー)になるしか道がないんじゃないか?
ショットの多彩さ、華麗なフットワーク、鉄壁のボレーといったオールラウンドなプレーヤーが現れにくいと思う
トッププレーヤーが巨人ばかりになると間違いなくテニス人気は下降するだろう(プレーの質以外の面でも)
他のスポーツかそれ以上にテニスファンは観戦だけではなく自らのプレーを楽しむ人も多い
そういう人たちは自分とトッププロをどこかで繋がっているように思いたいはずだ
つまりフェデラーのようにプレーしたい憧れが必ずあるものだ(テニス雑誌がプロの連続写真のオンパレードなのもそのためだ)
しかしトッププロが一般人から大きく離れた体格ばかりになった場合、そういった憧れや真似をしようという気持ちは失せるだろう
自分より10cm,20cmも背が高くて手足の長い選手の真似しても参考にならないと思うだろう
そういうファンの気持ちが乖離してしまえば自ずとテニス人気も下火になる可能性がある
190代が本気で動き始めたらジョコも手に負えないだろう
手に負えない大会もあるかもね、今まで通り。
でも年間では圧倒するだろうね、今まで通り。
ズベレフやキリオスといった次世代の動ける巨人エース候補がチリッチデルポトロ以上になれるかって微妙だと思う
筆頭のキリオスは錦織に連敗中だしな
キリオスはトリッキーで魅せられる巨人だと思うがメンタルがどうしようもない
>>247
現在進行形で大型化してるんだから全然答え出てないでしょ
今までは190程度の枠に収まってるってだけでこのままの流れだと王者は190overが当たり前になる時代が来そうだけど
それに今はもう180前半ではツアー支配は難しくなってる気がする ワウリンカも年間通して安定感ないしヒューイットまで遡らないと このスレって
ID:OFZXTGhI ID:4uXl7wtl
こいつ一人が190言ってるだけで185前後がちょうどいいが総意になってるな
そりゃこのスレタイじゃ頑なに185前後が理想と思っておきたい人しか基本集まらないだろうよ
>>256
来そうって…来てから言いなよ
来そうとか気がするだけだよね、あんたか言ってるの。
それで誰が同意すると思ってんのかね モダンテニスの完成品、GS優勝17回のフェデラーが185cmだからな
フェデラーの記録を抜く190cm以上のプレーヤーが現れるまでは
いつまでも言われ続けるだろうね
実際に190超えの選手がバンバンGS獲ったりツアー支配するようになってるならわかるんだけど、まだ全然そうなってないのにそれが理想ってのは意味がわからん。
現状はbig4の中ですら身長が高くなるほどGS獲得数減っていってるのに
他に190超えでGS獲ったデルポチリも1回のみ、183のバブは3回だよね?
二人ともキャリアハイでもあんだけ不安定なバブ以下
190以上で安定して勝つのは相当厳しいってこと、マレーでギリ
>>259
トミッチがウィンブルドンベスト8いった辺りにも190の時代が来るって思ってたんじゃないかな サッカーでも不思議なもので190cm以上の大型選手は増えているけど
メッシは例外としてオフェンスで大活躍しているのは185cm前後の選手なんだよなぁ
来そうと言われ続けて、なかなか来ない190超時代
今も昔も、有力選手の多くが、180cm〜190cmの10cmの間に収まってる現実
デカイ選手って出てきた時インパクトあるからなぁ
期待してしまうのは分かるよ
でもニワカぽいよね
今のブラックATPでは巨人は体がもたないからなー
185〜190までが限界っぽいな
少なくともATPツアーという競技では
不安定の代名詞的なバブでも、なんだかんだ年末ランキングは超安定だもんな。4年連続トップ8,3年連続4位。
それ以前でも安定してる
巨人族にはほぼおらんね、 さんぐらい。
でかいほど体力の消耗も大きいしな
テニスというスポーツの競技性を考えたら大きすぎるのもあれなんだな
193cmのキルギオスが次のNo1と予想する
その次が198cmのズベレフ弟
テニス大型化の法則にピッタリ当てはまる
その次は知らん
キリオスは錦織に7ゲーム連取されてボッコボコでしたね
今日のエキシビジョンの事?
それなら錦織もロディックにボッコボコだったけどな
サーブすら全力で打たない完全エキジビとは違うからね
いつの間にか次のNo.1予想に切り替えてきたんか
理想云々はどこいったんだろ
キリオスやズベが1位になろうがスペに長期政権は無理
その時当たりの選手が勝つみたいになるだけ
つまりGS17勝おじさんや14勝ナダルや12勝ジョコより巨人が理想なんてことにはなり得ないね
てかキリオスが次のNo.1ってのもないがな
>>275
あれは何故かロディックが空気読まずガチできただけ、錦織は完全エキジビモード
キリオスは本気だったね、錦織はセット獲った後は遊んでたけど。 結局サンプラスフェデラーナダルが185cmの時点で結論は出てる。
それは思考停止でしかない
今なおトップ選手や若手の大型化が進んでるのに185cmが理想などと結論付けられるわけがない 昔は180cmが理想と言われたんだぞ?
「フェデナダ時代までなら185cmが理想身長扱いだった」という話なら結論付けていいけどね
現状そうだって話だろ
将来198cmの理想的プレーヤーが出てくるかもしれない、だからそいつが理想って?アホかよ
今いねーだろ今
現状巨人族にフェデナダジョコ以上のツアー支配なんて無理だし低身長ではサーブや身体の負担の問題もあって無理
今いる有望若手巨人族も皆スペ
だからどうせ無理
>>278
ロディックは、気分よくやらせとかないといろいろ面倒くさそうだからな なんでやたら攻撃的な人が多いんだろう
リアルでは大人しくてまじめな癖に匿名掲示板だと人格変わる人多いんですねぇ
>>282
こいつ190理想身長のやつか
やっぱり精神的にやばい奴だね
急に人格変わってるし 185cmの最強説の伝統を引き継げる可能性のある若手はティエム、プイユ、チョリッチしかいない件
伝統の終わりも時間の問題だな
190以上でフェデナダ並の選手が出てこないと終わらないっての
今後185cmでフェデナダクラスの選手が出てこなくとも最強説は微塵も揺らがないって話
シャポバロフ17歳が183cmだから、身長的には有望だな
シャポはまだでかくなりそうな雰囲気あるけど90にはいかないかな
身長高いほうがメリット多いスポーツだからさらに大型化するのは必然だろ
メリット
・高い打点でのサーブ
・高い打点のストローク
・長い手足を生かしたコートカバー
・少ない力で強いボールが打てる
デメリット
・動きが鈍重になりやすい
・低いボールの処理が弱い
・体力の消耗が激しい
上記のメリットを有しつつデメリットがない185cmぐらいが、ストローカーもビッグサーバーもボレーヤー等どのプレースタイルにもなれる身長であり王者を多く生んでいる
185cmのビッグサーバーってサンプラスぐらいじゃね?
やっぱりサーブは長身が絶対的に有利だよ
同じ運動能力なら少しでも身長は高いほうが有利
確かに当たり前だけど低身長のビッグサーバーっていないね
低くてもそこそこいいサーブ打つ選手ならいるけど
高い運動力とサーブを両立できるのは185〜 190cmくらいかね、現実的に。
それでもbig4の中で一番背が高いマレーのサービスゲームは若干不安があって、185のフェデラーが磐石。
ナダルも全盛期はサーブも良かった
185cmが理想なんじゃ無くてフェデ、ナダ、サンプが理想ってことでしょ
185cmでもしょぼいプレーヤーはたくさんいたわけだし
たまたまこの身長に才能が集まっただけの話さ
巨人族でショボいのも腐るほどいる
現実的に低身長でも巨人でも理想的なプレーヤーなど一人も出ていない
92勝5敗なんてのをやれそうなのが一人でも出て来ないと覆りようがない
デカ過ぎると1大会で暴れることはあっても恒久的な活躍などできないってのが現状
高身長はどうしても背丈で買ってしまうから技術が身につかない
例えば小学生と戦っても身長だけで勝ってしまいろくな技術が身につかないよね
長身のストロークはフラットが多いという話があったけど、スピンよりフラットの方が高い技術を求められるんだぞ
フットワークからきちんと打点に入らないとちゃんと打てないし
スピンは最悪手首だけでコントロールできる
長身だと必然的に高い打点で打つことが多いからフラット気味のスウィングになるわな
自然に高い打点で叩けるからわざわざボールの落下点をこする必要が少ない
それを強みにしている選手も多い
デルポ、トミック、ベルディヒあたりはそう
190cm以上でヘビースピンをかけて打っているのはキリオスとかズベレフとかかな
ズベレフは高身長なのにあの丁寧なプレーはどうなんだろうとは思う
もうちょっと粗くてもいいんじゃないかw
今のズベレフに一発ギャンブルショットがあれば超怖い存在になりそう
今はランク上げる時だから封印してるのかな?
ダニエル太郎ならぬズベレフ太郎って呼んでるわ
安定感はあるけど怖さはない選手だよな
まあトッププレーヤーに必要なのは安定感だからいいのかもしれないけど
成長してジョコビッチみたいになれるといいな
NEXGENで一番可能性を感じるのはズベレフ
次にキリオス、ドナルドソン
スペの時点で巨人族に可能性なんて万に一もないわバカじゃねえの?
キリオスってでかいの?画面で見ると小さく見えるけど
キリオス193cm
小さく見えるということはバランスが良くてプレーに無駄がない裏返しだよね
チリッチもそうだけど長身でもバランスが良いプレーヤーは体躯の大きさを感じさせない
チリッチより小さいラオニッチはバランスが悪いから長身特有のぎこちなさがフォームに出てるんだよなぁ
キリオスは猫背だから小さく見えるだけ
チリッチはどう見ても巨人
ラオは確かに脚が長過ぎ
漏れ漏れちゃ、あぅ!、、、俺達一生友達な❗
やっぱ、身長差があるとこうなるよね!女子高生に無抵抗でおまんまんわーお!ひぎぃ!
ランキングと身長の関係をプロットしてみたら、ランキングが上位の選手ほど
身長が高い傾向があることがわかった。
http://fast-uploader.com/file/7036882539088/
回帰式から、理想の身長は190cmであること
ランキングが一つ下がるごとに身長が7.9mm低くなること
重相関係数が0.094なので、ランキングのの差に身長が関係する割合は
約9.4%で、残りの90.6%は、違う要素や才能で決まることがわかる。
マレーやジョコビッチの実際の身長をみても、この分析結果が妥当なことがわかる。
よって、理想の身長の結論は、185cmではなく、190cmが正しい。 錦織選手の身長178cmを上の回帰式に当てはめてみると、
163位というランキングになる。
つまり、錦織選手がトッププロの平均的な能力だとすると、
この身長では100位以内にも入れないわけで、
身長の低いことをカバーするだけの素晴らしい能力と才能を持ち、
さらに人一倍の努力をしていると言える。
逆に言えば、仮に錦織選手がマレーと同じ身長だったら、
世界ナンバーワンになっていても全然不思議ではない。
313 間違えた
回帰式から、理想の身長は191cmであること
ランキングが一つ下がるごとに身長が0.79mm低くなること
が正しい
背高いほうが基本有利だからね
でも有利なだけ、トップ10に入るには190以上あったほうがいいのかもしれない、それだけ。
理想だから、史上最高クラスの選手になるにはで考えないと。
現実に190以上で歴代最強クラスの選手など出てないから
190以上では実力はあってもほぼスペってのが現実
>>317
分析結果は、あくまで現時点でのトップ100の範囲なので、
現在のトッププロの理想の身長は191cmであるということだよ。
白人の男性の平均身長は国によって違うがだいたい180cmなので、
トッププロの身長は明らかに高いが、
191cmより高くても不利だといえる。
しかし、それず、単純に高い身長の選手の母数が少ないのか、
身長が高いと俊敏性などで不利に働くのかはわからない。
もう少し詳しい解析が必要だが、多分両方だろう。
過去の話とか歴代の話は、その当時のデータをもとに分析しないと何も言えない。 歴代最強クラスになれそうな190以上の選手など一人もいない
トップクラスで闘うための理想身長の話じゃない
GS優勝回数Top5の平均身長 185.2cm
1位在位期間Top5の平均身長 184.6cm
過去の話は、プレースタイル、戦術、トレーニング方法、コートサーフェス、
選手の相対的、絶対的なレベルと層の厚さ、ラケットやガットの進歩など
条件が違うので、単純な比較はできない。
ただ、未来を予測したいのなら、最新のデータによる解析が、
最も妥当だといえる。
何十年も前の選手と比べても、歴史的な意味はあるが、
分析としての価値はないよ。
それから、過去の少数のレジェンドの話はあんまり意味がない。
上にも書いたように、身長は強さの要素の1割以下、
才能やセンス、ケガ、他のライバルなど固有の要素や偶然が左右する要素も大きい。
一つのサンプルで全体の傾向を結論づけてはいけないよ。
あくまでトップ選手100人の結果。
ただ数人のレジェンドではサンプルでは少なすぎて、
法則を見出したり、傾向を一般化するのは無理。
でも、そう信じるのはもちろん自由。
百万歩譲ってトップ10の平均身長で理想身長を決めるとしても、テニスプレーヤーにとって最も重要なのはワンマッチの強さでなくシーズン通して、しかも長年に渡って安定して勝ち続ける力。
big4の評価されてるのはそこだろ
で、マレーですらフェデナダジョコを越えてなどいないしましてや他の190越えトップ10なんてラオチリモンはかつてトップ10になった経験がありながら落ちてた選手。
怪我しがちなナダルですら去年までトップ5から陥落しなかった
キリオスもズベレフもスペ、それだけで理想には程遠い。
190越えで92勝5敗とかやれる選手出てきてから言ったら?
てかやっぱり平均で決めるのはあり得んな
反論するにしても過去のレスを引っ張ってくるだけなのもあり得んな
すげえバカっぽく見えるんですけど
百万歩譲ってトップ10の平均身長で理想身長を決めるとしても、テニスプレーヤーにとって最も重要なのはワンマッチの強さでなくシーズン通して、しかも長年に渡って安定して勝ち続ける力。
big4の評価されてるのはそこだろ
で、マレーですらフェデナダジョコを越えてなどいないしましてや他の190越えトップ10なんてラオチリモンはかつてトップ10になった経験がありながら落ちてた選手。
怪我しがちなナダルですら去年までトップ5から陥落しなかった
キリオスもズベレフもスペ、それだけで理想には程遠い。
190越えで92勝5敗とかやれる選手出てきてから言ったら?
てかやっぱり平均で決めるのはあり得んな
でも現実的にフェデラー、ナダル以外で185cmの若手ってティエム、プイユ、チョリッチぐらいしかいないのが現状
こいつ等がレジェンドクラスのキャリアを残せるとは思えない
やはり将来レジェンドクラスが現れるとしたら間違いなく185cm以上だろう
まぁジョコが188cmだから事実そうなってるわけだが
そりゃテニスの強さだけを考えれば身長はあくまで一つの要素に過ぎない
でも圧倒的1位になるためにはあまりにも多くの試合をこなさなければならない、マレー以外の190以上の選手で今までそんなこと誰ができた?
185cmのティエムは馬車馬路線だがね、190以上でそんなことできそうな奴がどこにいる?
マレーはフェデナダジョコ以下なので除く
ティエムはフィジカル面でツアーを支配出来る才能はbig4と通じる物がある
そのティエムが185なんだもんな
レンドル、ベッカーは190cmクラスの長身だったろ
レンドル188cmだし、ベッカーは190cmらしいがフェデナダジョコクラスの話をしてるんだが。
現実に強い選手が、理論上の理想身長(191cm)でなきゃいけないという議論がそもそもおかしいよ。
何度も言っているが、身長が強さに寄与する割合は9.4%で、残りの90.6%は、別の要因。
つまりそれらを含めた総合的な要因で強さは決まる。
それに強さは、経時的にも変化する。グランドスラムを取る選手は、
瞬間的な強さだけでなく、メンタルやケガのしにくい体やスタミナなど
様々な要素がからむので、身長だけで論ずるのはそもそもナンセンス。
例えば、身長の代わりにメンタルの強さと置き換えても、
延々と同じ議論をすることになる。
それから、身長の分布を考慮する必要があるよ。
プロの平均身長は、186..9cmでこのくらいの身長の選手が最も多い。
http://fast-uploader.com/file/7036882598760/
白人といえども、190cm以上の身長がある選手は少ないので、
もっとも選手数が多い187cmレベルの選手に才能など身長以外の要素が優れている選手が多いはず。
強さは身長以外の要素が90%以上だから、そのレベルから強い選手が出てくる確率が最も高い。
わかりやすく言うと、現実にはありえないが、
身長以外の要素がすべて同じ選手が戦ったら、
理論上は191cmが最も強いだろうということにすぎない。 >>330
身長以外の全ての要素が同じってアホですかな
発想が無能過ぎ
使えないやつだなってよく言われてる感じプンプンする たとえ仮定でも身長以外の要素が同じだったら〜なんて仮定する奴にまともな奴はおらんね
身長はサーブストロークフットワーク全てに関わるのにそれ以外同じってどういう考え?妄想でもしようがない
ボクシングのPFPみたいに体重が同じだったら〜って仮定は面白いし考える価値があるけど、身長以外が同じってなんだそれ。
しかも何度もテニスの強さの話じゃないって言われても全く通じてないし
ワンマッチでbig4に肉薄する選手がいることなんざ皆知ってんだよ
この場合の理想ってのは長期的に圧倒的な活躍をするってのが含まれてんの
歴代・史上最高テニスプレーヤーTOP10
10 ジミー・コナーズ/Jimmy Connors(USA)177cm
9. イワン・レンドル/Ivan Lendl(CRZ)188cm
8. ジョン・マッケンロー/John McEnroe(USA)180cm
7. ノバク・ジョコビッチ/Novak Djokovic(SRB)188cm
6. アンドレ・アガシ/Andre Agassi(USA)180cm
5. ビヨン・ボルグ/Bjorn Borg(SWE)180cm
4. ロッド・レーバー/Rod Laver(AUS)172cm
3. ピート・サンプラス/Pete Sampras(USA)185cm
2. ラファエル・ナダル/Rafael Nadal(ESP)185cm
1. ロジャー・フェデラー/Roger Federer(SWI) 185cm
これを見ても現在においてはやはり185cmが理想身長といわれても納得する(もちろん将来は変動する可能性はあるが)
ソース
http://tennisfan.xyz/greatest-tennis-players-mens/ サンプルが少ないから〜とか言いながら今年のデータだけで語る奴
最初からこっちは歴代の話をしてるのにな、せめて過去10年ぐらいのデータ持ってこい
>>334
統計学は難しいから理解できないのは仕方がないが、
それは、単にプロテニス選手の平均身長が185cmだという事実の結果にすぎない、
と言われても反論できないんじゃないの。 理想身長が190ならとっくに歴代でも抜群の成績をあげてるはずだけどな
今後は190cmがメインストリームになるんでしょ
テニス史を振り返ってみても歴代一位の身長ははほぼ右肩上がりで今日に至っている
185cmのフェデナダの後は188cmのジョコだし次は190cmマレー
今後伸びることはあっても縮むことはないんじゃね?
統計学の初歩の初歩をかじった程度で得意気になれる奴
さすが身長以外の要素が同じだったら〜なんて言っちゃう奴は違うね
たった1年のデータだけで結論出しちゃうあたり、理系ですらないんじゃないの。俺は数学科だけど
専門は関数解析なんで統計は学部時代にちょっとやった程度だが
今年1年間の話してんのお前だけだぞ
>>338
ボリスベッカー190cm(12週)カルロスモヤ190cm(3週)カフェルニコフ190cm(6週)マラトサフィン193cm(9週)クエルテン191cm(43週)
1位在位期間の短さが目立つね >>340
マレー191cm(33週くらい)が入りそう >>334
現役トップ100選手の解析結果はちょっと難しかったようなので、
切り口を変えてみよう。
出してくれたデータはたった10人なので、
解析にはサンプルが少なすぎると思ったが、
面白いことに気がついた。
活躍した年代別に並べ替えてみると、こうなる。
前半
ロッド・レーバー/Rod Laver(AUS)172cm 1960年代
ビヨン・ボルグ/Bjorn Borg(SWE)180cm 1970年代
ジミー・コナーズ/Jimmy Connors(USA)177cm 1970年代
ジョン・マッケンロー/John McEnroe(USA)180cm 1980年代
イワン・レンドル/Ivan Lendl(CRZ)188cm 1980年代
後半
アンドレ・アガシ/Andre Agassi(USA)180cm 1990年代
ピート・サンプラス/Pete Sampras(USA)185cm 1990年代
ロジャー・フェデラー/Roger Federer(SWI) 185cm 2000年代
ラファエル・ナダル/Rafael Nadal(ESP)185cm 2000年代
ノバク・ジョコビッチ/Novak Djokovic(SRB)188cm 2010年代
まず、前半の5人の平均身長は179.4cmだ。
だから、180cm程度が一番強かったというのが事実で、
少なくとも1980年代までは185cmが強い選手の条件だとは言えない。
一方、後半の5人の平均身長は184.6cmなので、
185cmが強い選手の条件の一部だとは言えなくもない。
実際に前半と後半の選手の身長に差があるかについて
t検定をしてみると、P=0.024で有意になる。
つまり、1960-80年代の名選手と1990年代-現在の名選手との間には、
明らかに身長差があることがわかる。
年代別の多数のプロ選手の平均身長がわかれば明らかになるが、
プロ選手全体の平均身長が伸びている可能性はあるね。
それとも、理想の身長とかいう妄想が、時代とともにどんどん伸びていくのかな。 >>339
たしかに、現在だけでなく、時系列で解析してみると面白そうだ。
そこで、数学科出身の君に頼みがある。
歴代の1位の在位年月日を調べて横軸に、
縦軸に身長をプロットして、最小二乗法で回帰式を作ってみてよ。
複雑な回帰式が難しかったら直線回帰式でもいいから。
そうすれば、将来の一位選手の身長が予測できるよ。
数学科出身の君、ぜひおねがい。 喋れば喋るほど馬鹿を露呈する人っているよね
1960〜 80年代の選手と身長差があると言うために何行使うんだ
ロッドレーバーの時代から人類の平均身長が5cm以上伸びてんだから当たり前だろ
>>333
ボクシングのPFPも体重が変わればパワーリーチフットワークと全てに関ってくるだろ
テニスで身長以外の要素を同じにして考える仮定と何がどう違うんだか教えてくれ >>344
そうだったの。
だとすると、過去の話をしても無駄になっちゃうよ。 >>345
PFPはその階級における相対的な優位性を考えてる
たとえばヘビー級の雑魚でもミニマム級のハードパンチャー王者よりパンチ力はあるだろ、でも体重差がなければ後者に軍配が上がるんじゃねとかそういう妄想。
でも身長“以外”が全て同じって何なんだ、逆に教えてくれ。
身長が同じなら〜ってならわかるがね 実に2ちゃんらしいレスの応酬に久々に胸が熱くなる
この調子で夜が明けるまで語り合ってくれよな
>>347
統計学の多変量解析の考え方がわかりやすい。
強さが、身長や持久力やメンタルの強さ等数多くの要因(測定できると仮定して)
の関数だというモデルを考える。
その強さを表すのに最適な関数を求めると、各要因が強さに対してどの方向に
どれくらい影響しているのかがわかる。
その関数モデルで、身長以外の要因を同条件にすれば、
身長だけが強さに寄与するので、理論上はあり得るよ。
もちろん、身長は例えば俊敏性に関係する(デカイ選手は素早く動けない)ので、
実際はありえない。
ただし、そのあたりは、求めた関数が調整してくれるので、心配はいらない。 >>346
いやいや、勿論いつまでも劇的に身長が伸び続ける訳ではないから。1980年代生まれくらいの人からは落ち着いてきてる、特にテニスが盛んな地域では。
昔は社会自体が未成熟だった訳で、栄養状態の問題が大きかったんだろう。
単純なデータしか見れん人にはわからんのだろうが、社会もテニスもある程度成熟してからを見るほうが自然だろ。 >>347
身長以外が全て同じ選手として例えばフェデラーを考えるけどもしフェデラーの身長が今より高ければ
フェデラー唯一の弱点と言われる打点の高いバックへの対処が楽になるから身長以外が同じフェデラーでも高身長の方が今よりさらに強くなってたんじゃね?とか妄想出来るじゃん
結局ボクシングのPFPと考えてることは同じじゃね? >>350
平均身長だけの単純な話じゃないと思うけどね
日本人の成人の平均身長だってここ20年(1970年代生まれ)は頭打ちだけど野球ではダル大谷岩隈田中と大柄のトップ選手が一昔前より明らかに増えてる
陸上でもボルトパウエルほどの大柄なトップ選手は過去いなかった
テニスにおいても以前より明らかに動ける大柄選手が増えている
身長の伸びは落ち着いたはずなのに様々な競技で大柄選手の台頭が以前より増えていると感じる
動ける巨人の増加がトレーニング、スポーツ医学その他諸々の技術の進歩のおかげだとすれば
技術の進歩に伴って動ける巨人の台頭は今後ますます進むだろうしテニスのトップ選手が今後も引き続き大型化する事は十分考えられる >>352
だから、色々落ち着いて成熟してからで考えて結局185cm最強プレーヤーを超える選手ってなかなか出てきそうにないよねって話。
ジョコがフェデ以下ってのもほぼ確定だし、もはやナダル超えできるかも微妙。マレーはあり得ん
今出てきてる、もしくは出てきそうな巨人もトップ選手ってだけ。そして皆スペ
ちなみに今年のトップ10の平均身長は189.2cm,去年は185.3cm,2014年は187.4cm
どうせ2014年にもこれからは巨人の時代だとか言ってたんじゃないの? ナダルに勝って今年一番の躍進の世界ランク15位で終えたプイユは185cmだった。
185cmはテニスしたほうがいいしさせたほうがいいけどジュニアは185cmになるかわからないから難しい。
今トップ10に近い比較的若い選手ってゴファンアグープイユ等の小さい選手なんだよな
当初上の評価だったベセリやトミックヤノビッチとかは伸びてない
ズベレフもそいつらと同じように伸び悩む可能性もある
キリオスも怪我が多いからな
>>330
>現実に強い選手が、理論上の理想身長(191cm)でなきゃいけないという議論がそもそもおかしいよ。
理想身長じゃないってこと自分で認めてるじゃん
日本語不自由なら仕方ないが理想なんて言葉使うなよ 理論上の理想的な選手ってサウスポーでカルロビッチのサーブとフェデラーのフォア、ジョコビッチのバックとフットワーク持った210センチの選手だろ
>>357
グリップは厚いから正確にはフラットドライブだね
本当の意味で薄グリフラット打ちはデルポやトミックぐらいだよ >>359
なおかつ黒人でモンフィス並みの身体能力な
そうなると可能性があるのはレブロン・ジェームスぐらいしか人類でいないな >>355
若い選手って言うけどそいつら大して若くねえじゃん
ゴファンアグーは言うに及ばず、プイユもキリオスズベレフカチャノフフリッツと比べると年上だし
将来王者になるならプイユくらいの年齢なら既にツアー4,5勝はしてて欲しいんだが >>361
こんな馬鹿みたいな事を長文で書いてるやつな 未来のトッププロの身長はどうなるか。予測してみよう。
現時点で年齢25歳以下で、ランキング50位以内に入っている選手は、
3Milos Raonic,8Dominic Thiem,11David Goffin,13Nick Kyrgios,
15Lucas Pouille,17Grigor Dimitrov,23Jack Sock,24Alexander Zverev,
26Bernard Tomic,30Pablo Carreno Busta,45Kyle Edmund,46Andrey Kuznetsov,48Borna Coric
全部で13人、こいつらの中から次代のトップ選手が出るだろう。
彼らの平均身長は、なんと189.3cmだ。
この事実は、時代とともに確実に高身長化が進むことを示している。
トップ選手の殆どが理論上の191cmになるのも、時間の問題なのである。
さらにシビアに、ランキング30位以内に入っている選手10人をみると
平均身長はなんと190.3cmで、理論上の191cmにぼほぼ近づいている。
マレー以外の190以上で1位になる選手は出て来るだろうね
10週1位とかの不安定な王者が複数生まれるんだろう
GS3勝ぐらいの選手が増えるんだろうな、それだけ。
フェデラーー、ナダル、ジョコビッチが異常だっただけで
この3人を抜いた2流を束ねれば平均190cmになるのは当然
マレー除く過去190cm以上で1位になった選手5人
合計GS14勝
1位在位73週
フェデラー
GS17勝
1位在位302週
>>368
苦し紛れでますます無茶な理論構成になってきたね。
現在25歳以下30位以内の10人の次期スター候補のうち
185cm前後なのは、Dominic ThiemとLucas Pouilleだけだよ。
David Goffinを除くMilos Raonic,Nick Kyrgios,Grigor Dimitrov,
Jack Sock,Alexander Zverev,Bernard Tomic,Pablo Carreno Busta
の7人は、188-198cmだ。
君の理論に従うと、その7人はスター選手になる資格がなく、
Dominic ThiemとLucas Pouilleだけがスターになるか、
マレージョコなきあとに突然無名の185cmの超新星が現れるか、
あるいは、190cm級の二流選手ばかりでスター選手は今後誕生しないことになる。
まあ、現実的じゃないよね。 190超えで92勝5敗とかやれる選手が出て来るってほうがよっぽど現実的じゃないよ
190超えの不安定な王者が複数生まれるだけでまさにスター不在の時代が続くんだろ
その時調子のいい巨人がGSを獲るような、ね。
スペだから
>>371
とすると、高身長化の波はもうとまらないから、
プロテニス界は未来永劫、群雄割拠の次代が延々と続くんだね。
それはそれで面白いかもしれないが、
100年に一度くらいは185cmのチビのスーパースターが現れて、
大活躍するかもしれないね。
現実にはありえないが、妄想としてはドラマチックでいいかもしれない。
柔道のように、チビが巨人をバッタバッタと倒す未来のプロテニス界...... >>372
普通に考えれば一番確率高いのは185〜190の間の王者が支配する未来だろ
100年とかアホだろ >>370
Milos Raonic,Nick Kyrgios,Grigor Dimitrov,
Jack Sock,Alexander Zverev,Bernard Tomic,Pablo Carreno Busta
みんな1.5〜2流じゃん
ズベレフが化けるかどうかくらいで
この程度を理想の対象に含めてるからおかしいんだよ まあ幸せなんじゃないの、191cmの最強選手が現れる妄想を抱いて死ねるんだから。
俺は後50年ほど生きるからこの目で見届けるけどさ
てかこいつ30年後にはフェデナダはチビでも活躍できた時代の選手扱いされてるって言ってたアホだろ
歴代・史上最高テニスプレーヤーTOP10
10 ジミー・コナーズ/Jimmy Connors(USA)177cm
9. イワン・レンドル/Ivan Lendl(CRZ)188cm
8. ジョン・マッケンロー/John McEnroe(USA)180cm
7. ノバク・ジョコビッチ/Novak Djokovic(SRB)188cm
6. アンドレ・アガシ/Andre Agassi(USA)180cm
5. ビヨン・ボルグ/Bjorn Borg(SWE)180cm
4. ロッド・レーバー/Rod Laver(AUS)172cm
3. ピート・サンプラス/Pete Sampras(USA)185cm
2. ラファエル・ナダル/Rafael Nadal(ESP)185cm
1. ロジャー・フェデラー/Roger Federer(SWI) 185cm
これを見ても現在においてはやはり185cmが理想身長といわれても納得する(もちろん将来は変動する可能性はあるが)
ソース
http://tennisfan.xyz/greatest-tennis-players-mens/
こっちが現実で
理想身長191が妄想 >>374
>>375
そうすると、君たちの予想する次のトップ選手はだれかな。
今はまだ1.5〜2流のDominic ThiemとLucas Pouillにはぜひ頑張ってもらわないとね。
たった二人だけど、数少ない理想の身長185cmの星だからなあ。
まず、190cm級のマレーとジョコを倒さなきゃならない。
いやその前にもっとチビの178cmの錦織に勝たなきゃいけないか。
背が高いばっかりに君たちから目の敵にされる
ラオニッチも3位から引きずり落とさなきゃいけないし。 歴代最強の話をずっとしてるんだが、わからんのかな。
次も190cm以上の可能性は普通にあるんじゃないの、フェデナダジョコより遥かに不安定な王者だろうけど。
歴代最強クラスになる可能性がある奴なんておらんね
>>378
うんうん。わかってるよ。
だから未来の一流選手はみんな背が高くなっちゃうんで、
歴代最強の選手は未来永劫出てこないんだろ。
なんたって、歴代最強選手は、185cmじゃなきゃいけない縛りがあるんだからね。
ところで、歴代最強って言うくらいだから、
一人しか資格はないけど、だれ。
やっぱ、フェデラーかな。
確かに185cm最強理論にはピッタリ合うよね。たった一人だけど。 いや100年後の話など知らんがね、100年後にはスポーツでの怪我などたいした問題とならないぐらい医学が発達しとるかもしれんし。
少なくとも老い先短いあんたが生きてる間にはでてきませんよって話
歴代最強クラスって俺は言ってるからね、フェデナダジョコサンプラスかな。
まあ歴代最強ならそりゃ現状フェデラーしかおらんだろ
てか自分で歴代最強は?って一人を提示するよう求めておきながらたった一人だけどって付けたしてるのは何?
大丈夫?
>>380
100年後という適当なフレーズををそんなに真正直に捉えられると恐縮しちゃうな。
真面目なんだね。
俺もフェデラーが最強だと思うけど、ナダジョコサンプラスまで含めるとなると、
10年に一人以上は出てくる結構ありふれたトップ選手になるね。
そのクラスなら遠くない将来現れると思うよ。
たぶん身長は185cmより高いけどね。
>>381
文章を省略しちゃったから、読解が難しくてゴメンね。
論旨には関係ないから、枝葉は気にしなくてもいいよ。 いや俺も遠い未来という意味でしか言ってないがね
あんた20年くらいしか確かめられんだろ、その間にフェデナダジョコクラスの191cmの選手は出てこんよ。
まあ普通に生きてれば分かるから、死ぬまで頑張ってテニスにアンテナ張っといてくれ。
結論だしてやるよ
1試合だけ行うなら190後半〜2m前後が理想
理由:サーブやフォアハンドがハマればそれだけで試合を支配でき、この程度の身長なら細かいフットワークは小さい人より劣るかもしれないが、問題なくコートカバーリングは可能。しかも1試合だけならフィジカル面の問題も気にしなくていい
大会全体、ATPツアーという点では185前後が理想
理由:サーブ、ストローク、フットワーク、フィジカル面などを高次元なバランスを保って試合を行うことができるので、ランキングポイントを稼ぐのには理想的
>>384
具体的なデータをみて、185なんて根拠が無いってことがだいぶわかってきたじゃないか。
だいぶ譲歩して、1試合?だけとはいえ、190が強いといえるようになったなんて、
知恵がついてきた証拠だ。もう少しだ、頑張れ。
ツアーのポイントも、君が言うように185の選手がたくさん取れる時代がくるといいね。
現実はそうじゃないから、大変だとは思うが。
>>383
死ぬとかなんとか、そんな子供のけんかみたいな低レベルの人格攻撃するようじゃ、
議論に負けたことを公言しているようなもんだよ。
もう少し具体的なデータで論理的、かつ冷静に反論できるように頑張ろう。 ワンマッチの強さの話じゃないってことはずっと前から皆言ってる
どこにも人格攻撃する意図など込められてないんだが
単にあんたが50過ぎだろうから20年ほどで死んでしまうだろという当たり前の話
お前は今年1年間のトップ100のデータでしか語ってないよね
皆は歴代で語ってるけど
歴代1位在位でも調べてみれば?
現状190以上で長期政権は無理
それだけ
陸上競技とかなら向う100年破られないと言われた記録を12年で破る196cmの選手が現れることもあるだろう
しかしテニスでは何をどう頑張っても年間GS4勝しかできないし、1位在位記録を抜くには6年かかる。
つまり圧倒的な実力を長年に渡って維持しつつ、怪我をしない能力が求められる。
191cmでそれらを兼ね備えている完成形に近いマレーでGS3勝
まあマレーは生まれた時代が違えばもっと勝てただろうが
191の人、マレーが1位なってやっぱり191が理想だ!って勘違いしちゃったのかな
単純で面白いね
強さ=理想なら1901cmマレーが理想になるのだろうが
プレーの質から言えば圧倒的に185cmでフェデナダサンプラスの方が優れてた
マレーはフィジカルの強さだけでトップになった選手だからプレーの質は低い
将来的に190cm越えのプレーヤーが増え続ければフィジカル頼みの守備テニスが全盛になるんだろうな
>>389
それは避けられない宿命だろ
ボクシングでも階級が上がるにつれてスピード感やテクニカルな部分が失われていく
テニスもまたしかり
ジョコは痩身であるため190cm近くてもフットワークもよく技にもキレがあった
マレーの場合はフットワークは良いがお世辞にも加齢とは言い難い
テクニックよりフィジカルで勝ちきる試合が多いし
その懸念の片りんは見え始めていると言えよう マレーはランニングショットとかカウンターの技術は
トッププロの中でもかなりすごいと思う
バックハンドも安定感抜群
弱点は確率の低いサーブとバックに劣るフォアぐらいかな
肉体的に強靭な分大崩れはしないだろうからしばらくNO1の安泰だな
GSもあと最低4つは獲れると思う
全英一冠だけでなんとか1位になれたのに、あと4個とかアホかと
マレーはBIG4以外の選手とは差があるとはいえ、絶対的な差じゃない
強い時のフェデナダジョコみたいに安定して勝てるわけじゃないよ
俺もさすがにマレーがあと4勝ってのは無理があると思うな
単純に年齢の問題がデカ過ぎる
30歳になるシーズンからGS4勝した選手っているのか?
ドーピングアガシが3勝だっけか
まぁ確かに全盛期のフェデナダジョコならGSで錦織に負けることはないだろうしな
錦織なんぞ所詮フェデナダが衰えたおかげで繰り上がれただけの棚ボタ4位だからな
同じ4位でも全盛期フェデナダを倒したデルポやソダーリングとは格が違う
今季対トップ5が錦織以下の三位ラオニッチさんをディスるのはやめろ
我らが修造さんも黄金数値枠の188cmに収まってるね
修造のサーブだけはトッププロと呼べるものだったよサーブだけわね
錦織のストロークほど突出した一芸ではなかったが、当時の平均の上まで入ってたと思うよ
それ以外は並みの下だったから最高ランクが50位前後までしか行けなかった
もう少しグランドストロークがモダンだったら30位ぐらいはキープできたと思うけどね
いかんせん旧態然としたスクウェアスタンス基本の力のないストロークしか打てなかったからなぁ
おまけにテイクバックで左肩が下がるという致命的な癖もあった
180センチ代のシャポバロフはかなり有望
ドナルドソンやテラフォーも180センチ代だけどセンスあるね
逆にズベレフ、カチャノフみたいな巨人はプレーが単調で退屈
185ではまだ足りない。
190プラマイ2cmが理想。
トレーニングの進歩で長身でも動ける選手増え続けてる。
そういった意味で錦織は奇跡の選手。
歴代のスーパースター達の多くは
180〜190の間に収まっている
マレーもあと2〜3p低ければ、もっと勝てただろうなwww
190cm以上はサーブしか能のない馬鹿とシコリ壁打ちマシーンばかりだな
ズベレフってほっそいよな一般人以下だわ
2m近いと筋トレも大変そう
器具にサイズが合わないとかあるんじゃね?
身長高いとサーブ有利
低いと重心が低くて有利
丁度良さそうなのが、185あたりなのかも
逆に長身が有利にならない個人スポーツってなにがあんのかね?
卓球あたりはそうかもしれんが、長身選手は手が長いから有利な気もするな
競艇、競馬は小さいほうが有利
体操もそうかな
対戦型球技では思いつかないな
小さい方が有利な球技とか無くね??
セパタクローとか?w
理想の人種はラテン系含む白人であるということは間違いなのである。
結局の所チビ有利なスポーツなんてほとんどないしチビはアスリートになるの諦めろってことだな
もし同じ能力ならサイズが大きいほうが有利なのは間違いない
しかし、でかくても木偶の棒はいるし、チビでも活躍している選手もいるから
結局はサイズよりも才能と本人の努力が結果につながるんだよなどの世界も
とりあえず西岡があと10センチ高かったら今よりかなり強いのは間違いない
180cmゴフィンが210cmカロビッチ撃破!
185cm未満のエバンズ、ゴフィン、バウティスタ、ニシコリには勝ち残ってるな、がんばれ
フェレールは残念
>>426
ワウリンカ忘れとった
185cmならティエム、ガスケ、ナダル、フェデラーが16強入り 全豪ベスト4
ワウリンカ 183cm
フェデラー 185cm
ゴフィン 180cm vs ディミトロフ 191cm
ラオニッチ 196cm vs ナダル 185cm
女子4強
バンダウェイ 185cm
Vウィリアムズ 185cm
ルチッチバロ二 180cm
Sウィリアムズ 175cm
アメリカは身長単位がフィート、インチ表記だからセンチ刻みよりおおざっぱ
だから186cmのやつも188cmのやつも6フィート2インチになる
日本のメディアはアメリカのスポーツ選手の身長表記をcmに直すとき
以下のように全部するから181cmとか182cmがない
5フィート11インチ→180cm
6フィート0インチ→183cm
6フィート1インチ→185cm
6フィート2インチ→188cm
6フィート3インチ→191cm
>>432
プロレスラーみたいなもんでオーラで実寸以上にでかく見えるってことはある
あと欧米人は身長測る時も靴履いて測るらしいから公式身長はあてになんないよ >>434
> あと欧米人は身長測る時も靴履いて測るらしいから公式身長はあてになんないよ
これホントかい?衝撃の事実だな。 MTF(mens tennis forum)より 伸び悩んだと思う選手ランク
1位ヤング アメリカ 27歳 182cm80kg
2位グルビス グルジア 28歳 190cm85kg
3位トミッチ 豪州 25歳 193cm90kg
4位ヤノビッツ ポーランド 25歳 197cm88kg
5位ディミトロフ ブルガリア 25歳 188cm80kg
6位錦織 日本 27歳 178cm72kg
7位クエリー アメリカ 29歳 190cm93kg
8位ガスケ フランス 30歳 186cm80kg
9位ハリソン アメリカ 24歳 188cm83kg
10位べランキス ベラルーシ 27歳 180cm75kg
まあ錦織も苦しんでるけど
この10人中なら一番伸びてるほうだろう
男子決勝
フェデラー185cmvsナダル185cm
まあ、まだ現代は185cm〜190cm位が最も質の高いテニスができてると思うが、
10〜20年後ぐらいは、2m30cm〜2m40cm位の選手が、サービスエース連発で
最強と言われてるんだろうな…何か虚しいな
そしてその時代にも、巨人達相手に善戦する、
188cmしかない才能あるチビ日本人選手が登場するが、やっぱりNo.1にはなれず…
>>417
こいつ193cmあるぞ
ダウンロード&関連動画>>
体操もでかい方が絶対有利
チビは生きてる価値ないから死ぬしかない殺すべき
>>434
そんなわけないだろアホむしろ低く申告してるやつがほとんどだ
>>432
朝と運動しきった夜の就寝前では190前後あるやつなら
10p以上かわる
マレーは朝は197pで夜188pくらいだから夜のほうを申告しただけ >>416
F1ドライバーは近年の平均が190p超えてきてるぞ
ネイバーまとめに「F1ドライバーの身長が大型化!平均190p以上の時代に?」
って記事がある >朝と運動しきった夜の就寝前では190前後あるやつなら
>10p以上かわる
>マレーは朝は197pで夜188pくらいだから夜のほうを申告しただけ
さすがに草
>>442
俺の夜身長189cmだから朝は199cmあるのかwww
知らなかったぜお前天才だな
運動してない真昼間に撮影された197cmのマレーさんの写真はこちらwwwwww
自伝で180cmだとキッパリ公言したベッカムとあんまり変わらない
いいとこ185cm強じゃね? フェデラーとナダル、同じ身長の筈なのに
並ぶとナダルの方が大分でかかった、なんでだ?
で、相対してる時はフェデラーの方がスマートで高く見える
あとここで話題になってないがクーリエも185なんだね
あとアガシは息の長い選手ではあったけど、絶対的に1番の時代も無く
ジョコビッチより上の選手のわけが無い
対戦相手もショボイのばかりでラッキーな選手
ボルグやレンドルの方が遥かに上の伝説選手だよ
ドーピングもやってるし、頭髪もドーピングだしなw
>>446
かなり昔にマレーがTwitterで質問ある?をやった時に、187.5cmって答えてた気がする >>446
身長の一日の間の伸縮差はギネスで18.7pだぞ >>446
遠近法だな
ベッカムの頭頂部が真礼の目当たりだからベッカムの身長183pプラス15p
で198pが妥当 何こいつは失禁石なんか?
こんな頭のおかしい奴がたくさんいるとは思いたくないんだが
>>447
185.4cmってのはアメリカかどこかのサイトのフィート・インチ表記6.1フィートを
日本のメディアが訳しただけだろ
バブリンカが182.9cm(6.0フィート)になってるし
1インチ約2.54cmだから、182.9+2.54=185.4
実寸183.5cmも185.4cmも6.2フィートになるんだろう
靴のサイズでも日本は5mm刻みだがアメリカは0.5インチ刻みだから12.7mm刻み
アメリカサイズの方がおおざっぱなんだよ
だから同じ身長サイズでも最大2.5cmの幅があるということ かんちあいしてるばかおおいからいうけど
てにすせんしゅのしんちょうは中央補正されてるからな
テニス選手の中では178cmしかない錦織も
一般人の中で計測すれば187pになる
日本人の身長の中央値は170だからそのままだけど
テニス選手の中央値は185pだからその185pぴったりだと
170pと表記されるようになってる
遠近法wwwwww
手前が奥より大きく見える事だよなwww
と言うことは遠近法wwwのマレーさんも実際より大きく見えてこの程度だから正面から見たら185cm+で決定
180cmのベッカムの隣の元首相のゴードン・ブラウンも180cmなんだけどな
ベッカムは素足5'11で確定してんだよ
本人も自伝ではっきり申告してる
サッカー関係のサイトが靴履いての182cmの表記になってるだけ
イングランド代表の記念撮影した写真では素足で183cmのランパードやジェラードより確実に低い
ブラウンとベッカム両者の目線がマレーさんwの鼻の下程度だからやっぱり差は5-5.5cm程度じゃねーか
確定マレーさんの身長
朝は自己申告の187.5cm
昼間は185cm+
やっぱり185cmが理想ですねw
遠近法遠近法言ってるけどマレーとベッカムが並んでる位置一緒じゃん
池沼かな
この画像だと明らかにマレーは190cm以下 >>460
錦織+10cm強?
上半身だけじゃわかりづらいな
腰や足を曲げてるかもしれん そもそも錦織178pってのがおかしい
小学生からプロフ更新してないだけで今は10pは伸びてる
それだともうプロフの身長の意味がないぢゃん笑
そもそもマレーが身長10cm+のエビデンスだせよ笑
じゃなきゃただの妄想ぢゃん😳
普通一日で20p前後身長が伸び縮みするってのは常識だろ
首吊り自殺すると30pは伸びるというし
それくらいの変動は誰でもしてる
つまんねぇ釣り師が遊びだして一気に糞スレ化したな
釣り針に引っ掛かっている奴も糞だわ
錦織は178pのチャンよりはるかにでかいんだから
180以下とか言ってるやつは頭に蛆が湧いてる
大谷も巨人特有のスペ体質だったな
やはり185が理想だな
ぬるいNPBですらやたら怪我してる大谷が遥かに過酷なテニスやってればとか言ってた奴らのアホさ
非スペ、パワー、アジリティ、スピードなどをバランス良く、高次元で発揮できるのが185〜190あたりなのかもな
テニスという競技性を考えたらそうかもね
サッカーやバスケと決定的に違うのはフィジカルコンタクトがないこと
これによって求められる能力も変わってくるからなぁ
あっ野球は論外ね
比較するならクリケットにしてほしいわ
>>435
それ気になって調べたらホントらしいね
サッカーでスペインにコーチ留学した人が話してた
実際目にした人が言うんだから本当なんだろ
欧米の土足文化ではまず寝るときシャワー浴びる以外で靴を脱ぐという習慣がないからな えーマジなんだ
なら錦織もそうだろうな
正月にやってる番組で石橋より小さいし
バシタカは芸能人の中では大きいな
顔もでかいし、いかり肩だからより大きく見える
たしか木梨が錦織と同じぐらいだったはず
小さければ小さいほど有利なF1ドライバーですら平均198pだというのに
556 :音速の名無しさん:2017/02/03(金) 13:53:49.61 ID:tRZeqjt30
Mer: Hamilton175cm Vottas 174cm
RBR: Ricciardo180cm Verstappen183cm
Fer: Vettel 176cm Raikkonen 175cm
IND: Perez173cm Ocon186cm
Wil: Massa 166cm Stroll 180cm
McL: Alonso 173cm Vandoorne 178cm
STR: Kvyat181cm Sainz178cm
Haa: Grosjean183cm Magnussen 183cm
Ren: Hulkenberg 188cm Palmer 183cm
Sau: Ericsson180cm Wehrlein176cm
今年の平均身長は約198.39cmとなった
錦織と同身長のやつが大谷と並ぶとこうなる
>>484
奇形大谷
こんなバランスの悪い体系じゃ怪我もしまくるはずだ やっぱ最低でも188pはないとスタイルどんなに良くても
幼児体系に見えるから必要だな
手足の長さや顔の大きさや肩幅で同じ身長でも印象は変わるからな
テニスは腕が長いほうが有利だし、そういう意味では身長低めでも腕が長いとメリットあるんじゃないかな?
そりゃサイズが大きい方が資質としては有利でしょう
でも長いウィングスパンで振り回すデルポなんかは両手首に爆弾抱えてるし、足が長いラオはしょっちゅう鼠径部を痛めてる
一方で小柄な錦織なんかは全身で力を出そうとするから脇腹痛が半ば持病になってしまってる
大きすぎても小さすぎてもスペ体質が付きまとう
なので、キャリア通じて安定するのは185〜190cmなんじゃないかってのが現時点では多勢なのでは
ズベレフ弟がこれから成長していく過程でどうなるか
↑最初から言われてることを何長々と語ってんだこのアホ
でかすぎてもバランスが悪くてどこか痛める
小さすぎても力を使い過ぎてどこか痛める
小さすぎずデカすぎない185cm前後がベストなのは明らかだな
今年の全豪でもそれが証明された
178cmあると思う? >>493
顔だけはほぼ同じ大きさだな
日本人の場合、165cmも180cmも顔のデカさはそんなに変わらない
だからチビは幼児体型に見えて、ファッションで頑張っても
哀れで残念な立ち姿を衆目に晒すというオートマティック公開処刑を
自ら積極的に演出するハメになる 日本人の中ではかなりのイケメンと言える錦織ですら白人の中に混じるとこのブサイク猿っぷりだ
超えがたい人種の壁ほんと悲しい
>>496
不細工日本人と並んでも辻本清美にしか見えねーよ
あれがイケメンに見えるのはお前みたいな奇形チョンだけ 口閉じてれば日本人の中じゃ整ってる部類に入るやろ
一時はイケメンアスリート的な扱われ方もされてたやん
だから178cmあると思う?
フェデラーが185としたら10cm近く差があると思う。
タイガーウッズに顔の雰囲気が似てるとかも言われとったな
男が思う以上に女にモテるタイプ
あれくらいの成績残してればある程度はモテて当たり前
水谷でもモテるくらい
>>499
残念俺白人ハーフだよ涙吹いてクビ吊れチョウセンヒトモドキ >>504
水谷は顔はアレだけど性格はイケメンだからな
あと意外と背が小さかったんで驚いた >>502
ドルゴと並んでも同じくらいだったし178はあると思うよ
>>493は錦織が小さいというよりジョコと同じくらいに見えるフェデラーがでかく感じる
もしかしたら靴の差かもな 錦織は細心のプロフだと182pくらいだが
やっぱチビに変わりないし口閉じてりゃイケメンとかいうガイジがいたけど
口閉じたら顎に梅干しができる典型的なアデノイド顔貌
ドチビなことも考えてダウン症の可能性が極めて高いと言える
これをイケメンと思えるのはチョウセンヒトモドキだけ
シナチョンジャップはモンゴロイドで見分けがつかない。
モンゴロイドは不細工奇形ダウン症に見える。
2ch民(年収1000万以下)「錦織はチビ!ブサイク!」
錦織(年収35億)「お、そうだな」
これが現実
>>508
雲の上の人間をいくらネットの片隅で蔑んだとして
自分の救いようのない現実はなにひとつ好転しないんやで。 >>493
ラオニッチ体格でかすぎ。アメフト並じゃん。
細く見えるフェデラーでも体重85kgあるし。
外人は日本人とは骨格から筋肉から何もかもが違いすぎる。 >>510
どんなに金があっても不細工奇形に生まれたくはないね 日本人では恵体に分類される188cmで手足の長い修造の限界が46位だからな
当時からサーブだけは通用していたが、ストロークがヘボかった
逆に言うと錦織ほどのセンスが無くても長身でそこそこのサーブとそこそこのストロークがあれば
日本人でもTOP20には入れる可能性はある
少なくともスリチャパンレベルの成績は可能だろう
まぁ逆に言うと結局はTOP10を何年もキープし続けている錦織のすごさが際立つわけだが
185は別に大きくない、サーブを考えると190オーバーが有利だろ
193くらいが理想。
女子でも180超えればビッグサーブでそれだけ有利になるし。
錦織は顔面偏差値は55〜60くらいだけどスタイル偏差値は75オーバーだろ(日本人の中では理想的な高身長+女の好む細マッチョ)
よって総合的に見て容姿偏差値は65前後はある
これだけあればさすがにイケメンの域に入る
>>518
顔面偏差値55〜60ってどんだけお前の周りに不細工多いんだよw
贔屓目でも50いけばいい方だろ ぱっとうかんだのはバーディッヒ
破壊力はあるが、読まれまくりで確率も低すぎる
あと恵まれた体格から糞みたいなサーブのダニ太郎
190は少し大きすぎるような気がするな。
サーブが有利でもフットワークに支障が出てくるだろう。
>>521
ベルディヒのサーブは全然恐怖感与えないサーブだよな
トスも高すぎるし、安全第一のヘタレサーブ
まぁそのおかけで安定した成績が残せたのかもしれないけど 185前後のスポーツ選手はいくらでもいるがただテニスをやっていないだけ
ネットの高さを30センチ高くすれば低身長の選手は消えてゆくかw
>>524
逆にサーブの有利性が無くなって身長無関係のガチンコフィジカルスタミナ勝負になるだろ 185cmが理想の身長でなんの異議もないけど192、3cmでスペじゃなくて王朝築くようなほんとの王者が
一人くらいでてほしいわ。
>>522
逆に考えるんだ
大柄な選手にフットワークに難があるのが目立つのは
フットワークに難があっても磨かなくても、トップでやれてるってことの証明
逆に小柄な選手はフットワークがないとトップで生き残れない証拠
バスケやサッカーでもデカくて動けるやつはいっぱいいるから >>526
そう遠くない未来、確実に出てくると思う
仮にプロテニスプレーヤーの収入が現状より上がれば、その可能性はより高くなる
そして東洋人とっては、世界で活躍するのがより一層難しいスポーツになるだろう 錦織みたいな奇形ドチビが日本の代表とか国民にとっては恥でしかないからな
この現状を何とかしてほしい
何よりも錦織はブサイクだからな
あんなのが日本の代表とか日本人が勘違いされるし恥でしかないわな
修造くらいの高身長イケメンに日本の代表になってほしいわ
>>527
なるほど、イバニセビッチみたいにサーブだけでバコバコとポイント取ることができれば、走り回る必要はないって事か。 >>237>>370を参考にすればテニス界巨人時代は遅かれ早かれやってくることになるよね
190台が本当にテニスに向いてるかどうかとはあくまで別の話で選手層の問題として
ティエムがこいつら全部叩き潰して食い止めてくれるなら別だが ちょうどいいのは190〜185じゃないか
190こえると途端に巨人特有の鈍さが出る
動けると言われてるズベレフでもやっぱりマレーと比べるとのそのそしてる(特にネット付近)
マレーの身長がベストなんじゃね?
今朝ウクライナのドルゴポロフの試合見てたが
クイックサーブでカッコええな
223km/h出してた
身長180cm71kgだったんか
少なくとも今のティエムが若手を全部叩き潰して将来の1位になれるとは思えん
チョリッチも完全に伸び悩んでるしもっと下の世代から有望な185cm前後が出てこない限り巨人時代は確実
長身プレーヤーはサーブだけでポイント取れちゃうから若くして楽して勝つ方法に味を占めてその後の成長がおざなりになる傾向があるな
むしろジョコビッチみたいに長身だけどサーブ苦手で、ある程度年を取ってからサーブが上達したタイプのほうがいいのかもしれん
>>538
お前試金石か?
23歳でツアー1勝な時点で将来トップ10、トップ5にはなるかもしれんが1位となると論外だろ 試金石がプイユファンみたいにするのやめーや
あのゴミはジョコータと同じタイプだ
>>540
プイユと試金石利用してジョコータ下げるな
かわいそう 流れ的にプイユがトップに立てると本気で考えてるってことだろ?
失禁扱いされても仕方ないわ
バレーやバスケを除けば195pくらいが一番スピードとパワーを両立できる身長
実際NFLのKBの平均がそれくらいだからテニスもそうなる
暇なときBリーグ見てるけど日本人で190cm以上になってくると途端に鈍重というか体の均整がおかしくなってるね
2m越えるととほとんど障碍者
骨格や筋肉の付き方とかやっぱり同じ背丈でも欧米人とは圧倒的な差があるのは事実
でかい奴のスペ体質は異常だからな
ここまでスペ野郎が多いとテニスというスポーツには長身は向いてないんじゃないかと思うわ
長身プレーヤーで怪我が少ないと逆に大先生やイズナーみたいなサーブ特化型しか生き残れないからな
長身のオールラウンダーで大きな怪我もせず一線で活躍し続けたベルディハさんはもっと評価されていいと思うよ
アジア系は190越すと見るからにバランスがおかしいよな
黒人は巨人でもバランス良い
こと身体能力に関しては黒人はチート
ただ賢くないやつも多いから大成しない選手も多い
>>547
チャンの公称175はサバ読んでるという事で有名だよ。
実際は170cm前後ではというのがもっぱらの評判。
178cmの錦織と並んで写ってる写真でも、どう見ても5cm以上は低い。 >>552
加齢で縮んだだけだろ全盛期は175以上あった
でなきゃ全仏とれない >>553
全盛期の写真でも180cmのアガシより10cmくらい低く見えるけど。 >>548
ラグビーで有名なサモア系とかは、体重が重い人が多いけど
あの辺の人種とかは150kg位あっても動けるらしいね シャックは160s近くで動けてボクシングで
世界チャンプボコボコにしてた
サモア人体型はテニスには向いてないだろうな
基本的に長身痩せ形手足が長いタイプが適正体型だと思う
>>561
綜合格闘技でいうとキックボクサータイプか >>561
概ね同意だけど
足が長いのは重心が高くなるから不利だろ
理想を言うと足が短くて腕が長いくて185cm前後ってのがベストだと思う
フェデラーやナダルも身長の割に四肢が短いからな 四肢が短いじゃ腕長くねえじゃん
フェデラーやナダルも理想からはほど遠いってことか?
アホなのお前?
>>565
程遠いとは言わないが100%完璧な理想のテニス体型ではない
ただ歴代のテニス選手の中で最も其れに近いのはフェデラーナダル辺りだと思ってるって話 >>566
フェデラーは185cmの割には手足短い方ですよ ナルバンディアンなんかも一時期太ってたけど強かったな
あれ強かったのは瘦せてからだったっけか
フェデラー腕細く見えるがあれでもベンチ150キロいくらしい
>>567
そんなこと思ってるのアンタだけだよ
フェデナダの四肢が短いって到底理解できんわ
ジョコビッチと比べて言ってるならともかくも全選手の中で見れば極々標準だろ
彼等が短いと言うならガスケや錦織あたりはどうなるというのだ >>570
腕は確かに細めだけど、体幹や胸板はデカイだろ 全世界アスリート身体能力30傑
1位 レブロン・ジェームズ(バスケットボール)
2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
3位 ウサイン・ボルト(陸上)
4位 フロイド・メイウェザー(ボクシング)
5位 デズ・ブライアント(アメリカンフットボール)
6位 カルヴィン・ジョンソン(アメリカンフットボール)
7位 サージ・イバーカ(バスケットボール)
8位 エイドリアン・ピーターソン(アメリカンフットボール)
9位 ジョン・ジョーンズ(総合格闘技)
10位 マイケル・フェルプス(競泳)
11位 ジミー・グラハム(アメリカンフットボール)
12位 マーキス・グッドウィン(アメリカンフットボール/走り幅跳び)
13位 バーノン・デービス(アメリカンフットボール)
14位 ブレイク・グリフィン(バスケットボール)
15位 ラロン・ランドリー(アメリカンフットボール)
16位 ラリー・フィッツジェラルド(アメリカンフットボール)
17位 マーショーン・リンチ(アメリカンフットボール)
18位 ロブ・グロンコウスキー(アメリカンフットボール)
19位 アシュトン・イートン(陸上)
20位 ラファエル・ナダル(テニス)
21位 マーティン・セントルイス(アイスホッケー)
22位 パトリック・ウィリス(アメリカンフットボール)
23位 マイカ・リチャーズ(サッカー)
24位 フッキ(サッカー)
25位 ジョルジュ・サンピエール(総合格闘技)
26位 コリン・キャパニック(アメリカンフットボール)
27位 パーシー・ハーヴィン(アメリカンフットボール)
28位 ジェイク・ダルトン(体操)
29位 セルヒオ・ラモス(サッカー)
30位 レイ・アレン(バスケットボール)
アメリカの権威あるスポーツメディア『スポーツ・イラストレイテッド』の発表です
テニスはナダルのみのランクインか
たいした信用性あるとは思えんがな
アシュトンイートンがその位置でナダルと同じぐらいって時点で
>>575
十種競技の選手って大したことないよ
キングオブアスリートなんて言われてるけど実際は他競技で活躍出来ない器用貧乏な選手が流れてくる隙間競技だからな
ナダルクラスのフィジカルエリートが十種競技やれば間違いなくトップクラスになれたと思うのでイートンと同格は妥当
ましてやバスケアメフトはテニス以上にフィジカルの重要性がでかい競技
その競技のトップ選手なんてフィジカルエリートどころかフィジカルモンスター
彼等が十種競技やってればまず間違いなくイートン以上の点数を叩き出してるだろうし彼等がイートンより順位が上なのも当然と言える
少なくともお前の脳内ランキングよりはよっぽど妥当で信用できるランキングって事だよ >>576
無理無理w
お前は知らんのだろうが、このランキングは単なる身体能力データで決めてる訳じゃないからな。
あくまで“その競技にマッチした”身体能力を持ってるランキングなの
だから本来単純な身体能力では陸上選手に遠く及ばないナダルも入ってる訳 ナダルが単純な身体能力では陸上選手に遠く及ばないと何で言い切れるの?
単純な身体能力と言ったら走力やジャンプ力や持久力といったものになるだろ、それらのどれでも勝てないからだよ。
テニスは陸上ほど身体能力を求められていない、というか陸上ほど単純な身体能力の占める割合が高い競技他にないからな。
勿論技術もあるけどそれはテニスとは比べられん
そういや10種競技でも歴代1位2位185cmだな
その下もそれぐらいが多い
こんなとこでも185cm最強説が
>>579
なんでどれでも勝てないって言い切れるの? 400mの他に1種目追加するだけでも凄いのに10種やってる凄さもわからず、基本2m超えのバスケ選手が余裕でトップに立てるなどと浅はかな考えを持っている分際で他人の断定口調は許さない高慢さ。
逆にナダルの身体能力のどの辺がアシュトンイートンに迫るもしくは上回ってると思ってるのか知りたいわ
その競技にどれだけマッチしてるかなどというどう考えても曖昧なランキングを鵜呑みにするのは相当アホらしい。
PFPレベルのただの妄想
>>574
4位おかしいだろw
メイウェザーみたいなチビガリ日本の平均的な成人男性でも
喧嘩したら勝てるだろw >>585
喧嘩の強い順じゃねーからw
そんなん大相撲の力士が何人も上位入っとるわw >>585
メイウェザー
173cm 68kg
日本の成年男性平均(2015,文部科学省,学校保健統計調査・運動能力調査)
171cm 67kg >>583
で、その凄いはずのイートンは何でボルトと比べて知名度ないんだろうね
競技人口からして桁が違うから当たり前だよね
十種なんて日本じゃ勿論だが海外でも大した人気はないんだよ
その競技のスペシャリストには勝てない器用貧乏の落ちこぼれが流れてくる隙間競技でしかない
そんなマイナー競技で粋がってるに過ぎないイートンの身体能力が競技人口1億人超を誇るテニスバスケのトップ選手を上回っていると何故思えるのか知りたいわ >>589
バスケのトップ選手に勝ってるとは言ってないだろ、勝ってる部分も勿論あるとはいえ。
ナダルには負けてるとこがないね
なんでって、テニスは陸上ほどフィジカルに依存してないから。
それ以外の部分が大きい、だから錦織がトップ選手でいられる。
で、君はナダルの身体能力のどこがイートンを上回っていると思ってるんだい?言ってみなよ(^^) え、てかナダルじゃなくて“テニスのトップ選手を~”って言った?
まさか錦織のがイートンより身体能力上とでも思ってんの?
さすがに笑ってしまうんだが
あとレブロンジェームズならやってればイートンの記録塗り替えてたとかアホ過ぎること言ってたけど、走力の重要性が高い10種競技において100m11秒58程度の鈍足2m超えジェームズではどうやっても無理
イートンは日本選手権なら獲れるかもってレベル
日本では圧倒的に強く歴代でも4位ぐらいの記録持ってる金丸より400mが速いのがイートン
走り幅跳びで日本記録にあと2cmまで迫ってるのがイートン
ちなみに8m23cmってのは世界選手権でも十分メダルが狙えるレベル
最近小兵プレーヤーの頑張りが目立つ
昨日もシュワルツマンがカチャノフに勝ったし
津市が分からないガイジが書き込んでるのか
道理で糞スレな訳だ
テニスの場合185cm以上あると体にかかる負担が大きすぎるのでは?
大きすぎず小さすぎない185cmがベストの身長であるという説に同意する
↑のような馬鹿の思考回路って一体どうなってるんだろうね
>>597
デカくても動けるやつもいるから
バスケやサッカーの黒人見てみろ >>603
集団競技のバスケ、サッカーと
個人スポーツかつラケットスポーツであるテニスを同列で語っちゃうのね >>604
具体的に説明して見てよ
同列に語っちゃいけない理由を あのさあ・・
185cm前後が多いって当たり前
そもそも200cmくらいのやつの人口が世界的にも少ないだろーが
テニス競技人口のうち、185cm前後と200cm前後のどちらの人数が多いかわかるだろ?
コピぺだが
【化け物】(211cm) カロビッチ(20)
【大巨人】(203cm)アンダーソン(69) (208cm) イズナー(19)
【巨人】(195cm〜198cm) ラオニッチ(3)、チリッチ(7)、ベルディヒ(10)、ズベレフ(24)
トミック(26)、クエリー(31)、デルポトロ(38)、ペール(47)
カチャノフ(52)、ヴェセリ(54)、コキナキス(100以下)
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス(6)、キリオス(13)、フリッツ(70)
【平均】(188〜190cm) マレー(1)、ジョコビッチ(2)、ツォンガ(12)、ディミトロフ(17)、クリザン(35)
【やや小柄】(185cm) ティエム(8)、ナダル(9)、プイユ(15)、フェデラー(16)、ガスケ(18)
【小柄】(180cm〜183cm) ワウリンカ(4)、ゴファン(10)
【チビ】(178cm) 錦織圭 (5)
【小人】(175cm) フェレール (21)
【子供】(171cm) 西岡 (101)
【車いす】(135cm) 国枝
テニス界に限って言えば185cm以上の選手のほうが多くねぇか
>>605
>>604じゃないけど黒人最強説はテニス界においてはモンフィスで論破されてんじゃね?
あれだけ長身で身体能力に秀でた黒人でもナンバーワンになれないどころかGSすら獲得できないんだもの >>24
ロナウド 185cm
>>263
ディバラ 177cm
アザール 173cm
ヴェラッティ 165cm >>610
お前自身が論理的じゃないから仕方ないだろ諦めろ 今シーズンは185cm越えの選手はダメダメだな
マレーもどん底だし、ジョコも低調
やっぱり185cmのフェデ、ナダが最強だわ
ティエムは王者の風格備えそう
やっぱり185の系譜は続くな
>>601
錦織が185センチあったら、今みたいなストロークは無理だから
足も遅いだろうし 185っていう身長自体スポーツでは理想的だもんなぁ。
でかすぎず小さ過ぎず、パワーとスピードを両立しやすい。
君はバスケやバレーって競技を知らないの?
185が理想じゃないスポーツなんて腐るほどあるんだが
バスケやバレーなんて肥大症の障碍者のためのスポーツだろ
>>618
それ書こうと思ったけど敢えて書かんかったけど書かなくても
誰でも分かるだろ普通 >>615
ネタだと思いたいけどティエムが王者の風格とかさすがにおバカ発言過ぎて笑ってしまうんだが
23歳でビッグタイトルなしの時点でどう見ても王者の系譜なんて継げる器ではない
贔屓目に見てもGS1つ2つとって瞬間一位になれれば御の字レベルの選手だ
同郷の先輩ムスターを超えられれば万々歳 >>621
そうは言ってもビッグ4消えた後の世代で有望な奴ほとんどいないし
特にクレーはナダルいなくなったら彼の独壇場になる可能性もある Big4が完全に消えたらまたよくわかんない2流がGS制覇しちゃう嫌な時代に逆戻りかぁ
big4がいなくなればフェデラー以前の賞金に戻るかもね
「185っていう身長自体スポーツでは理想的」なんてテニス以外のスポーツ何も知らない頭悪い人の発言
185前後が理想的なスポーツなんて大してない
サッカーはクリロナが185
ゴルフはタイガーウッズが185
サッカーはペレ、マラドーナ、メッシが170なんだけど
なんでクリロナ挙げたの?サッカーに身長関係ないよね
バスケ・・・ジョーダン198cm、レブロン203cm
ベースボール・・・カブレラ193cm、カーショー193cm
ラグビー・・・ジョナ・ロムー196cm
競泳・・・イアンソープ196cm、フェルプス193cm
陸上・・・カールルイス188cm、ボルト196cm
バレー、アメフト等もトップ選手の大半は190cm超
モータースポーツ・・・シューマッハは174cm、ベッテルは176cm
競馬、体操競技等も180cm以上のトップ選手は稀
185がスポーツで理想なんてただの幻想
マレー時代が終わり190以上説が崩れて発狂中のおじさんがいるな
もしフェデラーが2mあったとしたら確実に今より弱いと断言できるね
2mあってもサーブがパワーアップするぐらいしかメリットなさそう
逆に動きが鈍重になって華麗なプレーが失われる
>>629
F1エステバン・オコンとか180後半のドライバーのほうが
最近は活躍してる 身長2mで、180-185cmのトップ選手と同じようにように動ける敏捷性だったり、
170cmの体操選手と同じ身体能力があったら、ある意味、それはもう人間ではない…
バスケ、アメフトではいるかもしれないが
テニスというスポーツの競技性を考えた場合
1人ですべてをこなさなくてはいけないからな
チームスポーツだとポジション別に専門的な動きばかり要求されるからね
1人ですべてをこなすテニス選手とは比較できないね
テニスって決められた枠の中にボールを打ち返すスポーツだから
でかければでかいほどいいってもんじゃないのよ
コートの大きさが変わらない限り185cmがベストであるのは明らか
テニスの場合は怪我もあるしね
まず巨人じゃ負担がでかすぎる
とりあえず198cmのAズベレフが大成功するか否かだな
こいつが試金石になる
ウィキペディアに「身長とスポーツ」という項目があるのね
185cm厨にとってズベレフの躍進は歯がゆいだろうなw
そりゃティエム-ズベレフで4歳差あるんだから当たり前だわな
今から直接対決で負け越してたらむしろヤバイわ
それにしてもここの奴らのフラグ回収力にはほんと感心するわ
マレー時代が終わり185がやはり最強だ!って言った途端ズベレフがMS優勝だもんなあ
>>614とか今どんな気持ちなのか聞いてみたいわ 185cm主義者にとってティエムが最後の希望なのかな
>>644
一年たったらクレー以外はまったく歯が立たなくりそう。現時点でもサーブとリターンはズベレフが上。
ネットプレーにしろフィジカルにしろ伸びシロしかないからね。
そして二年もしたらコーチを父ちゃんからレジェンドに替えてさらに強くなる。 ズベレフって若いのに破綻が少なくてつまらない
キリオスみたいな方が見てて面白い
>>650
やつは公称182、185cmない
まだ子供だし伸びるかもしれんが >>131
今ジョコマレー死亡してるけど、こいつ息してる? チョリッチだかコリッチも185cm
チョンも185cmじゃない?
次は日本人で185cmの選手が出てきてほしいぞ
ローママスターズ ベスト8の身長
208cm イズナー
198cm ズべレフ
198cm チリッチ
198cm デルポトロ
196cm ラオニッチ
188cm ジョコビッチ
185cm ナダル
185cm ティエム
平均194.5cm
>>652
ティアフォーは188あるぞ
ちゃんと調べてから物言えよ阿呆 もっと言うとティアフォーは190くらいまで伸びるかもね
チョンも18,9歳の時は公称183だったけど成長して伸びたのか今185になってるし
ティアフォーフェデラー
2017年3月
>>655
あと5年もすればTOP10全員190p以上の時代が来るかもな
そうなれば小兵プレーヤーの立場ばますます危うくなって
終いにテニス自体がバスケやバレーのような高身長者専用の特殊なスポーツになり
テニスプレーヤーを目指す人材は枯渇して、最終的にテニスの人気周落につながるのではないかと危惧する いまは体操ですら190ないと戦えないし
190以下の奇形ドチビが生きて行ける場所なんてこの世のどこにもないよ
>>661
170台でも活躍してるNBAプレイヤーはいるぞ 現在の190CM以上のプレーヤーでランク作ると
1マレー
2ラオニッチ
3チリッチ
4モンフェス
5ズベレフ
6キリオス
7デルポトロ
8ベルディヒ
9イズナー
10
ズベレフ(若くてまだ怖いもの知らず30過ぎて経験積んでの安定したメンタル
の強さではないが)以外は上の人たちみんな不安定メンタリストだなぁ
>>663
俺は198p
身長関係ない競技やってるけど別に特別高い方ではないよ >>668
なるほど
巨人コンプレックスでこんなところで暴れてるのか >>668
そこまでいくと日常生活不自由じゃない?
日常生活を不自由なく営め見栄えもいい185cmがやっぱ最強だわw >>639
強力なサーブ打たれたらまともに打ち返せません
ラリーになっても身長デカければ角度つけて重い球のフォア打てるし有利
>>640
小さくて筋力ないと手首に負担かかり痛める
背が高くてすらっとした奴が一番有利。重いと膝にくるから >>672
デカイデルポが手首を痛めてるんだが(笑) >>>662>>668は最初から言ってる事おかしいだろ >>671
豆腐ってそんな長身だった?
イメージなかったわ
彼も身長のわりにしなやかなプレーヤーだな
ズべ、豆腐、チリッチ、モンフィスあたりは長身のデメリットが少ないタイプ
逆にぎこちなさや鈍重感を感じるのがラオ、デルポ、イズナー
マレー、空気はその中間 >>675
単純に身体能力の問題じゃね?
鈍足感あるのは マレーって187.5cmなんだな
五輪でデルポよりかなり小さかったからデルポが2m越えだと思ってたが
実はマレーが鯖読んでたのね
ズベレフってもしかして規格外なんじゃないか?あのデかさなのにフォームがスムーズで無理を感じないんだよな、
ネットではぎこちないがw
そりゃフェデ、ナダが185cmだからな
現代テニスを完成させた2人に憧れるのも無理はない
錦織にとってもこのあたりまでの身長なら今と同じクイックネスを出せる自信があるんだろうな
185pじゃどんなに小顔で足長くてもスタイル良く見えないからな
最低でも190はないと人間のシルエットにならない
テニスに限らず子の身長がないとどんな協議やってても様にならな
恥晒してるだけ
今時男で170ないと小さいしな
俺は170あるけど
日本の選手は小兵ばっかで嫌になるな
インターハイみても優勝するやつはみんな170p台
この年代はパワーに差が無いから小柄でもスピードとスタミナさえあれば勝てちゃうんだよ
で、そのままプロになって世界に通用しないパターン
ここ数十年この繰り返し
マイケル・チャンは4大大会で優勝1回、準優勝3回か
相当頑張ったんだな
相当というかめちゃめちゃ頑張っただろ あのパンパンに張った太ももは努力の証だわ
>>684
日本で体格に恵まれる奴はテニスしないからな
しゃあないよ >>687
結局それかぁ
錦織の活躍でさらにちびっこがテニスやってるものなぁ
この悪循環はいかんともしがたい ゴファンが日本人の理想だろう
体格変わらないのに綺麗なフォームで安定したテニスをしている
ゴファンが出来て日本人が出来ないわけはないと思うがね
190p以下のドチビ奇形を強制的に殺処分する法律を作るしかない
まぁ2mか150pかどっちらか選べと言われたら2m選ぶな
170と190だと悩むな
やっぱり180〜185が最強だわ
190 でかすぎ
185 でかい
180 高い
175 普通
170 小さめ
165 ちび
結婚相談所で女性側の希望に適合しやすい身長というと175以上185以下くらいかねえ
>>691
190p以上を条件にする女性はそうそういないと思う 日本人で190cm以上あると巨人症だもんな
矢口みたいな長身マニアのヤリマンしか好かれないだろう
オランダやデンマークの基準でも190以下は奇形なんて事は無いだろ
>>700
ヒョロガリ系になりがちで筋肉もつきにくいので日本人の黄金スペックは錦織の178cmになるかと思います。 一般の尺度で測れば錦織は決してチビではない
チビなのは西岡
錦織は馬ズラ&短足で実寸より低く見られて損している
>>691
戦闘機パイロットはチビにしかなれないことで
それでも日本で190pまでならなれる。過去には193pのやつもいた
つまり190p以下はドチビ奇形
殺処分すべきなんだよ ルールはできるだけシンプルなほうがわかりやすいし面白い
同じボール、同じサイズのコートを使って身長体重年齢技術体力色々の人たちが競うことにテニスの楽しさがある
もし高身長の選手のサーブが有利すぎてバランスが悪いのであれば、身長ごとに差をつけるのではなくボールやネットの高さ、またはセカンドを無くすなどルールを一斉に変えるほうが公平かつわかりやすい
実際、2000年頃にはサーブで試合が決まりすぎるからとボールの大径化(重く遅くなる)が検討されたこともあるし、ハードコートでは球足が速すぎるサーフェスを遅くするという対応が取られることもある
だがとりあえず今のところは、ビッグサーバーが強すぎて困るというほどでもないので、ルールのバランスを変えるところまでは至っていない
それと、ビッグサーバーもただ身長が高いというだけじゃなくて、限りある練習時間をあえてサーブに割り振るなどして自分の武器を磨くために苦労してるんだよ
昨日のコキナキスのプレーを見て思ったこと
サーブは有利なのは明白だったが
高い打点でも苦なく叩けるフォアハンドも長身のメリットだと思った
錦織のセカンドスピンサーブがちょうど胸の高さだからな
普通の身長では肩より上に弾んでハードヒットは出来ないはずなのに
3年後のATPランク
1Aズベレフ198cm
2キリオス193cm
3ディミトロフ190cm
4ティエーム185cm
5カチャノフ198p
6フェデラー185cm
7チョンヒョン185cm
8コキナキス196cm
9トミック196cm
10ベルデッヒ196cm
>>710
トミックがトップ10とかギャグにもなってないぞ >>710
まだフェデラー現役でトップ10なのかとかツッコミどころが多すぎるわ >>709
昨日の日本女子の試合見てたけど
高く弾むボールは打ちにくそうだね
バンザイのような姿勢になり返すだけで精一杯に見える
IWで錦織がソックのサーブに苦しんでたな 錦織の理想身長の185cmになったら
間違いなく今の俊敏性は失われる
例え身長が伸びてもサーブのフォームがダメだから
あんまりメリットないと思う
唯一のメリットは打ち負けないパワーがつくぐらいかね
日本人の現実的なスペックでトップ10にいるわけだからこれ以上の見本はないでしょう。
よって日本人のオーゴンスペックは 178cm、体重75kg で確定だと思います。
ラケットは中学生のときから外人の球に打ち負けないように限りなくトップヘビーにしていったとのことなのでこれも参考になるでしょう。
あと打ち負けないように〜とプレイスタイルが出来上がってきた後にいじっても体の使い方や運動連鎖が狂うので難しいでしょう。実際、添田豪が後にトップヘビーを試みましたがダメでした。
その分怪我が絶えないけどな
よく軽自動車のエンジンを積んだフェラーリと例えられる
>>719
でもNPBには185以上あって身体能力の高い選手がいる
結局体格に恵まれてるジュニアがテニスをしてないだけ >>721
大谷や糸井が恵体なのが分かるがテニスの才能があるとは限らない
身体能力に優れた人間のスポーツ万能説はただのファンタジー
スポーツっていうのは、才能+身体能力+それぞれの競技特有の反復練習=だから >>721
単に競技人口と環境の差だろ
野球は母数が大きいからデカいやつが出てくる確率も高くなる
身体が成長する前から始めるんだし 野球少年とサッカー少年の数を=とした場合
やはりテニスはゴルフと=になるのかな
どっちも個人競技で道具にお金がかかり特殊な環境が要求されるという面では似ているか
なるほど
野球=サッカー
テニス=ゴルフ
卓球=バドミントン
ラクビー=アメフト
バスケ=バレー
陸上=水泳
競技人口と人気のバランス的に似たような競技がイコールになるんだな
>>726
学生以下の競技人口は圧倒的にテニス>ゴルフ、ラグビー>アメフト、陸上>水泳だろ >>728
あー確かに中学は軟式多いね
日本のテニスが弱い原因の一つに軟式テニスの存在があるよなー >>729
国内でもトップレベルでやってる選手はほとんどジュニアからやってるだろうから、それが根本原因ではないと思うけどな
競技人口的な面で間接的にはマイナスだと思うが >>730
いや、軟式で活躍してる人や軟式から硬式に変わった人が最初から硬式やっていたらもっとやれていたかもしれないじゃん
軟式の存在はその可能性の芽を摘んでるってこと
それに競技人口の数は層の厚さの指数でもあるから、全体的レベルの底上げにもなる。 >>697
その感覚を本当に素で7cm8cm上げるように
食育から何からで改善していかなきゃダメだね
韓国人中国人とか東北満州とかは背が低いチビ民族だから
身体能力無視してムリヤリ高身長だけ人材として引っ張って来る
あとはドーピングの薬漬けにして強化するだけ
他の競技でもそれやってバレまくってる >>731
軟式選んでる時点で才能ないよw
ラケットスポーツのヒエラルキーは
硬式テニス>>>>>>>>>>>>>卓球>>>>バドミントン>>>>>>スカッシュ>>>>軟式テニスだからな >>724
アメリカとかならスケールがあるからそういう自由意思、自由嗜好でも
恵体高身体能力バランス人材がボンボン出てくるが
ヨーロッパは各国各国棲み分けてるだけだよ
部活体育システムだと国民総軍事操練の代替にはできるんだが
10代の強化が全然できない
個のトップ人材輩出はできない
球技ならバスケとかが部活システムに一番向いてない
全国都道府県に人材が薄まりすぎてるせいで
ムダになってるから
旧ユーゴみたいな人口小国や
中韓みたいな背が低いチビ民族
特にここらは日本の部活みたいなシステムじゃなくて
早期管理選別集約のユースシステム
(機関としては体育学院だの専門学校だのになってるけども)
そうじゃないと大型人材を育成できない
日本は部活システムのせいで全くそういう人材育成ができていない 515 :名無しさん@エースをねらえ!:2017/06/05(月) 16:17:55.78 ID:JhMQi2kB
チョンは背が高いから肉体的有利
185センチはテニスで理想の身長
試合は見ててワクワクしないけどねw
錦織はチビだからサーブで圧倒的不利だわ
ビッグ4全盛期にピークだったから、才能あるのに頂点取れなかった 、ガスケもだな
ID:ElnRDeUM
中国人をチビ民族呼ばわりしている時点で無知だと判る
ID:ElnRDeUM
バイアスがかかった脳味噌の持ち主ってよく分かるな
あと無駄な改行が多いレスをタイプするのも基地の特徴
>>736
>>737
お前らがバイアスかかりすぎなんだよな
中国東北部は背が低いチビ民族だから
東北華北渤海周辺で5奥に似るけど
全然世界的人材が出て来ない
なぜなら中国東北部地域を中心とする民族は
上げ底靴と身長詐称と
作為母集団抽出でのインチキ統計データで
一番背が高いと自称するクセに
実際実態実物実像は背が低いチビ民族だから
NBAロースターも世界トップクラスのバレー選手も全然いない
ラグビーの4番5番あたりや
アメフトのライン
野球のパワーピッチャー、強打者スラッガー
サッカーのCF・DMF・CB等の大型センターライン選手
そんで >>710 みたいなテニスの人材が
中華韓鮮に全然いない
中華韓鮮がチビばかりで
全然高身長で高身体能力じゃない証拠だわww
日本人の修造より中華韓鮮みんな背が低いチビ >>738
誤字訂正
>東北華北北京渤海周辺で5億人いるけど いいからまず外に出て働くことから始めような
インターネットの世界が世界のすべてじゃないことを知りましょう
>>740
自分に言い聞かせしてるんだなお前
ヨロシw
バケツでもカブってブツブツ響かせてるんだろう >>741
ブーメランにも気づかないのか
末期だなマジで >>742
それ完全にお前やんけwwwwwwwwwwww
売春家業の卑屈負け惜しみ在日帰化チョンww 中国(本土)は野球の競技人口自体少ないし
NBAには数年前まで姚明というスタープレーヤーがいた
>>743
言い返さないと気が済まない幼稚な人間性がにじみ出ているなぁ
お前の存在がネトウヨ=精神病っていう証明になっているからな
お前が発狂すればするほど、ネトウヨのキチガイ度が高まる
そうやって自分で自分の首を〆ておけ負け犬 横レスだけど相手してるアンタも十分幼稚なキチガイだね
>>745
負け犬在日チャイナマンwwww
>>744
お前ら中韓朝鮮人さあ・・・
15億人合わせてヤオミンっていう
末端肥大の巨人症の奴たった一人だけなんだよ?
半島大陸系がどれだけ劣ってるチビ民族か自覚しろよ
旧ユーゴやアルゼンチンやスーダンやリトアニアだけでも
NBAスタープレーヤーたくさん輩出してるだろうがw ティエムがフェデ、ナダの185cm後継者になりそうだな
今大会の最速サーブはティエムが出した227km/hだそうだ。
ティエムがフェデラー、ナダルの後継者?
さすがに2人に失礼やわ
寝言は寝てから言えアホ
>>736
中国人男子なんざ韓国人男子と同じで背が低いチビフィジカルやんけ 全仏ベスト4
マレー187cm
ティエム185cm
ナダル185cm
バブリンカ183cm
全員180cm台
190cm越えはゼロ
>>751
マレーは191だぞ
ツイッターの申告なんて逆鯖に決まってるだろアホ >>751
おいおいw
180cm台と190cm台どっちが人口多いか知ってるか?w
君が言ってることは
錦織178
西岡170
杉田173
はい、ランキング100位以内に日本人180cmいません
ってドヤッてるやつと同じ思考回路w >>754
テニスプレーヤーの理想の身長の話だから ワウリンカって特殊な感じだな
183cmとちょっと低いけど強い
遠目で見れば錦織と変わらないけどなぁ
やはり筋力体力の差かな
バブと錦織の体比べてみろ
バブの体はマジでやべーぞ厚みが全く違う
錦織も割とガッシリしてるほうだけどね
錦織の下半身はすごいと思うけど
上半身はなで方で肩幅狭くて貧弱だな
ワウリンカは一件デブに見えるが脱いだら6P
ナダルもジョコのフィジカル優先のプレーヤーだから
一回落ちると、鍛えなおすのに1年半はかかるな。
その点、フェデラーは技術を駆使できるから
あっさり復活する
フェデラーこそ理想体型だな
体幹は太いが手足は無駄に太くないから錘にならない
だから軽やかなフットワークが実現できている
理想体型ならどう見てもフェデラーよりナダル、ジョコビッチだろが
1500m走1番速いの誰だろう
ナダルジョコマレーの誰かだろうけど
長距離ランナー体型はジョコ
ナダルは短距離ランナー向き
ソダーリンが病気しなかったらなぁ
アンティッチが怪我しなかったらなぁ
ヨハンソンが怪我しなかったらなぁ
デルポトロが頑丈だったらなぁ
アンチッチって怪我だっけ?単核症じゃなかった?
そいつらが全員健在だったらbig4という言葉は産まれてなかったはず
全員190cm以上だったっけ?
やっぱり高身長過ぎると怪我や病気が増えるんだね
やっぱり185cmが理想的だわ
身長185cm ナダル・フェデラー・サンプラス・ケンシロウ
ソダーリングとアンチッチは怪我じゃなくて単核症だからなー
運悪いなー
ソダーリングとアンチッチの病気はさすがに身長関係ないわ
知ったかで語るなよ阿呆
セーデリング(私はこう表記する)の力強いフォアハンドは今見ても魅力的だな
病でキャリアを縮めたのは本当に惜しい
アンチッチはまだしもソダーリンは病気さえなければ恐らくGS取れてた選手だからね
全仏ナダルを倒した一発屋みたいに語られてるのは可哀想、本人も嫌がってたし
関係ないけどスウェーデンからまたいい選手出てきてほしい
身長高いと筋肉量も増えるからむしろ俊敏になるしパワーもつく。
もっさりと遅く見えるのは身長低い人たちよりも少ない動きで動けるからだよ。
アメフトとやバスケの2m声の黒人はすごいけどテニスではいないな
巨人はデカいボールしか扱いがうまく出来ないんだよな
今後トッププレーヤーが大型化していく可能性はあると思うが
小型化する可能性は無いんだよな
185cmがベストというより185cmあれば不利さはなくなるということだろう
ネットの高さをあと10cm高くしたら185cmでも厳しくなるかもな
バドミントンも小柄な選手多いな
ネットの高さはシランガ
>>785
フィジカル、身体能力と体格について
外国人
格闘家
ボブサップ 180p ヒョードル 182p
十種競技歴代世界記録
1位 アシュトン・イートン 185p 84kg
2位 ロマン・セブルレ 185p 86kg
3〜10位 190cm以下
100m走歴代世界記録
1位ウサインボルト196cm ←脊椎側彎症で例外
2位タイソンゲイ 178p, ヨハンブレーク 180p
4〜8位 190cm,185cm,173cm,175cm,176cm
日本人
100m走歴代日本記録1〜6位
伊東浩司 180cm72kgベストタイム10秒00
桐生祥秀 175cm68kgベストタイム10秒01
朝原宣治 179cm75kgベストタイム10秒02
末継慎吾 178cm68kgベストタイム10秒03
山縣亮太 176cm68kgベストタイム10秒07
高瀬慧 179cm68kgベストタイム10秒13
野球
トリプルスリーの山田哲人 180cm
イチロー180cm
サッカー
フィジカルモンスター中田英寿 175cm
香川 172cm 長友 170cm 本田 180cm柴崎175
水泳選手 北島 177cm、萩野 177cm、瀬戸 174
十種競技など見ると外国には190cm以上で動けて技術もあるアスリートなんてたくさんいるのにおかしい。
自分の考えでは骨格と筋肉の大きさの違いから白人や黒人だと185cm前後、日本人だと175〜180cmが適している思う。また、始めたばっかりで技術がないうちは、大きい方が強いというのはあっていると思います。 フィジカル、身体能力と体格について
外国人
格闘家
マイクタイソン 180cmヒョードル 182cm
十種競技歴代世界記録
1位 アシュトン・イートン 185cm84kg
2位 ロマン・セブルレ 185cm 86kg
3〜10位 190cm以下
100m走歴代世界記録
1位ウサインボルト196cm ←脊椎側彎症で例外
2位タイソンゲイ 178cm, ヨハンブレーク 180cm
4〜8位 190cm,185cm,173cm,175cm,176cm
日本人
100m走歴代日本記録1〜6位
伊東浩司 180cm72kgベストタイム10秒00
桐生祥秀 175cm68kgベストタイム10秒01
朝原宣治 179cm75kgベストタイム10秒02
末継慎吾 178cm68kgベストタイム10秒03
山縣亮太 176cm68kgベストタイム10秒07
高瀬慧 179cm68kgベストタイム10秒13
野球
トリプルスリーの山田哲人 180cm
イチロー180cm
サッカー
フィジカルモンスター中田英寿 175cm
香川 172cm 長友 170cm 本田 180cm柴崎175
水泳選手 北島 177cm、萩野 177cm、瀬戸 174
十種競技など見ると外国には190cm以上で動けて技術もあるアスリートなんてたくさんいるのにおかしい。
自分の考えでは骨格と筋肉の大きさの違いから白人や黒人だと185cm前後、日本人だと175〜180cmが適している思う。また、始めたばっかりで技術がないうちは、大きい方が強いというのはあっていると思う。あと、バレーやバスケは除く。
いきなり他競技持ち出して何を長々と語ってんだこいつ
すげえ気持ち悪い
>>789
いやいや、バスケや体操とかじゃない限りこの体型が一番バランスが取れて大体の競技に通用するのではという事を言っているんやで笑笑
気づいた時顔真っ赤だろうなw 日本人で185あるとかなり長身だから国内にいると身長に頼ったプレーになりがちだから動けないやつが多いのかもしれない
そもそも高校総体見てても勝ちあがってくるのはチビばっか
180p以上あるヤツはそもそもテニスを選ばない
結局チビですばしっこくてスタミナがあるヤツが高校でチャンピオンになる
プロになるやつもそこから生まれるから必然的に日本人プロはチビばっかり量産されるわけ
小学校中学校あたりで大きくなりそうな子にバスケかバレーやればと言われても
テニスやればとはなかなか言われないからなあ
テニスって個人競技だから始めるきっかけがなかなか難しいんだよな
バスケ、バレーなら友達に誘われてって言うのが多いと思うけど
テニスの場合は親がやり込んでないとなかなか始める機会が無い
結局テニスもサイズありきか
メッシがテニスやってたらスターにはなれなかっただろうな
プレミアリーグ得点ランキングトップ10
1位ケイン 188cm
2位ルカク 190cm
3位サンチェス 168cm
4位コスタ 186cm
5位アグエロ 170cm
6位アリ 188cm
7位イブラヒモビッチ 192cm キング 180cm
9位アザール 170cm
10位ベンテケ 190cm ジョレンテ 193cm デフォー 170cm
>>795
メッシはフェレールと錦織の融合型みたいなプレイヤーになりそう 世界トップ100 低身長(180未満)選手
170 ディエゴ・シュワルツマン(37)
170 西岡良仁(64)
173 杉田祐一(66)
173 トーマス・ファビアーノ(95)
175 ダビド・フェレール(39)
175 ダニエル・エバンス(55)
175 ダミール・ズムル(83)
175 ドゥディ・セラ(88)
178 錦織圭(9)
178 ファビオ・フォニーニ(29)
178 フィリップ・コールシュライバー(57)
178 スティーブ・ダルシス(59)
178 ロジェリオ・ドゥトラ・シルバ(68)
178 マルコス・バグダティス(79)
178 ニコラス・キッカー(93)
http://www.atpworldtour.com/en/rankings/singles
ウィンブルドンシード選手だと1人だけだが
テニスは低身長でも十分トップでやれることを証明した ウィンブルドンのシードが一人しかいないんだから低身長は不利だろ
>>796
サッカーって170cm前後でも居場所がそれなりにあるんだな。 180cm以下でGS取った選手はヒューイットまで遡るのか
錦織にGS期待するのはこの時点で絶望的だな
低身長の不利ハンパない
>>792
まあ、背が高ければ身長が活かせるスポーツしたほうが、お得だしな。その点でみれば他のスポーツに、くらべればテニスは身長のハンデが少ないのでしょう。バスケやバレーで170cmじゃお話しにならんしな。 >>804
バレーやバスケは一般人でも高身長者特有のスポーツだという認識が共有さているが
テニスに関しては世界のテニスプレーヤーが190cm以上ばかりという事実も知らないからな
日本では錦織の影響でそんなに背が高くなくてもできるイメージが定着してしまった フェンシングもそんな感じだな
ほとんど2mの選手しかいないのに172pしかないドチビ奇形の太田が
世界的には誰も知らないマイナー種目でちょっと活躍しただけで
チビでもフェンシングができるという糞なイメージができてしまった
バレーボールのネットやバスケットゴールは低身長には手の届かない位置にあるので分かりやすいが
テニスのネットそれほど高くはないしテニス部も高身長が集まってる感じは無いからな
>>807
172は日本人男性の平均なので奇形という語句の定義に当てはまらない >>808
紛れもないドチビ奇形以上遺伝子
日本の平均がそれしかないのは弥生系チョンがおもくそ平均下げてるから 正論だと思うなら同じ職場の人、学友と繋がってるfacebookアカウントに書き込みな
このスレにURLを書いてくれよな
662 名前:名無しさん@エースをねらえ![] 投稿日:2017/05/24(水) 17:54:51.94 ID:By2xfd3X
いまは体操ですら190ないと戦えないし
190以下の奇形ドチビが生きて行ける場所なんてこの世のどこにもないよ
691 名前:名無しさん@エースをねらえ![] 投稿日:2017/05/29(月) 11:12:13.77 ID:qDbhQY9G
190p以下のドチビ奇形を強制的に殺処分する法律を作るしかない
>>806
まあ背丈がなくても、ある程度まではいけるのはたしかでしょう。バスケやバレーじゃある程度までもいけないからな。
アマレベルでいえば、身長はほぼ関係ないしな。 学生時代チビがドヤ顔してたの思い出すなあ
こんなちび社会人になって世界に出れば雑魚なのに
日本テニス界は井の中の蛙が多い
>>812
べつに、日本テニス界は不遜でもなかろうよ。
あんたのまわりに良いテニスプレイヤーがいなかっただけだろ。 修造がもし180cm以下だったら100位にも入って無かったろうな
やっぱり身長有ればサーブで押せるぶん他がいまいちでもそれなりの成績があげられる
【相当高い】188cm (大男。かなりデカい。注目されない事は皆無)
【相当高い】187cm (デカい。目立たない事はない)
【相当高い】186cm (デカい。かなり目立つ)
【相当高い】185cm (デカい。目立つ)
【相当高い】184cm (デカい。)
【高い】 183cm (高い。欧米では6フッターと呼ばれ、ここからが長身)
【高い】 182cm (高い。長身と呼ぶに相応しい)
【高い】 181cm (高い。長身と呼ぶに相応しい 男子からみた理想的身長)
【高い】 180cm (高い。長身と呼ぶに相応しい オランダ人平均身長世界一)
【高い】 179cm (高い。長身と呼ぶに相応しい)
【高め】 178cm (高め。数値、見た目共に高め 女子からみた理想的身長)
【高め】 177cm (高め。数値、見た目共に高め 米国男子平均身長)
【高め】 176cm (高め。数値、見た目共に高め)
【高め】 175cm (高め。数値、見た目共に高め)
【やや高め】174cm (普通。まだギリギリ普通)
【やや高め】173cm (普通。平均的な身長)
【やや高め】172cm (普通。平均的な身長)
【普通】 171cm (普通。平均身長。学生の平均身長)
【普通】 170cm (普通。まさに、日本人の平均身長)
【普通】 169cm (普通。平均身長。日本人で一番多い)
【やや低め】168cm (普通よりやや小さいが、チビではない)
【やや低め】167cm (普通よりやや小さいが、チビではない)
【やや低め】166cm (普通よりやや小さいが、チビではない)
【低め】 165cm (男としては小さい)
【低め】 164cm (男としては小さい)
【低め】 163cm (男としては小さい)
【低い】 162cm (男としてはかなり小さい)
【低い】 161cm (男としてはかなり小さい)
【低い】 160cm (男としてはかなり小さい)
【チビ】 159cm (男として情けない)
【チビ】 158cm (男として情けない)
【チビ】 157cm (男として情けない)
【ドチビ】 156cm (人として情けない)
【計測評価不能】155cm以下
錦織はあの身長だから機敏に動けるんだろ
もし190cmあったらあのプレースタイルは無理
センスは今のままだとしてもせいぜいトップ20に入れるぐらいじゃないかな
錦織は身長が足りないんじゃなくてサーブが駄目なだけ
明らかにフォームおかしいもんな
サーブいい選手は皆インパクトの瞬間に鎖骨と上腕がほぼ一直線になってるが、錦織は肩が上がってしまっている
フォームだけならそこらへんのサーブ自慢の高校生の方がよっぽど良い
グリップが厚いからテイクバックでラケット面が開いて
いわゆる羽子板サーブになってる
これではスウィングスピードは出ない
ということは
サーブのスピードも回転数も上がらない
結果女子以下の糞サーブが完成する
全英ベスト8
マレー191p
クエリー198p
チリッチ198p
フェデラー185p
ベルディヒ196p
ラオニッチ196p
ミュラー193p
ジョコビッチ190p
190ないのはフェデラーだけwww
ジョコって188じゃなかったっけ?成長期かあ(棒)
マレーは187cmな(ソースは本人のツイート)
ジョコも188cmが正しい
向こうのメディアはざっくり表記が多いから
ちなみに欧米人は靴履いたまま背を測るから
ソールを除いた-3,4cmが実寸な
マレー187p
クエリー194p
チリッチ194p
フェデラー182p
ベルディヒ194p
ラオニッチ194p
ミュラー190p
ジョコビッチ188p
否定するならちゃんと自分で調べてからにしたほうがいいよ
その上で否定するなら構わない
直情的感情で頭ごなしに否定するのは失礼だと思ってほしい
明確な数値はわからないけど、これを見ると
マレー>ジョコ>フェデラーの身長順だね >>827
五輪のプロフィール出したのに靴計測だとか勝手なこと書いて
むりやりちぢめようとしてるお前が一番失礼だろが クエリーにチリッチと着々と198pが勝ちあがってきてる
これは198p以上が平均になるのも時間の問題だな
モンゴロイドは顔のデカさで身長かせいでいるからな。
顔と後頭部が押し潰されて(平面顔に絶壁頭)、丸く薄いピザ生地のようにデカい。
同じ身長でも、顔が異様にデカく手足は極端に短く胴長短足なのがモンゴロイド。
マレーもジョコも顔ちっさいよなぁ そのせいでプロフより大きく見えるのかもなぁ 逆にフェデナダは普通かやや大きい感じで親近感湧くわ
>>833
それ
4年も前じゃん
自己申告だしアテにならん 26歳の成人男性が4年で3cm伸びたとでも言うつもりなのだろうか
変わることもよくある公式プロフィールよりは遥かに信用できることは確か
マレーの身長が187cmだとしたらフェデラーの身長も185cmじゃないな
目測ではあるがプロフィールどおりマレーとは5cm程度差があるように見えるし鯖読んでないフェデラーの真の身長は182cmってとこか
ナダルは微妙にフェデラーよりデカイ気もするが髪ないからやっぱりフェデラーと同じ182cm程度かな
もし次スレ立てるならテニスプレーヤーの理想の身長は182cmって改めたら?
何気ないツーショットはその時の姿勢や足の位置で正確な身長差は計れないでしょ
リアルでも1,2cm差はほぼ同じようなもの
見た目で差を感じるのは3cm以上離れてからだね
5cm離れると一回り違って見える
>>836
一日のうちで活動量によって起床直後と就寝直前では
5p以上変わるんだからたまたま夜縮んだ状態ではかったとき187.5p
だったのを申告したんだろ
朝ちゃんと測れば191pになる
もしくは阿部寛みたいな逆鯖 フェデラーも若いときからプロフ更新してないだけで
マレーやジョコとかわらんから実際には190ちょいあるだろうな
フェデラーマレーデルポ
>>844
ロバート・ワドローはギネス身長の時に朝晩何度も
身長を計測してたが時間によって8pぐらい身長が変わってたんだが? ぶっちゃけ、20年後の100mとマラソンの世界記録はいくつになってると思う?
シンプルだが極限なものが問われるモノの進歩・進化をどれくらいとみてる?
>>834 フェデやナダルより、錦織や他のモンゴロイド系選手の方が遥かに巨大な顔だろ。
胴長短足で手足も短い、スーツ姿のなったら滑稽な奇形体型に不細工なデカ顔で全く似合ってない。 あと、通常の人類なら首と顔の幅がほぼ同じなのが正常。
モンゴロイドは首の幅と比べて顔の幅がデカすぎる奇形。
欧米人のモデルはでかすぎてもきもいから190以上あっても
187から188pあたりに逆鯖するのが普通だからな
ジョコやマレーもそれに倣ってるんだろ
フェデラーもたぶんそう、ナダルよりでかいし
1人ヘイトスピーチ連発してる奴いるな
「モンゴロイド」で検索するとわかる
白人コンプこじらせた奴丸出しでみっともない
チリッチが2個目のGS取れたら面白い
誰も応援してないだろうけど
BIG4とバブ以外でGSタイトル持ってる選手他いないんだよな
ナダルはテニスのパワー重視が進むことを競技の魅力の観点から危惧してたな
>>857
>>832の書き込み時間とか見てもド底辺丸出しだしね。
平日の午前5時台にあんな投稿してる時点で、どんな生活なのか容易に想像できる。 俺も190mmになる予定だったわw
現実は130mmが限界だ
>>865 確認したがその人は少なくともお前のように平日の午前5時からヘイトスピーチやってる底辺ではないようだな 198cmあってもサーブは入らなかったらただの木偶の某だな
唯一良かった点は高い打点でハードヒットできるフォアぐらい
それでもミスが多かったが
185cmが最強じゃなくてフェデラーが最強なんだろ
フェデラーが190cmあったら190cmが最強になる
フェデラー(185cm)ムグルサ(182cm)
>>872
フェデラーが230pあったらテニスの理想身長は230pになってた ムグルサとフェデラーが対戦したら1ゲームも獲れないだろうな
女子の高身長プレーヤーと男子のチビプレーヤーが対戦したら女子が勝つだろうな
ビーナス・ウィリアムズ 185cm
セリーナ・ウィリアムズ 175cm
ヴィーナスは身長が足りない
セリーナは筋肉が足りない
この二人がフュージョンすれば錦織にも勝つる
バスケはNBA選手の平均身長が30年前と今とで殆ど変わってない(体重は増えたが)。
ひとつ言えることはバスケも30年前からコートサイズやゴールの高さやボール自体に大きな変化はないってこと
(ボールは機能が良くなったと思うが)
結局テニスと同じで限定されたコートでプレーする以上必然的にそこに最適な身長が有利になるってこと
チリッチと華2mぐらいあるとパワーがありすぎてボールをコントロールするのが難しいんじゃないかってえ思う
野球や投擲種目みたいにどこまでも飛ばしてもいい競技と違って、決められた寸法のコートの中にボールを納めないといけないスポーツだから
あまり高身長過ぎたりパワフルすぎるのはデメリットになるのかもなぁ
身長高くなるってことは体重も重くなる
重いと怪我が増える
男子テニスプレーヤーの理想の体重は80〜90kg?
スポーツ選手の理想は親ちょえマイナス100ぐらいだと聞いたことある
185cmなら85kgほどかな
テニスはラケットでごまかせるからそんなにパワーいらないのよ
ナダルは自分の有利な状況をキープしたいだけのセルフィシュな意見に聞こえるが
ハゲちゃんはいつもそうやで
こないだのTVの件もそうだしWTFをクレーでやらないのは不平等って言い出した時はさすがに苦笑いした
MLB平均身長
投手 188.9センチ
捕手 184.3センチ
野手 184.8センチ
>>893
それホントのセンチ表記じゃないだろ
アメリカはインチ表記だろーが! チビの錦織が長身のズベレフに蹂躙されてたのを見るとやはり高身長は有利だなぁと思ったよ
現代のテニス環境が巨人有利になってきるのでは?
180cm以下の選手もアガシ→ヒューイット→ダビデンコ→フェレール→錦織とどんどん小粒化してきてるしなあ
ズベレフがついにフェデに勝って優勝したな
これはテニス史のターニングポイントになるかもなぁ
今回のMSも準決勝4人中3人が190cm以上
ズベレフの大躍進を除いて考えても今年は大型選手の活躍が目立つな
やはり高身長有利という時代の潮流になってきてるんだろうか
シュワルツもそうだが杉田、西岡も良くやってるよ本当に
今年のGS
全豪185cm
全仏185cm
全英185cm
全米185cm
【化け物】(211cm) カロビッチ
【大巨人】(208cm) イズナー
(203cm) アンダーソン
【巨人】(195cm〜198cm) ラオニッチ、チリッチ、ベルディヒ、ズベレフ
トミック、クエリー、デルポトロ、ペール
カチャノフ、ヴェセリ、コキナキス
【やや巨人】(191cm〜194cm) モンフィス、キリオス、フリッツ
【平均】(188〜190cm) マレー、ジョコビッチ、ツォンガ、ディミトロフ、クリザン
【やや小柄】(185cm) ティエム、ナダル、プイユ、フェデラー、ガスケ
【小柄】(180cm〜183cm) ワウリンカ、ゴファン
【チビ】(178cm) 錦織圭
【小人】(175cm) フェレール
【子供】(171cm) 西岡
【車いす】(135cm) 国枝
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
未来のスターシャポヴァロフ君も現在183cmだから
成人の頃には185cmにはなっているだろうな
こうして185cm最強説は受け継がれる
18歳ならもう伸びないかもよ?
ってかむしろそれくらいで身長止まる人のほうが多くない?
そもそもシャポヴァロフって審判にぶつけた屑だしな
こんな奴を持ち上げるのはどうかと思うし王者になってほしくない
>>909
18歳なら身長はもう伸びないのが普通なんだけど・・・アホちゃうの君? シャポはナダフェデと並んでるの見ても身長変わらないように見えるけど
2cmは誤差の範囲内だろ
明確に差が出るのは5cm差から
全豪はキリオス(195cm)vsスベレフ(198cm)の新世代ファイナルが見られるよ!
キリオス(4回戦負け)
ズベレフ(3回戦負け)
ですた
これは私の仮説だがアジア全体がもっと豊かになって優秀なテニス選手が輩出されるようになったとしよう
そうなると出てくるタイプはやはりフェレールとか錦織みたいに敏捷性を武器にしたのが多いと思うので
欧米の長身選手が年中そういう選手と対戦を強いられると体にガタがきて結果として今より最強サイズが縮小する気がするのだが
相撲もあまりにも体格が良すぎると負傷しがちになって花開くことは稀
面白い仮設だね。確かに今より持久戦要素が増すと長身選手は不利になるかもしれない。大きいほど持久力は弱いからね。
世の中の大体のスポーツは190前後に一番いい選手が多いな
当たり前だけど、無論全部じゃないよ
サッカー=身長あんま関係ない
バスケ、バレー=基本2m超え巨人用スポーツ
>>924
俺の理想は188pだわ
185pよりちょっと高くて190pよりちょっと低い丁度良い高さ サッカーとバスケは世界の競技人口トップオブトップのメジャースポーツだぞ
そのスポーツで当てはまらないのに「大体のスポーツは190前後に一番いい選手が多い」などと言っていいのか?
サッカーはナンバーワン選手が185だな
テニスも同じ
いやいやGOAT議論でもクリロナよりメッシの方が普通に評価は上だから
それと歴代トップのペレやマラドーナも170ないし
気がついたら脱皮してた
対策してなかったから案の定足先脱皮不全
嫌がるレオパに悪戦苦闘しなんとか人力で脱皮完了
ググッというレオパのうめき声がつらたん